同人誌印刷所ｽﾚ・その90

プラス3000円は地味に痛いよなー、スズ。
おひま割引を使えばそうでもないんだけどさ…。
それよりも、製本の跡が表紙にバッチリとつくのがちょっと困る

スズトウはもう
当人達というか会社の方が
スズトウ・シャドウの区切りで名乗ったり
ネタにしたりしている域でもあるからなｗｗｗ
気付かないのも仕方がないと思うｗｗｗ

サイトのアドレスもそんなんじゃなかったっけかw

鈴のグレスケが好き過ぎてたまらん

つか「スズ」は地名なわけだから
現地の人が略しても「スズトウ」にはなるよね
3色のセットの紙がもっと可愛ければいいのにな

鈴、製本カッチリで素晴らしい。
400P↑の本を２冊持ってるｗ
アナログの多色も綺麗。
データの本文綺麗。
セットで美弾紙ノベルズ使えるのも嬉しい。
おひま割引ばんざい。

そうか、所在地を勘違いされないように
太陽じゃなく大陽なんだな

すいません、
あかつきって、いまだに消費税別でしたっけ？

サイト見れば判るよ

>>576
TOP飛ばして東京営業所のところしか見てなかった
ありがとう

素朴な疑問なんだけど
プチオンリー支援で印刷所が搬入無料にしてるやつって
参加しないけど知らなんぷりして申請したら、どうなるんだろう

適当に書いたスペNOが存在してればそこに届いてスペ主が困惑し
存在してなければ不備で問い合わせ＆バレて追徴　かなあ

あ、プチオンリー支援か
どうなるんだろね。どう考えてもリスクのほうが大きいけど。
騙して金浮かせてるわけだから犯罪だし


知らなんぷり　ってなんだよ

前にプチ支援有りのイベント合わせで早々と入稿したけど
プチサイトのサークルリスト公開前で本当に参加サークルかどうか確認できないから
支援割引適応はサークルリスト公開後って言われた
みたいな書き込みをどこかで見た気がするけど対応は印刷所次第だろうね

印刷所によっては「支援割引」と書けとはあっても
プチ名を書けとはないからチェックしないのかなと思ってた

この流れに便乗
カプオンリーのプチに参加する場合
このカプの本はもちろん出すケド、さらに違うカプの本を出したいときは
こっちは支援対象にはならないのかな？

印刷所に聞きなよ
対応はそれぞれ違うだろうから

つかカププチの支援を別カプの本にまで使おうとすんなよ
もう一冊出す余裕があって割引使いたいならプチカプの本出してやれよ
可不可の問題じゃなく倫理観の問題じゃねーの？

>>583‐585
普通に考えたらそこはＯＫだろ？
印刷所がカプ単位で断るなんて有り得ないし
イベント主催的には
その分の浮いたお金がプチの本を出したり買ったり
してる分に回ってるんだと思えば別に気にならん

>>586
カプオンリーが「特定のカプ支援」なのか
「カプなら何でもOKの支援」なのかによるんじゃない？
前者なら別カプはNGだろうし、後者なら何冊でもOKかもしれんし。

主催に聞いたら？
支援依頼出してんの主催なんだし
印刷所によっては支援を受ける条件を定めてない所もある

というか印刷所に
「当該カプの本かどうか」までの判断を求めるなよ……

印刷所はプチオンリーに支援してるんであってサークルに支援してるんじゃないんだから
ABカププチにCB本とかで支援受けちゃダメでしょ
例えば同じイベントでABプチとCBプチが両方あったとして、
その印刷所がABプチのほうにしか支援してないのにCB本も割引してたら
何のための支援申請だよってならないか？
そこは線引きしとかないと

つうかその発想に引いた
乞食根性過ぎるだろ…

印刷所の中の人間、特に受付やってる奴は
作品やらカプの知識がない訳ではないぞ、とだけは言っておく。
サイト内容と入稿内容に相違があれば気づくし。対応は各社違うだろうけど

>>582
大抵の印刷所は「プチオンリー名」の記入も必須ですお客様
いつの、何の支援か分からないじゃないですか･･･

プチスレで同じ質問出た時は「主催に聞かれても困る」だったな
プチ支援から外れてズルするサークルにまで適応するかは印刷所による

＞主催に聞かれても困る
主催として無責任な気がするなそれ
印刷所が桶出せば
ABプチなのに全サークルの新刊がBCでも良いって事になる

いや答えはちゃんとしてたよ
でもそんなこと考え付くのかって意味で困るって

>>574
宇宙ｗｗｗ

>>595
普通にそう読み取れるよな
本当に迷惑だわ

これって常識と言うか社会のルールと言うかそう言うレベルだよね
倫理観に関わる判断まで主催にするとかそりゃ困るよ
責任の押しつけ的な迷惑
ルール違反思いついたなら自己判断で勝手にやれだよなー

印刷所とかプチの主催が
「支援を受けられるのは該当プチの新刊のみです」と
注意書きして自衛するしかないのかもなー

>>583の支援って
カプオンリーの支援なんだよね？
違うカプのって言い方出て来るって事はABのオンリープチって事だろう

て事はその支援は「ABプチ支援」って事だ
「ABプチに参加するサークル支援」とは似て非なる物と考えるのが普通だろう
でも別に明記してる訳じゃないから、後者だと読み取って
ABプチに参加する私がCDの本出す時にも適用していいよね〜
ってのが>>583の趣旨だよね。

いやもう、583がそうだと思うなら入れればいいと思うよ？
印刷所も主催も何も言わないかもしれないよ。
悪いかもと分かっていつつ、でも見逃してくれるかもしれないからとルール違反してくる人を
いちいち人間性矯正する責任まで、主催にも印刷所にも無いからな。

>>600
>「ABプチに参加するサークル支援」とは似て非なる物と考えるのが普通だろう
>でも別に明記してる訳じゃないから、後者だと読み取って

そう言う事かー
何で支援対象になると思えるのか理解出来なかったよ
すっきりしてｳﾍｪ

ゆとりの思考が宇宙に繋がっていることはよく解った

別に印刷所からしたらそれで発注増えたら嬉しいと思うけどなあ

本来定価で金とれるはずの客がルールから外れた割引申請してんのに？
まあルールから外れてるかどうかは印刷所が判断する所だけどな
解釈が都合良すぎて本当に宇宙に繋がってるのかと思うｗ

ポイ捨てして「清掃員の仕事作ってやってる」って言う人みたいだよな。

ABプチのイベント支援割引でAB本を作って時間とお金に余裕が残ったから
通常価格でCD本を入稿しようってなら印刷所も嬉しいだろうけどなあ

イベント支援ってそのイベント合わせで出す事と搬入が
割引条件だと思うから内容は何でもいいと思うけど
こっちは感情論だけど印刷屋は閑散期に入稿増やしたいだけだし

そう思うなら入れればいいじゃん？

ゆとり発想の最もゆとりな所は
「良いかなあ？」って聞くくらいだからちょっとまずそうって認識はしてるのに
まずいんじゃないのって指摘が来ると
デモデモダッテで正当化に必死になる所。
要するに必死の正当化が必要なくらいにはまずい事って自覚は有るんだよな。

>>600で結論出てるんだから好きにしたら？
でも結果どうなったかの報告とかいらないからね
こういう所で大丈夫かな？って聞いても背中押してくれるレスが来るはずないので
意固地にならんで自己責任で好きにやってくれ

>>607が印刷所の中の人だって言うなら
プチ支援ページにそう書いとけば入稿増えるんじゃないの

そろそろ言い方がどうのしつこさがどうのと言う反論が

「嫌なら他の印刷所に入れるから」で済む話だと思うが

終わった所に申し訳ないけど自分はプチの対象にならない本を
プチ支援ですってもらったことがあるよ。もちろん先にプチの新刊も入稿済みで
印刷所に事情を話して問い合わせたらＯＫ貰えた
だからこんな所でgdgd言ってないで直接聞いた方が早い

問い合わせされたら印刷所としては断りにくいだろうね・・・

印刷所は腐女子の倫理観（笑）とかで仕事してないから気にしなくていいって
オンリーによっちゃサイトに書いてないのに参加案内に「他ジャンルを並べておｋ」とか
ジャンルによってはオンリーでも同作者の作品は空気的におｋとかあるから
印刷所はそんな所まで感知してないよ

刷れて客の手に渡ればどこでもいいわい

いんちきやって小銭浮かす乞食になってもいいならやればいいよ

価値観なんて人それぞれ
自分がそんな卑しい人間でいいなら何でもやればいんじゃない？
大抵の人はそういう事はしないけどな

イレギュラーな発注でOKもらえた〜と言うDQN自慢と
そう言うやつが得しちゃうのが許せない人との攻防戦ですね。

これをインチキっていう人がいるのかｗ
どんだけ潔癖な世の中で生きてきたんだｗｗ

インチキっていうより詐欺に近い印象
潔癖かどうかではなく、個人のモラルや良識の問題
お薦めはしないし、違反にならないなら、やりたい人はやればいいが
あまり声高にする話ではないかと
正直極道入稿より嫌悪感があるわ

なんか変に頭が硬いというか視野の狭い人がいるね
ABプチでBCの新刊出すのがダメって考えてる人もいるみたいだし
定価で取れる仕事が割り引きさせられてると感じる人もいるんだね
正直支援印刷所って割引がなければそもそも使わない事の方が多いから
印刷所としては値切られてるんじゃなくて仕事が増えるんだと思うけど

発注が増えるんだからいいだろっていう発想からすでについていけない
割り増し入稿するのさえ気が引けるほうだから極端なのは自覚してる
印刷所としてはそこまで気にしないと思うんだけど
締切は守って当然条件は守って当然と思ってしまうんだよなー

潔癖というよりマナーに近い
そこまで図々しくなれない人が反対してるんじゃないかな
仕事増えるんだからいいだろって考え方もどうかと思うしな

プチ全く関係ないジャンルの新刊を、プチに参加してる友達のスペースに搬入することで
割引もしてもらったし締め切りも延びちゃった(☆∀☆)
でも仕事が増えたんだから印刷会社は感謝すべき

って輩がでてくるんだな、きっと

こういう話題は無限ループだなあ
まあ個人で決めれば良いんじゃね？
それをモラルだマナーだって押し付けも正直うざいし
かと言って自慢するのもどうかと思う
使いたい人は使う、使わないと思った人は使わない、それで良いじゃない

印刷所のためになってる、みんな頭堅い(笑)
ってさっきから言い続けてる人は
そうだねって誰かが賛同すれば気が済んでくれるのかな。
これだけ否定的なレス出てるんだから主張続けなくていいって
一人でおいしい思いしてていいから

極道しても仕事増えたしいいでしょってノリに似てるな

だから、そんなのしたくないって人はしなければいいじゃん
でも実際にはすってくれる印刷屋もいるよという情報が提示された訳で
それを聞いてどうするかは個人の自由だろ

＜テンプレ＞
Ｑ、プチオンリー参加で支援印刷所に入稿する際、プチオンリーの対象になる
内容の本しか割引対象にならないのですか？
A、各自で支援印刷所に問い合わせて下さい

>印刷所としては値切られてるんじゃなくて仕事が増えるんだと

どんだけお客様目線なんだよ…
現場の人間は気にしないかも知れんが利益的には定価でもらえる仕事を営業兼ねて
サービス価格で提示してんだよ

回線目線ではABプチにBC新刊はセーフ、ABオンリーならBC既刊はセーフ、BC新刊はアウト
書き手の立場からするとカプを全面に出したイベントに参加するのにそれ以外のカプの本は
持ち込まないな
印刷の割引適用なんて言わずもがな
潔癖どうこうじゃなくて良識ある人間として最低限のラインだと思ってたわ

個人の勝手でやればいいのに刷ってくれたしだの頭硬いだの
何でそんな必死なん？
間違った事してないって思ってるんでしょ？
ならそれでいいんじゃない？

そんな至れりつくしたテンプレ作らんでもいいだろｗ

>>628
だからそれはダメだって書かれている日程で極道入稿を引き受けてくれったことを
嬉々としてスレで報告しちゃう人はマナー違反なのと同じ話でそ。
少なくとも同人板では推奨されてない。

〆切過ぎても郵送で突っ込めば都市のスペース取れたよ！って言うのと同じだよな
できるかな？って思うなら勝手に突っ込め受けてもらえたかどうかの報告はイラネ

だからもうまとめは出てるじゃん

>>600
>て事はその支援は「ABプチ支援」って事だ
>「ABプチに参加するサークル支援」とは似て非なる物と考えるのが普通だろう
>でも別に明記してる訳じゃないから、後者だと読み取って
AB以外の本にその支援使おうとするのも、まあその人の自由だわ。

ただそれにしても
>>621
>なんか変に頭が硬いというか視野の狭い人がいるね
>ABプチでBCの新刊出すのがダメって考えてる人もいるみたいだし
これは全く別問題。
出てない話を持ち出して混ぜっ返してるのか本気で分からないのか知らんけど
それは頭が堅い・視野が狭いと言う話じゃないぞ

印刷所も主催も打診されたらこういう風にごねられる訳だ
そりゃ面倒臭いから一人くらいスルーしてもしょうがないなって思った

よし、じゃあ気を取り直してなんか印刷所の話しようか

っていうか普通にふーん割り引いてくれるんだって思って読んでたんだけど
どうしてそれをダメダメ言う人がいるのかちっとも分らない

新刊は出してもいいが対象じゃないものを割引させるのは筋違いって話でそ？
支援対象の印雑所じゃなくたって、1週間前でも期間中なら2割引きとかの印刷所もあるんだし
わざわざ基本の規約違反してまでする事じゃないってだけだよ

ぷ凛の製版機が新しくなってから入稿した人いる？って聞きたかったけど
出直したほうがいいかな

638
駄目っていう人の見てる印刷所のＨＰには
該当オンリーのジャンル又はカップリング以外の入稿は割引対象外って書いてるんじゃない?

私は搬入が条件のところしか見たことないけどね

>>638
割り引いてくれるかどうかは分からない微妙なラインの事であり
ダメじゃないと思うなら思ってれば良いんだよ

もう触れないほうがいいよー
同意が得られるまで粘りそうだし

ぷ凛と希望が二大ピンクマスターなイメージだったけど
これで両方新しくなったのかな

上手くいえないけどピンクマスターだとアミが安っぽく出るんだよな
グラデも段がつくっていうか潰れ気味になるっていうか
どちらも表紙持ち込みに寛容だから本文が綺麗ならもっとお世話になりたい

ぷ凛がらみで製本のことを聞きたいんですが
背はカチっとしてますか？　丸いですか？

手持ちのぷ倫本

20Pカラー表紙　まるい　内側のノリ見えてる
20Pクラフト表紙　まるい

同じく手持ちのぷ倫本から
両方とも数年前の印刷だから参考になるか分からないけど

A5　PPカラー表紙　76P　本文美弾紙ライト　角はあるけど丸っこい
B5　1Cクラフト表紙　96P　本文美弾紙ライト　角ピシ

>>647>>648
ありがとう
製本具合は博打かなあ・・・

>>649
自分はここ１０年近くで３２〜７６ページ前後の本をぷ林で１０冊近く出してるけど
どれもかっちりだよ。丸かったことなんて一度もない
ちなみにみんな持込カラー表紙

40ページ越えたらだいたいかっちりでくる＞ぷ凛
20前後の薄いのだとバクチだな

ピンクマスターって凄く淫猥な響きがする

いや、インテで作った40ページ超えのぷ倫本の背丸かったよ
製本自体はしっかりしていてふんわりではないけど

プ凛は80P越えたら四角かった

薄い本は背が丸い方が頑丈になるから気にしてない

薄い本しか出したことないけど不厘はわりといつもカッチリだなあ

何度かぷ燐使ったけど、製本はカッチリと言うかガッチリって感じだったな
のりダクダクで表紙を開こうとしたらバリバリと鳴るｗ

それはガッチリていうかガチガチなんじゃないのかｗ

　　 ○
　 ／_＼　□ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
　(`･ e ･)ﾉ　＜製本はひよこに任せろ！
　/_ノ＿ノ
　　″″

やめて！

風呂素の本は凶器にもなりえるけどぷ厘はそんなことにならないから安心だな
のりだくだくで時々白いゴムみたいなのがついてるけどな

たしかにだくだくだw
ひよこ汁つけ過ぎだ

ひよこ汁ｗｗｗｗ

あれじゃね卵の黄身についてる白いピロリンとしたやつ

殻座だっけ白いの
中身をしっかり固定してくれる訳だなw

うおカラザって日本語だったのか！
カタカナ表記が多いから、なんとなくオランダ語とかかと思ってたw

今ぐぐったら元はラテン語みたいだ
殻座でも通じるのが面白いな

久しぶりに印刷所サイト巡りをしてみたら
色々とセットが増えてたりしていて面白かった
何となくフランス表紙取り扱いのところが増えた気がする

結局ぷ倫は薄いと丸くて厚いと四角いで桶かな
厚めの本だから四角製本期待して入れてくる

昨日家の同人誌棚整理しつつ人がどこの印刷所使ってるのかチェックしてたんだけど
奥付に印刷所書いてない人が結構多いことに気づいて驚いた
発禁とか厳重注意でペナ対象とか都市伝説なのか・・・

ちなみに自分の持ってた本では大陽とMCSが多かった

自分夏コミで奥付が途中にある本を作ったんだが
見本誌提出の時にスタッフが見つけられなくて、かなり厳しい口調で注意されて、しかも別の箱に入れられそうになったので
慌てて自分で開いて見せたよ。ちなみにエロの欠けらもないギャグ。

どういうことなんだろうな、やっぱスタッフによって違うとか？

>>668
コミケで買った本？
コミケならサークルチェックで弾かれるはずだよ。
もし売ってたならチェック通してない可能性高い。

>>671
コミケで買った本だけでもかなりの数が出てきた
中には10年以上活動してたり商業でやってたりする人も含まれているからよく分からない

別に印刷所は書かなくてもいいだろｗ

サークルの連絡先としてサイトURLやメアドは必要だが
印刷会社まで記載するかどうかは任意だと思う
自家製本やコピー本の場合は印刷会社自体使わないし
表紙だけ印刷所に頼んで中身コピー本だったりすると記載しなかったり

印刷所は責任の明確化の問題で書いてる方が好ましくはあるけど
責任者の連絡先となるものがちゃんと載ってるならぺナ対象にはならないからだよ

印刷所明記は必要なんじゃなかったっけ？
どっかのエロ本描きが捕まった時印刷所も責任取らされたような気がする
じゃわかブロスだったような記憶なんだけど

エロだと印刷所名書けってだいたいどこの印刷所でも言ってるよね。
かなり前から言われてるのに、まだそんな浸透してないんだな。

>>671
＞もし売ってたならチェック通してない可能性高い。
さすがにその可能性よりはスタッフが見逃してくれているってほうが多いと思うけど
割合は憶測だが実際そういう現場も見たことあるし

>>669
台割りよく間違える自分からすると、なんと恐ろしい話…
ここ数年まともに奥付が一番最後にある本を出せてないけど
一度も注意されたこと無いなぁ

>>679
>>669は奥付が最終ページじゃないから注意されたんじゃなくて
スタッフが奥付ページを見つけられなくて
結果的に「奥付のない本」と勘違いされたから注意されたんじゃない？

奥付が途中にあるっていうのは
本編→後書きと奥付→後日談とかゲスト原稿
みたいな構成なのかな？
読者として読んでれば気付かないことはないけど
ざっと眼を通すだけのスタッフさんだと見つけにくいかも

スタッフチェックと言えば
夏の本が9割ギャグで1割お色気ギャグ絡み有りな本文だったんだけど
それまで速読の速さでチェックをしていたのに絡みありのシーンになった途端
パッとページを繰る手が止まって変なもの描いてないかちゃんとチェックしてたのは
さすがスタッフ…エロセンサーが鋭いなと思った

夏コミで買った１８禁本で印刷所書いてないやつちょっとあったな
ちなみに女性向け
男性向で印刷所書いてないやつは手持ちのだとなかった

エロだと印刷所書かないでっていう印刷所が前はポツポツあったのは確かだけど
最近は書いてくださいって風潮だよね
自分が使ってるところは全部そうだから書いてない本見たときはびっくりした

奥付が最終頁にない本を
コミケの見本誌として出す場合は
スタッフさんに予め「奥付頁は○○ページです」
と伝えておくとスムーズだよ

エロがなくてもジャンルや部数によっては
印刷所名の明記が必要らしい
18禁ものの場合は頒布分にも印刷所名が必要だけど
エロ描写がない場合は見本誌だけに明記しておけばおｋ

じゃなかったっけ？
なんかまた変わったんだよね、コミケのルール

エロがなくても二次創作は責任逃れをしない意思表示として
印刷所明記が推奨されてるんじゃなかったっけ？
ないとより悪質扱いされるとかなんとか
この辺り微妙でよくわからないからエロないけど毎回書いてる

>>680
なるほど
じゃあどこにあるか・一目で奥付ってわかればセーフなのね

>>681
奥付→本編ばっかりだわ
これだと真っ先に奥付目に入るんで、注意されることも無かったのかと
本の構成としては駄目だろうがw

最近は奥付が最終ページじゃない本増えたよね
巻頭にある本も既に珍しくなくなった印象
自分の買うジャンル周辺に多いだけかもしらんけど

エロの有無に限らず奥付明記してないと刷らないよって印刷所なかったっけ

入稿の締め切りが一番遅い印刷所ってどこでしょうか？
某サイトの同人印刷所のリンク一覧から一件ずつ見ていたのですがなかなか；

スパーク間に合いそうも無いから諦めてコピー本にするしかないか

コピー本が視野に入ってるならコピー本が一番遅いだろうね

どうせ売れないんだからコピーでいいだろカス

中0日でやってくれるところいっぱいあるじゃん
まあ、特急料金と作業の手間とどっち取るかだなー。
部数にもよるか。

スパークは当たり年（10月中ごろ、その他同時期イベントも多い）だと
特急極道が断られまくることもあるから、そこのところは忘れんようにな

奥付（発行者名）は必須だが印刷所はいらんだろ
コピー誌ならコンビニ名書くのか？ｗ

アホか
コンビニ店員がコピー刷ってくれるわけじゃないだろ
エロ描くなら自分じゃなく印刷所のために印刷所名書いておけ

>>694
コピー誌の責任はコピーした本人＝メールなりサイトなり連絡が付く奥付があればOK。

印刷所がかかわった印刷物は、印刷を受けたした印刷所にも責任が生じるので
発行責任者の連絡先＋印刷所の明記が必要。
エロなら必須だが、エロじゃなくても最近は明記しましょうと言う流れ。

原価を推察されるのが嫌でかたくなに印刷所名を書かない人もいるよね

>>695
キンコとかでセルフじゃないコピー頼んだら
キンコの名前を印刷所名として入れとかないのいけないのかな…

>>698
キンコの人が中身チェックして内容おｋ出したんならそうなるんじゃないの

>>697
印刷所名書いたところでいつ入稿でどのセットで何部刷ったかわからなきゃ
原価が割れるとこなんてないのにね

何でそんなに書きたくないんだろう

>>700
それを、一番安い値段で計算してぼったくりpgr凸する奴が
少なからずいるからじゃね？

>>702
一番安い値段って部数が増えたうえだから
上限のない部数なら算出しようもないと思うんだが。

入稿時期とか各種割引割増し、
さらにセットなのか基本料金なのか
海鮮は気づかないような地味な加算
（本文用紙変更、５色カラーなど）
さらに会員割引もあるから入会の有無

仮に部数まで判明したとしても
絶対原価は分からないんだけどな…

大ジャンルだからピコでも3桁刷ってるだろとか
メジャーカプだから4桁だろうとか
勝手に多めに推測されてボッタクリ扱いされたりするよ
実際は2桁しか刷ってなくてもｗ

あるあるあるあるw
しかもたいしてぼったにならない印刷所で早割想定されても
毎度極道だから限りなく赤に近いのになあ

ぎりぎりだから通常表紙＋本文基本料金で刷ってるのに
同じ仕様のセットの価格で算定されてたりはするな
本気で赤で売ってるのに「儲かってるから」とか言われると涙目

印刷代だけ見て黒でも地方ものだから交通費とかかかってるのに・・・とかもある

さすがに交通費は主張したくないなあ
買い専だって地方からはるばるやって来る人もいるんだし

交通費がすごいかかる地方者だけど、交通費も経費でしょ？
23区内在住とかなら、紙替えしたり表紙用紙こうしたり印刷費に回せるのになー
って思ったりはするよ
マイナージャンルだと印刷代＋スペース代がペイできても
交通費で丸々赤になったりする

＞23区内在住とかなら、紙替えしたり表紙用紙こうしたり印刷費に回せるのになー

別に交通費を本代に乗せなければできる話

>>711
そういう話じゃないんだが本気で分からないの？

だったら23区内に住めよと思うけどな
23区内は家賃も高い物価も高い
交通費はかからない代わりに他で金かかってるの理解してないだろ

地方のマイナー者だけど交通費なんか含めて計算してないよ
交通費がかかるから利率を上げなきゃなんて思わない
趣味でやってるのに

交通費云々は荒れるから言うのはやめたほうがいいよ

交通費のために厚い本を出すのは当然と主張して
叩かれて火病起こした人を最近見たデジャヴ

生活品の物価は都市部の方が安いよ
家賃だな、本当に半端ない
車持ってたり在庫おけるスペース確保したりすれば地方暮らしの2〜3倍は覚悟しないと

交通費で利率を上げなきゃとかじゃなくて
経費は見えないところで色々かかってるんだから
印刷所だけで儲かってるとか思われたらたまらんって話だろ？

ピコ地方者の地雷を踏んだようです

>>718
そうそう
印刷費が経費なら交通費も経費でしょっていう
印刷費と部数だけで黒だボッタだと認定されるのはつらいって話

>>718
>>708はそうだと思うけど>>710は違うだろ
本の仕様が交通費で変わるんだからｗ

変わってないだろ……

えっ交通費なんか含めて本の値段はきめないだろ
交通費掛かるから普通より安い印刷胃所使うとか早期入稿とかしようと思うけど
本の値段なんて装丁とP数で決めるよ
部数で売値も変えないし
ｦﾁが盛んなジャンルの人は気の毒にって思うけど

それぞれが趣味＝同人に使える金額全体なんてのは
大して動かしようもなく決まってるわけで
その中から交通費分を取る必要があったら
相対的に印刷費にかけられる金額は減る、って話だろ…？
本代とか関係なくね？
だからこそ、交通費かからなくたってその分家賃がかかるわー、
って話になってるんだと思ったが

やりたい仕様とか全部本の売り上げで賄えるならそりゃ理想だけどな

値段なんて個人の勝手だろ
交通費も含めたければ入れればいい
入れたくなければ入れなければいい
その値段で買うかどうかも買い手の自由なんだし
ただ買い手が勝手にゲスパーしてぼったくり認定するのはやめて欲しいっていうのはあるかな
何を経費として本代決めてるかは人によってまちまちなんだから

>>689
搬入先が優待イベなら栗のスーパープリントも〆切り異様に遅い

全体の持ち金から交通費が無くなる分
オプションつける金がなくなるってことだと読んだんだが
カツカツで生活費削りながら激安印刷所使って同人やってて
ジャンルが流行ったら特殊紙とか使えるようになった身なので
なんとなく言いたいことはわかるよ

まあでも本代のボッタの話と関係ないなｗ

というか印刷費をゲスパなんて
印刷所を書かなかったら書かなかったで
どうせ最安印刷所の価格で文句言ってくるだろうし
奥付に書かない理由にはならんと思うんだよな
相場価格つけてればぼったくり扱いなんか知ったこっちゃないし

自ジャンルでは印刷費ゲスパは見た事なくていまいち状況が分からない
色々言われるのはボッタアンソロくらいかなあ
上で色々言われてた人は「同人誌高いです！」って米もらったってことなのかな
同人慣れしてない人が多いジャンルなのかな

>>728
自ジャンルの同人スレ見て過剰反応になってる人はたまにリアルで遭遇するよ。

ミイラ取りがミイラになってるんだろう。
ゲスパーがゲスパーに怯えてるだけでそ。

正直どのジャンルに居ても
原価計算して文句言って来る客になんか
遭遇したことなんかないけどなー。

自分も値段にケチつけられたことはかつてないなあ
いつもジャンル値段の平均〜ちょっと上くらいなんだけど

まぁ、普通は自分の基準と比べてこの本たけえ！と思ったら、買わないだけだしなぁ

原価の話なんか客どころかジャンル内の友人とも話したりしないw
つか話題に出ない。

昔はジャンルスレとかでよくあったよ
遊び紙がグッピーラップ前だけで、（当時激安だった）栄光臭がぷんぷんしてる本を
誕席中手ががんがん売ってる時に、すっぴん美人セットとかのやすーいセットで見積もって
原価が1冊150円なのに500円で売ってぼったくりだ！
自分は朝箱見たら400搬入だったから、合計でいくらの儲けだ！とかやってるバカどもｗ

でもリアルで面と向かって言われたって話は聞いたことがないし
メールとかでもまあ、少なくとも知り合いからは聞いたことがない
ジャンルスレに生息してるバカをまともに相手にしちゃう人がぶつぶつ言ってるだけじゃないかと

うん、面と向かっては言うわけない

今でも自ジャンルスレでは嘘か本当かは知らんが
毎度のようにダン箱を数えた報告がある
ぼったくり云々とかより中手以上で安めの印刷会社だと
そっちをpgrされるみたい

うちは最近、島中でも1イベント20万は利益が出るから脱税が云々とか
ジャンルスレに書かれて、真に受けた人に穿った見方されたことあるよ

あとコピー本なら目の前で原価計算されたことがある
赤字だったのに半額で計算されてて涙目ｗ

厨ちゃんに机の下までのぞきこまれたって都市伝説だよね…

どっかのスレで売り子頼んだ友人が隣のサークルの箱数を数えてたって話もあったな

自分は今からでもOKな印刷所スレ住人なので最後の最後に電話するまで
印刷所が決まってないため奥付に印刷所の名前が入ってないことがままある
電話した時点でギリギリだから奥付に名前を入れてるヒマがないんだｗ

ちょっと前は印刷所書かない人多かったけど、更に昔はみんな書いてたな
印刷所：大○○印刷様
発行日：8月１＊日希望中
昔買った本を発掘したら、だいたいこんなノリだったｗ

>>740
大昔は印刷所に頼むだけでもステイタスだったからねー

自ジャンルはヲチでは原価云々をゲスパーされるサークルもいるけど
そーいうところは大抵ボッタなんかよりも殊更酷い
要因を抱えてるところに限られるなあ

ぶっちゃけツイッターとかで使ってる印刷所バレバレ＆鍵無し
おまけに使ってるのが丸正だったり（小手から大手まで）
日光オンデマ（ピコ〜中手くらいまで）だったりするサークルが
幾つもあるけど
その人達が印刷費の件で文句を言われたような話は
一切聞いたことが無いな

>>742
>730でFAじゃないかな

原価なんてよほど分厚いか部数が多く（少なく）ないかぎり
１８０〜３４０円になる気がするからゲスパーしようとあまり意味がないと思う。

それはないww
表紙にちょっと加工いれたりするだけで軽く越えるよw

表紙だけで200円とかなるじゃないか

赤字でもやりたいからやるという人も
交通費や諸経費を値段に含める考え方も人それぞれで、自由だよね

鬼のように叩く人もいるけど、なんなんだろ…

自分の腹の中で納めておけばって類の意見を
不特定多数が見てるところで言えばそりゃ叩かれるわな
個人的に交通費や経費や売り子の謝礼等を本に上乗せしたきゃ好きにすればいいが、
ここで言うべきじゃないとも思うよ
二次創作ならなおさらね

上で東京の家賃とか言ってる人がいたけど
それ言うなら東京は年収高いからって話になって結局いたちごっこだよね
家賃は経費に認定されないだろうけど交通費は経費になるしさ
自分は東京の社宅だけど、会社から手当が出るから結局学生時代に
住んでたとこよりも少ない家賃で住んでるし

そもそも、ある程度の部数を刷れば４桁〜５桁の売り上げがあるの当たり前なのに
それをどう使おうが本人の勝手としか

ある程度の売上があって、相場の価格で販売すれば自然に交通費も打ち上げ代も出る人は
交通費で赤字！とか別に言わないでしょ

イベント行くと（当日分の売り上げでは）赤字になっちゃいますよ〜
とか言っておけばみんな安心するのよ

以下無限ループ

売上4桁で参加費と交通費出せたら相当ボッタだろｗ

どうでもいい。
とりあえず奥付印刷所はゲスパなぞ気にせず書いて欲しい

ちょっと気になる加工とか特殊紙とか使ってると印刷所知りたくなるしねぇ
自分はそれでプリント恩を知った

プリント音ってなんで灰汁にリンク無いんだろ

交通費が片道4桁なんて異世界

大阪から東京遠征してて片道4桁だけど
イベントの度に新刊出して、平均価格の印刷所で刷って
価格スレの相場で200部も売れば
故意に上乗せしなくても交通もイベント代も自然に賄えるけどな
赤字になるって新刊出す機会が少な過ぎるだけでは…

200部も売れないサークルが殆どどころか大半のサークルは100部以下なわけですが

自慢乙

みんなが200部すれるんなら
オンデマが流行ることも増えることも無い

100以下なら元から赤字だろうから
地方者が交通費上乗せしたらボッタじゃ済まない価格になりそうだがｗ

この手の話題になると「上乗せは悪いことじゃないの！」って言い張って
一歩も引かない人が出てくるから切り上げたい
悪いことじゃないけど聞こえの良い話じゃないのも理解してほしい
少し前も原価の話で安いスレあたりで揉めたしもうおなかいっぱい

100部以下でも別に赤字にはならないように安めのところ使ってる
だからこそゲスパーされたら困るって言うのはあるかなｗ

ボッタなら買わなきゃいいだけだ、最近不景気だしビックリ価格は減ってきたけどね。
流石にＢ５・３６Ｐ・５００円みたいな相場をボッタって言ってたらきりが無い

ピコの部数計算して原価ｹﾞｽﾊﾟなんて
それこそ自意識過剰だろｗ

>>764
それ一番悩ましいw
私は28〜32pか40pにして、最初から36Pの本は作らないようにしてるw

交通費を経費って言うとすぐ本の値段上乗せダメ絶対みたいな流れになるけど
経費＝必ずしも売上から算出するお金　じゃないぞ
別に赤字だって交通費は同人という趣味のための経費だし
黒字の人だってボッタ値段つけてるから黒ってわけでもない。赤の人よりは売れてるってだけ

最近28P500円も見る気がするけどなー

買う側からしたら経費とかすごくどうでもいいよな
別に印刷代割り勘してるわけじゃあるまいし
交通費も想定も割増も知ったことじゃない
内容と相場で買うかどうか決めるだけ
ぼったでも買ってもらえる人が一番の勝ち組

まぁこんだけスレが伸びても
見えない敵に怯えて印刷所明記しない奴はずっと明記しないわけで

元々同人は販売物じゃなくて頒布物だからね。建前上。

確かに印刷所名で○って書くとアタック1かデジカラーセットの値段見て
激安印刷所で刷ってさぞ儲かってるんでしょうね＾＾とか言われるジャンルもあるけどな
仕事人シリーズだと倍値なのにｗ

>>758

世の中には200部も売れないところがあってだな＾＾
釣りだろこれ

>>771
『同人サークル同士が無料で見せ合っている冊子を、
部外者がお願いしてお金を払うことで見せてもらっている』

のが同人誌だもんね…
見る影もないけど

>>774
サークルスペースもフリマ感覚で「お店」とか言ってるやつもいるしなぁ…

>>774
そんな建前があったんだw
印刷費がかかってるから、そのぶんだけ読む人が負担してね、みたいな話を聞いたことがあるけど。

見えない敵って言うか
自分は割と工夫した装丁をするんだけど
それを何も言わずまるごと真似する人達が同ジャンルにいて
（インクの組み合わせや箔の色、位置など本当にまるごと）
あんまり良い気持ちしないので伏せる様になった
印刷所書かないだけでも追えなくなるもんみたいだ

>>776
海賊版じゃなくてファンアートなのよ、
原価で分けてるだけだからお金儲けじゃないのよ
（だから二次創作許してね）
ってのが建前

じゃあネットで無料で配布しろよ＾＾

まったくそのとおり

じゃあきちんとお願いしろよ＾＾
誠意見せてね＾＾

ネットに籠もってろとはひでえ極論w
二次創作の建て前に沿って活動してる人はネットに押し込んで
私たちは本出してボッタ続けますよってか
プチ支援の流れといいがめつさを隠せない奴は発言もう少し見直せよ

ネットとオフ両方で配布すればいいじゃん
オフのほうは印刷代取って。

ネットにも上げてるよ
大体半年以内に売り切れるから、一年後くらいにはサイトに上げてる

本当におまえらは大ウソつきだな
今時ネットに同人誌上げてるやつなんぞロクにおらんわ

>>783
何と戦ってるの？

ボッタの正当化に100の言葉を費やそうとボッタはボッタなんだがな
ゲスパー怖い、2chで叩かれたくない、でも相場より高値つけたいって
回線切ってお友達とだけそういう話してればいいのに…

自分が知らないだけで他人を嘘つき扱いとか・・・

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1238061435/l50
↑こういうスレとか専業同人スレに行ってほしいなぁ儲け重視の人たちは
同人で小銭稼ぎスレとか立ててもいいから落ち着いてくれよ
そもそも印刷所の情報交換スレで話の流れとはいえ
＞じゃあネットで無料で配布しろよ＾＾
こんなこと書き込む神経がわからん…

あったぞ
同人で稼ぐって・・・
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/995039419/

同人誌印刷所雑談スレ必要なら立てて
何かと戦ってる人はスレが埋まる前に移動して欲しい

>>789
ゴミスレ立てんな

789のリンク先スレが立ったのって2001/07/14なんだが

>>790
氏ねよ狂犬

>>791
「雑談スレ必要なら立てて」って部分に反応してるんでしょ

じゃわのこびとって申し込んで入金した後からでも減ページの融通きく？
申し込んだページ数書けそうにないよう
お金返ってこなくてもいいからさ･･･

と電話

>>794
お金は次回に回せるんじゃね？急いで電話

金戻らなくてもいいなら大抵の印刷所で対応してくれる気もするけどなー

じゃわ次回の入稿時までプール金扱いにしてくれるよ
自分も今その状態
ただいつもオンライン入稿で自動見積りシステム利用＆即時決済だから
使えてなくてプールしっぱなしだが…

>>798
自分も別印刷所でプールしっぱなしだけど、割り増しの時に効いてくるよw

798じゃないがじゃわは割増しないからどうなんだろうw

余剰金はオカンと揉めたのがトラウマで
今は極力ぴったり入れるようにしてる

794です
意外と反応があってびっくりした
金よりページ変更柔軟に対応してくれるか気になったんだ･･･
とにかく、電話ですね。電話します！

>>801
印刷所からすればそんなもん想定内だから、とにかく早めの連絡が吉。

増ページならまだしも減ページってそんなに焦って連絡する必要あるのか

減る時は入稿時の発注書に減っちゃいましたすみませんって書いてたけど
まずかったのかな…

減る分にはいいんじゃね
万単位とか、１００ページ越えの本じゃない限り
ページ数変わったったところで大して紙も余らないもん。
増える場合は紙が足りなくなるから無理な場合がある。

コミケなんかの大規模イベントあわせだと紙屋が盆や暮れの休みに入る前に
紙の手配をしてるからギリギリで増えるのは受けられない場合があるけど
減る分には後のイベントで消費できるから大丈夫って言ってたのは中の人スレだっけ？

>>803
「まあ大丈夫でしょ」って自己判断するクセをつけないようにって意味で、
なんでもすぐに連絡するに越した事はない

ほう・れん・そう
社内だけでなく一般的にとても大事なことです

グラフィックの見本紙資料すげー
取り扱い紙が増えてるから資料請求したら、メール便かと思ったら宅配便だし、
特殊紙見本がちゃんと金属ビスで留めてある豪華セットになっててすげー
今までのバラは面倒だった確かに
テンションあがるー

>>809
オンデマバージョンの方もまとめて留めて欲しいなー
この前机から落としてバラバラにしちゃってえらい目にあった

オフセットの方の、金属ビスで留めてある見本が無料で貰えるだけでもすごいことなんだけどね！
グラは気前よすぎるんでつい期待してしまう

グラ見本、ビス留めになったのか
確かに見本としては申し分ないけど保管の面で大変だったからな…w
よく使いそうな紙だけ100均で買ったファイルに入れてる

よく使うのだけビスでまとめた自分としてはバラの方が助かるなあｗ

バラだと並べて光の反射具合とかＭの出方見れて便利だね
保管はどーにもらなないけどｗ

紙見本は猫尻尾のも良かったなぁ
結局利用しなかったけど

>>740
印刷所名っておくづけに書かなくても刷って貰えるんだ
自分はいつも日の出なのだが、前印刷所の名前書き忘れたときに
わざわざ電話かかってきて「書かないと印刷できない」って言われたから
同人業界的に今はそういうものなのかと思っていた

>>815
書くのが礼儀
書いてないのは厨が多い

>>815
印刷所のサイトとかパンフの重要項目読んでないの？

礼儀っていうか、もし何かあって摘発された時に、
違法出版に関与したのを隠した、
と言われたら印刷所が困るわけだからなー

>>815
>>740にレスするくらいなら
いっそ>>668くらいからログ読んでくれれば
以下ループの流れを作らずに済んだのに

奥付を間違って「大陽」を「太陽」と書いたら、
受付人にﾈﾁﾈﾁと「ウチは大陽ですから」って、嫌み言われたの思い出した(´・ω・`)

耐用の4コマ本買ったんだけど、まさにそのネタがあってアレキサンダーが

「こういうの何ていうか知ってる？てんで話にならない」

て言ってた。不覚にもｸｿﾜﾛﾀｗ

耐用細かいよなw

>>821-822
ﾄﾗｳﾏというか、
正直感じ悪かったのでそれ以来他社にしてます(ﾉ∀`)

>>823
そういうフィーリングは意外と大事

でも名前間違えられるのも正直かなり感じ悪いよ

客を不快にさせてどうすんの？とは思うけどねー。耐用嫌いだからどーでもいいけど。

うん
社会人としては礼儀がなってないよね

自分も『太陽』って書いちゃって、直接入稿に行った時受付のおねーさんに
『ここは違いますよ（にっこり）』って目の前で修正液で直されたなぁ。秋葉原営業所での出来事
名前間違えてすいません、いや本当・・・

でもアレキサンダーとパンダは好きｗ

>>828
え、わざわざ修正液で直すの？w
変な所で耐用は自意識強いんだ……

前から思ってたんだが表紙だけ先に入稿する時
出力見本って送る意味あるんだろうか
どうせコンビニのコピーじゃ色の再現なんて期待できないし

>>830
出力見本は色見る為のもんじゃねーぞ

あれは色じゃなくて入ってるデータを確認するための物だから
例えば見開きいっぱいに絵があるデザインの表紙にしてたとして
半分が真っ白に飛んでたとしても意図的な効果として空けてある余白なのか
データ破損か保存時のレイヤー統合ミスで飛んでしまったものなのか判断つかないだろ？
出力見本があればデータの状態が正しい物なのか照らし合わせる事ができる

耐用名前間違ってほんとごめんな…

修正液はともかく
名前間違いは普通に失礼だと思うんだけど…

ふと気になってググってわかった
太陽出版ていう出版社があるので
そっちと間違えられないようにってことじゃないか

いやだから、その時の訂正のされかたが感じ悪かったって話でしょ？
どっちが悪いって話じゃなくて、合わなかったんでそ。

名前を間違うのは確かに失礼だけど誰しもミスはある。

大抵は間違えたら間違えた方が「申し訳ない！」ですむのに、
指摘されて不快に感じるということは対応に難ありってことじゃないの？

まぁ最終チェックは念入りにしたほうが双方の為だろう
耐用使わんから関係ないけど

ここで数年に渡って使っていた　仮名　○○出版を　
○○のみの名称だと思ってメールで問い合わせしていた私登場



ははは死にたい

耐用って中高のお客が多いから、接客もそのレベルなのかも？

一度相方に付いて行って、あまりにも酷くて呆れた経験が。
数年前のアキバ店です。

大阪の営業所は受付って感じで何もなかったな
必要最低限の会話と搬入とかの確認しただけだけど。

そもそも太陽だと思い込んで疑ってない層がいそう
印刷所をひたすら書くスレで
買った中で太陽の誤字率6割とか報告してた人いたような

今見てきたら
6割じゃなくて6冊中5冊だった

8割強www

PC変換でないしな「大陽」って

間違えられるような名前もどうなんだ

PC変換で出てくるし、大陽って字そのものは
会社名でも人名でも結構ある

＞太陽だと思い込んで疑ってない
自分それ
今すごいびっくりしてる

鈴の流れ再びだなw

PC変換で出ないってどんなIME使ってるんだろう？
普通に出るし、大陽○○って他の会社もあるし。
間違えたときの指摘態度がどうだ、っていう話はある。
例に出てるのは感じ悪すぎて社会人としてどうだと思う。

しかし社会人としての態度を指摘するなら
社会人が会社名間違えるなよ。

客が社会人だとは誰も言っていない訳で

ちなみにMSIMEの普通の辞書では大陽は変換候補にでない
地名辞書とか人名辞書ONで普通に出るとか言うなよ？

うちなんて印刷会社にずっと名前間違えられてるよ…

太陽　タイ用　大洋　大要　耐用　態様　太洋　体様

社会人が取引先の会社名間違えたわけじゃなく、いちおう会社と客だしなー

耐用みたいに安い会社だと対応もそれ相応。
夏前に変な規制案を出して来たり、変なのは分かりきってるでしょうに。

どんな規則？

耐用は、
本社の人は社員教育が行き届いているのかすごく丁寧

支店は２ちゃんだと評判よくないね

>>853
http://rubese.sakura.ne.jp/twisoq/target.php?tag=hijitsuzai&id=19313800373

手書きで文字書いてた頃耐用を大腸って間違って書いちゃってごめん

それはさすがにネタくさい

>>854
本社で使えないのが支社送りの悪寒

ああいうのって地域ごとに募集だと思ってた

この流れで以前二つの印刷所の名前がごっちゃになって２つの印刷所の名前を
合体してﾜｹﾜｶﾗﾝ印刷所名で奥付に書いてしまったのを思い出した
発行した後に気付いて申し訳なくなったな…

ＰＩＣＯ２１とか新潟あかつき印刷とかかな

柑橘系
光系
オンオフ系
コミック系
新潟系
色々あるなー似通った名前

奥付に（株）○メケ○ってとこを　（株）○ケメ○って書いちゃっててさ
○ケメ○って悪口になる単語だから、もの凄く申し訳なく思ってる

中の人が気づいてない事を超祈ってるんだが

カストロとスカトロみたいなもんか

悪口になる単語ってなんだろう？
正直メケメケしか思い浮かばない
伏せてるのに申し訳ないけど>>863がクイズみたいになってるから…

イケメンだろ

騙された中国さん乙

太陽出版って会社もあるんだよなｗ
印刷会社じゃなく、名前どおり書籍の出版会社みたいだが

今更だけど実は上で出てた修正液で太陽を大陽に目の前で直すとかは
別にそれぐらいいいじゃん…とか思ってたｗｗ
嫌味言われたのは別件みたいだし

そういや自分は昔大陽に郵便振替で窓口で払ったときに
郵便局員のお姉さんに指摘されて直したことあるｗｗ

>>862
プリントシリーズも足してくれｗ

マツコロとMCS間違えるとかな
その印刷所に入稿する奴が間違えるとは思わないが

A印刷に入稿しようとしてて奥付にも書いたけど、ギリギリになってB印刷に入稿することにして
奥付直すの忘れそうだった、ってことはある。なんとか気づいたけど。

じゃわでハイバルキー扱ってないのに奥付にじゃわって書いてあった本があったのは
単に直し忘れたのか
あからさまな間違いでも印刷所側はチェックしないのかな

スズトウ・シャドウ・印刷

>>873
凄いギリギリだと多分チェックして無い
ぶっちゃけそんなことまで構ってる時間が無い
時間がある時はチェックするだろうけど……

耐用の件は修正液一つで済む＆店頭だからってことだし
そういう対応が標準って話でも無いだろ

耐用はチラシでも「太陽ではありません」って書いてるし、チェックしてそう
神経質ってかもう癖なんじゃないか

まあ、どこに頼むにせよ間違えないのが一番だよね
自分も気をつけよ

どっちかつーと
ギリギリで印刷所の名前間違えたり変えるの忘れたり
チェックする余裕が無かったりする程の
入稿はやめておけって話だよな……そのくらいの心と時間の余裕は持っておきたいよね

だな。
印刷所の名前ならちょっと恥ずかしいぐらいで済むが
毎回そんな状態だといつか取り返しのつかない誤植をやらかしそうだ

>>878
誤植というより、
夜のはずなのに日がさしてたり、
3階建ての建物の五階にいたり、とかはよくやる
書いたあと一回でも読み直してればあり得ないミスなんだよね
やっぱり余裕持って入稿しないと駄目だよね

振り込みなのに名義に点あったら
機械に弾かれる上に不正送金になるから
そりゃ修正されるわな…

振り込み？
口座名義はカタカナなんでは

漢字表記については、口座番号が合っていれば表示されるけど
自分で入力する訳じゃないし

つ　用紙振り込み

スズみたいに、いっそ大陽もタイヨウにすりゃいいのにと思ってしまった

自分はずっとダイヨウかと思ってた…

だめ〜めだこりゃ




ﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾝﾁｬﾗﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾝﾁｬﾗ

まあでも名前間違えんのって失礼だよね

>>884
それはまた斬新なww

>>884
強そうだな、なんか

新しいポ◯モンかな

>>886
だれも、間違えてもいいなんていっとりゃせんだろ

失礼な事してるのはそっちなんだから指摘の仕方に文句付けるなんて
同人者って本当に社会に出た事無いんですねって事だよ（笑）

楽しそうでいいねぇ

難読姓の自分にしてみれば「間違えられて当たり前」
「間違えられたくなければわかりやすいところに振り仮名等回避の手段を自分で取る」
でFAなんだけどな
あえて変わった表記を使ってるなら、それこそ社会的には
ややこしい字使っててすみませんねえｗってくらいで当然で
客にイヤミ垂れるとかあり得ないよ（笑）

>>893
牛

おいパンダ
牛に笑われてるぞ

いつまでこの話題引っ張るの？

わかんない

*＜太陽！

耐用があったから読み間違いはしなかったな
ただ確かに読み間違いやすいよな

>893だから>876になるんじゃね？
それだけ間違える奴が多いんだろう
なんだかんだいって奥付は責任の明記なんだから
間違えたら何かあった時問題になるし
耐用は既に社長がしょっぴかれたことがあるから敏感にもなるんじゃね

耐用のサイトロゴって普通に見やすいと思うけど…

耐用の名前間違えるヤツ大杉とかスレでも立ててどっかいけよ
いいかげんお腹いっぱいだよ

耐用使わないでFA

テンプレに灰汁のカラーが地味って出てたけどどう地味なんでしょうか
プリパク系一般印刷の色合いという意味なのか
暁みたいな色が沈むって感じなのか
あるいはFMカラー独特のパキっとしない発色のせいなのか

肌色が多い、というか肌色さえキレイに出ればあとは気にしないんだけど
あまりに地味なら色味のコントラスト上げたほうがいいのか、
でもやりすぎると汚い感じになるかもしれないと迷っています
普段は更新・富む・グラ辺りを使っています（富むも割とカラーは地味だと思う）

ご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いします

>>904
灰汁のカラーが地味だと感じた事は無いけどなあ
ただ赤と黒が大部分を占める絵の時は全体的にかなりくすんだ
まああんまり気にしなくても大体の色は普通に出ると思うよ
個人的には肌色の発色はデータに忠実

灰汁は発色よりＰＰ同士の張り付きにびっくりする
薄い本だと一冊持ち上げようとしたら何冊もごっそりくっ付いてきたりｗ

>>904
プリパクのが鮮やかなくらい地味なんだなこれが
男性向けっぽい配色で塗ってるんだけど
肌色をピンク系に塗ってもオレンジがかっちゃうから使うのやめた
黄色系の肌色の人は気にならないと思う

とにかく数値で塗っても灰汁だけは地味になるからどうしようもない

自分も数値見ながら塗ってるけど灰汁は全体的に地味な色合いになる
肌色が辛い

数値見ながら塗ってもインクの配合がアレだと変わっちゃうからなあ…
どこでも試し刷りサービスやってくれると事前に癖が把握できていいけどオフだと難しいか

試し刷りサービスは難しそうだから、せめてカラーサンプルの元原稿をDL出来るようにならないかな
それでも時期とかタイミングによって印刷の色は変わっちゃいそうだけど

灰汁は特殊だけど他の印刷所はチラシ印刷があるから
自分でペーパーなりＢ４ポスターなりで発注して見れば
大体の癖は調べられると思う

灰汁は地味かもしれないけど
肌がやたら赤くて気持ち悪いとかくすんで汚いということは無いし
自分で癖を掴んで調整すりゃ問題ないけどな

904です

自分史上一番地味だったのがプリパクなのですが、それより地味とは…
肌色ベースがM25Y35〜M35Y35くらいの赤寄りでまさに男性向けな塗りなのと
赤（というかM100）・黒を多用しがちなクセがあるので、灰汁は避けたほうが無難なようですね
ウェルカムセットがかなり安くてよさそうだと思っていたのですが考え直すことにします
（彩度や色の濃さをあげて何とかなるものでもなさそう？だし）

ありがとうございました

Ａ５本の印刷費って安くていいなあ。。。Ｂ５とどっちにしようか悩む

>>913
つ チラシの裏

鈴と歩くのサイトにつながらない　なんだよ今日何かあるのかよ

アク禁おめ

暁は冬コミスケジュールでたね
夏はかなりギリギリまで受け付けてたけど冬はどうだろう

栗って入稿受け付け確認来ないのがデフォでおｋ？
ここ最近使った印刷所がみんな確認連絡くれたんだけど
栗だけ来なくて急に不安になってきた

確認来る方が珍しいでFA出てなかったっけ

>>919の言う通り。
そして栗は確認来ない。
問題あった時だけ電話が来る。

むしろ連絡来るとこはテンプレの
印刷所リストに入れていったらいいんじゃないかと。

そこまでしなくていいんじゃねの

>1に
原稿・データ受領連絡、刷り上がった本の発送連絡は基本的にありません。

って入ってるし

連絡あるとこが少ないなら入れてもいいと思うけどね。
「基本手にない」って書いてるのに
個別に質問する人は必ずいるしループすぎだし。

連絡に関しては状況によって変わって行くかも知れないし書くには至らない情報かと。
鵜呑みにして連絡来ないだの何だのギャーギャー騒がれたり、
じゃあ今度は文章削除するのしないのでスレが無駄に伸びても面倒だし。
と言うか個別質問あった時の為に記載追加したんだから、連絡云々に関しては>>1読めでFAでいいと思う。

別に○○って連絡無いけどデフォ？
って質問が何度も出ても、スレには教えてあげるﾁｬﾝが常にいるから
特に問題ないと思う。

「デフォ？」「デフォ」の2レスで済んじゃうしなｗ

夏に買った本の印刷所が暁だったんだがグレスケが綺麗でびびった
でもサイト見に行ったら思いのほかオンデマが安くて気になるんだが
誰か暁のオンデマ使った人経験談聞かせてくれませんか

オンデマスレで聞いた方がいいとオモ

ありがとうございますそちらに行ってきます

おいサングループのHPが･･･
復旧するよな･･･？ただの更新ミスだよな･･･？

ﾄﾞｺ?(T-T ))(( T-T)ﾄﾞｺ?

戻ったよ。
よかったねｗ

完備冬の締め切り出てるジャン!

くりえい社からDM来た。
「ぱのらまペーパー」って、また変な企画始めたんだな…。

パノラマペーパーならイベントでももらった希ガス

サークル.msの印刷Naviって、登録印刷所減ってね？
どうでもいいけど。

そりゃあ一斉見積もりの回答は自由ってはずだったのに
いざ回答しないとあそこは回答よこさないって叩かれて
あげく特殊装丁の見積もりまで出すだけ出させて実際は
Naviの見積もりがきっかけで入稿する人がそんなにいないんじゃどうしようもない

印刷所に直接問い合わせだと客もそこを使えると思って問い合わせるけど
あれじゃとりあえずリストに入れとけって感じで印刷所側の効率が悪すぎる

最初からどうせそんなに
使い勝手良くないだろうと言われてたんだから
その通りだったってだけの話だと思う。

ぐぐるの広告に、ポスター印刷激安って書いてあったから釣られて資料請求してみた。
クレプリントってとこ。
30分ぐらい前にフォームから送信して、ついでに「二次創作大丈夫ですか」って備考に書いておいたら、今さっそく返事が来たよ。はえー。二次おkだってさ。
今は一般の印刷所でもけっこう二次つうか同人の入稿増えてるのかね。

自意識過剰だと思うし他の人が利用する分には何とも思わないけど、
一般印刷所に自作の漫画を入稿するのは気恥ずかしい
木を隠すには森で同人誌印刷所を選んでしまうなあ
使い勝手がよっぽど良いなら一般印刷所も考えるけど

本なら同人専門のところじゃないとダメだな。

ものすごく自意識過剰だし
繁忙期は一般の印刷所が下請けで刷ってる事もあるから気にするだけ無駄
値段と使い勝手で決めてしまえ

職業右翼の大会ポスターやピンクチラシに比べたら
二次絵ポスターなんてまともな依頼だよ

自意識過剰だろうがなんか嫌だから一般は避けるわ
使い勝手とかでいっても同人分かってる所がやっぱり安心する

下請けが一般でも窓口は同人印刷所
なんかあったときの対応が同人誌や即売会を理解してるかって所はやはり重要

グッズとかはよく一般印刷使うけど
本に関しては本文用紙が無いんだよな……

紙９０キロ以上・モノクロ本文１２ページ以上だと一般のが高い

でもそれ以外は全部一般かな…安いし早いし

対応も｢会社｣っぽいんだよね
資料請求しただけで丁寧なメールが来たときはびびったわ
絶対タメ語では喋ってくれなさそう

むしろその方が安心だわ
仕事うけたからには責任もってやります！という感じで好印象ｗ
タメ語だのフレンドリー対応だのの印刷所で落とされた時に
「ごっめ〜ん☆なんか連絡ミスってたみたいでぇ〜☆」
とやられてブチぎれたことあるから

同人印刷所はビジネス対応ができないから嫌だという人もいれば
一般印刷所はビジネスライクすぎて苦手という人もいるからおもしれえなあ

本に関しては同人印刷所の方が値段もまだ安いしセット内容はっきりしてるし
なによりイベント搬入のノウハウがあるから移動する気はないけど
グッズや端物を入れるのは全部一般印刷所になっちゃったなあ
納期が早くてイベント時期に左右されないのがいい

自分はビジネス対応を期待する派
いくら同人印刷所でも会社なんだから最低限の対応くらい…
と思ってた自分が甘かった
そりゃたいしたサークルじゃないけど６桁超える金額のやり取りしてるってこと考えてほしい
品質は良くても２度と使わないよ！

ていうかいつもの印刷屋さんから浮気したバチがあたったと思った
反省している

問い合わせのメールに一週間以内で返事も出せないような所は論外
と思っている自分はビジネス対応のできない印刷所は使いたくない使わない
フレンドリーを前に出してるところほど万一の対応がgdgdで使えない

タメ口だったり返事遅れても許してくれるよね！はフレンドリーじゃなくてナメられてるだけだしな
フレンドリーというのが悪いわけではない

使う側が社会人かそうでないかで
ビジネスライク派とフレンドリー派に割れそう
いつぞや話題になった定型分擁護派と否定派もそこでわかれてたみたいだし

仕事ちゃんとしてれば口調とかどうでもいいよ

フレンドリーでもビジネスライクでもきっちり仕事しれくれりゃ何も文句はないよ

仕事ちゃんとしててもタメ口とかはドン引きだし無理
仕事さえちゃんとしてくれれば、ほかはどうでもいいとは思えない

口調議論はよそでやれ

一般の良いところは大イベント前でも通常運営で安い早い
悪い所は持ち込みや在庫預かりとイベント直搬が出来ない位かな
まぁデメリットデメリットはっきりしてるからいいよ

グッズに関しては同人印刷屋に高いマージン取られてるって気づいてそれからは直接交渉以外考えられない

取引先への言葉遣いも仕事の内だと一般的には考えられてるよな

>>950
次スレよろ
それと次スレ立つまで雑談止めておこうか

自分がスレ立て番だと気づいてなかった
新スレ遅くなりましたごめんなさ

同人誌印刷所ｽﾚ・その91
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1286540084/

テンプレに入ってた比較表は消えてるみたいなので外しました

>>962
スレ立て乙！

次スレ乙

>>960
ゆとり社員が客に対する態度のまま契約会社（紙屋や運送業者）と接してたら
先方に切れられて、それ以来社員教育を徹底して
今ではこのスレ等でビジネスライクと言われるようになった印刷所ってのもある

>>962
スレ立て乙

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　　　　 ﾐ(ﾐ(ﾐ(＝ip]////ヽ／ i |　　　　　　　　 ｀ ''ｰ-
　　　　ﾐ(（/ 7｡｡[r一////<.　i |
　　　ﾉ｀ｰ'　/(《｡｡//卅r〃〃i |i　　　　　　われらサングループの
　　/　　　　｀ｰ-＝二ffooi丗i |roo_　　　　　超高彩度印刷650線G2を
　（i　　　　　　　　　　　￣＿j |i_　　ﾊ　　　　　呼んだのは貴様か……
　 {､ : :　　　　　　　 , 　"　　ヽ　｀ヽ､ii
　（ヾヽ､　　　　　 , '　＼,　-ｰｰ-､j　ヽ!
　 ヽ.〉:: :｀:ヽ ､_　,'　　 /　　　　　　｀v'}
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>>964
客にはタメ口で同業者に敬語ってのも微妙だな

客が子供かオバチャンなら分からなくもない＜タメ口

えっ

客が大阪のオバチャンならわからなくもない＜タメ口

えっ

じゃわにイベント合わせで印刷頼んだんだけど
イベント前日になっても原稿＋見本誌が届かない。

いままで毎回必ずイベント前には届いていたんだけど
前日までに届かないって普通？要問い合わせ？

>>972
火花合わせでじゃわに印刷頼んだ友達んとこにはもう届いてるよ
問い合わせしてみたら？

>>973
ありがとう。
電話したけど、じゃわ今日休み＼(^o^)／ｵﾜﾀ

うちも届かなくて電話してみたら営業終了って言われたｗ
受付連絡ないから不安だ…

972だけど、今届いた。やきもきさせやがって！
975のところにも届くようにお祈りしておく。

届いた！
中身確認するのが怖くてまだあけられないけどなー

お前らもう結婚しろよ

お前ら結婚してそのまま火花やすんでいいよｗ

じゃわの見本誌て、頼まないと届かない？
今回初めて使ってみたのだが
お願いするの忘れた

>>980
ログ嫁

じゃわの見本誌は罠

>>980
原稿と一緒に届く。
こびとセットなら3カ所まで含まれる送料のうちの1カ所が必ず自宅で、
これが原稿+見本誌（+自宅発送印刷物）分になり
通常、イベント前日までには自宅に届く。

>>972と>>975が、明日イベントなのに届かない！と慌てていたのはこのため。

>>982
罠ってなんだ？

実際の質とはかけはなれてるって事

実際の質もなにも実物のうちの一部じゃないの？

搬入3箇所迄無料の一枠を使ってることじゃないの？

TOMATO21って使ったことある人いる？
FC表紙＋スミ本文がどんな具合か知りたい

こみっく はうす でポスター頼んで今日使った。
値段の割にキレイ。だけど比較対象がないや。
前はグラでマットPPかけたポスター作った程度だから。
つうかポスターってグッズスレ向き？

>>988
使ったことはないが好きサークルがいつも苫戸使ってるから本はいっぱいあるよｗ
表紙も本文も印刷は値段相応って感じかな

カラーはのっぺりしてる鮮やかさや華やかさはちょっと出にくいかなあ
本文はグラデやベタは濃い目（人によっては潰れ気味と感じるかも）
細い線や繊細なトーンの出方が弱い時があるのでその辺を多用する人には厳しいかも

>>989
嫌味っぽくなるけど出力ポスターで失敗ってまずないから
あまり話題にならないと思う…エロ縛りが無い限り値段と納期しか見ないし

スペースのアピール用のポスターなら
レイアウトスレ向きだよ。
あっちならちょこちょこ話題に上がる。

>>972
届いて良かったね！
うちはじゃわから前々日（8日夜）に
「今回見本誌と自宅送り分の発送が遅れてる。
いつもは見本誌送付で印刷完了のご連絡をさせていただいていましたが、
見本誌が遅くなるので（9日発送）電話でご連絡させていただきます。
スパークの新刊はきちんと搬入されます」
って電話があったよ。自宅送り分があった人には電話したのかな

>>993
うちは8日夜にメールが来た
9日に自宅分発送しますということと、会場分の搬入と書店への発送予定についての説明
「遅れている」という文言は無かったんだけどそういう状態だったなら納得
見本誌が前日までに来なかったことも初めてだし、
発送についてメールが来たのも初めてだった
当日はスペースまで印刷が問題無かったか挨拶にきてくれた
これも初めてだったけど、そんなに時間無かったのかな…

gkbrが多かったと予想

梅に来たよ

梅ついでに。

うちも都市イベントでじゃわが挨拶にきたのは初めてだったな。
製版完了のおしらせもいつもより2日くらい遅かったから
いっぱいいっぱいだったのかもしれないね。
今回サークル数多かったし。

埋めついでに
うちは混むが珍しく挨拶に来た
今までも何回か使ってたけど挨拶は初めてだったんでびっくりした

うめ

漏れ達エボリューションが1000getだぜ。
格下の臭いがプンプンするもまいらは
次スレでも質問をよろしく頼（よろ）んだぜ！

　　　　　　ヘ〜ボリュ〜ショ〜ン♪

　　　　 　　　　　　;彡ミﾐミ､
　　　　　　　　　　州´c_,`川.　　　　　　/彡ミﾐミヽ
　　　　 　　　　　_州ﾄ - ｲ州　　　　　　州゜б゜川
　　　　　　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　　 )ﾄ - ｲ(
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>>991 　毛深いね
>>992 　漏れは漫画ゴラクしか読まない
>>993 　ステフ、ふとんひいてくれ
>>994 　漏れが面白いこと言うと期待するほうがアホだな
>>995 　ネイチは足臭いぜ
>>996 　漏れは母性本能くすぐるﾀｲﾌﾟだからな
>>997 　塩はだまれ
>>998 　ショーンを悪く言うなよ
>>999 　漏れだけを見てればいい
>>1000　余裕の1000getだな

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