管理人専用総合雑談スレ 76

1 ：スペースNo.な-74：2010/08/16(月) 20:41:04

PCサイトを持つ管理人の雑談スレです。

閲覧者に対する怒りや不満、愚痴の吐き出し
管理人同士の相談、議論もＯＫ
※ただしかんこな系のレスはスレが荒れるので禁止
※荒らし・煽り・他スレヲチをスルーできない人も同罪です

管理人以外は書き込み禁止
次スレは>>980が立てること

前スレ
管理人専用総合雑談スレ 75
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279940972/

2 ：スペースNo.な-74：2010/08/16(月) 21:25:01

>>1乙

3 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 00:30:53

>>1乙

絵サイトなんだけど、ずっとコンテンツ内作品を同窓に開けてたけど
最近文もコンテンツに増やした。
そしたら、文はメニューが見えると気取られる人多いし
最近タブブラウザ使ってる人多いし、
テキストは、別窓にした方が親切だよと
友達に言われて、悩みだしてしまった

メニューフレーム（上）
------------------
コ｜　ここに表示
ン｜
テ｜
ン｜
ツ｜
----------------------
フッター

みたいな三分割フレームの「ここに表示」って所に作品を出してるんだけど

同窓、別窓どっちがいいとか皆考えてる？

4 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 00:35:13

>>3
同サイト内リンクが別窓は嫌われるのが定番だろ

5 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 00:38:29

ん～文の場合はその友達言うのも一理あるかもね

6 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 00:42:43

別窓は自分で出来るんだからサイト内で展開できたほうがよくない？

7 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 00:45:37

それくらいのシンプルのフレームだったらよくある形式だし
同窓でもいいかな？とは思うけど、その左フレームのコンテンツの具合にもよるかも
メニューがあんまり目についちゃうと別窓にするのも有りかなとは思う

>>4
最近はそうでもない
タブブラウザでざっと開いて
ぱっと見て閉じるの楽だって人も結構いるから

8 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 00:46:48

テキストの量にもよらない？
短文ばっかだったら、「ここに表示」に表示でもいいけど
長文だったら、フレームが左右とか前後にあると気になるかも

9 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 01:01:03

長文といいえば適度に改行してくれる方が嬉しいなぁ
みちっと詰ってる上に横にながーーーーいと
ちょーみづらい

10 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 01:48:19

>>3
同窓・別窓以前に
上下に3分割、左右に2分割の合計5フレームって事でしょ？
仮に4分割だったとしても
フレームが上下・左右入り混じってるのってめんどくさい

自分はマウスジェスチャで前画面に戻る癖があるので
作品が別窓だったら閉じる時勢い余って元窓を閉じてしまう事もあるｗ
2回やっちゃったらもう面倒になって見に行かなくなる
モノグサなもんで…
でも凄く分かり難い作りのサイトの作品なら
元々同窓表示であっても別窓にして見たりもする

11 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 08:58:36

右クリック→新しいウィンドウで開く（N）　で別窓を開きます

とでもどこかに書いておくとか

12 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 09:54:07

>>9
それは自分でブラウザ幅縮めろよ
元々解像度が低い人は幅を広げられないんだから

13 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 09:57:42

文字サイトの方ばかり行く派だけど、>>3は読みやすい方だな
今のPCは横幅が広いから、フレームなくて文章だけで一画面分あったら横幅長くて読み辛い
基本全画面で見てるから、そのサイトだけ一々窓を小さくするのも面倒だし、
別窓やフレームがないサイトだと、読み終わって次の作品読む時にワンクリック手間になる
（別窓だったら窓を閉じる、フレーム無しならメニューに戻るという手間）
その手間で現実を感じてしまうから、次の作品をすぐクリックできるフレーム有りが楽

反対にイラストサイト見に行く時の方がフレームが邪魔だと思うことがある
絵は全体が目に入る状態で見たいのに、フレームだとスクロールしないと見えないことがある
その場合結局別窓とか別タブで見るな

14 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 10:50:13

>>1乙ー

>>3
個人的な話をしていいなら、文章サイトに横フレームは向かないと思う。
基本的に小説の動きは縦スクロールの上下だから、
うっかり前の文章読み直そうと上に視線をやるとフレームが目に入っちゃう（デザインにもよるけど）。
だからコンテンツ自体が縦フレーム割られてて左にあるのは気にならないな。
絵サイトなら今の五分割は理想的だと思うし。
いっそ小説フレームだけ同窓リンクと別窓リンク貼る、ってのも手かも。

15 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 10:59:04

>>3
いっそフレーム取っ払ってメニューはインクルードにしたら

16 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 10:59:25

絵は今のままで
小説だけ、targetを_blankではなく_topにして戻るリンク付けたらいいんじゃない?

17 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 13:23:37

小説の量が増える迄は今のまま
増えてきたら、小説は、別窓（トップに戻れるリンクはつける）
絵はそのままが一番落ち着いて見れそう
まあ、でもサイトによるよね

同じフレーム割りでも、デザインぽくてメイン部分がちっこい所もあれば
フレームと言っても、広々しているサイトもあるｗ

18 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 16:34:15

前までフッツーの文体で日記を書いてたサイトさんが数ヶ月前から
ぽつぽつ2用語らしきものを使い出してちょっと残念に思っていた
ねらーを疑うから苦手なわけではなく、2用語使いだすと皆同じようなことしか書かないから
（Ａたんかわゆすマジ天使とかﾜﾛｽｗｗとか御茶噴いたとか）

その人が最近アフィブログ（い鯛ニュースなど）を見てることがわかった
そういうとこからでも2用語ってうつっちゃうもんかね？

19 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 16:36:38

お茶吹いたは別ににちゃん関係なく10年以上前から定番じゃないか・・・

20 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 16:37:07

>>3みたいなデザインでフッターフレームにサイト名とカウンターくらいしか置いてないと
少しでも広い画面でメインのもの見れた方がいいから
上のフレームにまとめちゃって下のフレームなくていいのにって思っちゃうな
上下に分けるメリットがある構成になってるならいいんだけど

21 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 17:09:42

>>18
流行るものってはそれだけ人の心を掴む何かがあるモノだってことだ
2chで流行るようなものは2chだから云々以前に
やっぱり人の心を掴む何かがあるってことなんだと思うよ
だから伝播力も強いんじゃない？

この間ツイターとかで今頃コピペ改変が流行ってるなんてニュースをみたし
（どんだけホントかしらないけど）
やっぱ好きな人は好きなんじゃない？

ツイッターでのBOT遊びなんてそれこそ10年以上前にチャットとかでちょっと流行ったネタだし

22 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 17:10:03

>>20
上下フレームのメリットと言われると
テンプレートサイトとかからテンプレもらってて、
フッターフレームにそのサイト名とURLが貼ってあるとか、そんな感じかな。

23 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 17:11:34

>>20
テンプレそのまま使ってそう
でも絵字なら尚更フッターは邪魔な気がする

24 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 17:58:24

>>20
(上）はフレームって書いてて
下の部分はヘッターなのでそこはフレームになってないんじゃないの？

25 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 19:29:53

>>22
それ利用者側からのメリット一切ない
むしろデメリット

26 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 22:44:08

>>25
あ、そうなの？
個人的には一目見て「テンプレサイトのものだな」と判るのと、すぐに飛べるのはメリットだと思ってた。
まぁ、改変可のテンプレだったらデザイン変更して上にまとめるのもアリかもしれないね。
でもリンクとサイト名が貼ってあることだけでデメリットなのか。勉強になった。

27 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 22:45:19

>>26
何を言ってるんだお前は

28 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 22:54:28

>>27
ごめん、何かそんな変なこと言ったかな。

29 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 22:56:54

テンプレサイトへのリンクなんかトップで一回見れば十分だろ
閲覧者にとっては作品を表示するスペースを削ってまで常に表示しておきたい情報じゃない

30 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 22:59:01

>>29
あぁ、そういうことか。ありがとう。

31 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:05:07

>>3
自分も個人的には一番苦手なレイアウトだ…
やっぱりフッターがあると縦が狭く感じるから

絵でも小説でも

　　　　　　　　　　 ┌作品１　（それぞれに作品内リンクとメニューに戻るリンク）
メニューページ─┼作品２
　　　　　　　　　　 └作品３

こんな感じで十分だよ
blankで開くかどうかは自分で選ぶ

32 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:09:25

>>29
でも何となく、テンプレ改変フリーでも
他はそのままで、テンプレ作者のリンク部分（フッター部分）だけ
削るのって、自分は躊躇する事あるな

改変不可の場合はもちろん削れないし

33 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:11:29

ヘッターのイメージがそれぞれ違うんじゃない？
一行だけの場合と、アピール強い場合とあるし
自分もテンプレ借りる時はヘッター付いていたらそのまま削らない

逆に言うと、ヘッターアピール強すぎるテンプレは使わないとも言う

34 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:12:43

確かにテンプレサイトの表記消すのって躊躇する
申し訳ない気分になる

35 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:14:35

>>32
あ、分かる
色変えるとかは好みもあるし、割と平気なんだけど（改変オッケーの所ね）
デザイン者のリンクを削るのはちょっと躊躇するｗ

36 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:15:33

そういえば、同人オッケーですと最初から書いてるテンプレ配布サイト
結構昔に比べて増えたなと思う
ありがたい話だｗ

37 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:16:25

地味にヘッターが気になるｗ

38 ：29：2010/08/17(火) 23:18:24

>>22がテンプレの著作権表示があるのはメリットだって言うから
閲覧者からするとメリットではないって突っ込んだだけで、
テンプレ作者が目立つ位置に置きたい気持ちはわかるし
実際使う時に著作権表示だけ消したりするわけじゃないよ

そもそもテンプレ云々って>>22が言いだしたことで元の話とは関係ないよな

39 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:19:32

ヘッダーにしろ、なんか変だよね
何を言いたいんだろう

40 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:21:25

>>36
レンタルサイトのＱＡに最初からあったりするよねｗ

41 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:21:38

レンタルサイト→レンタル鯖

42 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:24:00

こんな話してるとサイトデザイン弄りたくなってくるな…
もちろんサイトデザイン弄るより、作品描けって感じもあるんだけど
イベント前後ってむやみにサイト弄りたくなる

43 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:24:16

自分は絵文両刀サイトで↓みたいな3分割フレームにしてるんだけど
探し方が悪いのか、なかなかテンプレサイトさんは扱ってないんだよな…

メニュー　│
─────│
　作品１　│　本文・絵表示
　作品２　│
　作品３　│

自分のセンスのなさが悔やまれる
つか、最近フレーム自体扱ってるテンプレサイト減ってる気がするんだけど気のせい？

44 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:24:32

配布サイトから借りたテンプレでHPを作っている者だけど、
少し前に、配布元がサイトの傾向をまるっと違うものに変えてしまわれた。
テンプレサイトの規約に則って、ページの隅っこにテンプレサイトのテキストリンクを置いていたんだけど、
このままではサイト名も趣旨も違うページに繋がってしまう。
サイト名を削ってしまうのもどうかと思い、今はサイト名はそのまま、リンクは切っている。
……さて、どうしたものか。

45 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:25:00

>>43
そういうのは結構見る気するけど

46 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:25:07

>>43
フレームほど時代に逆行してるものはないからな

47 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:26:11

フレームサイトってもう同人界隈でしか見ない気がする

48 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:27:00

>>44
自分へテンプレサイトが閉鎖しちゃってると悩む
閉鎖文に公開したのは好きにどうぞ～みたいに書いて去っていったんだけど
テンプレにはリンクが全部ついてるけど、なんとなくそのまんま

49 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:28:15

>>47
そんなことはない
古き良き時代の○○のホームページのようなところには多い

なんというか少女漫画の馬面絵のような感じで
アリっちゃアリなんだけど、自分で描くとなったら古臭くて描かないよなああいう絵柄…
といったのと似たようなイメージがフレーム

50 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:28:49

同人サイトと一般サイトの見易さは違うからな
って、この流れよりよいサイトスレかなんかで前に見た
大体同人はフレームの方が見やすい派と今時フレームｐｇｒ派の無意味な論争になる

51 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:29:19

フレーム、黒背景、十字架、羽根
ここらへんが揃っていると、何とも痛々しい感じになる

52 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:29:40

絶賛放映中のアニメジャンルでフレームですサーセンwww
シンプルで見やすければ良いやと開き直る

53 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:30:19

見やすいかどうかは好みがあるから何とも言えないけど
少なくともフレームがシンプルってことはないわｗ

54 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:31:02

絵サイトで量があるところはフレームがいい
ノーフレームかつ「次へ」「前へ」「一覧に戻る」リンクがないサイトは
新規の人のことは考えてない気がする

55 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:32:11

フレーム自体は嫌いじゃないけど
絵サイトこそ画面の広さが必要だからフレームは邪魔派

56 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:32:51

更新のこととか考えたら楽ではあるけどね

57 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:35:20

>>56
え、むしろ更新がめんどくてフレームやめたわ・・・
ノーフレームなら１カ所訂正で済むところ
フレームだとフレーム分とノーフレームス分の２カ所変更必要になるし

58 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:36:57

>>51
全員が通る道ｗｗｗ

59 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:37:31

>>55にあてつけるわけではなく今までの経験で思い出しただけなんだけど
大きい画像をうｐりたがる人ってクオリティ高いか小学生並みのヘタレかの両極端な気が

60 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:38:42

あーあるある

でも別に画面サイズ必要でフレームが邪魔になるというのは大きい画像に限らず
最近流行のUMPCやケータイブラウザで問題になってるんだと思うが

61 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:40:00

ていうか男性向きだとヘタレも神もフツメンもデカいのがデフォ
女性向きって何であんな絵を小さくしたがんの？

62 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:41:30

>>56
ノーフレームなんて空白かフレームの見られるブラウザでご覧くださいでいい気が…
携帯配慮とか？

63 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:43:02

うわー…

64 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:43:05

各種ブラウザ・携帯・解像度にどこまで対応するかってのは
同人サイトじゃあくまで趣味やこだわりの領域だと思うよ
見てほしい人はやればいいし、切り捨てる人は見なくていいんだろうし
自分はめんどくさいから見れないなら縁がなかったということでと思ってるｗ
さすがにOS変わると見れない・最新の各ブラウザで見れないってのくらいは対応するけど
携帯やUMPC、古いブラウザあたりはどうでもいいわ

65 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:43:56

>>64
UMPCをなんだかわかってないだろお前

66 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:45:24

解像度低いのなんか知ったこっちゃないってことじゃないの

67 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:46:14

最新のと言ったってIEなんかはOSごとに「このバージョンまでしか入れられない」
という制限があるから、全員最新にしろなんてとても言えないわ

68 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:47:13

技術的な問題もあるから、対応しているかどうかより
どうでもいいなんて言い切っちゃう>>64の人間性のせいで
>>64のサイトには行きたくないわー・・・

69 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:47:33

実際問題同人サイトでフレーム使ってないサイト多いよね
ダサイ古いサイトじゃなくても

70 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:48:21

そんなにユーザビリティ云々言うならcssも画像もなんにも使わないテキストだけのサイトにしろ
って極論を誰かが言い出すにこのカシオミニを（ｒｙ

ものすごいデジャヴな流れだ

71 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:48:38

>>69
？？？
むしろ古いサイトがフレーム使ってるって流れだったと思うんだけど

72 ：62：2010/08/17(火) 23:49:28

なんか変なこと言ったかお

73 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:49:33

見やすさって人によって変わるから
この話するとキリなくなってループだけど
一番サイトを見るのは、管理人だから
自分が見やすいサイトにしたらいいのさ
みたいに以前レスがあって、何か納得したな

74 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:49:39

>>70
むしろ無効にできるからこそCSSは問題ないんだぞー

75 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:50:43

>>73
□□□□の絵サイトも本人にとっては完璧に位置把握してるから見やすい使いやすいのさ
などと言われても納得する人は多分いないと思うけどねｗ

76 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:50:56

何か以前暖色にすると人が増えるみたいな話し出てた気するけど
あれって本当だったんだろうか

77 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:51:53

>>75
その形式って本人も見やすくないと思うけど
やっぱいまだに多いよね
なんでだろ？
特にデザイン的にかっこいいわけでもないし

78 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:51:56

>>69
ジャンルによって大分違う
よろずやってるけど、年配とリアの多いジャンルだとフレーム使いも多い
大学～30代くらいの人が多いジャンルだとフレームほとんど見掛けない

79 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:52:29

暖色系にすると人が増えるんじゃなくて
コメが送りやすそうな管理人オーラをかもし出せるって話だった気が

80 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:52:48

というか同人サイトもまともに見れないような旧時代PCでのアクセスあるのか？？
普通のネット閲覧も支障来すだろ

81 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:53:06

>>80
何を言っているんだおまえは

82 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:54:23

フレームでも見やすいサイトはいっぱいあるし（自分周囲）
別にダサいとも古いとも思わないし好きにすればいいんでね？
フレーム＝古いってのがよくわからんが古い＝pgrじゃなきゃいい

83 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:54:36

>>81
>>67あたりに反応してみました

84 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:54:48

>>80
ジャンルや年齢層によるけど女はあんまりそこまでPCに金かけないんじゃない？
ネトゲジャンルの時はさすがに化石スペックの人はいなかった
今のジャンルはIE5とかNN4がちらほらいる

85 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:55:13

暖色・・・と言っても背景ピンクはむしろ引くかな・・・

>>77
絵サイトの人って面倒くさがりが多いから
そのせいかと思ってた・・・

86 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:55:51

そのうち
「古いのが悪いって言ってないじゃない」と言い出すにｶｼｵﾐﾆry

87 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 23:56:15

>>83
旧時代も何も現行OSで差があるんだが

88 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:00:20

現行OSをどこまで現行と呼ぶかだよなー
サポ切れてるOS・ブラウザは個人的に現行とは言わないと思うけど

89 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:00:20

>>76
こないだ感想もらえるように頑張るスレで
「盛り塩みたいなもんじゃね」って言われてたよ
効果があるとは言い切れないような気もするし
効果は全くないという確たるソースもない
って感じだった
色目の印象考えるに行き着くまで悩むほどなら
同時かそれ以前に導線とかも考えるだろうし
全体的に「どうでもいい・見難い・うざい」作りではなくなるだろうから
トップで閉じるという人も減るんじゃないかね

90 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:00:24

>>84
マカーだと9の人はIE5多いよね

91 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:01:41

林檎のIE6はWinのIE7より出来がいいからな

92 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:02:08

柔らかい雰囲気にしようとして
パステル系の色合いで揃えてみると
結構モニターによって色の見え方が違って、色が薄過ぎて
見づらいから、足が遠のく事もある

みたいな事を聞いた事ある

なるほどなーと思った

93 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:02:53

間違えた、林檎のIE5

>>92
背景色と文字色のコントラストがある方がいいのは
パステルカラーに限らない話だと主

94 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:04:20

>>36
一部の素材・テンプレサイト（結構大きいとこ）で
「二次創作は犯罪だ犯罪サイトでは使用不可」みたいに
キツめに書いているのを見たよ（昔は書いてなかった）
そうでなくてもテンプレ作者に同人サイトで使用していいのか個別に質問が来るんじゃないかな

95 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:04:23

IE5以下の人はそれなりに覚悟していると判断するｗ

96 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:05:39

パクシブやつべ、googleですらIE6サポ外を決めたのに
個人サイトで対応しなきゃ駄目とは思わない

97 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:06:46

まあ客が逃げてもいいんならサポ外にしたらという話だな
ぶっちゃけ同人閲のIE6率の高さは異常

98 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:07:43

そうでもないよ
何も考えてない初心者ユーザほど自動updateでとっくにIE8に切り替わってる

99 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:08:21

最近はIntelMacが増えたな

100 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:10:05

テンプレサイトのテキスト例文とかで、青空文庫から文学とかを
流し込んでいた管理人が、ある日、政治を語る文章をサンプルにさしかえてて
何かびっくりした事ある…ｗ

101 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:12:59

>>97
いつの話をしてるのか知らないけど
客層10～20代メイン・アニメ二次のうちのサイトの昨日の解析見たら↓だったよ
IE7・8：66.2%　　狐：10.1%　　Safari：8.9%　　IE6：7.8%　　NN5：3.5%

102 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:22:16

>>101
同人は同人でも、年代や閲覧層の傾向によって全然違うよね
友人（飛翔）はIE68割だったのが、IE８の自動アップデートが始まってからはIE８がダントツに
別の友人（ネトゲ）は多種多様のブラウザで、その中でも最新物が多いらしい
うちはネスケ4とかIE4がまだ結構残ってる、そして狐やオペラは皆無といっていい感じ

103 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:25:11

IE6 40%/IE8 5%/Firefox 20%/Opera 3%
こんなもん

104 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:25:25

長文です。

初めて便箋を発行した時
１００枚もの便箋が入った段ボールを見て驚いた父親が
あれこれ聞いてきたので趣味で作った事を話したら、
次の日、父の同僚(１人)が５０枚買ってくれるからといって金を渡された。
一気に半分に減ったが、ちがうそんなことの為に作ったんじゃないんだ。
同じ趣味を持つ仲間同士で楽しみたかっただけなんだよう。
それ以来、オフでは作ってない。

105 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:26:21

長文ですって言うか…
スレチです？

106 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:27:46

長文（）

107 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:28:28

>>101
そりゃサイトによって変わるに決まってる

108 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:28:45

誤爆じゃないか

109 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:29:29

というか、買うのは父じゃなくて父の同僚なんだ

110 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:29:55

>>109
そこは父の同僚がと言いつつ父が買ったとみた

111 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:32:18

どうせドピコ･ドヘタ･ドマイナーの三重苦だし
儲けなんかなくてもキニシナイ!赤字上等!

と思ってたがそうも言ってられない貯金状況になってきた
順調に減ってますがな
儲け出せなくても極力コスト抑えるようにしよう

112 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:32:35

まあどんな環境でも本人が満足してればいいんじゃね
それで見れないサイトがあろうが、見れない閲が出ようがたかが趣味なんだし

113 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:34:37

>>111
さっきから誤爆なのか何なのか
ここオフスレじゃないんだが

114 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:35:13

最低限見れるようにはするけど全対応は勘弁してくださいということで

115 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:36:37

ダウンローダー弾くのは客のこと考えてない、って言われたのでアク禁したことならある
ブラウザや携帯に対応するかしないかってその程度だろ
その管理人にとっては見なくていい閲なんだし

116 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:40:27

昔「PCサイトのフレームが表示されません。どうにか対策できないでしょうか」って米が
携帯サイトの拍手通じて来たことあったよ。
色々聞いてみたらマックの古いやつで、ヤフーもデザイン崩れしてる、とか言ってた。

117 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:42:59

携帯鯖でPC表示と携帯表示分けれる奴使うと楽だよ。
PCサイトとはまた別に持ってる。携帯鯖の方は幸登録せず入り口に貼ってるだけだけど。

118 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:48:51

>>115
それはお前が厨だわ

119 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:52:39

いやさすがに言ってくるのは閲も厨だろ
そいつも厨だけどさ

120 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:55:13

うちもダウンローダと携帯は弾いてるなー
見なくていいじゃなくて見てほしくない

121 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:57:44

安心しろ、PCでも行きたくない

122 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:57:53

高尚様か

123 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:58:17

他人の運営方針しあってる暇あったら自分のサイト充実させればいいじゃない
閲も喜ぶよ

124 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:58:53

運営方針しあうって日本語おかしいぞ

125 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 00:59:07

ごめん、抜けた

×他人の運営方針しあってる暇あったら
○他人の運営方針批難しあってる暇あったら

126 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:00:28

自分のサイトも好きにできないこんな世の中じゃ

127 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:06:18

だってインターネットは公開が原則ですから
嫌ならやめてローカルにすればいいんだし

128 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:08:56

でもどの程度まで公開するかは本人の勝手じゃね？
>>123の言葉受けて作品作ってくるよ。

129 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:11:28

本人乙ｗｗｗｗ

130 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:12:25

携帯サイズで絵見られると死ねる
デッサンとデッサンとか
細かいとこも潰れるし

131 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:12:51

全て何もかも公開ならなんでアクセス制御なんて技術があるんだろうね
解析避けもパス掛けも一切必要ないし、企業サイトのSSL認証もいらないよね？って話になるぞ

132 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:15:57

解析じゃねーや検索だ

こういう話になるとすぐWEBの原則がどうとか言いたがるよね

133 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:18:52

>>131
お前はローカルの意味もSSLの意味も取り違えてる

134 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:21:45

>>131
マジレスするとLANやWANを構築することはローカルに含まれる
認証技術はそっちのためのもの

SSLは何か勘違いしていると思われる

135 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:22:36

>>130
多分じゃなくて絶対大きいので見てもデッサン狂ってるから安心しろｗ

136 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:23:05

何の話だかわかんなくなってきた

137 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:23:46

知識のない人ほど色々なことをやりたがるという話

138 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:24:36

>>135
／(^o^)＼

139 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:24:42

閲がどんな方法で見ようと自由だし
管理人がどんな制限しようと勝手だし
自己責任の範囲ならどうでもよくね

140 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:25:30

＼(^o^)／じゃないのか？

141 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:26:03

Flashでなければいいや

と新たな火種を…

142 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:26:03

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　すげーどうでもいい　　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

143 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:26:45

>>139
矛盾してる
管理側が制限したら閲覧側はどんな方法で見るかを選べなくなるから

144 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:28:08

>>141
flashでも使いやすい・使わないでも選択肢も残してあるものならあってもいいが
個人が使ってるflashで使いやすいものに出会ったことがない
なんでウザいことしかさせないんだろうね

145 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:28:11

全部に対応なんて企業でも無理だって

146 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:29:13

LightBoxじゃなければいいよ

とさらに火種を

147 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:29:54

個人サイトで使ってたFLASHで唯一使いやすいと思ったのは
漫画閲覧用FLASHだったなー

それ以外は全部ただの自己満足です切りますサヨウナラ…

148 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:30:36

やりたい人は好きなだけ完璧なサイトでも目指せばいいよ
それを他人に押し付けなければ

149 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:30:42

>>146
男性向きではそっちの方がいい
女性向きではやめたほうがいい

150 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:31:34

>>148
完璧とは言わなくても、穴だらけのサイトを作る方が
見る側に自分と同じ環境を押しつけてることに気付こうな

151 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:33:46

未だにjs使ったマウスストーカーや画面切り替えや
マーキー、文字の点滅あたりを使ってるサイトに出会うとさすがに加齢臭を感じる

でも好きキャラのアイコンが画面下を動いてる分には気にならない
ふしぎ！

152 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:34:48

>>150
そういう人は意図的にせよそうでないにせよ見なくていいと思ってるんだろ
それに対して他人がとやかく言うことじゃない
ほっとけ

153 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:34:47

>>151
色違いの兄弟のいるおっさんですね

154 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:35:35

>>152
見たい人が見られない状態になることが
見るなと言う押しつけだと言っているんだよ

155 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:36:03

>>150
見づらい・合わないと思ったら閲は勝手に離れてくだろうから
別に押し付けではないと思うが

156 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:36:47

>>152
ほっとけ
これが押し付けじゃなくて何だというのか
ほっときたくないっつー人がいるのも勝手だろう
どうせ何言ったってそういう奴はやめやしないんだろうし

157 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:37:04

不毛な揚げ足取りはじまるよー

>>151
わかるｗ
気の強い受けが攻めをズルズル引き摺ってるアイコンが動いてると萌える

158 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:37:33

>>155
自分が追い出した行為を「勝手に」離れたと言うのか
それはさすがにあり得ない

159 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:38:21

つまり何が気に食わない？

160 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:38:54

気の強い攻めが受けをズルズル引き摺ってるアイコンだろ

161 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:38:58

自分の意見が絶対この世で一番正しい（）のに
それに従わない馬鹿がいるのが気に食わないんじゃね

162 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:39:41

>>161が自分を正しいと思っていることだけは分かった

163 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:40:24

>>153
あれ嫌い
ぞわぞわしてくるｗ

164 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:41:21

「IDでないからこんなことになる。やっぱり次スレは同人板に」
「どうせ削除人に戻されるんだよ」のループな予感

165 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:42:00

同人板だったときから大して変わってないから大丈夫

166 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:42:03

アク禁されたことがあるんじゃない

167 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:43:17

>>166
自分もそう思った
なんで追い出されるとかいう発想になるんだｗ

168 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:45:27

普通の閲は見れなかったらUターンして二度と来ないだけだよなあ
アク禁してる側がそれでいいならいいじゃない

169 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:45:49

さけたかどうかはともかくアクセス制御の話もあったし
してる奴がいてもされてる奴がいても不思議はない

170 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:47:31

>>168
いやだからそれが追い出しって話じゃ

171 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:49:24

>>167
むしろ見られない＝アク禁という発想がないわ
タグミスで見られないことなんてよくあるじゃないか

172 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:49:27

>>168
見たい人が見られない場合の話だろ、流れ的に

173 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:50:25

いやだからアクセスの8割9割を占めるパターンに対応しとけば十分じゃん

174 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:52:06

ていうか話がずれてるような
９割目指す人の話じゃなくて
好きなようにやって何割も目指さない人の話でしょ？

175 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:52:18

君が意見を変えるまでレスをやめないッッッ！！！な空気
どっちも譲る気ないだろうに不毛だな

176 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:52:55

？？？？？？

177 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:53:06

意見を変える以前の問題として
何を論点にしているのか誰も分かっていないと思うｗ

178 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:55:21

悪禁したい側？→おめーら勝手に100%なサイト作れ
悪禁されたくない側？→100%は無理だからせめてできることをやれ

いや悪禁が正しくないことはわかってるが
どっちも似たようなこと言ってるような・・・

179 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:56:30

好きなようにやるって言ったって
さすがに半分も閲が減るようなことはしないでしょ
その人のサイトではレガシーブラウザや携帯やダウンローダーの
占める割合が低いだけで

180 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:58:15

>>179
ダウンローダーを弾いてる奴はさすがに一緒にするなよ
完全な厨だし割合の問題じゃない

181 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:59:50

ダウンローダー弾くと厨扱いされる時代がやってまいりました

前にダウンローダーきもいって話題が出た時は
キモイなら弾け使えるようにしとく奴が悪いって言われてたっけな

182 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:00:54

>>179
それは閲を減らしたくないという管理人の欲望の問題
閲覧者側には無関係

183 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:01:15

今日のまとめ
ダウンロダ使いでアク禁経験者

184 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:01:55

>>181
とりあえず読み直せ

185 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:02:11

つか本当に管理人？

186 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:02:48

今日のまとめ
>>183をして厨と言われた管理人

とでも言ってほしいんだろうかｗ
どっちもいいかげんにしろ

187 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:03:12

ダウンローダーは男性向けか女性向けかで反応極端に変わる気がするんだが
あと根こそぎDLや海外転載経験あるなしとか

188 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:03:46

>>185
閲覧者でしかない閲覧者は多いだろうけど
管理人でしかない管理人ってゼロだと思うよ
最低一回はネットサーフしてるだろう

189 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:04:59

ぶっちゃけ本気で根こそぎDLや転載する奴は
ダウンローダー関係なくもってくからなー

190 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:06:02

ていうか根刮ぎDLって、全ページ閲覧するのと何も変わらない、よね？
転載はアレだけどさ

191 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:06:09

いや管理人なら賛成はしないが気持ちはわからんでもないみたいなとこあると思うんだが
特にダウンローダーについては

192 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:06:13

ツール何使おうと単に見るだけならいいけど、根こそぎDLだの
ありもしない隠しリンク探しで一気にファイル取得されてるログ見るとな…

193 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:07:34

一気にファイル取得されて何がまずいんだか真剣にわからん
悪用しなければどんなタイミングでページDLして閲覧しても関係なくね

194 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:10:28

トラフィック的にはいっぺんにDLされた方が
ちょこちょこ何度も見に来られるよりいいんだけどな
いつもキャッシュが残ってるとは限らないし

195 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:14:45

なんで一気にファイル取得してると
隠しリンク探しという目的だって思うんだろ…？

196 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:17:43

>>193
まさにその悪用を恐れてるんじゃないかねえ
手動のがめんどいから、まあDLされる危険性が減るおまじないとでも考えてるんでは
ホントに悪用するような奴にはまあ無意味だし自意識過剰だと思うけど

197 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:17:47

おそらく想像しているダウンローダーか使い方が違う

198 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:20:08

使い方が違うのは悪用の範疇の話だから関係ないと思うよ

199 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:20:13

お前らって毎回同じ議題でよくまあスレ伸ばすよな
バカなんじゃね？

200 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:20:48

>>199ほど馬鹿じゃないからだいじょうぶ

201 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:21:48

逆に馬鹿じゃないとでも思ってたの？
こうやってすぐ煽りに釣られるしな

202 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:25:51

お前がな

ついこの前どこかのスレで見たけど
存在しない連番ファイルの404が大量に出てたことなら自分もある
通常利用じゃないログが残ると解析の邪魔になるんだよなー

203 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:28:40

つ条件付き

204 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:30:47

>>202
くっやしいのうｗｗｗｗ

205 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:31:35

うわー・・・

206 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:33:03

くやしさ更に倍！

207 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:33:37

WEBの原則で思い出したけどac.jp弾いてたら
「どこからでも見られないのはWWWの原則に反してどうのこうの社会通念上許されない云々」
ってメールの後、大学のIPからDOS攻撃しかけてきたイミフな人ならいたｗ
メール含めて気付いたの一週間後だったけど、生ログのサイズがすごいことになっててびびったわ

208 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:34:57

基地外だな

209 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:38:54

お前がな

>>207
DOS攻撃のがよっぽどｒｙ
と返信してやりたいな

210 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:41:17

しかし今時ac.jpって減ってるよな

211 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:41:34

アク禁に悪意を感じる人は疚しいことがある人
思い当たる節がなければ巻き込まれたかと思うくらい

212 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:42:08

よりによって大学からかｗ
通報されたらって考えないんだろうな、厨だから

>>209
たぶん208は207の厨に対してだと思うよ

213 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:43:51

>>211
アク禁自体に拒否反応があることと自分がアク禁されることへの拒否反応があることを
ごっちゃにして語ってはいけない

214 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:54:06

自分も以前大学IPからの迷惑行為を通報したことあるけど数時間で対応完了メールがきた
嫌な話だけど向こうもありがちなことで慣れてるんだろうな

215 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:54:38

携帯限定でＰＣはじいてたサイトが釣り業者だったことがあったな……
わざわざサーチに登録して二次サイトに見せかけてた

216 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:56:36

あったというか
そんなの多くね？

217 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 02:57:58

無関係なサイトの幸説明文コピペで登録したりな
そういえば前に他幸複数のデータを無断転用して勝手にgoogle拾われまくりのデータベース作ってた奴もいたっけ

218 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 03:01:44

>>216
マジかよ
携帯こえー

219 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 03:07:08

。ｏＯ（PCにはないとでも思ってるんだろうか）

220 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 03:09:01

PCだとソースでばれるからか？

221 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 03:09:33

その括弧が気に入らない

222 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 03:13:27

そんなのがゴロゴロしているとこに住んでるのお前ら？
こえー

223 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 03:14:39

わーるどわいどうぇぶの意味を知っているかい

224 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 03:17:41

文脈を読んでよハゲ

225 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 03:18:02

読めなかったのが悔しいんだな

226 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 03:20:27

日本語でおｋ

227 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 03:59:31

拍手絵はどんくらいの周期で変えてる？
超気合い入れた絵を半年の間置いてお礼絵にしてるけど、
質より量(頻度)のが嬉しいもんなのかと最近思い始めた

228 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 05:39:33

自分は拍手よりメインの更新の方が重要なので開設以来変えてない
227的に拍手が重要って考えなら毎週でも毎月でも変えれば良いと思う
管理人のスタンスによるよ

229 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 05:47:58

拍手には「拍手ありがとうございました」の言葉のみで何も置いてない
拍手横にもそれは明記してある
けど拍手もらえるしコメントもある、いちいち何か置く必要を感じない
くだらない事で悩むより、更新充実させてたら反応はある

230 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 06:29:10

質問が悪かったかな
お礼絵を置いてる人はどんくらいの周期で変えてる？
更新比率に比重置きたかったから拍手絵は長期で置いても耐えれそうな絵にしてたけど
拍手してくれたお礼だからずっと同じだとお礼にならないかなって思い始めたから
他の人がどんなスタンスで拍手絵を置いて、
どんくらいの周期で変えてるか訊きたい

231 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 06:40:43

春頃、不意に思い立ってお礼絵置いてみた
あれから変えてないな、そういえば
今の所変えるつもりはない
増やしはするかも知れないけど
スタンスってほどのものはないなぁ、本当に何となくだったから…
気が向いたら変える、くらいのもん
イラスト描いたら、普通の更新にあてたくなるしなｗ

232 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 07:55:46

>>230
自分は何となく季節の変わり目にｗ

決まった日程ではないんだけど、夏ぽいのとか春ぽいのみたいな感じで変えてる

233 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 08:19:54

自分は拍手絵はサイト立ち上げた時のままかえてないな

234 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 08:44:34

なんとなく拍手絵が気に入らなくなって変えた
変えたのはその一回だけで決まった周期とかでは変えてない
てかお礼にならないって思う必要もないと思うんだけどな
拍手自体が閲覧者からの応援と言うか無言のメッセージでしょ
感謝はしてるけどお礼しないと！とは思わないと言うか
まあ人それぞれ自分が変えたい時期に変えるのが一番じゃないかな
てか今更言うのもアレだけど拍手スレで聞く方がいいんじゃ

235 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 12:41:53

>>232
季節の変わり目ってわかるｗ。
自分は小説サイトなんだけど、拍手ぐらいのSSが書けた時に更新してた。
それが大体三ヶ月か四ヶ月の繰り返しだったから自然と季節の変わり目更新になってたな。

236 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 13:19:00

ｗ。

237 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 13:20:37

ｗ。ｗ。ｗ。

238 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 13:36:55

顔を手で隠してて唇だけツンとさせてる感じだな

239 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 13:46:04

どこが口

240 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 14:17:20

。が口
Wが手

(W。W)
｜　｜

241 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 14:19:33

わかんねーよ

242 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 14:36:28

わかるよ

243 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 14:40:59

いやわかんねーよ

244 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 14:51:03

おまえらｗ

245 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 14:58:03

いないいないばあ？

246 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 15:04:20

いるよいるよ

247 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 15:09:18

>>236
ｗ。ってそんなに変なんだろうか

248 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 15:21:48

おまえら夜中といいチャットすんなよ

249 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 15:22:14

変じゃないよ
「ぷぷっ」って笑ってしまって瞬時に「キリッ」てした面白さみたいなのがあるだけで

250 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 15:24:44

いや辺だよ

251 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 15:25:30

変じゃないよ

252 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 15:28:32

確かに変じゃないよ
辺だよ

253 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 15:30:32

>>247
マジレスすると、まあ使わない方が身のためだぞ

254 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 15:35:39

ｗｗｗｗｗｗｗ。ｗｗｗｗ

ここはひとつ石ころが転がってるということで

255 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 21:30:08

ゲジ眉とイボに見えてきた

256 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 21:37:09

ｗｗｗｗ。ｗｗｗｗ
＜●＞　＜●＞
　　　　　| |
　　　　　 ''
　　　　　ワ

257 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 21:56:15

一生懸命ヘタクソなAA作んなくて良いから

258 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 22:37:36

雑談スレだけどせめてサイト管理人らしい内容にしよう

259 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 22:46:29

>>257
別にそんな変じゃないよ

260 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 22:47:49

>>259
辺だよ

261 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 23:07:50

そんなことより最近の暑さは本当に酷い。
やる気もネタもすべて燃やし尽くしてくれるな

262 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 02:50:10

>>261
うちのPC部屋にはクーラーがないので一枚の絵描くだけで死にそう
自分自身もPCも
なんとか扇風機だけで頑張ってるわ
夏は確実に更新頻度が落ちる

263 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 06:37:30

リアルに暑いと人肌を想像するのもうんざりするから
エロは書けなくなるねｗ

逆に寒くなってくるとエロ書くのが楽しい

264 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 07:47:12

>>263
うっわキモい

265 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 07:56:25

エロが嫌いな人なんていませんっ

266 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 07:56:59

うっわキモい

267 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 08:01:44

>>263=265
全年齢板で何言ってんの？

268 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 08:10:04

私腐女子だけどべつにえろいこと書いて無いと思うの

269 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 08:13:10

エロが嫌いな人なんていませんっ（ｷﾘｯ

270 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 08:36:47

私腐女子だけどべつにえろいこと書いて無いと思うの（ｷﾘｯ

271 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 08:40:55

ママー鸚鵡がいっぱいいるよー

272 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 09:02:56

ママー鸚鵡がいっぱいいるよー（必死）

273 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 10:01:25

この流れはなんぞ

274 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 10:07:26

なんぞｗｗｗｗ

275 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 10:26:13

また必死こいて草はやすw

276 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 10:28:05

草はやすｗ
　　　　　　↑

277 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 11:14:32

何事もなかったように管理人らしい雑談ドゾー

278 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 11:21:04

>>262
＞夏は確実に更新頻度が落ちるあるあるｗ

279 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 11:22:08

リアルに暑いと人肌を想像するのもうんざりするから
エロは書けなくなるねｗ

逆に寒くなってくるとエロ書くのが楽しい

280 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 11:37:13

おまえのレスどっかでみた↑

281 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 11:55:02

>>279
うっわ。きもっ

282 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 12:20:18

エロが嫌いな人なんていませんっ

283 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 12:29:44

きもい

284 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 12:32:10

ループし始めたｗ
おまえらプールでも行ってこいやｗ

285 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 12:35:10

>>282
すき

286 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 12:38:20

いやでもわかるな　＞人肌を想像するのもうんざり
夏場だと満員電車でウワアアアア寄んな寄んなってなるけど
冬場だとくっついてもいいのよって思う

287 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 12:41:40

本当に夏場は子供しかいないんだな

288 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 12:46:50

夏場でも冬場でも綺麗にしてる美形の男女ならいい
夏場でも冬場でも汗だらだらで臭いデブスの男女にはさわられたくない

289 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 13:13:56

臭いデブスの男女にはさわられたくない

には？　いったい何の仕事してんの

290 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 13:15:39

なんでそこで仕事の話が出てくるんだ？ｗ

291 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 13:25:13

都会の通勤電車を知らない人は結構いるから
それじゃないか

292 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 13:33:37

通勤電車は知らなくとも
夏冬のお祭りでそんな男女とおしめきひしあい並んでる図なら知ってるぜイエイ

293 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 13:42:52

嵐や理不尽な中傷よりも自分の失敗の方がこたえる
こんなバカがネットにいてすみません、そして不快にさせといて居座ってすみませんて感じで

294 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:05:42

>>293
自分の責任なのにそんな愚痴をこぼしてすみませんとは思わないのか？
要するに自分が悪いと悲劇のヒロインを気取りながら
お前は自分を甘やかしてるだけだろ

別にここで愚痴をこぼすのはかまわんと思うが
そういう性格を直さない限り、失敗し続けると思うぞ
煽っているわけでも何でもなく、親切心から言っているつもりだが

295 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:12:43

>>294
ごめん
甘やかしてる自覚はあるんだけどね

296 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:15:22

>>294
お前みたいな上から目線の説教厨も大概だろ
甘やかしてるとか何様のつもり

297 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:22:45

>>296
完全に自分の脳内イメージを相手に押し付けてるしな

298 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:23:58

この場合、本人が認めてるものを押しつけていると言う方が押しつけてね？

299 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:26:04

妄想

>>295=>>296=>>297で、ムカツクことを言われたから
他人の口を借りて（るフリで）>>294に復讐している

ここまで妄想
だったら本人は認めてないことになるから、押しつけではないがなｗ

300 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:29:36

ようは自分が失敗したときのモヤモヤが残っててとりあえず吐きに来たという事だろう？

301 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:30:46

>>299
ハズレ

302 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:30:51

ネットに居座っててすいませんて
ネットで言われても

303 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:31:53

>>301
だとしたらお前の方が押しつけになるから
>>295に失礼なことをしていることになるから気を付けれ

304 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:32:12

>>294
親切心で言ってやってるならアンタもフォローに入ってやりなさいよw

305 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:32:33

内容的にはチラ裏行けば済んだことなのに反応や慰めが欲しかったのか？

306 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:34:01

>>303
もしかして>>295が全面的に自分を受け入れたと勘違いしちゃってる？

307 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:34:48

>>306
あーこいつホントにそうじゃね？
慰められたかったんでちゅねーかわいちょうにねー

308 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:35:32

>>306
本人ではないのに勘違いと言うなら
それこそ>>295に対する押しつけになるぞ

309 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:35:55

２ちゃんだいたいどこも過疎ってるとこばかりなのにここは2日で250使ったりすごいね
サイトに関する雑談じゃねぇしw

310 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:36:29

>>305
そうだろうね
そうやって誘い受けして悲劇のヒロインになりたいだけのゴミにしか見えない
>>299の言ってる事は多分ガチだと思う
こんな奴に誠実さは無い

311 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:37:32

>>308
実際>>295の文脈見れば分かるだろ
>>294の言ってる事を受け入れたならあんな事は書かない
お礼を言う

312 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:38:07

たぶん尊敬されたかったんでしょ
「>>294さんありがとうございます！きつい口調だけどありがたく受け取りました！」
そんなレスが欲しいけど来なかったと、、、
ま、その怒りを>>293にぶつけるのは矛先が違うぞ

313 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:38:51

>>311
あんなことは書かないのがお前
書くのが>>295
と他人の個性を認めて押しつけるな

まあここまで来れば本当に本人でガチなんだろうなあという気がしてるが

314 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:39:01

>>312
実際誠意を持ってるならそうあるべきだし
人間として、管理人としてのあるべき姿じゃん
圧倒的に>>293が悪い

315 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:41:23

ここは人生窓口相談所ではない
スレチ>>293

316 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:43:53

最初っから「お礼を言われる自分」を思い描いちゃうと、少しでもはずすとおかしくなるよ
説教なんて最初から尊敬されるつもりで言う事じゃない

317 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:44:58

>>312 >>316
この読解力のなさだとしたら納得しちゃうわ…

318 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:46:02

>>293のような厨みて思いだしたが最近本当に厨管理人多いよな
閲覧者も閲覧者だけど
自分の悪い所を言われて逆切れしたり、ちゃんとお礼を言えない
マナーも守れないってなんか未来が心配だよ
知り合いにそういう奴いたし、風潮なのかな

319 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:47:14

>>294が暴れてると聞いて

320 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:48:50

>>312 >>316
レス番ずれてて他人のレスの意味がわからなくなってないか

321 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:49:43

流れ戻して
>>292
真冬のお祭りってなに？w

322 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:50:23

>>318
誤字指摘大感謝！と※欄にあったので、
1ページ20以上ある誤字脱字慣用句間違いを送ったら
逆ギレされた・・・何なの・・・

323 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:51:05

>>321
この板の名前はなーんだ

324 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:51:55

>>323
ああ、そっちか

325 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:52:48

>>324
いやそれ意外にもあるのかもしれないけど
多分ここで出される祭りと言ったらそれしかなくない？ｗ
適当なこと言って御免

326 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:53:49

何だよこの流れｗ

>>294で
エチャで何となく気まずい思いしたとか
知らずに相手の地雷踏んじゃったとかで
それをサイトで言うと余計うざいことになるから黙ってるしかないし…
みたいなうじうじ系自己嫌悪を想像したから
>>294の説教に目玉飛んだわ

327 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:55:45

294が憎いあまりに失敗してるぞ

328 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:57:30

流れが変わってからも蒸し返したいほど説教が気にくわなかったんなら
初めからいいこちゃんのふりなんてしなければいいのにｗ
もし他人だったら物凄いフレンドリーファイアだな

329 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:59:20

>>322
あるある
一言でも結構ですというから一言感想送ったら
それだけしか送らないなんてメールの基本も知らないんですか！と日記で怒られた
その一行フォームがメルフォだなんて知るかボケ

330 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 15:02:54

直接管理人に怒られた話じゃないけど、昔2の相談で
「感想が毎回多くなりすぎるんだけど50字10回しか書けない拍手では
毎回伝えきれなくて苦労するどうしよう」とそこの管理人達に相談したら
「そんなの感想送りたくない言い訳だろ」「拍手嫌いならこのスレくんな」
とフルボッコされた…未だになぜそんなことを言われたのかわからない

331 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 15:07:50

レンタルだと文字数って広げられないんだっけ、拍手って？

・・・ちょっと大きいメールフォームに変えてくる
いや長文来ないとは思うんだけどおおおｗ
orz

332 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 15:08:30

>>330
なんだそれ怖いな
自分だったら「メルフォ設置とかされないんですか？って聞いてみろ」とか答えるかな
送りたいから故の相談を卑屈にとられても困るね
まぁ、スレチだったのかもしれんが

333 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 15:08:53

>>330
変なのが居る場所だとたいていそうだね

334 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 15:25:26

拍手スレで拍手に関する質問だとは思ったんだけど
まあ自分の言い方が悪かったのかもしれないし

でもそれ以来新しく知った相手には拍手しなくなった
拍手で長文って嫌がられるもんなのかなあ

335 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 15:27:13

自分だったら毎回長文×10くれる人のために
パパ新たにメールフォーム設置しちゃうぜ

336 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 15:50:34

メルフォと両方設置してあるなら長文はメルフォから送ってほしいとは思うけど
別に拍手でも嬉しい

337 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 16:06:05

>>334
え、なんでそこで拍手しないほうを選ぶの？

338 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 16:09:03

拍手で長文とか迷惑に決まってるじゃん……
何言ってんの……

339 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 16:12:31

長文打てないような作りにすればいいじゃん。

340 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 16:12:48

長文送れる拍手もあるのになに言ってんの

341 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 16:18:44

>>337
>>338やフルボッコしたような相手がいるからだろｗ

342 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 16:20:01

じゃあ言い直してあげる
５０字１０回送ってくる相手とかウザすぎ

343 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 16:21:37

そこでこの管理人は大丈夫な人かを見極めるために
他人宛へのレス読んだり日記見たり

344 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 16:21:50

>>334
拍手だと改行が出来ないから確かに読みづらいかもしれないけど、
やっぱり基本的に長文は嬉しいよ。2chなんて偏った人間の集まりなんだし
メルフォがあればそっちにした方がいいかもしれないけどな
あとは拍手レスで結構長文で返してる人とかは安心して送っていいと思うよ、自論だけど

345 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 16:27:56

マンセー長文でしかも返信しやすくないとゴキブリのように扱うけどね

346 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 16:29:10

50字10回やめてね、何回までオッケーです、と書いとけ

347 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 16:29:55

>>338 >>342 >>345
お前の処には間違ってもそんな丁寧に感想くれる人なんかいないから安心しろ

348 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 16:40:32

かんこなにはありがたいかもしれないけどねｗ

349 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 17:28:08

あれ、ここは管理人専用板じゃｗｗ
今の拍手ってレンタルなら改行も出来るんじゃないか？
確かFC2ブログの拍手は改行出来なくて「長くてすみません」って謝りつつ送った記憶がある
相手はむしろ気を遣って改行出来るメルフォ用意してくれたが

でも自分ならどんな手段であれ嬉しい
拍手一つでも喜んでる身だから、感想が付いたら尚更嬉しい
厨※以外なら大歓迎だ
管理人次第でレスの様子見て送ればお互い悩まないと思う

350 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 17:32:28

web拍手は改行できる。
FC2は改行効かない。FC2はいいトコなんだけど、改行できるようにしてくれれば
もっといいトコなんだけどなぁ

351 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 17:34:03

うっわうざ

352 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 17:34:24

>>349
管理人は閲覧者も兼ねてるからな

353 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 17:41:15

ていうか管理人としていらない
そんなコメ

354 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 17:42:37

いらなかったら拍手はずすか
それ相応の説明を書いとけよ

355 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 17:44:57

厨コメだけはじくにはそれなりに段階があるでしょ
うっぜー厨コメの最初の一撃ってヤツが

356 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 17:47:17

さっきから長文※イラネと言ってる奴の厨っぷりが凄いな
そこまで長文※が（もらったことないから）憎かったの？

357 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 17:49:59

うっわ妄想はげしい

358 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 17:53:01

なんで相手してんの？
そっちの方がびっくりだわ

359 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 18:16:50

厨※っていえば自分語り8割の長文ﾁｭﾌﾟ※がよく来てたんだけど
自分語り部分完全スルーして感想部分にだけレスしてたら
いつのまにか感想9割のすごいツボ突いた※くれる人に変身してたわ

娘息子夫の話に始まり洗濯やら飯やらについてまで語るﾁｭﾌﾟっぷりだったのに
もしかして最初のﾁｭﾌﾟ※部分は試練だったのかと思うくらいの変貌
自分がスルーできるなら厨※もいきなりBL入りさせなくていいかもしれんね

360 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 18:25:44

>>359
真性チュブじゃなくて、単に同人サイトとか同人のノリを知らないだけの
人だったのかもね
昭和のペンパルみたいに、自己紹介やら自分の周囲の話題やらを振る方がいいと
勘違いしてただけ、って人なら、そうじゃないと気付けば改まるんだろうな

361 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 18:53:46

>>359
君がすばらしい赤ペン先生だったんだろう

362 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 19:22:55

>>359
ボーイズラブ入りと読んでしまって何事かと思った

363 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 19:30:17

>>359
いいなぁ、自分語り部分完全スルーして感想部分にだけレスしてたら
とうとう自分語り１０割感想皆無の※がうちには来たよ・・・

364 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 19:41:44

そこまできたらボーイズラブ発動だな…

365 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 20:28:51

夏休みも終わりに近づいてきたから
最後の大暴れが色んなスレで始まってるね
涼しい話をしようよ

宿題は終わりましたかとか
明日からお小遣いナシでいいよねとか
新学期始まったら携帯解約しとくねとか

366 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 20:35:07

>>365
スレ名確かめて学校卒業するまで来るな

367 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 20:43:38

365はお母さんの方だろ

368 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 21:01:33

カーチャン「インターネットで漫画書いてるって親戚中に自慢しちゃったよ！」

こうですかわかりません＞＜

369 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 00:00:10

「あなたのお母さんから聞いたけど、自分で漫画描いてイベントで売ってるんですって？どんなの描いてるの？」

370 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 01:20:35

>>366
オヴァさんうるさいよ

371 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 01:36:24

汗で紙がぼよぼよになる…
こういう時デジタルの人が羨ましい
ついでに絵でくらい涼しさ欲しくて、キャラの露出度が増すね

372 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 07:52:49

>>371
絵描き雑談へ行け

373 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 11:56:45

IDでないからって酷い流れだな

374 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 11:58:52

ID（笑）

375 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 12:00:15

>>371
薄い白手袋はめてやってるとマシだよ
あと手と用紙の間に一枚紙をかます
まあ自分は手が汚れてそれがまた紙を汚さないように
年中やってるんだけどw
100均で手袋買い溜めてる

376 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 16:18:13

>>375
手袋や下敷き紙やってるけど、それでも汗で微妙にぼよってくるよ…
トレス台向かうのキツいから更新頻度下がる下がるwww
残暑見舞いのイラストはもう諦めるわ

377 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 16:21:06

手袋でも駄目なら完全デジタルに移行した方がいいぞ
ちょうどコミスタが長期お試し用のCDを配ってるところらしいし

378 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 17:09:31

何かやりたいと思ってたのに忘れてた残暑見舞いを思い出させてくれてありがとう>>376
昔は30度で真夏日だったのになぁ
35、36度とかありえんわー

379 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 17:45:58

ツイッターやってる人に質問
ジャンルのほぼ9割5分がツイッターやってる状態だとして
やってない人の存在は忘れちゃう？

380 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 17:50:02

ツイッターやってる人はツイッターの軽いのりでいいから
サイト回ってコメ落として欲しいずぇー

381 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 18:17:08

>>376

コピックスレでクリアファイルをカットしたやつ手に敷くと良いって言ってた
水分一切通さないし手汗で張り付くから移動ラクラク

382 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 18:24:00

>>379
ちゃんと更新してるとこなら忘れないし日参するよ

逆にフォローしてても他ジャンルの話しかしない人は流し読みか
あんまり長く続けばリストに入れて読まなくなったりする（リムーブは角がたつからやらない）
そういう人に限ってツイッターにどっぷりはまってサイトも放置してるから忘れちゃうな

383 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 18:52:37

>379
自ジャンルはもともと更新がストップしてるのが大半の斜陽なので
まさに空気
日記でも更新すれば別なんだろうけど、月一以下でいつ更新されるか
分からないような状態だからなあ
受動的に最新情報が流れてくるtwitterに慣れてしまうと辛い
なにかサイト内で動きがあったり頻繁に日記かいてたり、とかだと
また違うと思う

384 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 19:05:04

>>379
自分はツイッター一応やってるが
今じゃ逆にやってない人のサイトばかり行くようになったよ
大抵のツイッター大好き管理人は気付くと別ジャンル話に流されてたり、サイト更新もしてくれなくなってる
そうなるとつまらないし意味が無い
正直管理人の日常より萌え話がしたかっただけだしな

むしろ自分も飽きたからそろそろやめて
今まで通りサイトに戻る
サイト動かしてる人ならまず忘れない

385 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 20:15:32

>>376
うっすい使い捨てのビニル手袋つけて布手袋で作業してる。
湿気通さないから手汗ひどくなるけど少なくとも原稿はよれよれにならない。

386 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 20:24:10

自分も周囲の私生活とか別ジャンル語りに興味がなくなってきた
最初のころはジャンルの萌え語りや交流を楽しんでいたんだけどな…
交流してなくてもサイトを更新しているところを見ると安心するよ

387 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 21:05:17

交流する人がいて良いな
自分厨ばっかりで交流したくもない

388 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 21:06:49

ついったかー
参加してみたいけど、どうも失言が多いらしいので
お口チャックなんだよなぁ。
よく一言多いと怒られる

あとアレ使い方よくわからん

389 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 21:08:53

ツイッターで管理人の質が分かるからそこら辺は良いと思う

390 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 21:19:21

短文だろうが140字だろうが記入→投稿に時間制限が
あるわけじゃないんだから、慌てず急がず、今までの日記やブログと同じように
書けばいいだけだと思うんだけどな

失言暴言しまくる人の意味が分からん

391 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 21:21:30

チャット感覚の人もいるからなあ

392 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 21:29:00

>>390
日記にブログでも失言暴言しまくる人もいるし

まあ自分とこに書けばそれも暴言と取られると思うよ

393 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 21:34:12

呟きはリアルチャットだな
それで長い会話になるから政治の話とか生理の話とかただいまおかえりとか
心底どうでもいい話ばっかりになる

絵茶字茶メッセは楽しいけど
呟きはどうにも他人に自分の生活をさらけ出すばかりで合わない…
鍵かけて萌え語るのもネタ帳見せるみたいで恥ずかしいし
それなら形にしてから見せたくなる

394 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 21:42:20

萌えネタをつらつら書き綴るのっていいのかなぁ
って悩む

私は表にモリモリ出すことで頭の中が整理されていくから
誰かに話したくってしゃーないってのはあるんだよなぁ

395 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 21:48:19

管理人ならともかくROMの人にはなるべく黙っていて欲しいというのが本音＞ネタ
話したい気持ちはわかりすぎるぐらいわかるんだけどな…

396 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 21:49:12

そんな事も分からないで管理人やってる>>394に引いた

397 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 21:49:57

いいんじゃない？
もし誰かに話すより書き綴るのが目的なら非公開のブログ作ったり、
ツイッターでも鍵つきとか出来るんじゃなかったっけ。

398 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 21:54:30

>>397
ぶっちゃけネタは自分の中でしまっておくべきだと思うがな
萎えるし、自分凄いアピールか媚びてるようにしか見えない

399 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 21:57:57

萌え話しただけで自分ageって発想がすごいよ

400 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 21:59:03

萌えネタ見るのは好きなんだけど、自分が描こうと思ってたネタだったりすると
「最初に呟いたのは私なのにパクられた！」とかならないか怖くて没にする

401 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 22:00:03

>>395
むしろ逆だわ
管理人には絡まれたくない
閲とだけ話したいわ、チャットでも（やったことないけど）ツイッターでも

402 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 22:01:08

萌え語ってから実際更新するまでかなーり間が空く。
形にするかどうかも、自分の技術で書けるかどうかも分からないので、
更新するまでしまっておいたら、その時その時の萌えを
自分が発散できない。

403 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 22:05:31

そのネタいただき！とかは嫌だな

404 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 22:13:38

私はかまわねぇなぁ
どうせ「だれかかいてくれよおおおお！！」って状態だから
でも誰も書いてくれないから自分で書くしかないって言う

だから寧ろかいてくれえええええ！！！
私は本来ROMなんだああああ

405 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 22:17:25

>>399
はっきり言って寝たとか自分の小説のネタは一切書かないで欲しい
後、失態を謝るとか日記にネガティブな発言とかも
作品は作品以外では語らないで欲しい

406 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 22:19:55

日記もあとがきも読まなければいいじゃない？
でも管理人は萌え製造機じゃないっすよ

407 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 22:23:31

プロじゃないんだから技術不足でこぼれた分は
語りで補完してくれりゃいいよ
萌えるし

408 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 22:38:04

自分は書く予定のないネタを日記で語るなあ
書きたいネタは表には出さないし、誰かうまく作品として昇華してくれるなら別にパクラれても構わない

>>405
お前の為にサイトやってる管理人なんかいないから作品以外読まないといいよ
そこまで罵るほどの地雷があるなら自衛してください

409 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 22:55:03

ついったは鍵かけて萌えネタメモしてる人とかもいるよね。

410 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 23:05:36

日記に萌えネタ書くの好きだな～、萌えが溢れて一気に書いちゃう
基本的には作品にするほどじゃないものばかりだけど、たまに作品に盛り込んだりしてる
見たい！読みたい！って言われて嬉しくてホイホイ書いたりとかもｗ
幸せな時間だ

411 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 23:16:41

ただ、萌え語りしちゃうと頭の中の萌を外に出すことですっきりしちゃうから
語るだけで作品に消化できない場合がある
なので萌え語りは描く気がないけど喋りたいってネタだったりする

412 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 23:45:00

ただそんなの読んでないのに
「ネタをパクった！」と言いがかりつけられたことがある
つばつけみたいなやり方は止めてくれーとは思った（結局無視したけど）
あと「描いて下さってありがとうございます」（←全然知らない）とかもあったなぁ・・・
ありがちネタが好きな所為だと思うけど、巻き込むのはよしとくれ、とは言いたくなる

413 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 23:56:41

>>412
わかるわー＞つばつけやめて
あれもこれもぜーんぶ私のネタ！みたいな人がいて困ったことある
ツイッターみたいなツールだと特に。やってない人はいちいち追ってられないもんな

414 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 00:16:33

自分もネタ出し→完成までに数年を要することが割とあるから
ネタとして「こんなの読みたい、書きたい」と出すのはそのうちのほんの一部だ
だからよく「このネタ○年待ってましたよｗ」と
常連さんに突っ込まれる

パクられた…とかも真偽問わず考えたくないし
本当に一切ネタバレせず書き切ってみたいネタはほぼローカルでメモしてるかな
それは管理人のさじ加減だ

415 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 01:44:29

台詞や構図、小説なら地の文とかが、まるまる同じってんじゃないなら、
パクじゃなくて、ただのネタ被りだと思うんだけどな
それが同ジャンル同カプならなおさら

416 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 01:59:13

小説は構成がまるっと同じだとちょっと困るかも
ネタそのものが一緒なのは別に気にならないなぁ

417 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 10:51:17

やたら個人情報聞いてくる閲覧者ってなんなんだろう？乗っ取り？
(自分はサイトにHN以外の管理人情報は載せていない)
出身地、身長、好きな漫画、血液型、年齢とかどうでもいい事ばかり聞いてくるんだよなぁ｡
好きな漫画ぐらいなら別に答えても問題ないけど、なんかこんな質問してくる人達には答えるの怖いんだよなぁ｡

418 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 11:07:58

好きな漫画だけは何となくわかるな
趣味が似てる管理人さんだったら、きっと好きな漫画も
自分にとって面白いものだと思うから知りたいとは思う

それ以外は乗っ取り臭いね、プライベートは聞かないでｗ
でごまかしちゃえばいいと思う

419 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 11:18:35

理想の管理人様像ができてそうな感じだな…
実物見てイメージと違うとか言い出すタイプ

420 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 11:26:35

「○○（私）さんはそんな人ではない」と言われたことあるなあ・・・
勝手にイメージ作ってそれと違うと責められても知らんがな(´・ω・｀)

421 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 11:29:16

怖いから個人情報に関する質問はスルーしてたら『これぐらい答えろよ。有名人気取りですかｗ高尚乙』って来た事がある。
答えなかったら答えなかったで面倒だな。

422 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 11:30:37

いやそこまでわかりやすく変貌してくれるのなら面倒じゃないだろ

423 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 15:06:51

二次創作のＢＬサイトやってます。
キスまでのプラトニックの小説ですが、掲示板で何回も感想くださってるお客様に裏小説かいてる別サイトのアドレス教えてました。
たまにロムラーさんから請求がくるんです。サイトの注意書きにもはっきりと常連様限定と断ってるのにきます
「私に請求資格ないのは承知してますがどうしてもみたいのでよろしくお願いします」みたいな感じです。
べつにろむってくれても全然ＯＫです。感想は強制しません。
ただしルール違反はうんざりです。今までたくさんの小説かいてきたのに全く感想くれなかったのに、どうして裏小説に限ってスルーしてくれないんでしょう。
いちいちお断りを返信するのも手数なんです。ロムラーさんはそういうことが迷惑だって思ってくれないんでしょうか？
本当にみたいなら他の常連様みたいに感想くださって常連になってくれればいいじゃないですか。
いつも無視してるくせに常連様と同じ扱いしてほしいなんてわがまますぎます。

皆さんはそういう被害うけたことってないですか？

424 ：スペースNo.な-７４：2010/08/21(土) 15:15:52

注意書きを常連様限定それ以外の方から請求いただいてもお返事しません
と書いてあとはスルーしとけ

425 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 15:17:56

>>424
ありがとうございます

426 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 15:19:40

>>423
それは被害というより自分で撒いた種だ
常連を感想常連として使ってるようだが
何度か通って名前を覚えている、でも常連と言えないこともない
（少なくとも初見でも二度目でもないという意味で）
更に常連にのみアドを教えるとサイトで仄めかしているのであれば
閲の中に訊ねてくる人が出るという想像力が働かない423の頭の方がおかしい
「しょっちゅうもりもりと感想をくれる私の認めた私のファン以外にはアドレスを教えません」
と目立つよう書いておけば、その手の請求まがいの事はグンと減ると思うよ

正直、423のレスから伺える「423が閲に求めてること」は
「自分の思う通りの動きだけをする閲」だ
それを個人的に求めるのは悪い事ではないが、
他人はその通りに動くものではないし、動かない事は悪いことですらない
他人に自分の明文化してない要求まで全て飲み込んで行動しろというのは
中学生までの児童がカーチャンに求める分のみある程度有効なんだと思うよ

427 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 15:20:07

ROMだっていつも来てりゃ「常連」だ。

428 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 15:21:41

※した人だけとか、何回送れば教えるとか、そういうことも書いとけ

429 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 15:26:00

>>423
とりあえず閲管に断り入れてきたらどうかと思う

430 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 15:36:45

常連にのみ、とすら書いてないのに
裏請求用アドレスに送ったら、そう言って断られたことあったなあ

431 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 15:37:16

閲時代が長かった自分からすると>>423のように「常連のみ」ってなってて
どうしても読みたいくらいの神なら、せっせと感想送るようにするけどな。
別にｻｲﾄ開始直後から感想送ってた人限定じゃないんでしょ？

432 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 15:42:29

感想書かなきゃ常連扱いしません、ってサイトに書いてあるのか
毎日来ていると常連気分になっちゃうから、そこは釘刺しといたらいいんじゃない

433 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 15:48:57

サイト自体に裏があるよって表記してるの？
常連にだけ裏サイト自体があることを教えれば解決するじゃん

434 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 15:58:09

>>433
それだと「裏を見たいから感想頑張って送る」人がいなくなっちゃうからじゃね

435 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 16:07:51

>>423
閲管に撤回レスしてこないとあっちでも延々叩かれるよ

436 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 16:11:02

>>423
バーカバーカ
厨2病

437 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 16:30:51

すぴばるってどうよ？

438 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 17:42:58

>>423ですけど掲示板で管理人と親交ある方のみと常連の定義明記してます
それなのに一度も感想ださないひとが教えてといってくるんです

439 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 17:47:19

その前にお前は管閲スレいって謝って来い
真面目に回答してくれてるひともいるのに最悪

440 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 17:48:29

常連とは感想を定期的にくれる人のことを指します
感想くれない人には裏は教えません、とでも書けばいんじゃね

441 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 17:52:54

鳩と羊はどっちが過疎ってるの？

442 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 17:53:07

厨のところには厨が集まるという典型だな

443 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 17:54:10

すみません
>>441は誤爆です

444 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 18:06:15

「ろむ」ってひらがなで書く厨くささ
銀魂、ナルトといった厨好きするジャンル
わざわざ常連意外には教えたくもない裏をひけらかす
教えたくない、自分にとって気に食わない内容のメールならばスルーしておけばいいのに
返事がどうのと相手をわざわざする、自分自身のスルースキルが無いアホさ加減
そんな管理人がいる事自体が同ジャンルの管理人にとって大迷惑なのに気づかないで
被害者ヅラ

被害？被害って何？
もうサイト全体をBasic認証で常連様()意外見れなくしちゃえよ
そうしたら被害ｗに会わずに済むだろうから

445 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 18:09:18

同人板のいくつかを見て回ってここ来たらまたいたｗ

446 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 18:24:44

>>445
あるあるｗ
嫌閲→閲管→絡み→ここと
うまい具合に誘導されてﾜﾛﾀ

447 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 18:28:32

>>434
まさにそれだなｗｗｗｗ

448 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 20:41:00

>>444
そんな有名ジャンルじゃない斜陽ジャンルマイナーカプなのに
そういう管理人がいてもーいー迷惑・・・orz

449 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 20:45:13

>>448
この人何いってるの？？？？？？？？

450 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 20:49:40

お前のことじゃね？ｗ

451 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 21:21:41

なにそれこわい

452 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 21:44:22

いわこれそにな

453 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 21:59:22

こわいと言うと
ユーザーエージェントにniconicoって入ってるのがたまに来る
ニコ動と関係あるんだろうか…なんかこわいんだけど

454 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 22:15:49

なそにれわこい

うちこの間PSPからの人がいてびっくりしたなぁ

455 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 22:17:17

怖いキモイって言ってる暇があるなら弾け
弾けない鯖なら弾ける鯖にとっとと移転しろ
移転できないなら文句言うな

としか言えないんだけど

456 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 22:20:15

いや弾くとかじゃなくて何なんだろうと思って
そんなに噛み付くなよ

457 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 22:21:59

>>456
は？「こわいというと」とか「なんかこわい」とか書くなら弾けって言われてんだろうに
バカなの？ほんとバカなの？

458 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 22:23:08

>>453
マジレスすると、PSPは普通にいるがniconicoはUA偽装だ
簡単にできる

459 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 22:24:53

>>458
偽装ということはニコ動関係なく
その人が故意にniconicoって入れてるのか
じゃあ弾かなくても大丈夫だな。ありがとう

460 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 22:25:27

UAごときで怖いって騒ぐわりに
自衛も何もしたくなーいって奴は解析なんか外せばいいのに

461 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 22:27:19

なにそれこわいは常套句だろ
ｊｋ

つかネタにマジレスとかマジＫＹ

462 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 22:27:47

無意味にやたら噛みつく人は絡みでやってればいいのに

463 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 22:28:46

つか、目の前の箱くらい使いこなせと
「UserAgent niconico」でぐぐってまともな情報でてこなかったら偽装ってくらい分かるだろ

464 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 22:30:53

>>461
454はそうだろうね
454は

465 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 22:31:50

解析とか鯖の話は荒れるよなー

466 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 22:36:50

というより何の話しても喧嘩腰の奴がいるからな

467 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 22:57:34

そういう人は「リアルで満たされてない人なんだ」って思うと良い

468 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 23:03:22

…同人やってる人、サイト持ちの人は
根本的にあまりリア充とは言えないんでは…
自分にダメージが

469 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 23:09:55

>>468
自分がそうだからって、他の人まで
468みたいな寂しい人生と思われましても

470 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 23:11:50

早速分かりやすい例をありがとう

471 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 23:12:23

>>468
リアルが充実してる人は同人サイトやっちゃいけないという
法か条例か慣習か呪いでもあるのか？
ぶっちゃけそんな事人に言えるほど無神経だから非リア充なんだよ

472 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 23:15:07

まあ、本当にリアルが充実してる人は非リア充認定受けたところで
そこまでムキになって反論しないけどな

473 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 23:15:38

小学校以来でそのフレーズ聞いた＞法か～

474 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 23:16:43

何年何月何時何分何秒？地球が何回回った時？レベル

475 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 23:17:29

小学生なんだから使ってもおかしくないな

476 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 23:18:54

同人サイト持ってる人はリア充じゃないってどういうことなの･･･

477 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 23:18:59

なつかしｗ

478 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 23:20:21

神サイトの○○さんだって、きっと非リア充なのよ、絶対そうよ、お仲間よ!!!!
という事だろw

479 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 23:24:14

懐かしの決まり文句を駆使して相手を論破(笑)する>>471さんに惚れた

480 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 23:28:21

>>479
じゃあ小学生レベルまで下げてみてもいい？

同人サイトもってたり、サークルやってると非リア充って誰がきめたんですかぁ～
何時何分何曜日、地球が何回回った時に決まったんですかぁー

こんな感じで非リア充っぽさを演出してみました

481 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 23:29:42

はいはい面白い面白い

482 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 23:30:49

>>480
もともと小学生レベルだから安心してｗ

483 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 23:31:11

>>480
誰も聞いてないのにそういうくだらないこと書いてる時点で
下げなくても元からそのレベルだって自称大人なら気付け

484 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 23:35:41

おさわり禁止

485 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 23:35:48

>>400
なんというか非リア充の典型だなあ・・・

486 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 23:36:38

あ、間違えた
>>400さんごめんなさい

487 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 23:58:14

>>486
バカすぎる
非リア充はこれだから

488 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 23:59:20

なんだ一人だけ必死なのがいるのか

それより明日インテだろ？早く寝とけよ

489 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 00:11:06

なんだかんだで仲良しだよなお前ら

490 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 00:41:50

喧嘩腰の人、
夏休み終わりでカリカリしてるのか
前から居た出てけの人か
単なる基地かどれなんだろ

「社会人の管理人さんはいいなあ…私たち学生はもうすぐ夏休みが終わっちゃうので云々」
的な米が最近来るようになったんだが（よそのサイトのブログ※とか見ててもたまにある）
結論は「だから私が夏休みのうちに大量更新しろ」とかばっかなんだけど
夏休みの終わっちゃう自分たちの悲しさは凄く重大で世界中が憂うべき事で、
そこに「元々夏休みなんてない場所の人」とかに対する想像力とか欠片もないの

こういう学生も、ここ最近暴れてる人も、
ある意味素晴らしくイミフだけど、自分しか見えてないって意味では
多分同じ世界の人なんだろうなあと思う

491 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 00:47:08

489が上手くまとめてはい次な空気の時にどうでもいい嫌みったらしい長文書くのも
大概他人のこといえるほど周り見えてないと思うけどね

492 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 03:27:40

>>490
学生さんの世界の狭さは創作の世界ではある種の萌え要素なんだけどね
セカイ系とかはああいう視野の狭さを利用したネタなんだよね

493 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 05:28:02

暇な学生は闇スレから分離してできた下に行きなよ
http://mbbs.tv/u/freePage.php?id=dokuhakibbs
携帯サイトで学生ばっかりだから２より空気が合うよ

494 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 09:03:40

趣味だからと好き勝手にweb上のあっちこっちでハアハアちゅっちゅ言いまくって
親からもらった金と時間を遊びに使いまくるのも、まあ勝手にすればいいが
夏休みの十分の一でもいいから親の手伝いするとか
バイト代の半分でも親に学資返すとかしてる学生管理人と
そうでない学生管理人との差は、いずれ作品にちゃんと出てくるんじゃないかな
絵や文章の上手下手に表れるという意味じゃなく、
創作の質そのものというか作品の味というかそういうの

495 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 09:15:02

なんかそれはちょっと違う気が…

496 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 09:52:44

むしろ夏は閲さん増えても暑さで更新意欲わかないなー
イベ出る訳でもないし
自分は秋になったら本気出すｗ

そしてこの流れで>>492のネタに萌えた
思わずセカイ系書きたくなったじゃないか

497 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 20:37:22

オレも9月から本気出すｗ

498 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 21:02:36

あついのまじむり
27度こえるときのうていしします
のうがしこうをきょひしまう

499 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 21:47:36

じゃあ熱帯夜下回ったら本気出す

500 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 09:55:35

携帯規制されたらスレ止まったw

501 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 09:56:14

本気だしてるのに更新する気が起きない
そろそろおわりかな

502 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 13:39:12

それ本気出してないってことじゃ

503 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 13:41:34

早く秋来ないかな

504 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 14:10:09

ふと気になったんだけど、色んなスレでいう「1日○ホタ」って言い方って
解析でいう1日のユニーク数でいいんだよね？
それとも総アクセス数を言ってる人もいるんだろうか？

505 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 14:13:19

さすがにいないだろ
バカウンタの数や、総アクセスなんか晒したら自分の方が虚しくなる気がする

506 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 14:30:55

そうなのか

かなり有名なシリーズゲームのジャンルで、ジャンル内で
一番規模が大きくて有名幸に登録してて、幸上げした数日の
アクセスランキングも10位前後なんだけど
その時期の1日のユニークが20～30程度で
幸上げ前とほとんど変わらない

同ジャンル同カプサイトでカウンタつけてる所は大手っぽくない所でも
何十万ヒット記念とかやっていて、バカウンタかどうかわからないけど
1日のホト数結構あるのかなと思う

この差って何なんだろうなと思う

507 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 14:38:15

どの解析使ってるか知らないけど、どこでも結構取りこぼしあるよ
カウンタと解析と生ログの数値が一致しないなんてごくあたりまえ
特にjs＋js無効時に画像表示でログ取るタイプの解析は
火狐のnoscriptで<noscript>要素非表示にするか、ninjaninjaで完全ステルスできるから
どうしても正確な人数を把握したいなら生ログとって集計するしかない
その生ログも同一IPが30分後にきたら別人として集計されることもあるけどね

508 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 15:50:20

>>506
シリーズ物で10年くらいやってるサイトなら
新作が出た頃はもうちょっとアクセス増加するとして
累計でそのくらいになるよ

509 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 16:25:08

あついよー
クーラー効いてるはずなのに30度あるよぉ
温度設定？
とっくの昔に壊れてきかんわ！15年ものクーラー舐めんなよ

510 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 16:26:33

いいかげん貧乏自慢にもならない呟きウザい
もうちょっと発展させられる話題にしてくれ

511 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 16:28:51

まあ、509みたいなのはツイッターでも始めて
そこで書けよと、言う気がしないでもない
それかチラシ

512 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 16:57:38

ツイッターみたいな一言日記のレンタルってないかな
横のつながりは欲しくないけど気軽に呟けるメモ帳みたいなのが欲しい
自設置型のでもいいんだけど最近サイト本体の鯖のメンテや
トラブルが続いているのとブログや拍手や解析でcgiを使いまくって
いるのでなるべく自鯖設置はしたくない
別のcgiおkな鯖借りて立てるしかないかな

513 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 17:04:31

レンタルは聞いたことないなあ
トラブル続いてるなら引っ越しもコミで考えた方がいいかもよ

514 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 19:45:13

>>512
どこかのスレで何度か見かけた『Web Memory』はどう？

515 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 20:05:34

>>512
Web Memoryは>>514が勧めたので、自分はレンタルブログ勧めてみる
コメ・トラバ禁止してCSSいじれば一行日記風にならないかな？
あと、「ミニブログ」で検索するとfc2とかで一言日記サービスやってるよ
でもこれはコメ禁止にできるかはわからない…

516 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 20:18:28

ツイッターも要するにブログのタイトルだけ版だからな

517 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 20:25:27

Web Memoryちょっと使ってみたけど投稿するのにいちいち管理画面に入るのがなあ
ブログ形式より一言掲示板みたいな方がツイッターぽいかもしれない

518 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 20:26:55

ツイッターも管理画面入るよね？

519 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 20:29:35

えっ

520 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 20:30:22

管理画面の解釈が違うのかこいつら

521 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 21:17:32

ログピはどうだろう
PCならクッキー消さない限り速攻で入れるし
携帯も製造番号送る数秒だけで書き込める
レス禁止にはできないけど故意に交流しない限りそうそうつけられないよ

522 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 23:52:19

一言というとAｌfooとかつなびぃかなあ
日記となってる以上は何使ってもログイン必要だと思うけど

523 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 23:55:21

つなびーは見るの好きだけど
自分が使うと写真と一緒にうｐしなきゃいけない気がして
気軽につぶやけなかったな・・

524 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 00:07:49

>>523
朝顔かヘチマ育てて
観察写真でもUPするんだ

525 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 00:16:31

つなびーは、何となくサイトに一緒に置いてるの好きじゃないな

526 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 01:36:09

いっときどこもトップにあったね＞つなびぃ
今はツイッターに取って代わられた印象だ

527 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 01:39:23

一時ちょっと流行ってたよね
今も置いてる所はそれなりにあるけど

528 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 12:00:24

今の今までつなびぃは写真うｐするツールだと思ってた…

529 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 12:02:20

・検索よけ出来る←これ重要
・コメント出来ない仕様にできる（ヒキ仕様にできる）
・サイトからのリンクで飛んで来た人のみパス入力や申請などの
手続きなしで閲覧できる

これが出来るとなると、自設置のwebMemoryしかないのかなやっぱり
FC2のミニブログはピヨとものみコメント可でピヨとも無しにしておけば
コメントできないようには出来るけど、検索避け仕込める設定には
できないみたい
twitter使った事ないからわからないんだけど、鍵付きだと
3番目は許可出してあげないとフォローできないんだっけ？

530 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 12:10:46

むしろ検索避け必要な内容なら
初めから呟くなよ

531 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 12:14:47

普通にブログ借りて短文書きこみゃ済む気がする

532 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 12:18:10

ていうか検索避け＋ヒキならローカルでエディタに書いてろｗ

533 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 12:57:23

えっ
検索避けしないでジャンルのこと呟くの

534 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 13:10:20

ツイッターで鍵かけてつぶやけば同じでは？

535 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 13:11:38

まあ実際自分のサイトのリンク規定は検索避け必須と言っておきながら
鍵もかけずにツイッターやピク支部でホモカプ話垂れ流してるのが多いよね
そういうのはこの流れになると黙る

536 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 13:15:49

>>529
それほど条件（特に3つめ）あるなら
どこからもリンクしないで見たい人だけ請求制にすれば解決

537 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 13:18:32

3つめは請求制みたいな手続きまではさせたくないってことじゃないの？
1つめと同じだよね

538 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 13:19:47

>>533
どこをどう読んでそうなったんだ
検索避け必要ならローカルか鍵付きブログって話だろ

539 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 13:23:10

そもそも検索避け必須っていうのがおまじないのよなものだからな
公式が本気になれば検索避けなんか関係なくゴソッと見付けられるし
本気で見つかっちゃならないと思ってる人はローカルか仲間内だけでやるだろ
検索避けしろとうるさい人に限って、だったらWEBで公開するなと言われると黙る

540 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 13:25:55

>>537
あ、そうか。よく見たらそうだな＞1つめ＝3つめ
いずれにしろ検索避け徹底したいなら自設置のほかないだろうな
あるいはツイッターで鍵かけてフォロワーを厳しくチェックするか

541 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 13:29:33

>フォロワーを厳しくチェック
うわー・・・

542 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 13:32:47

鍵かけてある垢をわざわざフォロー要請までして見たいかっていうと疑問だけどな
あからさまに新規垢でも、リアル交流用の垢でも要請しづらいし
そもそもツイッターやってない層もいるわけだし

BASIC認証の中の自鯖設置が一番いいんじゃねと思う

543 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 13:33:17

>>540
わかった、おまいはもう何もするな

544 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 13:36:03

>>543
いや>>529がツイッターのこと視野に入れてるみたいだから言ってみただけだよｗ

545 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 13:38:29

>>544
何を言われたのかも理解していないという

546 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 13:40:05

わかったごめん

547 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 13:44:21

公式の中の人よりも知らずにワード検索してくる一般を避けたいよ
ジャンル柄クレーマー気質が多いし
だから検索避けはしたいけどパス申請させるなんて手間までは
かけさせたくないってことじゃないの？
でもそれをやるなら自設置しかないよね

548 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 13:48:15

パスかけた日記ってよほどの神じゃなきゃ見ないよね

549 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 14:17:04

ツイッターやってみたいけど
鍵付きにしちゃうとフォローしてくれる人いなさそうだし
公開すると身バレするから迂闊に日常をつぶやけないし
そうしたらツイッターする意味ないし
自分には合ってないな

550 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 15:22:30

>>539
検索避けが公式対策だと思ってるのか…どんだけ情弱な公式だよ

551 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 15:35:02

ホモでも何でも、萌え語りに別に避けは必須ではないだろうと思う
イラストや小説載せてる訳じゃないから
ツイッタから本サイトに飛べる状態ならともかく

552 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 15:57:45

ツイッターから公式絵師にホモ画送りつけたり、
公式に「二次の著作権についてどう思いますか」と
質問したりするようになった自ジャンル

信じられるか、一応は「15歳以上推奨」なんだぜ
しかもやらかした連中は成人した社会人なんだぜ

553 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 16:06:17

>>550
思ってる人が多いという話だろｗ

554 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 16:20:45

検索避けはどっちかっつーと知らん人が入り込んでこないように
的な部分も多い

ただ伏字関連は逆に全く飲む関係者が入り込んでしまう可能性も発生する
（ワンピースを椅子と表記すれば椅子で検索かけた人が入り込んできたり）

555 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 16:24:50

ちょっと探してみたらWebSpaceってとこがロボ検索拒否できるってあった
twitter風にカスタマイズできるかはわからんけど

556 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 16:46:42

>全く飲む関係者
なんだこれ、誤字にしてもわからん

557 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 16:50:46

>>554
無関係な人にも来てほしいです

558 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 16:51:11

全くの無関係者　じゃないか？ｗ

559 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 16:51:51

>>556
「全くの無関係者」だろう

560 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 16:58:05

>>556
全くの無関係者では

561 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 17:04:26

しつけえｗ

562 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 17:10:19

全くの無関係者では

563 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 17:13:23

もうやめて！>>554と>>556のHPはもうゼロよ！

564 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 17:13:50

>>549
同人だけツイッターにして日常は別のもの借りればいい

565 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 17:42:42

何でこのスレこんなに楽しそうなの

566 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 17:49:54

>>551
何も知らない人が作品名とかキャラ名でぐぐったら
ついったのホモエロ語りが出てきちゃうんだぜ
サイトに飛べなくても問題だろ

567 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 17:59:41

>>566
萌え語りがみんながみんなお前のようなホモエロだと思うなよ
ホモ同人ったって友情の延長のようなものから家族愛まで色々あるんだ

568 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 18:01:22

ファンアートの延長のようなサイトは別にサイト自体隠す必要もないよな

569 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 18:14:14

>ファンアートの延長のようなサイト
検索避けすべきと自己評価しているサイトが↑な訳ないだろ

あと、腐のいう「友情の延長のようなものから家族愛」は
腐じゃない人から見るとどう見ても腐です本当にありが（ｒｙ
こういう奴がパクシブとかで腐タグつけないから困る

570 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 18:15:24

＞腐じゃない人から見るとどう見ても腐です本当にありが（ｒｙ
あるあるすぎる

571 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 18:16:55

わかる
滲み出てるんだよね

572 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 18:17:03

うちのサイトはものごっつー健全ほのぼのっぽいけど
書いてる人がガチAB至上主義なのでABサイトって言い張ってる

573 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 18:19:04

まったく腐じゃないのもそういう目で見りゃ腐！って
思われる事も少なくないけどな

574 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 18:21:47

腐に限らずカプ嗜好の人は>>572くらいでいてほしい
隠せてるorどう見ても一般向けと本人は思ってるんだろうけど
ほぼ間違いなく隠しきれてないから

575 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 18:25:00

>>573
一般向けを勝手に閲側が腐だと思うのと
一般向けだと思って見たら腐だったのとでは話が違うでしょ

576 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 18:28:42

>>569
お前から見て腐だとしても
それに検索避けが必要かどうかはまた話が別だろ
という話

577 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 18:31:00

>>574
隠しきれてないと思うのは自分が腐だからだろう
隠しきれてると思うのもそいつが腐だからだろう

要するに一般人から見てどう見えるかは腐にはわからないという

578 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 18:35:38

これだから腐は

って言えばいいんですねよく分かります

579 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 18:35:56

>>569
腐タグつけなきゃならないような絵をそもそも渋に上げるな腐

580 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 18:37:13

そもそも本人が検索避けしたいからそれができるツールはないか相談してるものに対して
検索避け必要ない！って言うのはかなりずれてると思うんだけど

581 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 18:40:52

>>580
上げてる本人に言えよ
こっちは見たくもない腐絵をマイナス検索で避けられなくて迷惑してる側だ

582 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 18:41:52

今日はゴキ腐リ同士で潰し合いですか

583 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 18:44:24

>>580
検索避けが必要な呟きなんてチラ裏でやってろ
そうじゃなきゃ検索避けなんか必要ない内容でやれ
って話だからずれてるとは思わないけど

最初に言い出した人がヒキ仕様でまさにチラ裏でいいじゃん
という人だったのが問題かと

584 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 18:45:26

>>581
エロも上げんなよキモオタ
隠しきれてないからな

585 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 18:49:03

>>583
何人もの人に何言われてもｇｄｇｄしてたっていうのもあるかもね
あそこですぱっと何ツールにすると決めてたら
ここまでずれた話も含めて引っ張られることもなかったと思う

586 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 18:54:19

腐とエロ厨しかいない支部わろす

587 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 18:57:56

ある意味間違ってない気がするｗ

588 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 19:02:20

>>567
ガチ友情な話が見たいのに
友情の延長のような「ホモ」を見せられる身にもなってみろ

589 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 19:02:40

>>588
おまえがホモだと見るからホモになるんだよ腐

590 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 19:03:28

初めからホモだと思って見始めれば
ホモも友情に見えるんじゃね？

591 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 19:08:29

道下と阿部はガチ友情

普段おっぱい描きだけどたまたま萌えた男コンビを描いたら
>>588のようなのに「ガチホモならガチホモと言え」と言われたことがある
俺＝管理人を男同士好きのガチホモと言ったのか、キャラをガチホモと言ったのか
いまだにわからないｗ

592 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 19:11:00

>>567みたいなのジャンルスレにすげーいるわ…
隠してるつもりなんだろうけど滲み出てるんだよね
やたらとキャラや関係性に執着してたりとか

593 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 19:13:19

にじみ出てたとしても別に検索よけが必要な理由にはならないな

594 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 19:14:31

>>576も検索避けの問題だと言っているのに
どうしても検索避けから腐女子叩きに持って行きたい奴がいる件

595 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 19:16:15

>>592
キャラや関係性に執着している＝腐という考え方がおかしいぞ
男オタだって普通にそういうのには執着している
まあ男が男同士の関係にそこまで執着するかどうかはおいといてｗ
まあいるけどな、男同士の関係の方を重視する男作家も

596 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 19:17:26

管理人の話じゃなくなってるから
オタク定義は該当スレでやってくれ

597 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 19:20:56

で、結局一行呟きツールはどこのが最高？

598 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 19:23:08

>>597
ログ見直せ

599 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 19:25:10

>>597
チラシの裏

600 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 19:30:29

>>597
2ch

601 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 19:54:10

要約すると2のちら裏スレ最高ということですね、わかります

602 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 20:38:24

吐き出したいだけならそこだろJK

603 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 20:42:51

>597
つ一行日記帳

お前らみたいなキモイ連中はローカルで好き勝手ほざいてればいいと思うよ^^

604 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 21:12:03

>>603
お前もキモイから

605 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 22:09:11

ハイハイ管理人的雑談ドゾー

606 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 22:31:29

>>586
ジャンルタグ検索で1ページ以内のでマイナーだと腹の探り合い？で健全ばっかだ

607 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 23:20:59

>>579=584に対する嫌味だろ
言わせんな恥ずかしい

608 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 23:36:37

>>607が恥ずかしい奴

609 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 23:39:51

>>607
腐絵もエロ絵も上げんなよキモくて恥ずかしい>>607

610 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 23:44:57

しかし>>596は単なる事実というこの現実

611 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 23:45:53

>>586だた自分はずかしいいいい

612 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 23:47:27

>>611
恥ずかしい奴ｗ

613 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 23:58:38

>>606
誰か空気の読めない奴が腐やエロを連続投下し始めると一変する

614 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 00:00:36

一変するならむしろみんなが望んでたって事で空気読んだんだろ

615 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 00:10:07

支部ではオリジしか見ないわ
腐やエロ関係なく、ジャンル者ってぶっちゃけヘタｒｙ

616 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 01:06:51

しかしオリジナルはパク厨の巣窟という

617 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 08:02:22

本当に友情なら、二人だけでなく一人増えても問題ないはずだ
小学生女児じゃあるまいし、男も女もいい歳だったら
同性の友達が一人しかいなくてそいつが別の同性と仲良くすると嫉妬するとかねーだろ
仲いいコンビだって、普通にクラスメートだのチームメイトだの同僚だのと
三人以上で雑談くらいするだろ

友情描いたつもりでホモレズが滲み出るかどうかは、
描き手の気持ちがその二人だけで世界観を完結させてるかどうかで
決まる比重が結構大きいんじゃないかと思う
絵の中にいるのは二人だけでも雰囲気が閉じられてなければ滲み出る確率は減る
それでもどうこう言われたら、描き慣れるまで当分の間は
友情のつもりなら二人でなく三人以上描くしかないんじゃね

618 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 08:17:08

619 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 10:24:47

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　　　　　　人　　　　　/　　　　　／　　　　＿＿＿|　　　　　　　 _　（＿_）
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620 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 10:45:55

>>606
ピクシブとか関係なく、マイナージャンルだと
人を選ぶものは描きにくいと思う人は結構いると思うけどな

621 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 11:01:01

>>617
3人描くとか正直めんどくさいだろ！

622 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 11:38:27

>>620
マイナージャンルだろうが元々の作風と付いてるファンによって
何が人を選ぶものかは変わってくる
エロと腐がメジャーで一般絵がマイナーというジャンルだってあるよ

623 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 13:02:02

エロゲジャンルで健全をやってたら、そっちのが人を選ぶな確かにｗ

624 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 13:06:29

エロは原作でお腹いっぱいだからこそ健全が見たい時だってあるのに～

625 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 13:07:38

ネーヨ

626 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 13:10:15

>>624
ならおまえが人を選ぶものを書けば？

627 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 13:12:16

描いてるけど？

628 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 13:14:51

それで健全が加速しなかったんならＫＹもいいところだな

629 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 13:17:07

マイナー話題は荒れやすいからマイナー愚痴スレ行ってくれ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1274595581/

630 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 19:25:54

>>617
逆に言えば「内容は健全なはずなのに滲み出る不健全っぷり！」を表現したい場合は
二人だけの世界を展開すればいいのか！
なんか勉強になった！

631 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 21:06:08

あ、言われてみれば、特に注意書きのない作品読む時
二人の世界→恋愛物
他にもごちゃごちゃと人が出てくるがハーレムではない→恋愛物ではない
て感じ認識してたわ
BLだけでなく男女にも言えるね

632 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 22:01:57

んなはずあるか
二人でいたらそれだけで恋愛と思うってどんなガキだよ

633 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 22:05:18

二人でいることと二人の世界は別だよ
二人の世界ってのは結構独特なんだよ

634 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 22:06:32

友人だって家族だって親密な二人の世界は作るだろｗ

635 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 22:07:43

やだね
腐はこうやって何でもないジャンプの漫画を
二人の世界と誤認識して浸食してきたのか

636 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 22:13:20

ハーレムもののはずのハルヒやネギまでもヤオる奴らの妄想には二人の世界すら必要ないだろ

637 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 22:19:58

そろそろスレチ

638 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 22:46:22

もう腐かどうかはよそでやってくれ
しつこい

639 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 23:01:35

にいちゃんリロードしてないん？

640 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 23:38:33

検索除けとかサイトとかでは気にする割りに
ツイッターとかぴくしぶでフルオープンな人たちの思考回路がよく分からん…
ピクシブはまだしもツイッターなんて全世界に公開された場所なのに…

641 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 23:41:02

赤信号みんなで渡れば怖くない
要するに馬鹿

642 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 23:53:21

一般オタクのつもりでやってるんじゃないかねー
プロフにサイトのURL乗せてたら意味ないし
感想ブログとかやってる一般オタにも検索よけしろという奴はいるけど

643 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 23:59:12

ツイッタもシブもやってない自分最強
と言うのは冗談でサイトだけでいっぱいいっぱいだわw

644 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 00:03:51

ツイッタもシブもやってないけど検索避けもやるつもりはない

645 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 00:07:10

私は自分のサイト検索避けはメタタグ入れてる程度だし
過剰にする気も無いけど、
ツイッターで萌え語りする勇気は無いわー

だって絶対公式の人の目に留まるよあそこ

646 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 00:45:51

作品と違って萌え語りなら著作権には抵触しないよ
恥ずかしいという問題はあっても

647 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 01:05:13

萌え語りと言っても直接公式にファンレター出せる程度の話しかしてないから
別に見られても平気というかむしろ積極的に見せたいというか

648 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 01:08:47

カプ萌えがどうしても絡むからうちはむりだー

649 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 10:23:58

マイナー作品にはまり、感想でもいいからと思ってダメ元でカプ名でググったら
同人サイト（BLエロあり）が複数出てきてびっくりしたことがあったなあ

後に管理さんとお話してみたら、同志が見つけやすいように敢えて
みんなで示し合わせて検索よけ外していたそうだ
版元も同人にうるさい方じゃないんだけど
自分はその頃デリケートなジャンルにいたので、当時すごいカルチャーショックだった
このジャンルは作品はいいけど痛い人ばっかり！とまで思ったわ…
ほんとローカルルールって色々だね

650 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 10:28:40

デリケートなジャンル()笑
とか言ってる方が痛いんだけどな

651 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 10:34:44

多分下手厨だろう、さわるな危険

652 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 10:39:15

カプ名なら別にいいと思うけどなぁ
作品名で1p目だと結構やばい気がしないでも無いけど

653 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 10:53:38

マイナーで何年も公式の動きがないようなジャンル内は緩いよね
作品名もキャラ名も独特なのだと一般人が検索して見る可能性も低いし

654 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 11:06:14

一般人が見ても大丈夫な内容かどうかのが重要だろ
>>648もだが、そんな一般人に見せられない内容なら
チラシの裏で呟いとけ

655 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 11:10:58

ジャンルごとの検索避けは興味ないが
さすがにエロ系の呟きは法律的な問題で鍵かけとけよと思う

656 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 11:11:27

>>654
ジャンルの人とは語りたいんだけどねー
チラシの裏もよく利用してるよ

657 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 11:12:39

真面目な話文章の場合は殆ど大丈夫なんじゃ無いっけ？
だからBL小説もイラストで引っかかることはあっても
本文で引っかかることは無いとかきいた

658 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 11:13:54

>>656
つメール

659 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 11:16:33

>>658
ヒキですもん(´・ω・｀)

660 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 11:17:11

>>657
条例的には関係ない

661 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 11:18:08

>>659
レス先見ろよ
あとメールはお前がヒキでも関係ない

662 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 11:24:25

話しかけられたいけど話しかけたくないんだろｗ
そういう態度だから相手も話しかけたくもなくなるんだと思うけど

663 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 12:17:24

検索避けを毛嫌いする人もいれば
検索に引っ掛かるのを毛嫌いする人もいるだけじゃね？
自分の合うように楽しめばいいさ

664 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 12:35:37

何を言っているんだこいつは

665 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 12:42:39

おそらく誤爆

666 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 13:47:37

検索避け必須なジャンルもあるからなあ
デリケートなジャンル（）笑なんて言ってられん
まあ他人に強制したり凸する気はさらさらないけど
自衛はする

667 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 14:11:41

必須なジャンル()笑
そこまで公式が許してないジャンルなら初めからやるな
もしくはWANでやれ

668 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 14:18:17

だが断る

669 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 14:27:37

断れる程度なら必須なジャンルでも何でもなく錯覚

670 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 14:28:56

ていうか公式が本気で取り締まるつもりなら
検索避けバッチリでも全く意味ない

671 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 14:32:03

目に付くのが氾濫しすぎると公式が本気になるかもしれないじゃないか

672 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 14:35:44

氾濫は検索よけとは関係ないだろｗ

673 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 14:40:30

検索避けしていれば目に付かないと思っているんだろう

674 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 14:40:49

やたらと検索避けを嫌悪してる人がいるけど検索避けに何か恨みでもあるの？

675 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 14:53:03

検索避けしてる管理人に嫌いな人がいるか
以前検索避けしなかった事で何か言われた経験があるとかじゃない？

676 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 14:54:46

検索避けそのものはどうでもいいが検索避け過激派は嫌だな

677 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 14:54:56

>>674
検索避けを嫌悪しているわけではなく
検索避けを過信している奴を馬鹿にしているだけ

678 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 14:59:03

嫌悪とかじゃないけど
ぶっちゃけ男から見ると女性向きの検索避け信奉は異常

679 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:04:39

検索よけを万能だと思いこむのも馬鹿馬鹿しいけど
検索よけが必要ならネットでやるな、ローカル行けってのも暴論だと思う

680 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:07:37

極論ではあるが、普通に正論じゃね
今回は公式避けとしての検索避けなんだから
もしそれを言ったのが版権元だったとしたら従うしかない内容だろ
言ってる人間が違ったら権限はなくなるが内容の妥当性が変わるわけでもない

681 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:10:40

まあそれ以前に、検索避けが必須なのーなんて言ってる奴ほど
上でも出てたけどただの錯覚だと思うけどなｗ

682 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:10:59

一種の女の恥じらいかと思えば萌えられる
姿さえ見なければ…

683 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:13:23

検索避け必須というか
形だけでも隠してますよというポーズが
心の安寧になるならやりゃいいんじゃね？
それを馬鹿にしようとは思わん

684 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:15:53

ただの安寧だと分かっているならいいが
分かってないで騒いでるとなｗ
馬鹿にはしなくても一言言いたくなる

685 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:18:05

検索避け信奉者は自分の安寧のためならいくらでもやってくれて構わないんだが
それをジャンルや他人に押しつけて他人の安寧を奪おうとするから。
今までの行動が悪すぎて擁護する気になれん。
今のだって「自分のため」でなくジャンルとして必要みたいに言ってるし

686 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:19:28

必須ジャンルってのは芸能人とかをホモにしたりしてる場合かね

687 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:20:52

表立ってホモ萌えでーすと言ってる女って
女に嫌われやすい女なのかもな

688 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:21:01

まあ多分WEB公開ならよほど悪質なのじゃなければ大丈夫だろ
どっちかというと同人で生活してるような奴がヤバい

689 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:21:03

>>685
まだそんな人いるの？
一昔前ならゴロゴロいたけど最近じゃ2chでも見ないわ
運がいいだけかな

690 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:22:18

>>686
そういうジャンルの奴がホモ同人作ってご本尊に送りつけたりしてるんだから
検索避けなんて全く意味ねえｗ

691 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:24:17

>>689
羨ましい

>>690
それで喜んだ本尊と激怒した本尊とがいたな・・・

692 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:24:25

>>690
送りつけるって最低な同人クソ女がいるんだな

693 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:28:15

検索避け押し付けられても無視すりゃいいんじゃないの？
検索避けしたがってる人達と距離置いて
オープン腐女子しとけばいいと思う

考え方が違うから言い争っても意味ないしさ

694 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:28:29

>>689
その「一昔前ならゴロゴロいた」ってので不信感もたれてるんだろｗ

695 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:29:27

隠れ腐女子と露出腐女子は相容れなさそうだなｗ

696 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:29:55

>>693
オープンにしてるのが腐女子って前提が既に間違ってる
NLにも男性向けにも凸報告があったぞ

697 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:30:56

>>693
ああ、因みにNLに凸したのは同じNL者
腐女子の戦いということで間接的に腐女子叩きに持って行こうとするな

最近こんなのばっかだな

698 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:32:00

自分のジャンルも検索避け必須ジャンルだな
それを押し付けられたと砂掛けする人は結構いるかな
余程検索避けしろって雰囲気が嫌だったんだろうね

699 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:32:43

女オタク＝腐女子

700 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:33:42

検索避け云々って女性向けホモの腐女子の話題じゃなかったのか

701 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:34:38

必須って言ってる奴って基本的に状況読めないだけじゃね？
たかが数スレも読まないでまた馬鹿なこと言ってるし

702 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:35:56

ノマでも夢でもカプなしのサイトでも検索避けしてるサイトはたくさんあるだろ
なんでホモだけが検索避けしてると思うんだ

703 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:36:16

自分が女性向けって言ってしまったせいかも、すまん
ていうか女のサイトと言えばよかったのか？
まあ男のサイトでもうるさい奴いないわけじゃないんだが

704 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:36:32

は？

705 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:39:03

男としては基本的にヌルいのばっかの８０１より
男性向けエロのオープンの方がヤバいんじゃないかと思ってるが
長年エロオープンでやってる人たちも何でもないのが大半だから
女もそんなに必須だとか思いこまなきゃたぶん幸せになれる

706 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:40:16

男性向けはああ見えて
検索でエロ単語入れないと引っ掛からない仕様にしてんだけどね

707 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:41:11

実際に公式を炎上させるのはホモでもエロでもなく
この前師匠に絡んだような基地だと思った最近

708 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:42:28

男性向けで炎上や荒らしつったら
あの手の基地だよ

709 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:44:19

あの師匠がまともに見えてしまったアレか・・・
いやいやあれこそ錯覚（ｒｙ

ホモやエロを叩く公式カプ愛好者の他キャラ他カプに対する敵愾心は
ホントに基地レベル

710 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:47:15

たとえツイッターからホモエロを追い出したとしても
ホンマモンの基地は排除できないんだよな

あまりに公式を気にする繊細な奴は
もうちょっとああいう基地の堂々とした様を見習・・・わなくていいや

711 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:52:56

師匠って一人しか思い当たらないけど何かあったのか
あの人ファンに何か言われれば言われるだけ対抗心燃やすタイプだろうから
言うだけ無駄というか火に油注ぐだけでは

712 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:54:24

つーか検索避けは公式から目立たなくするようにってだけじゃなく、
何も知らない子供や一般人から簡単に見つからないようにするためだろ
いつもＴＶで見てる大好きなキャラクターがホモエロ扱いされてるの見て子供のトラウマになったらどうすんだよ

自分が好きだからって一般人の目からは異常に映ることを理解してない奴はなんなの

713 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:55:28

知らん

714 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:56:56

何じゃこりゃと思ったら見るのやめたらいい話では

715 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:58:06

>>712
ならホモエロを扱うのをやめたらｗｗｗ

716 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:58:42

一種のゾーニングかね

717 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 15:59:03

>>714
見てしまった精神的ショックはどうしようもないわ
それを「いやなら見るのやめればいい」って･･･

718 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:00:22

検索避けの意見へ扱うのヤメロってのは極論だなあ
ローカルルール嫌いの腐女子っぽいよ

719 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:00:27

>>717
そんな精神的ショックを与えるようなものを書くなよウゼエ
自分が作ったものを棚に上げて
検索避けしないことを問題視するとか本末転倒

720 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:01:01

>>715
だから検索避けしてるんだろうが
話理解してるの

721 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:01:30

相容れない考えの人同士で言い合っても無駄だよ

722 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:01:31

>>720
だからローカルでいいんじゃない

723 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:02:20

>>719は自分の気に入らない人間は皆市ねって思うタイプ？

724 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:02:55

>>720
検索避けが他人の為じゃなくて自衛なのに
お為ごかしするな

725 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:02:59

>>720
相手のためを思うなら描くのやめたらいいのに
それもしないのは自分の欲望を優先させてるのに
検索してる自分が偉いかのような態度はないわ

726 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:03:07

相手にすんなって…
今日はどのスレも煽り耐性ないなあ

727 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:03:37

>>719
本屋とかビデオ屋のアダルトコーナーにも同じこと言うの？

728 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:04:42

>>727
借りにきた人間がショックってｗ

729 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:04:46

>>727
今いろいろ大変なんだよ…
業界の人間じゃないなら気安く例えに出すなよ

730 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:07:48

>>729
知ｗｗるｗｗかｗｗよｗｗｗ
ＡＶの話になったらいきなり擁護に回りやがって

つーかこいつは男で腐女子煽ってるだけか
構うのやめるわ･･･

731 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:08:24

親が検索して子供に見せても平気なページだけ与えとけよ

732 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:08:42

>>730
自己紹介すんな煽り厨

733 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:10:13

>>730みたいなのがいるから腐女子としても肩身が狭くなるんだ

734 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:12:38

腐は知らんが、エロは隠されれば隠されるほど燃えるのが男ってもんだ

735 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:14:23

検索避けしてた腐女子サイトに、中学生腐女子が頑張って探して辿りついて
ウハウハして常連になってたんだが、それを親が見付けて
「ウチの子が怪しいあなたのサイトを見てしまっています、削除してください！」と
騒ぎになったのを思い出したｗ

736 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:15:34

>>728
この流れで言うと見たくない人間とか子供だろショック受けるのは
何で借りに来たやつになるんだよ

737 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:16:31

子供も涙目だなそれ

子供は色んなショックを受けて育った方が強くなれるさ
過保護にしたいんなら親の責任だ
カルチャーショックは親にも歓迎されるのにオタクはｶﾅｼｽ

738 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:18:51

>>736
イミフなのはお前だ
アダルトコーナーで見たくない人間は借りない

739 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:18:55

>>736
・・・見たくない人間と子供がアダルト借りると？
お前が何を言ってるんだか全然分からん

740 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:19:50

ブログとかツイッターは検索で上位に出るしなあ
気になった漫画を検索してホモの萌え語りが出てくると
別にエロじゃなくても引く
今月号の○×△（カップリング名）可愛いとかｗ

741 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:20:01

取り敢えずAVの話してる奴らはどっちもスレチだからやめれ

742 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:20:25

借りるのとパッケージ見るのを一緒にしてる男の人って･･･

743 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:20:48

引かない

744 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:21:36

パッケージでショックｗｗｗ
あああれか、嫌いなカプ名見るだけでショックとかいう奴か
繊細でちゅねー生きるの大変でちゅねー

745 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:23:27

>>740
マジレスすると一般人はわからない
わかってくるとスルー

ていうか見られるのが嫌なの？
だとしたら普通の萌え語りにしたらいいんじゃないの
鍵つけて仲間にしか見せないとか

746 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:25:08

まだ検索避けの話してるのか…
もう専スレ建てて議論したらどうだろう？昔なかったっけ？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0

747 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:25:29

>>745
マジレスすると一般人は漫画を検索なんてしない・・・

748 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:26:19

ごめん>>746のURLは上でついった代換えツールの話題が出ていた時に
レスしようと思って忘れていたものを消し忘れた

749 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:29:06

何かと思った

エディタとかからコピペでHTML作ったときに
間違って恥ずかしい要らない文までコピっちゃって
気付かずそのまま上げちゃって恥掻いた人ﾉｼ

750 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:30:00

>>747
漫画の映画にアイドルが出たりするし普通に読んでる人が何かを検索することは
あるんじゃないの…？
昔読んでた漫画が何巻まで出てるんだろう？とかあの最終回はどうなったんだとか
ラ王の載ってた馬の名前はとか。
クイズに漫画ネタが出ることもあるし芸人がネタに話すことも多いし

751 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:33:10

漫画を読んでる人間は全員オタクだと思ってるんじゃねｗ

752 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:34:12

>>749
ﾉｼ
真面目な小説の中に突如として現れたギシアン
穴は何処ですか穴は

753 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:36:34

自分は2chの引用コピーを間違って張りつけてしまった…
あの数十分の間に見た人にはチャネラーとバレただろうorz

>>750
そういう人は公式にしか行かないと思うよ

754 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:38:47

日記で管理画面の文を貼り付けたまま送信はたまにやるな

755 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:42:42

>>753
そういう間違いでバレたわけじゃないけど
バレてからは拍手で2ノリの軽い※が拍手でもらえるようになって
個人的にはちょっと得したと思ったこともあった

756 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 16:53:16

男性向きのちょっと2chノリ入ったような
タメ口引用レスって羨ましい

757 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 17:02:10

>>753
公式を探そうとタイトルで検索して
検索結果にすごい文章が並ぶことはよくある

758 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 17:05:03

それで公式を探せないのは本人の検索能力に問題があるだろｗ

>>756
やってみればいいじゃん
さすがに女性向きでも初めから全文引用すると明記しておけば
文句言ってくる奴もいないんじゃね？

759 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 17:07:23

※欄にある注意書きなんて読んでくれる人なら
初めから文句を言ったりはしないんだよ・・・
読まないで言ってくるから厨は厨

760 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 17:09:39

さすがにそこまでの人は相手しないでスルーでいいんじゃないかｗ

761 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 17:10:07

>>753
公式サイトやwikiが全部の漫画にあって必ず１番上に出てくるとでも…？
好きな俳優が漫画原作のドラマに出る→どんな役だろう？→キャラ名等で検索も
よくある話だと思うけど

762 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 17:12:34

別にそれで出ようが見ようが目に付こうがいいじゃん

763 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 17:12:46

リロードしようぜ姉さん

764 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 17:13:33

>>758
でもそれで軽い※をくれる閲覧者が出てくれるかどうかは
また話が別だと思うんだｗ

765 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 17:14:18

>>761 >>762
いいかげん蒸し返すなうぜえ

766 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 17:15:22

蒸し返すというほど話題変わってない

767 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 17:16:20

何度変わっても蒸し返すさっきの煽り魔ですねわかります

768 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 17:17:51

蒸し返しじゃなくていい
消えろ

769 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 17:21:55

>>764
ああいうのは本人にも軽さがないと難しいからね

770 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 17:23:01

違う違う、赤ワインで煮るんだよ

771 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 17:26:39

検索の話をダラダラ続けたくないのには賛成だけど
自分の意見を最後に締めてそれに対する反論は訊きたくないって言うのは違うんじゃないの
１０分くらい前のレスにレスつけたら蒸し返しと言うのか…？
ハイハイここでレス終了ー蒸し返さないでねッ☆ミ

↑こんな感じ

772 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 17:29:43

はいはい赤ワインで蒸すんだよ

773 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 18:04:55

>>735
ポケモン事件や松文館裁判もきっかけは似たような感じだよね
ジャンル公式よりも厨親やクレーマーのが質が悪い

774 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 18:15:31

リロードしようぜ

775 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 18:16:32

検索避けのおはなしはぽんぽんいっぱいでちゅ

776 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 18:18:20

松文館裁判って知らなかったからググったらすげえな
高校生男子がエロ本読んでて親が文句って・・・
しかもそれを議員に凸するって・・・

777 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 18:21:15

そんな親を持ったら自分の親の方を訴えたくなるな

778 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 13:53:28

自分でサイト管理する上での面倒なこと考えなくていいから
ピクシブが流行ってるんだろうな

779 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 14:11:58

単純にウマーな絵をあちこち移動せずに見られるからだろ
スーパーと同じ

780 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 14:35:10

投稿者にとっても閲覧者にとってもお手軽ってことなんだろう

781 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 14:59:19

いや投稿はサイトより面倒だろ
反応嬉しいからやってるけど

782 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 15:02:43

ただのバストアップ落書きなのにクソでかくてクソ重い絵を載せてるサイトは大抵ピクシブから来てる

783 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 15:11:53

そういうのはムカツくが、女性向きの画像の小ささはちょっと異常
まあ女性向きから見ると男性向きの大きさが異常になるんだろうろけど

784 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 15:20:46

いまだにBMPだのJPG・PNGでも1MB前後のを見るとうざい通り越して微笑ましくなる
大体そういうのってへ（ｒｙだし

785 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 15:24:07

なんの前触れもなしに突然消えたサイトの絵を翌週くらいにpixivで見たときは
「反応欲しかったんだろうな…」と思ったな
パチやコメントもらってるサイトは続いてるしそうでない人はpixivに行っちゃうイマゲ

786 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 15:25:29

>>784
なぜpngなんだ　っていうのに限ってpngなんだよな

787 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 16:08:55

いまだに、という言葉で言うならGIFだろ

788 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 17:08:41

GIFは色数少ないものに対して
適正な減色で使えば一番軽く出来る

789 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 17:13:51

やたらバストアップ絵嫌う人いるけど
別にただの個人の趣味絵なのに
仕事絵みたいなのを全ての同人サイトに求めてんのかと
たまに気色悪いと感じる

790 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 17:16:00

>>789
落ち着いて読めばそういう話じゃないって分かると思うよ
絵に合ったベストな圧縮レベルや圧縮方法の話

791 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 17:26:49

>>788
全く同じ色数に原色すればアルゴリズム的にはPNGのが軽くなる
はず

792 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 17:37:41

今時でか重い絵で困るって環境の人の方が少なさそうだけどな

793 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 17:45:00

無料サーバとかで混雑時間に
転送速度が極端に遅くなるような鯖とかだと
でかい絵は光でも表示に時間がかかる

794 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 17:50:03

たかだか1MB程度の画像もまともに表示できないゴミPC&回線しか使えない人が
偉そうにご高説（）を垂れていると聞いて

795 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 17:54:44

つ光

796 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 17:58:40

あ、>>795は>>794へのレスね

797 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 18:03:10

pngやgifの方が向いてる絵なのにjpgで保存する人もいるよね

798 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 18:07:45

ケータイでの閲覧者を考えるとjpgの方がいいんじゃない

799 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 18:07:55

絵描かない身だからpngもgifもjpegもよくわからん
この間バナー作ってみたら大して色数使ってないのにすげぇ重くてなんか凄いしょぼんとした

800 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 18:12:54

バナー程度の大きさだったら8bitPNGでいいと思うよ

801 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 18:14:23

>>799
圧縮品質高すぎでjpg保存したとかかな
少ない色数でベタ面が多いならPNG（GIF)が定番

802 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 18:22:53

PNGで保存したのにばかでかい！
とか言われて見たらフルカラーPNGだったりしないようにな

803 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 18:44:38

この流れ為になる…

pngとjpgどっちがいいのか未だ判らん
軽くなる方にしてる

804 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 18:53:58

古いMacだとpng表示できないことがあるからなんか避けてしまう

805 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 19:00:22

それはIE5に対応するようなもんだぞ
古い林檎でもプラグイン入れれば見られるし

>>803
大きくて色数の多い絵はJPG
小さかったり色数が極端に少ない絵はONG
但し色数というのは人間の目で見た色数ではなくドット単位での話な
黒と白だけの絵でもぼかしが入るとそれだけで色数は上がる

806 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 19:01:08

ONG→PNG

GIFは今はもう、使ってもいいけど使うメリットはない
アニメGIFくらいかな

807 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 19:04:11

色数少ないベタ塗りをpng保存するのに慣れなかった頃は
絵に変なブツブツが出ちゃってて困った

808 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 19:04:27

ありがとー
よくわかんないけど、今度機会があったらそこらへん注意しながらやってみる

809 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 20:17:37

色数多くて混色してるような絵はまずjpg一拓だけど
例外的に、一面赤系や、赤と青がパキッとしたエッジで
激しく混じるような隣接色差の激しすぎる配色だと、
pngのほうが劣化対容量で効率が良いことはある

最初はjpgとpng両方で、圧縮率や減色の高低
いろいろ試してみればいいし
両方の特性調べたら向き不向きがよく分かると思う
つっても最近よく見るsaiだとPNGは減色設定自体なしだったような

810 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 20:19:28

SAIはフルカラーPNGだよ
そりゃ彩なお絵かきソフトで減色はそもそも考慮外だろう

811 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 20:21:19

>>810
だよね

812 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 20:23:17

PNGの圧縮が一番巧いのは多分Fireworks
PNG黎明期から定評があった

813 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 00:12:33

gifってもう時代遅れなのか…知らなかったよ…

814 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 00:34:23

pngとか絵板やdrawrの絵保存した時しか使ったことねぇ
今はgifよりpngなのか
自分は　水彩厚塗り系→jpg　アニメ塗り→gif
（ちなみにSAIで描いたものをフォトショで圧縮してる）
にしてたけどもpngのが軽いならそっちも試してみようかな

815 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 00:39:13

今時フォトエレ2なんてド古いソフト使ってるせいなのか知らんが
どんな減色方法や保存をしても、見た目が同じレベル同士なら
gifよりpngが軽くなった事なんて一度も無いわ…
いい加減買い替えるべきなのかな

816 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 00:52:25

>>815
自分も同じソフト使ってるけど
みんなgifとpngの軽さの比較はしてないと思う

817 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 01:19:41

>>813
特許の件で一時問題だったから離れてる人も多いだけじゃない？
自ジャンルではバナーとかアイコンとかで普通に使ってる人を結構見るよ
時代遅れも何も今も使えるんだから（ライセンス得てるソフトでの製作なら）
普通に使って全然構わないと思うけど

818 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 01:41:10

昔PNGは表示されないOSがあるからやめてよねプンプン！
というレスを流し読みしてgkblで使うのやめたけど、古いリンゴだけだったのかｗ

819 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 01:57:18

気になったので、同じフルカラーの画像を
GIFとPNG8で同じ色数の減色で比較してみた
色数32→GIF=80KB　PNG8=73KB　
色数256→PNG=114KB　PNG8=134KB
番外で1677万色サポートのPNG24だと577KB

もっと小さいサイズだとほとんど誤差レベルになるけど
ファイルサイズが大きくなるほどPNG優秀って感じだった
>>791の人ありがとう！
でもバナーとかは大差ないしgifにする、gifって拡張子が好きだから！

820 ：819：2010/08/28(土) 01:58:35

4行目間違えた、正しくは
色数256→GIF=134KB PNG8=114KB

821 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 03:16:39

自分もgifが好きだな
ほとんどjpgかgifの二択でpngはあまり使わない
なんだろう、何故かpngって拡張子は
しっくりこないというか落ち着かないんだ…ｗ

822 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 05:30:47

>>821
わかるｗ自分ならそのしっくり来なさは単なる慣れの問題なんだけどｗ
たとえば819の例だと100kgくらいの絵で20kb前後の差みたいだけど
そもそも色数考えるような絵に256色も使わないし
減色物は慣れてるgifで十分、フルカラーだとjpgさんと相談で十分、って感じ

823 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 08:03:20

パキっとしたアニメ塗り以外の絵をGIFで載せてるサイトはもれなくへ(ry

824 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 08:06:32

>>815
古いのもあるかもしれないがPSは基本的に圧縮下手
JPGでも他のソフトで圧縮した方が効率いい
多分今使ってるPNGやGIFも他のでやれば軽くなる

825 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 21:24:38

>>824
まじでか
jpgの圧縮が一番いいソフトって何だろ？
あと赤系重いよねｊｐｇ

826 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 21:31:34

PhotoShopは、別名で保存からjpg圧縮すると確かにかなりバカだけど
Web用に保存からのjpg保存は、結構優秀なイメージだけどなあ
その認識古いのか？

827 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 21:33:43

＞別名で保存からJPG
あれはいかんww

828 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 21:42:17

Web用のも普通に重い方のような

829 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 22:31:09

>>826
多分、web用に保存の機能を使ってないかわかんない人なんじゃないか
絵によって設定も変えず単にボタン押してくだけで「重い！」って言ってるような

赤はどーしても重くなるねjpg

830 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 23:09:20

重いっつか一番汚さが目立つ色だよね赤
.jpgの大きい絵ではできるだけ赤を使わないようにしてる
やっぱり.jpgと.gifが好きだw

831 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 23:30:20

>>829
一つ上のレスも見えないのか
そう思ってる人が何人かいる程度には優秀ではないんだろう

832 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 23:43:35

取り敢えず検証してみた
全く同じ500px×700px程度のPNG画像をPhotoshop CS4とFireworks MXで
画質80、エッジ処理やぼかし、最適化なしで保存してみた
結果、PS：106KB、FW：72.5KB
まあ言ってる人がいる通り、PSはあまり圧縮が巧いとは言えないかもね
あと機能を知らないだけだったら悪いが、PSにはJPEGマスクがないから
拘る人にはそこも痛いかもね

833 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 23:53:47

JPEGマスクって知らないからググってみたが
便利そうだな・・・

834 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 00:16:24

写真屋は元々非可逆圧縮向きソフトじゃないしねえｗ

835 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 00:57:23

>>832
あーなるほど、Photoshopはあくまで画像作成ツールで
WEB特化した機能はFireWorksに集約されてるのか
まあプロレベルのWEB仕事じゃないしそこまで
拘る必要はないけど、30KB近くスリムになるって素敵だな

836 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 09:26:02

ごめんちょっと>>832はわかりにくいね
PNGをJPGとして保存した、という意味ね

837 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 10:28:12

まあAdobe商品は個々に買うより全部まとめて買った方が安いしな
そっちを買わせようというんなら違いを出さないとな

ずるい、さすがアドベちゃん、ずるい

838 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 14:11:54

ぶったぎってごめん

変なこと聞くけど
「嫌いなもの」についての話は「それが好きな人のことを考えろ」
これはわかるよ。でも、
「好きなもの」についての話は「それが嫌いな人のことを考えろ」
これは通らないよね。
どうして？
別に後者の文句をつける人をかばってるわけじゃないし、後者はないと思う。なんとなく。
サイトやってても、好きな話はするけど嫌いな話はしないようにしてる。
ただ、嫌いな話が駄目な理由がよく分からなくて気になるんだ
変なこと聞いてごめん。よかったらみんなの意見を聞かせてください

839 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 14:15:23

不の感情に満ち溢れたどうでもいい内容を読んで誰が楽しんだって話だよ
好きな人のこと考えるとかそれ以前の問題

840 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 14:16:44

そんなことをいちいち他人に聞かなきゃ分からない人は
今まで通り好きなことだけ話してればいいんじゃないかな

841 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 14:49:33

>>838
自分が知らないものを褒める話→読んで悪い気がする人はまずいない
自分が嫌いなものを褒める話→そうか？と反論があっても、強い嫌悪感までは持たない

自分が知らないものをこき下ろす話→相当上手い文章でもなきゃ、読んでも楽しくない
自分が好きなものをこき下ろす話→ブチギレ、マジギレ

842 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 15:00:54

感情論ですよね

843 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 15:02:32

好きなもの嫌いなものを語る時点で感情論になってない文章があるなら
お目にかかってみたいものですね

844 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 15:05:19

>>838
リア？

サイト運営うんぬん全く関係無く、人として常識的な判断力とか
良識とかの問題だと思うよ
凸されるとか晒されることが怖いからやるやらない、って感覚だったらちょっと
問題だと思う

普通に考えて、負の感情まき散らすことと、正の感情アピールすることが
同一なわけない

845 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 15:10:17

嫌いなものをはっきり言える自分ｶｺｲｲって土壌は正直日本にはないしね
リアでも厨ニ病・高二病ｐｇｒされるだけ
大人になってもやってるなら空気読めない痛い奴扱い

846 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 15:12:05

好きオーラと嫌いオーラは明確に違う
浴びた人に対して精神的だけでなく肉体的影響も与える
サボテンをほめながら育てた場合と罵声を浴びせながら育てた場合の研究とか
そんなの迷信だと思うのは勝手だけど
基本的に好きとか嫌いとかで出来てて理屈では出来てない同人サイトの場合
信じる事が出来る人は多いと思う

自分が興味なかったり個人的に嫌いなものだったりしても
それを楽しそうに好きアピしてる人を眺めるのは基本的に楽しいものだ
逆に自分が嫌いなものに対するアンチアピールであっても
批判でなく感情論で嫌い氏ね残虐な目に遭って失せろなどの汚く醜い言葉では
見てあまりいい気分はしないものだ

ちゃんとした批判ができる人は案外それを「嫌い」とは思ってない事も多い

まあヘイト趣味とか、世の中には
井戸端で固まって汚い陰口を叩き合う事で満足する人もいるんだけど
それが健康的かって言ったら、うん健康的だよって言う人は多くないんじゃないか

847 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 16:15:24

自分が心底嫌いなものを好きと言う人を嫌う事はあるが
語ってはいけないとは思わない

848 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 16:26:11

語るな黙れと思う

849 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 16:43:45

それはないｗ＞黙れ

850 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 17:18:27

好きを語るのも許せないとか言うやつは単一カプ者によくいるな
心底めんどくさい

851 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 17:20:34

自分が心底嫌いな物を語ってるのを見たら二度と見なくなるけど
嫌いな物を語られるよりずっといい

852 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 17:56:36

逆カプ否定してる人を見ると、同カプサイトでも見なくなる
「否定なんてしてないのに凸が来た」って言う人たまにいるけど
「うちはABであってBAじゃないですよｗだってBが絶対に可愛いし受なんでｗ」
とか、聞かれてもないのに日記に書いてたりするんだよな

853 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 18:28:23

どっちでも同じキャラ同士じゃないか

854 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 18:31:59

そこは拘り方の違いだから
考えが合わないなら離れればいいだけだね

855 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 18:33:32

嫌いなもの押し付けるよかいいんじゃない？
相手のフィールドへ出向いてまで嫌いをアピールしなきゃどうでもいいしさ

856 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 18:42:12

つかそれって凸られたから書いたんじゃないの？＜うちは～

857 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 19:29:11

嫌いなものを貶す人って、好きだったものが嫌いになった途端に扱き下ろしそう（ジャンル砂かけとか）なのが嫌だな
逆に、絶対こんなのありえんとか言ってたものに嵌ってても微妙な気分になるしねｗ

858 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 19:44:24

>>856
本人が、自分の絵がリバっぽいと思って書いた日記らしい
自らリバタグに登録してて、この人リバなのかと思って通ってたから
突然の否定発言に同カプの自分までびっくりした

859 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 20:06:24

それは流石にびっくりだｗ

860 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 20:24:41

リバと名乗ってるのにリバ否定みたいな事書いてんのか
それ単なるボーズで
BAにみえますよ～と言われたいだけなんじゃ…

861 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 20:28:35

>>860
ボーズとはこれいかに

862 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 20:29:02

そうすると
「BAに間違われて困ってるのなら幸のBAカテ外すといいですよ」
なんて送ったりしたらファビョりそうだな

863 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 20:47:11

どっちにも見えるのがステイタスって人いるよね
否定しつつも本音は嬉しいというか

864 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 22:35:37

>>863
なんだそれめんどくせ～ｗｗ

865 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 22:43:43

あたし人と違うって言われるから的なアレか

866 ：スペースNo.な-74：2010/08/30(月) 13:14:20

>>838です
ずっと疑問に思っていたことが分かってよかったです。
これからも好きなものの話だけしていくようにします。
理解力のない質問してごめんなさい。
レスくれたみんなありがとうございました

867 ：スペースNo.な-74：2010/08/30(月) 19:33:38

愚痴失礼します
ひとりの閲と延々米のやりとりにうんざり
米は自分語り（日常生活含む）が大半で知らんがな
しかも毎回語尾に☆がつく
サイトの作品については一応触れてくれるものの返信しようのないもの
というか基本返信しづらくて全く嬉しくない内容
話を長引かせたくないのもあって10行もらっても3行で返すのがやっと
毎回モヤモヤしてたけど今回の米の内容でカチンときた

話し相手認定されちゃったようで返信するたびに米がくる
しかも他の閲覧者さんは気を使って皆返信不要にしてくれるお陰で
その閲とだけ話してる状態・・・
気を使わなくていい、他の人の普通の米に返信させて欲しい
早く飽きて欲しいから返信をかなり遅くしたりしてるのに
もはやそいつへの返信が億劫でサイトも日記も更新したくないレベルにきてる・・・

868 ：スペースNo.な-74：2010/08/30(月) 19:58:10

>>867
私は、そういう自分語りや返信しようがない内容の※にはレスしないことにした
レスしなかったらその人から※送ってこなくなってスッキリ

869 ：スペースNo.な-74：2010/08/30(月) 20:06:22

自分語りしてないつもりだけど、ぐさっとくるなぁ
自分じゃそういうの気づけないし
やっぱウザがられてんのかなぁ

別にコメ返しなんてしたくなけりゃしなくていいと思うよ
コメントなんて所詮送りたいから送るだけのモンだし

870 ：スペースNo.な-74：2010/08/30(月) 20:20:59

>>867
丁度、自分の所にもちょっと似た閲がいる。
毎回、感想・・・にかこつけた、夫や姑の愚痴。
今までは作品についてだけ返信してたけど、
やっぱ完全スルーするしかないのかな、と思った。
867はスルーは出来ないかな？

871 ：スペースNo.な-74：2010/08/30(月) 20:33:40

>>869
自分語りしてるんじゃないなら気にすることないだろう
米に楽しそうなレス貰ってるならその管理人まで疑う必要ないだろうに

こういう閲ってけっこういるのかな
自分のところにもそんな米よこす閲がくる
一応作品への感想も書いてあるけど目的は自分語りなんだよね
友達認定を外したかったからその閲には一切レスするのやめた
まだターゲット外れたかわからないけど
今のところウザイ米は来なくなった

872 ：スペースNo.な-74：2010/08/30(月) 20:42:54

>869みたいに「伝えたかっただけですので」とか言って返信不要の気遣いを
入れてくれる人にならばんばん返信したくなるんだけどね

873 ：スペースNo.な-74：2010/08/30(月) 20:47:24

米返ししたくなる米ほど返信不要なんだよね
レスさせてくれよぉぅぅぅとモニタの前で悶えること多し

874 ：967：2010/08/30(月) 20:51:27

>>868-870
レスありがとうございます
半端に好意的なのでスルーしづらかったのですが踏ん切りがつきました
次からは取り合わないようにします

>>869
なんか不安を与えてしまってすみません
例えば、夏風邪に気をつけて下さい、私風邪引いちゃった☆→大丈夫ですかお大事に
→クーラーにあたりすぎせいです☆→そうですか早く治るといいですね→完治しました☆
→それはよかったですね→いえいえ☆
と初めは〆に夏風邪とか季節の社交辞令かと思ったらこれが主件で延々返信への返信が続いたり
作品については自分語りのきっかけだけで更新した内容には一切触れない
今回にいたっては無意識キャラsageが混じったのでもうダメだ←今ココ
て感じなので869な人だったら自分もこんなモヤモヤしなかっただろうにと思います

875 ：スペースNo.な-74：2010/08/30(月) 20:54:07

>>873
うちはそうではないな
作品に感想ではなく、日記に反応だけの内容が返信不要で来る

876 ：スペースNo.な-74：2010/08/30(月) 20:55:34

私の知ってるサイトでスゲェ軽快にネタコメント返しまくる人がいる
そのせいかコメントがかなりカオス
しかし返答はさらにカオス

ああいうのって理想だけど、
うちにはそもそもコメがこない

877 ：スペースNo.な-74：2010/08/30(月) 21:03:42

>>874
返信への返信は確かにウザイ
私は1回までが限度だな、送る立場だったら返信不要にするわ

>>786
男性向けによくあるネタ※ネタレスは憧れるな
ツイッターだとできるのにサイトだとハードル上がる

878 ：スペースNo.な-74：2010/08/30(月) 21:15:41

＞作品については自分語りのきっかけだけで更新した内容には一切触れない
うちもこういう人いた。
やっぱり返事に困ったので、こちらも相手のコメントをとっかかりにして
全然関係ない自ジャンル萌え語りだけ返してたらそのうち消えた

879 ：スペースNo.な-74：2010/08/31(火) 00:08:36

自分語りスルーして感想だけにレスしてたら
「貴方という人は自分のことにしか興味がないんですね」
と砂かけして消えた奴がいるｗ
当たり前だ少なくともお前の日常には興味ないとしか思わんかったが

880 ：スペースNo.な-74：2010/08/31(火) 00:11:51

>>879
ものすごーく

つ[鏡]

というレスをしたくなるなw

881 ：スペースNo.な-74：2010/08/31(火) 00:35:12

>879激乙
悪意無く無意識に自分語りをしてくる閲とかは分からんでもないが
構って貰える事を前提で※送られても困るわな
こっちはお前の喋り相手やる為にサイトやってんじゃねぇ！
と言ってやりたい

882 ：スペースNo.な-74：2010/08/31(火) 04:44:05

>>877
ツイッターはある程度すぐにログが流れて行くけど
サイトはいつまでもそこに停滞している印象から
全引用での返しは好まれないのかもね

まあツイッターでもRTでの全引用が同人一般問わず嫌われてる所をみると
引用ってのがそもそも嫌がる人が多いのかも知れない
男性向けも全引用と返信一切なし返信したくなったのだけ返信がある
女性向けとあまり変わらないね

883 ：スペースNo.な-74：2010/08/31(火) 09:31:18

>>882
何を言っているんだお前は

884 ：スペースNo.な-74：2010/08/31(火) 10:35:49

え？普通にわかったけど…

885 ：スペースNo.な-74：2010/08/31(火) 10:53:28

意味は分かるが流れに全然沿ってないってことだろｗ

886 ：スペースNo.な-74：2010/08/31(火) 11:11:41

憧れるという言葉を全くの無意味にしてるからな

887 ：スペースNo.な-74：2010/08/31(火) 11:25:05

あー・・・あるなそういうの
自分語りではないけど結果として否定意見ばっかりしてくる※が来る
別に悪意あるとか荒らしとかじゃないんだがひたすら意見がこっちとずれている
Aということを前提に話しているのに、その人はBという前提を話してる感じ
ちょっと困る

888 ：スペースNo.な-74：2010/08/31(火) 11:38:21

※来るだけいいじゃん羨ましい！

とかいうやつですね、わかります

889 ：スペースNo.な-74：2010/08/31(火) 12:36:33

サイト名変えろ変えろとうるさいコメントが来た
これは乗っ取りだろうか

890 ：スペースNo.な-74：2010/08/31(火) 12:54:23

無視に限るぞ

891 ：スペースNo.な-74：2010/08/31(火) 13:56:01

無視していると怒濤の「教えてください！」攻撃が来ると予想

892 ：スペースNo.な-74：2010/08/31(火) 17:58:49

なんで教えて下さい？

893 ：スペースNo.な-74：2010/08/31(火) 18:03:17

更に無視

894 ：スペースNo.な-74：2010/08/31(火) 18:25:12

そのうち鯖管を装ったメールが同じメルアドから来ると予想ｗｗｗ

895 ：スペースNo.な-74：2010/08/31(火) 22:52:53

>>889
乗っ取りくさいな
スルーしてアク禁に限る

亀だが流れ見てて
自分もまともな感想くれる人は気をつけってかほとんど返信不要だし
自分語りや厨コメは返信不要にしないしだから
もういっそ返信しない方針に切り替えた方が楽な気がしてきた
返信するの好きだけどもういいや

896 ：スペースNo.な-74：2010/08/31(火) 22:54:57

返したいものにだけ返します。
でいいんじゃない？

あとこれは閲覧者としての気持ちだけど、返信不要じゃなく返信不可にしてくれればっ！
チェックしないものを！！
って思う。

897 ：スペースNo.な-74：2010/08/31(火) 23:02:45

閲便乗
通販でリターンアドレス要・不要ってのがあったな
あれも管理人の都合で決めておいて欲しい
選ばせる意味もわからんし

898 ：スペースNo.な-74：2010/08/31(火) 23:06:22

>>895
自分それで一度返信しないスタイルにしたら
コメが激減して悲しくなって結局戻したｗ

899 ：スペースNo.な-74：2010/08/31(火) 23:16:02

>>895
返信不要チェックボックスとかつけてる？
もしあるならチェックボックスなしにすれば
まともな※くれるひとでも返信不要にしない場合あると思う
返信するの好きならなくしちゃえば？
もし一日で20※とかくるから全※ﾚｽなんて無理！てひとならすまん

900 ：スペースNo.な-74：2010/08/31(火) 23:35:25

>>898
やっぱそうなるよな

>>896 >>895
返信不要チェック外して必ず返信するわけじゃないことを
書き加えて様子見してみる

>>897
自分が思うに
こっちは住所教えてるのに身元明かさないなんて不公平だふじこ個人情報がーふじこふじこ！
ってのがいるからじゃないかな

901 ：900=895：2010/08/31(火) 23:38:05

連投すまん自分にレスしてた
>>896 >>898-899
レスありがとう

902 ：スペースNo.な-74：2010/08/31(火) 23:57:51

>>900
ふじこるようなのには余計教えない方がいいと思うんだが

903 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 00:13:59

返信不要チェックを外してみても
奥ゆかしい人はコメント内に返信不要って書いてくる
そういう人に限ってレスしたい内容なんだよなあ

904 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 00:20:35

うちの閲さんでよくコメくれる人達は返信不要を毎回本文に書いてきてて
それも（返信不要）じゃなく「返信は不要ですのでお気になさらず云々」って
わざわざ文章で申告してくれるもんだから、めんどくさかろうと思って後からチェックボックスつけたわ

905 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 00:22:49

返信不要にするのは、こっちに気を遣ってくれる大事な閲さんか
そうでなければ言い逃げ前提の文句投げ付けたいだけの厨
返信に困る閲に限って返信不要のチェックボックスは見えてない

906 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 00:47:17

返信なくてもいい方に返信しますｗ

907 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 00:48:48

って書けば返信ｸﾚｸﾚが返信不要って書いてくれると思う

908 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 07:01:54

そしたら言葉通りに受け取るに方向転換するんですねｗ

909 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 07:33:33

>>905
作品は好きだけど人柄は嫌いだから※返しほしくない
という場合もある

910 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 08:11:41

そんな滅多にない意見を…

911 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 08:23:10

>>905にはよくありそうな意見かと思ったｗ

912 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 08:34:44

夏休み終わったんだからゲスパー合戦とかいらん

913 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 08:48:22

返信関係のチェックボックスって、
「送信側の気遣いボックス」
「送信側が管理人側に気遣い出来るかどうかの判定ボックス」
になってしまってるような気がする。

914 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 09:53:09

>>910
滅多にないか？
普通に結構いるけど、そういう相手

915 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 09:55:20

ROMスレとかでの返信が欲しいというレスに
多くを望み過ぎているという意見もみるから
返信不要にチェックを入れない奴は厨という判定する人はいそう

916 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 09:55:31

>913
一瞬「送信側の気違いボックス」に見えた

917 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 09:56:00

>>914
人によって多くも少なくもなるだけだと思うよ

918 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 10:14:35

豚切って質問

二次でＢＬ字サイトやってるんだが
原作が超展開して、これまでのキャラ解釈が通用しなくなった場合どうしてる？

フェイクだけど
・伏線も何もなくキャラが見知らぬ女と電撃結婚した
・今まで平和主義だったキャラが殺人をしてあっけらかんと笑っていた
・登場したキャラも展開も、矛盾した部分はすべて主人公の夢オチということになった

と書き方はひどいんだけど、個人的にはこのくらいの衝撃を受けている
別ジャンルに興味が移ったわけでも、キャラに愛着がなくなったわけでもないんだが
自分の頭では、原作の展開との整合性を保てられず、
自サイトでの連載中の話も書けなくなってしまった。
日記でやってた萌え語りも、今は無理。

この場合、プライベートが忙しいことにして
頭が整理できるまでサイトを休止してしまうのが一番平和だろうか。
連載だけは完結しておきたかったんだけど、とにかく書けなくなっちゃったんで
引っ込めてしまっていいかな。

919 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 10:14:36

嫌いな人間にわざわざ作品のとはいえ好意を伝える手間かけるって暇なんだな

920 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 10:16:44

>>918
やる気になるまで放置
ついでに今まで作ってしまったものについては
この話は原作○話までの設定・ストーリーを元に作られています、と但し書きしとく

921 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 10:25:33

キャラ解釈が合わなくなったらやめる
あくまで二次は原作からの萌えで成り立つと思っているから
原作に萎えたのならやめるな

妄想を突き抜けて活動する気があるなら
そのまま続ければいいと思うけど
突き抜けられそうにないならやめたほうが気が楽になるよ

922 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 10:28:56

>>918
それが作者の解釈だっただけで、今まで隠してただけだろ
もしくはお前が読み違いしてたか
自分が悪いんだと思っていた方が平穏だと思うけど
超展開とか言ってる時点で既に作品を憎み始めてるようにしか見えねえよ

923 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 10:31:40

いや、たまに本気の超展開はあるだろ
編集の意向でバトル漫画になったり、エロ展開過剰になったり、髪が伸びたり

924 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 10:32:44

ここで連載を云々って
引っ込めていいと思うよと言って欲しいだけだろｗ

925 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 10:34:17

>>923
その例えは別に酷いと思うような転換ではないと思うぞ

926 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 10:35:44

何十巻も続いた漫画の最終回が夢オチだったり
主人公が実は宇宙人だったりした漫画は存在するからなあ

927 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 10:38:56

リメイクしたら結末違うとかねｗ

928 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 10:41:18

最終話でいきなり夢オチの夢オチの夢オチの夢オチのゆ（ｒｙみたいなのもあったなー
あと学園バトルもの→いきなり異世界ファンタジーものに変更とか
読み違えとか隠してたって言われても困るレベルのものもある
自分はそうなったら二次やめるだろうけど

929 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 10:42:05

>>926
別に超展開でも何でもない

930 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 10:43:03

>>918
引っ込めちゃ駄目
最後まで書き切れ
以上

931 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 10:46:47

>>918が1ホタなら好きにやめたらいいと思うが
普通に閲覧者がいるんなら、閲覧者のために続けた方がいいと思うけど

932 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 10:50:57

書いてて楽しくもないのにむりやりひねり出すこた無いと思うけど
自分はむしろ「原作の展開はこうだったけど自分の予想したのと違ったので
自分設定で書きました！」とかいう作者の方が萎えたな。
（超展開ってほどじゃないが、試合の結果が予想と違うとかそんなん）

>>926
どんなのが超展開なんだ

933 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 10:55:12

918が自分で「書かなくてもいいよ」とレスしてるんだとゲスパーすると笑える

934 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 10:56:50

あ、932の安価間違えてた
>>929の考える超展開が知りたい

935 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 10:56:57

萌え熱の冷めた人の書く連載ほどつまらないものはない

936 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 10:59:15

超展開というなら
戦争や戦いをしている作品で
相手と闘わずにいきなり問題解決とか？

937 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 10:59:20

そんなことはない

938 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 10:59:34

少年キャラが突如として怒髪天を突くムキムキキャラに変貌したでござる（しかもそのまま休載）
とかかw

939 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 11:01:22

>>935
読む人にとって作者が萌えてるかどうかなんてどうでもいいのは175が証明してるだろう
人気ジャンルを渡り歩く人気175は存在する

要するに>>918が神なら続けていい、クズなら・・・

940 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 11:06:47

いや、たとえヘｒｙでも、誰かにとって神ってことはあり得るだろ
ホントに1ホタでもない限り

941 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 11:32:30

>>918
超展開というか、クライマックスまで
真実が藪の中系の原作なだけじゃ…と思ったが
最終的には好きにすればいいじゃんとしか

別に二次連載開始時の原作準拠で書ききってもいいんだし、
時間を置いたら今の展開とうまく摺り合わせられる
いいアイデアが思いつくかも知れないし、
今後原作でまた新展開が出たら萌えるかも知れない

942 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 11:37:49

まあなんだ、>>918にとって本当に今必要なのは
連載をやめるかどうかより
とりあえず何かあったかいもんか
アイスココア等冷たくてもまったり系の飲み物飲んで
明日くらいまで原作も自分のサイトも見ずにゆっくり頭を心を
休める事なんじゃないかと思う

続けるなら「原作のどこらへんまで準拠」という注意書きを
した方がいい、という>>920に同意

やめたきゃやめればいいとは思うけど、泣いて逃げるというより
落ち着いた後にじっくり考えて腹くくって戦略的撤退する気持ちの方が
今後の同人趣味にとっていい結果になるんじゃないかな

943 ：918：2010/09/01(水) 11:42:41

918です
短い間にご意見ありがとうございました

とりあえず、プライベートが忙しいことにして一週間くらい時間を稼いで、
その後、今やってる連載だけはなんとか完結させてから、休止という方向で行こうかと思います。
今引っ込めちゃうと「原作のあれが原因だな」とバレバレなんで。
原作批判に見えることは出来るだけしたくないけど、
矛盾を解釈することも難しくて板ばさみです。
その後も頭が整理できず新作が作れないなら、もう閉鎖するしかないっすね。

他サイトさんと交流ないんで比較できないんですが
一応パチもコメも毎日いただける有難い環境です。
そのコメでも閲さんからちらほらと「原作がああなっちゃいましたけど信じてます」のような
ご意見もらっちゃってて、期待を裏切りたくないんだけど書けないという。

超展開という言葉を出したことはお詫びします。
予想もしなかった展開という意味合いで使いました。
ちなみにＩＤ出ないから信用しなくてもいいですが、自演はしてないです。

944 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 11:49:02

結局人の話何も聞いてないなこいつ
原作のほうも読解力のせいに思えてきた

945 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 11:49:10

元から休止決定での愚痴だったのね

946 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 11:49:47

>>943
うん、なんかもう答えは既に決まっていたようだし
好きにするのがいいよ
ここの住人に対して自己弁護しても仕方ないし

947 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 11:50:17

>>924でFAだったな

948 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 11:53:53

なら質問なんて言わず最初から
「原作で超展開でもう無理、サイト休止してくるぜーアディオス！」
って愚痴っとけばいいだけなのにｗ
ここ別に相談スレってわけじゃなくて
雑談スレなんだからそれでおｋだし

949 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 11:55:13

>>918のようなウザイ管理人がいなくなってくれて
>>918のジャンルもホッとするんじゃね？ｗ

950 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 12:31:12

そんなことはありません

951 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 12:58:08

あるとき
あれば
あります
あるかも

952 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 13:03:47

連載中の二次者が「原作萎え」っていうときって、大抵

自分の思ってたカップルが不成立
自分のお気に入りキャラが死んだ
自分の予想してた展開が大外れ

みたいに「自分の予想」が根本にあるからなあ
原作は作者のものなのに

953 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 14:32:37

この流れで自ジャンル仲間に
「都合悪い設定は無視してる！　あなたも無視すれば？」
って言われたのを思い出した…
自ジャンルは長い上に作者があまり設定煮詰める方じゃないから矛盾だらけ
聖人と言われつつ仲間を殺す、仲間想いと言いつつ囮に使うetc
それでも辻褄合わせようとサイトでいろいろ考察とかしてた
のを見ててこの台詞だったらしい
原作あっての二次なのに堂々と「都合悪い設定は無視」とか言えるのがイミフ
原作の○○はほんとの○○じゃない！　とか意味分からん…

954 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 14:48:30

矛盾だらけなら気にしすぎたってしょうがないような。
自分も都合悪い設定は無視するよ。

955 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 15:06:04

二次者関係なく、作品やキャラに思い入れを持っている人は
展開に萎えたりがっかりしたりする事もあると思うけどな…

956 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 15:19:18

　　〃∩ ∧＿∧　　　ハイハイ
　　⊂⌒（　・ω・）　　　「わたしのかんがえたさいきょうのせってい」マンセー乙　
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　⌒ ⌒

957 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 17:39:56

自分も都合悪い設定は見なかった事にしてる
別に原作の展開に萎えるとかはないけど
実は死んでたんですとか
実は生命体ですらありませんでしたとか
実は常に全裸でしたとか
萌えに都合悪けりゃなかった事にして話を進める

958 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 17:47:36

最初は確かに地球人設定だったのが何時の間にか火星人設定に
なってたって事は自分も経験あるなw
ちょwまwとは思ったけどまあ原作者がそうだと言うなら
それで行くしかないと思うかな
とは言え地球人だった設定の頃にも愛着あるし今まで書いた作品とか
地球人設定で温めてた話を書く時は○○設定で書いてますみたいな
注意書き入れるようにしてるw

959 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 18:23:02

悠々白書で主人公が魔族になったときの騒ぎのようだな
そりゃ後付設定だろうけど、そういうもんだと納得してやれよと当時思った記憶が

960 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 19:47:40

「比叡はそんなこと言わない！」
を思い出した

961 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 21:06:36

>>960
娘にそれを言われたマヤミネオを思い出した

962 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 02:28:39

女子トイレだか更衣室だかを盗撮して前職場からクビになった設定が
公式からもファンの間からもなかった事のようになり、
今も知性派レギュラーキャラとして多大な人気を集めるキャラとか居るしな
まあこれはストーリーに絡む事もなく、
キャラ紹介のト書きで出されただけのものだから
なかった事扱いにし易いんだろうけどさ…

963 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 02:37:54

原作が元からＢＬ作品ならともかく普通の少年漫画や少女漫画だった場合
ＢＬの二次創作やってる時点で「原作の超展開に萎え！」と言う資格はないだろ・・・
最初から原作をまともに理解していない・曲解しているという意味で
「二次創作に都合の悪い展開はなかった・見なかった」と五十歩百歩だと思う

964 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 04:20:46

そもそも原作に１００％満足してたら二次創作なんてしないような気もするんだけどね。
自分もファンみたいな感じで好きな作品はあるんだけど、作品自体に満足してるから、
二次創作したいと思わない作品がいくつかある。
かといって、その作品ジャンルを読まない・観ないっていう訳じゃないんだけど。
自ジャンルで活動し始めたのは、公式カプかと思われた所が大どんでん返しがあった鬱憤からなんだけど、
そもそも、二次創作し始めた切っ掛けって何かしら不満というのか、物足りなさからし始める人もいるんじゃないのかなあ。

965 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 04:41:57

原作に満足してるけど
二次創作はまた別腹です

966 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 06:10:45

豚切って質問
絵サイトとかでよくみる、サムネクリックすると
絵がうにょーんと出るやつあれなんてーの？

967 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 07:15:46

>>966
・周りが暗くなる
・絵が白い枠で囲まれてる
・×クリックで閉じるとか、左右への矢印ナビゲートがある
やつなら、ライトボックス
最近ぐぐるの画像検索でもやってるね

968 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 10:04:21

>>967
いやそんなのは単に設定で色が変わる

969 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 12:27:51

いやそんなのどうでもよくね

970 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 12:32:00

>966　B型
>967　O型
>968　A型
>969　AB型

971 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 12:52:09

>>969
そういう色でライトボックスと判別してるなら間違いってことだろｗ

972 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 13:26:19

>>971
今の場合は大雑把な質問だから概要がつかめるような大雑把な返事でいいってことだと思う

973 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 14:25:20

質問者が概要を言ったのに
回答者が間違った細かい具体案を出してどうするんだよ
下手な自己弁護はするだけ墓穴掘ってるぞお前

974 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 14:33:15

数日前の日記の萌え語りで超萌えたネタがあったんで反応しようと思ったんだけど
その時既に新作がうｐされてたんだ（日記とは無関係のネタ）

やっぱ新作完全スルーして日記のみに反応って微妙だよね？
どう反応していいのかよくわかんない感じの新作だったんで未だに日記のネタにもコメント送れず…

975 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 14:38:20

よくあることだから別にいいと思う
嫌がる管理人もいるとは思うが

976 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 15:17:45

別に萌え語りだけに反応していいと思うが
もちろんそういうのを気にしいの人で今までにもめ事起こしてるんならやめといた方がいいが

977 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 15:20:16

新作についてはなんか適当にでっちあげればいいじゃない
作り手側なんだから感想の一つや二つ捏造できるだろ

978 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 15:24:25

ありがとー。機を見て日記の萌え語りにコメするよー
その人の作品基本的にどれもネ申なんだけど、今回ばかりは
本当にコメントしづらいんだYO！よりにもよって！

979 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 15:25:08

いつも見てます系で全体を褒め、あと先日の日記の～で追撃するのはどうよ

980 ：972：2010/09/02(木) 16:51:45

>>973
回答した本人じゃなくて外野の意見だよ
あんた今日は全部が大外れだなｗ

次スレたててきます

981 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 16:54:58

新スレ

管理人専用総合雑談スレ 77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1283414052/

982 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 17:17:39

粘着してる人間に>>1を立てられると何かこうモヤモヤっとしたものが
まあ乙

983 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 17:38:46

>>980
外野が口出して質問者の立場悪くしてどうするんだよ
質問者カワイソ

984 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 18:02:27

こっちも、基本的に神な人で毎回感想送ってたんだが
今度の新作は妙に微妙だったんでコメントに困って送らないでいたら
なんか誘い受けされたYO！
ますます困るぜ・・・

985 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 18:25:47

誘い受けする管理人はそれだけでアウトだな、自分なら

986 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 18:40:26

>>981
乙ー

987 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 18:57:32

普通の誘い受け程度なら流せるんだが
「死にたい」系の誘い受けはホント何とかしてくれ…

988 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 18:59:16

>>970
969が当たっている件

989 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 19:08:40

まー所詮ネットだけの知り合いが死にたい云々言ってても
まじめに慰めやしないけどなｗ

990 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 19:27:43

相手も本気で慰められたいわけじゃなかろ
構ってもらいたいだけだろうから

991 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 19:41:07

プロフに星座・血液型を　嬉　々　と　し　て　書いちゃう管理人が
厨でなかったためしがない

992 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 20:02:30

>>987
普通に感想クレクレ系でも嫌ですよ

993 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 20:11:38

プロフに星座・血液型がかいてあるだけで
嬉々として書いたかどうかわかる>>991はマジエスパー

994 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 20:12:57

厨真骨頂は「生物学的には女」と決まっている

995 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 20:16:44

真骨頂()

996 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 20:35:57

>>991
書いてる人も見たことはないが
書いてる人よりお前が厨にしか見えん

997 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 20:39:45

血液型厨入れ食いなう

998 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 21:16:45

>>991
そんなことを　嬉　々　と　し　て　強調して書いちゃうあなたが厨ですね、わかります

999 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 21:17:57

>>981
乙

血液型とかはさ
こうなんというか子供の頃の自己紹介名残なんでない？
卒業前にそういったノートみたいなのなかったっけ？
好きな色～とかさ

1000 ：スペースNo.な-74：2010/09/02(木) 21:18:47

>>1000

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