買ってはいけない入門書・37

俺も丸ばってん
胴体は箱で手足は円柱

入門書じゃないかもしてないけど
男性ヌードの写真集が少ないのでターザンとか筋肉のわかるような
スポーツ系の雑誌買ってるんだけど
程よくマッチョ系か細マッチョ系雑誌ってなんかある？
プロレスは観に行って分かったけど絵にするには無理だった

ダンス系の雑誌なんかはどうだろ？
スポーツダンス系は割と細めだけど
ストリートダンス系はけっこうがっちりが多い

丸バッテンじゃあないのかよ〜
いまさら戻れん。ひどいよー

>>886
スーパーアタリデッサンでも買って一からやり直せカス

>>884
ボクシング雑誌おすすめ
ほとんど裸だしかなり筋肉がわかりやすい
筋肉の構造だけならボディビル系よりわかりやすいかも

>>884
>>888
漠然と思ったけど、筋肉ってスポーツの種類によっても
付き方が違うのかも知れないから、大変だね。資料集めるのも。

>>886
描きまくれば○とか□とかで取らなくても最初から描けるようになるよ
俺そうだったし。結局は描いたもんがち

筋肉が全然覚えられません
筋肉のまえに、骨格覚えた方がいいのか？
やること多くて混乱するｗ

筋肉は最後でいいよ
ホネホネくんやら箱型ロボット君がかけてからじゃないと混乱する

と、わかっちゃいるけどホネホネくんや棒人間や箱は描いてもつまらないのが困る

>>889
俺の認識としては
・スポーツマンタイプ（マラソンランナーやボクサー）
・プロレスタイプ（さらに誇張させると関取）
・ボディビルタイプ
っていう感じで分けてる
もちろん鍛え方によって変わるけどね

>>891
手っ取り早く覚えたいなら解剖図本と格ゲーの絵を照らし合わせれば良い
骨格はhitokaku程度しか覚えてないが、筋肉は大体描けるようになった

オリンピック見てたときに、男女共にレスリングの選手は
バランスのいいまったりいい感じの筋肉してると思った

>>890
おまえの絵ってデッサン崩れまくって奇形そうだな
自己暗示でうまいって思ってそう

884です
色々教えてくれてありがとう！
ダンス系やボクシングなんかは盲点でした！買ってみます
健全な男らしい色気のある人が描きたいけど
外国のゲイ雑誌やH系雑誌なんか見てもなんか
このケツプリは違うよな〜？と思っていた所なんです

>895
なんというブーメランｗ

891です
>>892試しに骨人間描いたら、比率がむちゃくちゃだったｗ
以前練習したから、描けてると思ったのに…身につくまでやり直してくるわ

>>891　ヒトカク程度というと、おおまかな筋肉15個くらい？
これで描けるってマジですか？すげえ
細部ばっかみすぎてた。目からウロコありがとう　　

>>895
でもアニメーターは○や□で体のアタリ取らなくても一発でちゃんと描ける人多いよ？
俺はアニメーター志望向けの練習とか原画模写とかやってきたから自然と線が軽くなって人の体くらいなら○□アタリなしでも描けるようなったよ
ホガース先生が「頭から描くな」って言ってたのも最初は無理だと思ったけど今はどっからでも描けるし
線が軽いから所謂一枚絵で映える漫画絵的ではないけども

>>899
おまえの絵ってデッサン崩れまくって奇形そうだな
自己暗示でうまいって思ってそう

線が軽いってどういうこと

>>899
何か言いたい気持ちはわかるが変なのには構うんじゃない

アタリ取らずに描いてますって自慢されても、「はあ、そうですか」としか言えないよ

線が軽いって本人が言ってるようにアニメーターっぽい線じゃないの？

>>894
グレコの選手は上半身がでかくて水泳選手みたいだ
バランスだったら短距離の選手がいいんじゃね？ポーズは少ないだろうけど

>>901
自分的には描きやすいアングルや見慣れた角度の線の寄せ集めじゃなく
パッと見簡素だけど難しい流れ描いてる絵、かな
あと線に迷いのないもの。描くべきものが見えてて、それをほぼ一発で描いてるような感覚
髪の毛が固形化しててほとんど動かないとか、ああいうのは線が重いと感じる
勿論そういう場合、髪の毛以外にも体の動きが堅かったり同じようなアングルばっかだったりする
画力が高いってのとはまた違うからなんとも言えない

こいつ多分下手くそ

>>906
日本語苦手なら絵をうｐしてくれてもいいんだぜ？

>>903
自慢には聞こえないな。嫉妬しすぎ。

世の中、○バッテンを気にしすぎている。
特に、バッテンの線に鼻や目を乗せるってのは鵜呑みにするとおかしなことになる。

自慢には聞こえないが、「はあ、そうですか」としか言えないよ
は同意

完成形が全てなので途中で何使ってようがどうでもいいです
はい論破

>>909
皮肉って知ってる？

どうでもよくはないと思うが、ここは入門書のスレだしアタリ云々は禁止か。

>>908
いや、別に俺の腕はどうでもいいんだけど
線が軽いってことがどういうことか聞かれたから説明しただけで
前に作スレで絵をうｐした時は「線が軽くて上手い」と言われたから、フツーに使われる概念だと思ってたけど

イメージ的にはアニメーターの井上俊之の上手さ。スチームボーイのメイキングで、作監に
「背中の機械だけでも描くの大変なのに、サラッと描いちゃう」って言われてたけど、そんなん
電脳コイルの原画集とかはまさに軽い線ばっかってかんじ。イラストレーターだと、一時期の西村キヌとかかな
とにかく線が簡潔明瞭で無駄がなく、それでいて自由
日本語苦手っていうか感じたことがない人には伝えられないかも

漫画家はみんなアタリを取るもんだと思い込んでたっていうネタは、サルマンだっけ？

アタリ取らずに描いて後からアタリを乗せて微修正してる
なんかその方がうまくいくことが多い

お前らの話はゴミにもならんな

>>906
説明�d�d
脳内でちゃんと3D化できてそうだなー。

女の子描くときは丸でアタリ取るけど
男は四角だ

萌え絵の女の子を正方形でとると
側面が大幅に余るんだよな

×正方形
○立方体だった

アタリは置いといてテンプレ議論しようぜ
流石にそろそろ変えた方がいいと思うんだ。

そうだね。とりあえず前出てた案でいいと思う

前出てた案ってどれだよ・・・

>>349
これじゃね？

テンプレなんていらねーよ

定番本のテンプレはいらないが
前スレの間に新しく出た参考書発売時期まとめ
みたいなものは欲しい

またスレ終盤でテンプレ議論かよ・・
しかも一人がそれらしいの作ったら、ロクに議論もせずに採用しようとするのも
お決まりの流れだなｗ
俺が毎回言ってるように1，2スレ潰すつもりで徹底的に議論しようぜ

全部採用っていうか
それぞれが書きたいテンプレ勝手に書き込んでいけばええわもうｗ

>>928
「ぼくのかんがえたさいこうのてんぷれ」だけは勘弁して欲しいな
やはり既存のに手を加えるのがいいかと

>>4のグラ社に対する記述は全削除すべき
理由はテンプレ内で服のシワについての入門書の記述がこれだけしかないと
この三冊が定番書だと思われかねないから
（現にそーいう人間が過去に何人もいた）

>>931
評判が悪かったと超初心者は確かにいらないな
超初心者はスパマンとか基礎デッサン女の子キャラでいいよ

>>932
そーやって初心者の出鼻を挫くような本をテンプレに入れようとするな

>>933
お前みたいなのがいるからテンプレ議論が進まねえんだよ…

デッサンの道しるべだけでいいよもう

こんな時になんだけど
プロのなんたらパース講座良かったよ
パースの基本押さえられてる人向きっぽいけど
レンズの話が分かりやすいし漫画描いてる自分には最良のパース本だったよ

もう「観察する力があれば入門書なんて不要」って書いとけばいいんじゃね？

>>4の一番下の項目のところに
KITAJIMAのお絵かき研究所　も、入っててもいいと思う。

>>937
観察力があるにはこしたことはないが
誰もがりんごが木から落ちるのを見て
万有引力の法則を発見できるわけじゃないんだよ
数学を勉強するのに自力で三角関数や虚数の
概念三平方の定理を発見するまで待ってたら一生終わっちまうだろ
絵を描くのも同じ。先人の発見や技法に学ぶというのは大切。

みんなスルーできてるのになんでそんなのに構うのかね

テンプレ弄ってみたので議論の叩き台にどうぞ＼(^o^)／
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■ 評判が良かった本・次点 ■

やさしい手と顔の描き方
快描教室漫画の悩みを一刀両断
やさしい美術解剖図
DRAWING THE LIVING FIGURE
An Atlas of Anatomy for Artists
目で見る筋力トレーニングの解剖学

■ 話題の本 ■

ハイパーアングルポーズ集
ヒューマン・モーション〈1〉赤ん坊・幼児・少年少女 (ヒューマン・モーション 1)
スーパーマンガデッサン
漫画の基礎デッサン女の子キャラ編
プロの現場で使えるパース講座
デッサンの道しるべ
服のシワの描き方マスターブック
人を描くのって楽しいね！―マンガのための人物デッサン―
写真と図解でわかる 衣服のシワ上達ガイド
Digital Painting Techniques
ロボットの上手な描き方
リアルなキャラクターを描くためのデッサン講座
ダイナミックコミック講座

■ (´・ω・｀) ■

短編マンガの描き方

■ 殿堂入り ■

漫画の達人

結構すっきりしたな。もうちょっといろいろ載せてもいいように思うけど。
っていうか、>>941はいつもの漫達の人かw

相変わらず下手糞そうだな
ゴルゴというか甲冑というかサルの隈取というか
眼窩や頬の稜線でアタリとるやついないの？

パース漫画のマグって
多部未華子に似てるよな

>>941
良いんじゃね？
並び順を変えるのと>>349みたいに出版社を書いてあるとさらに良い

貞子

>>941
＞快描教室漫画の悩みを一刀両断
よりも「菅野三部作（快描教室・漫々快々・漫画のスキマ）」と描いたほうがいい気がする

それともみんなは快描教室以外はオススメと思わないのかな？
個人的には「マンガの創り方」もオススメしたいが高いしな

快描教室はまさに「入門書」だし
漫々快々も、まあ添削指導本なので基礎の範疇だが
漫画のスキマはマニアック本だと思う

三冊を同列に並べて奨めるのは御幣がありそう
快描教室を買って読んだ後に興味が湧けば自主的に調べて買うか否か決めるだろうし
別に三部作にしなくてもいいような

買ってはいけない入門書なんだから買ってはいけない入門書だけ書けや

そうしたらじゃあどれが良いの？って聞いてくる奴がいるだろうがｺﾞﾙｧ

構う奴も無駄にレス消費するだけで同類
スルー推奨

>>952

hitokaku本は補助的に使うほうがいいな
これ1冊ってワケにはいかんと思う

極論するとhitokakuのHPと30秒ドローイングやってれば人体デッサンは極められる

人体デッサン極めたところで腹は膨れない

個人的にハム→hitokaku→ルーミスの順で難易度高い気がした
本の方向性も違うんだけど

またハム厨かよ

入門ってのを重視するならクリストファーの
驚くほどかんたん人体デッサンとかもちょっといいよ

驚くほどかんたん人体デッサンは入門用には最適と思う

>>959-960
絵柄がアメコミ過ぎるから初心者向けじゃないだろ
最初があれだと絶対変なクセつくぞ

それ言い出したら、ハムもルーミスも駄目だろ
思いっきり西欧体型、顔ももろハリウッド

そんなに日本人の体形がいいなら
つ【hitokaku】

>>961
骨格や筋肉についてわかりやすく書いてるからそんなことはない
パラ見しただけじゃわからないだろうけどね

うるせぇ馬鹿

入門書も人のよるからなあ
オススメのルーミスもハムも難しすぎた

どっちかというとこのスレで馬鹿にされたりスルーされたりしたものが
俺には役立ったこともあるｗ

アニメっぽい絵にゅうもんならスーパーマンでいいと思う
モチベが違う

快描教室は最初の漫画のオッサンがキモすぎるから嫌い

>>966
あるある
パース関連の本も、そんなのが一番役に立った

上手い絵(自分が好きな絵)をみて、何で上手いのか考える。
入門書を見る。
人体の特徴を理解して描いているからと気づく。
自分で模写して同じに描かなくても良いのでどうやったらそれっぽく見えるか
描きまくる。

上手くなる。　　　　　　　　　　　　　　　　グッドラック

>>963
hitokakuは純日本人体型が良いですな
顔も古風な日本人風だし最高です

>>941で立ててくれ
前スレで評判良かった本とか話題になった本とかは勝手に個人的に貼るから

次スレいらないだろ

個人的にって突っ込み所ですか
まだ建てなくて良いよ>>990で間に合う
というか>>941>>942で十分じゃね

個人的にってのが気に入らないみたいだけど
>>942は毎スレ末で検討しつづけることになるけど正式採用していいの？

まてまて

>■ 殿堂入り ■
>漫画の達人

はどうなんだっ

このスレって内容的に１からみてるような固定住人が多いわけでもないし
テンプレにするならなるべく毎回書き直しがいらないものがいいと思うんだ

新作情報をまんが王かなんかの発売予定からひっぱってきたり
それぞれの本の発売時期や初出スレをWikiで管理して
毎スレごとにテンプレを改訂したら便利ではあるけどちょっと大変だな

そもそも新Wikiの方も更新止まってるだろ

ていうかじゃあ俺がwiki管理するよって言う人がぜんぜんでてこないし
今後も期待できないしテンプレ改訂論議はまとまらないし
毎回改訂するテンプレなんかぜっっっったい無理
>>974が責任もって考えてくれるんならいいけどそれすら担保できないでしょ

え、なんで俺なの？
というかなんで>>941>>942じゃダメなんだ
流行なんてすぐ入れ替わるんだから毎回スレ最後ぐらいに話題の本をちょいちょい改訂すればいいだけだろ
何をそんなに火照ってるのか訳わからん

>>974が>>942を使え、と言っているけどその発言に責任持ってくださいということ
>>942を使うことになったら、誰が今後改訂するのかな？
>>974がトンズラしたらまたその次のスレからは>>942分はナシになるけど
テンプレってそんなんでいいの？いいならいいけど

>毎回スレ最後ぐらいに話題の本をちょいちょい改訂すればいいだけ

こんなこといってるけど毎回最後くらいにテンプレ改訂の話題が
ここ何スレか連続ででててまったく変更にこぎつけていない現実があるわけ
それはいれるなだのでもめて（愉快犯もでるだろうし）
ちょいちょいとなんて行かないと思う

ていうか漫達はどうすんだよｗ

じゃあもう>>1のままで良くね
匿名の掲示板の一人に改訂とかめんどくさい責任求めんなよ
別に話題の本っていうのは良くも悪くも話題なだけなんだから
そんな額にシワよせて考えることでもないだろうに

俺も現行テンプレ+最近話題になった本でいいと思うな

おまえらそんな簡単そうにいうけど
絶対忘れて気がついたら990とかだったり
よくわからないけど990ふんじゃったみたいな人が前スレからそのままコピペするからな
まあそんなに言うならもう勝手にしろ

まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/drawingbooks/
を>>1から外して欲しい
カテゴリの中身無いから不必要

仮に>>942が追加された後何スレもずっと更新が無かったにしても
現段階での話題の本はわかるわけだしね
それに>>984も言ってるけど良いとか悪いじゃなくてただの話題なんだから
もしもとなったら単純にレス数で比較して明らかに多い本を追加するんでもいいだろう

>>980早く立てなよ

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1285604383/

>>980
×火照る
○火病る

>>990
乙

>>990
乙

>>990
乙

>>990
乙

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乙梅

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梅

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