オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その21

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831スペースNo.な-74
初心者丸出しの質問でごめん
恩のスタンダード版サンプル請求って
封筒の中に80円切手を2枚と宛名ラベルとサンプル希望って書いた紙を同封して送ればおkだよね?
封筒にサンプル希望って書くわけじゃないよね?

せっかくはじめてのコミケサークル参加だから印刷所使ってみようと思うんだけど・・・
いろいろ専門用語が出てきて基本的なことすらよくわからなくなってる
832スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 00:36:57
>>831
わかんないことはなんでも印刷所に聞くといいよ。
833スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 02:08:10
>>831
わからないことは印刷所に問い合わせしたらいいよ
入稿も初めてで不安なら直接入稿出来る
場所にあるところを選ぶのも手
834スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 08:29:14
>>831
企業への資料請求の仕方がわからないって
同人だからとか専門以前の問題ですよ
高校卒業してからまたおいで
835スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 10:56:09
冬は日航で刷ることに決めたんだけど、冬フェアの告知が
まだ準備中で気になっている…
そろそろ告知して欲しいな〜
836名無し:2010/11/04(木) 11:51:35
>>835
秋フェアが30日までだから12月まで公開されないんじゃない?

早割が12月3日からだけどねw
837スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 14:49:17
中の人が見たら確実に身バレしそうだけど感動したので一言
ちょこっとにメールで問い合わせしたら30分しないで返答が来た
どこもこんなもの、なわけないよね
きちんと対応してもらえるって思うと頑張れる気がしてきた
838スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 15:01:00
今テンション上がりすぎてるな…改めて見たら工作員みたいな発言すみません
以後スルーしてくださいorz
839スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 15:22:50
いや、それぐらいで工作員乙wとかは思わないんじゃw
気にすんなw

ねこのオンデマ本を買ったんだけど、製本キレイだなー。
カラーはまあ元絵が彩度高くなさそうだけど、黒の盛りは少なめかも。
PPはあったほうがいい派なので、なんかさみしい。
本文はオフかな、なんかそんなコースあったよね。

個人的に今まで使ったオンデマで、総合評価が高いのはぴこ、僅差で恩。
840スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 15:23:09
冬の祭典は参加しないから、夏のことを考えてる。
いつもお世話になってる☆に頼もうと思ってるんだけど、
表紙の紙でもう迷ってる。はっきり言って予算が苦しいので高い紙は使えない夏。

紙のテカテカ感に期待したいミラーコートゴ−ルド180k(PPなし)
紙の模様に期待したいエンボスVアラレ180k(PPなし)
紙のキラキラ感に期待したいキュリアスIRパール146k(PPなし)

シリアスかギャグかも決まってないが、
この紙なら彩度高めの何色が合う、とか、渋い落ち着いた色合いならこれ、とか、
反対にこれは効果半減、とか、
上記の紙を使ったことある方がいたら、よろしければ
ご意見きかせてくださるまいか。


でも恩っていつも気になるなあ…。もうちょい安ければといつも思う。
けど、基本A5サイズなので恩も☆も締め切りくらいしか違わんのかもと思えてきた。
☆も安くはないよね。割り引き使えなきゃ使わない。
841スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 15:29:36
いらない情報だったら申し訳ないんだけど、
希望にポケットセットの割引適応期間聞いてみた。
そしたら12月22日までだって。
これはインテ合わせまでの締め切りってことかな。
春合わせの本をインテの締め切りまで早めて作るか、本気で悩む。
842スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 15:32:27
>>840
今から夏にむけて恩貯金だ!
早割だったら最大30%引ぐらいだっけ?
割引フェアってずっとやってるし、今後もあるんじゃないかなあ。
恩は24Pでも背がかっちりだった。
843スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 15:35:50
恩で刷った本買ったことないんだけど
加工いろいろできて凄そうだから見てみたい

個人的には、ちょっと同じ納期で比べると高いのと
>今までにないジャンルのテッカテカ具合
が気になって突撃できないでいるw
844スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 15:55:43
☆の旧機種マット感に慣れちゃうと
他のオンデマがものすごいテカテカに見えてしまってな
グラデだけアミ変換して旧機種でお願いしてるよ。
845スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 17:09:02
グレスケで仕上げてるけど、例え解像度が600でも主線がドット化したり、
古いトナー式のコピー機を使ったみたいなしょぼいトーン処理になってしまうのが悩み。
以前ぴこで刷ったら仕上がりが綺麗でテカりもなくて、これからも使おうと思ったら
今回は線に触れるグレー部分が範囲数ミリ薄くてコピー印刷みたいに見えてチープ
線も試しに自分で出力したものより潰れ気味でがっかり。
グレーが多いとこうなのかな

最近オフで合同本を刷ったら、線がドット化せず潰れもせず綺麗でグレー部分の濃度も狙い通り。感動した。
やはり自分の絵では割安の時期にオフのフェアで刷るしかないのかと思った。
結局グレスケに強いオンデマ印刷は見つけられなかったな…
比較的相性が良かったのはぴこ、☆、丸正、仕上がりが酷かったのはぽぷる酢、曳航オンデマ
グレー処理がいまいちだったのが日航、恩
やたらツヤテカが気になったのがおれんじ高坊、サンライズ

どうしてもオンデマ印刷合わない人いる?その人は理由はなんでだと思う?
846スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 17:39:23
線が細すぎるのでは?
あるいは二値のやり方の問題とか。
自分はドットにはならないよ。
847スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 19:26:50
>>837
自分が書き込んだのかとw
金曜の夜にした質問でもすぐ返事がきたよ>ちょこっと
土日は返せないとあったから返事は月曜かと思ったのに

見本冊子ももらったけど思ったより綺麗だった
表紙持ち込みもできるみたいで夢がひろがりんぐ
って自分も工作員になるのか?w
848スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 19:47:17
>>841
自分も迷ってたのでありがたかったです
乙乙
849スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 19:59:46
>>845
データに問題があると思う
850スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 20:03:29
>>845はFM印刷でデータの悪さのごまかしがきいてるだけなんじゃないのって気がする
第一○はオフだ。オンデマじゃない
851スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 20:10:25
盛るで200頁越え新書か文庫に挑戦した猛者いない?
背皺ってどういう傾向なんだろう。

どの本もまんべんなく若干やばめなのか、
基本平気で、数冊に一冊パーフェクトアウト本が紛れてるのか。

後者なら盛るで決定なんだけどな…。
852スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 20:17:09
>>845
その「ひどかった印刷」の状況を聞くに
データの作り方が悪いとしか思えないんだがw

だいたいグレーの濃度が狙い通りって何と比べて?
画面とかインクジェットの結果だったら大笑いする
853スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 20:36:08
>>851
2年くらい前だけど文庫作ったよ。
しあがりにムラがある。
皺の無い本もあればノリがついてる本もあるし
完全に綺麗なのもある。カバーかければ気にならない。

一時期あった薄い紙を本文用紙に使うのでもなければ
200P越えの本はカバーがあったほうが見栄えもいいと思う。
過去スレでもそういう意見でまとまってたと思う。
854スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 20:37:35
原稿データの作り方が悪いとしか思えない書き込みだな
855スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 20:40:00
>>851
盛るで250ページの文庫出したことある。
包みを開けると、しわのない状態で並んでたよ。
薄い厚い関わらず、ひどいしわに当たった覚えはないかもしれない。
ちなみにいつもマシュマロにPP貼ってる。
使う紙なんかも関係してるかも??
856スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 20:44:39
>851
盛るで200P〜300Pを新書で何度も作ってる
別に気になるほどの皺はない
この前作った50冊は皺があったのが0冊
背にカッターで切ったような線が入ってたのが1冊
ノリが時々表紙に線みたいになってくっついてるけど
すぐに剥がれる程度で表紙の紙にダメージもなし
ちなみに表紙がアートポスト+PPの場合ね
他の紙は知らん
857スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 21:04:55
恩てテッカテカなのか…
オプション目当てで初めて使う予定なんだけど
☆に慣れてるからテカテカ怖いな
本文印刷の試し刷りお願いしてみようかな。
というか試し刷り高いな
858スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 21:08:57
>>857
テカりは新機種になってから気にならなくなった
859スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 21:12:17
>>851
二年くらい前に盛るで200ちょいの新書判出した。
マシュマロでPP無しで100冊中5冊くらいに売り物に鳴らない程
大きなシワとかが背か表1または表4部分に出来た。
カバーかけるし、そんなに自分はそんなに気にならないから、
その他細かいシワとか切れとか裁断荒いのとかもあったけど全部売った。
みんな言ってるようにPPかけるとシワが寄らないからその方がいいのかも。
見栄え的にもPPかけないならカバーは付けた方がいいと思う。
860スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 21:13:51
>>857
858も言ってるように新機種ではテッカテカ具合は気にならなくなった
むしろ、表紙も恩なら肌色の黄みを気にした方がいいと思う
861851:2010/11/04(木) 21:31:05
>>853 >>855-856 >>859
猛者の大群ー!!
…有り難うございます超有り難いです。
カバーはグラにトレペ印刷をお願いしようかと思っており、
そうすると激しい背皺は気になるかな、と思っておりました。

表紙の種類の影響はある恐れ、ですか。
やっぱりしっかりした紙の方がいいのあかな。
「分厚い新書で表紙が固い紙だと、捲りづらい。
 あと、”開いた途端、本大崩壊”の危機感を覚える」
…という買い専の方もいらっしゃるみたいなので
なるべく柔らかい表紙にしたかったのですが。
862スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 21:41:00
本の厚みがあるので表紙の紙は厚くなくてもOK
(好みによるけど)って中の人がアドバイスしてくれた
キュリアスIR 146kgで作ったけど、カバーも巻いたので
個人的にはそれでちょうど良かったと思ってる
カバーはずして読んでも気にならなかったし
本大崩壊にはならなかったよ 文庫250頁くらい
863スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 22:13:52
>>840

キュリアスは背景までびっちり塗っちゃうと質感が分からないとオモ
まあPPしないってことはベタ塗りしないんだろうけど
864スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 22:17:33
>>847
ちょこっとは気になっているが、サイトの一般向け色が強くて
18禁原稿を出していいもんか迷っているチキンな自分
865スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 22:23:44
☆の旧機種と新機種どちらを使うか悩んでるんですが、
新機種のグラデーションの再現性っていうのは
グレスケで水彩っぽい微妙な濃淡を出したい時に向いてるってことですか?
二値データでグラデトーンや細かいトーンを多用する場合も新機種の方が綺麗に出るってことなんでしょうか
866スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 22:34:25
>864
問い合わせたら18禁はだめだって言われたよ
867スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 22:52:53
>>865
あえて言うなら後者。
前者的な意味でも新機種の再現性は高いけど☆のグレスケは細かい網点だから。
余裕あるなら印刷見本お願いしてみたらわかりやすいよ。
868スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 22:53:00
昔小説ならおkみたいな書き込みここで見た覚えがあるんだが駄目になったのか
869スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 00:05:06
>>837
工作員乙続きだけど、私もメール返信がすぐで感動した
盛るに慣れてたから余計だわ…
870スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 00:19:07
この前☆に仕様変更連絡したら30分で変更受付メール来たよ
平日夕方でタイミング良かっただけかも知れんけど
早すぎてびっくりしたwww
871スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 00:50:51
>>866 >>868
そうなんだ!ありがとう
いちおう小説だけど、免疫のない印刷屋さんを動揺させても悪いし
やっぱり専門のところにお願いするよ
872スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 01:26:10
>>865
旧機種のグレスケのままのグラデは段々になる。
広い範囲じゃなくてもくっきり段が付いちゃうから、グラデだけでもアミ変換推奨。
グラデの段々以外は綺麗に出るから、私はいつも旧機種派だよ。
新機種のグラデの再現性というのは、上記の段が起こらないと言う事
873スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 02:43:41
☆、新機種で2回ほど刷ったけど最近やった方は
グラデが段になってしまった箇所があった。
グラデ多用してるんだけど、その内の1ページ、別に広い面積でもないんだけど。
他のページは普通(それでもグラデの段階幅が狭い箇所はちょっと危ないけど)だったんで余計目立った。

前は留守使ってたが☆は留守に比べてグラデ若干弱いのかも。
その代わり留守よりテカラない。
874スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 04:25:21
2値トーンなら別にグラデでも段にならないんだよな?
875スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 04:59:33
☆サンプル頼んだけど、旧機種・600dpi・二値・70線グラデで段になったよ
新機種は綺麗に出てたからそっちを使おうと思う
876スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 08:00:18
>>875
d
一応62線のグラデにして新機種頼もう
877スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 15:47:28
873だけど、自分が段になったのは
600dpi・2値・75線のグラデで新機種。
線数が細かすぎたのがいけないのかも知れないけど…
878スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 19:24:58
グラデの黒→白までの幅が狭いと段になりやすいよね
線数は60線くらいまでのが綺麗に出やすい印象
879865:2010/11/05(金) 23:05:07
☆のグラデについて皆さん返答ありがとうございます。すごく参考になりました
旧機種のマット感と新機種のグラデ再現どっちも魅力的ですね…
サンプル出力してみて自分の絵柄に合う方を使ってみます!

880スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 23:48:48
留守のサンプル取り寄せてみた。
レザック66、ナンバリングが黒のものは紙全面ニス加工っぽくて、
ナンバリングがピンク(2010年10月1日〜の記載有)は印刷部だけニスっぽくなってるよ。

本文サンプルは思ったよりテカるね。二値化すればここまでテカらないかな?
オレンジも資料請求したけど、どっちのほうがテカらないのか見分けがつかない。
差がなければコミック紙使えるからオレンジ気になるけど、ここだと評判よくないんだね。
881スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 00:34:08
色々あったからね…てかるし
しかしあの価格とグロス加工無料とコミック紙に引かれて冬はつっこむ
上質重い
882スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 02:19:53
〆犬のサンプル取り寄せたんだが裁断の切り口の一部がカッターじゃなくて手でビリビリ裂いたみたいに
紙の繊維剥き出しでワロタ。
しかも自分のデータで出力お願いしたんだがモノクロの方が見るからにナナメって印刷されてた。

サンプルは表紙・カラー本文・モノクロ本文・小説用本文と遊び紙2枚でA5のはずなんだけど
揃えて纏めてみるとサイズ誤差が1〜2ミリくらいあって、中には裁断がナナメになってるのも有。

まあ安いからしょうがないとは思うけど、サンプルがこれだとちょっと頼むのに勇気がいるかも。
883スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 14:09:34
自分も〆犬サンプル頼んだけど
切り口の繊維むき出しとか斜め印刷はなかった
ただ紙のサイズ誤差はあったわw
本文は攻防より細い線出るし今度突っ込む予定w
884スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 20:22:31
>>861
亀かもだけど、盛るにて170P・シェルリンシルクで頼んだら
40冊中1冊だけ背じわが入ってた。
気になる人は気になるけど、気にしない人は気にしないレベルだったと思います。
885スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 10:23:34
〆犬が分からない
sime wan? sime inu…?
安西先生・・・ヒントが・・・欲しいです・・・
886スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 10:51:13
あきらめたらそこで(ry
887スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 11:21:51
〆犬circle.msに載ってるよ
888スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 18:25:02
ヒント:犬は音読み
889スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 20:29:19
885じゃないけど887の説明でわかった、ありがとう
890スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 01:33:17
犬安いし締め切りちょっと遅めだし頼んでみたいけどサンプルの話聞くとちょっと躊躇うね。
891スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 12:03:15
実際に試し刷りしてから判断すればいいのでは?
こちらのデータ送ったらサンプル刷ってくれるって書いてあったと思う
892スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 11:16:12
はじめて日の出使ったのでレポ。

【印刷所】日の出
【セット】オンデマンドセットDX
【時期】10月
【表紙】フォトショ350dpi サーブル スノーホワイト
【本文】フォトショ600dpi グレスケ コミックルンバ・クリーム
【その他】漫画

マンガだったんだけど、細かいトーンとか線も再現していてキレイだった。
本文はテカリも少なく、オンデマっぽさをあまり感じなかった。
今までずっとオンデマは恩で刷ってたんだけど、日の出の方が自分の絵はキレイに出るみたい。

表紙にサーブルを使ったから色ヌケみたいなのがあるかなーと思ったら全然なくてよかった。
色ベタをしいたからトナーの盛りが気になるかと思ったけど、そんなでもなかった。
テカリは結構あったけどオンデマだから仕方ないかなって感じ。

あと、>>396 で赤が良く出ると読んでいたので、あらかじめ黄色寄りの色味にしておいたら肌色がきれいに出てよかった。レポ投下に感謝!!

ただ、オンデマの宿命だから仕方ないんだとは思うんだけど、日をおくと表紙の紙がうねってくる…。
昨日通販の本を準備しようと在庫みたら見事にうねってた…。

でも、自分の原稿には日の出が合ってるとわかったので、また日の出を使おうと思う。
893スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 18:43:03
大イベントあわせで日航を使ったことがある方に聞きたいです。
早期入稿フェアで30%オフを利用しようと思うんですが、自宅発送だと
28日まで出来次第着、とのことでそれより早めについたりしますか?
場合によるとは思いますが、自分はこうだったと言う体験談が
あれば聞かせて欲しいです。

カバー巻きを自分でするつもりなので、28日着とかだと別の印刷所を
つかうしかないかなーと思って…(地方参加だから)
894スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 19:00:51
28日まで着って明記してあって、それじゃ困るなら他を探したほうがいい
過去のレポがどうであれ、今回偶然そうなるとは限らないんだし
895スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 19:00:59
前日入りするんなら本は直接搬入にして
前日搬入時間開始と同時に入れるように行って会場でカバー巻きでもいいんじゃない?
896スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 19:11:21
893です。
ご意見ありがとうです。

>>895
目からうろこでした!
それ全然考えて無かったです。
ありがとうございました、そうすることにします!
897スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 19:12:11
会場でやるの?周りに迷惑じゃないか?
898スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 19:13:54
前日搬入の時間だったら製本したりカバー巻きしたりしてる人かなりいる
壁サークルだとこの時間にセット組みしたりもしてるしね
899スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 19:30:26
会場でカバー巻きするなら片方だけ折り目つけて持って行くと作業がラクになるよ
900スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 19:33:33
>>897
当日朝なら迷惑だけど
前日ならそれほどは・・・
901スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 19:35:37
ってかオンデマ部数のカバー巻きとか
当日朝イチからやってもそんなにジャマにはならんだろw
902スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 19:43:41
それでも当日は、その、なんだ
あまりしないでほしいかな…
間に合う呪いをかけておきますね
903スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 20:08:12
当日朝は思わぬアクシデントあったりするからなあ
テンパっちゃうと周囲にも迷惑かかるわな
904スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 20:50:08
前日搬入の時間は正確には開場してる時間じゃないし、
基本的に人はあまりいないから全然迷惑にはならないよ。
(印刷所の人がちょっと迷惑と思う可能性はある)

当日にされたらちょい迷惑だけど、
朝一で入って作業なら……
905スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 21:12:13
>>893
>>895

搬入時間帯って
カバー巻きとか作業時間は期待出来ないと
思ってるんだけどどうなの
だって搬入時間のラストギリギリに
その本とカバーが搬入されてもおかしくないし
文句言えないんじゃないか?
906スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 21:21:06
ギリギリだったら翌日やらなきゃいけない他の準備をしておけばいい
それだけでもちょっとは違うんじゃないの?
907スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 21:38:53
>>906
カバーまけなかったら、特にすることなくない?
布しいたり、本並べたりできるわけじゃないし
908スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 21:39:17
前日搬入&届くのが遅かったら当日朝イチに入る体制
を作っておけば大丈夫だと思うな。
もちろん、カバーが当日になるようなら他の準備は前日搬入の時間にすますつもりで。
893は手搬入するつもりの量みたいだから、
当日でも困らないと思うんだけどね。
909スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 21:55:11
当日朝カバー巻きしているよ
自分は7時過ぎには開場はいってたから、周りが来るころにはとっくに準備完了

前日搬入でギリギリに持ってこられたこともないな、今のところ
910スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 21:59:41
2chでいいよ!ガンガン会場で巻いちゃって!とは断言できないよな
会場じゃよほどのことがない限り別になんとも思わないけどさ
911スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 22:00:07
>909
冊数どのくらい?
自分5人で200冊やったけどギリギリだった。
もちろん片側はホテルで折ってたんだけど
912スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 22:02:36
>>911
5人て2SP?
作業場所確保できなくて効率落ちてるんじゃないのソレ
913スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 22:12:35
>912
いや、実際は4sp使った。
914スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 22:15:02
5人で200冊って、1人40冊でしょ?
1冊に3分かけても2時間で終わるはずなんだが…。
915スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 22:24:20
どんだけ懇切丁寧きっちり几帳面に巻いたんだよ
916スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 22:36:11
200部刷れるならオンデマ使わない気が…
917スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 22:37:47
前日搬入の時間っていうのは公式がサークルに開放してる時間なんだから
作業してるからって印刷所の人やスタッフが迷惑って思うことはないだろ
918スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 00:41:03
>>916
表紙一色刷のオフ本にオンデマンドのカバー本とかかもよ
親書サイズの小説本とかでA5本でたまに見かける
スレチだがちょっと憧れる
919スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 01:18:14
オンデマ使うのってどのぐらいの部数が分岐点なんだろう
これまでは100前後だったんで余裕でオンデマ
今度は300刷るんだがオフセの方がいいんだろうか・・・
920スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 01:26:24
>>919
オンデマ印刷所の宣伝チラシかなんかで
200部ぐらいに境目があるって見た
921スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 01:31:38
個人誌だったら、別にオンデマ使ってもいいんじゃないって思うけど
合同誌とかだったら、迷わずオフにしておくほうがいい気が
200部超えたらオフも割安になるしね
922スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 01:42:49
>>920 >>921
割安になる場合もあるんだ・・・
これまではオフセ選択肢に入れる部数じゃなかったからなぁ
個人誌なんで安い方がいいかなーぐらいの気持ちでオンデマ使ってた
オフセの価格表みてくる!ありがとー!
923スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 01:47:21
P数にもよるよ
自分はA5で50P前後で計算することが多いけど
安いところだと80超えたくらいでオフの方が安いこともある
924スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 01:51:56
>>923
無駄にデカくて無駄に厚いのです
A4で多分120Pぐらい
なんかますますオンデマに不向きなモン作ってる気がしてきた・・・orz
925スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 01:58:20
>>924
いろんな印刷会社の価格表見比べてみて
もっと何とかって思ったら、印刷費スレで相談してみるといいかも
926スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 02:01:59
>>925
ずっと留守使ってるので値段の感覚が狂って来てるぽい
惰性はダメだね 他のとこよく見てくる!
他のスレもみてくるさー 色々ありがとぅ!
927スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 13:43:25
一年以上ぶりに冬合わせで留守使おうと思ってるんだが
リンク会員値引きってなくなったの?
どこにも書いてないし、探しても『留守タウン入居でシールが割引』
っていうのしか見つからなかった。
今もまだ7%(だっけ)割引やってるのかな?
928スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 14:06:17
どこを探したんだ
やってるよ
929スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 14:39:05
こないだ発注したばっかだけど普通にあるよ>リンク割引
見積もり取れば引いた金額出してくれる
930スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 20:11:12
サザエさんみたいなおっちょこちょいだな
931スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 20:25:32
自分>>927じゃないけど、一年以上だとちょっと変わってるよ。
うちも久しぶりに使おうと思って困った。
マイページとかいうの登録しないとダメ。
昔のID/PWは使えない。
リンク会員番号はそのまま継続して使える。
932スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 22:38:28
アナログ原稿の人に質問なんだが、セリフの写植ってオンデの場合どうしてる?
上の方にメンディングテープや紙の段差まで出てしまうと書いてあったけど
段差が印刷に出るのが嫌ならセリフ手書きにするしかないんだろうか
933スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 22:44:44
ペーパーボンドorシール紙に印字
934スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 22:45:48
透明フィルムラベルに印字で問題ナシ。
935スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 23:04:09
アナログの貼り込みが印刷に出るか出ないかは原稿に左右される、としか
インクがグレーだったり細くて抑揚のない線だったりベタがムラだったりすると
そこが印刷に出るように合わせることになるから全体がどうしても濃くなる
936スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 23:56:57
曳航オンデマアナログで入稿したことあるけど紙の段差は出なかった
ただ>>935みたいなベタのムラには気をつけてたかな
線もそこまで細い方じゃないし
937スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 00:33:49
夏に盛るで印刷して、貼り込み影もベタムラも全くなしだった。
ベタ多目で、目視では結構ムラが見える原稿だったんだけど。

感動したのはベタの上に貼ったホワイトトーンだったわ。
点と点の間がはっきりと薄いグレーになっていた原稿を、
(もちろんグレーになるのを覚悟して入稿した)
黒々としたベタの上に鮮やかな白い点々になるよう印刷してくれて
本当にありがたかった。
938スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 14:16:58
初めてオンデマ本作ったのでレポします。

【印刷所】日の出
【セット】オンデマンドステッチ
【時期】10月
【本文】フォトショ 600dpi コミックルンバ・クリーム

ベタの部分は僅かにトナー感があるものの、特にテッカテカな訳でもないし盛り感なんかはほぼ皆無
細い線やトーンもかなりきれいに出てるしものすごく満足です。
ていうか50部なのに余部7冊もあってびっくりしたw

あと友人が犬ニックで作ったオールフルカラー本がビックリするくらいきれい!
表紙がペルーラクリアPPで本文マットコートらしいんだけど、
どっちも盛り、トナー、テカリが全くなくて普通にオフセ?って感じだった
自分もフルカラー本作りたくなった
939スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 14:33:05
犬〆サンプル頼んだけど、カラーはやたら黄色が強いね。
カラー綺麗というか、プリンターだね本当に。
グレスケで頼んだからか、コピーみたいな刷り具合だった。少し薄い?と思った。
ちょっと微妙かなぁ。
940スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 20:36:47
〆犬サンプルうちにも届いた

印刷自体は一昔前の家庭用プリンタって感じ
モノクロを間違って72dpi(WEB用)でサンプル頼んだんだけど、きれいにでてたw
グレスケだけど色が薄い感じはないかなぁ
カラーは600dpi、黄と茶で塗った部分がいずれも赤っぽくなってた
あと白いスジみたいに印刷抜け?してる箇所が1か所あった

表紙用紙は真っ白、ペラペラで表紙だとかなり頼りない
カラー本文用紙はややクリームががってる?、真っ白じゃないので有難い
まんが本文用紙も同様に真っ白ではない
小説本文用紙はクリームっぽい、表紙用紙くらいの厚みがあるかな
全てA5のはずなのに紙サイズにバラツキがあるw

値段の安さを考えれば相応だと思う
自分としては売り物としてはちょっと微妙だけど、
無配とか突発の100円本とかそういう感じなら使ってもいいかなと思った
941スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 21:51:20
> 犬ニック
イヌ?ケン?どちらでぐぐってもそれらしき所が見つからない…
〆犬はわかったんだが
942スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 22:04:39
>>941
ここ100スレくらい見直せばちゃんとしたヒントが
結構出てるから、それ見てから質問して下さい
943スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 22:18:21
>>941
938だけど分かりにくくてゴメン、ていうかテンプレにはイニュ肉って書いてあった
ちゃんと見直しとけばよかったね(´・ω・`)
944スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 23:35:38
ちょこっとに質問したんだが肝心の質問がスルーされてるw
結局虹はおkなんだよね?
945スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 23:56:43
ちょこっとに二次創作本印刷してもらったよ
昨日発送だからまだ現物届いていないけど

ちなみに作者が「表記さえしておけば二次OK」と
明記しているジャンルのギャグ本
946スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 02:11:07
ちょこっと、前に問い合わせてみたら
「虹はおk。でも奥付等にうちの名前を載せるのは出来たら遠慮して」
って返事きた。
三毛みたくどうしても載せなきゃいけない時は
ちっちゃく目立たないようにしてね、とのこと。
エロは上に出てたとおり。
947スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 04:36:05
なんだかなあ…
948スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 04:45:51
ちょこっと使う気失せたな…
名前隠してとか目立たないようにとかそれでもプロかよ

絶対書けよ、エロは修正ちゃんとしろよ、って言ってる古参印刷所の方が
なんだかんだ言っても時代の流れも把握してプロとしてのスタンスも
ちゃんとしてるんだなあ
949スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 07:16:59
同人印刷所じゃないんだから、そりゃ仕方ないんじゃないか?
印刷の責任を取るのと、二次の責任を取るのは別だもの。
二次で安心して使いたいなら同人印刷所使えばいいじゃない。
950スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 08:23:22
同人専業じゃないとしても「ウチで刷った事はナイショにしてね」ってのはなかろうよ…
951スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 08:54:33
二次は刷らないならおk?
952スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 09:58:57
ちょこっと印刷って、サンライズがやってるところ?
953スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 10:11:49
うは、ちょこっと普通に二次で今までつかってたんだが
954スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 10:14:43
盛るの冬コミ予約って明日だよね
用事があって夜までネット出来ないんだけど
やばいだろうか
そこまで早く定員にはならない?
利用したことある人、いませんか?
955スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 10:31:44
>>952
ちがう。日の出がやってるのは『ちょっと印刷』。
956スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 10:32:16
>>952
それはちょっと印刷
ちょこっとは別のところ
957スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 13:59:50
>>954
盛るなら携帯からでも予約できるよ
958スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 14:08:06
同人誌印刷所と一般印刷所混同してる人なんなの
不安なら同人誌印刷所使いなよ
959スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 14:24:25
混同しやすい「グラ」や「オレンジ/蜜柑」に関して
天麩羅に入ってるんだから
「ちょっと」と「ちょこっと」も天麩羅に入れたらどうだろう
960スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 14:43:43
工房もよく混同されるラインだよね。
961スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 15:32:49
盛るは最近はそんなすぐ埋まらなくなってるイマゲ、夏は夜でも普通に予約できた
とはいえ自分が予約するのはB5のPP無料か通常だから、A5とかはまた違うかもごめん
962スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 15:41:14
虹おkなだけで十分有り難くない?>ちょこっと
963スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 15:46:15
ありがたい
一次とか公認二次とか、大丈夫って思ってる人が使えばいいんじゃない
エロとか危ない二次とかやりたいなら同人印刷所使え
安いから使いたいけど同人的にちゃんとやってくれなきゃ嫌だっていうのは
そんなら他所行けよって話になる
どうにかして欲しいなら意見要望としてちょこっとに直接言えば
964スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 15:58:52
いやだからちょこっとの方針が気に入らない奴は
刷る気なくなったみたいだからいんじゃない?
結局印刷業に不況の波が押し寄せたから
同人屋相手の商売ならまだいけると思って
参入したけど汚れはかぶりたくないって事でしょ?

そこまで魅力的にも思えないし
自分も普通の同人印刷使った方がいいや
965スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 16:02:45
使わない人は黙って使わなきゃいいのになんで使わない宣言するんだろうw
966スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 16:03:30
どうにかして欲しいというか二次NGハッキリ表明してくれれば選択肢に入らない
967スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 16:05:38
ここのちょこっとのテンプレに基本二次×付け足しておけばいい
968スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 16:16:41
そうだね。
自分はエロなし無配で使おうとずっと思ってるんだけど、
そういう本っていつもギリギリになってしまって頼めない…w
いつもせっせとプリンターに頑張ってもらうことになる。
969スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 16:23:42
そろそろ次スレの時期だぬ
天麩羅の相談してスレ立ての準備しようや
970スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 17:44:18
ちょこっとのテンプレに「基本二次は×」って入れちゃうと
じゃあどのジャンルの人は使ってますか?とか聞いてくる人が出そう
971スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 18:25:58
現状の最新テンプレは>>1
次は>>13の最初を>>2の最初二行にした改訂版
>>10>>6>>7で合ってる?

紛らわしいの一括でまとめるなら>>10のグラの下に↓入れるとか
よかったら詳しい人叩き台にして

・混同されやすい「ちょっと」「ちょこっと」について
ちょっと印刷:日の出の出張所
ちょこっと印刷:一般印刷所。二次での使用には注意が必要

・混同されやすい「蜜柑」について
情報漏洩はオレンジ工房。みかんの樹、柚プリントは無関係の別会社です

蜜柑の件は>>8を入れれば要らないけど、>>10にもうまとめwikiあるから
その下に注意書きすればいいかなと
972スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 18:36:58
>>971
・混同されやすい「蜜柑」について
情報漏洩はオレンジ工房(ゆず工房)。みかんの樹、柚プリントは無関係の別会社です


ってゆず工房を足しておかないと柚プリントが唐突すぎるんじゃ
973スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 18:41:35
工房:オレンジ工房とぷりんと工房
も欲しい。文章思いつかない。

>>970
一次同人。
974スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 19:19:16
>>10の中にこれ入れてテカリの説明がはみだしたら、次に送るか>>9使うか

・混同されやすい「ちょっと」「ちょこっと」について
ちょっと印刷:日の出の出張所
ちょこっと印刷:一般印刷所。二次での使用には注意が必要

・混同されやすい「蜜柑」について
情報漏洩はオレンジ工房(ゆず工房)。みかんの樹、柚プリントは無関係の別会社です

・混同されやすい工房:オレンジ工房(オンデマ)、ぷりんと工房(インクジェット)

工房両方サイト見てきたけど、一行で足りるくらいしか思いつかない
975スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 20:25:48
自分も思いつかないwでも時々混同レスはあったと思うから、
2社あるよってことは欲しいね。>>974でいいんじゃないかな。
まあオレンジをオレンジと書くように徹底できれば一番いいんだけどね。

あと
ちょこっと印刷:一般印刷所。二次での使用には注意が必要。エロはNG
とか
976スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 20:39:29
スレ頭でテンプレが重複しちゃって混乱してる面もあると思うから
ちゃんと確定させてから次スレ立てた方がよさそうだね
977スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 21:48:48
>>13に〆犬、メビ臼も加えた分
〆犬はインクジェットみたいだけどコピーじゃなくオンデマでおk?
あとちょこっとに限らずグラとか一般印刷は大体エロNGじゃない?

【表紙オンデマ+本文オンデマ】
暁・イニュ肉・曳航・絵輔・絵ディット網・大伴・オレンジ工房・狂信・具ランド田無・
漫画盛る・酸24・日の出・〆犬・星本・多か田商会・ちょこっと・T波・虹色の森ADルーム・
日航・猫尻尾・火仮プリンター・光プリント・ぴ子・兄弟印刷・プリント林檎・プリント恩・
歩ぷ留守・マシモト(MCS)・待つ本印刷・未完の樹・百合栗8・夢工房松山・メビ臼

【表紙オンデマ+本文オフ】
絵ディット網・大伴・砂糖マルチメディア・日の出・島屋・耐用・富む・中蝶印刷・
日航・猫尻尾・火仮プリンター・ぴ子・福田アート・プリント歩く・ぷ厘・希望・幸運

【表紙のみオンデマ】
曳航・絵ディット網・大伴・オレンジ工房・グラフィッ区・栗英・日の出・日航・
ぴ子・プリント林檎・プリント歩く・歩ぷ留守
※スレ頻出の「グラ」はこちら

【リソグラフ】
絵ディット網・大伴・潟ケット・黄金海・懐古印刷

【コピー製本】
コピーブッ楠栗エイター・コピー矢参イトー・ぷりんと攻防
978スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 21:55:54
テンプレの一番最後に↓とでも付け加えておく?

※一般印刷所のR18基準は一定ではないので不安な人は余裕を持って直接問い合わせましょう
979スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 22:58:54
ちょこっとはエロでも小説はおkってつい最近言われたよ。
980スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 23:03:51
だからそうやって返答がまちまちになるからテンプレが肥大したり
なんでもスレで聞いて済ませようとする人が出るのを防ごうぜって話じゃないの?
981スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 23:20:40
ちょこっとは奥付に印刷所名記さない事を推奨
てのも入れといて
982スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 23:25:56
>>978
それは大抵の印刷所がそうだよ

>>978でいいと思う
いちいち補足多くしても「私はこうだった」が後から後から湧いてくるだろ
983スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 23:26:49
すみません>>982の上は>>979だった
984スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 00:13:31
>>980
とりあえずスレ立てよろしく

テンプレは>>1
次は>>977の上に>>2の最初2行を入れる
>>10(間に>>974
>>6>>7
テンプレの最後に>>978かな?
985980:2010/11/14(日) 00:19:29
了解
まとまったみたいだから行ってくる
986980:2010/11/14(日) 00:27:50
新スレ立ちました

オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その22
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1289661711/
987スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 00:37:08
>>986
乙!
988スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 01:16:14
>>986
乙乙
ちょこっと印刷でぐぐったら「もしかして:ちょっと印刷」て言われて吹いた
989スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 12:32:53
>>986
乙!
恩のエッチング加工をいつかやりたい
目玉ポーンな金額になるけど、憧れる
990スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 12:54:40
>>986
乙!

プリパクの個人情報については一応、次スレにも書いた方がいいのかね?
プリパクいわく調査中らしいけど
991スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 13:08:10
死亡事故の事は?>プリパク
992スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 14:29:16
>>986


そういえばレポ投下用テンプレが有耶無耶のまま?
993スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 14:44:21
レポ投下テンプレって今の形でなにか不都合あった?
このスレでは特に話題として出てなかったと思うんだけど
994スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 15:01:45
プリパクについてはヤバイ印刷所スレ参照、くらいでいいんじゃないか?
995スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 16:08:53
盛るの予約完了
あとは中身だけだよーし戦ってくる
996スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 17:04:58
埋めがてらレポ

【印刷所】ちょこっと
【セット】モノクロ(スタンダード)A5
【時期】11月
【表紙】ワード→PDF 色上質オレンジ
【本文】ワード→PDF 上質90kg
【その他】
二次小説(健全)
20ページのペラ本。不満点は特になく、
100円で頒布予定の本には価格・品質とも丁度良かった。
本文用紙90kgが選べて良かった…。
 
997スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 18:20:41
埋めがてら

よくかんがえたらちょこっとで刷ってる事知られたくないので
奥付なし推奨は助かる
理由は原価安いからぼったくりがばれるw
998スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 18:21:57
埋めついでに
そんなお前の事情なんか知らんw
999スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 18:27:53
奥付がなくて困るのはコミケとかイベント側の販売の問題だから、
それが問題ないならどこだって書かなくても刷ってくれると思うんだが。
1000スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 18:35:27
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