★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!Part10

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1スペースNo.な-74
ちょっとしたアイデアで売上倍増。
ただ置いてるだけでは売れないものが益々売れない!
ピコには手に取ってもらう為の努力が必須です
小さなものから大きなものまで、閃きアイデアを教えてくださいー。

前スレ
★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!Part9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1255281814/

まとめサイト
ttp://opty.s78.xrea.com/piko/index.html
過去ログ倉庫
ttp://kakolog-souko.net/

関連スレは>>2

次スレは980がお願いします。
2スペースNo.な-74:2010/08/04(水) 07:36:29
過去スレ
★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!Part9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1255281814/
★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!Part8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1242996672/
★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!Part7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1223581392/
★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!Part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1188756702/
※★Part5はdat落ち
★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!Part4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1121130066/l50
★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!Part3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1097497173/l50
★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!Part2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054377996/l50
★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/982561743/l50

関連スレ
スペースのレイアウト・14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1265819826/
【構図】売れる表紙【配色】5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1247638929/
売り子さんについて■29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1273445634/

3スペースNo.な-74:2010/08/06(金) 14:10:27
>>1
おつ
夏コミに向けてみんな準備中かな
4スペースNo.な-74:2010/08/12(木) 01:46:24
お手軽なかさ増し方法ってありませんか?
新刊30部しか刷れなかったんですが2列にならべて販売したいんです。
15部×2列だとかなり低くなってしまいますよね…

わがままですみませんが持ち運びになるべくかさ張らないものがいいです。
書類ケースは畳めないので荷物になりそうで…
5スペースNo.な-74:2010/08/12(木) 01:48:42
やったことないけど、現場で山積みにされているチラシ類をあらかた本と同じサイズに折って、
大きい1枚でそれをくるむとかは?
うまく白いところを表にしてくるめれば、わりとマシなものになりそうな気がする
6スペースNo.な-74:2010/08/12(木) 02:06:59
100均の折りたたみファイル入れは?
横からみたら、L\ ←みたいな形してるA4ファイル立てて入れられる奴。
強度が心配だったら幅と同じくらいの高さの重いもの入れてるって
確かここで見た気がするよー
7スペースNo.な-74:2010/08/12(木) 02:09:52
>>5
それ雪崩の原因になるからオススメできない…
横のサークルがやって雪崩連発されてキレかけたことがあるw
たいした嵩増しもできないしね

書類ケースでも紙製の折りたたみ式のとかあるから100均見てみ
多少荷物になるのは仕方ないけどその分の本を持ち込むよりましだと考えるといいよ
8スペースNo.な-74:2010/08/12(木) 11:19:44
高さだすならコミケカタログ最強だろw
会場で買えるぞw
9スペースNo.な-74:2010/08/12(木) 19:56:02
>>4ですレスありがとうございます
今日ダイソーで紙製折り畳みケース買ってきました
いらないと思いますが一応うPします
http://imepita.jp/20100812/713190

高さも出るしこれ中に色々入れられるのでかなり便利そうですね!
助かりました。ありがとうございました
10スペースNo.な-74:2010/08/15(日) 13:42:58
写真、どこをどう見ればいいのかすぐには分からなかったw

来週久々のイベントでドキドキする…
でも募集スペースの3分の1しか埋まってないってどゆこと
サークル少ない上にドピコだから誰も通ってくれないかもってガクブル
11スペースNo.な-74:2010/08/15(日) 16:50:47
>>10
逆に言うとドピコでも見てもらえるチャンスがある
それだけ少ないなら虱潰しに見るしかないから
12スペースNo.な-74:2010/08/15(日) 18:27:11
レスありがと
レイヤーの友人に聞いたらコスプレイベントになっちゃってるらしいんだよね
そしてレイヤーはレイヤースペースから出ない=サークル見ない らしい…
でもディスプレイ用品揃えたし出来る限り頑張ってくるよ
13スペースNo.な-74:2010/08/15(日) 22:25:55
高さだし、自分は楽天ブックスで買った時に付いてくるボール紙を重ねて作ってる。
丁度A5だし、頻繁に使ってると結構溜まるから。で、当日朝にでも必要枚数重ねて白紙で端をくるんでる。
帰る時に捨てるのに惜しくないので、持ち帰り在庫が増えてもOKだ!
14スペースNo.な-74:2010/08/16(月) 21:31:34
今度のインテ新刊(申込みとは違うカプの方)を50冊にするか30冊にするか悩みながら作ってたら、
暑さにやられたのか思い切って100冊でいいんじゃね?という結論になり、発注してしまった…。
申込みカプの新刊もあるが、そもそもジャンル自体初参加なので本当に厳しい。
マイナーでうちのサークルしかいなかった前ジャンルでは30冊ぎりぎり完売するかどうかだったけど、
今回はご長寿メジャージャンル、メジャーカプなので埋もれると思う。
ちなみに発注し過ぎたのは同じジャンルのマイナーカプ(多分インテでこのカプ出すのはうちだけ)

発注し過ぎた本を使って嵩上げはばっちりできるし、A3で本命カプポスターを作成済みなので
その上に横向きのA4サイズのマイナーカプのポスターをくっつける予定でいるが
他に目に止めてもらえるレイアウトはないだろうか。

レイアウトではないが、そのマイナーカプがあることはサークルカットにも
書いてあるし、支部とサイトに新刊サンプルは置いてある。
15スペースNo.な-74:2010/08/16(月) 22:16:48
マイナーカプの方のポスターを、メインよりも目立つ色にしたらどうだろう?
色が派手でもサイズが小さければサブだと分かるから問題ないと思う
配置がメインカプの島なら、メインのポスターは絵重視でマイナーカプの方は文字重視とか

自分も「あれ?30でも50でも100でも値段あんまり変わらなくね?」で100部発注しちゃった口だw
お互い頑張ろう
16スペースNo.な-74:2010/08/18(水) 22:17:55
字書きサークルなんだけど
夏コミで創作書道やってる友達にサークル名をボードに書いて貰った。
アートだった…!
初めてのボードに私があまりに浮かれたせいか更に値札も一枚ずつ書いてくれた。
値札までもがアートです。
それでもってコミケは去年の倍近かった。
ピコでも小説でもアピールするって大事なんだな。

友人は非オタなんだけど、すごい喜んでくれて次のアイデアを出してくれてます。
冬、スペースとれるといいな。
17スペースNo.な-74:2010/08/19(木) 12:05:39
前に見本誌カバーの話が出てたから、思い切って透明カバーを外して
インクジェット出力の値札を直接貼り付ける事にした。
値札も作り直した。「見本誌」とでかでかと書いてタイトルを記載していた値札を、
値段(大きく)+発行日+印象に残りそうな台詞抜き出し(1行)+カプ+傾向(シリアス・ギャグ等)
に変更。新刊には別途「夏コミ新刊」と値札の半分の大きさのものを見本誌に貼り付け。
POPスタンド類も、なんだかピコ臭い気がしたので取っ払った。
発行物が多くてポスタースタンドを置くスペースがないから、クイックルでA2ポスターを掲げた。

原作の燃料効果か島角だったからかコミケだからなのか、それは分からないけど
新刊の初動が倍以上だった。午前中ずっと列ができててビックリしたよ。
新刊2種用意してたんだけど、片方は即日完売。既刊も全部なくなった。
帰りがほぼ手ぶらなイベントなんて初めてだよ。多少なりとも値札等の効果があるといいなあ。
18スペースNo.な-74:2010/08/19(木) 16:03:10
>>17
おめ。
こういう報告を聞くと、本当にレイアウトの小さな工夫で
ぐっと売り上げが伸びることがあるんだなあと思うよ。

値札とか、どれもすぐ実践できそうなアイデアばかりだし、
ありがたく参考にさせてもらうよ。

ちまちましたポップスタンドがピコ臭いっていうのはあるかもね。
以前、キッチンラックがピコ臭って話題が出たけど、そういうのも取っ払って、
机の上はなるべくシンプルにして、本を分厚く平置きにした方がいいのかもね。
本も見本誌カバーは外して、あくまでシンプルで見やすい値札を貼る。

その代わり、ポスターは大きいのをドカンと飾ると。
19スペースNo.な-74:2010/08/19(木) 17:05:42
> キッチンラックがピコ臭
自分もこれ読んで、夏コミで使うの迷ったけど、
残部の少ない既刊は、発行日も古いから…と机の奥側に置くので
手に取ってもらいやすくするのに、「底上げ」代わりにキッチンラックを使った。

ただ、キッチンラックそのまま置くのではなくて
300円均一なショップで2枚セットで売っていたランチョンマットが
丁度いいサイズにみえたんで、それを上にかけてカバー代わりにした。

正面から見た時に「足」の部分が隠れる程度なんだけど
見栄えは大分良くなった気がしたし
「棚の所の布、可愛いですね」と言ってくれた人が何人もいたので嬉しかった。
なによりラック上の既刊の出がすごく良かったので(持ち込み分完売した!)
次回も同じようにやってみようと思う。
20スペースNo.な-74:2010/08/20(金) 01:18:38
おー参考になるなあ…
夏コミで売り子した所がキッチンラック使ってたんだが、あれ有ると便利だな
>>19の戦法使いつつ次から使ってみようかな…
21スペースNo.な-74:2010/08/20(金) 23:32:45
島中が何してもどうせピコはピコ、島中というだけでピコ
つか、ピコだから島中なのに、今更ピコ臭がどうこうって
何かあほらしくなってきた

と思うことも、ままあるけど
>>19みたいな売上げ増報告聞いたらやっぱもうちっと足掻いてみるか…って気になるな
22スペースNo.な-74:2010/08/22(日) 23:29:10
今日のインテックスでここに書いてあることをいくつか試してみたので報告
【前提】
・ジャンルはとあるテレビ番組(番組自体は知名度はある)
・サークルはうちしかない
・新刊・既刊含めていつも2〜3冊程度しか売れない(0の時もある)
・机の上にはB5の縦半分サイズのPOP(スペースNo.と番組名、本の値段記載)
・値札は名刺サイズ。タイトル・金額・カップリング名を記載して
本の上に置いていた

【試したこと】
・POPをやめて、番組名が目立つようにしたポスター(A4)を机の上に置いた。
ポスターは両面に印刷して、反対側を歩く人にも見えるようにした。
・値札は写真L版サイズに変更(インクジェット出力)
・タイトルと金額を目立つようにして、カップリングと傾向、本の中の一節、発効日を
記載して、見本誌に両面テープで貼り付け。
・キッチンラックはてぬぐいでカバー(その上にポスターのスタンドを配置)。

結果、ポスターを見て足を止めてくれる人が増え、新刊・既刊合わせて20冊近く売れた。
「この番組の本があるなんて思ってなかった」と言う人が多かったので、
ポスターの効果が大きかったと思う。B4くらいでも良かったかも。
23スペースNo.な-74:2010/08/23(月) 00:07:38
A4じゃ、ポスターというよりPOPだと思うよ。
会場だと、A3でも小さく感じられるくらいだからね。

でも売れにくいと言われるインテで20冊も売れたのはすごいね。
ポスターもそうだけど、分かりやすくて見やすい値札っていうのもポイントかな。
自分も今度は、値札はL版にしようと思う。
24スペースNo.な-74:2010/08/23(月) 09:41:34
>>22
オメ

ジャンル自体がピコな場合ジャンル名を目立つようにするのはいいと思う
原作好きだけど、このジャンルの(オンでイラスト一枚程度ならともかく)本なんてないだろうと
無意識に思ってしまって探さないことってあるある
そんな潜在需要な人たちにアピールできたんだね
25スペースNo.な-74:2010/08/23(月) 10:32:03
>>22
うちと似てる
うちはマイナージャンルで(同人ではマイナーだけど作品自体は一般人気がある)インテで2サークル
今回、ジャンルの境目とばかりに胆席にぶっこまれた
なので、とにかくジャンル名と配置をでかく目立たせたA4のPOPを机上に
配置を確認する人がちらちらジャンル名も見てくれて、興味持って本を手にとってくれる人が多かった
おかげで13時頃に完売(30部)
POPを出したままにしていたら「もう本ないんですか?」と声をかけてくれる人までいて驚いた
もっと本を作っていけば良かった、なんてことになるとは思わなかった
26スペースNo.な-74:2010/08/25(水) 14:19:33
うちもキッチンラック使った島中だけど
買い手ってそんなの気にならないと思うぞ
27スペースNo.な-74:2010/08/27(金) 11:21:52
気になるかどうかってより、たくさん種類があるとラックの上は見ない。
もちろんラックの下に置いた本も見えない。だから売れない。
28スペースNo.な-74:2010/08/27(金) 11:59:11
ラックの上のものは、不安定に見えて
無意識に手を伸ばしにくいんだよ。

布をかぶせたり、下のラック部分が見えなければ、
若干見た目の安定感が増すので、少しマシになる。

ラックの下は、もう全く手に取られることのないデッドスペースだから
つり銭置き場にでもした方がいいと思うけどね。

一番安定感があるのは、ラックなしで全て平置き
後列に本を置くなら、前の本の山より高く積む。

実際の本屋さんで本の並べ方とかをよく見ると、
どうやったら無意識に手に取られやすいか、
ちゃんと計算されていることが分かるよ。
29スペースNo.な-74:2010/08/31(火) 01:39:23
他サークルさん見て気付いたけど、値札や「ペーパーご自由に」とかちょっとしたPOPも
フルカラーで華やかにすると、スペース全体がグッと目立って目を惹くなあと思った
30スペースNo.な-74:2010/08/31(火) 10:46:08
>>28
本屋の平台はかなり低い位置にあるから目線が違うけど
参考になることは多いよね

マイナージャンルだと特にそうだけど、『ここが何のサークルなのか』を
まず目立つように書いて欲しい
同じCPで島一つあるジャンルじゃないと、
まずBLなのか違うのか何のCPなのかをサークル名よりも真っ先に知りたい
表紙にキャラ絵やCP絵があってもじっくり判別しようと思う前に素通りしちゃう
BLなのかギャグなのか判別しにくい本を「これBLですか?」って訊いて
BLだったら買うのやめるのはちょっと気がひける
31スペースNo.な-74:2010/08/31(火) 11:00:35
>>30
モロに成人向けのBLならはっきり分けられるけど、
女性向けだと、ほのぼのBL臭さを醸し出しつつも
全体としてはオールキャラギャグ本として作られているとか
微妙な線上にある本も多いからなあ。

作り手がギャグとして描いていて、BLじゃないと思っていても
読み手からすると、BL臭がきつくて読めないとかいう事態も
発生することもあるだろうし、そこは実際に見て確かめるしかないんじゃ。
32スペースNo.な-74:2010/08/31(火) 12:06:16
あくまで売り手目線で、多くの人に手にとってもらうを目的とするなら
カプ、内容表記は鉄則だと思うけどね

ギャグ本でカプじゃなくうほっギャグだと書き手的には思っていても
そこはいったん脇において
AB要素ありギャグ本、オールキャラギャグ若干A受け要素あり等
買う側が地雷回避しやすい、中身を確認しやすい表記をしとくのが
売りたいなら必須じゃないかと思うよ
33スペースNo.な-74:2010/08/31(火) 14:32:02
書き手がカプ目線で見ているか、ギャグ(ノンカプ)目線で見ているかを気にする派だと
逆に買わなくなる場合もあるんじゃ
34スペースNo.な-74:2010/08/31(火) 19:02:03
まずスペースに気づいてもらうという点で、ジャンルやカプ名を分かりやすく表示するのは有効だと思う
この間のイベントで、ジャンル名とカプ名をポスターに大きく載せたら、足を止めてくれる人多かったよ

ポスター見て認識

値札(ここにもでっかくカプ名と傾向)チェック

本を手に取る

という視線の流れがあったのが分かった
35スペースNo.な-74:2010/08/31(火) 19:24:30
自分マイナージャンル、マイナーカプの字書きだから、文字とジャンルのテーマカラーだけで
A3縦をさらに継ぎ足した縦長ポスターにジャンル名とカプを大きく書いたものを出してる
離れたところからでも見つけてもらえて、まっすぐ歩いてきてくれること多数
マイナーとはいえ、隣に同カプがいたこともあるんだけど(こともある程度ではある)
うちしかないと思ってたって人が数人いたよ

36スペースNo.な-74:2010/08/31(火) 19:49:40
値札を貼るのにマスキングテープはどうだろう?
うちは特殊紙+単色カラーが多い小説サークルだから少しでも見栄えよくしたい
最近可愛くてカラフルなのもあるし使えるかな?
37スペースNo.な-74:2010/08/31(火) 20:04:12
>>36
いいと思う
表紙も傷みにくいし(比較的、だけど)
おかんアートの危険もあるがw
38スペースNo.な-74:2010/08/31(火) 20:11:23
>>36
赤豚イベントの文具売り場にマスキングテープ色々売ってた。
使ってる人けっこういそうだね。
特殊紙と合う雰囲気のやつだったらかわいいんじゃないかな
3936:2010/09/01(水) 20:13:42
>>37-38
ありがとう
あうのを探して試してみます!
40スペースNo.な-74:2010/09/20(月) 19:00:48
スパークで初めてサークル参加するんだけどどう頑張っても2冊しか本が出ない。
ジャンルは大きいけど1日のホト数も少ないし1種20〜30冊で行く予定。
で、少しでも見てもらう為に何かしたいんだけど何かいい方法あるかな。
・本は小説で裏表紙はサークル名のみ
・表はちみっこいキャラ絵とタイトルのみ。
・1色刷りと2色刷り
41スペースNo.な-74:2010/09/20(月) 20:05:49
過去スレ全部読んでこい
42スペースNo.な-74:2010/09/20(月) 21:01:07
あれだけの量全部読めるわけねーだろ
43スペースNo.な-74:2010/09/20(月) 21:17:38
大丈夫ですよ!!
44スペースNo.な-74:2010/09/20(月) 21:24:13
過去スレ読み始めると面白いよね
スペースのレイアウトスレとか、部数をのばしたいスレとかも

原稿からの現実逃避にうってつけだw
45スペースNo.な-74:2010/09/20(月) 21:27:25
逃げちゃだめだ!
46スペースNo.な-74:2010/09/20(月) 22:55:46
>40
一応書いておけば

出来るだけでかいポスター張る、このスレ推奨はB3かA2
新刊表紙が地味なら描き下ろしで、スペaDとカプ、新刊ありの表示はでっかく
書ければ新刊の内容キャッチコピーも
スペースには布を敷く
力入れた値札作る、値段とカプ表示と内容説明は必須
持ち込み分は二面置きで全部机の上に積む、本が薄いなら上げ底推奨
サークル幸と支部で宣伝

より具体的にどうするかは過去ログry
47スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 17:41:53
地方イベ参加してきたんだけど、ここ見て研究したら売上伸びた!ありがとう!
値札って大切だね
48スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 18:04:50
先日の小さいイベントにて・・・
値札をスタンド等で立てるのは邪魔だと思って、貼って剥がせるタックシールにイラストを印刷して値段を書いたものを貼った。
しかし、表紙のピンクが思ったより濃くて、シールもピンクにしてしまったものだから全く見えず・・・
アホみたいな失敗例ですた。

他のサークルさんはだいたい名刺サイズに値段書いて立ててた。
あと、ミニイーゼル率が高かったなあ。見本誌立ててた。
ちなみにマイナージャンルの男性向けイベント。
いつも女性向けだから、みんな声出して客引きしてて「これが男性向けか・・・!」と思った。

49スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 18:36:58
男性向けでもみんなって言える程
声掛けしてるの多いって珍しいよ。
50スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 19:54:13
男性向けでも声かけするサークルは「みんな」って言えるほど多くはないと
51スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 21:17:31
男性向けでも声出して呼び込みしてるのなんて1/100も無いわ
5248:2010/09/23(木) 21:22:04
ごめん、みんなは言い過ぎだった。でも2/3は声かけてたな。この前のが特殊だったってことね。
「いかがですかーどうぞ見てってくださーい」ってスーパーかよ!ってのもいたし、
まあそれがどういう結果だったのかは知らんけど。
53スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 22:33:09
昔のコミケとかではあったらしいね<呼び込み
通路で呼び込みしたりチラシ配ったり行商wもあって
ポン引きみたいな過剰な呼び込み合戦になって規制入ったって聞いたけど
今でも通路に向かって煩いくらい声かけしてる所あるし
その規制は正解だったんだろうなあ
54スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 01:47:54
手元にある古のうる☆のファンジンに
コミケでの売り上げうp必勝法として
スペ前通路左右数M間に6人立って呼び込みする
と書いてあったw
55スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 06:56:39
ファンジンって何?
56スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 06:57:49
えっ??
57スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 07:35:53
聞いたこと無い言葉だ
58スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 09:59:58
ググれよ
59スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 10:25:05
評論ジャンルは結構みんな呼び込みしてるよ
どういう本か言わないと見てくれなかったりするから
スーパーみたいに本を高々と持ち上げたり
今年の夏では一番声がでかかったサークルさんが
早くに売り切れてたな

60スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 11:56:43
評論とかは、それこそファンジンと呼ばれていた時代の空気が
まだ残ってんのかな。
書き手も読み手も割と高齢の男性が主体だろうし。

女性向けだと呼び込みってコスプレ売り子と並んで
引かれる要因だと思うが。
61スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 12:48:01
女性向けでは手持ち看板だって、頭おかしいのかくらいの目で見られると思うw
男性向けとか評論とかとは全く違うものになってるんだな
62スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 20:16:20
評論はなあw
あれはマトモじゃない所も多いからなあw
世間で受け入れられるハズもないDQNのナナメ上キリモミ暴言を
自称評論、って言い張ってる所も結構有るw
キチの言い分を読んでニラニラしたい人にはたまらんだろうけど
63スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 10:03:59
値札に書くあらすじの分量について、
ここもサー買いスレなんかでも意見がわかれていたから
夏インテではインパクト重視のあらすじに変えてみた。
今まで:4〜5行、今回:2〜3行と大した違いはないけど
本文の印象的な台詞引用、フォントも大きめに変更した。
例:「AがBの為にチョコ作りを頑張る話。料理下手なAはCを巻き込んで〜」を
「Aのバレンタイン大作戦。『俺の愛でお前を溶かす!』」みたいにした
結果、明らかに値札を見てから手にとる人が増えた。
しばらくはインパクト重視のあらすじでいってみようと思った。
64スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 10:33:15
自分もインパクト重視の値札にしたら手に取ってくれる人が増えた
ポストカードサイズ、フルカラー出力にしたら結構目につくみたいだ
パッと見て興味を感じるか否かって大事だね
小説サークルなんだが、恥ずかしくても煽り文句は入れるようにしてる
ポスターにも煽り文句を入れたら効果あるのかもしれんが、その勇気はまだない

>「Aのバレンタイン大作戦。『俺の愛でお前を溶かす!』」
これは手に取りたくなるww
65スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 10:54:31
自分も4〜5行、下手したら7〜8行で出来るだけ内容が分かるように
詳細に書いてたんだけど、インパクト重視のほうがいいのか…
火花までに全部作り直す余裕なさそうだけど、その方向試してみようかな
66スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 10:56:50
インパクト重視のあらすじいいな
長編シリアスで台詞引用は場合によっては引かれそうな気がするけど
ギャグだったら思いっきり煽ったほうが面白そうだ
67スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 14:19:01
インパクトと言えば、飲み込んで俺の(ry
じゃないけど、BL小説の帯の煽りは参考になるな。
あれも、少なくてもそれで手に取る率は上がるから
意味があって、ああいう風にしてるんだろうし。

自分はどうしてもチキンでそこまで出来ないんだよな…
どこかでpgrされるんじゃないかと気になってしまって
いつも事務的でつまらない内容紹介になってしまう。

ぶっちゃけた感じの方が注目されることは分かっているんだけど…
68スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 20:10:29
>>67
一回、実験だと思ってやってみたらどう、そして検証して欲しい
頑張ってくれ
69スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 20:53:28
4コマ本の場合、値札にどういうコメントをつけたら効果的だろうか?
ストーリー漫画のように、あらすじがあるってわけじゃないからつけにくくて。

ちなみに普段は、「登場キャラ名」「4コマギャグ」「収録本数」
を強調しつつ、3行くらいのコメントつけてる。
が、どの本も4コマだから、結局書いてあることは似たり寄ったりって感じで…。
これってあんまりよくないよね?
70スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 21:13:29
>>69
昔見たサークルさんで、値札に収録作品の中から
インパクトのでかい1コマを載せてるところがあって
それは続きが気になって手に取らざるを得なかった
71スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 21:24:24
商業の4コマ単行本も帯に1コマだけ載せてたりとかあるなー
72スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 21:47:52
同人ショップのエロ同人がそんな感じ
73スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 22:50:19
>69
ストーリーがなくても、本ごとのテーマとかコンセプトとかないの?
攻めが受けをひたすらひん剥く四コマ本、とか
テーマ、受けの雄っぱいな4コマギャグ、とか
○○トームがひたすら裸祭りな4コマ本とか
ないなら無理矢理こじつけてでもテーマっぽいもの作るとか
いちばんオススメ的ネタをクローズアップするとか
みんな同じだと、まず本の区別がつかないんじゃね?
74スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 23:47:31
>69
自分のじゃないけど、この夏に頼まれて友達の本(4コマ)に
コメント付きの値札作ったよ。

ギャグ4コマ本だったんだけど、あえてドシリアス風な
コメントにしてみた。


サザ工さん好きの、サザ工好きによる、サザ工好きのための本!第2弾!!
暴走するカツオ、そこで中島が見たものは……!
(80%以上の主婦がこの帯は嘘であると答えました)

みたいな。


売り上げはいつもよりも伸びたっぽい。
すごく感謝された。
75スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 23:57:28
1コマだけ載せるっていいな!
いつも同じCPのギャグ寄り18禁漫画出してるんだけど、表紙がどうしても似たり寄ったりで
値札にあらすじ書こうか迷ってたんだ
多少表紙の絵が隠れてしまっても文字よりは引きつけられるだろうか…
76スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 10:35:51
>>75
表紙が隠れるとしても、見本のだけでしょ。
興味を持って手に取ったら、下の本の表紙が見えるわけだし、
手に取らせるまでが大変。
77スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 10:42:53
逆に隠れているから気になるよう値札を置くのはどうだろう
チラリズムの要領で微妙に見える値札の下のあれは何だ?みたいな
目的がずれるが…
78スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 11:00:38
18禁本で、がばっと股を開いたキャラの股間を隠すように巻かれた帯は秀逸だった
思わず、この下を見てみたいと思わせるエロさがあったね
外しても構図的に隠してあるんだけど
79スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 15:56:47
オンリーイベントでサークル参加初参戦なんだけど
売る本が一種しかない
グッズとか作ってスペース華やかにするべきなのかなあ?
とりあえずポスターは注文してみたんだが...
80スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 16:19:29
>>79
そのイベントって食べ物扱ってもおkなとこ?
自分は某オンリーで本1冊と、便せんと、オリジナルのチ口ルチョコを作ったよ。
チ口ルが本の次くらいに喜ばれた。
ちなみにオリジナルチ口ル作れるところはここね
ttp://www.decocho.com/

あと、別のサークルでは缶バッジがよく売れてたみたい。
81スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 16:30:15
缶バッジって作るのは楽しそうだけど、
自分が買う側なら「いらねw」と思ってしまいそうで作れない…
(キャラグッズって日常では使えないから)
けっこう売れるもんなんだね
82スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 16:36:38
正直グッズなんていらねえ…

が出ようとしてるイベントにもよるか
83スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 16:39:00
オンリーは本1種の人も結構多い印象
本をただ積むだけじゃなく2面置きにして倍にみせる
値札をちゃんと作る
それにポスターあれば充分だと思う
あとはペーパーくらい?
グッズは正直しょぼいグッズだったらいらないなw
84スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 16:46:03
まだ日があるならコピー本がいいんじゃない?
85スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 16:47:12
ペーパー結構重要かも。売り上げにはつながらないけどw
「祝!○○オンリーイベント開催!」とかのタイトルで
ジャンルへの思い入れトークを書いたものをスペースに置くと
結構持っていってもらえる。スペースも埋まるし一石二鳥ww
86スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 17:06:07
自ジャンルでは便箋、チロル、缶バッジは「あっても無配」が普通だなあ
そもそも便箋なんていまどき作ってるサークルほとんどないしせいぜいポストカード程度だ
神絵師ならグッズも喜ばれるかもだけどそうでないならやめといた方がいいんじゃね
女性向けならグッズよりコピー本の方が喜ばれると思う
87スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 17:17:33
うちもチロル作ったことあって、本のおまけのつもりだったんだけど・・・
お客さんに「これだけ売ってないの?」と言われて慌ててチロルのみ販売の
popを作ったことがあったなあ。

3個200円で割高だと思うんだけど、意外にもよく売れた。
88スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 17:33:55
自分もチロル作ったことあるけど、当然のごとく無配だった。
男性客には「これだけ売ってないの」と言われたが
基本女性向けスペースで、同ジャンルでチロル無配しているところが
他にもあったから売れなかった。

女性向けだとグッズは基本無配という感覚があるな。
男性向けだと、グッズ単品でも商品力があるから売り物になることが多いけど。
89スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 17:47:28
チロルは自作絵ならいいけど
原作絵を勝手に使ってる人がいて引いた
90スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 20:43:23
上のほう読まなけりゃチロルって何だ、と思うなあ
自分だけど

チロルチョコ、と書いとく
91スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 22:29:53
グッズはむしろ本よりよく売れるというケースもあるけど、
タダでもイラネというケースもあるし、
ホントジャンルやイベントによりけりという感じだ。

個人的印象だと

女性向け→グッズ売れない 小説本売れる 厚くて読み応え重視の本歓迎
男性向け→グッズ売れる 小説本売れない 薄くてビジュアル重視の本歓迎

大都市イベント→厚い本ほど喜ばれる ショボグッズイラネ
地方イベント→本ウレネ ラミカやバッヂタワーが盛況

という感じ。
92スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 22:55:50
グッズ類は無配だとそこまでスペースが派手になるわけじゃないし
販売だと、本目当て以外の人だかりが出来たり、本目当てにそっぽ向かれやすくなったり諸刃の剣

ポスターあるんだったらそれなりに派手になると思うよ
ポスター作るサークルって意外に多くないから
後は今後の参加を考えて通りすがり、お試しの人向けに
無配本かペーパー作るのがいいんじゃね?
93スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 00:07:52
>>79が男向けか女向けかわからない事にはなんとも…
94スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 00:15:24
うちが参加したオンリーは男女1:1くらいでお子様も多いジャンル。
本もグッズもコミケよりもよく売れたよ。
グッズなんか売れないと思ったけど侮れないとオモタ
95スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 00:19:34
ちなみにグッズってどんなの?ラミカ?
9694:2010/09/30(木) 00:27:41
便せんとポストカードと、あとチロルチョコww
ラミカも出してみたいね
97スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 00:32:02
ありがと!
なるほど〜やっぱチロル強いなww
98スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 02:12:58
チロルは公式サイトに販売しちゃいけないとか書いてなかったっけ
99スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 02:34:48
そもそもイベントはどこも食品の販売は禁止だろうよ…
配布もイベントによっては禁止
100スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 04:32:34
デコチョコの話題は散々がいしゅつだから、過去ログ見ればいい。
どこのスレか忘れたけど。去年あたりか?
101スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 06:14:58
>>98うちがサークル参加したオンリーはチロルおkだった。
赤豚とかは食品の配布販売だめなんだよね
そこのところサークル参加要項を熟読するのがおすすめ。
102スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 07:48:55
デコチョコの二次販売は公式に責任などは取れないとは書いてあるけど
禁止はされてないよ

ひこにゃんのチロルとかデコチョコで作られて売られてるしなあ…
103スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 12:12:30
企業が作ってるのは当たり前だがチロルに許可取ってるよ
自分は創作ジャンルだから気にしなかったが
二次創作でグッズ製作は色々と規約があるから
チロルに限らずあらかじめ調べておいた方がいいと思う
104スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 12:22:00
昨日ちょうどワンピースの海賊版グッズで業者が逮捕されてたな
105スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 12:50:21
デコチョコのQ&Aに
Q:「DECOチョコを販売したいのですが可能ですか? 」
A:不特定多数の者を対象とする営業行為を目的とした行為を行うことは禁止とさせていただいております。
ってあるのに、いいの?
106スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 12:55:35
販売は禁止とばっちり書いてあるな。
特に二次創作と書いてないから、著作権とはまた別の問題っぽいな。
販売するなら、許可取れってことだろう。

ttp://www.decocho.com/pages/faq

無料配布なら一応OKということか。
107スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 13:03:51
同時に二次販売については責任を負いかねる、という言い方も下でされているね
考え合わせると
・不特定多数への販売はダメ
・許可を得るなりした上での販売をした場合、その品質等に関しては責任を負いかねる
ということではないか?
まあ販売するなら問い合わせろってことだけども
108スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 14:14:37
グッズか無配スレで一次でチロル売ってるところが
販売禁止規約で問題になってたよ
一次二次関係なく販売はダメじゃないの
109スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 14:15:21
チロルじゃなくデコチョコだったかも
110スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 17:56:11
>>109
チロルじゃなくてデコチョコだった?ってのはあり得ない
「私だけのカスタムチロルチョコ『DECOチョコ(デコチョコ)』」
っていうらしいから
111スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 18:28:50
念のため、ここで言う「二次販売」って、デコチョコを販売することだぞ?
絵柄が二次だろうが一次だろうが飼い犬の写真だろうが関係ない
112スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 18:55:33
製造元から食品販売が許可された業者なら
店で「●●チロル」とか売っても良いだろうけど
無許可の同人サークルが勝手に売っちゃダメだよな
不特定相手に食品販売して何かあった時に責任取れないわけだからさ

それに「配布」ならチロルで儲けるわけじゃないけど
「二次販売」はそこに利益を乗っけて「原価以上に高額で販売」するだろうから
そこはチロル作ってる側からすればもの凄く問題だと思う
絵師によっちゃプレミア価格とか付けそうだしw
113スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 19:15:55
ちょっと相談してもいい?
近々自ザンルのカプオンリーがあるんだけど、スペ上が寂くなりそうなんだがどうしよう

・頒布可能な同人誌はA5一種のみで、
 表紙はFCオフでマットPP/白基調のデザインという目立たなさだけはピカイチ
・持ち込むのはザンル的に50部が限界(多分これ以上は買い手の数的に売れない)
という最悪な感じで…

寂しさを誤魔化すためにA2ポスターでも作って飾ろうかと思ったんだけど、
ザンル柄なのか、デカめポスター飾るサクルとかいないらしいのですorz
(このザンルには新規参入)
同人誌底上げにも限界があるし、デカイポスターも作れないんじゃもうどうしようかと

なにか目立たせる工夫あったら教えて下さい
114スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 19:17:39
今思ったんだが

>>105にもある
> デコチョコのQ&Aに
> Q:「DECOチョコを販売したいのですが可能ですか? 」
> A:不特定多数の者を対象とする営業行為を目的とした行為を行うことは禁止とさせていただいております。

っていうのはデコチョコをそのまま売るんじゃなくて
こういうの作れますよー代理で請け負って注文しますよー>営業行為
というのを禁止してるんじゃないか?考えすぎかな?

普通に自分で作ったものを売るだけなら二次販売するだけだし…。
115スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 19:21:49
>>113
ディスプレイを工夫してみたらどうだ
派手な敷き布使うとか
ジャンルに合わせた小物置いてみるとか
116113:2010/09/30(木) 19:34:17
>>115
ありがとう!
ああ、敷き布!そうだね。明るめの黄色とかの勢いでいくわ
本が白い(といってもベースが白なだけでイラストは派手)から敷き布の色は何でも合いそうだし…
117スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 21:46:15
B3くらいでいいからポスター飾れば?っていうか飾っちゃ駄目って決まりが
あるわけでもないんだから好きにすればいいと思うんだけど
118スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 21:51:42
でもヘタに目立つと面倒くさいことになったりするからね
多少空気読むのも必要かも
ホント煩わしいけど
119スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 22:01:13
でかくないポスターかイラストボードを飾れば?
あとマターリイベ限定だけど
入手の難しいジャンルグッズ展示してみるとか
飛翔関係なら早売り本誌入手して置いてみるとか
120スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 22:02:26
ヘタに目立つと、面倒くさいことになるというよりも
買い手に避けられる可能性が高い
121スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 22:15:38
自分も先日参加したイベでA5の本1冊しか無かった。
小さなジャンルイベだったので悪目立ちしたくなくて、
表紙裏表紙を繋げてA4のミニポスター?にしてスタンドに立ててた。
サークル名などを大きく入れて分かりやすくして。

A4だからかなり小さいんだけど、
「かわい〜」(自分はかわいめの絵柄なので)と通りすがりに言ってくれたり
立ち止まってくれる人いたよ。絵を立ててると目がいくみたい。
表紙が地味なら中身をポスターにするのもありかも。
122113:2010/10/01(金) 00:26:18
おお、ありがとうみんな!ほんとにありがとう
全レスはうざいから避けるな

そうなんだよね、飾ったっていいじゃんとは思うんだが
古くからあるジャンルなんでそれなりに空気読むのも大事かなと思ってさ
まったり(だと思う)だからあまり一人で前ャンルのノリ引きずるのはアレかなと
あとは、「隣スペに迷惑かな」と思って避けたのもある
でもさっき隣スペの知り合いさんに聞いたら「ポスター全然おk!」と言ってくれたから
A2で印刷して、横B3切で飾ろうかなと思ってる

敷き布とかグッズ展示(←ジャンル的にレアアイテム色々ありそうなんで)とかの
アイデアもありがとう!
悪目立ちしない程度に目立ってくるよー
123スペースNo.な-74:2010/10/01(金) 04:22:06
今回メジャージャンルオンリーワンCPでイベント参加するので
できるだけでっかくポスター作りたいと思ってたんだけど
島中だと縦A2横B3切が限界だよなぁ
一度でいいからA1サイズくらいでかいの作ってみたい
124スペースNo.な-74:2010/10/01(金) 11:33:20
男性向けなら島中A1もごく普通だけどな。
規約スペース内に収まって、他のスペースに迷惑かけなければ
文句を言われる筋合いはないよ。
浮いて客足が遠のいて逆効果になりそうというなら別だけど。
125スペースNo.な-74:2010/10/01(金) 12:00:11
あっ、島のど真ん中なのにA2横で注文しちゃった・・・
126スペースNo.な-74:2010/10/01(金) 12:10:07
自分よりはるかに慎ましいレイアウトの隣サークルが馬鹿売れしてるのを見て以来
派手に飾りつける度胸なんてないわw
127スペースNo.な-74:2010/10/01(金) 12:18:57
>>126
まあねw結局は本の出来が一番重要だし、へryな本しかないのにディスプレイ凝っててもpgrされるかもしれん。
まあ、手に取ってもらうまでの手段?
128スペースNo.な-74:2010/10/01(金) 12:40:14
埋もれてスルーされるよりは遥かにマシだと思うよ
129スペースNo.な-74:2010/10/01(金) 13:01:15
>>126
126が派手目に飾り付けてたからこそ
慎ましいレイアウトの隣スペースが目立ったという可能性も
130スペースNo.な-74:2010/10/01(金) 13:29:27
売れるとこはポスターなんてなくても売れる
ドピコはある程度目を留めて貰えるディスプレイでないと
売れるきっかけすら作れない

まあ度胸ないならやめとけば?
131スペースNo.な-74:2010/10/01(金) 13:41:25
自分は度胸なくて、でも目立たねばと思い、B3短冊ポスターにしたよ
短冊だとA2もB3も余り変わらないような気がした
132スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 00:17:19
B4ポスターに小説本のタイトルとあらすじを書こうと思ってるんだけど、
大き目の値札にそれぞれあらすじを書くのと、どっちが読んでもらえるんだろう。

どっちも書いたらうざいかな?
B4ポスターもサイズ大きいかもと思ってしまうほどのドピコです。

133スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 00:25:14
B4じゃ小さいんじゃね?
134スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 00:32:16
>>133
今までB5でサークル名とスペースNo書いてただけだったから
B4ですらちょっと怖いくらいです。
ドピコで島中小説サークルだけど、似たような状況で
A3以上のポスター使ってる人いますか?

少しでも手に取ってくれる人を増やしたい。
135スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 00:34:41
島中ドピコ小説だけどA2とか飾ることもあるよ
個人的にはA3まではポスターっていうかPOPだな
136スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 00:41:00
>>135
そうなんですね、A3用紙見てるとかなりでかい気がして
うちのサークルじゃB4が限界かなと思ってました。
小さいとあらすじも読み辛いかもしれないし、もうちょっと大きくしてみようかな。
会場行ってみて考えてもいいし。
137スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 01:04:43
>132
その二択なら値札推奨
ぶっちゃけポスターやお品書きは見づらい
立ち位置によっては移動したり、目を凝らさないといけないこともある
何より、ポスターでタイトルを見る→机上を見て該当本を探すという手間が発生する
値札はその本の傍にあるので、即これがこの本の内容だと認識できる


ポスターは、スペNo.、ジャンルとカプ、新刊の有無と傾向
を伝えるものと割り切った方がいいんじゃないか
あとはピコと感じさせないハッタリ演出アイテムw
138スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 01:35:56
>>137
確かにポスターのお品書きだと二度手間だね
凄い説得力だったので、いつも通り値札にしようと思う
サークル名とかスペースNoならA4でもよさそうだし
ありがとう
139スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 04:04:54
字書きなんだけど、ポスターに書くとインパクトある文字ってないかな?
初参加なんで、本文抜粋とかだと効果薄そうで……

ファンの間でネタと化してる原作の名(迷)セリフとか入れたいけど、
滑ったらと思うと実行する勇気がないw
140スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 13:01:41
ポスターはとにかくカプ名を入れる
文字数が多いポスターは目が滑るから意味が無い
141スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 13:25:49
ポスターって読むものじゃないし。
視線を奪うのが目的なんだよな。
142スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 14:11:01
インパクトのあるコピーが入ってるポスター
という企画自体が滑っている。
143スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 15:03:28
あれでも「カプ名愛」ってでっかく入れたら人が寄ってきたってのは
どっかで見たことある気がする
144スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 16:28:18
>139
>ファンの間でネタと化してる原作の名(迷)セリフ
原作のそのシーンネタの新刊発行じゃないならダウト
そのネタを知らないと意味が通じないなら意味ないし
逆に誰でも知ってるネタなら、サークルのオリジナリティが見えにくいし
下手したら今時このネタ?と思われる可能性も
あとそのネタの発祥元が二個支部なら、どん引きの可能性もかなり高い

新刊かサークルの傾向を見せるためにキャッチコピーってのは別に悪くないと思う
上記の目的があった上で、原作ネタを使うのは手段として悪くないんじゃないかな
145スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 16:33:30
表紙フルカラーで全32Pの同人誌
400円は高いと感じる?
146スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 16:35:22
自作品の新刊のセリフでいいんじゃね
あだち充のサブタイみたいに

サークル名とカプ名と新刊ありますだけでいいと思うけどね
147スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 17:01:06
>>145
スレチ
そもそもジャンルによる。自カプはフルカラー表紙オフ30P台は500円が普通だし
148スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 17:33:14
>>139です

アドバイスありがとう。初参加で色々と浮かれすぎてたよ
実行する前にこのスレに書き込んで良かった

小説サークルさんでキャラのシルエット絵使ってた所は
インパクトも小説サークルだというアピールもばっちりで格好良かったな
149スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 19:43:00
すみませんスレ間違えてました。スルーお願いします。
>>147 回答と指摘有難う御座います
150スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 11:07:54
森永卓郎が自分の画像でデコチョコ作ってたな
151スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 12:39:18
ポスターについてなんだけど、ここだとスレ違いかな?
コンビニ出力とキンコで出力したのってものすごく差がある?

普段は家のインクジェットプリンタで、A4を2枚貼り合わせたポスターを
掲げているんだけど、
今回は、A3一枚のポスターを作って、張り切ってます感を出そうかと思っている。

さっきセブンで出力してきたんだけど、容量2Mって規制のせいで
できあがりが非常にしょっぱくなった。

これならA4貼り合わせた方がマシか、キンコだとマシなのかと迷い中。
152スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 13:49:43
スレチな気もするけどまあ…

自分はいつもセブンで、文書プリント・ネップリ共にかなり綺麗だと思う
というかA3で2Mってそうそう行かなくないか…?JPEG画質低でも十分な印刷結果だ
色がしょぼかったのならカラーマネジメントのせいか、コピーのメンテ不足とか?
金庫はここ数年使ってないからあれだけどセブンのがマシだと感じた
153スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 14:23:41
インクジェットと比べたらどうしてもコピーは発色が落ちるから仕方ない
154スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 14:47:42
発色は印刷する紙にもよるしな
155151:2010/10/08(金) 14:57:17
色がしょぼいっていうか、いかにも圧縮しすぎたjpeg画像っていうのかな。
文字のまわりがボケボケになってたりとか。
発色はまあこんなもんかなとは思うので、自分のデータの作り方がおかしいのかも。
スレチ気味なのにレスありがとう!
156スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 20:40:22
過去スレでも話題上がってたけど、コピー本を個別に袋に入れようか迷ってる
見栄えはよくなるけど、ウザいって人もいそうなんだよな
157スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 20:50:52
正直ウザい
スペース戻ってすぐ読めないし、ゴミも出る
てか袋詰めして見栄えなんて良くならないと思う
(袋詰め必須イベの)売れ残り?とか思ってしまうよ
158スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 20:55:01
袋に入れたら見栄えが良くなるって初耳だw
シュリンク包装ならともかくビニールとかで包むのは
いちいち包んでる暇があるぐらいの部数しか刷ってない=ピコ臭の元だと思う
159スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 21:04:55
貧乏臭さしか感じないw>個別袋
あと地方イベ臭か
あ、地方イベでそれが標準なら知らんけど
160スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 21:12:33
そういや、見本誌にビニールカバーかけてたサークルいたけど、ちょっと邪魔だったなー。
ペラペラのじゃなくて厚手のやつ。
見本誌だってことはわかりやすかったけど。
161スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 21:41:10
コピー本は傷みやすいから、新刊の時はそのまま売るけど
在庫になったら袋に入れてるよ…
トータルで100くらいなんだが、初動は半分以下だからさ…
162スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 00:52:42
最初に50作って、都度作りたした方がいいんじゃ…

ビニールかかってるからって買わないってことはないんだけど
買って帰った後に、うぜえ!って思うのは確かだ
163スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 07:35:07
見本誌カバーってすごいピコ臭しない?
私はそう思うからやめたいんだけど、一緒にやってる友達がかたくなに毎回ブックカバーつけるんだよ。
事務的なことはいっさい私が担っているのに、ブックカバー だ け 絶対その子が準備してくる。
やめたいんだけど、いまさら言いづらくて毎回見本誌ブックカバー。
164スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 07:46:32
見本誌がわかりやすくていいんじゃない?
165スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 08:27:58
オフやオンデマにはカバーつけないけど、コピー見本誌にはカバーつけた。
コピー本はいろいろと遊びたいから、
パっと開きにくくなってしまう時がある。
あとは、紙が弱いから何度も見開きするとボロボロになるので、
そういう理由でつけるだけ。

でも売り上げに変化はないなぁ。
166スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 08:31:39
潔癖症ではないけれど衛生面的な意味で見本誌にはカバー付けててほしい
167スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 09:02:51
みんながカバーを不潔な手で触るだけのことだが
衛生面のメリットあるか
168163:2010/10/09(土) 09:16:53
意外とみんな気にしてないんだね。私が自意識過剰だったんだな。

うちはB5フルカラーオフ(PP)本ばかりで、このスレ読んでから
はったりかまして詰むようにしたら、7〜8人くらいわっと集まってくる瞬間ができたんだ。
そうすると、1人が見本誌とってても他の人は違う本手にとるわけで
見本誌あんまり意味なくない?とか、アラヤダ!最近の子はカバーかけないのかしら?
とか思って。真性ババアなのでオバ厨丸出しも痛いかなと。

売上げにも変化ないし、見てる方も気にならないのであれば
今後もブックカバーつけるよ。そしてたまに表面を抗菌ウェットティシューで磨く!
ありがとう!
169スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 13:49:04
遅レスだけど前スレ辺りでカバーはピコ臭がするって流れが無かったっけ?
地方のイベントでは良いかもしれないけどミケとか都市とか大きなイベントでは止めたほうが良いような
170スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 13:52:31
他人の汗が水滴で付いてたりするよね…カバー
171スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 14:02:18
指紋つかない?>ビニールカバー
172スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 14:05:51
実際、自分がカバーがピコ臭がして気になるなら、
>>163がそう提案してみればいいのに。
気を遣って言えないことも言えない状態が続くなら
サークルにとってもあまりいいことじゃないと思うけどね。

過去スレで出ていたお勧めは
・見本誌にカバーはしない
・山の一番上の本に大きな値札を「直接」貼り付ける
・買う人は自然に、その値札が付いてる本の下の本を取る

利点
・見やすい
・カバーに比べてピコ臭くない

欠点
・見本誌を売れない(元々見本誌は売らない主義の人は無関係)
・誰かが見本誌を読んでいる間は、他の人から値札が見えない
 (卓上ポップと併用すればよい)
173スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 14:09:11
前スレ読んでみた。この話題は紛糾する。
174スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 14:10:56
見本誌って別にいらなくない?
上から買っていく人多いし
175スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 14:25:01
>>172
まとめてくれてありがとう。
ビニルががさがさした感じので指紋は付きにくいタイプみたい。

途中休んだりいろんなジャンル渡り歩いたりで10年一緒にやってる友達で
ずっとブックカバー用意されてるからいまさら言いづらかった。
次の機会に「最近カバーはしないのが主流みたいだよ」と、さらっと言ってみる。

どっちみちピコすぎて完売しないんだから、
売ることができない本が2〜3冊あったところで問題ないな。

前スレみてなかったから荒れるネタ投下しちゃってごめん。
176スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 17:47:54
<どっちみちピコすぎて完売しないんだから

友人にそう思われてるわけか…事実とはいえ、売り子は自分だけで十分だなと思った
177スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 18:01:05
>>176
ピコスレでそんな意地悪な言い方しなくてもw

友達が字書きで自分が絵描きなんだけど、最近は個人サークルが多いのかな。
まあもうひっこみます。アドバイスくれたみなさん、どうもありがとうございました。
178スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 18:21:17
自分は見本誌にカバーつけたい派。
他の本=綺麗なまま売りたい、から見本誌以外立ち読みして欲しくない。
(見本誌を奪い合うほど混まないし)
でもカバーつけてない本を普通に読む人もたまにいてヒヤッとする。
そういう人は大抵買ってくれるけどさ。
179スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 18:27:17
なんか見本誌のビニールが気持ち悪くて触りたくない
値札乗ってるだけとか、ポップタイプの表示なら上から買う人もいるから
同じ本ばっかり触られてるってこともないんだろうけど……
あぶらっぽい手の人が触ったっぽい跡があったりするからなあ
180スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 18:47:33
値札乗ってるだけって一番困るだろ
すぐ落ちるし
181スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 19:34:05
買い手は当然値札は本に張り付いてるものとして手に取るから
必ずといっていいほど値札上に乗せただけだと床に落ちるんだよな
見本誌カバーついていようがいまいが値札は貼り付けた方がいい

自分もスパークからオフ本は見本誌カバー外してみる
182スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 19:36:49
値札乗ってるとこってなんであんなに多いんだろうなあ
取りにくくてしょうがない
183スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 23:47:38
カバー使用者です。
言い訳みたいですが、自分が使用している理由。

地方在住のために、イベントの委託参加をよく利用してた。
委託の見本誌は、たいていカバーつけて
見本誌シールやら値段やらを書いて準備しなければならない。

ついそのまま直参のときにも、見本誌利用してたよ。
184スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 00:01:14
>>183
その「地方サークルのイベント委託感」がピコ臭を連想させるのかも。

委託参加はそういう規定ならそうすればいいし、
地方のイベントでカバーつけるのが常識ならそれに従えばいいけど、
大都市の大イベントだと、やっぱりカバーはしている人少ないし
貧乏くさく見えるよ。

「郷に入ったら郷に従え」じゃないけど、周りのサークル(特に売れてるところ)を
よく観察して、上手くピコに見えないテイストを取り入れていくのがいいんじゃないかね。
他に対する観察眼と柔軟さって、ピコには特に必要な部分だと思う。
「自分はコレ」って凝り固まって、化石みたいになっちゃうと、本も動きにくいよ。
185スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 00:04:00
机の上にごちゃごちゃ飾り物が置いてあるとか
数冊程度ずつしか置いてなくて机の上がのっぺりしてるとか
ピコ特有の特徴ってのはできるだけ排除しないと
外から見て「あそこはピコ」ってはっきりわかってしまうんだよね
186スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 00:17:55
ピコでも、手にとってもらいたければハッタリ感は必要だよね
187スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 07:40:07
島中っていうだけでもうピコだってことは十分ばれてるんだよな…
188スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 08:29:50
見てくれだけ取り繕ってもね
189スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 09:03:25
旬ジャンルのピコとまったりジャンルのピコとでまた対策が違うよね
190スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 21:51:13
島中でも誕席行き直前も、前ジャンルではそこそこだった人もいるし
そもそもU200くらいまでは問題なく島中なんだから
島ながしてる時だってここは見てみても良さそう、ここはいらない、
ってぱっと見で判断するよw
191スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 22:23:22
島中でも人だかりや行列出来てるところもあるし
見てくれだけ取り繕ってもね とか言ってるような奴はこのスレ来る必要無いと思うよ
最初から諦めてんなら地味なセッティングだけしとけばいいじゃんw
192スペースな-74:2010/10/11(月) 09:39:10
いつもは見本誌にカバーしてる
試しにスパークで見本誌のカバー外してみたが特に変化は無かった

過去ログの実際の報告をざっと漁ってみたけど
カバー有で売り上げ↑もあればそうじゃないのもある
数えてみたけどどの報告も同程度あるから
カバーの有無と部数↑に関しての根拠は薄い
って指摘は前からあったのか…
よく考えればそれもそうか
193スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 11:11:55
自分的には、カバーがあるとパラ見しやすい。
値札ついててもむき出しだとパラ見しても大丈夫かな?って思うんで
カバーしててくれた方が手に取りやすい。買うかどうかは別だけど。
194スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 13:01:51
カバーをかけると、表紙の光沢度が失われて
見劣りしないか?
そういう意味でも、ないほうがアピールしやすいと思うけど
195スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 13:06:25
本の中身を目当てに買う身としては、見本誌にカバーの有る無しなんて
実にどうでもいいことだと思うけどね
そこがピコには難しいんだよな、売る側になってみれば足掻く気にもなるね
196スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 13:14:27
カバーがあると安心して戻せるから(つか戻さないといけないから)
ただパラ見したいだけのサークルがやってるとありがたいこともある

明らかに見本じゃない本は買わないといけないかもって
本を返す瞬間まで逡巡したりするから気の弱い買い手にはやや不都合
一見さんにとにかく買ってもらいたい売り手には良いかもしれないシステム
197スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 14:16:47
兄友のコミック用カバーみたいな薄くてサイズぴったりで
手に持ってパラ見してもずれないやつなら、買い手さんは気にしないように感じる
表紙特殊紙のコピー本とかは↑のカバー有の方がうちは出が良かった
今はコピー本作る暇なくてオフのみなんで
表紙に値札を両面テープで貼付けて見本誌にしてるが初動は特に変わらない

でも兄友系の薄いカバーも、3回くらいイベント出ると折り皺とか出て
変な反射で表紙絵見づらくなるからその都度変えてた
198スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 14:35:33
一定規模のサークルならカバーあっても何も気にならないが、
ピコ(ちょっとしか積んで無い、人いない)とかのサークルだと
何となく手に取る気がなくなる。
199スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 21:30:04
さんざん既出だが。
こないだ試しに自ジャンル絨毯してみた。
その際、小説サークルだと、表紙がイラストかデザインかってよりも
中身がどういう話なのかが書かれてないと、やっぱり手にとらない率高くなるよね。
表紙とかでスペースの雰囲気で気になっても、どこにもどういう内容かわかるものがないと、
なんとなく敬遠してしまった。
簡単なシチュ(原作設定・パラレル・悲恋・オリキャラあり)とかあるだけでも
ちょっと買ってみようかな、って気が随分違ってくるんだなー、と実体験でよくわかった。
200スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 22:18:26
>199
同意。先日のイベントでそれをもろに感じた。

自分は字書きでこれまで値札にCPと値段しか書いていなかったのだが、
今回のイベントで山の一番上の本に
「CP+値段+簡単な中身紹介」
を書いた紙を貼り付けた。カバーはなし、大体大きさはB7くらい。

新刊既刊合わせて持って行った本が完売した。泣いた。
201スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 23:02:16
小説は凄く分かる。自分もまずあらすじチェックするし。
漫画はどうかな〜効果あるならやりたいけど
パラ見で十分かなって気もする。
漫画でやってる人、効果の程どうですか?
202スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 00:52:56
ここ見て値札にタイトル+値段+簡単なあらすじ(ギャグでAがBに〇〇する漫画、みたいな感じ)を書いてみたら、買うとはいかなくても中身パラ見してくれる人はぐんと増えた
さらに新刊、既刊共にいつもの倍は捌けてびっくりした
値札は大事、っていうのをモロ痛感
203スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 01:22:52
漫画でやってるけど、中身見ないで
値札のあらすじを読む人が結構多くてびっくりしたよ。

あらすじ読んでから手に取る人がいるから
あったらあったで良いのではないかと思う

自分が変な文章(あおりっぽいの?)を書いてるからかもしれないけど。
204スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 08:59:09
漫画描きだけど、表紙だけで内容を表現出来る自信がないから
パッと見で分かる文字情報(=値札)も重要かなと思って>>202+発行日を用意してる
ギャグとかほのぼのとかシリアスとかは表紙だけじゃ判断し辛いかなと

例えば自分は絵柄がほわっとしてるからシリアスでもギャグでもほのぼのした絵になる
ギャグ求めてる人に中身見てもらうには表紙だけじゃ弱いと思う
たぶん自分で思ってるよりも表紙だけじゃ周りには伝わらないんだと思う

会場でパラ見してる時ってしっかり読んでないから、あらすじはあった方がいい気がする
あらすじ書いてからは中身見てくれる人増えた気がする、もちろん見ずに買う人も
長文ごめん
205スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 09:04:47
自分も>>202 >>204+装丁(サイズ・総P数)
くらいの説明だけど、それをチラ見>ガン見>中身パラッと読む>購入
と、ウチのサークルや島目当てではない、通りすがりの人が手に取ってくれる数が増えた。

あと今までポスターは道案内程度に、スペNo+サークル名+イラスト
だけだったんだけど、新刊の表紙と値段、本文の中から一コマ載せたら
そのコマを見て、それだけで買ってくれた人もいた。

アピールって大切なんだね。
206スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 13:09:48
ポスターはいいね、赤豚のイベントでスタンド販売するようになってから
確実に増えてるなポスター飾るとこ
うちはネコの自宅点滴用の吊り下げになってるがorz
コミケ用にもう一個買おう
207スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 16:28:20
ここに書いてある事をやってみたら
初動倍になって嬉しかったので
報告がてら
フェイク込みです

【前提】
・カプ5種のカオスサークル
・そのうち1つがオンリーワン
・絵書き
【やった事】
・A3ポスターに「本日新刊!カプ名」「既刊、カプ名」をでかでかと
・ポスターは両面
・値札に「カプ名(大きく)、価格(大)、発行日(小さく)、タイトル(小)」書いて見本誌に直接貼っつけた
 (前はタイトル・価格を大きく、カプ名を小さくだった)
・新刊は二面出しでもりもり積んだ
 (もりっと積んで、片方の山は崩す)
・既刊は新刊でかさ増ししつつ午前中は積んどいた(午後に減らした)
・はいてしまいたい既刊は二面出しでカサ増し積み
・敷き布を黒→赤に変えた
・本のタイトルを内容そのままにしてみた(受を好き勝手愛でる本!とか)

既刊完売するわ新刊初動伸びるわ
他カプにも興味持ってもらえるわでいい事尽くめだった
スペースが本で埋め尽くされて、つり銭置きが置けなかったけど、
新刊2面出しはやって良かったと思った
208スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 20:30:24
>>207
おめでとう!自分もカオスサークルだから、倍増した人がいると嬉しいよ
カプ名を大きくというのは大事だよね
209スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 14:54:58
>>207
凄い!
ポスターは大事ですね。

4コマギャグ本だから
大仰な看板は要らないと思ってたんだけど参考になります。
210スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 15:26:47
4コマほどポスターにしたらいいものないと思うよ
昔、巨大ジャンルの自分とは違うカテゴリのところ歩いていたら超ギャグ!
ってわかるコマのポスターがあって、別に好きなキャラってわけじゃないけど面白そうで買った
買っちゃった!って自スペで友達に見せたら、周囲の人みんな同じ感じで買ってたw
211スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 15:42:20
>>207
・カプ名を大きく
・本のタイトルを内容そのままに

これは参考になるね。
買い手の立場に立つと分かるんだけど、
売り手視点だとなかなか気が付かないことが多い。
(カプ名よりタイトル名を大きく書いてしまうとか)

とにかく、買い手が何を欲して歩いているのか、
買い手が欲しいものを目に付かせるにはどうすればいいのか、
という視点に立つことが大事だね。

女性向けだと、第一に「カプ」、次に属性(ラブラブとかエロとか)
この二つを最大限目立たせるのが鉄則ということだね。
212スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 21:02:24
>>211
ああ、なるほど
分かりやすいなあ、解説感謝、いやマジに。
213スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 16:19:57
この間の火花で、見本誌カバーをなくしてみた。
ほぼ毎回在庫に変動なし→U15レベルだけど動きあり
足を止めてくれる人も多かったような気がする。
ただ、声かけして大丈夫なのかどうか判断が遅れて何人か逃したかな……
パラ見する率は明らかに上がったと思う。
しばらくカバーなしで続けてみようと思った。

ちなみに値札は、名刺より気持ち小さいくらいのサイズの厚紙に
タイトル、価格、本の傾向を大きめ&見やすいフォントで入れて、
本の表紙に可愛い形のクリップを使って留めてる。
214スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 16:40:54
>>213
それ、値札小さくない?名刺サイズより大きい方がいいと思う
タイトルは本見ればわかるから消して
価格・傾向に加えて、発行日・本文抜き出し(台詞等)にしてはどうだろう
見本誌カバー外して↑にする事で、私は初動が上がった
215スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 17:06:27
先月のイベントで、値札を名刺サイズから、トレペ帯に変えてみた。
本がA5サイズなので、B5インクジェット対応のトレペを使って、横じゃなくて縦帯なんだが…
かわいいと評判だし、文字も名刺サイズより大きく入れられるので
あらすじとか判りやすくて、わりと手に取ったもらえたと思う。
しかも帯だから本からずれないので、値札を本に貼り付けなくていい…しわかりやすい…

表紙が若干かくれるので嫌だなっていう人にはおすすめしないけど、次回からもやろうと思ったよ
216スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 09:09:33
自分はB6くらいの大きさに値段とおおまかな内容(シリアス、社会人、とか)
新刊、再録とか読みきりもしくは続き物、机に出てる分で最後です、なんかをくっきり書いて
本の後ろにリング立て(こういうのhttp://www.shop-balloon.com/detail/3845)に差してる。
本は15センチくらい積んでる。新刊は2列置き。

以前は5センチ四方くらいのポストイットにちまちま書いてたけど
やっぱり足を止めてパラ見してくれる人は格段に増えた。
217スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 10:16:38
私も元々リングスタンドで値札の大きいバージョンみたいなのを立ててたけど、止めちゃったなあ
こっちで本を取る時に取りづらいのと、最悪取れて落としてしまうので…
今は「新刊!」と「無料配布です」のPOPにだけ使ってる
たくさん持ってるから勿体ないんだけど、無配のPOPすら気付かずスルーな率が高かったので
うちの場合はあんまり見られてないと知ったのもある…

これだけじゃ何なので
値札に+して、値札(8cmx5cmぐらい)の半分のサイズで「本日新刊」とでかでか書いたPOPを
値札の横ないし上につけるようにした
ら、新刊の出が上がったような気がする
元々「新刊どれですか?」「新刊ください」と訊かれる方がたまにいらっしゃったので
これを貼る事によって、そういうやりとりが不要になって会計スピードが上がったのも良かった
218スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 22:43:00
部屋を整理してたら、何かのおまけらしい
B5 シェルルック ツインホワイト 130 k
がうぞっと出てきた。

ただでさえ大赤字のドピコ小説サークル、
何かの役に立てたいところなんだけ、ど
B5じゃコピー本の表紙にもし辛い。
ってか長編が主なんでコピー本作らないし。

値札…にしても微妙だよな。帯にするにも長さが足りない。
しおりをつくる、くらいしか思いつかないんだが、
他になにかあるだろうか?
219スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 22:52:27
>218
コピー本作らないならペーパーくらいしか思いつかないな。
個人的にはお試し・宣伝用に薄いコピー本作るのがいいと思うけど。
220スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 23:17:49
>218
B6本作るのは?
221スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 23:34:17
知らないサークルに1000円オーバー出せるか的海鮮心理からしても、
お試しコピー本くらい合った方がよかろう
と、いうのは重々承知してるんだが、
なんか今ともかく全く短編が書けない。中編も書けない。ともかくやったらめったら長いのしか書けない。

…長編の冒頭切りのいいところまで抜粋して、B6コピー本にして、
お試し版として無配するのってありだろうか。
スペースも多少華やかになるし。

いや、このままだと次のイベント、
300P超えの新書一種という思い切りよすぎる有様になるんだこれが…。
222スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 23:47:05
>>221
お試し版無配でもいいかもしれないけど、いい機会だと思って短編挑戦してみるのもいいんじゃない?
何かテンプレ的なネタを引っ張ってくるとか、長編の番外編的ポジションの話を作ってみるとか
いらないところはばっさり省きつつテンポよく進めるようにすれば結構いけるんじゃないだろうか。
223スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 23:57:02
それもそうか…。
一つ頑張ってみるかな。シェルルック 、きれいだし。
相談載って頂き感謝です。
224スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 15:03:36
宣伝という意味では、長編の番外編を短編で書いて、後書きにこの短編は
○○という本の番外編になっております、と書いておけば興味ある人が
本編手に取ってくれるんじゃないかと思う
225スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 17:02:22
ダラダラ長編よりも、面白い短編を書ける人の方が
話作りや文章力のスキルが高い場合が多いと聞いたよ。

ので、短編に挑戦するのもいいんじゃない?
226スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 17:17:21
>>218とほぼ同じ状況なんだが(机の上に分厚い本一種オンリー)
自分の場合、時系列順の短編の連作で一冊、なんだよね。二次で。

こういう形式だと、基本的に番外編というものはない。
挿話として本編に入れられる。

キャラ別解釈版の違う設定の話でも書けばいいんだろうが、
残念ながらこの連作の一環の作品しか書きたい物がない。

結構、困ってます。
お客さん、超手に取りづらいんじゃなかろうか。
227スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 17:31:28
>>226
挿話としていれなければいいっていう話では無いの?
短編単品だけでも見られるように仕上げて、でも本編を知ってれば二度おいしいかもねー的なやつ。
短編でもうちょっと深いとこまで気になったら、自分は買うかもなあ。
228スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 17:37:50
分厚い本しかないってのはどうしても初見では買いづらい
500円くらいの薄い本か単価の安い総集編が一緒に置いてあるといいって
ノウハウのどこかの板で以前話題になっていた
229スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 17:47:18
長編ばっかり書いてた友人は、起承転結の「起」だけで話をぶった切ると
いい感じに短編になると言ってた
邪道な手かもしれないけど参考になれば

長編オンリーのピコ、って考えで行くと、やっぱ
短編一冊あるのとないのでは手に取りやすさが段違いな気がする
230スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 17:50:52
>>227
うーん、ご助言もっともなんだけど
そのシリーズの一環として思いついたからには、
総集編に加えたいというか…。

ああ、それこそ、短編連作なんだから、いくつか抜き出して
お試し版として無料配布するとか(本編からは消さない)。

あるいは、「無配だけ取って行くのって逆に心情的つらいよね」
ってことなら、100円くらいの価格設定にして、
次からその本持ってきてくれたら本編値引き、とか。

そんな感じで行ってみようかと思いつきました。
やっぱ、どピコの長編オンリーは無謀通りすぎて自殺級っすね。
>>227-229 多謝です。
231スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 18:17:15
本持ってって割り引きってのもやりづらい。
てかもってくのめんどい
232スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 18:19:42
100円ぐらいならいいかなーと思える
割引される側の値段が高いならなおさらw
233スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 18:20:37
あー「短編持ってます」と言ってもらったら値引き、
とかでも良いんだけども。
それだと今度は「言いづらい」とかになるんかなぁ。
234スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 18:38:42
もうやりたいようにやりゃいいんじゃないの・・・
235スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 18:53:44
只でさえ戦利品で重くなる鞄に本1冊入れて来いというのが、まず無いw
割引券やキーワード割引はどこの古い大手様気取りですかって言われそうw

そもそも長編って単価が高いから、以前から買ってて(またはサイトで読んで)
クオリティに安心出来るサクルのじゃないと手出ししにくいって言われた。
てゆーか、>>226の短編の連作は長編じゃなくね?
短編ごとで分けてサブタイでもつけて出せばいいだけだと思うんだが?
困るのは印刷費が変わって来るくらいだろ
236スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 19:06:25
ピコのままでいいってなら長編だけでもなんでも好きにやってていいと思うよ
同人なんだし好きにすればいいよ

237スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 19:18:01
>>230
持ってたら値引きとかやられて困るのは、本を持っていかなきゃいけないとか口頭で伝えないといけないとか
いちいちハードルを上げられることなんだよなあ。
それだったらまあ短編持ってるから別にいいよ面倒だよ……ってなる。
シリーズの一環で書くなら総集編に加えなきゃ嫌→抜き出してお試し本作る、っていうくらいなら
これしか書きたくないーとか言ってないで新しい短編書けばいいじゃないか……。
正直困ってるって言う割にはデモデモダッテにしか聞こえないよ。
意見聞く気がないなら好きにしたらとしか
238スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 19:20:05
最近、本屋でも1巻だけは立ち読みOKとかに
しているし、連作の一番最初の話だけお試し版で
出せばいいんじゃないかなぁ。

印刷代が…とかいうなら、それこそコピ本とかに
すればいいんだし、もしくは折本とかいう手もあるし。

でもまあ、結果はどうあれ、自分の思うようにやればいいんじゃない?
239スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 19:28:25
あくまでも、>226は書き手の心情であって、
それは買い手には一切関係ないことなんだよねー。

買い手は、
・お試し本があれば、買うかも
・短編が手に取りやすい
・面倒な手続きは敷居が高い
という心理なので、
>お客さん、超手に取りづらいんじゃなかろうか。
という予想は間違ってない。

で、ココからどうするかという話なんだけど、
A:手に取りづらくても、趣味だし、自分の好きにやる
B:手にとって欲しいから、需要にマッチした本も出してみる
という二通りの方法がある。

スレ住人は、B案を勧める方向だけど、相談者自身の中では
A案で決まってるっぽいんだよねー。
240スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 19:43:11
自分の中で決まってるんだから、これ以上助言したって聞かないだろ。
実際やってみればいいさ、それでダメだと思ったら次回なんとかすりゃいいし、
もしかしたらうまくいくかもしれないしw
241スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 20:56:41
値札の話に戻して悪いけど。

買い手としてみると、値札(別にポスターでもポップでも良いけど)に、本のあらすじを入れてもらうと嬉しいと感じたよ。
・一人サークル参加だと、あんまりじっくり選ぶ時間がない
・列っているところだとじっくり中味を選ぶのに気が引ける
から、さっと見て中味の判断ができるとありがたいんだよね。

火花でそういうサークルには、立ち止まらなかったから、良いところも見逃してしまったかも、と勝手に悔しく思ってる。
242スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 22:44:32
ああ、ほしいほしい。小説だと特にねー。

よっぽど版面があり得ないとか汚れてるとか
あるいは一目で受け付けないほど文体がアレ、
…くらいしか分からないからなぁ。ぱっと見じゃ。

…あらすじと、
キーワードをタグクラウド状に配置した奴(何て言うんだろあれ)
どっちがキャッチーかな?
243スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 22:51:58
>>242
タグクラウドって何ぞ?とググってしまったw
Wikiにある画像見たいな感じと思っていいのかな

内容によるんじゃないかな
ドシリアスとかギャグならタグクラウドは雰囲気でてよさそう
ほのぼのだと、簡単なあらすじのほうが分かりやすくていいと自分は思う
でもあらすじだけだと値札がしまらないから、自分は一緒にキャッチコピーを添えてる
244スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 23:02:36
>>243
すんませんそれですw<Wikiにある画像みたいなやつ

あらすじをネタばれ抜きに簡潔に面白くまとめるのって、最早一つの才能。
その点、あれは簡単だ。
意味深な台詞とキーワード並べておけば、
関心も惹けるし、デザインも何となくカッコイイ。

…と、思ってたんだが。
閃光で中表紙でそれやってる本買ったら、
たしかに興味は湧くしデザインとしてもありなんだけど、
なんだろこの前時代感。なんかこういうの流行ったことあったっけ?エヴァの極太明朝でもないし…。
245スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 23:11:15
タグクラウドは、値札よりポスターの方が効果的な気がする
遠目に大きいキーワードで見つけてもらって、近づくうちにいろいろ見えて
興味持ってくれた人が値札を見るとちゃんとしたあらすじがある、的な
246スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 23:29:07
タグクラウドの前時代感は、流行った時期があるってより
単に昔からよくやられてるってだけだと思う。

手軽で意味深でデザイン性もそこそことくれば、そりゃやるよ、誰しも。
エヴァのアレも言ってみりゃタグクラウドの派生だしなぁ。文字種と配置に癖のある。

古臭いっていうよりは「あー、うん、これね。鉄板だよね。そっかーこれできたか」
みたいな気分に近いんじゃないかと。
…それだけに、でかでかとポスターにするのはちょっとこっ恥ずかしいんだよな。
いや、>>245の意見は、実に合理的だと思うんだけど。
247スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 14:42:19
漫画で、B5本とA5本で売り上げに差が出たりってあります?
自分はずっとA5で出しているんだが、
友人からはB5の方が絵が映えるからB5で出せばと言われ続けていて、
立ち止まってくれる率が上がるならB5にと思うんだが金銭的に迷ってます。
両方のサイズで出してて売り上げが違うって方がいたら話を聞かせて欲しいです。
248スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 14:55:33
まず最初に女性向けか男性向けかを書くように
話はそれからだ
249スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 16:06:03
>>247
海鮮的意見としては、同じ内容でサイズアップして値段が上がったら損した気分
そのサークルで買わなくなるかな
250スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 16:30:03
自分の本は1ページのコマ数が少ないから、B5になると開いた絵の感じが
何かデカ過ぎの印象、当たり前なんだけどさ
そんな感じで、A5のほうが合ってるなと思ってる
251スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 16:41:27
男性向けならB5一択
女性向けはジャンルによるね
流行ジャンルならB5でないと手にとってもらいにくいと思う
息の長いジャンルや買い手の平均年齢が高いジャンルだと
ページが多めでA5が人気な感じ

自分の場合、生ジャンルの頃は回りも自分もA5が多かった
オリジナルやってる友人もA5が多いって言ってる
そういうジャンルはB5が高く感じる=手に取りにくい

今は飛翔安定ジャンルにいるんだけど、B5が殆どで
たまにA5の本も見かけるけど手に取る率は低い気がする
252スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 17:04:35
251に同意
ある程度の規模のジャンルでA5だと、小説だと思われたりするんだよね
253スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 21:59:37
オンデマFCカバー新書に、
自宅プリントアウトの光沢紙帯つけようかと思ったんだが。
新書、やたら縦に長いし、なんか帯くらい合った方が見た目がよろしい気もして。

A4用紙だと横いっぱい使っても長さが若干足りない。
いや、巻けるには巻けるんだけど、カバーの長さよりは短くなる。
これって、逆にビンボ臭がして敬遠要因になるから止めた方がいいだろうか?
254スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 22:00:38
オンリーに参加してきた
スペース回って、混んでるサークルのディスプレイを観察した結果

・積む
・カラフル

この2つかなあと思った。やっぱり積むのは大事。
というか段差やラックで立体感を生むのが大事かと。
あるサークルはポスター代わりに大きいボードで机を横に仕切って
通路側に段差つけて本をドカ積み。ボードのイラストのせいもあって
遠くからでもかなり目立ってたしずっと人が絶えなかった。
積む人は胸の下ぐらいの高さまで積んでた。
これは、歩く人の視線の高さと本の高さにあまり落差がない
→視界に入りやすい、ということなのかな。

カラフルってのは、表紙がフルカラーでも2色刷りでもとにかく既刊と被らない配色。
自分が島流す時もそうなんだけど、パッと見華やかなスペースが目に入ったら
とりあえず立ち止まる。お客さんの流れ見ててもそんな感じだった。
255スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 22:15:38
>253
保存を考えると帯自体邪魔
特に短い帯は外れやすいからウザさ倍率ドン
帯があるから買わないって程でもないけど
正直止めた方がいいような

見本誌につけるなら、貼り付けるとか
外れない工夫があったほうがいいと思う
帯って相当めくるのに邪魔だから
256スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 22:36:56
>>255
ああ、なるほど。めくりづらい。そりゃそうだ致命的だ。
血迷うところでした。多謝。
257スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 23:18:37
ぱっと見で華やかが大事、ってことは、
やっぱクリアPPのがいいのかな。ツヤテカするし。

いや、マットかクリアかさもなきゃPP無しキュリアスか、と思ってたんだけど。次の本。
258スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 23:24:09
そりゃクリアPPが一番華やかに見えるとは思うが、
目を引く上で大事なのは表紙デザインじゃないか?
259258:2010/10/17(日) 23:26:09
ごめん、途中で送信した

だから、装丁は好きにしても問題ないんじゃないかと言いたかった
260スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 23:30:07
>>259
有り難う。確かに根本的にはデザインだ。

ただ、予定の装丁にデザインも引っ張られたりするからなー。
キュリアスだったら淡い色、クリアPPならパッキリ寄りカラー、
マットなら落ち着いた系とか。
261スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 23:30:27
帯つきA5(表紙は黒一色)を作ってみたが
インパクトを与えるなら帯つきはあり
自分の場合はいつも通りの普通のFC表紙の本より売れた
保存に面倒には同意だがイベントでの受け狙いなら
帯はありだと思う
262スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 00:39:54
一番上の見本誌にだけ帯つけるとかは?
263スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 01:30:45
帯は見本誌のみにして貼り付けちゃうってのは、
妥協案として現実的な気がする。
帯によるイベント受け効能が、
帯が見本誌だけでも有効なのか、が問題なんだが。

後は、ちゃんとした長さの帯を全部につけるか。
紙の長さが足らないからって、裏にテープ貼って延長はそれこそビンボ臭いしなぁ。
いや、切れ目を折り目に合わせれば案外ごまかせ………ないか。
264スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 01:40:17
丁度先日のイベントで隣になったサークルさんが
見本誌のみ内容説明の帯つけてた
結構足止める人が多くて自分でもやってみたくなったよ
265スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 02:00:26
261ですか

帯に表紙と重なるデザインを入れた
そしてそれが見た人からかっこいいと言われた
自分の場合は表紙としてのトータルの帯なので
全ての本につけた
あと思い切りわかりやすいあおり文句は入れた

買った後で帯メンドクセと思えば捨ててもらっていいので
そこは購読者が決めればいいと割り切る方がいいかも

コストも巻きの手間もかかるので、
その兼ね合いもある

266スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 03:18:32
>>253
うちは毎回オンデマFCカバーの文庫に
自家印刷の帯つけてる。
A3サイズの紙買って来て、高さを210mmに自分で切る。
そうすればA4までのプリンタでも通るから、
長さの問題はクリアです。

帯と表紙のデザイン合わせて、
こっぱずかしい煽りを入れるのも楽しいもんですよw
267スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 08:58:57
よし次は帯に入れるエクスカリバー的なキャッチコピーを考える!
268スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 09:11:27
>>266
あ、そっか。A3切っちゃえばいいのか。

いや、プリンタのロール紙オプション無くしちゃったしなーとか
考えてたけど激しく無意味でした。
本気で念頭になかった。有り難う。

全冊帯付き、ただし見本誌の帯はテープ止め
という折衷案で行こうと思います。
269スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 14:39:48
帯作るなら、巻くの大変かもしれないけど
固めの紙にしたほうがいいと思う
見本誌の帯って、変な折れ癖というか
本体との隙間が出来やすくて、手に取る時指に引っかかったり
最悪破れたりするから
トレペの帯とか手に取る時戦々恐々w
270スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 14:57:37
値札の話だけど、タイトルを入れないという選択肢は目からウロコだった
そうだよね、表紙に入ってるもんね……
設営を手伝ってもらうこともあるので、
混乱を防ぐために値札のウラに対応する本のタイトルを入れる程度にしておくよ

新書版なら、値札を帯タイプにする選択肢も有効そう
冬ミケ受かったら、色々実践してみる!

縦型トレペ帯は昔やったことがある
色つきトレペを本のイメージに合わせて使い分けたりすると楽しいw
その頃はAトレペしか手に入れられなかったからトレペ帯+ブックカバーのコンボだったけど、
今ならB4の特殊トレペなんかも手に入りやすいから、
完全に巻いて留めるタイプの帯を作れば、売り手も買い手も扱いやすそう
271スペースNo.な-74:2010/10/19(火) 10:52:10
次のイベントで値札代わりの縦巻き帯やってみる!

小説なのであらすじがあった方がいいよな…と思いつつ
あらすじ苦手で避けてたんだけど、これも挑戦してみる
簡潔に内容をまとめたものじゃなく
手にとってみたいと思わせる文章って難しい
有がつけてくれたあらすじ読んで、自分のまとめ文との落差に泣く
272スペースNo.な-74:2010/10/19(火) 23:42:38
腰巻系は紙質により外れやすいときがあるので、マスキングテープで
固定すると安心できる。

>271
マジ書きで同じことで悩んでいます。
自分もあらすじ下手だし、どの本も同じようになるので、「ここ!」という
場面の台詞や文章を大きな文字で入れるようにしています。
自分の本にあらすじってなんだか照れるんですよ。
273スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 00:18:55
うん。照れるよな。あらすじは。

以前
「泣けた!」「もう一度恋がしたくなった!」多数のご反響を頂いた作者渾身の〜
…みたいな帯を見たときは、心から勇者だと思った。
274スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 00:25:43
値札も基本は5W1Hだと思うけどな

誰が(キャラ、カプが)
いつ、どこで(原作設定ならどの辺りか、パラレルなら具体的設定)
どのように(ラブラブ、鬼畜、シリアス)
何故、何をするか(受けが嫉妬して喧嘩する、一目ぼれして告白する等具体的に)

上二つがないあらすじは売る気がないのかと思う、マジで
下二つは下手に凝るよりシンプルに、抽象的にならず具体的な言葉を使う方がいいと思う
ほのぼの日常もの、だったらどんな風にほのぼの日常なのか書いて欲しい

値札はアピールしなきゃって思う人が多いみたいだけど
本を開く前の安全確認という面も大きい、シチュ地雷餅は特に
だから面白そうと感じさせるよりも、中身が何かわかりやすくしてくれ
275スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 00:44:52
>>273
何かそこまでいくと、一種のネタとして開き直っているというか…
この同人誌を読んだだけで、背がぐんぐん伸びた!
試験に合格した!息子の縁談が決まった!持病が直った!
などなど、全国から喜びの声が届いております!
…というよう怪しい広告を思い出したよ。
276スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 00:48:29
>>275
…いや、ネタなら分かるんだが、ガチだったんだ。
それで、勇者だ、と。
277スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 00:55:58
>>274
その辺は人それぞれかも。

筋書きにしたら全く同じ話でも「や っ ち ゃ っ た」と思う時と
「神…!」と思う時がある。
で、その辺の「筋に現れない無形の部分」ってのは、
結構、宣伝帯に選んでくる台詞とかのが伝わってきたりするんだよなー。

個人的には、値札のあらすじを見て手に取った、ということは殆ど無い。
嫉妬ものです、攻が○○して〜とか書かれても、それ自体はどうでもいいんだよね。

まぁ明らかに地雷の可能性があるネタなら書いておけ、というのは別の問題だが。
278スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 08:19:52
ちなみに田丸浩史絶賛!は本人が商業で使用済み
279スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 10:51:08
全俺が泣いた!
全俺が絶賛!
280スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 13:59:32
絶賛してるの俺だけってことか
281スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 14:52:01
まあ大抵の同人誌は発行するまで自分しか読んでないわなw
282スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 18:43:35
相方大絶賛!!
作者母号泣!!
とかならどうだ。
283スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 19:09:00
一人ダンシングここに極まる!
『殺死愛』
この本を買うと人間が最低一人(作者)救われます

…いかん、真面目に考えてこれだw
284スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 19:39:33
>282
>作者母号泣
コレ読んで、
「この子ったら、またこんな本作って…あたしゃ悲しいよ…!」
といいながら泣いている姿を想像してしまったw
285スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 20:05:47
>>282
その帯を見たらうっかり買ってしまうかもしれないw
286スペースNo.な-74:2010/10/24(日) 01:27:31
>>282
笑い転げた腹いてえ・・・!
287スペースNo.な-74:2010/10/24(日) 10:52:34
カーチャン…
288スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 14:22:20
ここ見てると値札は見本誌(一番上)に付けてる人が多いみたいだね

先日のイベントで、プライスカード
/←こういうの使ってる人がいて
 ̄ すごくお洒落だったんだけど誰か使ってますか?
使ってみてのメリットデメリットがあれば教えてください
289スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 14:24:03
凄くオシャレっていうほどのもんかな
イベントでも見かけるしハンズとか行けばずらっと並んでるし
290287:2010/10/26(火) 14:48:29
>>289
あ、中に差してる値札のデザインも相まってお洒落に見えたんだ
291スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 14:55:37
それやってるよ。本の前に置いてる
今まではこれ↓を使って本の後ろに立てていたんだ。
ttp://www.k-stage.co.jp/kategorie6/5.html

だが高さ調整が難しくて、朝は新刊山積みにしてるからいいんだが
午後は山がなくなるので値札と本の間に空間が出来てしまう。
だから本の前に値札を置くようにしたんだが、数的な効果は分からない

ただ値札を前面に出したことで、遠巻きに見る人が増えたような気がする
これならスペースを塞がれないから、遠巻きに二人ぐらい見ていても
欲しい人は手を延ばして間から本を取れるからいいかもしれない
292スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 16:22:26
そのリンク先のカード立てって取り外しできますか?
そのままの形状だと持ち運びしにくそうで…
本と一緒にダン箱に入れて搬入出できるのかと思って
293スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 16:33:34
レポ内容はスルーとかww
294スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 16:40:09
カバンにでもぶっこんどきゃよくね
295スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 18:33:09
ワイヤーの部分を抜き差しできるんだったら
長さの違うのを用意しておけば…と思ったけどめんどくさいかな
296スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 19:09:19
一番長さの短いのにして
午前中のドカ積みの時は積み上げた本のどこか適当なあたりに差しこみ
午後は量を減らして本の一番下に差し込むでよいのでは
一番短いのが17cmならスマソ
297スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 16:07:06
100均でも売ってるじゃん。
小さいなら三個入りとかで。
「カードスタンド」でぐぐる画像検索してみればいいよ。

うちも頒布物が少ない時使ってる。
本より値札が欲しいとか、値札の方が気になるとか言われた事あるよ。
お客さんとコミュニケーションも取れるし目立つみたいだしおぬぬめ。
298スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 16:26:21
机の奥行きが45cmだからA5本を2列並べると結構ギリギリだし
場所をとるカード立てが使えない
本の種類が少なくて可愛いカード立て使ってる所を見ると
ちょっとうらやましい…時もある
今だったらハロウィンだからかぼちゃの形のカード立てとか
バレンタインの時はハートのカード立てとか
299スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 17:57:26
机の上にB5が6〜8冊で、机上のポップスタンドもあるから
値札は見本紙に貼付けてしまっているよ。
300スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 00:25:43
値札の文字を大きくしたら
手にとってからお金出されるまでのスピードは増したと思う
わかりやすさって大事かなと

ちなみに小説です
ほのぼの、両想い、18禁とか
割と大きい文字の内容説明の単語+値段にしたら
夏コミは+30%くらいは良くなった
301スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 16:40:07
冬コミ、おそらく胆石内側になった
ピッコピコだけど、でっかいポスター貼ったりしてハッタリかましてみようか…

結果出たら報告する
302スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 17:57:27
>>301
当選おめでとう〜
せっかくの胆石なんだから
島中じゃできないこといろいろやって楽しんできたらいいと思うよ
報告お待ちしとります
303スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 04:24:04
自分、初の三毛で胆石になったんだが
一番端で壁を見つめるような配置なんだ
せめてA2くらいのポスターを両面にして会場側にも
アピールしたいんだが
両隣のスペースに迷惑ということにならない?
ちなみに女性向けです
304スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 04:25:25
>>303
正面の通路と水平に置くんなら全然問題ない
305スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 16:32:06
>>304
ありがとう。ミケもポスターも初めてなので分からないことだらけだが
がんがってくる
306スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 00:31:12
>>288
亀だけど
角度ついてる値札って近づくと案外見えにくいよ
307スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 12:06:38
そうかなあ
自分は垂直の方が見にくいと思う
近づくと上から見下ろす格好になるんだし
308スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 12:18:31
値札の位置、高さによる。
机のすぐ上くらいの目線よりかなり下の位置なら
角度がないと良く見えない。
机の手前に近付けば近づくほど
目線を下げなきゃいけないから、角度は必要。

逆に目線の高さや机の奥側に値札を置くなら、
垂直に近い方が見やすくなる。
基本は視線に対してなるべく垂直になるように置く、かな。
309スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 14:06:41
女子の場合、身長にばらつきが大きいから
目線の位置も一概じゃないけどね
310スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 17:31:56
306はもしかしてカード立てありきの話じゃなくて
本や机の上に平置きしてるのと比べてるんじゃないのかな。
自分の話だけど、「机の上は平積み」の刷り込みがあるようで
斜め立ての本とか値札を見落としがちになる。
311スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 00:12:26
>>306
はげど
壁や胆石ならスペースを割と遠くから眺めるから、角度あり〜垂直でもいいけど、
島中なら水平(敷き布に貼るとか表紙に貼るとか)が一番見やすいと感じる。
通路が狭い会場だと特に
312スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 14:03:01
シリアス度 ★★★☆☆
ほのぼの度 ★★★★☆
ラブラブ度 ★★★★★
ギャグ度  ★★☆☆☆
エロ度   ★☆☆☆☆

こんなのが値札に書いてあれば参考にしてくれるかも…
と思ったが目が滑るかな
313スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 16:00:19
>>312
どれかひとつでいいんじゃ、全部だと目が滑るってかよくわからん
314スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 16:33:22
今日のイベントでここを参考に値札その他を工夫してみた。結果、手にとってくれる人は増えた。が、売り上げ自体は落ちた。
息が長くサークルもファンも新規が少ない斜陽ジャンルだからかなー。今回は規模の小さいオンリーだったので、初申し込みでうっかり受かった冬コミでどうなるかまた試してみるつもり。
あとPOPスタンドはあった方がいいなと痛感した…
315スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 16:34:48
確かに多いと見づらい>☆
それに、同じ値札を何十枚も見て判断する時なら便利かもしれないけど、
他のサークルはそういう値札はつけてないわけだから、お客がとっさについていけない気がする
自分なら普通に「ギャグ」とか「エロコメ」とか「悲しい感じの話」とか書くかな
やるにしても、精度落としてでも種類減らすとか、マークを変えるとかした方がよさげ
シリアス度とラブラブ度だけにして、黄色い星とピンクのハートで表すとかさ
316スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 17:40:43
>>313>>315
なるほどトンクス!
317スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 17:58:16
だらけの値札がそうだよなー
自分BL度ってとこで、★5個もらったぞwww
318スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 19:24:21
>>317
だらけに取ってもらえる人はピコ手じゃないやい。

…と、拗ねつつ素直に羨望しておきます。
319スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 19:32:07
>>318
だらけに取ってもらってるけど、オンデマ卒業出来ないピコだよ
オフで刷るには少なすぎる総部数。
多分サークルの規模は関係ないんじゃないかな?
320スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 19:27:05
>>314
乙。やっぱりジャンルは大きく関係するよね。
でも手に取って貰いやすいなら、冬コミでも目立つんじゃないだろうか。
それとPOPスタンドのことは会場内で目立つから って意味で受け取ればいいのかな?
321スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 01:37:29
>>320
ジャンルはかなり影響するな、と思った。かなりブランク開けての出戻りだし、ある程度固定化しちゃって特定サークル以外見向きもしない人も多いしね。でも興味を持ってもらえたらいいなと思ってる。

POPスタンドは、机の前の方にA3の看板ポスター貼ってみたけど全然目にとまってない感じだったから。どうせなら少しは目立つ場所にぶら下げて、内容や傾向をアピールできたらいいなあと思った。
冬コミはオンリーとはかなり違うだろうし、色々挑戦して見るよ。
322スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 05:54:29
>>321
机の前に垂らすPOPは全然目立たないよ
323スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 11:18:38
>321
とりあえずもうちょっと改行してください
324スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 17:40:15
今まで本の内容とか全然アピールしたことなかったんだけど、
ここ見てると内容書くだけでだいぶ違うみたいだね

ポスターに内容書く場合、フォント選びや絵との色のバランス考えるの難しそう
やっぱ最初はPOPとかに書いてみるかな
325スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 00:31:41
>>323
ごめん、iPhoneだからうっかり改行忘れてた…
普段Janeの自動改行に慣れてたツケが。
オンリーはあれだけど、今後も工夫を重ねてみる。
当面の目標は発行部数50部にしとこう。
326スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 03:02:42
>>321
あーなるほどそういうポスターだったのか。
でも自分でイベント行く時を考えると、
確かに机の上にイラストとか飾ってるとこの方が目立つなあと感じるなあ。

以前イベントに出た時、A4サイズのイラストを飾ってたら遠目でも見てくれる人とか、
そのイラストを印刷したペーパーだけでも持ってってくれる人が多かったよ。
やっぱ遠くからでも分かる大きさのを机の上に置いておくべきだなと思ったわ。
327スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 08:55:05
普段A3のPOPを机上に置いてるんだけど、先日のイベで忘れたんだ
まあそんなに大きいPOPでもないしなーと思ってたら売上過去最悪だった
やっぱり全然違うんだな
次のPOPは気合い入れて作る
328スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 01:07:52
うわ、コミケでテーブルクロス作るつもりだったけどここ見てよかった
ちょうど前側に垂れる箇所にイラストが来るけど、目立たないのなら無駄だな
やっぱB3ポスターにしとく、ありがとう
329スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 01:13:49
>>328
テーブルクロスサイズになると有効だと思うよw
B3とかのポスターだと目立たないだけで

どっちにしろ常に人だかりだできてるようなサークルだと意味ないけど
330スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 01:31:43
前垂れポスターもサークルシートレベルなら確実にインパクトある
机上または背面ポスターと併用がベスト
331スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 02:11:07
プチで共通のポップを机の前に垂らしてた奴は、すごくいい目印になって良かったと思ったけどな。
きつめの色合いで分かりやすかったってのもあるけど、人を避けながら下見て歩いてても
机の上見ないですぐにここがプチ参加サークルだ!とかわかって便利だった。
でかい文字でCPが書いてあったり、取扱ジャンル・CPがすぐわかるようなポップとかサークルシートは
結構ありがたいなーと思う。マイナージャンルとかマイナーCPだと特に。
332スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 07:48:30
プチオンリーの前垂れは複数サークルが同じものをつけるから目立つし
買う側も目印がほしいと思っているので需要と一致して効果がある
サークルオリジナルでやる前垂れポスターやシートとは意味合いが違う
……というのをどこかのスレで見た
333スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 08:59:50
漫画サークルなら前垂れ代わりにサークルカットの拡大コピーを貼り付けるのはありかなとは思う
A3出力のを3枚繋げてさ
334スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 22:51:31
>>329
>>330
そうなのか、実に微妙だな〜
常に人だかりが出来てるわけじゃないけど、ちらほら来てくれる感じ
でもコミケだしお祭りだしここはクロスでインパクトを、なんて思ってさ
やっぱ作ってみるかな、どうせ2回くらいしか使わないんだけどね
335スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 17:57:13
目立つタイトル
336スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 10:33:30
>>335
どうした何があった続きを言え

ギャグサークルだから今度のイベントでコマポスターやってみるよ
表紙、内容、タイトルと合わせて色々実験中
冬コミで成果が出ればいいんだが…
337スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 03:24:40
写真サイズ位の紙を大量にもらったんで値札に使おうかと思ってるんだけど、A5小説本に対しては大きすぎるかな。
書くのはタイトル+カップリング+傾向+値段だけ
338スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 04:17:21
>>337
本に貼る場合なら大きいかもけど、本のそばに置く値札なら
問題ない大きさじゃないかな。
半分に切って使うのも有りかも。それだと小さいか…?うーん
個人的に値札は見やすい方がいいから、大きい方が好きだ。

自分ははじめてサークル参加する時、値札を可愛くしようと思って
色々レース模様つけたり装飾したんだけど、途中で「見やすさ」を
見失ってることに気づいて、装飾はやめてシンプルにした。
(全部の値札に統一感を出して、視認性の高い文字にする、など)
結果的にとても見やすくなった…と思う。
たかが値札一つ…されど値札一つだなぁと思ったよ。
339スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 08:43:47
私はそれにプラス小説から抜き出した台詞を入れて、
カード立て使って本の後ろに立ててます。
けっこう目立つし、好評っぽい気がするよ。
340スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 17:16:18
ポスターとかPOPってどう言葉を使い分けてるの?
スレ読んでてだんだん混乱してきた
341スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 17:24:13
なんとなくB3かA2以上のものはポスター
コンビニコピーで1枚ものとして出力できる大きさ(A3)以下だと
ポップだという印象
342スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 17:56:34
遠くから目立つように看板にしているものをポスター
本の説明や値段、「ここは俺のサークル」的な机上に収まるやつをPOP
343スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 17:58:41
POP(ピーオーピーまたはポップ)広告といって、英語の
「Point Of Purchase advertising」
の頭文字を取った略語で、日本では 購買時点の広告 と訳されています。従って、
POP広告はお店のものであると同時に、お客様の為のものでもあるのです。

ポスター (Poster) とは、屋外・屋内を問わず、壁面や柱などに掲示するために制作された、視覚的な広告・宣伝媒体。

344スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 22:23:24
貼ったりぶら下がったりするのがポスター
自立するのがポップ
345スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 00:28:12
このスレでは「ポスター&目立つPOP基本!」みたいな感じだけど
実際のイベントではあんまりいないもんだね
シンプルに敷布+本を並べるだけ って人が多かった気がする(島中で)

自分 島中ピコ中のピコ+1000越えSPあるイベントでも
ウチ1軒しかない超マイナージャンルの二重苦なんだけど

「ピコがポスター(A3×2枚/前に垂らすタイプ)なんて恥ずかしいかも…」
とか思ったけど
原作の名前を極太ゴシック+新刊の絵を引用のやっつけポスターでも
見つけてくれる人多くて ホントやってよかったと思った
アレ無かったらもっと埋もれてたかも
346スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 01:16:29
マイジャンルは4軒くらいで自分は島中ピコなのでポスターはちょっとなと思ってた
今は机上POP(A3とかやってるけど机前に垂らすの今度やってみる!

先日申し込んだサークルカットもいつもよりジャンル名を大きくしてみた
カタログパラ見でもフト目につきますように
347スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 02:03:22
>>345
地方のイベントかな?
東京の大きなイベントだと、ポスター掲示は結構普通に行われているよ。
島中だとさすがにA3くらいになっちゃうけど
胆石ならA2、B2普通にあるし壁は言わずもがな。
348スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 09:34:03
ピコだけど今度のイベントでA2ポスター作ろうかなと思ってる。

自分の絵でどーんとA2とか気恥ずかしいし、ヘタレピコなのにがっつきすぎw
とか思われそうで怖いとか思ってたけど、今のジャンル、島中でもA2やB3ポスター
だらけで、机上は勿論、誕席でもないのに赤豚のポスタースタンド使ってる人まで
居るから、ちんまりB4のボード立ててるだけだと完全に埋もれるんだ…
349スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 10:02:29
普段は何もしなくても人がわんさか流れてくる大規模ジャンルで
島中でも胆石でも適当に新刊表紙絵にスペNOとサークル名入れた
A3ぐらいのポスター吊るしてただけで充分だったんだけど
最近並行して始めたジャンルがその存在すら知られてるか微妙
(同人板のびっくりスレに『○○というジャンルがあること』って書かれるぐらい)
なジャンルで、普段どおりのポスターだと存在にすら気づいてもらえなかった。
思い切って次からA2両面ポスターにジャンル名をでっかく入れるようにしたら
遠くから見つけてきてくれる人が増えたよ
A2に慣れてしまうとA3が小さい気がして元のジャンルでもA2にするように
してみたらこれまた客足が増えた。たぶん以前は埋もれてたんだと思う
350スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 13:09:27
A2ポスターって邪魔にならない?
売り子1人なのかな。

赤豚イベントなんかで売ってる卓上POPスタンドの大きさだと
吊すのにA3が限界かなと思ったけど、A2でもいけるもん?
351スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 13:12:11
上のレス書いた者ですが、レイアウトスレで同じ話題出てたね。
失礼しました。
352スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 08:49:09
自ジャンルはCP関係なくそもそもポスター飾る人が少ないから浮きまくりなんだよな…
それでもアピールのためにB4サイズで作ってるけど、
ポスター飾る人が少ないジャンルの人って、ポスター置く場合はサイズどのくらいにしてる?
353スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 09:36:00
人通りの少なめのイベならA3
多め(コミケ)ならA3を縦に2枚の大きさのA2半分

同じ島見渡してもスタンド立ててるサークルすらほどんどいなくて
毎度ビックリする
なのでスペ前通る人の様子を見ると
A3でも充分目についてるっぽい
354スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 09:38:27
>>350
赤豚のPOPスタンドならA2縦で余裕だよ
355スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 10:25:27
ジャンルによるよなあ…

前ジャンルは誕席でだってA3ボードで十二分に目立てたけど
今は島中でも皆A2ポスター掲げてるから、A3じゃちっとも
目に留めてもらえないよ
356スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 18:25:24
>>352
自分も同じくA3
浮くほど目立つ訳ではないが、通りすがりの人の目にはちゃんととまる
自分とこも島中はポスター飾る人少なかったが、だんだんA3サイズ飾る人増えてきたよ
飾ってない人でも、ちょっとやってみようかと思えるサイズなんだろうな
357スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 21:32:12
昨年から活動はじめた自ジャンルも、ポスターとか飾る人いなくて浮くのもなあ…と
思ってたんだけど今度の冬コミでA3サイズからやってみようと思ってるよ。
何か変化があれば面白いな。
358スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 23:03:32
自分もPRする人いないジャンルのピコ(しかも小説)だけど
A3縦を2枚縦についだのを机上に出してるよ
誰かから何か言われたことはないし、他ジャンル友人や買い手の人から
ここがポスター出してるからいつも目印、と言われた
都市はサークルがパンフなしで入れるから、事前チェックしたところと
ポスター出してるところくらいしか見つけられないとも言われたよ
359スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 23:58:04
>>358
ちなみに、小説サークルだとどんなポスターにしてる?

いや、自分の場合、表紙はデザインものだし、絵は描けないしで。
しょうがないから表紙データをごりごりプリントアウト→ジャンルさっぱりなPOPに。

…とりあえずジャンルとカプをでっかく書いてる。
360スペースNo.な-74:2010/11/18(木) 00:11:06
>>359 358だけど、表紙絵がもらえてる時は許可貰って拡大ポスター
それ以外の時は、いさぎよく文字のみw
ここ2ジャンルほど、わかりやすくジャンルカラーがあったから、全ベタのところに
原作ロゴと色だけ同じ別のフォントで大きくジャンル名を入れて、カプ名を添える
あと★とかハートとかみたいなジャンルマークがあるときは、それを散らしておく
はっきりきっぱりダサダサだけど、遠くからでもジャンル知ってる人には
あそこにあのジャンルあるなってわかってもらえるからいいかなって感じ
361スペースNo.な-74:2010/11/18(木) 08:05:05
ロゴはまずいような…?そうでもないのかな
362スペースNo.な-74:2010/11/18(木) 08:11:20
色だけなら問題ないだろ
363スペースNo.な-74:2010/11/18(木) 10:26:50
自分がよく買う小説サークルさんは
スペースとサークル名、ジャンルとカプ、それから、本の表紙と値段と書いてあって
季節によってその季節にちなんだデザインとレイアウトしたA2ポスター飾ってる
目立つしオシャレで真似したいんだけど、そのデザインセンスがなくってなー

364スペースNo.な-74:2010/11/18(木) 13:27:32
>>361ではないが自分も一瞬読み違えた
「原作ロゴとジャンル名を同じ色で併記」ではなく
「原作ロゴと同じ色でジャンル名を明記」なんだよね

先日B3ポスター作ったけど、
スペースNoと作品名、本日新刊の文字を
それぞれ大きく入れたらいっぱいいっぱいになってしまった
>>363の例はA2でも結構情報量多いんだなぁ
365スペースNo.な-74:2010/11/18(木) 18:10:53
絵は描けなくてもセンスのいい人はいるもんなあ

自分も字サークルでポスター飾ってるけど、
新刊のデザイン表紙をいじった画像+ジャンル・カプ名をでっかく、で固定してる
一度、表紙画像を使わなかったことがあるんだけど、買いに来てくれた人がどれが新刊だか迷ってたみたいだったから
(ポストカードサイズの値札に赤字で「新刊」と明記していても)

>>364
サイズを勘違いしてないか?
A2はかなりでかい(A4四枚分)し、B3はA2の半分にも満たないサイズだよ
366365:2010/11/18(木) 18:11:44
ごめん、自分がB3=B4と脳内変換してたorz
367スペースNo.な-74:2010/11/29(月) 20:41:30
ここみて今までB3だったけどA2両面にすることにしたよ
発色の良さなら光沢紙だけど、タペストリーは巻き癖つかないし光沢紙の半額だから迷うわ
368スペースNo.な-74:2010/11/30(火) 09:55:57
>>367
光沢紙は角度によって反射で見えなくなるから、ポスターはマット系が定石だよ
369スペースNo.な-74:2010/11/30(火) 09:57:45
タペストリーってそんなに安いの?
3k〜5kくらいするイメージだけど。
370スペースNo.な-74:2010/11/30(火) 12:40:34
>>368
え、マットの方が定石とかしらなかった…。
周囲はみんな光沢なんだよな。
371スペースNo.な-74:2010/11/30(火) 12:53:41
>>370
つ半光沢紙
372スペースNo.な-74:2010/11/30(火) 13:10:46
光沢の方がちょっとリッチというか既製品のポスターみたいに見えるけど
実際イベント会場で見たらテッカテカに反射してたから、絵を見てもらって
目立つという目的としてはマットにして良かったと思った。

半光沢は扱ってる印刷所限られるけど一度使ってみたいな…
373370:2010/11/30(火) 13:25:14
そっかー、いつもグラのスタンダード光沢紙にしてた。
半光沢紙ってのがあるから、冬はそれにしてみようかな。
374スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 16:45:27
今少しバブルなジャンルに居る。
夏が初参加で、小説な上にピコで島中
ちなみにスペNo.とカプをでかでかと表紙に使った写真に組み込んだら、
すごく遠くから突進してきてくれたよ。
ポスターはセブンのA3張り合わせでA2やったから悪め目立ちしたかもしれん。
半年たって、少し知ってくれる人も出て来たから…冬もA2でトライしてみる。
皆ポスターは業者に出してるんだな……憧れるが
絵描きで無いからそこまでは出来ない。
375スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 17:27:04
印刷会社によっては「そこまで」っていうほどの手間と値段じゃないから
試してみたら?
貼り合わせポスターとは印象がだいぶ違うよね。
376スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 18:06:50
単に入稿に必要なソフトがないとかじゃないの
377スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 22:38:35
マイナー自カプは自分を含めA2ポスター複数いるが
みんな張りあわせポスターだけど、だから悪いってことはないなあ
あと自分はサークル参加で裏側が見えるから張り合わせに気づいたけど
そもそも買い手はスペ前に長居なんかしないし
ポスターはチラ見であとはは机の上見てるから
張りあわせかどうかなんて気がつかないんじゃね?
紙がペラペラのコピー用紙や印刷の質が悪いとかなら別だけど
378スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 00:12:58
貼り合わせはピコ臭が増す。
少しでも見栄えよくしたいなら注文したほうがいいと思う。
379スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 00:41:02
大イベントの時だけはポスター頼んで作ってる
送込1500円くらいでできるので自分としては見栄えの割りに安いものだと思ってる
むしろ無料配布で袋とか配ってる同規模っぽいサークルみるとすごいなあって思う
380スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 05:16:51
卓上の本がある程度同一レベルと仮定して
張り合わせポスターと印刷ポスターが隣り合っていれば
印刷ポスターサークルのほうが売れてるように見えるよね

自分はコンビニでA3出力→余白切り落としして持っていっているけどさ
381スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 13:13:44
A2でも1000円もかからずポスター印刷してもらえるんだから頼んじゃえば良いのに
382スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 17:19:44
A2で1000円かからないとこってどこ?
さすがに1600円台くらいしか見つからないよ
383スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 05:58:17
自分がいつも使ってるとこはA2ポスター1枚
送料別で2700円くらいするから、いつもセブンで出力してる
そんな安いとこあるの?
384スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 06:16:13
グラフィックとかどうじんぐっずとかかな。
後者はオレンジ工房と同じ系列会社だったり、問い合わせ対応がひどかったりで
全くおすすめできないが、たぶん最安。
385384:2010/12/06(月) 06:18:27
連投になっちゃっうけど、書き忘れた。
>>381じゃないので、1k以下のところはわからない。
自分が調べた中で最安だったのがどうじんぐっずでした。
386スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 07:44:57
>>384
トン!
グラフィック、半光沢紙も使えるんだな
387スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 12:39:16
原稿終わったらグラでポスター頼むから
今回は半光沢紙で刷ってみるか
388スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 15:53:22
キーワードを「ポスター印刷」とかにしないで「大判出力」でやると
A2の標準コート紙で1000円弱、90kgの普通紙で600円台とかからあるぞ
ただ、普通に店頭ポスターとか大きく引き延ばした写真とかのためのサービスだから
エロはどうだか知らないけど
389スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 22:44:40
それって送料込み?
送料抜きでなら1000円ぐらいのところもあったけど
送料つけると2000円近くになるんだよな
390スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 22:56:39
A2厚手マット紙で800円ほどの所もあったが
そこも送料込みではなかった
391スペースNo.な-74:2010/12/07(火) 23:29:52
グラは送料込みで1600円ぐらいだからな
392スペースNo.な-74:2010/12/08(水) 18:41:41
374です。
皆さんレスありがとう。
印刷の大ポスターとかは、中手レベルとか絵描きさんがやるもんだと思ってたから、
「そこまでは出来ない」と思ってた。
本の入稿は終わってるし、印刷ポスタートライしてみる。
393スペースNo.な-74:2010/12/10(金) 21:15:22
ピコのくせにでっかいポスター作っちゃった…
悪目立ちしないか今から不安
まぁ、スペースナンバーの標識にはなるかな…
394スペースNo.な-74:2010/12/10(金) 21:24:54
>>393
ピコのくせにとか僻むな
島中の彩りに貢献したと思えばいいじゃない
395スペースNo.な-74:2010/12/10(金) 21:27:40
>>393
俺だってピコだが、緩衝剤代わりに胆石に配置された。
隣の大手のついで買いを期待して目立ってやるしかない。
でデカイポスター発注したよ。
396スペースNo.な-74:2010/12/11(土) 00:18:00
>>393
イベントに出てポスターを飾ることなんて一生のうちにそう頻繁にあるもんじゃないんだぞ
普段やれないことをやれるチャンスと思って堂々と楽しもうぜ!
397スペースNo.な-74:2010/12/11(土) 08:51:34
いいな。近所のスペースの目印になれるじゃないか
398スペースNo.な-74:2010/12/11(土) 15:14:14
393ですが
今回ジャンル初参加で本も1冊だから大きさに釣り合わないかと考えちゃって…
せめて目立って一人でも多くの人に見てもらえるよう頑張ります!
399スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 18:53:04
レイアウトスレと迷ったけどこちらで
冬コミの売り方について相談させて下さい

当方斜陽ゲームメジャーカプのピコサークル(絵描き)で、ここを参考にして
やっとこの一年で初動が40→80くらいにまでなりました
普段は島中配置なんだが、今回は胆石をいただけたので、ピコなりに埋もれないように
普段はA3のポスターをA2で用意したりがんばろう思ってた
が、カタログを購入して隣りのサークルさんを確認したら、ジャンル最大手さんだった(ミケ壁は無いジャンルです)
この大手さん、全然スペースレイアウトに凝らない方で、オンリーやインテで壁になっても
B5も表紙コピーをぽんっと机上に置いておいたりするだけの簡素な方。もちろんそれでも大行列
胆石ということで、隣りに目立つサークルさんがいることを想定してたんですが
お隣があまりにもシンプルな方なので、A2ポスターとか逆に目立ちすぎてpgrされないか
ものすごく不安になってきてしまっている状態です
ここの住人の皆さんだったら、やっぱりA2で貫きますか?それとも空気読んで小さめにしますか?
ちなみに自分が外側、大手さんが内側。反対側は偽壁で、これも別ジャンルでの自分でも
知っているような人気サークルさんです
ポスター以外は、本を山積みにしたりノベルティを作ったりもしています
400スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 18:58:43
ポスターぐらい大丈夫じゃね?
あんまりごてごて飾り付けたりしたらpgrだろうけど。
401スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 19:04:38
>>399
大手にとっては行列が最大の人寄せディスプレイだから
399も気にせずA2ポスターで行くといいと思う
402スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 19:30:31
>>399
そこで地味ディスプレイにしたら行列に埋もれて
普段以上に見てもらえない可能性高し
403スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 21:07:13
ゲームジャンルで初動80あったらここ卒業でいいと思う
次からはレイアウトスレでよろ
404スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 21:18:45
>>399
むしろでかでかとポスター飾って
お隣のスペースに並んだ人に見てもらう気持ちで行け

キャッチーなポスター作れれば隣買った後に買いに来てくれるかもしれないぞ
405399:2010/12/13(月) 22:04:27
アドバイスありがとうございます!
斜陽で長寿なジャンルなだけあって、ここ一年くらい頑張りだしたら
古参サークルさんからのナニコレキュウニハリキリダシテカコワルイ的視線が痛いなあと思っていた矢先のこの配置だったので
かなりへこんでました
でも皆さんのお言葉を胸に、良い報告が出来るように頑張ってきます!

>>403
夏コミで初めて奇跡の80行ったけど、それ以外のイベントでは30〜40がやっとです
まだまだこのスレにいさせてください
406スペースNo.な-74:2010/12/13(月) 23:23:21
あまり人気のないタイプの絵柄&オリジナルだからでかポスターはちょっとなぁな自分が通りますよ。
変わりにポールを二本立てて、てっぺんを紐でつないで旗とサークル名のプラカード吊るしたよ。
すごく目立ったし人も来てくれますた。
あと、自作の鳥型帽子をポールに引っさげて飾った。そして自分のスペースに2、3人来たところで
「ハイこれかぶりたい人ーーーーーー!!!」って叫んだらみんなこっち向いてくれてたくさん人入りました。
もちろんかぶってくれたよ。しかもかわいい女の子が。似合ってたなあ。
すごく盛り上がりました。
かなり奇抜な戦略なので勇者さんいたらお試しください。
407スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 02:20:20
こんな所で嫌いサクルの晒し乙
408スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 05:09:33
でかい釣り針だな
409スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 07:41:35
ピコだけど胆石になったのでA1ポスター注文してきた!
さてどんなことになるか…
410スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 09:00:25
でかいポスターだな
411スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 09:32:40
さすがにA1はデカイなw
ある程度見れる絵が描けてカラー得意でセンスがいいなら
ピコから脱出の足掛かりになるけど
目を覆うようなヘタレならさらなる閑古フラグでしかない
412スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 13:52:19
胆石ならそんなにヘタレでもなさそうだ
胆石おめ!
413スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 14:05:33
いまだに 胆石=売れてるサークル
なんて勘違いしてる恥ずかしい人がいるんだな
414スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 14:29:31
ドピコは緩衝胆石にすらなれないけどな
415スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 14:41:56
>>413
未だに即そういう切り返ししてる恥ずかしい奴がいることのほうにビックリする
少なくとも回線からすれば胆石のほうが有利に見えるよ
416スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 15:07:54
胆石ならA1ポスター割と見るけどな。
(男性向けだと島でも普通に見る)

ピコだろうとなんだろうと、島より胆石の方が有利であることは変わりない。
せっかくくじ運がよかったんだから、利用した方がいいに決まってるわな。
417スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 18:25:18
うちの場合、コミケでもシティでも、胆石の方が売上げが良いんだな。
島中だとガクンと落ちる。
配置担当からすれば胆石も島中も変らないのかもしれないが
配置されたサークルにとってはかなり違うので
売れているサークルに見られているかどうか、じゃなくて
買い手から見てもらいやすい配置にされるかどうかが重要だと思うんだ。
だから島中よりも確実に、沢山の人に見てもらえる胆石は嬉しいよ。
418スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 18:50:56
隣が本当に売れ売れで緩衝材配置された時は心が折れるけどなorz
419スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 23:51:51
>>418
あるわー。
両隣売れ売れで列出来て、初参加だったうちは超閑古。

「これが…モーゼ…!」

と思わずつぶやいてしまったよ。
特に隣のひとつはジャンル内トップの本来壁サークルなのに、
事情があって胆石配置されてたみたい。

精神的には辛かったが、それでも目に入れてくれた人が多い分、
島中配置よりよかったと思ってるよ。
420スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 05:21:18
関係ないといわれてるし分かってるけど、胆石になったらなんか嬉しいけどな。
いいじゃんか勝手に喜ぶくらい、と思っているw
421スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 09:15:22
いままで胆石は嬉しかったけど>>418>>419みたいに
隣に列が出来るサークルがいたときは売上げが落ちたw
自分は島角が一番嬉しい
422スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 09:56:55
自分も周囲の影響受けにくくて安定してる島角大好き

胆石外側ならいいんだけど、内側は出入りしにくいし
選別済みの自ジャンルでモーゼになると売り上げががくんと落ちる
まだ買い手がサークルを探している時期なら
隣に集客力のあるサークルが配置されてるのはチャンスなんだろうけどね
423スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 10:09:33
島のド真ん中に配置されてる自分に隙は無かった
ポスターとか貼ってみたいけどやっぱり勇気でないなあ
424スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 10:40:22
ド真ん中じゃないけど端から二番目に配置されたときに
A3のポスターを用意して行ったら島角のサークルがA0くらいのポスターだった
しかも机の上に、手前じゃなくて斜めになるように吊り下げられて
そっち側の通路からはうちのサークルは死角になったw
友達にもどこにいるのかわからなかったと言われるくらい

毎朝隣のサークルにどきどきしてるw
配置される場所で売上げが変わらないサークルになりたい
425スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 10:58:43
A0!?とんでもないな
426スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 11:16:52
A0って841 ×1189の大きさなんだが、
どうやって机の上に置いたんだ?
販売できないだろ
427スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 11:18:47
ごめんA0は言い過ぎでA1かもしれない
机の手前とか後ろに置くならいいんだけど斜めにされたから
こっちが思いきり影になってそりゃねーよ…と凹んだ
428スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 12:24:09
>>427
さすがにそれは苦情言うべきだったね…しかし乙としか言いようがない
429スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 14:50:59
自分島中で今度A2のポスターをスペースの都合上
斜めにしか置けないんだが
迷惑かな…
どうやって置けばいいのやら…
430スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 14:58:54
A2サイズの横幅は42cm
スペースの幅の1/2弱で奥行きとほぼ同じだ
それを隣のスペースに斜めに置かれたらどう思うよ
431スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 15:37:34
ごめん、斜めにポスターを置くっていうのはどういう感じ?
てか、机の上に斜めに置いたポスターってのがよくわからないので
432スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 15:41:00
通路に対して完全平行ではなく、直角でもなく、少々首振った状態でポップスタンドおいてるんでしょ
小さいサイズなら文句言われる筋合いないけど、大きいのだと迷惑かもね
横幅小さいスティポとかにすれば?
433スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 15:57:51
429です
やっぱりA2サイズだと机に対して平行にして置かないと
隣に迷惑ですね
島中だとA3のポスターは目立たないっぽい書き込みが多かったので
思い切ってA2のポスターを作ってみたけど失敗…
B5サイズの本を7面分並べるつもりだったので
スペース的にどうしようと思ってたところで
聞いといて良かったです
ありがとうございました!
434スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 23:07:23
>>433
7面てことは前に4、後ろに3?
それだと斜めに置くのも無理じゃない?
デザインに問題ないようだったら半分に折ってA2ハーフサイズにしたらどうだろう
うまくキャラの顔が入れば後ろの通路側にもアピールできるし
デザイン上、半分に折れないならハーフサイズになるように切る

夏にA2ハーフポスター+本前に4面後ろに3面置きをしたよ
ハーフでも結構大きくて目にとめて貰った
435スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 01:29:39
大きいポスターって机の前の一辺に貼って下げたりとかじゃないんだ
机の上に置くんだね
436スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 08:58:49
ポスターを貼るのはいいんだけどA1とか見ると心配になるw

島中で大きすぎるポスターは後ろに貼ったり、机の下に下げたりすればいいけど
机の上だと手前側に貼っても大きすぎると威圧感があるし
横幅が机の半分以上のサイズだと販売するときに隣にはみ出す人も多いよ
437スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 10:53:26
>>435
うちはA2を2/3幅程度に細く変形させたポスターを机の上に置いてる
一人販売だったら充分いけるし、高さがあるからそれなりに目立つ
列が出来たり、販売に支障があれば机から下ろしてるけどね
438スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 10:54:33
余計なアンカが入ってしまったスマン
439スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 12:23:09
馬鹿なこと聞いてごめん。
A2ってA4を4枚分だよね?あってる?
今ポスター作ってるんだけど、そんなにジャマかなと不安になってきた。
440スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 12:26:29
一人サークルなら別段問題ないと思う
この間B3のつもりが間違えてA2作っちゃったが
いざ飾ってみたら別に大きいと思わなかった
441スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 12:39:58
>>440 ありがとう。このままA2で作る。
2人サークルなんだけど、1人はいつもぼーっとして座ってるだけなんだ。
それで事足りるくらいしか人集まらないし。
せいぜい5〜6人たまる瞬間が数回あるくらい。
442ハラシマ:2010/12/21(火) 13:48:23
今度のインテでこのスレを参考にする予定
帯(表紙の色と反対色)にCPと値段とあらすじを大きく
同じ内容の値札を後ろに立てる予定です。 

 紙→ ~| ←値札立て  
今まで、値札を↑の様にメモスタンドで直角にしていたんですが、
コレって見え辛いですか?
正面に立って見下ろす形だと直角だと思ったんですが、直角の人を見かけたこと
とが無い気がして
443スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 14:20:31
ちょっとよくわからないんだが直角って値札の紙が机と平行に浮いてるってことかな?
机や本に直貼りと同じで見づらいことはないんじゃないか
でもスタンド使って高さがある分、少し角度付いてたほうが分かりやすい気もする
444スペースNo.な-74:2010/12/21(火) 14:42:42
>>443 それです!>机と並行に浮いてる 分かり辛くてすみません。
正面 /| 角度はこんな感じですよね?
ありがとうございます。
445スペースNo.な-74:2010/12/25(土) 20:18:38
見づらいとか以前にシュールで笑える>机と平行に浮く値札
446スペースNo.な-74:2010/12/26(日) 12:38:07
ちょっと相談
次のインテで初めてポスター立てようとしてるんだが頒布物が18禁本しかないんだ
「18禁」てポスターにも描くべきなんだろうか?皆はどうしてる?
レイアウトスレの方にしようか迷ったが
自分がピコなのでこっちに投下
447スペースNo.な-74:2010/12/26(日) 13:52:58
女性向けならポスターには控えたほうがいい気もするけど
男性向けなら書いたほうが未成年避け&客寄せになりそう
448スペースNo.な-74:2010/12/27(月) 10:20:31
インテとの事なので女性向けと仮定して。
でかでかと18禁と書かれると内容が気になっても何となく近寄りがたい。
(レンタルDVDのアダルトコーナーに入りにくい感じ)
注意書きっぽく「年齢確認にご協力をお願いします」位ならあまり気にならないかも。
449スペースNo.な-74:2010/12/27(月) 12:43:25
>>447、448
レスありがとう。
女性向けです書き忘れてた。
アダルトコーナー納得したのでジャンル&CPだけにとどめとくことにする。
450スペースNo.な-74:2010/12/27(月) 18:45:08
男性向けですが、色紙を展示している人をたまに見かける。
販売兼客寄せぽいんだけど、
生絵が見れるというのはやはり惹かれるものなんでしょうか。
集客効果ありそうならやってみたいけど、
経験者の方はいませんか?
451スペースNo.な-74:2010/12/27(月) 22:47:51
まとめサイト便利だったのに落ちてる?
452スペースNo.な-74:2010/12/28(火) 06:23:30
>>450
お手軽グッズで机の上の賑やかし程度の話じゃないかなぁ。

自分は少なくとも惹かれないな。SPアピールにしては
生絵は独特の魅力があるとは言え小さすぎるし
オクで転売すればいくらかの利益が出ちゃう中堅以上の
サークルはまずやらないから転売の心配も弱小サークル
なんだなぁと見てしまう。
453スペースNo.な-74:2010/12/29(水) 01:58:33
自ジャンル(男性向け)は中堅クラスでも結構いるよ>色紙
自分には魅力がわからないけど、欲しい人は有名サークルとか関係なくかなり欲しいみたいだし、スペースに余裕あるなら販売や展示をしてみる価値はあるんじゃないかな
とりあえずやってみたらいいと思う
454スペースNo.な-74:2010/12/29(水) 19:04:43
>450
色紙の場合、効果があるのはカラーの場合だけみたいだよ。
実際、モノクロ色紙はほとんど価値が無いそうだ。
455スペースNo.な-74:2010/12/30(木) 15:28:31
ここは女性向けの人間多いと思うから男性向けの大手を目指すスレの方がいい意見もらえるかもな
女性向けのスケブだったらそれこそドピコやオヴァ様の象徴みたいな感じだけど
456スペースNo.な-74:2010/12/30(木) 15:43:42
色紙は地方や小さいイベントだと結構目を惹く気がするけど大型イベントだと微妙
中高生は集まりやすいけど珍しいもの見た感じで喋るだけの人が多いし販促にはならない
それよりも今って未だにオヴァとか言ってる奴のほうが婆臭いな
457スペースNo.な-74:2010/12/30(木) 15:45:03
大手スレは大手スレで色紙pgrされると思うが…
あそこはペーパーですら落としたんじゃなきゃ
無駄だからやめとけって風潮だし。
458スペースNo.な-74:2010/12/30(木) 16:47:33
大手スレで色紙なんて言い出したら、腐女子認定されて
フルボッコにされるのが目に見えるようだwww

売れるためのディスプレイとしては、色紙はあまり効果ないと思うよ。
・萌え絵な作風
・作家としてある程度ファンがいる
↑だったら、ファンが欲しがるかもだけど。
男性向けだと、色紙って、オンリーイベントの景品的なイメージだなぁ。

色紙飾るくらいなら、机の上に新刊表紙のPOP(A3〜A2)の方がいいと思う。
459スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 10:38:21
今日もコミケだけど報告

ジャンル移動して初のコミケ参加だったんだけど、
取り扱いカプの関係か緩衝材胆石配置にされた
移動して1年、イベント参加は年3回くらい、
カプオンリーで50作って10くらいしかでない規模

1色刷表紙の本のみ&ポップやポスターなしでいつもやってたんだけど、
こうなったらやれるところまで!と考えて、
自宅プリンターにがんばってもらい、
A4×4枚の張り合わせポスターを作り、新刊のコピー本の表紙をカラーにした
ペーパーにもキャラを大きめに描いて、目立つようにしてみた
胆石外側だったので通路側にポスターを置き、ポスターのすぐ下に新刊とペーパーを置いた
既刊は隣スペースの方から古い順に置いた

隣が特殊ネタで人目を引き、そちらに流れる人が多かったんだけど、
ポスターを見て一目散に来てくれる人、横から来てペーパーを見て足を止めてくれる人と、
立ち寄ってくれる人自体が多かった
おかげで新刊50がすべて捌けたし、既刊も思った以上に出た

ただのコミケ胆石効果かもしれないけど、がんばってよかった!
460スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 13:34:10
>>459
おめ!こういう報告聞くとなんだか人事ながら嬉しいな。
本を手にとってもらうまでが胆石やポスター効果でも
新刊完売は459の力だよね。自分も中身も頑張ろうって思うよ。

冬行けた人、他にも結果報告待ってます。
461スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 14:07:42
>>459
50が捌けるって手放しに凄い。
やっぱ、読んで貰わないと始まらない、できる努力は何でもするべきだな。
勇気が湧きました。自分も頑張ります。
462スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 01:42:31
>>459おめ!
自分もミケ報告。

ここやレイアウトスレの過去ログ見ながら今年一年頑張った結果、
初動が20部ちょっと→50部まで伸びた。

新刊はあるだけ出して積んだ(でも全部で50冊くらいしかなかったけどw)
本は予算が厳しくてもオンデマで表紙カラーに、
コピー本もきっちり化粧断ちしたり表紙をグラに頼んだりして
見栄えが少しでもよくなるように。
値札は値段・カプ・発行年月日を名刺大に黒字で分かりやすく。

ジャンル的にポスター出してるとこほとんどないんだけど、
毎回A3サイズにサークル名と配置も入れて飾ってたら
ポスター見て寄ってくれる人がそこそこいて、やっぱりポスターは大事だと思った。
今回、いろんなコスプレしたミニキャラ50体くらいの絵をB3で飾ってたら
ポスターチラ見してから寄ってくれた人がけっこうな数いたよ。
描くの本当大変だったけどw、何人か声かけてほめてくれた人もいたし描いてよかったー。
ポスターは表紙絵どーんが基本だと思うけど、
自分は大きいサイズで映える絵が描けないんで…。

ミケ効果だと思うんだけど、新刊既刊完売したよ!

ところでここってサークルカットの描き方はスレ違い?何度か話題出てたとは思うんだけど…。
パンフ前売りするイベントだとけっこう重要だよね。やっぱり気合い入れて描き下ろしが基本かな?
463スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 07:29:15
>>462
「毎回使い回しだけど逆に『あの絵の人』って顔を覚えてもらえた」
という意見は他のスレで何回か見かけたな。
毎回書き下ろしでも使い回しでも、気合いの入った絵が大事なのかも。
もしくはネタ絵のインパクトで勝負するとか
「カット見て気になったから来ました」って話もよく見るし自分もよくやる

そして462完売おめ!
自分は冬ミケは委託参加。初動がいつもの半分だった…西だったし、
特殊紙に一色刷りで、組み合わせに失敗して地味だったのが原因だな
次のオンリーでここ参考にしてもっと頑張るよ
464スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 10:56:54
サークルカットの描き方、自分も気になるな。
いつも苦手で、すごく悩んでる。
知らないジャンルでもあの小さいカットで「あ、ここ行ってみたい!!」って
思わせる人もいるんだから、侮れないよね・・
465スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 11:53:17
赤豚だと早割で申し込むから、春〜夏インテまでずっと同じカット使い回してた。
確かに全然知らないジャンルでも
カットが魅力的だと行ってみたりする
使い回しでもパッと映えるカットになるように気をつけてみるわ
466スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 14:07:44
サークルカット、よく言われてるけど
やっぱり白と黒のバランスが良くてトーン少なめな
パキッとした絵柄の方が目に留まるね。
キャラのアップが多いから目力勝負な気もする。
467スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 14:46:40
小説サークルのカットってどんなのがいいのかな…。

センスのいいモダンアートみたいな図案が
ペロっと出てくるセンスがほしい……。
468スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 17:20:07
サークルカット
ジャンル名が目立つようにいつもより大きめに書いてみた
いつもは絵が中心で小さめにジャンルやカプを書いてた
集客効果あるかな…また報告にくる

469スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 17:56:07
カタログ開くと、壁大手のカットが並んだページと
島中などの他のページとではかなり雰囲気違うよね。
白黒パッキリでバランスよくか、グレスケかって感じ
470スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 23:52:38
サークルカットはいつも新刊の表紙絵を使ってるよ。
ポスターにも使ってるし、サークカットと照らし合わせて「ここだ!」って言ってくれる人もたまにいる。
夏コミの新刊の絵を冬コミまで使い続けて、冬コミ以降は夏コミまで使い続ける
コミケとまとめてシティも申し込む事が多いから
そのとき一番新しい絵を使うとこの結果になる。
471スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 03:39:46
サークルカットは字が細かすぎると目に止まらないから
カプ名と傾向を大きめに入れて絵は前回コミケの新刊絵だな…
自カプ周辺は主線しか描いてない白っぽい人も多いから
人物周り黒塗りorグレスケ変換時にわざと黒めにする
472スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 16:22:04
ここを参考にして冬コミ行ってきた
コミケ初参戦のジャンル+初胆石だったけど、
すごい売上伸びたのでご報告

・値札は今まで手書き→名刺サイズより一回り大きいものにプリンタで印刷
・値札には値段+発行日+カプ+簡単なあらすじ(本の傾向)
・今までつけてた見本誌透明カバーを外して値札は本に直貼り
・新刊、既刊ともに高く積み上げる
・A2の新刊絵ポスターを飾る。ポスターにはジャンルとカプを大きく表示
・今まで紺色の地味めな布→原色の目立つ色の布
・新刊表紙は二冊ともフルカラー
・一冊はキャラいっぱいの賑やか表紙
・もう一冊は今までは線画アナログだったのを線画もデジタルにしてアニメ塗り表紙

ジャンル自体はマイナーでカプに至ってはうちがオンリーワン
今までシティで新刊20冊程度出ればいい方だった
今回の新刊は一冊は130冊、もう一冊は90冊出た
既刊は30ずつ持ち込んでいたものが11時前に完売
ノベルティも50程度作ったものが11時前にはなくなったよ

コミケマジックとこのスレのお陰だと思ってる。インテも頑張ってくるよ
473スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 16:31:30
>>472
初動三桁すげえええ!おめ!
レス参考にさせてもらいます!
474スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 22:10:27
小説サークルだけどカットは
イベントの季節&キャラクターに関するイラスト、の2点を素材集からとってる。
センスほしいわ……
475スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 23:01:13
>>467
サークルロゴを作って、本やカットに常に使っているサークルさんは覚えやすい
自分はサークル名を太ゴシックで大きく表示した、シンプルなものを使ってる
絵描きさんと違って、サークル名を見ないと見つけてもらえないのが字書きだから
わかりやすさ重視がいいと思う
476スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 00:07:36
小説サークルです。

フリーのベクター素材を組み合わせて文字乗せた図案を、
サイトの全ページの隅に背景で表示してるんだけど
これをもう、POPにもサークルカットにも全部使い回しちゃおうかと目論んでいる。
手抜き言われて否定はできないが、多分探しやすいと思うんだよね。
477スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 01:18:19
自分が目当てのサークルを探すときや、事前にパンフとかサイトとか見て
あ、ここってイベント最中に思い出すのはやっぱ>>475が言ってるようなカットだな

分かりやすい、日本語の、毎回同じロゴがあるとこ
あーでも分かりやすいロゴなら外国語でも目に入るかも
478スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 01:39:33
>>476
それいいんじゃないかな、サイトに出てるんならわかりやすいし。
479スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 12:08:52
>>472おめ!
472を参考に値札作り変えてみたよ
ハガキ2/3サイズにしてみたがすごく見やすくていい
赤地に黒文字(白ふちどり)と白地に赤文字(黒ふちどり)の2種作ってみた
インテで試してくる
480スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 18:11:01
>>472
うおおうらやましす。
よかったらちょっと教えてくれ。
既刊の表紙は線画のまま?
あと、既刊だけ買ってくのと、新刊とセットとどっちが多かった?
481スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 23:38:45
やっぱり表紙アニメ塗りがいいんだろうか
今どきはぼやーんとした絵が流行ってる印象でそっちのがなんとなく巧く見えそうwなんだけど
自分では描けないんだよな。こってり塗り。
482スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 01:22:23
>>476
自分は同じ図案があちこちに入ってても
これがこのサークルさんのトレードマークなんだなとは思っても
同じ図案の使い回しで手抜きだとかは全く思い至らないよ
476が言うように探しやすいと思う
483スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 05:34:40
逆に統一感があっていいよな
ただ、無難なマークやロゴじゃないと
後々になって自分が恥ずかしくなるかもしれん罠

同人活動自体が黒歴史になるって可能性もあるがw
484スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 01:44:36
相談させて下さい

明日のインテ、申込みスペースのカプの新刊を落としてしまい、
既刊が別カプしかないんだけど、掲示するポスターは
@既刊がちゃんとある別カプの表紙
Aポスターだけでも申込みカプのものを
のどちらがマシだろう…
新刊落としたけど、何もないよりはと思い無配でペラコピー本か
小ネタ描いたペーパーは申込みカプのを作って持っていくつもりです
ポスター掲示せず縮こまってるのが落とした自分にはお似合いなんだけど、
ピコ故に人目につくポスターの大事さはわかっているつもりなので…

スレチな相談でしたらすみません
485スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 01:45:47
相談なのであげさせて頂きます
486スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 02:06:18
どっちもイラッとするな
一度イラッとすると、機種依存文字平気で使うとこまでイラッするw

1の場合、周辺のサークル者は「場違い。何しに来てるの?そこで人の流れが途切れたら最悪」と思うかもしれない
出し損ねたカプの人には確実に「空気嫁」って思われるだろうけど
ポスター見て、既存別カプの人が買ってくれる場合もある

2の場合、寄ってきた人はあっさり通り過ぎるかコピーやっつけペーパーをもらって行く事になる
既刊カプの人は、ジャンルがマイナーでなければ回ってこないと思う

正直、ポスターなしで縮こまっていて欲しいけど
どっちかと言えば自分なら1。既刊減らしたい。
でも、今後もうずっと落としたカプでやっていく、と決めているなら2。
487スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 02:08:07
>>484
個人的には@がいいかなぁ
申込みカプは、ポスターと別でA4くらいの卓上POPを用意するのはどうかな?
POPの前に無配コピー本やペーパー置いてあれば、手に取りやすいと思う
488スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 06:51:01
ご意見ありがとうございました!
既刊カプのポスターと申込みカプのPOP、両方を用意して行こうと思います
次回はどちらのカプになっても堂々とポスターを飾れるように頑張ります
489スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 08:01:28
折角だから、書いとくか。
@〜Hは機種依存文字なんで使わないほうが良いかもね。
でも俺のMac普通に表示したけどな。
490スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 09:39:34
いまどき丸数字ぐらい何でも出るだろう
20年前じゃあるまいし
491スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 16:27:17
今まで成人向けの本は18歳未満に該当ページが見られないように
見本はそのページをクリップ止め、在庫はビニールにいれて積んでいた
どうもその本だけ他の同時期に出した既刊に比べ、出が鈍い
以前出ていた袋詰めされていると手に取りづらい
みたいなのを思い出して冬コミでは見本の該当ページの
クリップ止めはそのままで全部袋を取って積んでみた
替わりに見本の下の本を取って本の内容確認をしようとした
18歳未満に見える人には声をかけさせてもらったが、出が倍になった

ドピコで元の数も少ないが、もしかしたらビニールとった効果かもしれない
492スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 23:54:52
>>491
……なにを言ってるのかわからないんだが
見本誌が見られない本なんて、誰が手に取ると思うんだ…

18禁本のビニ袋入れをしなきゃならないのは、神奈川の条例だっけ?
18禁本を普通に置いておくのは、東京や大阪では問題ないでしょ
ただ若い子に立ち読ませるのもNGだから、声かけは当たり前
493スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 23:59:00
>>491
その…言いにくいんだが、私は18禁の本は必ず該当ページを確認してから買う主義なんだ
そこが萌えなきゃうれしくない、下手すると表現が肌に合わなくて全く萌えないこともあるから
見本のクリップをどけて、18才未満っぽい子には声をかける、じゃダメなのか?
第一、該当ページ以外を確認させたって、結局18才未満の子には売れないんだから
意味ないんじゃないか
494スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 00:12:00
ビニ袋入れは会場によっても変わるよね
その場合は見本誌含め机に乗せる本は全て袋に入れるんだけど
見本誌一、二冊だけを出して売る時は机の下に置いたダン箱から直に渡すなら袋に入れなくてもおkとかそういう決まりがある。

該当ページにクリップ付けるとか自分はやったことないけど、見本誌と値札スタンドに赤いペンの太文字で注意書きしたメモを貼ってる。
最近は都条例の件で18歳未満の子の意識も変わってきてるから声掛けすれば昔より素直に聞いてくれる。気がする。
495スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 00:54:28
都産貿とかで、ゾーニングなしのイベントや全年齢スペで
18禁売るときの規定だったかな
コミケや都市(ビッグサイトやインテックス)ではまだ声かけ確認販売以上の規定はない

ところで今回インテはいつもの半分くらいしか出なかった
ギリギリまで粘った新刊落とした
突発コピー無配出したが宣伝が支部のみしかも前日夜でギリギリ
しかもそれがうっかり少なく刷って早くなくなった他色々要因はあるだろうけど
最大の要因はポスターだったように思う
最趣味のマイナー属性前面に出した絵
攻めをかなりかわいらしく描いたので、パッと見逆カプに見える
受けが半裸でエロ押しっぽく見える
の三重苦はやっぱダメだよな…
もしかしなくても、諦めてポスター撤収した方が売れてたりしたんだろうか

496スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 01:10:36
都内でも都産は成人向けは袋必須
まぁ、ビニール取ったって事は必須の場所じゃないんだろうけど

透明カバーのかかった見本はピコ臭がするとか話が出た時に
ビニ袋に入ってるのも手を伸ばすのをためらうとか言う話なかったっけ?
レイアウトスレの方かな
18未満よけのくだりがよけいで分かりにくいけど
袋やめたから出たようになったきがするってことじゃ
497スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 05:10:46
都産貿ってビニール袋必須なの?
去年何回か出したけど、そんなことしたこと無いんだけど。
498スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 06:31:35
去年、都産貿でやったオンリに複数ジャンル出たけど
ビニール袋必須って言われたよ
そのうちひとつの主催からは見本誌は
該当部を読めないようにしろって案内が出てた

隣のサークルさんのスペに、都の職員さんみたいな
老齢の男性数人が来て、本を手にとっていろいろ言ってたな
何をどう質問されてたのかまではわからなかったけど
サークルさんが金切り声で反論してて、それが恐かったわ
499スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 08:46:48
ビニール袋どうやって調達するの?
一冊一冊袋に詰めるのは誰がやるの?
中身も見れない本を客は本当に買っていくの?
500スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 09:15:05
そもそも、その本が成人向けかどうか
都の職員とサークルの見解が違ってくることもあるだろうな…


見本誌のビニールカバー外して
値札を明るい色のマスキングテープで直接とめる方法で
オンリー、シティ、冬コミと参加してみた
サークルの認知度が上がってきているのもあるんだろうけど
初動80〜120→150〜180になった
個人的にはビニールカバーにピコ臭は感じないんだけど
やっぱ印象違うのかもしれないな
501スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 09:24:36
見本誌のカバーって気にしない人も多いんだろうけど
気になる人はそれでサークルを選別してんのかもなー

買うかどうか迷っても、カバーついてると長く在庫持ってる印象で
それならもうちょっと考えて、買うのは次でもいいかなって思っちゃう
ピコ臭とはちょっと違うけど
502スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 11:39:14
単純に、ビニールカバーの分だけ、表紙がくすんで見える。
ビニールカバーが古びてくると、余計にね。

他人の手が触れた感じが嫌だとか、貧乏臭いとかピコ臭とか
感じるかどうかは個人差だけど、表紙の鮮やかさが落ちることは確かだから
それだけで、だいぶ損してるように思う。

「売れる表紙スレ」でもよく話題になるけど、ある程度彩度の高い
パキッとした絵の方が、会場では映える。
(アニメ塗りが強いと言われるのもこの効果のせいかも。
 オサレを目指すなら、支部水彩塗りとかの方が効果的だろうけど)
たとえそういう表紙にしていても、カバーのせいで吸引力が落ちることはあると思う。
503スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 11:44:21
>>499
>ビニール袋どうやって調達するの?
自分の頒布してる本のサイズとクリスタルパックでggr

>一冊一冊袋に詰めるのは誰がやるの?
頒布してる本人が一冊一冊心を込めて

>中身も見れない本を客は本当に買っていくの?
そんなもんしるか
504スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 12:38:05
そうなるわなあ。大変だね。コミケもそうなるかな?
505スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 13:51:49
印刷所で袋詰めするのが普通になるかもな
ザワのシュリンクみたいな
506スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 14:21:50
インテで回ったマイナージャンルサークルが
机上の見本誌全部ビニールカバーかけてた
マイナーは数年単位で在庫持つ人も多いような人も多いから
ビニールかかっててもさほど気にしないつもりだったが
新刊もカバーかかってて、しばらくどれが新刊かわからなかった
今日でたばかりの本とは思えないほどくすんでみすぼらしく見えた
どうしてもカバーかけたいなら
毎回新品に取り替えるくらいしないとダメだと思う
507スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 15:17:16
正直、数年単位でもつくらい在庫過剰なら
ある程度傷んだ見本誌は処分、
くらい割り切ってもいいと思うんだよな。
カバーかけて、売れない本を更に売れなくするくらいなら。
508スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 15:51:01
正直自分もあの見本誌カバーは苦手
ベタベタしてそうで触りたくない
509スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 15:58:53
実際に会場でカバーつき見本誌を認識して敬遠しているわけじゃないんだけど
じっくり本探してる時ならともかく、さーっと島ながしてよさげな本を手にとって、ってやり方の時は
きれいなビニールだと反射したり波打ちで絵がちゃんと見えないから魅力がわからず
古いビニールだとなんか汚らしくしょぼくれた印象だけが残って、手にとらないんだよね

分母が少ないジャンルやカプならきちんと中身で探すから問題にならないかもしれないけど
選べる程度に本がある時は、机1つ前くらいの段階で目の端でしょぼさを感じてスルーしてしまう
510スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 17:56:37
年齢確認しなくていい状態で18禁本が普通に手に取れるのは状況的に
グレーっていうより真っ黒だったわけで東京に限らず今後
こういう規制激しくなっても仕方ない気がするわ
エロ描きの保身から出る屁理屈はもう聞き飽きた
511スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 19:15:13
うざ
512スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 19:15:43
オンリーなんかだと入場時にチェックして18歳以上には
色のついたバンド、とか見た目でわかるようにしてくれたりするのがあるよね
わかりやすくていいなあと思った
まあ、その対応を規模のでかいイベントにまで求めるのは無理だろうけど
513スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 19:18:25
あのバンド天下り団体に1本100円くらい払わないといけないから蛇蝎の如くイベント主催者に嫌われてるぞ
514スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 19:25:03
は?
515スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 19:34:04
カバー関連
いままで気にしてなかったけどいわれてみれば確かにヘ(ryほど見本誌にカバーかけてる印象あるわ
ぶっちゃけその本そんなにしてまで守るほどの出来?っていう
こんどドピコのくせにご丁寧にカバーかけてるようなサークル見かけたらおもわず笑っちゃいそうだ
516スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 19:42:54
自分ピコで見本誌に毎回新しいのだけどカバー掛けてたw
今度から外して売ってみよう
517スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 19:56:56
>>516
自分もだ
カバーに値札つければ
ポップスタンドとかも用意しなくていいし
結構便利につかってたけど今度からやめる
というかここまでいわれたら使えないw
518スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 20:15:33
小説サークルで
値段あらすじ等印刷した綺麗な紙カバーかけてた所があった
カバー使いたいならただビニールカバーかけるより
そういうひと手間かけた感じのほうがいいんじゃね?
519スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 20:29:30
たかがカバーかけてるくらいで>>515の様に見られるのか
イベントも窮屈になったものだ
520スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 20:29:49
毎回新しいのを用意して、内側をしっかりひっぱって本にテープで固定するとかして
PPが分厚い、みたいなくらいぴったりにかけられるならいいような気はするよ
521スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 20:31:13
>>518
それって小説ならではの方法って気がする
漫画だと表紙がかくれちゃうから意味なくない?
522スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 20:35:33
ま、売れたいんだったらカバーなんかかけるなってもう結論でてるわけだし
使いたければそのままカバーしてたらいいんじゃない?
それで手にとってもらえないとか売れないとかグチったりしないなら好きにすれば
523スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 20:51:33
ここまでいわれたら使えないってw
使いたければ使えばいいじゃん自由なんだし
こっちも手になんか取らない自由があるって
だけでしょ
どうぞご勝手に
524スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 21:03:18
ま、ぶっちゃけ高々カバーではあるけどな。
話題としてはとっくに終わってるから、もっと実のある話が聞きたい。

昨日インテ絡みで、テンション上がるネタもってる人いませんかー。
525スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 21:04:45
流れとは関係ないけど、本の種類が4とか5種類以上あるところは
価格表+内容のポスターでまとめて紹介?するより1種類ずつ該当する本の近くに置いて欲しいと思った今冬
ピコサークルでのことではなかったんだけど、内容見て好きなキャラが出てたから欲しいと思った本が
どの本なのかわからなくて暫くスペースで呆けてしまった。危うく買うのを諦めるところだった。
526スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 21:59:06
島配置だったが、A3サイズの紙にスペースNo+サークル名+矢印で両隣のスペースNoを
大きな文字で印刷して置いてみた
小説サークルだから絵は無理なんだが、自分が買い物に回る時の事を思い出して作ってみた
島中だと途中で何処が目当てのサークルか判んなくなるんだよ…

チラチラとこっちを見て足を止めてくれる人は多かったよ
その効果かは不明だけど、取り敢えず搬入分は完売した
527スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 22:10:39
>>526
あー、いいかもなぁ。自分が買い物回ってる時、
番号若い方に向かって進んでるのか、逆なのか、分らなくなるんだ。
そういう看板あったら、近づいて凝視するかも。
528スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 22:16:18
>>526

> A3サイズの紙にスペースNo+サークル名+矢印で両隣のスペースNoを
大きな文字で印刷して置いてみた

これ、便利でいいね。見て回る人の立場に立って考えられててすごくいいなぁって思った。
今回島でどのスペースにいるか本当に分からなくなって困ったから。
次やってみようかな。

無料配布で白表紙の小さな折り本に蝋びきされた赤い太めの糸で熨斗みたいにしてあるのを
貰って可愛いなぁって思った。
無料配布で凝ってるのって貰いにくい気がしてたけど、お年賀っぽくって思わず手が出たよ。
529スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 22:52:23
インテ参加してきた
今回2回目の参加だが前回とは同ジャンル別カプ
オンリーワンだったのでとにかくそのカプをでっかくポスターに表示
島中の一番端の列、スペの前は文具売り場だったから
後ろの通路からも見えるよう両面にした
みんなポスター見てびっくりして足止めてくれてたし
手に取ってくれる人も多かった
わざわざペーパー貰いに来てくれる人もいた
小説サークルだから絵でアピールできない分
自分のアピールポイントを見えるようにするのはありだなと思った
自分今までのカプでも周りとは違う特殊設定パラレルとか多かったから
そこを前面に押し出したポスターを作ってた
これはかなり効果あるし、話しかけてくれる割合も高くなったよ
イベント楽しかった
530スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 10:19:36
自分もインテで大きめのポスターにジャンル名とカプを大きく書いたけど
ポスターが暗い色の紙だったから遠目に見たら全く文字が見えてなかった
明るい色の紙に印刷すりゃよかったよ、失敗
近くを通りかかった人は「おっ」ていう顔して足を止めてくれたけど
531スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 18:19:28
蛍光のイエロー紙とか最強だぜ
532スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 15:00:40
FCのポスターより、蛍光イエローと黒の2色刷りポスターの方が目立つんだよな
毎回は使えないがw
533スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 11:19:59
蛍光イエローか
勇気があったら一度やってみたい
534スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 14:31:51
ジャンル的に難しいな蛍光イエロー
…蛍光ピンクなら行けるだろうか?
535スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 15:14:35
この辺の紙にババンと黒一色でカプ名とか表記するとインパクト大
https://www.store-express.com/CGI/shopping/product_detail.cgi?ctg_cd=004006002&unit_id=01-88-6
536スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 15:26:51
>>535
こ れ は w

…一回こっきりの技な気はするが
一度はやってみたいな。有り難う。
537スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 15:48:44
値札ならあるいは…と思ったが
ドンキとかのPOPっぽくなるかもしれんなw
538スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 16:15:18
うん
蛍光にスミ一色は、よっぽどデザインに自信がないと
安売りに見えるよ

一色刷り本とフルカラー本、どっちが簡単に目を引くか、だと思う
上手なら蛍光も一色もそりゃあ目を引くように使えると思うけど
539スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 17:14:24
この手の蛍光(特に黄色とピンク)は
身内間では下品な色とされているw
540スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 18:17:26
>539
下品な話の本にはすごく良いってことになるな
541スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 18:58:24
下品で安っぽい本にはいいと思う

なんというか、チープさが売り!とかあると思う
下品なネタ本
542スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 19:33:28
ちゃんと考えて綺麗に作れば下品ってこともない
モロに女性向け系統のやっかみくさくてワロタ
543スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 20:56:10
ちゃんと考えて綺麗に作らないと下品になるよって話だろw
544スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 03:24:23
センスが無い人間には扱いにくい紙の最たるものだな<蛍光
545スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 11:11:47
歓楽街のネオンみたいなイメージだよね
546スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 12:44:11
品のなさが売りの本に合わせるにはちょうど良いって話じゃなかったのか
547スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 12:54:05
流れがつかめなかったのは>>542だけって話だ
被害妄想と見えない敵と戦う姿にワロタ
548スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 20:52:41
>>547
>>542のレスに立ち向かう必要もないじゃない
549スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 20:55:39
>>535
切り絵っぽいイラストとかゴスチックなイラストとかなら合いそうだと思った。
あと白黒反転しちゃうのも良さそう。(黒多すぎて目立たなくなるかな?)
550スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 23:17:27
皆は値札ってどうしてる?

今までポスカの半分サイズの特殊紙に
タイトル、値段、P数、発行日入れて
軽くデザインみたいなのをしてたけど
オカンアートっぽい……気がしてきたw
大手さんの値札を思い出そうとしているんだが
どういうのだったか…
意外と大手さんはデザインとか何も無い?
551スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 23:25:23
大手は価格一覧表がスペースに並んでいる列に廻ってくる

ちなみに自分はU15ピコだが、イラレで作ったデザイン値札を
カラープリンタで出力して、ラミネートして作っている
大きさは写真のサービス版くらい
値札にはキャラの二頭身絵をアクセント的に入れることもあるが
基本的には、文字を主体にして大きめに見やすく

「新刊!」とか補助ポップを値札と一緒に作るときもある
吹き出しや楕円の形で作って、ラミネートして切り抜く
実際の本屋のポップやレイアウトを参考にすることもある

まあしかし、色々工夫したところでピコはピコだけどな
それでも無策でいるよりはマシだと思いたいが

552スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 23:59:34
>550
大手も色々だと思う
キャラ絵つきからシンプルなのやデザインものとか
ただ基本値段表や卓上POPとかで詳細説明つける分
あらすじとかない、値段だけの値札が多いかと

自分の過去の経験から思うに
値札それぞれに、本の内容に合わせてデザインやフォント変えとかやると
一気におかんアート化すると思うんだ
市販の名刺とかカード程度のデザインなら、そこまでおかん化はしないと思う
553スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 00:00:35
価格一覧表は大手でなくても島でも出してるとこあるよね
あんまり頒布物多いといまいち見てもらえなさそうだけど
554スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 00:44:22
本に値札を貼ってなくて、一覧表にまとめてあるだけなのは
本の表紙と一覧表の間で目線を行ったり来たりさせなきゃいけないからめんどくさい
555スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 00:54:07
つまりピコには向かない売り方なんだな
うん、マネしないぞ
556スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 01:11:23
レスありがとう既刊が増えてきてて
しかも本によってfont代えとかしてるから
まさにオカンアートな気がしてきました…www
今度値札全部作り直す予定だから参考にします
557スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 11:24:48
大手は上からどんどん売ってどんどん補充していくから
値札つけた見本誌とかないことも多い
並んでる間に買う物決めて、机についたらすぐお会計
558スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 19:41:18
値札の置き場をいつも悩んでしまう・・・
今のところ新刊は本に直接貼って、既刊であまり高さもない本とかは
本の後ろというかサークル側に値札立てで立ててる状態。
でも貼るのだと値札ついた本を手に取ってる人がいると、他の人が見れないし
後ろに立てるのだと本積んだときに値札が隠れる。

以前は本の上に乗せてるだけ、とか通路側に立てたりとかしてたんだけど
乗せるだけだと風で飛んだり落としたり、角度もずれるし見た目的にも落ち着かない気がした。
通路側に立てるのは本を取る時に倒れたりする。

書きながら気付いたけど本の前、通路側の机(の敷き布)に貼るのもいいかも。
あとは本の後ろにポップ立てみたいな高さのあるやつで立てるか・・・。
自分が買うときは本に貼ってあるのが一番わかりやすいんだけどな〜。
559スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 19:57:41
貼らずに置くだけは買い手側からするとマジやめてほしいw
んで直貼りは他の人が見れないし〜っていうが
人の来ないピコスレでそんな心配する必要あんまりなくね?
あと本当に買うって決めた本ならあまり値段は気にしないし
560558:2011/01/23(日) 22:04:01
そういうもんか。
少し前に、部数のびた人のレスで値札は置くだけっていう人がいて、
以前のやり方に戻した方がいいのかなってちょっと迷ったんだ。

でもピコなら本に貼るのが無難だね。
レイアウトスレでも貼ってる人が多いし、今のままでいくよ。ありがと。
561スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 23:21:11
張ったら見えなくなる、を気にする買い手は
値札の付いてない本を手にとっていったりするし
562スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 00:35:01
貼るのもったいないから本の端にクリップで止めてるんだけどピコ臭するかな?
563スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 02:30:03
値札の紙貼ったら下が見えなくなるのが嫌なのと、なんかごちゃごちゃして見えるのが嫌で、
元の表紙データ→帯に加工、ジャンル・カプと簡単な内容と価格を見やすいフォントで書きこんで
帯と表紙・カバーをくっつけるのやってみた
小説書きで文庫サイズばかりだから妙にしっくりきた、しばらくこれでいってみる

内容の説明文は、例えば「『Aと喧嘩してしまったB。仲直りをしたくて…!?』というお話。R18」みたいな
1〜2行くらいまでの内容説明にしてるけど、もっとあらすじ詳しく書いたり表現煽るべきなのだろうか…
もしくはもっと簡潔に「喧嘩したAとBの仲直りHもの、18禁」とそのものをすぱっと書くべきなんだろか?
564スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 07:41:44
値札、自分はいつも
細く切った紙(ある程度厚みがあるといい)の短い方の辺(どっちか一辺)を
値札の裏側の、上辺もしくは下辺に糊や両面テープでくっつけて、
値札と細長い紙の間に表紙を挟んでるよ。

表紙のデザインによって値札を上につけたり下につけたりできるし、
手に取ってもそう簡単には落ちない
565スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 10:27:56
>563
自分小説だけど、帯値札にしてる。
3行くらいのあらすじにしてたけど、目が滑るなーと思って、
1行で簡潔に煽る系の言葉を書くようにしたら、
それだけで手に取ってもらえる回数は増えた。
自分の場合は1行で簡潔なほうが合ってたみたい
566スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 13:50:16
>>564
イメージわかないので写真うP
567スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 14:45:59
564です、上手い説明できなくてすみません。
しかも上手い写真も撮れなかった。

値札の裏はこんな感じ↓
ttp://kakolog-souko.net/upload/src/up0021.jpg
両面テープの細いのを使って接着してる。

表紙に挟むとこんな感じ↓
ttp://kakolog-souko.net/upload/src/up0022.jpg
両面テープの分だけ値札が表紙の外に出ちゃうけど、本を開いたり閉じたりしても落ちてき難い
568スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 15:30:53
>>566ではないけどなるほど
クリップで止めたいけど表紙に跡がつくのは嫌ってときにいいかもしれない
569スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 15:46:16
こないだの都市での報告
いつも名刺大の値札だったけど
ハガキ大の大きさに変えてみたら格段に見やすいし解りやすい
値段大き目表示、発行日、カプありなし、軽く本文説明も入れてみたら
いつもより少しだけ売上伸びたよ

それでもカプなしはどれ?と聞いてきた人がいて
読まない人はまったく読まないんだなと思った
(本の種類は3種)
570スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 16:53:11
ハガキ大の値札を使う人、教えて。

B5の本なら、ハガキ大でもいいのかもしれないけど、
A5以下のサイズだと、本の半分を値札が埋める事になるよね。
値札スタンドとかを使うのが必須ってことなのかな?
571スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 17:40:24
>>570
A5本を売ってる
ハガキ大の値札だと確かに大きいから、
一回り小さくカットしたものを本に貼り付けてるよ
572スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 18:36:47
自分はたまにA5本出した時は、貼らないでスタンド使ってる。
値札のサイズはB7程度なんだけどそれでも大きく感じて・・・
表紙絵の見せたい部分隠れちゃうし。
まあスペースに余裕があるからできることかな。
でもスレ見てたら帯値札も良さそうだと思った。
573スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 18:56:36
>567
すげー、なるほど…!
これはいいな

今冬表紙に帯サイズのでかい値札を貼り付けたばかりだw
もう少し早く知っていれば…!
まあ、最後の一冊まで売れてしまうことのない
ドピコだから問題ないんだけどw
574スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 18:59:20
PPかマットPP貼ってあれば両面テープで貼っても剥がせるけどね
特殊紙は無理だろうけど…
575573:2011/01/24(月) 19:09:12
>574
表紙、特殊紙だ…
マスキングテープを輪っか状にして貼り付けたから
新シェルリンとかはまだ剥がせるかもだけど
リベロとか無理ぽw
576スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 21:37:24
>>565
説明長いと目が滑るとは思いもしなかったや
確かに慌ただしい狩人たちにとっては簡潔な方がいいのかも
しばらく今ので試してみて、短い方がよさげなら更に縮めてみる

でも煽り系は難しいなw
577スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 23:38:49
部数スレで三角にした値札を倒して置いてるって人がいて今度マネしようと思った
578スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 00:22:25
値札はこんな感じでやった。

   ーーーーーーーーーーーーー
  /     値  札    /
  ーーーーーーーーーーーーー
   ーーーーー
  /両面テープ/
  ーーーーー
   ーーーーーー
  /ポストイット/
  ーーーーーー

  ーーーーーーーーーーーーー
 |
 |   表   紙  
 |
 

・ポストイットは糊面くらいの大きさに切っておくのがいい。
・表紙に貼るはポストイットなので、何度でも着け外し出来て表紙も傷めない。
・値札をめくれるので、表紙が完全に隠れることがない。
・値札にマット紙使ってみたけど、手に持ってもらってもポストイットが表紙
 から剥がれることはなかった。

去年の冬コミでやってみて良かったので今後もコレでいこうと思った。
579スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 02:25:55
>>570
569です
スペースに余裕があったので本の横に置きました
(ハガキ上部2センチくらいの位置で折って斜めに見やすくなるように)
580スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 15:07:05
このスレで勉強して、

ポスター:A3ノビで新刊表紙に大きくCP、新刊有り、サークル名表記
値札:名刺サイズ程で見やすいゴシックタイプの書体、CP・金額大きくタイトル発行日小さく表記
本の積み方:ハッタリで取りあえず刷った分全部積んでみた

…と色々試したけど
この前オンリーで初めて本2冊本出して、オンデマ50部とコピー40部全部売れたよ。
本当にびっくり。このスレのおかげだと思う。ありがとう!

それで質問なんだけど、みんなは大体どれくらいの期間で売り切るつもりで本刷ってますか?
今回の本の再販と、次の新刊の部数で悩んでるんだ。
やっぱり既刊になると出る部数は新刊に比べて大分落ちるものなんだよね…?
581スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 15:17:06
>>580
ジャンル、本人の活動頻度によるとしか…
10年も前に連載終了して他にサークルもいないから
夏冬コミケだけしか参加しないってサークルと
飛翔系連載中メディアミックスもりもりなジャンルで
人気カプでコミケ、赤豚、オンリーほぼ参加で
書店委託ありなサークルだと
同じピコでもまっっったく違うのわかるよね?

ジャンルの規模とか雰囲気とかも示してもらわないと
全然参考にならないと思うよ
582スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 15:26:39
いくら何でもその質問はスレ違いすぎるだろ
583スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 15:33:56
レイアウトの話じゃないし人それぞれとしか言いようがない
部数が知りたいなら1回ROMってみたら?

私の絵なら何部刷ればいいですか?14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1267782167/
584スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 17:07:56
580です。
スレチすみませんでした。別スレいってきます
585スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 06:02:52
オンリーで「このキャラの組み合わせ(カプではない)の本って初めて見たー」って言われるレベルのドピコマイナーだけど
次のイベントは春だし表紙が自分でもふつくしい!って言っちゃうほどよく描けたからA2ポスターに挑戦する!
ただ、買い物に出るために当日売り子一人入れるんだけど
二人体制でA2ポスター飾ると邪魔って聞いたからどうしたものかと思案中
MY神もいつも二人体制でA2ポスターで本多いから、見てて大変そうだった
586スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 06:28:44
>>585
買い物用売り子なら、ひとりはポスターのうしろに隠れててもいいんじゃない?
ふたりで一般参加者と話したい、とかになると大変そうだけど、
そうじゃないならポスターを片側に寄せておけば余裕だと思うよ
587スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 07:55:33
二人売り子でひっきりなしに手際よく売らないと大混雑しちゃう!
とかいうサークルじゃないなら普通に片側に寄せておけば大丈夫
自分の場合は邪魔じゃないどころか、ポスター飾る前よりスペに
寄ってくれる人が増えたのは、売り子が半分隠れたお陰で近寄り難さが
薄れたおかげだと思ってる
588スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 12:52:19
そんなに自分を卑下しなくても…
589スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 13:16:02
いや卑下って言うか普通に…
ひと気の少ない島中で売り子が二人もまんじりともせず座ってると
ちょっと威圧感有るじゃん?
A2ポスター置いたら一人は完全に隠れるから休憩するにも気楽だし、
ポスター側は売り子の目があまり気にならんせいか立ち読み確認
してくれる人も増えて、売上げもちょっと伸びたし、良い事づくめだよ。
590スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 15:51:20
レジから丸見えの棚は立ち読みしにくいみたいなもんか
591スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 18:37:05
一挙一動見られていると買いにくいよね。
こないだ本の種類が多いスペースで、じっくり選別しようと見本誌を手に取るたびにスペ主さんにビクッと反応されて困った。
やや無関心な方が見やすい。
でも完全に無関心で喋ったりされても買い辛い。
さらっとした態度でどうぞーと言えるのがいいんだろうが難しいな。
592スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 21:13:16
島中でA2ポスターはやっぱり売り子を隠すように設置した方がいいのか
既刊の数が多くなってきたからに背面にしようかと思ってたんだけど
593スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 21:41:39
>>592
背面って、フロアスタンドを使うって事?
ジャンルによるけど、島中でそんなことしてるサークル1つあるかないか規模だったら
悪目立ちしそうだけどね
594スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 23:04:01
島中でフロアスタンドはレンタルが始まってからか
そこそこ見かけるイメージだけど
ジャンルによるのかな。
売り子の背面じゃなく、売り子の前に置いたら目線が気にならないと思う。
座った椅子の後ろにフロアスタンドとか、後ろのスペースだったら
正直勘弁して欲しい。
しかし前に置いて椅子に座れるか、どうかはちょっと判らない。
595スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 23:58:23
というか卓上POPスタンドも
ポールが台の端についてるタイプなら
既刊が増えようが関係なく設置できる
卓上にポスターがあると二列販売できなくて困るって理由なら
ぶっちゃけここじゃなくてレイアウトスレに行けw
596スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 13:02:06
立ち読み中の人をガン見したくないんだけど
万引きする奴もいるから見ないわけにもいかないんだ…
597スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 13:28:18
うちの卓上ポップスタンドは、レイアウトスレで良く出るストア・エキ(略)で買ったけど
スタンド軸位置を中央と端、好きな方に変えられるので重宝してる。

元々は、下の台座と軸が分割できるのイイ! で選んだんだけどね。
598スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 23:13:20
>>596
売り子が二人体制で二人とも丸見えよりは一人ポスターで隠れた方がいいって話。
一人ならそこまで気にしなくてもいいと思うけど
ちゃんと見ていてもポスターがあると視線が遮断される気がするんだよね、買い手的にも。
サークル的にもお金の出し入れとかがポスターで隠せるから
防犯上にもいいと思うんだが。
そんなに万引きが気になるのなら
ポスターのキャラの目の部分をくりぬいておいて
そこからスペース前を見張ることをお勧めする。
599スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 23:40:08
えっ
600スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 23:42:40
wwクソワロタwwwwww
601スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 00:09:11
>>598
目があった日には違いなくトラウマになるな
602スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 07:26:15
なんという目目連wwww
縞模様のちゃんちゃんこ着た主人公の某妖怪漫画か、
拝み屋が出てくる某妖怪ミステリーだったら受け入れられる気がするww
603スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 07:56:15
駄目だ、笑いが止まらんw
原作がゴシックホラー系なんで、女性の肖像画風ポスター作ってやりたくなったw
604スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 08:16:08
万引きあったことないわ
605スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 09:24:58
万引きっていうか、小さい子どもに本取ってこさせて、サークル主が
気づいて注意すれば「あらー○○ちゃんダメよー」で返して済ませ
注意しなかったらそのままウマーという手口が流行ったことがあって
意外と自分の机の前だとみんな気がつかないらしい

まさに机の高さぐらいしかない子どもに本(しかも18禁)取られて
子どもが机から離れるまで気がつかなかったことがあったから
子連れには注意してる。赤豚は子連れ禁止になってから気が楽だ
606スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 10:55:30
子供に犯罪させる親は早く死んだ方が子供のため
607スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 00:47:16
そろそろ、ポップというかポスターというかデビューしてみようか計画。
が、ジャンル柄あまりポップ出してる人がいないのと
そもそもうちは活動自体小規模なんで、
A3以上は当面必要ないかな、と思ってる。

と、すると以下の商品は価格含めて手頃なんだが
ttp://item.rakuten.co.jp/kinenhin/10065898/
この手のサインホルダーをこの用途で使ってるって人を、あまり見たことが無い気がする。
何か、使い勝手上問題があるんだろうか?
608スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 00:48:32
……あ、間違えました。「B3以上」です。
ようするに、A3が展示できれば十分スタンス、ということで。
609スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 01:12:47
>607
T字POPスタンドなら、小型のPOPからポスターまで幅広く使えて便利
ホルダーはサイズが中途半端で汎用性が低い
低い位置にしか置けないので見づらい
倒しそうで怖い
プラスチックの表面に傷がつきやすく、しょぼく見える
表面が光って見づらい
形が斜めになってるので、小型の値札用はともかく大きいのだと仕舞いにくい
値段にしても、千円ちょっとでPOPスタンド買えるしそんな得って程でもない
610スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 01:23:50
>>607
>>609が言ってる通りだと思う
友人が実際に使ってるが、会場でダン箱開けたら
パッキリ割れてたとかあったし結構大変そうだ
少し重くなるけど金属製のT字スタンドの方をおすすめするよ
仕舞いやすいし、値段もそんなに高くないしね
611スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 02:39:15
T字POPに一票
赤豚イベントでも取り扱ってるから
参加予定があるなら一度見てみるのも手だよ
ジャンル移動でA2ポスターとか展示したくなっても展示できるし
何より実際使っているT字POPスタンドは3年以上経ってるけど
まだまだ現役で使えるぐらいの強度がある
重さはあるけど、分解できるから厚さはそんなにない
値段も1500円ぐらいだったはずだし
612スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 07:27:55
>>607
ttps://www.store-express.com/CGI/shopping/product_detail.cgi?ctg_cd=001020002&unit_id=01-389-8
のポップスタンドを買ったほうがずっと手頃で使い勝手もいいと思うよ
送料も初回登録のクーポン使えば殆どかからなくなるし
自分も使ってるけど分解して支柱の部分を斜めに入れればB5くらいのダンボールにも入るから重宝してる
613スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 20:45:35
自分はコミケで買ったプラスチックのポップスタンド買ったけど、長さが足りない上に折れた。
シティだったこともあり、物販で金属の買ったよ。
カートからはみ出るけどプラより丈夫だし、金属のT字ポップスタンドのほうをオススメする。
1400円くらいだった。
614スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 21:03:30
T字ポップ忘れたときの応急処置として
画材コーナーでイラストボードと紙製のボードスタンド買った事はある
ボードは袋から出さずに裏にスタンド貼り付けて、
表側にPOP貼り付ければ何度か再利用できた
607のを買うよりはこっちの方が持ち運びとかも楽だと思うよ
615607:2011/02/04(金) 22:38:34
>>608-614
なるほどー!

何を勘違いしてか、スタンドってもっと高価なものだと思ってた。
耐性的な難は想像してたが、
光沢で見えない、面が傷だらけになるとヘボい、は
想定の範囲になかった。

真っ当なPOPスタンド健闘してみます。
あと、ボードスタンドもちょとおもしろそう。
皆様多謝です。
616スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 17:37:47
人気サークルの隣の配置になったからそっちから流れてくる人を狙いたいんだけど
隣に並んでる人が自然にひきつけられて来るようなディスプレイってあるかな
617スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 17:51:49
>>616
恥ずかしがらずに派手で大きなポスターは必須だろうな
618スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 20:13:08
ポスターは一枚絵じゃなくて、新刊のサンプルも兼ねてるといいかも
A3を2枚つなげるみたいなかんじで、半分は表紙、半分は本文サンプル

あと、楽しそうな雰囲気は必須だと思う
人気サークルをじとっと横目で見てたりされると
それだけで萎えて手に取る気がなくなる
619スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 20:16:06
その楽しそうにって難しいよな。
お一人様が独りキャッキャウフフしててもヤバイ人だし、
……と、思ったが、売り子と楽しく話し込んでても、
それはそれで買いづらそうな雰囲気。

難しいな。楽しそうに。
620スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 20:19:35
景気よく売れてれば楽しい雰囲気になるだろうが
売れてなければ、一人で暗くなるか、暇で売り子と話すくらいしかないわけで
全く売れていないのに楽しい雰囲気を醸し出すのは非常に難しい

売れるから楽しげなのか楽しげだから売れるのか
多分前者のような気がする
621スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 20:32:19
楽しそうに、は無理だとしても

>人気サークルをじとっと横目で見てたり

をしないように気をつけるわ
622スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 20:50:45
まあでも売れてるっぽい雰囲気を出しておくと
足止めてくれる率は高くなると思うよ

コピー本じゃ難しいけどオフ本なら
新刊ははったりきかせて高めに積む
でかめのポスターを展示
ポスター以外は棚はできれば使わない
配置が胆石なら椅子に座らず立ったまま待機
ポスターと表紙が目立つ感じのカラーなら
ある程度人は来ると思う
買ってくれるかどうかは中身次第だけど
623スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 21:02:14
新刊ないけどポスター展示ってありかな?
624スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 21:08:46
普通じゃね?新刊もポスターもなかったら寂しすぎる
625スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 22:07:25
新刊ないときのポスターって一番新しい既刊を表紙にしてる?
描き下ししたら、新刊ありと勘違いするかと悩み中
626スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 22:24:54
流れ切っちゃうけど値札の話。

今まで値札はハガキ1/2サイズをラミネートして
一番上の本に貼ってたんだが
ここ見てたら帯も良さそうなので次は変えてみる。
あと値札の余白に、本と関連付けたワンポイント素材などを
載せてたんだが、ごちゃごちゃして見えるかな?
小説サークルでデザイン表紙が多いので、値札の素材と合わせて
話のイメージを掴んでもらえれば、と思っていたんだが、
文字だけ、シンプルだけどインパクト重視、の方がわかりやすいのかな。

自カプの人はあんまり値札に凝らないので
(ポストイットとか市販のメモ帳に値段だけみたいなのが多い)
とにかく他より目を惹いてもらえるきっかけになればいいな。
627スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 05:07:33
>>626
市販の本の帯を見たらわかるけど
帯って表紙デザインをそのまま地に敷くか
別の色単色のものが大半
単独デザインってかなり少ない(レーベル統一デザインはあるけど)

本ごとにワンポイント素材を使った帯が並ぶと
ごちゃごちゃすると思うよ
卓上に統一性があるというのも大事だと思う
628スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 05:24:46
そのデザイン表紙がどんなのかがわからないけど
もし超シンプルな表紙なら値札にワンポイントくらいあってもいい
でも写真素材表紙だったり華やか素材な表紙だったら邪魔かも
買う時にまさかこのワンポイントが中身と関連してるかなんて思わないし
買う時の参考にはまずしないかな
よほどインパクトのあるワンポイントでないかぎり帰宅して本を読むまで覚えてるかどうか…
続きもののナンバリングとかならワンポイントあった方がいいと思う
629626:2011/02/07(月) 10:15:01
>>627-628
なるほど、やっぱり素材はごちゃごちゃして見えるか…
考えてみれば買う側が値札に求めてる情報って
値段やあらすじや属性ぐらいだもんなあ。
参考になりました、ありがとう
630スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 19:22:37
帯が分厚いトレペ、は結構かっこよさそうだ。
631スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 20:35:59
値札がおかんアートっつかカントリー手芸っぽい感じだったら
本もへぼそうな印象を受ける
友達がそんな感じでペラい紙に手書きで書いてたのをやめさせて
全部フォント揃えてPCで写真用紙に出力したのに替えたら
手にとってもらえる率があがった
632スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 22:05:24
値札やカバーは、紙のデザインやフォントや色合いを統一して
ワンポイントだけで違いを出すようにするか
本とデザインあわせるかにしないと
ごちゃごちゃするし、懲り方によっては完全おかんアートになると思う
633スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 20:33:52
値札の文字は黒一色がいいのかな?
赤とかメリハリ付けた方が目に止まりやすいよね?
634スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 20:45:12
赤と黒だとスーパーとかのPOPっぽい・・・
635スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 20:46:57
オサレなお店でも白地に黒字は普通なのに
636スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 20:58:26
赤字なんて縁起の悪い
637スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 21:05:55
あらすじとかは黒とかの方が目が滑らなくていい
18禁とかは赤字で目立たせてもいいと思う
638スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 21:06:07
白黒が最も視認性がいい
639スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 21:57:49
値札に飾り罫入れたらオカンアート乙される?
素材使って印刷してもダメ?
640スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 22:02:03
センスによるからなんとも
641スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 22:05:22
年賀状の素材集見たけどだっさい飾り罫ばっか
使えねええええ
642スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 22:08:36
海鮮だけどオシャレだなって感じたのはT字型スタンド?に吊るしたプラスチックでコーティングされた上質紙に印刷されたシンプルなゴシック文字の値札かな
手書き文字とか変な飾りついてたら萎える
643スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 22:55:06
ブランドのタグとかって参考にならないかなあ
644スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 23:00:08
海鮮が脳板に何しに来てんの?
売り手へのアドバイスのため?
645スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 23:30:45
ショップじゃないよ
イベントで見た値札
646スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 00:03:13
ゴシック文字ってのがゴシック体なのかゴシック調のごてごて文字なのか気になる
647スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 01:53:58
机の上にいくつも並べられるT字型スタンド?ってどんなの?
ポスター下げるでかいやつしか思い付かない
648スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 03:10:36
カード吊るすやつ?
649スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 03:19:45
みんな高く積むのって何センチくらい?
自分20センチ積むだけでもドッキドキなんだけど…
650スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 03:50:37
>>649
10〜13センチくらいかな
651スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 08:29:22
T字型でカードつるすスタンド??
652スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 09:20:22
皆、アンカーつけようぜ…
どの話題がどうなってるのかちょっとごちゃごちゃしてきた
653スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 16:14:57
>>642は卓上のポスタースタンドに値段の一覧表を吊るしてるのかなと思ってた
シンプルなゴシック文字ってのも
ゴシック体ではなくゴテゴテが少ないゴシック調のフォントかと
654スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 21:15:57
>>642は値札じゃなくどんな値段表示がオシャレに見えるかをレスしたって事?
海鮮としては一覧表と本を見比べて値段把握するのめんどくさくない?
655スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 01:46:59
>>650
レスありがとう。
次にイベント行った時は他のサークルも気を付けて見てみよっと。
656スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 10:31:03
>>649
20センチも積めるくらい部数出してるのか…
うらやましい…
657スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 10:41:48
20cm、積んだことある。
厚さ2cmの再録本出したとき、10冊積んだら達成したw
658スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 10:51:45
積む高さなんて背幅によるでしょ
コピー本のとなりに背幅2cmの本とか並べると上げ底必須w
659スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 01:18:38
オンデマでもページ数増やせば増やすほど割安になる所あるし
660スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 05:58:55
誤爆じゃねーの
661スペースNo.な-74:2011/02/12(土) 10:18:06
年に1回その気になったら本を出す、という気まぐれサークル
ゲーム系4コマ・ギャグなんだけど
30だったり70だったり200だったりと部数はジャンルによりバラバラ。
部数をのばしたい人スレとか参考にしたら
交流ナシの1回こっきり参加でもそこそこ数出た。

・イベント半年前から支部で定期的にそのジャンルで更新
・一応ブログも作る。イベント前にサーチ上げ
・一目でギャグサークルと分かるようなカット
・4コマ・スペースNo・ジャンル名を書いたポスター。
 A1サイズのを折って両面のA2ポスターに。島中でも気にしない
・表紙にも裏表紙にも4コマ
・4コマだけじゃ飽きるかな、と思い本の半分はショート漫画
・本文見本も机上に立てる。4コマのページとショート漫画の導入部分
 視線の動きがポスター→本文見本→表紙と行って
 本を手に取ってくれることが多かったように思える
662スペースNo.な-74:2011/02/12(土) 14:00:50
>>661
出たイベントをお教え頂けると有り難い。

自分も丁度、そういう形態でオフ活動したいなーという計画があるので
大変参考になった。
663スペースNo.な-74:2011/02/12(土) 14:16:48
>>661
努力の賜物だな
664スペースNo.な-74:2011/02/12(土) 14:44:45
やっぱり宣伝だよなあ…
もちろんそれなりの実力も必要なんだろうけど

わかっちゃいるけどセルフプロデュースが向かない
そりゃ売れないわ自分
665スペースNo.な-74:2011/02/12(土) 14:54:36
創るだけでなくプロデュースもまた同人活動。楽しめた者が勝ちなのだろう
666スペースNo.な-74:2011/02/12(土) 15:04:48
流行らなくてもひっそりと通い続ける根強いお客がいる
そんな店のような人に私はなりたい
667スペースNo.な-74:2011/02/12(土) 15:09:38
こういうと身も蓋も無いが、661のやり方は本文が面白くないと通用しないからなw
雰囲気漫画とかだと逆効果だろう

ついでに言うとギャグ描きの人は一枚絵が苦手な人が結構多くて
表紙じゃ魅力が伝わらないからってのもある
668スペースNo.な-74:2011/02/12(土) 16:32:43
自分の作風に合った売り方を見つけて
それを着実に実行する体力が必要なんだな
669661:2011/02/12(土) 17:43:09
>>662
春とかスパークとか
出たいジャンルのプチオンリーがある時に乗じて参加してた。
コミケは参加したことない。
飽きっぽいので申し込み期間と開催日が離れてると申し込みづらい

イラストだけの表紙だった頃は全然手に取ってもらえなくて、
せめて中身見てくれたら!と悔しい思いをしたので
表紙に4コマを載せてみた。
買ってもらう以前に広い会場で自分のスペースを見てもらう、
手に取ってもらうのは難しいんだなとオモタ
670スペースNo.な-74:2011/02/13(日) 08:44:39
エロ漫画のバナーと煽りってなかなか勉強になるものがある(特に携帯用)
続きや見えない部分が気になってついクリックしてしまうことがしばしばw
新刊のポップをエロバナー風にしてみようかな
671スペースNo.な-74:2011/02/14(月) 01:00:10
>>670
あれはエロだからってのもあると思うけどw
続きや見えない部分が読み手には一番見たいところだってのを逆手に取ってるんだよね
で、続きや見えない部分に何があるのか分かってても読みたいと思うエロの不思議
672スペースNo.な-74:2011/02/14(月) 09:03:36
携帯漫画のバナーって、ほんとうまいなあって思うよ
ただ自分の作品となると、どこを抽出すべきなのか分からない…
673スペースNo.な-74:2011/02/14(月) 10:14:30
人に見てもらうしかない
674スペースNo.な-74:2011/02/14(月) 18:41:11
このスレを参考に色々試してみた。

【試した事】
・新刊の表紙をA2ポスターにして展示
・ブックカバーを外し、値札はトレペで作った縦帯に
・既刊を山積みにして午後には意図的に減らしてみたり、数の少ない本は既刊で底上げ

【結果】
既刊はほぼ捌けなかったが、ポスターで足を止めてくれる人が増えて新刊のみ持ち込み分は全部捌けた。
両隣が質素なレイアウトなのに捌けててモーゼ状態を味わい、ポスターなんて飾って気合い入れてて軽く惨めだったけどまた飾ってみる。
そして今まではサイトでしか宣伝してなかったけど、両隣の会話を聞いてると支部での交流や宣伝も大切なんだと実感。
目先のアピールだけじゃなく、事前の種まき活動もやってみようと思った。

売れた報告じゃなくてすまぬ。めげずにまたアピール頑張るわ。
675スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 01:49:49
>>674
おめ!新刊持ち込み分全捌けってすごいな〜

>事前の種まき活動
これ(複数のツールで宣伝)結構重要だって自分もわかってきた。
初めて支部に新刊サンプルうpしたら
(告知はいつもオフ幸やサイトでしてた)
「支部見て初めて買いに来ました」と言われたことがある。
ジャンルによって違うだろうけど、幸は見ないで
支部や手ブロを回るのみって層もいるみたいだ。
676スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 18:51:52
サーチはメインじゃ扱ってないところもあるから
掘るのが面倒なんだよな…
はまり始めほど飢餓感ないせいか、明らかに自分の好きなキャラやカプがメインって
わからないサイトは行かなくなってしまった
その点ピクシブは気軽に探せるから結構頻繁にチェックする
677スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 19:06:32
>>674
おめ! やっぱり宣伝大事なんだね

支部には憧れるけど自分はいかんせん字書き
支部に小説載せてみたことあるけど、閲覧数は自サイト以下だった

専用幸はもちろん作者幸や雑誌幸さえないような古いマイナージャンルなんだけど
そういうジャンルで活動してる人で「自分はここで宣伝したよ」ていう場所あったら教えて欲しい
678スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 19:35:32
>>677
小説ページのみだと見てもらえないよ
イラストページ側にデザイン表紙をアップして誘導したりしないと
小説そのものを画像にしてアップする方法もある

イラスト側に文字ものをアップすると嫌われるけど
どうせ文句言う奴は小説なんてはなから読まない
デザインとしてアップすれば、それだって立派な作品だよ
679スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 19:53:43
友達に先に本を読ませて絵とレビュー書かせて発売前宣伝した字書きがいたよ
680スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 22:55:42
メジャージャンルメジャーカプに遅れて参戦した字書き。
去年のスパコミで初参加してからまだ五回もイベントに出られていないが、
スパコミ→半年後のジャンルオンリーで売り上げ五倍、ジャンルオンリー→三ヵ月後のカプオンリーで売り上げ二倍になった。
オンリー効果だったり、元がヘボすぎたせいもあるけど……
【スパコミ以降やったこと】
・ついったで交流を始める(それまではROMみたいな使い方してた)
・PCサイトを立ち上げ、サークルサーチに登録する
・携帯サイトを移転し、テンプレ使わずにカスタマイズ
・サイトに中編小説を置く(短編中心だったので)
当日は
・見本誌カバーを外した
・あらすじや値段のフォントを明朝体から丸ゴシックにした
・カプにまつわる色の敷き布にした。
・キッチンラックやミニイーゼルを利用して、スペースをにぎやかに
 (よそに比べて本が少なかったので、机上が寂しくならないように)
・本をとにかく積む。そして午後になったら少しずつ崩す
681スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 22:58:06
続き
【ジャンルオンリー以降やったこと】
・書店委託
・ピクシブに登録し、サークルカットやサンプルをあげる
・サイトの更新を増やし(週一程度)サーチ上げ
・サークルカットに「新刊・R18・無配あり」などの情報を書く
当日は
・B3両面ポスター
・新刊二面起き
・無配
こんな感じのことをやってきました。
特に自分はついったが効いたと思います。
ジャンルオンリーの新刊表紙を知り合った絵師さんに描いてもらえたり、字書き仲間と出会えたり
何より知り合いが増える分イベントが楽しい。
それから「どうせ混雑も起きないピコだし」と思い、
本と無配を袋に入れて渡したり、買ってくれた方と少しお話をしたりということもしました。
(これは売り方見せ方に関係しないかもしれませんが)
ジャンル自体がキャッキャウフフな交流をよしとする風潮があるので、それに乗っかって
楽しみつつ知名度を上げられたのかな、と自分では思ってます。
682スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 23:01:29
うーん、その話だけだと、
Twitterが売り上げ貢献した要素は、
絵師ゲットくらいしか見受けられないなぁ。
いや、楽しかったのはまことに結構なんだけど。
683スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 23:07:33
あとは知人効果で買って貰えたとかかな

まあでもメジャーカプ参戦1年目じゃ知名度もまだまだないだろうし
そういう意味ではツイッターで交流=認知度アップにはなるんじゃない?
684680-681:2011/02/15(火) 23:33:34
>>682-683
ついった活用→売上伸びた! と思っていたのですが、
もしかしたらおっしゃる通りあまり関係ないのかもしれません。
ただ、知人効果はあったと思います。
あとはついったの知人などでスペに立ち寄ってくれる人が増えたので、
自スペがにぎわって見えたから足を止めてくれる方が増えたのかもと考えていました。

不確かな情報ですみません。
685スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 23:34:21
すごいね、仮に最初が30部としたら
30→150→300ってことだよな、おめでとう
686スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 23:37:05
ツイッター効果もあったのかもしれないが
実際に効果があったのはここらへんじゃないかな?

>PCサイトを立ち上げ、サークルサーチに登録する
>サイトに中編小説を置く(短編中心だったので)
>サイトの更新を増やし(週一程度)サーチ上げ
687スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 08:31:49
>>681が絵師ゲットを部数向上要因にあげずに
いかにもついでのように付け足してる事にモニョる
688スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 09:07:16
ぶっちゃけ絵師が部数アップに繋がるってことは
手にとってもらえるきっかけレベルに過ぎないからね
689スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 09:56:06
うん漫画だと思って手に取ったら中身小説でガッカリ→戻す 率が上がる
690スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 10:03:46
自分のおかげで小説サークルの部数を伸ばしてやったと
勘違いしている絵師様()がいると聞いて
691スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 10:56:51
どこで聞いたかしらないけどいないから
ちゃんとレス読もうね
692スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 11:48:00
自分もメジャーカプ後期参入で苦しんでるから
サークルカットの表記とか参考になったわ。

>>680の様なのし上がり方する字書きって反感買うけど、
肝心の作品はというと、やっぱりそれなりに上手いと思う。

表紙絵だけで売上げに貢献するような大手の上手い人って
擦り寄りはいくらでもあるから、小説自体がかなり上手くなきゃ
気に入って表紙絵まで描いてもらえないだろうし。
693スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 12:08:18
絵師さんの萌えに合致する→絵師さんのファンの萌えにも合いやすい
ってところもあると思う

小説が上手い下手の保証はどうかな…
もちろん最低限のレベルの保証にはなると思うが
ちょっと微妙な感じでも、萌えが合って魅力的なら買う
694スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 12:26:27
つか、二次創作の小説なんて、純粋な文章力より
壊滅的に日本語がおかしいとかでなければ、
そのカプ萌えの人の萌えツボを用意できるかできないかで
購入するかしないかが決まってしまうからな。

だからこそ初めに手にとって読んでもらうことが大事。
絵描きなら支部のサムネイルを0.1秒見ただけで
ウママかヘタレかわかってしまうが、小説は最初の一歩に壁があるから
ある程度ハッタリかましててでも興味もってもらわないと。

695スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 13:07:38
ネットが普及してなかった頃は表紙に配置番号書いた見本誌ペーパー作って
チラシ置き場に置くとか『まず手に取ってもらう』きっかけを作るの
大変だったけど、今はサイト作ってサーチがあれば登録してって
ある程度自分の味を知ってもらうことが楽になってるからいいよね
サイトでもツイッターでも利用できるものは利用するがよい
696スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 18:24:30
私は字書きだけど、別に680に対しては特に反感も何も感じなかったなあ。
なるほど、とは思ったけど。

ところで、自分が会場内で面白そうな小説を探しているときって
実は表紙の絵はあまり見てない、関係ない気がする。
「綺麗な絵」を目印には探してないって意味で。

私は好きなカプは一応端から順番に見て回るから
むしろ、机の上に在る
「お風呂場でラブラブイチャイチャです」
「三角関係のシリアスです」
「学パロでギャグです」
みたいな、内容紹介を目印に買っていってる。
表紙じゃなくてあらすじが手に取る切っ掛けで、
それがないサークルは申し訳ないけど素通り。

でも、自分は漫画も小説も両方買うからかもしれない。
それが萌えそうな話だと思ったら、
漫画サークルで絵が壊滅的にヘタな場合以外は
表紙なんか関係なく買ってるんだよね……。

というわけできっかけに表紙はほぼ関係ないって人もいます。
強いて言うなら、殴り書き表紙&雑な製本のコピー本は、表紙でスルー。
697スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 19:26:16
そりゃ小説好きなら表紙なんか関係なく買うし、自分も寧ろ
絵が無い方が原作絵で妄想出来て良いな、とすら思うけど、
小説書きの友人に言わせるとやっぱり表紙絵が有る方が
手に取られる率が段違いだというから、小説という物にあまり
興味無い人に「絵がきれい!」とか「あ、学パロだ面白そう!」
とかファーストインプレッションで瞬間的に中身に興味を持たせ
試し読みしてもらう為にはやっぱり表紙絵は有効なんだろうなと思う。

それに数百サークルが玉石混交、買う本が選び切れない、みたいな
どでかいジャンルだと、表紙がある程度のバロメーターにもなるし。
あの大手さんに挿絵して貰える程度のレベルの小説なんだって
判断出来るし、大体においてそうそう外れはない気がする。
698スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 19:34:43
表紙に絵があると、何ジャンルのどのキャラ中心の本なのかが一目でわかるからね
それだけだったら「○○ジャンル、A×B小説」とでもポスターに書いてくれればいいけど
絵だと、かわいい系の話なのか、シリアスなのか、グロなのかとかが見てわかるからいい
逆にいえば、そういう情報が一目でわかるように提示されてるなら絵でなくてもいい

大量に買う方の人間だけど、効率よく買いたいから、ぱっと見て何を売ってるのかわからないとか
ジャンル、カプがはっきりしない、複数ジャンルや複数カプが混在で置いてあるのに
その区別がじっくり値札みないとわからない、みたいなところは面倒になってスルーする
あとはぱっと机見て「新刊」ってサインがないところはスルーとかもあるな
699スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 21:02:38
小説サークルだとわかった上での表紙買いとかよくやるなあ
やっぱり内容とかカプが一番わかり易いのが表紙絵だから、ついつい絵有りのものに釣られてしまう
デザインがかっこいいのとかも手にとるけど

ただ薄い小説の場合、漫画だと思って表紙絵で手にとって中身小説だと戻すことが多い
700スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 22:22:20
つまりまとめると

・絵師つきは何だかんだで強い、一目で分かるから
・絵師の絵がなくても小説の中身がすぐ分かるような表紙やポップ・ポスターは必須
・やっぱり小説好きには厚い小説本がいいに決まってる
・「ああ小説か」と戻されたくないなら手に取る前に小説と分かるようにした方がいいよ
・新刊は新刊だとはっきりアピってくれろ
701スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 22:42:06
ラノベと同じ売り方でいいんじゃね
702スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 23:00:42
ラノベは小説だけど表紙口絵挿絵とイメージに訴える力がすごいね
中身が面白いのはもちろんだけどやっぱりイラストの力ってすごいと思う
703スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 23:34:32
確かに。
たくさんのラノベが並んでる中で
地味なイラストだと目に付きにくいよね。
友達が「絵が綺麗だからとりあえず読んでみたら面白かった」
って言ってたときもあったし。

でも、ラノベはレーベルで初めから小説って分かってる上で探すからなあ……
イベント会場で漫画か小説か分からない状態だとどうだろう?
やっぱりPOPで小説って明示するのがいいのかな?

個人的には、イベント会場で小説を表紙買いするのって
デザイン表紙のときなんだよなあ……。
(ジャンル、カプが分かるとき限定で)
704スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 23:38:59
オフに強い二次字書きの友人がいる。

ヒキサイトで交流もなく、イベントに出る時の新刊告知も地味。
表紙はいつも色インク1色刷りのデザイン表紙で、
よく見るとさりげなくセンスがいいけど決して目立つ表紙じゃない。
価格表は手書き、本もどちらかというと薄め、でも本が売れて行く。
売り子しつつ理由を考えてみた。


彼女のサイトには、SS含めて300近い小説がある。
その全てが原作設定(学園物)で、パラレルや未来設定は1作もない。
裏的内容もなく、全話がキス止まり。
(でもすごい甘かったり、切なかったり、話は十分面白い)

で、彼女はオフで出す本にだけ裏描写を入れる(それがまた実にエロい)パラレル本や未来設定本も出す。

彼女が意識してしている事ではないらしいけど
要は本自体に付加価値がついてる。
オフなら裏描写がある、オリジナル設定が読める、そういう付加価値。

あと彼女はよく無料配布本も作ってて
全部配ったらサイトに再録と公言している。
イベントでは本という形で欲しい人がスペースにやってくる。
サイトにも載るから、オンの閲さんたちもイベント後は新作が読めると喜んでいるらしい。
705スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 00:01:59
実力があれば、工夫も必要なく売れる
このスレの住人は実力が低いから背伸びしようと頑張ってるんだろw
706スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 00:08:41
絵表紙の小説についての持論
【買わない】
・表紙描いた絵師のスペに置いてある
・ヘタレ又は好みに合わない
【買う】
・すごく上手い又はドストライク
 (表紙だけで価値ありと判断したら)
・知ってる絵師の絵

漫画スペに一冊だけ委託の小説(表紙絵はスペ本人のもの)
というのを漫画だと思って買っちゃうことがよくあるので、
逆に絵師スペにある委託小説はまず買わない。
あとは特に絵で決めることはないなぁ。

>>704
実力があるからこそ効果絶大だね。
数といい質といい、すごく上手い字書きさんなんだろうな。
そういう字書きになりたいw
707スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 00:10:28
実力というか>>704の例の場合、最も効いているのは
>彼女のサイトには、SS含めて300近い小説がある。
この圧倒的物量だろう。

手が速く、量産できることは本当に強みだよ。
クオリティはそりゃ高いに越したことはないが、
>>694の通り、二次小説に必要なのは文章力そのものより
「読み手にフィットした萌えを与えられるか」にかかっている。

>>704でも、それぞれパターンの異なる作品を
オンオフ共に発表できるのは、量産力があるからできることだろうし
手の速さは強力な武器だ。
708スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 12:30:20
本でしか見れないエロは本当に効果ある
709スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 16:22:02
>>708
でもサイトに置いてるエロなしの作品がいくら良くても
本のエロはそんなに上手くなくてがっかりした、てことにはならないのかな
絵はすごく好みなのにエロシーンはさっぱり萌えない人とかたまにいるし…
本文サンプルで何ページかエロシーンうpしてそれで判断してもらうとか?
710スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 16:48:36
最近、このスレが部数を伸ばしたいスレになりつつあるなw
711スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 18:09:51
まあアイデアって要は少しでも売れるようにって意味だし良いんじゃないか
ピコならではの話ができるから居心地いいわ
712スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 20:06:23
んだんだ
713スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 21:18:04
>>709
そういう売り方だと、「清純派アイドルがとうとう脱いだ!」
的なところがあって、ともかくエロが「有難い」ってのはあると思う。

エロばっかのところは、最初は有り難いんだけど
そのうち食傷する。
714スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 22:22:16
>>713
>食傷

出す本出す本R18の自分には耳が痛い…
なるべく体位やシチュエーションを変えたり
話の流れが自然になるように(「やってるだけ」にならないように)
組み込んでるけど、難しいな

売り方魅せ方のアイデアから段々逸れてきたな、ごめん
今月ジャンルオンリーなので、そこで色々試してみてまた報告に来ます
715スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 22:52:32
>>709
そこは視点の差じゃないかな
エロ目的な人にすればエロ駄目ならガッカリだけど
元々そのサイトの作品が好きな人からすれば
ウチの本はエロが売りなんです!とか大声で宣伝してない限り
多少エロ下手でも普通に買うと思われる
実際マイ神がそうなんだけどね。エロはイマイチだけど話面白いから買う

704の例の人もやっぱり元々が面白いから
付加価値の価値があるんだろう
サイトでつまらないと思われたらいくらエロ売りにしても売れないと思う
716スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 23:54:06
食傷までは言わんけど、エロの希少価値ってのはあるよな。
いや、プレイ内容がマニアックとかではなく。

美文で超ストイックな長編仕上げた人が
「じゃ、後日談番外編でエロやるんで」
とか言ったら、もうそれだけでこっちは鼻息荒くなりますよってな話。
717スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 11:10:29
>>716
my神がそのタイプだ
サイトでは18禁と書いても本当に18歳以上の人しか見ていないか
確かめようがないので18禁はなるべく直接年齢確認できるオフだけで
やりたいとかで、エロ抜きで充分萌える長編完結させた後で
「オフでは合間の18禁シーン補完しておきます」方式でやってる
神がピコじゃないから使える手なのかもしれないけど
オンでは大〜中手でもオフではピコっていう人は18禁守らない
エロ厨対策としてもやってみる価値はあるかもなーと思った
718スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 11:38:41
エロやりすぎ(・A・)イクナイ!!は同意だが
オンに全くエロ描写ないのも参考にならないから
サンプルとして1〜2作品はほしいな

小説だと隠語の使い方とか喘ぎ方とか
漫画だと骨折してないかとか確認したい
719スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 12:45:13
>>718
あるある。
エロって表現の好みが激しいから、自分もぬかりなくチェックしたい派。
絵が上手くても文章が上手くても、その人のエロ表現が苦手っていうのがあるから。

話は変わるが、自ジャンルの人のスペを見てると
いろいろ装飾に凝っている人が多いのに気付いた。
オンリーだと壁も机上に小物置いてるし、
島中だと結構なところが小物置いたりして賑やかししてる。
自分もピコで本の数も少ないし、もう少しスペのインテリア凝ってみたら、
なんとなく足を止めてくれる人が増えた気がする。
……若干スレチかもしれない
720スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 12:52:38
2では大抵オカンアートになるからやめておけって言われるけどなw

まったりジャンルとかオンリーならまあアリじゃないかな
721719:2011/02/18(金) 13:01:56
>>720
自分も2で止めとけ止めとけ言われてたから、
最初はあっさり本と敷き布のみで行ってた。

やはりジャンル柄というのがあるんだというのが感想。
2の意見は当たり障りなくてハズレがないが、自ジャンルの雰囲気を見て
アレンジしていくのも大事だなぁと思った。
722スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 14:08:36
>>719
いや、スレチじゃないよw
むしろ本来のスレ趣旨にあった書き込みだ。
>>704からの流れの方が、むしろスレ的にはイレギュラー。

2の代表的な意見は
・グッズイラネ(特に女性向け)
・無配とかうざい、ピコの手作りグッズとかゴミ
・値札やポップに凝るのはオカンアート臭
・スペースに本に関係ないものを置くな、邪魔だしダサい
・ラック、見本誌カバー、スケブは三大ピコ臭レイアウト

という感じで、とにかくシンプルに本(4CPP貼B5)を二面でドカ積み
無配は無料本最強、という結論に至っているけど、
基本的に、大都市圏の大イベント、メジャージャンルで
ある程度の売り上げが確保されているスペースという基準が元になっている。

上記の条件に当てはまるなら、間違った意見ではないが
ある種極端だから、鵜呑みにせず、個々のケースで
ジャンルやイベントに合わせていくのは大事だね。
723スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 14:40:32
だね
自ジャンルでピコごときが大判ポスターなんてやったらヲチられ必至だw
自分的に役立ちそうなとこだけ参考にさせてもらってるよ
724スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 14:47:23
本以外の小物を置いてにぎやかしにする分、
その小物が素敵だった場合、その分
本に対してのハードルが上がると思うんだ

足を止めて小物を見たあと、本とのイメージが違ったら
ガッカリ感は強くなると思う

自分が買い手の場合で、小物に引き寄せられて見に行ったスペースでは
大抵ガッカリさせられて購入には至らなかったから
そういう意味でも、本を目立たせろっていう
アドバイスだったんじゃないかな
725スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 14:53:27
机の上が小物でごちゃごちゃしてると
手をのばした時にひっくり返しそう
まず「本を手にとってもらう」のが第一だから
「手にとりにくくする」のは損だと思う
726スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 15:24:44
>>725
「人目を惹く」のと「本を取りにくい」のバランスは大事だな。
大きいドール(多分SDみたいなキャストドール)を飾ってるスペースがあって
確かに目立っていたけど、手を触れちゃまずいと思って
手を伸ばしづらかった。
スペースが目立っても、本が売れなかったら、本末転倒だからね。
727スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 17:00:42
本を手にとりにくい、近づきたくないケース

机の上がちまちましたグッズてんこもり(ひっくりかえしそう)
本の上に値札を直置き(本を手にとったら落っこちそう)
本がぎっしりすぎて隙間がない(手にとりにくい・大量の不良在庫に思える)
本の高さが均一(手にとりにくい・売れてなさそう)
本の説明文(POPや帯)が小文字・悪筆・手書き(読めない、読みにくい)
本が縦置き(表紙が見えない)
見本誌カバー(光の加減で指紋ベタベタが見えて汚い・反射で表紙が見えにくい)
本の並べ方など全体的になんか見た目が雑(やる気なさそう=下手糞そう)
机の上がすかすか(ドピコっぽい)※初参加なら別
やっつけっぽいコピー本と超適当なペーパーぐらいしかない(ドピコっぽい)
本よりグッズばっかり(ドピコっぽい)
無料配布物しかない(手にとりにくい)
値札やディスプレイが手芸っぽい(おかんアート=婆くさい=下手糞そう)
キッチンラックの中段・上段に乗っている本(取りにくい、売れ残りっぽい)
やぐらを組み上げたディスプレイ(倒れそう)
ポスターの裾がひらひらしてる(破けそう、邪魔)
ポスターの絵が下手(近づかない)
表紙絵が下手(中身を見ようとも思わない)
表紙が雑(中身を見ようとも思わない)
机にクロスを敷いていない(見栄えが悪い、みすぼらしい)
クロスの色柄が悪い(趣味悪い布だとそれだけで近づかない)
釣り銭箱の中身が丸見え(たいして入ってない=売れてなさそう=下手糞そう)
スペ主・売り子が客をガン見(脅迫感を感じる)
呼び込みがひどい(近づきたくない)
身内でぎゃーぎゃー騒いでいる(近づきにくい)
スペ内で食事中、ゲーム中、編み物中など(近づきにくい)
売り子がコスプレイヤーやゴスロリ服(好みが分かれる)

最後の方は「見せ方」に入るかどうか微妙だけど
728スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 17:17:49
> ポスターの絵が下手(近づかない)
> 表紙絵が下手(中身を見ようとも思わない)

\(^o^)/
729スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 17:23:23
つ 樹海
730スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 17:24:06
>>728
生きろ…
きっとこれからが始まりなんだ
731スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 17:30:14
>スペ内で食事中、ゲーム中、編み物中など(近づきにくい)

前二つはわかるが編み物って何だw
732スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 17:33:22
ド下手が自分絵をポスターなんかにしたら
客寄せどころか客避けにしかならん
確かにやめた方がいいと思われ

しかし漫画本なら表紙絵を描かないわけにはいかない
なるべく下手絵アピにならないようデザインを工夫するしかないな…
733スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 18:39:30
同じピコ手でも下手くそゆえのピコと
マイナーゆえのピコやアピール下手でのピコとじゃ事情が違うからなあ
734スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 19:27:11
スペースに別ジャンルの市販されてる人形おいてたことあったけど
売上につながるかはおいといて、
結構話しかけられたよ。その人形のジャンルからは。

交流したい人はいいかもしれない
机に小物おいたりとかは
735スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 19:48:08
盗難にご注意下さい
あとドールを不用意に触られたり汚されたくない人は
イベント会場には持ってこない方が吉
736スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 15:50:29
>>727
イベント参加してみたいと思わないでもないけど
会場で赤の他人からいちいちこういうチェックをされるんだと思うと
面倒くさいね
しばらくは今まで通り書店売りとオンだけでいいや
737スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 16:18:03
チェックなんか別にされないよw
感覚的に近づきたくない、手に取りづらいと思うだけでw
738スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 17:07:10
本人の言動が痛かったらチェックされてヲチスレで晒されるけど
それはオフに限ったことじゃないし
739スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 18:46:07
午後まであるのに食事すんな、は無理があるしな
俺はささっと食べられるおにぎりとかカロリーメイトにしてる
それでも食べてる時に声かけられることもあるから>>727は軽い参考程度のことだよ
740スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 20:19:12.99
中の人が食事中だと近づきにくいというのはわかる
だから人が来たらすぐやめられるように片手で食べられるものにしてる
「そういや締切前にも似たようなもん食ってたなあ…」と
わびしい気分にふと襲われることもあるがw
741スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 22:12:18.10
こないだのイベントでこのスレで学んだことを実行してみたのでレポ
ジャンルは創作で漫画サークルです

・値札はハガキサイズの半分にタイトルとキャッチコピーみたいな長さであらすじ。値段は赤、他は黒。飾りなどはなし。
・新刊2種、既刊3種。積みまくって全部15cm以上の高さで並べる。新刊は真ん中。
・ポスターはA3。既刊表紙にスペースbニサークル名→書き下ろし絵にスペースbニサークル名+作品の傾向に変更。
 数日前に絵を支部とブログに投下。
・敷き布はベージュの地味系→暖色系の水玉に変更。
・一週間くらい前からブログで売り物の告知。新しい情報はその記事に日付と共に追記していく。
・支部に本のサンプルうp。

この辺を実践してみたら売上が5倍以上になった
スペースの配置なども恵まれてたんだろうけども、人が途切れず全種買いしてくれる新規さんも多くて
すごい手応えを感じたよ…
次も頑張る、このスレありがとう!

あと種類が多かったのとちょっとした実験で、
新刊で一番食いつきのいい(推測)ジャンルの本を後列に下げてみた
そしたらやっぱり気付かれなかったり、新刊求めに来た人が必死に探したりしてたので
後列はあまり目に入らないものと思ってたほうがいいんだと思いました
742スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 22:16:23.01
ああー書き忘れてしまった
敷き布+売り物の多さでスペースが賑やかに見えたのもよかったのかもしれない
隣が欠席&静かな配色のスペースだったので余計目についたのかも
743スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 22:35:31.26
>>741 
5倍おめ!
後列の使い方は自分も種類が増えてきて悩みどころだったので勉強になったよ
売り物告知とか下準備も必要だよね…イベント近いからがんばる
744スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 02:51:57.82
色々な外的要因があったにしても五倍はすごいなあ

値札って値段が分かる以外に意味や効果なんかあるの?と思ってたけど
DSに行くと洗顔フォームとか一個一個にシールが貼ってあるよね
あのシールって値札のヒントになるんじゃないかと思った
商品の売り(中身)をパッと見でいかにアピールできるかだよね
745スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 10:11:22.46
メジャー内埋もれだと、
Twitterとかで絡んで「私ここ!ここにいます!」と
存在をアピールするのは効きそうだが、
斜陽ジャンルかつマイナーだと何が効くかなぁ。

検索するのがめんどくさい、って程サイト・サークル数がないから、
ジャンル好きーに存在を認知されないことはなさそうだ。

こういう場合でもやっぱり、twitter、pixivに顔出せば
「ジャンルサーチ行くほどじゃないけど、ちょっと気になった」
くらいの人に引っかけてもらえるのかな。
746スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 10:16:56.60
>>744
そう考えると値札はカラーのがいいのかね

>>745
メジャージャンルをたまに描けばいい
747スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 10:33:51.51
>>737
そうそう
いちいちチェックなんかしないよねw
ただ買いに出たときに
「あーここのサークルテンプレにあった◯◯やってるからヘタレ決定ww」と見下してるけどw
内心うちのサークルの方が上だと優越感に浸ってpgrしちゃうれるから
そういうサークルもいてくれないとつまんないw
748スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 10:37:51.71
クマー
749スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 10:42:57.48
見下せる存在がないとモチベ続かないじゃんw
750スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 10:49:27.37
>>746
元々どマイナーが本命なら、
メジャーで人呼び込めても、本命を見て貰える率かなり低くね?
751スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 10:55:38.06
このスレを知って
>>727の例に当てはまるサークルの本はそれだけでイメージ悪いから
一切手を出すのやめるようになった
大嫌いなサークルが当てはまる事やってたから2で罵倒してやったら
そいつが撤退してくれてまさにいいことずくめ
752スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 11:16:52.75
>>751
ピコの鏡というべき存在だな
他人を僻むことしか出来ないから、ピコなんだよ
753スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 11:19:02.00
>>747
言い方はアレだが結局売り方や見せ方の戦略を練るのは
如何に他のピコサークルと差別化を計り少しでも自サークルの印象を
他所より上にもって行くかだからな
比較して自分より下になる存在がいてくれないと成り立たないんだよね
754スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 11:21:15.05
脳板のあらゆるスレを荒らしてきた基地外女がここにも来たか
755スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 11:26:32.18
もともと商業プロでよろず気味の人とかでもない限りメジャージャンル描くなんて逆効果な気がする

人気ジャンルはアンチも多いし、そのマイナーだからこそ推してくれてた人も引いちゃってイナゴ扱いされそうなのに
デカイジャンルは新速度音速な上手い人もネタ漫画も多いから、よっぽど気入れた神絵じゃないとスルー必至だし良い事ないよ
756スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 11:27:16.30
(言えない・・・>>751と同じくテンプレに当てはまるサークルは切り捨ててるなんて言えない・・・)
757スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 11:51:13.77
切り捨ててるってかこのテンプレに合致するレベルだと
もう無意識なんで切り捨ててる自覚もない
758スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 12:09:17.06
まぁ、例外的に
超のつくマイナージャンルにしか生息できないんで、
ディスプレイ如きでえり好みしていられない、
なんて奴もいますが。自分とか。

オカンアートに加齢絵で、「さすがにこれはねぇ」と思った所が話はいけてた、
とかあると掘り出し物感覚で結構楽しい。

最近、イベントって狙った物買うばっかで掘り出し物とか無いなぁ。
ほぼネットで分かっちゃうし。
足使って探し回る楽しさがないと、別に通販でいいやーって思わね?
自分は売るためにイベント出るけど、正直、読み専の人はどういうモチベでイベントに来てるんだろう、
と時々不思議。オフ会とかか?
759スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 12:35:53.73
>>758
全てのサークルが通販や書店売りやってるわけでもないしなあ。

自分は回線じゃないけど、萌えてるジャンルがあるときは、
そのジャンルの本が沢山売ってる「場」に行くだけで
萌えのエネルギーが注入されるというか、楽しい気分になれる。
厭離とか、「ああ、ここにいる人はみんなこのジャンル好きなんだなあ」と
思うと、何となく高揚した気分になったり。

実際、コミケはハレの場と言われたりするけど、イベントと言うのは
特別な祝祭空間な訳で、ただモノが売買されるだけの市場じゃない。
自分はもうそんなワクワクを維持し続けるほど若くはないが
本来そうした「萌えの楽しい気分」を味わうのが同人活動のモチベーションだと思うl。

最近は金が第一目的の人もいるかもしれないが、
物品の売買は、本来その楽しさの上にあるもので、単にそのモノが欲しければ
通販でも構わないが、それだけじゃ得られないものがあるから
イベントに人が集まるんだろう。
760スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 12:43:38.40
本命ジャンルはサイト巡回するけど
サブジャンルはそこまでの情熱がないから
イベントでパンフなりカタログなりを見て
サークルが居たら見に行って良い本があったら買う
本命がマイナーで書店委託なんて夢だから
書店探すってのもめんどくさい
761スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 13:04:39.70
自分が好きなサークルさんは>>727の例にいくつも当てはまってる
確かに小規模サークルさんだけど内容が魅力的でしっかりしているので
いつも楽しみに買わせてもらってます
もしピコサークルのテンプレ通りだからと切り捨てていたら出逢えなかったと思う
いろんな考え方の人がいるけれどそのサークルさんにはピコサークルのテンプレがどうとか
あまり気せずに、今のまま末永く活動を続けていってほしいと思っています
762スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 13:10:21.67
固定客はサークルの売り方見せ方が
どんなであろうが関係ないだろ
ここは通りすがりや一見さんを
どうやってキャッチするかって話をするスレじゃないの
763スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 13:36:28.91
>>762
他のドピコサークルを>>727のテンプレに当てはめて
自分はあれよりもマシだと優越感に浸るスレでしょ
764スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 13:39:55.91
765スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 13:41:26.88
>>762
サークルの売り方見せ方が
どんなであろうが関係ないような
固定客が付いているサークルが
>>727のテンプレに当てはまっていたら
あてはまっていない自分のサークル以下の
敬遠推奨サークルに蹴落とすことができるね
766スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 13:56:37.99
754も言ってるが
今脳板の色んなスレに「ヘタレ、ピコ、貧乏、売れない、そういう奴はゴミ」
をキーワードにして荒らして回ってる基地外がいるから相手しない方が良い
767スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 14:04:16.07
>>766
他のスレは知らないがもしそうなら
テンプレまとめた>>727も同じ奴だったのかもね
768スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 14:11:04.84
いつのまにか727がテンプレになってるw
まとめサイトは別にあるのに


と思ってまとめサイト見たら落ちてたよ
いつからだ
769スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 14:19:34.79
>「ヘタレ、ピコ、貧乏、売れない、そういう奴はゴミ」
あー確かに>>727のまとめから
そういう意識が透けて見えるわ
770スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 14:28:54.94
誰かまとめサイトの中身保存してない?
771スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 14:28:58.79
毒女 チュプ 喪女
この手のキーワードも大好物だよこいつ
772スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 14:30:51.94
いや、>>727の指標自体は物凄く辛口だけど買い手目線の大まかで
正直な意見っぽくて反面教師として参考にはなる気がする。
スペースレイアウトスレでも言われてることばかりだし。

例外はもちろんあるし、机に敷布無しで適当に突発ペラ本山積みでも
売れてる大手は多々あるけど、敷布しないとみすぼらしいとか
やっつけ本やグッズばかりはピコっぽいとか事実だし、ピコの
売り方見せ方アイデアスレとしては参考になる指標が多いと思う。


荒らしは751でしょ。
773スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 14:40:07.50
なにこの荒らし認定合戦

>>772
ああいうのは辛口っていうのかな
むやみにトゲトゲしいだけじゃない?
774スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 14:45:10.32
客観的事実の羅列に思える
別に喧嘩売ってるようにも見えんし
なにか思い当たる節がある人が勝手にむかついてるだけでは
775スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 14:46:52.75
という言い方は傷つけるかもね
776スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 14:47:38.40
友人知人だとアドバイス求められても
そこまで本音でずばずば言えないしな
777スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 14:49:14.64
>>773
同意
727がここに来るようなドピコなのは
攻撃的な書き方しかできない性格のせいだと思う
それこそ見せ方や売り方以前の問題
778スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 14:52:27.08
自称辛口の人って本人は積極的にポジティブに動いているつもりでも
人から見たらポジティブ通り越して単に我が強くて攻撃的な雰囲気になって出るんだよね
だから敬遠されがち
誰だってそんな人には近寄りたくないもの
779スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 14:55:51.71
>727がここに来るようなドピコなのは
>攻撃的な書き方しかできない性格のせいだと思う
性格はピコとは関係ないと思う
ちょっと色々夢見すぎじゃないか
780スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 14:57:03.75
このスレ面白いね
上に自分がよそのドピコより売れる為にはよそと差別化するしかないって出てるが
確かに自分以外のドピコに目で見える形での「ドピコへタレサークルの特徴」をラベリングしてしまえば
わりと簡単に自分の方が他よりちゃんとしているサークルですというアピールと差別化ができるんだよな
頭いいね>>727
781スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 14:57:06.10
>>777
それは自己紹介乙になるぞw

感じがよくない書き込みとは思うけど絡み方がちょっとずれてきてるような
782スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 15:03:36.71
あぼんしたまとめサイトのかわりに
727をテンプレに入れたらどうかw
住人に大人気だし
783スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 15:08:23.85
>性格はピコとは関係ないと思う
>ちょっと色々夢見すぎじゃないか
買い難い雰囲気醸し出すのは売上げに響くと思うなー
自分はにこやかでおおらかそうなサークルの本を手に取る率が高いよ

あと自分が売る側で経験したことだけど
あるときたまたまとなりになったサークルさんが
そちらの売り子さんと一日中お知り合いの別ジャンル?サークルさんの
悪口大会をやってて(聞きたくなくても聞こえて来る)怖かったんだけど
やっぱり買い手さんもあまり立ち寄ってはいなかったよ
(観察していたわけじゃなくてお隣なのでどうしても様子はわかってしまう)
784スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 15:08:30.53
>>772も言ってるけど>>727の内容は
レイアウトスレでさんざん既出だよ
別に集団ヒステリーおこすような内容でもないと思うが
785スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 15:09:27.69
>>782
荒らし乙
786スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 15:10:03.59
噛み付いてるのはグッズサークルかなあとエスパー
787スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 15:11:13.64
>>783
噂話や悪口が大好きな人は絶対スペースに入れるべきじゃないよね
周囲の人にはそれが本人か売り子かなんてまずわからないし
悪評はサークル主がかぶる事になってしまうから…
788スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 15:11:34.31
雰囲気はあるよね
負のオーラ全開な人は
どんなに改善されてても
なんかちょっと…と思って
やめてしまう
789スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 15:13:21.82
>>786
えっ
ここグッズサークルも含めるの?
グッズは本とは売り方違うでしょ
っていうか最初からグッズは想定外だったわ
790788:2011/02/20(日) 15:13:45.93
言葉足らずだった
>負のオーラ全開な人は
>どんなに机上が
>ドピコっぽくないように
>改善されてても、
791スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 15:16:33.45
>>785
とあるグッズサークルがやぐらをやめて
作品ファイルを机において希望の商品だけを
手渡しするように売り方変えてるの見たときは
ああ絶対この板見てるなと思ったわw
792スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 15:23:17.66
グッズはグッズ島で売れ

でFA
本と同じ場所で売ろうとするんじゃねーよ邪魔
793スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 15:23:28.59
それは良い事じゃない
794スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 15:41:21.24
グッズサークルじゃないけど
>>792の本はお願いされても
買いたくないです
795スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 15:54:19.08
今度はグッズ叩きで荒らし?
796スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 15:54:49.31
いやグッズメインはグッズ島へ行け、は
本メインのサークルの総意だと思うけど…
身長以上のやぐらブースとか隣でやられたらたまらんよ
797スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 16:03:55.69
>>780
乱暴な言い方だが
自分が売れるってことは
よそを蹴落とすってことでもあるわけだ

だからラベリングに該当するサークルは
最初から回避すべきサークルだという共通認識を
即売会に集まる人の間に作ってしまえば
戦わずして競争相手を減らせちゃうんだよねw
まさにノーリスク・ハイリターン
とても効率的で無駄のない蹴落とし方だよ
798スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 16:17:29.15
グッズサークルの隣になったこともあるが
正直不愉快だのなんだのと気にしてるヒマなんかなかったな
ピコなりにうちのスペースに立ち寄ってくれる人や
スケブ頼んでくれる人がそこそこいたんであっという間に一日終了しちゃったよ
799スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 16:23:38.60
ちょっと寝て起きたら何が起こったw
同人でそこまで戦う必要ないだろうし
蹴落とそうとかがつがつしてたら大手になれたとして
私怨飼ってアボンだろうよw

僻み根性むき出しでギギギしながらイベント参加するくらいなら
温泉やってた方がいい
それでも参加して少しでも売れたい人が勉強したり報告するスレだと
思ってたw …と真面目にレスする
800スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 16:24:50.06
話ぶったぎるけど
>>743
5倍ってすごいな!おめ!
自分も来月あるから実践してみよう!
801スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 16:52:11.24
じゃんじゃんぶった切ってくれw
802スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 17:10:40.83
>>799
>僻み根性むき出しでギギギしながらイベント参加するくらいなら
>温泉やってた方がいい
ここだけ同意

そもそも727みたいなテンプレ通りのピコサークルをイベントで見かけて
2に中傷を書き込んだり腹の底でpgrするような奴が
どんなに自分の机の上からピコっぽさを消しても
結局そいつの性格の悪さが災いして買い手は遠のくもんだ
そして嫉妬まみれになって他所のサークルのあら探しを得意気に披露するんだね
803スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 17:10:44.23
ここはコピー本がメインのピコ手用スレ
グッズはグッズスレ行った方がいいと思うよ
グッズメインでやってるって事は地方イベや通販メインだろうし
804スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 17:16:47.19
ピコだけど値札を変えたら少し 部数が上がった
白地に黒文字<濃色地に白抜き文<デフォルメキャラを描いたやつ
こんな感じだった
次はデザインぽいのにしてみる。それでどう変わるかだなあ
805スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 17:19:35.21
>>799
>同人でそこまで戦う必要ないだろうし
よくいうわ
イベで見かけたサークルのやりかたをダメな例としてわざわざ晒すのは
そいつらより売れるためじゃないの
自分のサークルが勝つためにやってる事でそこまで戦う必要ないとか笑わせるw
806スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 17:20:51.03
値札一つでそんなに変わるのか!
デザイン系やったら結果お願いします
807スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 17:21:24.01
自分にケチつける人は僻み根性ってレッテル貼るんだ
ほんとラベリングがすきだよね
808スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 17:22:34.69
>>805
「人の振り見て我が振り直せ」ということわざの立場は
809スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 17:24:53.92
ぶっちゃけると画力向上は大変だからな
しかも誰でも成果が得られるもんじゃない

だったら他サークルの机を見てダメ出しをしつつ
机の上の雰囲気でいかにも上手そうなサークルっぽく
買い手を騙して買わせる方が楽なんですよ
810スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 17:28:07.60
>>808
>「人の振り見て我が振り直せ」
少なくとも
至らぬ他人を見たことで
あいつみっともねえww自分の方がまだましwwと
暗い優越感に浸ることではないですよねえ
811スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 17:57:18.02
人を呪わば穴二つ
812スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 17:58:43.63
アイディアを話しあうスレで人を呪うスレじゃありません
オカ板にでも逝っちゃってください
813スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 18:14:57.66
>>783
同意
自分も神経質で気難しそうな暗い顔した人の
ピコっぽくないサークルより
オカンアートで棚組んで在庫モリモリだけど
穏やかで楽しそうにしてるサークルの方が
手に取りやすい
買った本の当たり率も後者の方が高かった
814スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 19:29:17.70
豚切りごめんだ。

小説だけでやって来てるんだけど部数アップのためにデザイン表紙でも
かなりカラフルにしようと考え中。
肌色とかはないとは言え、オンデマできれいに出るかちょっと心配してる。
……伸びても数回に分けて100部はけたらいいなって程度なんだけど。
815スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 19:34:47.34
頑張れだけど
それって表紙スレ向きの話じゃないかな
816スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 19:51:50.75
>>814
結果報告待ってる
ここでなく別スレでもいいので是非

>>813
わかる気がする
単にもの静かっていうんじゃなくてピリピリと帯電しながら
じっと獲物を狙ってる雰囲気っていったらいいのかな
なんか気軽に近づけない雰囲気かもしてるトコあるよね
頒布物の値札だのカバーだの棚だのが目に入る前になんとなく避けちゃう
かといって異様にハイテンションなサークルもやっぱり避けて通っちゃうんだけど
817スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 19:59:24.15
自分はひとえまぶたで目つきが悪い怖いと言われる顔
童顔でかわいい顔の友人に売り子してもらって自分はなるべく隠れてる
これも売り方見せ方…なのかな?
怖い顔なのは自覚あるので(写真みたら自分でも思うし)
いつかきっとふたえまぶたにするんだ…
818スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 20:03:39.18
>>817
つアイプチ
それかめがねでもすればいいんじゃね。
まあ笑顔でいれば大丈夫じゃないかな。あんまり不自然な笑顔もキモいけど。
自分もでかくて人相悪いから注意するようにはしてるんだけど。
819スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 20:10:38.39
>>814
毎回グラでオンデマ表紙刷ってコピー本作ってるけど
すげー綺麗に印刷されてくるよ
インクジェットだとついインクケチって
色が薄めだったり白地多くしたりしちゃってたんだけど
オンデマは心置きなく濃い色も使える

ちなみにデザイン表紙だけど
通りがかりの人がデザインで足を止めてくれたりはする
(カプがマイナーなので部数は伸びないが)
820スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 20:22:12.99
この流れに便乗して聞きたい
今度のイベント、ぼっち決定して涙目なんだけど
一人で参加してる人ってスペース内でどうしてるのかな

手に取ってくれた人じーっと見るとかは逆にされた時苦手だし、
スケブ、ゲーム、本とかは自分の場合夢中になっちゃって
お客さん来ても気づかない恐れがあるので避けたい
かと言ってぼーっと一人前向いて座ってるのも変な人だしな…
お隣さんとはカプの面で交流厳しそうだからお客さんと交流したいんだけど
話しかけられやすい雰囲気はどう作ればいいんだろう…?
821スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 20:28:03.23
>>820
パンフ買って眺めてるフリでもしといたら?
あとは夢中になりすぎないように気をつけてスケブとか

話しかけられやすい雰囲気ってのは会場で作るもんでもないと思うなあ
作品が魅力的でサイトの日記とかのトークがとっつきやすくて
実際にあったら威圧感とかのない清潔で人当たりのいい人だったら
声掛ける人もいるかもしれないけど
それでも声掛けない人は絶対に声掛けないと思う
822スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 20:32:46.87
>>820
スケブって描いてあるから絵描きかな?
自分も毎回ぼっち参加だけどスケブとか買ってきた同人誌とか
読みながら時間過ごしてる
あまり熱中しないで意識は外に向けてる感じ

買う側としては極力こちらに興味持たれてない且つ少し
ぼーっとしていてもらった方が声はかけやすいかもしれない
823スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 20:40:34.49
>>821>>822
トン!
確かに雰囲気もクソもいつも通りいるしかないよね…
初ジャンルでぼっちという現実に緊張しまくってたけど考えすぎていたようだ
一人のときスケブでも大丈夫かな、と思ったけど
外に意識を向けつつ平常心で頑張ってみるYO
824スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 20:42:17.71
>>820
>話しかけられやすい雰囲気
あまり気負わないことが大事だと思う
声かけてもらえたらラッキーだなー
かけてもらえなくてもまーそんなもんだよねー
とのんびりおおらかに構えてるような人の方が
やっぱりとっつきやすいので
825スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 21:01:08.67
うちの相方もそれで悩んでるよ>話しかけられやすい雰囲気
実際自分と相方交代でスペースにいると自分の時の方が売れるし
こればっかりはどうしたらいいのかわからん
826スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 21:11:51.52
スケブは良さそうだが、
字書きがネットブックで次回作打ってるのは微妙かなぁw
いや、イベント会場ってこう、変なテンションで筆が進みそうだなーと
ふと思いついて。

マイナージャンル過ぎて買う物も無いから、
戦利品読んでるって手も使えなくてほんと困る。
827スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 21:21:46.22
>>824
緊張は伝染するともいうしね
肩に力の入ってる人は相手も同じ様に構えてしまうという事があるのかも
828スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 21:32:21.86
>>826
字書きとして気持ちは分かるけどやめといた方がw

スケブ代わりに即興でその場でSS書いて配布したとか
どっかのスレで読んだ気はするけど
829スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 22:06:26.43
>>826
それならノートとかメモ帳のがいいと思う
多分携帯やゲームが不評なのと同じように受け取られそうだ

絵描きがスケブ描いてる分にはいいけど、たまに実際原稿用紙に本気描いてる人が居て
あれはちょっと近寄りがたいw
830スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 22:41:25.54
主があんまり何かに熱中してるふいんき(ryだと欲しいなーと思ってもあきらめたりする
でも分かっていてもスペースでの自分のふいんき(ryを調整するのは難しいよね
831スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 22:53:15.15
ポメラ出回り時期にポメってたら
「あ、CMのアレですか〜」みたいに声をかけられた人もいたらしいな。

あれは、文章を書く以外できないから、
ある意味ゲーム系の不評ケースから免れるのかも。

自分は、あれどうも合わなくてすぐ手放しちゃったけど。
832スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 23:01:30.69
ポメラなんか持ってたら本気で書いてると思っちゃうな
だいたいポメラに気付くの書き手が多いと思うし
833スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 23:25:49.16
字書きで大半のイベントは一人で出てる。

じっと相手を見てる(&見られる)のは苦手なので、ちょこちょこ何かしかしてる。
オンリー以外なら、最初のうちはまずちらしの整理。
一枚ずつ目を通して持ち帰り分と処分の分と分けたり。

自宅からイベント会場で出来るちょっとした作業を持参していくようにしてるので、
買い物やトイレに行く時にスペースに置くPOPを書いたり
イベント後の自家通販用のメッセージカード(名刺サイズのカードに一言お礼を書くようなもの)を書いたり
おかし食べたりしてるな。
おかしはビジュアル的にちょっともぐもぐしてますくらいのもの。
(小さめのフィナンシェとか、プレーンのベーグルとか)
食べかけてるのをちょっと脇においてもあまり見苦しくない物を選ぶようにしてる。
あと最低条件として手が汚れない食べ物や飲み物。

834スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 03:44:27.70
関係ないけど字書きのひとって長文で自分語りするのがすきだよね
835スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 05:16:13.48
絵描きも割と長文で自分語りするぞ
字書きも絵描きもやっぱり色々考えて実行してるから
語ることもたくさんあるんだなーと思う

自分は文章打つのが下手で語るの苦手だが、読むのは好きだ
836スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 08:06:06.30
オンリーだとパンフレットにアンケートとか載ってるからそれ読んで過ごしてるなー
イベント中ってわくわくそわそわしちゃって集中できないから、いつの間にか何回も同じところ読んでるわw
837スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 08:42:27.48
ベーグルってがっつり食事じゃね?w
イベント中のお菓子といったらポッキー最強
838スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 10:46:23.94
ベーグル油で揚げてるから腹にたまりそう
839スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 10:55:43.04
ひとりっこ参加で編み物してる人見てびっくりした
ほんとにいるんだな…
840スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 11:09:26.96
かーさんがー夜なべーをしてー…
841スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 11:17:32.46
ベーグルって茹でてからオーブンで焼くんだよっと
842スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 11:29:32.01
うん ベーグル油で揚げてない
揚げてるのはドーナツ
843スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 11:39:32.96
ベーグルってヘルシーなイメージ
844スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 11:51:29.02
ベーグルは弾力のある固さで噛み難い
いつ人が来るかわからないイベントでは
落ちついて食べられないから選択肢から除外する

持参するのはほぼロールサンドや惣菜パン
845スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 12:07:28.11
惣菜パンはくさい
846スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 12:09:38.64
失敗談
じゃがりこ持っていって一本食べるたびにお客さんが来て
毎回ウェットティッシュで指を拭わねばならず
好きなお菓子でもイベント時には不向きだと学習した
しかし腹は減るし今はソイジョイとかにしてるけど
どうも塩味が欲しくなるんだよな…

これだけではスレチすぎるのでこの前のイベントの報告

やった事
・A4POPを机上に直置き→ポスタースタンドを買ってA3ポスターを飾った
・ポスターは目立つ配色にしてサークル名とカプ表記、スペNOを大きく
・事前にサイトや支部で宣伝、新刊サンプルの公開(初めてやった)
・本のサイズをA5→B5に
・名刺サイズ手書きの値札→ハガキサイズの半分に見やすいフォントで印刷
(内容がわかりやすいキャッチコピーも入れた)

結果、売り上げは3倍になった
このスレに出会って本当によかったよ
847スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 12:31:55.45
A5で小説だと値札のサイズ悩む
はがきサイズの半分だと、折角絵師さんに描いていただいた絵がかなり隠れちゃうし
今まで出てるように帯が一番いいのかも知れないけど、自分の家のインクジェットプリンタはA4サイズまでしか印刷できない
かと言って名刺サイズは小さい気がするし、皆どうしてる?
848スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 12:33:21.42
ゴシックな飾り罫のついたメニューポスター最強
849スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 12:35:34.78
>>845
お前の口臭とワキガよりずっといいよ
850スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 12:40:27.67
>>846
おめ!
成功報告を見ると自分も頑張ろうと思える。

A3ポスターは机上じゃなくて、スペースの背後に
赤豚で貸し出しているようなフロアスタンドを使って展示した?
A3くらいの大きさだと、背後ポスターにしてはちょっと小さい気がするんだけど。

それともこういうスタンドで机上に掲示したのかな。
https://www.store-express.com/CGI/shopping/product_detail.cgi?unit_id=01-389-7

机上のポスター展示方法っていつも結構悩むんだよね…
851スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 12:45:49.70
>>847
たまに名刺サイズの値札なのに小さな文字(10ptくらい?)で
カプとか値段だけしか書いてない所があるけど
文字が小さいと読めないんだ…
値札のサイズよりも文字の大きさが大事だと思った
852スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 12:53:36.01
値札を赤にするって購買意欲そそる色だからなんだろうけど
表紙が全体的に赤なときは目立たないから他の色のがいいかな?

他の既刊は赤い値札にするなら、やっぱ統一した方が見栄えいいかな。
853スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 13:11:30.38
値札自体「白地に赤文字」だけなの?
だったら値札のデザイン自体をもうちょっといじってみたらどうか
値札は統一した方がいいと(自分は)思う
854スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 13:11:46.40
>>847
A4でインクジェット印刷
 →B4/A3でカラーコピーなり
A4でインクジェット印刷
 →B4/A3に貼り付け でいいんじゃないの?

帯にしても、裏側(裏表紙側なり表2なり)は
あまり見なくないか? 普段でも。
855スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 13:18:46.74
値札の上下やフチに色をつけてみるとか
デザインが統一されてたら差し色が違ってても統一感は出ると思う
差し色は表紙とかぶらない色にして価格やタイトル文字などは同色で揃える
856スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 13:23:31.31
>>851
値段は18ptくらいだけどまだ小さいかもなー
タイトルはどうせ本に貼りつけちゃうし10ptくらいで小さいかも
参考にする!

>>854
貼りつけって手があったか! それなら自宅で簡単にできるね
A4の写真用紙が大量に余ってるし、活用できそうだw
857スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 17:14:48.36
>>856
幅をA4に合わせて長さは好きなように調節できんの?
自分は文庫帯作った時A3の紙をちょん切って紙通るように調整したよ
858スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 19:58:21.43
確かに幅さえプリンターに入れば長さは長くても大丈夫な気がする
859スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 20:41:53.17
>>847
縦帯はどう?
A4を縦に3分割したもので、ワードで3段落で作った値札を厚手のトレペにプリント→ハサミで切る→表紙に合わせて折ってみて、トレペが行き届かない部分はコピー紙を貼って縦帯完成。
裏はどのみち表紙で隠れるので、適当な紙を貼り足せば大丈夫
860スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 21:40:27.88
私生活で諸々あって、ジャンル移動後初イベントに、
サイト再録本しかないという事態。

それはもう前提としてどうにもならないんだけど、この再録本
新書一冊にまとめるなら300ページ越え。どう赤字を呑んでも1000円がギリギリ。
っていうか、これ以上安いと逆に不気味がられるのでは。

1000円本一冊しかないスペースってのも厳しすぎますが、
いっそこれ、分冊した方が買いやすい価格になるし、スペースも賑わうでしょうか?
それとも、再録本が分冊って意味分からんでしょうか?(分冊した方が、合計額は上がるし)

ご示唆頂ければ幸いです。悩んで頭煮えてます。
一応「売り方」に当たるかと思うんですが。
861スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 21:45:09.49
>>857
今手元にA4よりも大きい紙がないから試せないけど、原寸でデータ作って、A4幅に切ったA3用紙に印刷ってことだよね?
今度紙買って試してみるわ

>>859
トレペで縦帯は思いつかなかった。賢いな!
インクジェット専用のトレペもあるんだね
オラわくわくしてきたぞ!

回答くれた人ありがとう
次は春コミだから、ここで出たアイデアを拝借して頑張ってみる!
862スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 21:51:25.18
>>860
親書にしなければもっと薄く安く売れるのでは
863スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 21:54:56.18
>>860
どうしても新書がいいんだよね?
200p越え同人誌って、薄い紙を選んでもめくりにくいことが多いし、分冊のほうがいいと思うな
1000円で300pは明らかに安すぎて他のサークルさんから顰蹙買いそう
あとは基本だけどポスター出して、ペーパーを置けば机上は充分賑やかになるんじゃね?
864スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 21:56:03.51
>>862
A5にしたら200ページ越えくらい…
価格底辺はやっぱり同じく1000円くらいな気がするんですが。
それはやっぱり、A5のがキャッチーだよ的な意味も込みで?

個人的には、分厚いA5本が何故か苦手で、
できれば新書で行きたいんですが。
865スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 22:08:07.76
スペース的にはA5のほうがお勧めだけど
どうしても新書でいくなら
分厚い新書はめくりにくいイメージがあるので、分冊がいいと思う。
A5でも一種だとすごく寂しい感じになるし
新書は会場で見たらかなり小さく感じると思う。

相場高めなジャンルばかりだったので、
A5で200ページ、1000円もすごい安い。
選別済みジャンルかどうかによるんだろうけど
宣伝をしっかりやっておけば買ってくれる層もいると思うよ。
866スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 22:11:19.05
>>863-864
有り難うございます。
書籍用紙でノド多めに取れば300くらい行けるかと思ったのですが、
そもそも捲りづらいという『イメージ』があるなら宣伝的にマイナス要因。
分冊か、趣味は一度横に措いてA5にするか、よく考えてみようと思います。

そうですね、あとはディスプレイの基本押さえれば
寂しさは軽減されますか……!
一つ頑張って参ります有り難うございました。
867スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 22:12:29.53
初参加で分冊だと、まず自分は買わないな
両方新書サイズで売り物がそれしかないんだったらなおさら
A5で1000円の方がよっぽど手に取りやすい
868スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 22:14:16.59
リロってなかったすまん
869スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 22:19:10.99
ジャンル移動後初の本がサイト再録のみで分冊で新書…
新書にする理由がプロっぽくてオシャレだから☆という見栄ならやめた方がいい
870スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 22:32:36.38
>>861
私はプリント後に、パステル画や鉛筆画を保護する定着液スプレーを吹きかけてただけなので、インクジェット専用のトレペはないと思う。
不安なら手差しでカラーコピーした方が安全かも。
871スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 22:49:38.29
インクジェット専用トレペはあるよ
しかし高い
872スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 22:53:31.80
>>866
サイト再録も全部乗せるんじゃくて、厳選集とかにすればいいじゃん
価格も1000円以下が必須だよ

でもサイト再録が作れるってことは、オン上ではかなり活動しているんだよね
知名度あるなら、分冊もありだと思う

873スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 23:06:52.31
サイト再録だけってどうにかならんの…?
874スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 23:18:13.72
どうにもならないんだとよ
よく嫁
875スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 23:36:19.50
うん厳選集でいいよね
初参加で分厚いサイト再録って意味あんの?
いい本に出会えた!サイト行ってみよう!→全部載ってましたじゃリピ殺してるのと同じ
オン大手でオフ化を熱望されてたとかなら話は別だけどね
それにしても分厚い再録集一択のスペースはないわ
コピ本作るとか無配つけるとかしてなんとかがんばってくれ
876スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 23:58:11.88
サイト再録って「一本の長い話を」再録するってことじゃないの?
バラバラにできるなら始めから分冊一択だと思ってたんだけど
877スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 00:12:33.77
P数調整きくならA5200Pまでで再録一冊+コピーでもいいから書き下ろしで一冊、
計二冊の発行にして夏のイベントにまた次の再録本一冊、とかにするなぁ、自分なら

長編分冊なら上下巻が順当だけど、上読まないと分からない下なら売上は伸びないっぽ
もしくは上下巻セット販売とか?
878スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 00:17:47.65
>>877
間違えた、A5P100までだった
A5100Pで1000円が相場のイメージだからA5200Pの1000円はかなり安い気がする
879スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 00:20:20.12
>>876
自分もそっち(長編)だと思った。

>>875
サイト再録って値札とかで明確にしとけば問題ないんじゃないかな。
新作に越したことはないけど、本出した後にサイトに載せるよりずっといい。
880スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 00:24:45.75
試し買いもできないまま、オフ初参入がサイト再録で出した本を買いたくなるか?
しかも新書
長編一本を分冊しても結局後編買わせるならむしろ割高になるし
881スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 00:39:01.45
好きで買ってるサークルが、新書(そこまで厚くない)発行で
次イベントまでに既刊完売が多く、机上新刊一種ってことが多かったが
机の上に4、5面置き×前後2列でがっつり積み上げていたな
それなりに迫力あって目立ってたし、見ただけでも売れてる感あった
どうしても一種しかないなら試してみたら?
882スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 00:56:46.16
友人のサークル初参加は
WEB公開した作品の再録本(新書200P越え)一冊のみだったけど
881みたいに机の上に大量に積み上げて表紙絵のデカイポスター飾って
初動50部弱売ってた
ちなみにWEB上では好評だったけどそこでは一切宣伝してない
ついでに創作だったのでジャンル効果もない
883スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 01:05:25.99
鬼積み最強伝説か…
884846:2011/02/22(火) 01:39:09.32
>>850
遅くなってごめん
A3ポスターはそのPOPスタンドで机上に掲示したよ
ほとんど場所とらないからもっと早く購入すればよかたと思った
目一杯伸ばして高々と掲げてみたよw
フロアスタンドはまだ手が出ないな…島中ドピコだし
使うとしたら胆石になってから、サイズはA2くらいからにするかな
885スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 01:41:43.23
>>884
A2サイズは、まだ卓上サイズだよ
886850:2011/02/22(火) 01:50:32.58
>>884
返信thx
やっぱりA3ポスターでも飾ると違うもんだね。
結構売るものが多くて、机上ポスターを飾れるスペースがなく
いつもA4POPになってしまうんだけど、
今度から思い切ってポスター置いてみるよ。
887スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 02:02:53.27
POPスタンド使えば売り物多かろうが机上にポスター飾れると思うんだけど
たまにこういう意見でるよね
888スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 03:03:38.12
POPスタンドは土台部分がフラットだから
その上に本置けるし
実質場所とるのは支柱の棒一本分だけだよ
A3ポスター掲げると見栄えがぐんと変わるからオススメ
889スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 09:59:32.08
>>888
B5サイズ8種でもPOPスタンド設置できますか?
A2ポスター吊り下げ可能なら買おうと思うのですが
890スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 11:18:48.74
ディスプレイグッズ関係はレイアウトスレが詳しいんだが
どうしてもこことあっちのスレって内容重複しちゃうね
891スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 13:15:45.54
>>889
自分はB58種を置いたことがないけど
極論をいえばB58種がスペに置けるならPOPスタンドも飾れる
だがポスターをA2にしようと思うなら無理
A2サイズのポスター→机上ギリギリのサイズなので
置いてる本でポスターの下の部分が隠れてしまう
892スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 13:32:22.18
ポスタースタンドの長さではA2ギリだけど
スタンド自体を何かに乗せて底上げすればいいのでは

高さ制限にひっかかるんだっけ?と思ったけど
制限って搬入スペース内のことで机上はいいんじゃなかったっけ?
893スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 14:02:39.10
>>892
アホか
卓上でもあるっての
卓上無制限だったら、どうなるかちょっとは考えろよw
894スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 14:05:17.57
机上A2は売り子スペース一人分は潰すから
その覚悟がないとな…
でも正直、A3だと全然目立たない。
A2くらいでないと、ポスターでなくPOPの感覚。
895スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 14:13:50.86
確かに、あんまりポスター掲げてないようなジャンルでも
実際通路から見ると、A3だとちょこんって感じ
目印にはなるが目立ちはしない

かと言ってA2はやっぱりでかいよなぁ…
896スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 14:22:39.38
A2変形で正方形のポスターにすれば、どうにか積んだ本の
高さの邪魔にならずに、本の間に置けなくもないかも。

でもA2ポスター机上だとポスター側の本取ったり直したり
詰み足したりするのに結構身を乗り出さないとならないんだが、
B5二列にすると手前にも本がはみ出してくるからかなり
へっぴり腰での販売を余儀なくされそうだ。
897スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 14:26:39.68
スレチだったらごめん

ジャンルは大きいけどマイナーカプの自分は今回表紙にかなり大きめにカプ名を入れたら50完売で
入れてないと50刷って26だった
イベント規模もあまり変わらない

ピコなら分かりやすさって大事なのかも
898スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 14:38:46.69
>>897
完売オメ!
やっぱりマイナーカプだと探してるけど見つからないって
多いんだろうな
899スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 15:13:08.72
表紙スレでどうぞ
900889:2011/02/22(火) 15:30:01.76
>>891-896
ありがとうございます
もし可能だとしても下の方が見えない事が難点だったのですが
A2変形正方形っていいですね!
その案使わせていただきます
901スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 15:30:02.24
>>897は表紙だけど、レイアウトでも同じだよね。

女性向け二次はカプは何よりも大事。
誌名、サークル名よりも、まず 「 カ プ 」 を一番目立つように書け
っていうのが鉄則。
(値札は「値段」も勿論重要だが)

男性向けやカプなし一般、オリジナルで活動している場合には当てはまらないけど
女性向けは顧客が一番何を求めて歩いているのかを想像すれば、
自ずと答えは分かる。
902スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 15:32:59.53
顧客www
903スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 15:35:41.81
本を買いにくる人は顧客で合ってるんじゃないの?
回線とか買い手とか色んな言い方あるだろうけど
お金を出して物を買ってくれる人という意味では同じ。
904スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 15:38:43.81
どうしてそんなに偉そうなの?
905スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 15:44:10.36
顧客って偉そうか?
回線とかいう言い方の方が上から目線ぽい気がするが
個人の感覚の違いかな
906スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 15:48:09.13
偉そうというか、ちょっと同人らしくない大げさな感じはするな、顧客って響き
907スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 15:48:21.94

偉そうなのは単語じゃなくて>>901本人だな
908スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 15:50:33.73
女性向け二次でカプが一番大事ってのはその通りだけどな
909スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 16:06:30.74
あたりまえすぎていまさら大声で説明していただくほどの事じゃないしな
910スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 16:34:13.90
ピコレベルで売り子ふたりとかいらないだろwww
911スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 16:39:13.43
値札にカプはしっかり書いてたけど
表紙にも入れた方がわかりやすいんだな
今度やってみよう
912スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 16:41:06.27
ピコの場合、売り子がふたりいても対応するのはひとりだよな
A2ポスターでも大丈夫だ問題ない
913スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 17:01:32.25
表紙絵で二人いるからスペースナンバーとサークル名位しか書いてなかったけど
カプ名いるんだな、配置でなんとなくわかるかと思ってた。
次回は書いてみよう
914スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 17:06:11.78
キャラが原作のコス絵でなくオリジナル設定の私服だったり
絵柄が原作よりもサークル主のタッチだったりすると
パッと見では分らない場合もあるからね
915スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 18:21:56.97
あと二人並んだどちらが受かを一発で分かるからね
逆カプは地雷という人もいるし女性向けでカプ主張は結構大事だと思った
男性向けやノマのやってた時はどっちが突っ込むかは明白なので
作品名を大きく入れて18禁ならエロポスターの方が反応よかった
916スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 00:06:41.17
個人的な失敗談
はったりかましての既刊山積みは、自ジャンルでは売れ残り=つまらない扱いで逆効果だった。
新刊だけ山積みで、既刊は少しだけ置いた方が在庫僅かに見えていいのかも…
917スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 00:08:47.09
だからこそ新刊を既刊で底上げするんだと思ってた
918スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 00:17:29.18
うちも夏のインテで新刊多めにして既刊もあるだけ積んでみたけど
売り上げも売れる本も普段と変わらなかったな
でも積み上げた方が通路からの見た目は良かった
そういえば数年前、売り上げが跳ね上がった時のポスターには
カプ明記してたな
今度試してみる
919スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 00:22:51.75
創作だと女性向けのカプに当たるような
大事なキーワードってなんだろ…
ポスターとかは普通に作ってるけど、
いつもアオリ文句に頭を悩ませるわ
920スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 00:27:37.54
いっぱい積んでると、まだ在庫あるから後でいいやってなるな。
そんでそのまま忘れたり。
921スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 00:27:51.48
山積みは新刊だけで、既刊山積みはNGって思うんだが
既刊は10冊以下で残りわずか感を出した方が新刊と合わせて手に取ってもらえる

で、人が通ってない時にちょいちょい補充する
セコイ手なんだがw
922スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 00:33:25.96
>>919
これが男性向けエロなら属性なんだがな……
巨乳とかメガネとかツンデレとか強気とかNTRとか
923スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 00:43:22.22
>>919
うちは、ポスターは絵の紹介と割り切って
値札にあらすじを簡潔にした説明文を書いたら
ポスター観る、説明読む、立ち読み、という流れが出来てたよ
924スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 00:54:53.78
>>919
あれじゃないの、主従とか、教師と生徒とか、幼馴染とか、喧嘩ップルとか、
BLだと年下攻めとか、キャラ同士の関係性
あとは魔法少女ものとかSFとか歴史とかジャンルあたり
925スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 00:58:37.65
>>922
男性向けとか女性向け(JUNE)だと、属性アピールだよね。
しかしどちらでもないので…

>>923
あらすじ(内容紹介)は一応出しているんだけど、
何か淡々としてしまうというか…
携帯コミックのアオリみたいな一文で惹きつけられる短いコピーが
できるといいなと思ってるんだが…難しいもんだ。

あらすじも、面白そうに書くのにはセンスがいるよね。
印象的な登場人物の台詞とか書いてみようかな。
926スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 01:07:17.88
>>919
とりあえずジャンルじゃないかな
んでジャンルの細かい内容も端的に添えておく

ファンタジー→ケモ耳いっぱい とか 和風ファンタジー とか
JUNE→ツンデレ美少年×眼鏡医者 とか おっさん×ショタ×ホスト とか
少年漫画→ファンタジー とか 学園バトル物 とか

創作はとくにいちサークルいちジャンルなので
そのサークルがどんなものを描いてるかを本を読む前に知らせて欲しい
そういった意味で>>741のポスターは自分的にかなり理想
ただサイズは埋もれないか気になるけど
927スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 05:34:11.52
「○○と××がいちゃいちゃしてます」とかポスターにも一言入れた方がいいってことかな。
ちょっと恥ずかしいが、それでお客さんが気にしてくれるなら……。
928スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 07:13:58.81
>>920
島中ピコで見かけるとああここ見てるんだな痛々しいなと思う
表紙絵見る限りそもそも山積みにするほど刷ってるのが
間違いなんじゃないかっていうところとか
自分の実力と適性部数も把握でいてない無駄に自信過剰なイタタっぽいから
そういうの見たら視界に入ってないフリしてスルーしてる
929スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 09:32:34.35
このスレ毎回言葉にトゲがある人が常駐してるよね
930スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 09:42:56.92
1種50部くらいしか刷ってない上に数イベントは持つのに今度の春はジャンルの都合で壁だぜヒャッフー!
しかも西だぜヒャッフー!!

よーしパパ頑張ってA0ポスターとか作っちゃおうかな!


orz
広いスペース嬉しいなあ
きっと人来ないから隣の大手列を見て楽しもう
チラ裏ごめん
931919:2011/02/23(水) 12:16:57.76
>>922-924 >>926
レスありがとうございます。

>>741はとても参考になりました。
次回は夏コミ予定なんですが、無事スペースが取れたら
是非取り入れて実行してみたいと思います。
932スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 12:17:35.02
大丈夫だよ
西壁は壁じゃないから…
933スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 12:31:52.90
なあここピコ手専用だよな?
コピー本メインで売ってる奴用のスレだよな?
934スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 12:37:12.00
最近はコピー本作ってるとこ少ない
よってピコでもオフやオンデマが多いだろ
935スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 12:47:18.02
オンデマは30部からとかあるし、オフでも100以下もあった気がするしなあ。
特にオンデマやってくれる印刷所が増えてから、コピー本作るのが億劫だ…
少部数で刷れて搬入もしてくれるし、締め切りも遅いし、オフ並みに綺麗だし。
936スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 13:16:23.14
ピコの部数もジャンルによってかなり幅があるからなー
937スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 14:53:30.01
一般論としては部数100以下のサークルを指す<ピコ
本の印刷形態は問わない、基準は部数
938スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 15:40:54.61
同じ100部でも、ダラダラ10部ずつくらい何年もかけて売る場合もあれば
イベント二回くらいで売り切ってしまう場合もあるわけで
ジャンルによって色々だしね
939スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 18:06:21.97
100でオフで作って50以下しか売れない人間だっていますぜ



orz
940スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 18:46:24.81
一回のイベントで50部位しか売れないイメージだった >>ピコ
まあ、自分がそうだってだけなんだけどなorz
941スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 19:08:05.76
>>940
あやまれ、一回のイベントで5部しか売れない自分にあやまれ!!
942スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 19:11:35.13
正直1年以内に100部売り切れるんなら
ピコより小手の入り口な気はする
943スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 19:54:16.41
50以下だと表紙だけオンデマで刷って自宅で本文印刷が最強な気がする
944スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 20:15:23.85
>>943
でもさー
予算的に宅コピーで済ませたいのはやまやまなんだけど
コピ本だと中綴じするじゃん
ページ数増えれば増える程表紙から紙がはみでていくじゃん
あれすっげー見栄え悪い
で、化粧断ち?っていうの?横の部分を裁断するみたいだけど
そんなの素人にできんのかよって思う
指とか切りそうで怖いし
それだけがネックだなー
945スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 20:18:11.15
>>944
お前さ、アホだろ?
946スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 20:29:37.38
化粧断ちは慣れれば簡単
カッティングマットと黒刃のカッターとスチール定規で
定規を押さえる方の手に力を込めて、カッターの方は軽く数枚ずつ切る感じ
でもやっぱ40Pぐらいが限界だと思う
947スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 20:39:56.10
しっ、944は釣りよ
948スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 21:11:43.38
自分二十部しか刷ってませんけど…?
今まで三十部にしようかと思っていたが、どうせ無理なので、また今度も二十。
コピーはもう疲れたのでオンデマ。
でも漫画描くの楽しいからいいんだ…いいんだ…。
949スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 21:26:47.23
萌えを放出できれば満足
950スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 23:31:34.44
>>940
一回のイベントで50部売れるのが今の自分のささやかな夢だ
そんなに売れたら、一体どんなキモチだろう
きっと天にも昇る気分なんだろうな

時間をかけて、自分なりにすごく頑張って作った新刊が0なのは辛い


それがピコだ
951スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 01:22:02.78
ピコが集まって泣くスレになってるw

値札もそうだけど、表紙がカラーか単色(多色)かで手に取られる確率もだいぶ違う気がする。
952スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 01:45:21.69
>>951
確かに。
漫画だとそう思うし、実際自分もフルカラー表紙を目印に歩いてる。
小説の場合は……あまり関係ないんだけどね(自分の目印的には)。

自ジャンルは100刷ったら余る規模だから、
漫画はオンデマのフルカラー表紙が圧倒的に主流。
小説は単色、オンデマフルカラー、コピー本等色々だけど
主流がオフセットフルカラー…ということはない。

オフセット一色とオンデマフルカラーだったらオンデマフルカラーのほうが値段が高いけど
(もちろん印刷所によって違うから一概には言えないが)
それでも漫画の人がオンデマフルカラーにするのは
やっぱりフルカラーの方が見映えがして手に取られやすいから……なのかも
953スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 02:58:08.48
創作でエロもなくやってるけど、話の内容に関わらず単色よりカラー表紙の方が捌けるよ。
表紙が華やかだと目につきやすいんだろうね。
954スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 03:21:53.32
小説でサイトって無いときついかな
支部で表紙と冒頭うpだと宣伝効果無し?
955スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 03:31:37.96
>>954
効果0とは思わないけどサンプルとは別に短編2〜3本あげたら?
956スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 07:59:15.61
ちょっと主旨とずれるかも知れないけど、時々絨毯爆撃とか島買いする印象では
小説本でも表紙大事。むしろ小説の方が大事かも。
漫画は絵がちょっと好みでなくても話が好きだとかあるけど、小説はなぜか
表紙が好み・きれい・きちんと作ってるって所は外れがない。
逆の場合は……みたいな。
そういう経験を他の人も多くしてるなら、小説も表紙買いがけっこうるかもしれない。
957スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 08:29:05.51
表紙にまできちんと時間をかけられるってことは
計画的に本文を仕上げて入稿してるんだろうしね
958スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 09:59:54.11
とりあえず表紙は入稿しちゃったから
本文締め切りまであと3日でまだ何も考えてないけど
むりやり表紙に併せて話を作らなきゃいけないなーって考えながら
モバゲーやってる今の私

そんなもんだけどね
黙ってればいい方にとらえてもらえるから黙ってる
959スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 10:03:28.08
>>958
あれ…自分書き込んだか?
と思ってしまったw
960スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 10:12:39.31
ピコならもっと時間かけて原稿やればいいのに…
961スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 11:13:19.88
二月のオンリーで新刊を出し、三月の春でも新刊を出す予定。
一ヶ月しか製作期間がないことがこんなに辛いとは思わなかった。
しかし春のサークルカット、「ピコ小説サークルだからカットで目立たなきゃ」と
「新刊あり」と描いてしまった。
頑張らねばならない。
962スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 11:54:09.16
>>961
がんばれがんばれ!
自分は5月参加だが、だらだらしてたらあっという間なので
原稿期間1ヶ月しかないつもりでがんばる
よ〜しお父さん新刊分厚くしちゃうぞ
963スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 11:58:23.69
間に合わせた新刊がいかにもやっつけな装丁で
内容も誤字脱字だらけだったらもう二度と手を出さないな
まあがんばって
964スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 12:37:20.87
耳が痛いな…頑張らないと…
965スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 13:31:00.62
装丁は気合い入ってるのに中身は誤字だらけ竜頭蛇尾最後はうっちゃり型
なんて小説よくあるよな
966スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 13:31:58.97
自分は次のイベントが5月インテと6月オンリーだから
2月頭から原稿書いてる。
一コマ一コマ丁寧にしないとヘタレがよりヘタレになるから
967スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 13:38:35.42
ピコの手抜き本なんて資源の無駄遣いも良い所だろ
ピコでも丁寧に描いてるとか全力出してるなっていうのは
読んで分かるから次も買うよ
968スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 14:09:16.53
言い訳なんだけど、燃料の多い旬ジャンルに居ると焦るんだ。
専業や大学生の手の早い大手さんは、新しいネタが来ると
一斉に次のイベントでそのネタの新刊と無配本とグッズと、
と出してくる。
毎イベント、新刊+新無配コピ本が有るのは当たり前。

自由時間が少ない上に手も遅い社会人ピコの癖に
どうにかその流れに追いつこう、乗っかろうと無茶して雑になってる
現状が憂鬱になってきたので、ようやく既刊の種類も増えてきたし
思い切ってイベント二つ新刊なしにして、そのブランクでちゃんと
書き込みきった本を作れるペースを作ろうと思ってる。

でもまずは春の新刊だけは絶対描ききらないとな…
969スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 14:23:44.57
>>968
わかる。
ピコと大手の差って、実力の差は勿論あるけど、
無視できないのは「速度の差」なんだよな。

専業とか自由時間の差もあるだろうけど、
絵の上手い人って、基本的に描くのも速い。
一発落書き状態でも、デッサン狂わずサラサラ描ける。

自分はとにかく絵がへたくそで、自分なりに納得いくまで絵を修正するけど、
当然ながら時間がかかりまくる。
それでも後で見ると、やっぱり何か変。
それが積もり積もれば、クオリティだけでなく、スピードに相当な差が生まれる。

生まれ持った才能の差は仕方がないけど、
完全デジタル移行してから、少しは作業時間を減らすことができた。
少しでも表現したいものを実現するために、努力を続けるよ。
>>968もみんなも頑張れ!
970スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 14:45:54.66
そうそう
時間がかかるのは下手だからなんだよな
基礎ができてる人は取るべき線が見えてるから早い
そうなりたいもんだ
971スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 15:15:56.17
知り合いに社会人だけど描くのがめちゃくちゃ早くて
オンリー乱発な人気ジャンルにミケ都市オンリーと参加し
イベントに出れば毎回新刊、コミケなら複数冊って活動をつづけ
ミケ壁まで行った人がいるけど
燃え尽きたと一言を残して活動休止してたよ……
972スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 16:09:49.54
でっていう
973スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 17:08:10.72
>>971が言いたかった事
1社会人で時間がなくても次々に本を出してる人はいる
2描くのが早いけど下手でなければ壁になれる
3早く描ける人は早く燃え尽きやすい
4早書きできる人でもニートとは限らない
のうちのどれか?
974スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 18:37:59.69
>>971は、まわりにあわせて無茶したから結果はついてきたけど、成果は出てもそれは自分の
ペースではなく無理してたから、結局燃え尽きちゃったのでお前らのペースでやればいいんだよ
かと思ったがw

>>968
ペースあげて雑になるまわりの状況はともかく、買い手としては別に無配本とかまで
無理しなくていいと思うんだが…。
毎イベント新刊、新しいネタはいきおいで無配、とかならわかるけど、新刊も雑になるなら
無配は無理しなくていいんじゃね?



うちは基本がギャグなのでとくにカラー気にせず本を出してて、ポスターは新刊とは
まったくない書き下ろしカラーを描いてたので、レイアウトとかで「ポスターは新刊が基本」
みたいなのに驚いたw
とくにポスターの本はないんですか?みたいに言われたことないけど、ギャグだからだろうか。
ギャグでも表紙をポスターにするところはもちろんあるだろうけど、ストーリー描いてる人ほど
気にされてない印象。
カラーでも一色でもA5でもB5でもオフでもコピーでも、出はそんなにかわらない。
スパコミで、オフでB5でフルカラーにしてその本の表紙をポスターにしてみて効果を試してみよう。
975スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 20:39:59.84
そういえばお試しで買いやすい価格ってどのくらいかな?
無配か、100円のコピー本か、28p200円くらいか、もうちょっと行けるか。
「ちょっと気になる」くらいで買ってもらえるのはどのくらいだろう。
976スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 20:51:54.94
お試し感覚なのは無配かサイトや支部見るかだなあ
中途半端なお試し本作るなら
もうちょい高くてもいいからちゃんとした本売ってくれよと思う
977スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 21:09:24.08
個人的には横に有料の本があるのに無料配布だけもらう…ってのはやりにくい
それだったら100円のほうが手に取りやすい

だけど、カプと傾向が書いてあって気になった本なら
400円くらいまでなら値段を気にすることなく買うと思う

通りすがりでお試し買いするのためらうラインは
1000円を超えたときかなあ。。。
978スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 21:17:04.40
わかる
無配とか100円とかだと逆に手に取りにくいんだよな
値段を下げて手にとってもらいやすく、っていうのは難しい気がする
会場では中身確認せずにガーッと買うことだってあるし、
ちょっと気になる…って時は、普通の値段なら手に取ると思う
28Pで300円とかなら、気になればすぐ買うなぁ
979スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 23:07:44.62
小説や漫画、既刊の状況で変わると思う
あとサークル傾向かな、値段より内容も大事かと
長編小説サークルなら40〜60Pくらいのワンコイン本
ハードエロサークルなら、エロ特化かエロ薄めのギャグとかコメディでワンコイン以下の本
ただ安くても買いづらい
とっつきやすい内容や厚さでかつ安めの本
980スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 23:14:46.27
>>975
300円までならサイトでサンプルや作風確認してなくても買う
500円越えたらサイトでサンプルや作風チェックしてから買う
厚みが出てきて中身が地雷だったら悲惨だから
1000円越えたら一見で買ったりはしない
サイトでいくつも作品読み込んで作風よくチェックしてから買う
981スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 23:17:11.10
小説サークルだけど年に1回ぐらい厚めのオフ(orオンデマ)本を出しつつ
他のイベントでは20〜40Pのコピー本を出してる
オフは数年掛けて捌くつもりで多めに刷って、
コピーは半年ぐらいで売り切れる冊数
完売コピー誌がたまったらオフで再録本を出す
エロと非エロは半々ぐらいだけど
一見さんの買い方はバラバラで傾向がないかもw
18禁だけ買う人、新刊だけ買う人、色々立ち読みした結果数冊買う人、
全種買いする人とか色々いる
982スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 23:41:38.17
自分は字書き

初のサークル参加のとき
600円のフルカラーカバー付きの新書と、薄いコピー本を同時に出したら
どちらか片方だけ買った人は、新書だけを買っていった。

だから、「薄めの安い本でお試し買いを誘う」ってのは、
実はあまり効果がないのかもしれない……とも思った。
983スペースNo.な-74:2011/02/25(金) 00:35:38.33
コピー本と印刷所で製本された本ならどう考えたって後者を買うわ
どっちもオフとかオンデマとかじゃないと比較する意味ないんじゃないか
984スペースNo.な-74:2011/02/25(金) 00:36:31.74
自分のたった一度の経験を一般化してまで
コピー本をdisりたい奴がいるのは分かった
商業そっくりな文庫本や新書サイズマンセー厨だよね
985982:2011/02/25(金) 00:47:47.55
え?
どこをどう曲解されたのかは分からないけどコピー本は好きだよ
今でもコピー本出し続けてるし。

ただ、やっぱり並んだときだと出方は
薄いコピー本<オフセットになる(出方はA5=新書)

983の言うとおり、薄いオフは出したことはないので比較は出来ないというのは正しい
考えなしだった、ごめん
986スペースNo.な-74:2011/02/25(金) 01:02:50.16
>>984
極端すぎワロタw
987スペースNo.な-74:2011/02/25(金) 02:01:27.78
小説サークルだけど薄いオフ本5種とぶっ厚いオフ本1種だと
分厚い方から売れていったなあ
ちなみに発行日的には厚い本が一番古い
988スペースNo.な-74:2011/02/25(金) 02:25:06.78
分厚いコピー本て売れるの?
989スペースNo.な-74:2011/02/25(金) 02:25:33.63
小説は薄い厚いの基準が違うから
ジャンルの小説の強さにもよるけど60Pくらいまでなら薄い本
コピーはオンで読めるレベルってことで射程外ってのも珍しくない

>985
たぶんそれ以上薄いオフ本出しても掃け方は変わらんと思う
新書600円ならまだお手軽本レベルかと
990スペースNo.な-74:2011/02/25(金) 03:48:33.48
小説サークルで本はすべてA5の1色刷りデザイン表紙。
この間のイベントでは友人にお願いして価格表を書いて貰った。
ハガキの半分サイズに、小説の中の1シーンやセリフを1コマ漫画風に。余白に価格を入れた。
イメージはサイトのバナー広告みたいな感じでお願いした。
友達は一枚ずつカラーで書いてくれたので、ラミネート加工もした。
いつもはピコなりのお馴染みさんのみの購入だったけど
今回は初めての人がかなり足を止めてくれて、初めて持ち込んだ本が全部なくなった。
価格表のおかげだと友達にお礼メールしたら
お前の専属価格師だ!次も任せれ!とテンション高い電話をくれた。
991スペースNo.な-74:2011/02/25(金) 04:25:29.61
価格表って値札の事?
それとも価格一覧が載ってるメニューポスターの事?
992990:2011/02/25(金) 05:23:24.17
紛らわしい書き方してごめん。
本に貼り付けた値札の方です。
993スペースNo.な-74:2011/02/25(金) 13:02:31.69
イラストと吹き出し(カラー)って事だよね?
すごく良いシーンとかセリフ抜きだしてたら気になってみてしまうかも
994スペースNo.な-74:2011/02/25(金) 14:30:46.38
作風にも寄るんじゃないかな
995スペースNo.な-74:2011/02/25(金) 15:46:10.82
>>980や、次スレはまだかのぅ
996スペースNo.な-74:2011/02/26(土) 15:46:20.96
保守
997スペースNo.な-74:2011/02/26(土) 19:13:29.30
次スレですよ
つ★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!Part11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1298714901/

何か間違ってたらすみません
998スペースNo.な-74:2011/02/26(土) 21:06:16.47
ありがとう!
999スペースNo.な-74:2011/02/26(土) 22:17:40.53

       (.:;; (:;:.(i;:.(;;::;;;;;:.:;;) :::;ii).;ii)::.ヽ
      (;:: ヾ.;;:.. (ii: |l|ll|l|| :;;;ii) .;;;;ソ .:;;;)
      ヽ;;:: (;;: (ii;: |l|ll|l|| .:; :;iii).;;;ノ.;ノ
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    ./ :|lll|| | ̄lヾ.,ヾ:;;;;;;;::::::::;;;;;/:;;/ ̄`l |
   / ; :|lll|| | ̄ ̄l\二二二二ン| ̄ ̄
  ./ ;  |lll|| |===|(◎ ̄ ̄ ̄ ̄(◎|===
           【For Andromeda】

1000スペースNo.な-74:2011/02/26(土) 22:38:16.19
と千尋

      / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
    /  ▲   ▲ ヽ
   /:| ⊂⊃ ⊂⊃ |ヽ
   |:::|  ■   ■   |:::|
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