同人友達に('A`)となるとき58

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744スペースNo.な-74
同人の友達のスレだろここ?
745スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 00:03:46
ここは差し入れスレに占拠されました
746スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 00:05:53
ネタものというか、お互い30前後で向こうが「はわわ神…!」とか言ってくれてて
くれたのが駄菓子の中でも、外国の駄菓子?て感じで
砂糖じゃない甘味固めただけのドギツイ色の小さなお菓子
小さな紙パック入り50円からせいぜい100円、とかをもらった時は、
これもらって嬉しい人なんて、そんなにはいないだろ
差し入れなんてなかった方がずっとあなたの事好きでした、て悲しくなった
747スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 00:08:18
あくまで「自分は餃子ようかんを試してみるけど一緒にどうだ?」というノリに留めておくべき。
そして相手が食べなくても不平不満を思ったり口にしない事。

自分は妙なモノ食べるの嫌だけど他人が食べるのを見たいって人は
ゲテモノ食い番組のバラエティ芸人と同じ事を強要してるんだよ。
芸人さん達は仕事でお金もらってやってる事だから
割り切ってるにすぎないと理解しないといずれ友達なくすよね。
748スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 00:16:17
>>739
予め「ネタ物の不味い食物の差し入れはお断りしてます」
とかブログ等に書いてあったり、直接言われたりしたらそれが神でもちょっと引くよ。
もちろん持って行く方に問題があるんだけどさ。

「話の種」に他人を利用して「悪意はない」が通用すると思わないほうがいいよ。
749スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 00:25:21
スレチな流れではあるが>>739を読んでて
何度言っても変な差し入れ持ってくる友人の思考が垣間見えた
次からはその場で本人に食わせることにする
750スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 00:40:52
貰って困るってのも分かるけど
相手が好意でやってて、嫌がらせの意図があったわけではないのに(しかもネタ的な笑いの種)
「私こんなのいや!迷惑!ウヘァ」
ってのはちょっとどうかと思うよ
気持ちは分かるけど神経質っていうか「考えすぎ」じゃないの?
私は貰っておいて、どうしても無理そうなら人にあげたり捨てたりしちゃうけど
それで友だちにうへーってほど嫌な感じはしない

元からその人のこと好きじゃなかったんだろうなって感じ
751スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 00:42:55
加えていうと、

人から善意でもらう差し入れでそんないいものとか趣味に合う物もらえるって期待がないから、
変なもんもらってもどうってことはない
いい物とか口にあう物貰えたらラッキー、位の気持ちになると、
多少おかしなもの貰ってもそんなピリピリしないよ
752スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 00:46:18
マズイものも好奇心で食べるような人だと思ってたのにそうじゃなかったってショック
と言われても困るだろ
753スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 00:47:00
>>749は嫌だと意思表示をしてそれでも持ってくるからウヘなんじゃないの?
一回くらいならそら表向きは笑って受け取って後で処理するけど繰り返しやられたらウヘると思うわ
754スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 00:50:55
マズいかどうかは食ってないからわからないのでは

試す気もしないってのもわかるがw
そういうの受け流して笑える人の方がきっと楽しく付き合えるね
755スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 00:52:59
いろんなものをくれる友人にちょっとうへる。
前ジャンルだったころに知り合った人で、10歳くらい年上の人。
仲間内でその人が最年長、私が最年少というのもあって、知り合った当初からどうも
『面倒見てあげないと何も出来ない困った子』的な扱いを受けている節はあった。

例えば誕生日とかどこかへ出掛けたお土産として何かいただくとか、何か貸し借りとか
頼みごとをしていて、そのお礼にちょっとお菓子をとかだったら他の友人とも
やりとりをしているので、お互い様というのは変かもしれないけど「ありがとー!
今度何かお返しするよー!」で済む。
でもその人の場合、何もない時に突然物品を贈ってくる。
「私ちゃんの好きそうなものを見つけたから!」とかで、私の現ジャンルに関係した
品とか、日記やツィッターでちょっと「可愛いな」とか呟いたものとか。
ただ、正直言って何も無いのにものをいただくのは心苦しいしちょっと怖い。
そして、現ジャンルに関係したもの、と言ってもその人はその作品をよく知らないので、
どこかしらずれている。(例:私の好きなのは織田信長なのに、明智光秀のグッズをくれる
みたいな)
何度も、「誕生日でも何でもないのにいただく理由は無いので、お気持ちはありがたいけど
もう止めてください」と伝えているし、いただいたもののお金も出来る限り払っている。
(いいのいいの!とか言って絶対受け取ってくれないことがある。その場合は、同額程度の
地元銘菓などをお返しにお渡ししています)

…先日、ちょっとしたきっかけでその人が範囲限定で書いている日記を読む機会があって、
『○○ちゃん(私)、せっかく私があれこれしてあげているのに最近感謝が薄い、むかつく』
的なことが書いてあるのを見てしまった。
一度も私から「あれが欲しいこれが欲しい」と強請ったことはないし、折に触れ「欲しいものは
自分で買います」と伝えているし、いただく理由はありませんとお返ししたこともある。
いいから受け取ってーと押し付けられてしまったけど。
勝手に押し付けておいて感謝が薄いとか…と、うへえとしてしまったけど、私はその日記を見て
いないことになっているので直接問いただすのは難しい。
というか、いったい相手は何がしたいのかもよく分からない…。
756スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 00:54:06
>>750
他人が不味いネタもの食う所が見たいなんて普通に好意より嫌がらせ。
「あなたのそういう趣味の悪い楽しみに私を利用しないで下さい」っておかしい?
神経質でも何でもないよ、だって迷惑じゃん。

「受け取っていおいて人にあげる」って何?
自分が食べたくないようなモノを押し付けるんだよ、相手を馬鹿にしてる?
他人をゴミ箱にするな。
757スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 00:57:49
目の前で食えって言われたの?

自分が食べたくないような物って、
相手は自分は食べたくないけどねって言ったの?
おもしろがって食べる人かもしれないじゃん

あなた友だちいないでしょ…
758スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 01:01:15
>>755
そろそろその友達には勝手にぷんすかさせといてFOの時期かもね
女性向けは特に、ジャンルの切れ目が縁の切れ目だし
759スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 01:03:29
>>757
あんたがそういう物を人に食わせて面白がるのは分かったから必死になるなよ。

差し入れされるなら普通に美味しいものがいいに決まってるじゃん。

悪趣味もいい加減にしないと嫌われるよ。
760スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 01:07:14
私は当たり障りの無い小さいお菓子(チョコかクッキー)しか差し入れないし、受取拒否されたことはないよ
変なもんもめったに貰わない

知り合いは駄菓子1kgとか
ほっかほかの焼きそばとか
男性から手作りお菓子とか

変なもん貰った人もいるけど、
気にくわない物貰ったからって相手disったりはしてない

相手は見知らぬ人ならまだしも友だちなら人付き合いってものも考えた方がいい
あなた友だちいないでしょ…
761スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 01:08:36
>>755
過剰に物をくれたりする人って
金銭感覚おかしくて(お金持ちとかではなく)“してあげる”ことに酔ってるだけだ
成人しててそれなら物事の程度がわからない人だと思う
思いやりがあれば相手が引かない贈り方をするし
感謝されて当たり前なんて思わないよ
友達する相手じゃない
762スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 01:08:47
ああ、なんていうか認識のズレか

個人的に嫌いなものをもらう→嫌がらせ

ととるか

→ネタ

と笑って済ませるか
そういう事だと思うけど
そんな狭い心で大丈夫かと心配になる
763スペースbネ-74:2011/01/02(日) 01:22:38
差し入れって相手の好みを考えてするものだと思うけど違うのか?
764スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 01:40:58
>>757=760
男性の手作り微妙だが、他の物は別にヤバイ物じゃないじゃん。

私は遠征先イベントで「この店の凄く美味しいから是非食べて欲しくて」と
消費期限翌日の生菓子が10個入った箱を渡された時、お礼言って受け取ったよ。
旅先で食べたいものもあったし、そもそも食事の代わりにならないし
持って帰れやしないしで非常〜に後の扱いに困ったけどね。
要は贈る人が相手に対してどいういう気持ちやっているかって事だよ。
喜んで欲しい気持ちが伝われば多少空気読めてなくても文句なんか言うはずない。
私は見知らぬ人でないなら手作りも美味しく頂くよ。

「自分は美味しい物しか食べたくない、でも“変な味のコレ”を誰かが食べる所が見たい!」
「いいからさっさと食べなってば〜、せっかく“変な味のコレ”買ったのに〜怒るよ?」と粘着されて
最後には「“変な味のコレ”程度のジョークも通じないなんて」と逆ギレされました、という
説明が入ってさえなければどこまでも空想で擁護しちゃうタイプ?
一度同じような事やられてみれば嫌がる人の気持ちがわかるんじゃない。

「話の種」だとか「ネタ」なんてのは自らが先陣切って
ノってくれる人がいればラッキーという性質の物だよ。
765スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 01:42:20
しーっ
あなた友達いないでしょ…
にはもう触っちゃ駄目 
766スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 01:46:12
まあ「土産もの」でなく「嫌げもの」という言葉も生まれるくらいだから
767スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 01:52:19
お前らそんなに神経尖らせて同人活動たのしいか?
768スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 01:52:30
(*´∀`)イベントでの差し入れ33(´Д`;)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1290688077/l50
769スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 01:59:42
正直差し入れがどうのと怒る人とはめんどくさいから付き合いたくない
770スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 02:05:42
正直差し入れのセンスないのに得意がってる人とは付き合いたくない
771スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 02:07:54
向こうもお断りだろうからちょうどいいんじゃね
772スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 02:08:40
771は>>769
773スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 02:17:21
ポイントは差し入れであるかどうかという点より
「まずもの食い」という芸を他人にやらせようとした事で('A`) ウヘられてるんだよ。


例えば宴会で「青汁納豆サイダー」のような物を飲ませるバツゲーム。
回避できた参加者は安堵するけどぶち当たった人が最悪な気持ちにになるのは当たり前。

そういう自分が嫌な物を人に飲食させるのが楽しいってどうかと思うし
「私がお金を払って青汁納豆サイダーを用意したのに嫌がりやがって」
こんなリアクションされたらウヘるに決まってる、自分で飲め。
774スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 02:18:40
気難しい人多いな
775スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 02:49:50
もー差し入れネタも
あなた友だちいないでしょ…も
いらんって言ってんだろ
776スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 05:10:24
こんなゲテモノ持って来る奴友人同士の集まりに呼ばれるわけ無い
色んなところ転々としちゃウケ狙いで変なもの差し入れして追い出されてるんだろ
777スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 05:56:49
いつも拍手でどうでもいい近況を送ってくる友人に('A`)

サイト開設当初、いつも拍手を送ってくれる友人がいた。
その友人は知らないジャンルのサイトだったんだけど、SSとかイラとかの感想を送ってくれてた。
拍手くれるのは嬉しいけど全然知らないジャンルだし、無理して毎日拍手してくれなくても良いよ、気持ちだけもらうよ、って何度か言ったけど
何か「サイト開設したばかりで拍手とか貰えなくて 可 哀 相 !アタシが押してあげなきゃ!」と変なスイッチ入っちゃってたみたいで、毎日コメント付きで拍手してくれてた。

けど日が経つにつれ流石にネタが尽きてきたのか(そもそも毎日更新もしていなかったので)「風邪ひいた」「シャワー壊れた」「おなかすいた」とか正直返事に困るようなコメントが
送られてくるようになった。

サイトの訪問者も徐々に増えてきた頃で、拍手をチェックしてコメントがある!とうきうきして見てみたら↑のコメントだったりして、地味にHP削られてた。
ある日意を決して上記のことと、もうサイトに関係ない拍手コメは送らないで欲しい旨を薄いオブラートに包んでメールしたら、返事はなく、拍手はぴたっと止まった。

好意でやってくれていたんだろうからもうこれ以上責める気もないけど、なんかひとことくらいあっても…ともにょった。
778スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 06:20:27
いつの間にかなぁなぁになってた自分が決まり悪くてつい黙っちゃったんだよ
779スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 11:37:35
頑張りやな友達にちょっとうへ…

友人Aはサイト持ってなかった。
私が先に始めて、難しいんでしょ?って聞いてくるから
レンタルで簡単にできるよー、と答えたらAもサイト作り始めた。
で、今ではCSSもFlashも使いこなし、
見た目だけじゃなくてソースが綺麗じゃないと気持ち悪いんだよね!
と言うようになった。
ごめん、私ずっとレンタルブログだからその話しついていけない…

私はSAIとフォトショのエレメンツ使ってるんだけど、Aはデジタルの導入も遅くて
あれやこれや聞いてきた。
で、今はフォトショCSとイラレとインデザ使ってる。
シアン抜きとか言われても、私が使ってるソフトはRGBしかないから分からない…

Aが頑張って勉強していることは分かるし
下に見ていたAがいつの間にか上にいたことの嫉妬もあるかもしれないけど
Aが(私)は先に始めてて色々教えてくれたすごく詳しい人!
という認識のまま難しいことを言うのがいたたまれない。
780スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 12:39:40
初うへ。
今年は年賀状ではなくクリスマスと新年を兼ねたカードを
去年のうちに送ってあったのだが、もともとやや視野が狭い
ところのあったAからの年賀状。

「PC用のサイト書かれても私携帯だから見られませんけど?」

あんた一人に書いたわけじゃないし年賀状に書くような
内容かよ…
781スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 12:57:55
新年早々乙
「あなた一人に宛てたわけじゃありませんけど?」と返すが良い。

>>779のうへがよく理解できない…
782スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 13:35:53
ネットで知り合った友人Aがよくわからなくて怖くうへっている話

私とAは同カプで活動していて、それがきっかけで仲良くなった
年齢が近いこともあり、メールやチャットをするような仲になった
しかし仲良くなってから気づいたんだが、Aがどうも気難しいっていうか
いきなり人が変わったようになる

二人でチャット中にカプの話になって、「ABが○○の世界に行ったら面白そうだよね!」
「わかるー!そしたら○○に行ってさー」などと盛り上がって話している最中にいきなり
「でもAもBもジャンルCのキャラなんだから絶対にありえない。冗談でも言うことじゃない」
といわれてチャットを切られた
メールでもこんな感じで、いきなりキレて返事が来なくなることもしばしば
(前後の会話はごく普通の内容)

他者も交えたアフターでは、最初は全員なごやかなムードで良かったんだけど
年齢の話になったとき「Aさんは25歳でしたよね」ということを言われて
「は?私24歳ですけど?」と声を荒げて怒り出した、ムードは最悪に
私には28歳だと言っていたんだが…(サイトには22歳、支部には25歳と書いてある)
しかも最初に年齢の話を持ち出したのはA

すぐにわかるような嘘をつくことも多く、今まで白米を食べたことがないとか
交通事故で3度死に掛けているとか(下着姿を見たがことがあるが体には傷ひとつない)
親が警察で看護士で栄養士で家は豪邸だとかなんとか、真剣に話してるようだがおかしい

続きます
783スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 13:39:04
極めつけはAが開催したオンリーで、ジャンルの癌といってもいいサークルを招き入れた上
なぜかそのサークルと私を隣同士にし、他のサークルと離した配置にした

私がこの配置は困ると相談したところ「何で?あの人あなたのこと好きなんだってよ」と斜め上
このサークルと私が過去にトラブルがあったことをAは知っており、その時にAに相談もした
「いや、私がこの人とトラブル起こしたの知ってるよね?」と聞いても
「そんなこと知らないし聞いてない。今更配置は変えられないしクレーム入れられても困る」
と一向に聞き入れられて貰えず、イベント当日は欠席した

後日メールで「どうして欠席したの。オンリーを盛り上げたい私も気持ちがわからないの?」
「折角のオンリーなんだから欠席作りたくなかったのに」と憤慨された
私はてっきりAが私を参加させたくなくて配置したのだと思ったので、訳がわからなくなった

ジャンルやカプの話を普通にしている分には楽しいし
まともな時はまともなんだけど、たまにこうなることがあって本当に怖い
Aを知る友人に相談したところ「ああ…」っていう反応をされて
「あの人たまにメールの文章とかヤバイ時あるよね、普段は普通なんだけど」と言われた

そりゃあ普段がまともだからオンリーの協賛とかスタッフとか集まったんだろうけど
発作のようにおこるアレがなんなのかわからなくてうへる
よく考えたら彼女のことで確かな情報がほとんどない
最初に教えてもらった年齢もどうやらウソっぽいし
784スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 13:40:29
>>780
全部印刷なんだよね?
ほんとに視野狭いなそいつ

>>779のもやもやとした気持ちはわかるけど
うへとはまたちょっと違うんじゃないか
785スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 13:51:15
前までは下に見ていたAがいつの間にか上にいて辛い、ってことじゃない?
あとAが779の方が知識があるっていう体で話すから理解できなくて劣等感感じてるのかと

結局779はAを見下していたのにいつの間にか相手は何歩も先に進んじゃってたのが
うへってるってことだろ
786スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 13:55:19
779は卑屈だけどAもおかしいっしょ。
レンタルブログの人がソースに疎いとか
エレメンツとCSは性能が全然違うとか
そこまでお勉強した人なら分かるじゃん。
787スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 13:58:00
最初は779の方が知識があったから今でも自分より知ってると思ってるんだろ
788スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 14:04:53
>>784
カードにサイトのアドレス入れててそれがPC用のアドレスだったんじゃない?
>>780乙でした。見れなきゃスルーすればいいだけなのにね

>>785乙です。
怒りのスイッチがどこにあるか分からなくて本当に怖いね…
789スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 14:25:33
>>787
だからそれがおかしい
おかんが全能だと信じてる子どもじゃないんだから
790スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 14:31:26
>>783
乙です。
前半は虚言癖とミュンヒハウゼン症候群が
混ざった情緒不安定な人で説明がつくが
後半の行動の意図がマジで理解できない…。
791スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 15:16:39
>>783のAはどう見ても病気
通常時とアレな時の触れ幅が大きい人ってたまにいるけどマジ怖い
何がしたいんだろうな、乙
792スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 15:54:05
リアル友人でもあるオタ友人Aが初めてオフ進出する予定なんだけど、グダグダ悩んで('A`)

「このジャンル人気あるのかな?」←初参加なのに周りにサークルいなかったら寂しいらしい
「売れなかったらどうしよう」←この不安は、まあ分かる

その度に励ましたり、ちょっと突き放したこと言ってみたり、色々やった。
でもまたグダグダループ。
正直uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!
気持ちは分かるんだが。

「絶対売れるよ!」はまだ言ったこない。それ言えばいいのか?
自分にはそんな無責任なこと言えないし、自分だったらそんなこと言われたくないんだが…。
もう何て言えばいいんだよー。
自分もそういう部分が無いわけじゃないから分かるけど、どうせ何言っても無駄なんだろ?
聞いて気が済むなら聞いてやんよ。

と思いつつ疲れてきた。
それ以外では普通に良い友人なので、友人やめるほどじゃない。
ていうか本を1冊でも出せばこのグダグダは収まるんじゃないかと思う。
はよ出してくれ…。
793スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 16:01:02
初めてなら程度は違えど皆不安はあるだろうから
当日までは半分聞き流す感じで接すればいいんじゃね
794スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 16:14:57
さーねー
一冊出して様子見すればいいんじゃないの
って言っとけ
795スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 16:36:12
私もAもゲーマーなんだけど、私はRPGやネトゲをする際
ほとんどの確率で回復術や魔法が使えるキャラを使用する
理由は魔法の派手なエフェクトが好きな事と、前衛をやると、上手く立ち回れなくて死ぬ確立が高いから
それについてAは
「あー、<私はヒロイン的立ち位置です>って言いたいのねwいるいる、そういう女〜w」
「ピンクの物持ってるアタシ可愛いとか、いちご味が好きなあたし可愛いって言うスイーツな馬鹿女と同じニオイがするw」
私がゲームで後衛を使う理由を説明すると
「いやいや、前衛より後衛が使いやすいとか有り得んしw」
「はいはい、わかったわかった、もうあんたがヒロインでいいよw」

イベントに、ちょっと女の子らしい服を着てきても
ヒロインがどうのスイーツがどうの
正直イライラするし、疲れる

普通に話してる分には楽しいんだけどな…
796スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 16:44:13
自分が「女子らしいこと」ができないことに対するコンプレックスでもあるんだろ
気にすんな 乙
797スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 16:51:06
前衛後衛があるゲームなんて助け合ってなんぼだろ
何も考えずに突撃するタイプだから回復かけてもらえるのすごく助かるし
服だってかわいい服着て気を使ってる人の方が好感度高いよ
気にする必要は全然ない 乙
798スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 17:21:11
MMORPGの場合ある程度自分にあった職業選択をしないと周囲に迷惑がかかるからな
立ち回りが下手だから前衛や回復職を選ばないってのは自分をよくわかってるって事だよ
795は悪くないよ、乙

イライラが溜まるようならFOを視野に入れて少し離れてみたほうが自分のためでもあるし
今後の付き合いのためでもある、疲れるってのは相当やばい状態だよ
799スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 17:39:34
今までの経験上「これさえなければいい人なんだけど…」と思い始めている時は
自分が無理をして付き合いっている状態に入っている
その人以外に友達がいないとかじゃないなら距離を置くのをおすすめする
一度距離を置いて相手を見たらなんであんなに無理して付き合ってたんだろうって悟るよ
800スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 17:41:20
>>782
とりあえずウヘってないで、全力で逃げるレベル
801スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 18:24:13
確かにヒロイン=ヒーラー、可愛い女キャラ=魔法が使えるってのは多いけど
最近は可愛い女の子だけでなく、おっさんキャラがヒーラーやソーサラーってのもあんま珍しくないのにねw
802スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 20:13:43
ヒロイン=打撃系前衛、おっさん=支援系後衛っての増えてきたねえ
守られるだけのヒロインの時代は終わったんですよ

ああ、それで草食系男子か…
803スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 20:25:48
まぁオンラインゲームでいつも支援女キャラの人って高確率で痛いからあれなんだが(鬱姫や厨ネカマがなぜか発生する)
痛くない人にむかってそれをいうのは、ネトゲやってるやつは全員廃人とかいうのと同レベル
前衛もただはたからみりゃ特攻するだけのクズ多いしね

逃げた方がいい
804スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 20:44:09
オンラインで女女してるキャラってほぼネカマだったw
805スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 20:50:54
フェイクあり
公式にお金落とさないのは感謝が足りないとゴリ押ししてくる友達にちとウヘ

どちらかというと私は世界観萌えであり、友達はキャラ萌え
私は温泉、イベントとかに行ったことない。友達はオフもやる。
作品は大好きだがグッズなどには興味がない。
友達はグッズも好きだし、多少割高でも「楽しませてもらったし続編があれば嬉しい」と
贔屓キャラのものを中心に揃えている。
それはそれで良い考え方だと思うけれど、それをちょいちょい押し付けるのはちょっと困る。
社会人で多少自由になるお金はあるものの、諸事情で纏まった金額にぎっときたいのもあって
設定集などならともかく、不本意な出費をする気になれない。
「特定の贔屓キャラもないしグッズには興味もてないんだ」で通しているが
そうすると「愛が足りない〜」とか「一緒に話したい」と冗談まじりにゴネられる。
確かに作品に金銭的にフィードバックするのは大事なんだろうとも思うんだが
キャラのバストアップだけみたいなグッズに興味を持てないし置き場所にも困るし。
その気になれないといっても、新しいグッズ販売やイベントとかがあるとふってくる。
聞き手以上のリアクションが欲しいなら
ちゃんとグッズ好きなイベント友達もいるんだからそっちとお願いしたい。
他の事ではきちんとそれぞれの考えを尊重した対応をしてくれるのに
なぜそこだけ、と困惑してしまう。
文章下手でごめんなさい。
806スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 21:54:55
>>805
乙。文章は別に下手じゃないよー。

自分の好きなものはトコトン共有したいタイプなんだろうね。
グッズなんて興味ある人だけ買えばいいものなんだし。
807スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 00:57:17
805乙
ちょっと反省してくる
808スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 01:08:37
うへというか友人の言動にちょっとハラハラするので吐き出し

リアルでは大人っぽくてどちらかといえばストッパーとして私が暴走した際に
止めに入ってくれるしっかりとした友人
ただ同人活動となると少々こっちが心配するような発言をかましてくれる
(今まででいえば「やっぱり携帯サイトの閲覧者は学生多いから馴れ馴れしいし
しつこいんだよねー」などなど)

そんな友人が最近サイト上でトラブルに巻き込まれた
とはいってもイチャもんレベルの「これ別サイトの盗作ですか?」のような
よくあるジャンルでの大抵の人が使うネタ被りの指摘らしい
自分としては事態を把握して丁寧な対応と相手への説明を行って
少しの間、成り行きを見守っていけばいいと思うのだけれど
友人は焦って指摘された相手へ少しキツい物言いで話をしてしまった
そしてその返信でキツいことを言い返させられたらしい
それはまだ「あちゃー」で済むんだけど、友人は更に気が動転したのか
作品を全非公開にした後で日記に
「自慢じゃないが学生の間はラノベだが何百冊もの本を読んできた」
「文芸同好会で部員とBLだが創作を書きあってきた、だから創作は出来る」
「他人の文の真似事で満足するような人間ではない」
「真似だと指摘するような奴に私の作品を見られたくはない」
というようなことを口調は丁寧だけど書き連ねていた
友人に愚痴るくらいならまだいいと思うんだけど、閲覧者全てがネタパクを指摘した相手というわけでもない
それなのにこのように刺々しく言い放つのは大丈夫なのかと思ってしまった
個人的に問題作品は一定期間閲覧停止をして、事情は淡々と載せればいいのと思うのだけど
あれを見た閲覧者さんが「何こいつ」と思って日参をやめてしまわれるのが悲しいことだと思うし
友人だってそんなことは考えちゃいないと思う

その後もツイッターで「あそこは思慮のない奴らばかりだ」と貶していて、
人の目がつく場所でそのような発言は控えた方が良いのではと思ったが今の友人には焼け石に水かもしれないので
言えないでいる
友人にもう少し厨などをスルーする能力があればいいのだけど如何せん真面目な子なので今は無理かもしれない
809スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 01:41:06
プチな上に主に自分が悪いうへ
フェイク有り 長文ごめんなさい

この前の冬三毛にサークル参加してきた
チケットは、元々凄く仲が良い同ジャンル同メインカプ友達Aと
今回落としてしまった新刊のゲストに入って貰う予定だった、
同ジャンル同サブカプ友達Bに一枚ずつ渡した
Bには「売り子はAにも頼んでるから好きに会場回ったり荷物置いて行っておk」と伝えてあった

午前中は特に問題もなく終了
他の友人との挨拶も終わり、昼を過ぎてまったりしてきたので
Bにスペースを任せて、Aと私で買い物に行くことにした
(初めは一人ずつの予定だったけど、Aと行く場所が同じだった&
 Bが「二人で行ってきな」と言ってくれたのでお言葉に甘えた)

買い物を済ませてスペースに戻ると、Bだけでなく同ジャンル友達のCが
二人並んで座って、スペースでスケブを描いていて( ゚д゚)ポカーン
確かに自分とCは仲良いし、買い物行く前にスペースに挨拶に来てくれてたけど
まさかサクル主である自分に何の断りもなくスペースに入れられるとは思わなかった
しかもスペース裏には自分、A、B、Cと4人分の荷物が置かれていたので、結構な場所を取っていた
この時点で大分('A`)ウヘァ
しばらくして撤収の時間になり、搬出のために荷物をまとめ始めた
BとCは話しきりだったが、荷物は自分の思うようにまとめたいので気にしなかった
でも立っている位置がどうにも邪魔で、二人を迂回しながら荷物を回収しなければならず、
しかも二人とも自分達の荷物をどけてくれないので非常に困ってしまった
手伝って貰うつもりとかは全く無かったけど、せめてスペ前に移動するとかしてくれれば…orz

BもCも、二人とも普段はすごく良い人で萌えも合うし、
年上だから面倒見の良いお姉さん、という感じなので大好きなんだが…
もうスペースに入るのは遠慮して貰うことにしようと思うorz
文章分かり難かったらごめん
810スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 04:03:58
最近ちょっと遅れてはまったジャンル。
遅れようがなんだろうがはまったものは仕方ないので
今まで温泉だったけどオフ活動開始することにした
そしたらそのジャンルを知っていた友人Aが
「それもうすぐ連載終わるし今度の冬が最後の売り時だったんだよね。
来年の夏とかもうぼっちサークルになっちゃうかもよ〜」
と言ってのけてくれた
旬のジャンルじゃなきゃ本作っちゃいけないのか?
売り上げ売り上げうるさいAが正直鬱陶しい

自カプはマイナーなせいか同カプ扱ってる人同士がつながりやすいみたいで
自然にお互いにメッセージを送りあって交流する形になっていた
そんなブログでの他の人への返信もチェックしてるみたいで
私ちゃんは温泉だから交流はうまいよね〜私引っ込み思案だから〜とか言ってくる

そんなの知らんがな(´・ω・`)
811スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 04:13:13
731です。説明不足で荒れたみたいでスマン。

件の人は開封して10日以上期限の切れた乳製品を
相手を騙して飲ませて(もちろん彼女自身は飲まない)
「ジョークじゃん、怒るような事じゃなくない?お腹壊すか賭けようよ」
と喜ぶような人なんだよ。

自分はそっち系を冗談にする人には免疫なかったので
ドン引きのあまりその時は何も言葉が出てこなかったけど
「他人にああいう事はしないほうがいいと思うよ」と諭したら
「相手を選んでるから問題ない」と言い張ったので呆れた。
要するに「人に怒れなそうな温厚でおとなしい人」を選んでる。


ああいうタイプははっきり拒絶されないと
他人にやってはならない事の分別が出来ないと
理解したから受け取り拒否しただけ。

もちろん「自分はイラネ」「あなたの為に買ったのに」
「目の前で今すぐ食べて」も標準装備だったよw
812スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 05:29:00
>>811
説明追加されたら乙度が一気に上がったな。
813スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 06:47:25
相手を選んでやってるってイジメを楽しいと感じる人の心理そのものだね
814スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 07:35:22
ぶった切って吐き出し。

友人Aと某マイナージャンルで一緒に活動することにした。
Aの元相方Bから、Aは原稿しか書かない、金も言わなきゃ出さないし、
編集も売り子もこっちがやって当たり前という認識だと何度も忠告された。
普段のAは気前が良くてすごく気配りする人だったから不思議だったけど、
私は編集も売り子も、何よりAの作品が好きだったので、一応全部自分でやる覚悟は決めていた。

実際、Aは原稿以外のことはすっぽり頭から抜けるタイプだったので
基本的に編集は全て私が引き受けた。
Aは私の3倍くらいの原稿を書いたし、私が作った表紙や奥付を見て大絶賛してくれた。
打ち合わせで会うたびにデザイン料だ編集料だと手土産をくれたし、
支払いは全部Aが立て替えてくれた。
イベント当日は改めて菓子折りをもってきて、物でしかお礼できなくてごめんと謝られた。
力仕事はほとんどAが引きうけ、当たり前だけど売り子もやった。

あまりにBの話と違いすぎると思っていたら、Bの今の相方Cから
Bが編集作業をやってくれないとグチられた。
それこそBの話のAみたいに、原稿しかやらない、しかも、それもやっつけなものばかりだそうだ。

自己紹介乙だったのか、Aと組んでいた期間が長かったので
絶賛されなければモチベーションが上がらなくなったのか、
取り敢えずウヘった。

Aとは暫くいっしょにやっていくつもり。
815スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 10:43:45
多分Aは814だからこそ上手く行っているんじゃないかな?

あともしかしたらAもBと相方関係を解消するときにBからAの悪い
部分を指摘されたから814との活動は失敗しないように色々気を
使ってくれているのかもね。

Bも814に何度も忠告したのは親切心というよりもAに未練があった
んじゃない?
816スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 12:17:30
>>795
そりゃウザいわ
Aに太刀厨乙って会うたびに言ってあげて
817スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 12:27:36
AB2人ともパワー主体だったのかもね
サポにまわっても不満のない>>814だったからうまくいくようになったのかも
で、Bの時より調子がいいんで心配りできる余裕も持てるようになったとか
818スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 19:56:30
長年売り子をやってくれている友人に('A`)
気が利くし接客態度もいいしイベント中gdgdになりがちな私をフォローしてくれる
それはそれはいい売り子なんだけど
いつまでオタパンを貫くつもりなんだろう……
売り子になった当初は二十代前半だったから普通に見れた
でもうちらもうアラサーだよね?
そろそろ一緒に歩くの恥ずかしくなってきた
しかも職場でもそういう格好らしい。ゆるい職場らしいけどTPO考えようよ
私もモサオタだからオシャレしろとは言わないけど、せめて黒一色から脱出して欲しい
ほんと、これさえなければいい売り子なんだが
819スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 20:42:44
オタパンって何?
820818:2011/01/03(月) 21:16:28
ピー.ス.ナウとかそういうヲタにありがちな格好のこと
821スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 21:20:20
>>820
ありがとう
調べてみたらゴスロリ系な感じですか
てっきりジャージかと思った
822スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 21:28:26
ゴスロリもオタパン(パンクロリ)もロリの中の一つだね
何故かゴスロリだけ有名になってなんでもかんでもゴスロリって
言われちゃってるけど
823スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 23:00:49
自分に被害はないんだけどお金にまつわるウヘ話

友人Aから「予約したゲームをキャンセルすることは出来るのか」と相談された
「お店に言えばできるんじゃないかな」と返したら、微妙な表情をするA
よく話を聞けば、そのゲームはもう発売されているらしい
その時点でちょっとおかしいなと思ったんだけど、キャンセルしたい理由が
「発売後のネットでの評判が悪い、そんなゲームに金払いたくないから」という事だと聞いてウヘ
あまりにも自分勝手な理由なので、Aが何を言っているのか理解できなかった

他にもAは金銭的な話題を口にすることが多くて
定職を失ってからその傾向が強くなっているような気がする
他サークルの売上とか聞かれても知らんがな。と思うが強くは言えず

数少ないオタ友だし付き合いも長いから交流は続けたいんだけど
会う度小さいウヘが溜まっていく…
824スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 23:11:09
>>823
発売後のゲーム予約キャンセルしちゃいけないって初めて知った
いや、ゲームを予約して買ったことが無いからなんだけど
クリスマスケーキ予約して取りに行かないようなもんか
825スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 23:19:33
>>823
自分は予約したゲームを取りに行くのが一週間遅れたら
自動的に予約が解除されてて取り置き分が売られてた
問題ないと思う
826スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 23:24:52
予約キャンセルした商品が売れたらいいが
残ったら店側はその分赤字になるからな
店のシステムにもよるけど普通に迷惑行為だし営業妨害とも言えるだろな
827スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 23:27:33
定職を失っても金ガンガン使う方がむしろ心配になるがw
無職になるとか、結婚するとか、人間は金の価値観が変わる時があるから仕方ない。
金の価値観が合わないもの同士だと付き合いが変わるのも仕方ない。
モヤモヤするなら一緒にいない方がお互い幸せかも。
828スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 23:29:38
価値観が変わるのはしかたないけど、人の収入とか売り上げに首突っ込んでくるやつは嫌だ
829スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 23:55:55
>>823
そのゲームが何かなんとなくわかった気がするw

私がよく行くゲーム屋の予約は
予約した時点でレシートを渡されて
「○日(発売日)に、このレシートか、会員カードを提示してください」
「商品の受け取りは発売日当日限りになりますのでご注意ください」
「キャンセルされる場合は、特に連絡しなくても大丈夫です」
と説明されるよ
まぁ、店によるだろうけど

まぁ、他人の売り上げ聞いてきたりすんのはちとウザイな
830スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 04:16:49
ゲームならいいがクリスマスケーキのようなものならアウトだろうな
まあその手のものはあらかじめ前金だろうから買いに行かないのもある意味自由かもしれないが
831スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 08:45:24
ゲームもよくないよ
予約をブッチするってのは約束を破る人間ってことで
企業相手だから何しても良い理由にならない
返却するとしてもゲーム会社に直接交渉する事であって
店や卸店と交渉する事ではない
これは本の落丁が本来書店側が処理する問題ではないにも関わらず
なぜか書店でなんでも済まそうとする商品にある注意書きを一切読まない
身勝手な消費者の行動でしかない
832スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 09:10:04
ゲームなんて発売1週間経ったら中古で出回るからなぁ
買い切り商品なら大損害だな
ゲームが買い切りか委託かは業界の人間じゃないんで知らんw
833スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 09:41:12
ケーキはダメでなんでゲームはキャンセルOKだと思うんだ?
迷惑だから発売後に気軽にキャンセルするなら最初から予約するなよ
前金?確かに全額払ってんなら文句言われる筋合いねえだろうけど
834スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 10:10:40
実はもう中古で安く手に入れてしまったんで
正規の値段を払いたくなくなったのかとゲスパーしてみたww
835スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 12:05:33
>>833=823?

思ったよりAが叩かれないからってそんな口汚く罵らなくてもいいのにw
836スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 12:07:04
ここみてると
そこまで友達嫌ってるならさっさと友やめすればいいのにって思う事結構あるな
嫌ってても離れられないってなんなんだろう
相手が嫌いでも一緒にいたら色々利益があるのかな
837スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 12:13:55
嫌な相手「だけ」切る事ができるならいいけど
下手したら自分がグループからハブられる事になるとかそんなんじゃないの
自分が属していた集団から追い出されるのを怖がる女って多いし
838スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 12:15:17
>>835
違うぞ、本人認定好きだなw
839スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 12:15:23
ゲームはショップの完全買取制 売れ残ったらショップは丸損 

840スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 12:19:57
>>837
他人の厨行為に寡黙に耐えてきた人より、逆恨みから嘘を並べて
根回しする方を簡単に信じてしまう人は確かに存在するからな
841スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 12:21:52
>>836-837
 同意。友やめすればいいのに、って思うケースが多い。
 たぶん、背中押して欲しくて書き込んでる人も多いんじゃないか?

 それと同人同ジャンルなんて近所づきあいみたいなもんだ。
 あからさまに、いちいち反目していられない。ウヘってても笑顔で挨拶ぐらいする。
 うまくFOできない人は、ウヘがたまることが多いように思う。
842スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 13:47:32
>>840
あんまり付き合いない人より、
付き合いある人の話ほうが信じやすいから仕方ないな
なんでそういう結果になったのか、客観的に見ることも必要

厨行為→された方がCOでも
厨が交友範囲広くて言いふらせば、それだけで簡単に悪者になる
説明や訂正ができる状況じゃなきゃなおさら
843スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 14:17:38
あと、例えば他人の問題行動をつい我慢する癖があったり気の弱い人を嗅ぎ分けて
悪気じゃなく、もしくは悪気のないフリを装って非常識言動の便所にして
ストレス解消に使う厨がいたとする。

ターゲットにされてた人が忍耐の限界を超えてある日キレたとしても
他の人は同じ目にあわされてないから当該の人の怒りを理解出来ない。
もしくは「暴言が許されると思うくらい親しみを持たれてると思いなさいよ」
「悪気じゃないんだし、“それくらい”で場を乱さないでよねー」
と理不尽な諌められ方をするパターンもある。

人間、他人の痛みはいくらでも我慢出来る(笑)から
844スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 14:55:14
いや、友やめってそんな簡単に出来ないだろ…
同人者って発想が極端じゃないか

なんだかんだで多少の気に入らないところは目をつぶりつつ、
なあなあで付き合う人間の方が多いんじゃないのかなあ
で、たまにこういうとこで愚痴るのもいいんじゃないの
FOするのも上手く行けばいいけど、失敗したら大変だし
そんなゲームや漫画みたいにいかんよ
845スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 14:57:22
付き合いの被ってる複数人の中で、自分の我慢できない1人だけを
スマートにCOできるならそんな素敵な事はない
846スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 15:16:15
いろんなつながりがあるからそう簡単にCOなんて出来ない
簡単になんで友達やめないの?とか言う人は
リアルの人間関係は大丈夫なの?
847スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 15:20:36
人とすぐ関係を切るようなやつは、
「なんだアイツ」って周りが離れて結局一人ぼっちになるよね

…ぶっちゃっけ過去の自分なんですけどねorz
というわけでそんな極端なことやめとけ
好きな人とだけ仲良くしたいなんて虫が良すぎる
848スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 16:12:26
>>846
確かにそうだがかといってうだうだ続けると磨耗してとんでもないことになったり
デモデモダッテ扱いされたりするわけだから難しい所だよな

厨だけ消えれば平和なのに
849スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 16:13:42
>>846
確かにそうだがかといってうだうだ続けると磨耗してとんでもないことになったり
デモデモダッテ扱いされたりするわけだから難しい所だよな

厨だけ消えれば平和なのに
850スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 16:14:32
連投になったorz
851823:2011/01/04(火) 16:40:22
>>823です。想像以上にレスがついてびびったw
店頭予約は色々な形があって、予約キャンセルが悪くないケースもあるのか
そこら辺の事情は知らなかったんで勉強になった

今回の事でAは、予約した店での今後の予約・取り置きが出来なくなったから
他の店でもそういう対応されると思い込んでたよ
852スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 17:04:37
後出しうざい
853スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 17:35:50
>>847
>人とすぐ関係を切るようなやつは、
>「なんだアイツ」って周りが離れて結局一人ぼっちになるよね

切られた厨が言い回りそうな内容だ
854スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 17:50:26
結局のところ立ち回りが上手ければ厨が正義になりうるんだよな
855スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 19:50:42
普通の友だちなら切るのは簡単だが、
同人友は、ジャンルの切れ目が縁の切れ目だろ?
だから友だちじゃなくて、同人友。

仕事や近所付き合いじゃないんだから、学校の席が隣だから友だちねー
みんな友だち仲良しこよし ってのりのヤツを、距離無しって言うんだよ。

友だちと、トラブル起こさないための「付き合い」は別物だからな

で、ちゃんとした友だちがいないヤツに限って、自己中な「友だちごっこ」をしたがるんだよな。
856スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 20:29:07
同人なのか微妙なんだけどうへ

友人Aと一緒に、私が以前作った作品を別媒体でリメイクした。
(例:漫画→ゲーム)
作品は子供向けなんだけど、Aはこの作品で腐妄想をしていた。
それ自体はそこまで好いてくれてるんだ!と喜んだんだけど、
だんだんあるキャラクターを変態化していってるのがちょっと辛い。

自分だって二次創作でキャラをホモにして萌えてるし、
原作者から見たら性格改変な妄想もしてるだろうし、
子供向け作品にも手を出すから人の事言えない。

でも、一緒にリメイクする際に、子供にこの作品を見てもらって
どんな事を伝えたいかとか、子供向けという事を2人で考えて
一生懸命作って来たのに悲しくなった。
変態化されたキャラは私が元の作品を考えた時から気に入っていて、
Aもそのキャラを気に入ってくれてたから、
BLにするにしてもそういう性格改変は辞めて欲しかった。

何か言って自分の知らない所で妄想されるのは嫌だし、
それにAの絵は凄く自分のツボをついていてどんな絵でも見たいと思ってしまう。

ただ、年賀状にその変態化されたキャラを描くのは辞めて欲しかった。
857スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 22:07:13
>>856
なんとなくどのジャンルか分かってしまった。
新年早々趣味の合わないもの見せられてしまうなんて乙でした。
858スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 22:15:17
>自分だって二次創作でキャラをホモにして萌えてるし、
>原作者から見たら性格改変な妄想もしてるだろうし、
>子供向け作品にも手を出すから人の事言えない。

>変態化されたキャラは私が元の作品を考えた時から気に入っていて、
>Aもそのキャラを気に入ってくれてたから、
>BLにするにしてもそういう性格改変は辞めて欲しかった。

>何か言って自分の知らない所で妄想されるのは嫌だし、
>それにAの絵は凄く自分のツボをついていてどんな絵でも見たいと思ってしまう。

矛盾してるよね
まぁ痛年賀状は勘弁して欲しいというのはわかるけど
個人の嗜好までは口出し出来ないとも思う
原作者とファンと割り切るしかないんじゃないかな
859スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 23:01:27
>>857
紛らわしい書き方しちゃったけどジャンルは創作です。
860スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 23:32:48
帰省して、久しぶりにショッピングしようとAに誘われた
そのAのジャンルはナマなので、コンサートがあると
絶対に上京する(※私のジャンルはナマではない)

今月もどうやら上京するらしいのだが、
地元⇔東京間の交通手段を迷っている、と
会ってすぐに相談された
金はないので日帰りがいい、でも泊まって買い物したい
ジャンル友とアフターしたいコンサート会場から近くて安いホテルはないか
来月は友人(※私にとっては知らない人)が泊めてくれないから
ネカフェに泊まろうかな……という会話を一日延々とされていた

朝方は相談だと思ったから、私も色々と提案した
Aが不安だと言った飛行機の乗り方も教えた
新幹線も安いパックや格安切符も教えた
でも結局一日中交通手段どうしようどうしようしか言わず
こちらが提案しても結局
「あーコンサートどうしようでも○○君と△△君にに会えるー!!
○○×△△最高ハァハァ」で締めくくられる
話題変えても結局この話を持ち出す
面倒になってこの話題になったら「ハイハイそうだね」でスルーしてたけど
一日がとってもつまらなかった……
861スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 00:01:55
>>860
>金はないので日帰りがいい、でも泊まって買い物したい
>ジャンル友とアフターしたいコンサート会場から近くて安いホテルはないか
>来月は友人(※私にとっては知らない人)が泊めてくれないから

これ交通手段どうしようじゃなくて、>>860に「うちに泊まってもいいよ」って言わせたかったんじゃないの
862スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 00:10:08
合宿所とか押しかけ厨だよね
863スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 00:15:07
間違いないな
一回泊めたらその後ずっと泊める羽目になるから
スルーしたのは大正解
864スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 00:22:24
860の天然スルー能力に拍手
それはどう見ても誘い受けだろう
865スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 00:26:59
860です
乙ありがとうございます

書き忘れた
私が東京に住んでいたらAは宿目当てかなと思うんだけど
そもそも私が住んでいるのは東京どころか関東でもない
Aの萌え対象アイドルのコンサートも開催しないところ
だからどうしてそこまで交通手段ばかりを気にするのか不明なんだ
866スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 00:50:21
「じゃあ私が予約してあげるよ(or調べてあげるよ)」待ちと見た
どっちにしろ誘い受けだろうからスルーしていいよ
867スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 00:55:41
「大変だね!それなら日帰りでも仕方ないよ!」
「えらいね!東京のホテルに泊まれるなんてすごいね!」

とか言って貰いたいだけなんじゃないの?
そう言うと満足するよ。また話し出すけどw
別に解決方法は求めてないんだよ。話して共感して貰いたいだけ。
年配の人とかに多いけど、若い人でもけっこういる。
むしろ860友からすると860の方がKYという。
868スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 00:56:19
>>865
866が言うように下調べから準備もちろん当日の誘導から暇つぶしの話し相手
アフターの予定がなかった場合の予備です。
そのまま見事な天然スルーを決め込んで逃げ切ってください
869スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 01:19:48
友人の一人称が俺になってきた
しかも1人じゃなくて何人も

性別が気に食わない、とかジェンダー的な悩みじゃなくて
ネットで交流した相手が俺女だったりサイト主が俺口調だから移ったそう
ネタで使用してるだけならまだ良いけれど、気持ちが乱れてたり憤慨している時にも
交流ツールを使用して「俺は!俺は!」と乱列させているのは正直情けないと思う

いい大人がリアルで俺口調使用するのも違和感ありまくりだし人の勝手と言われたらそれまでなんだけど
可愛い服着て見た目も女の子なんだから口調もちゃんとしようよ…
870スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 01:39:42
女性の俺は方言の場合もあるから
そういう地方の人がわりと違和感なく使ってしまうこともあるみたいだな
871スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 01:48:21
というレスが必ずつくけど
いまだかつて(仮に地元では女性の一人称が俺であっても)
実際に使っている女性をみたことがない。
872スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 02:15:54
関西人でも、書き込みは標準語だったりするしな

オレオレ詐欺?
873スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 08:31:39
【審議中】

         
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧   
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )   
| U (  ´・) (・`  ) と ノ   
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'  
874スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 08:58:09
口調移ったのなら飽きれば戻るんじゃないか?
風邪みたいなもんだ
タチ悪いのは元からの俺僕女
875スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 13:01:13
厨だった頃、とあるキャラの真似で一人称が「わし」だった
しばらくわしで通したが、当時幼稚園だった妹にお姉ちゃんじゃなくわしと呼ばれて目が覚めた。

その友人と話すとき、そう返してみてはどうだろう
例:○○ちゃんはどれがいい?→俺はどれがいい?
複数の俺女がいるときなら そっちの俺はどれにする? 等
876スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 13:06:02
それは何というか、二重人格設定で仲間認定食らいそうな悪寒
877スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 13:22:49
879の友人はネット上交流ツールのみ「俺」なのか
リアルでも口に出しているのかどっちなんだ
リアル分は
「一緒にいて恥ずかしいから」で何とかなってくれると思うけど
趣味の範囲・ネット上となると……
878スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 14:04:05
仲間認 定食
879スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 14:06:23
俺の嫁とか誰得俺得みたいな単語?で俺を使う人は居るけど
その人の普通の一人称は私だからそう言うのは気にはならないけど
普段から方言じゃなしに一人称俺だったらイヤだろうな
880スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 14:35:39
>例:○○ちゃんはどれがいい?→俺はどれがいい?
>複数の俺女がいるときなら そっちの俺はどれにする? 等
これいいなあ。869じゃないけど使えそう
881スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 15:31:30
俺の嫁程度でうへられるこんな世の中じゃ
882スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 15:33:17
2ちゃんで「俺」使っただけで俺女認定されたの思い出した
883スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 16:35:04
俺の嫁でうへってんじゃないだろうw
884スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 16:37:24
若い女性でも「俺」って言うのはどこの方言なのか気になるなあ
うちの方はお年よりは言うけど若い女性は言わない
885スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 16:38:23
>>878
【審議中】

         
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧   
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )   
| U (  ´・) (・`  ) と ノ   
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'  

886スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 17:47:14
成人女性でリアルで「私」以外使ってる人間はどっかズレてるよ
よほど田舎社会に生きてるなら別だが、
方言だからという理由で全国に浸透してる一人称は存在しない

一人称が自分を名前、男の一人称、漫画や創作で使われるようなもの
そういうのは精神的に成熟してない証拠
887スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 19:14:33
かなりマイナーな自ジャンルに俺女僕女わし女全部いる
そういうやつに限って声がでかくて目立ちたがりだから邪魔くさい
同ジャンル内はみんな友達!な風潮な上に同カプだから
勝手に仲間意識持たれてイライラ
888スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 19:33:26
友人Aの被害妄想がひどい
とにかくマイナス思考で被害者ぶって周りを巻き込む
私が友人と電話しているのを見ると
電話を切るやいなや「今のって私の悪口?」と毎回聞いてくる
ビスタが使えねー役に立たねーって話がどうすればそうなるんだ

個人誌だと売れないから一緒に合同誌作ろうって言われてOKしたら
「私のページ多かったら迷惑かけちゃうから少なめにするね」って毎回3、4ページしか描かない
一緒にコミケに出れば「(私)ちゃんはいっぱい話しかけられるのに、私には全然ファンがこない」と愚痴る
サイトは放置してて漫画も3、4ページ程度しか描いてないのにファンとか
よっぽどの神じゃなきゃありえないっしょ…

冬は別々で参加したんだが、私が手紙やら差し入れを貰っているのを見たAが帰りに
「手紙も差し入れもなかった。(私)ちゃん、私あての差し入れとか手紙とか隠してない?」
ウチに届いてる私へのファンレターとかこっそり捨ててたりするんじゃないの?」と言ってきた
いい加減にしろとマジギレしそうになったが抑えた…しかしそろそろ限界
私は一生懸命頑張ってるから、少ないながらも手紙とか頂けてるんだよ
ルームシェアしてる相手でなければさっさと切ってしまいたい…
889スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 19:39:28
ゲームスペースで売り子しているときの話

自分はそのAが出している本のゲームをずっとプレイしたくて、
Aに「面白い?」って聞いたらいきなりラストのネタバレをされた

Aからしたら「面白いのでやってみなよ」ってことだったのかもしれないが、若干
うへっとなってしまった・・・

890スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 19:44:11
>>888
ルームシェアだからこそ早めに切った方が良いと思うが
そのうち、グッズ買ってる→お金いっぱいあるんだね→私のお金持ち出してるんじゃないの?
とかなりかねないぞ
891スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 19:48:09
ルームシェアしてる相手を切るのは大変だよー
一人では払えない家賃を折半してることがほとんどだし
自分が出れば敷金礼金引越し代
相手を出せば倍の家賃、そうそううまくいくもんじゃない
>>888はうまく切れるといいね
892スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 19:54:42
>>888
このシーズンだ、部屋は見つけやすいだろうからお金かかってもシェアやめて1人で暮らせ
「本来は私が貰うべき」「半分は私のもの」で終わればまだラッキー
890に付け加えて同人に使う道具や在庫、リアル仕事道具、衣服や小物にエスカレートする

現在の状況から上記ケースの可能性が非常に高いと思われるのでまずは逃げれ
893スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 20:03:02
いくらなんでも現情報だけなら引越しまで一足飛びは考えすぎだと思うよ
ただ、そうなる可能性はあるから、見極めのためにも
私はこれこれこう地道に量こなして活動してて、それが運よく
波長の合う読者さんにあっただけであり、ほとんど活動もしないあなたは
自分からそのチャンスを潰しているようなもの、
手紙を捨てたのではないかという話だけど、
あれからもずっと考えたけどルームシェアする上で同居相手に
そういう疑いを持たれているのは今後の生活にも響いてくる。
勿論私はそんな事してないし、まだ疑っているなら残念だけどそれぞれ
別々に住む事にしよう
って言ってみるだね…
894スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 22:04:05
>893 の後半二行目以降を
そう思いながらルームシェアするのは辛いから、あらぬ疑いを持たれるなら
別々に住む事を視野にいれなければいけなくなるけどAちゃんはそれでいい?
って言ってみるのはどうか
とにかく乙。切りたいのよくわかる
895スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 22:10:49
そうしてみるだね

ところで別々で参加したってことはスペースも別なんだよね?
なのにどうやって888が隠したって発送に至るんだろか
被害妄想とかネガティブ以前に他人の所為だと疑ってかかるのは
もう林先生物件のように感じる
896スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 22:21:11
これが酷くなると「このネタは私が考えていたもの、頭の中を見たんだ」とかなるな
897スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 00:32:31
それはもう林先生を呼ばないと
898スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 01:02:23
>>896
そんな事言われたら
「へえ!テレパスな自分テラスゲェ!」って返したくなるな
899スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 01:03:22
>>895
ルームシェアだから家に届いたファンレターってことになるんじゃないかな?
あとは都合良いように脳内変換して「888の所にA宛の差し入れがあったでしょ」と
900スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 10:29:45
放置すると、金以上の大きなものを沢山失いそうな物件だよなあ
シェア相手だから、無理やりウヘにすぎないと納得してる感じだ

相手はあきらかに、精神状態がおかしくなってきている
友だちだろうが素人の手に負えるもんじゃないぞ
901スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 10:48:31
ここの書き込み見てるとほんとひでぇよな.
リアルで会ったことないようなタイプの人がホイホイでてくる.
902スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 10:54:25
ぶったぎりスマソ

とあるオンリでの無償委託を頼まれた。
理由は「自分は友達と合わせでコスプレ参加したいから。
そうするとスペースに殆ど居られないし…」とのこと。
コスプレしてスペースに居ればいいじゃん。
もしくは売り子を頼め。
単純に搬入とかめんどくさい☆面倒な事はぜーんぶ人に任せて
自分はずーっとコススペースに居てマンセーされたい&交流したい☆
そして売上はしっかりゲット☆って事じゃん…。

サークル落ちたから委託、一般参加でコスプレだったらまだ分かるけど
イベント行くけど無償委託して☆
あ、でも友達とコスプレするから私ちゃんのお手伝いは一切しないよ☆
でも更衣室並ぶの嫌だから、私ちゃんのサークル名義で
サークル用優先着替えタイム利用させて☆
って舐めてんのかと…('A`)ウヘ
903スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 11:27:35
もちろん

>コスプレしてスペースに居ればいいじゃん。
>もしくは売り子を頼め。

って返したんだよね?
904スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 11:33:54
それ普通に厨じゃねぇの?
自分なら絶対に縁切るわ

もしこれからも友達でいたくてでも委託はイヤなんであればスペースに余裕がないとか
他人の金の管理は怖い云々言って逃げた方がいいぞ
905スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 11:38:04
無償委託ってコス友人がスペ取ってるとこの売り子ヨロってこと?
でも私ちゃんのサークル名義?
私ちゃんのサークルとコスサークルの2SP?

委託って有料の企業のとかもあるけど基本は無料じゃないのかな
お互いに委託しあうとか好きだから置いてもいいとか理由はあるけど

なんか無償委託って言葉が気になるけど
委託なのかスペ丸ごと任されの売り子なのか

自分のスペに委託お願いされたなら、無理、でいいんじゃない?
嫌な人の本ってトラブルの元だし、
「お金に関することだからきちんとしたい、責任取れない」とかで
906スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 11:49:41
今のジャンルに来てからしりあった友人Aのウヘ

サイトの日記もツイッターもものすごく面白く、絵も独特なんだがものすごく個性的で
素敵な絵や面白いネタをアップするA
元々私の方が彼女の絵が好きでメールを出したりしていたのだが、ひょんなことから
同い年であることがわかった
住んでいるところはかなり離れているのだがAがたまたま仕事の研修で都内に出ることに
なったので逢う事に
18時に待ち合わせをしたが1時間待っても来ない。メールはくるが電話は繋がらず、
結局12月の寒空の下1時間半以上待ちぼうけ
仕事のことだししょうがないよね、とその当時は思っていたが…
後にものすごいルーズでどうしようもない人だと判明した
仲良くなって同人誌を出したいと言い出した(Aはコピー本を昔のジャンルで2冊ほど
しか出しておらずオフに関しては素人だった)
印刷所とか全然わからないから合同誌にしよう、と言われて快諾
だけどその後からがひどかった
月曜日締め切りなのに日曜日にPCが壊れる→データが全部消えた、とのことで発行延期
次のイベントあわせ、金曜日早割り締め切り→実家から呼び出しくらった日曜には帰ってくる
→私「月曜日通常で出せる?」了解を貰う→日曜日から火曜日まで連絡が途絶える→発行延期
三度目の正直、ミケあわせ→早割り間に合わず→通常間に合わず→特急(この時点で私は穴埋めのため
漫画を彼女の担当ページ4枚減らして3枚描いた)→結局間に合わない
結局発行を決めてから半年以上経ってからの発行になってしまった
私は絵柄が安定しないので半年前の原稿とか本当に恥ずかしかった
何よりもAのせいで特急になったのに結局印刷代も私からの借金で作ったのがウヘ

Aとは今でも友達だが二度と合同誌は作らないと誓った…
907スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 12:25:11
>>905
お前もうちょっと日本語勉強しろw
>>902のサークル名義でサークル優先着替えタイム使うって言ってるし
コス厨は最初からサークル申請すらしてない
でも本は売りたいから>>902のスペースに委託したい。もちろん無償で
イベントに参加はするが売り子する気は一切無い。でも委託だから
売り上げはきっちり回収する

委託って普通はタダで請け負うものじゃないの?って考えなら厨予備軍
908902:2011/01/06(木) 12:31:35
色々言葉が足りなくてごめん。
当然預かるのは断ったよ。

私の取っているスペースに置いて欲しいって事で、
最後から5行目からの文は、ほぼ原文ままの届いたメールの文章。
無償委託って言葉は彼女の方から来たからそのまま使ってしまったのだけど、
頼む側から無償って言い出すのはおかしく無い?
人に委託頼まれてお金取った事無いけど
私はそこも含めて丸ごとウヘってしまった('A`)

あと『私ちゃんのサークル名義』っていうのは
更衣室入る時にサークル名とサークル証見せれば
一般の人より優先して更衣室使わせて貰えるから。
紛らわしくてスマソ。
909スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 12:40:14
>>908
乙、ひっじょーに乙。
まさかほぼ原文ままだとは思わなかったラスト五行目からの要求。
サークルの手伝いしないのに名義だけ貸せとか完全な厨じゃないか。
910スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 12:53:41
>>906
半年で絵柄って変わるのか大変だな
描くのが早そうだから沢山描くと半年でもかわるのかな

一緒に活動するんじゃなきゃ友人としては楽しい、て人いるよね。乙
911スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 13:00:34
>>908
正に寄生厨だな…きちんと断った908乙
そんな厨に旨い汁吸わせてやる義理なんかこれっぽっちもないもんな
912スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 13:04:30
>>910
絵柄が変わらなくても半年前の絵なんて恥ずかしいという人が大半だと思うよ
913スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 13:06:10
他人から見たら変わってないwって思われても
本人にとっては古くなってるって思う事はあるしね
914スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 16:11:24
>>901
それは同人経験が少ないか、超幸運かの、どっちかだ
幸運ならあやかりたい

同じ趣味の人だっていうだけで関係ができるから、他の友だちが作れない厨とまで関係ができるんじゃないかと思う
915スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 16:15:04
901の言うひでぇがどの程度のを指してるかわからないけど
自分ももう友達やめたらいいのに、と思うような書き込みの人には
会った事がないなあ
同人活動20年以上だけど
痛い人が居るのは現実だろうけどそれは一部であって
大半の人はまあまあ普通だと思う、てか思いたい
916スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 17:36:06
長い付き合いの友人A
めちゃくちゃ絵がド下手くそなのに、うまい人と組んでだした同人誌が結構売れたため、
「自分もうまい!合同誌もうまくなければこんなに売れないし!」と勘違いしている
一回コミケで本を出して爆死(5/300冊みたいなことが起きた)したのに、
未だに自分はうまいと思ってて、ヘタな絵を見せてきて「自分はうまいよ」とかのたまってる
それだけならまだしも、30超えてるのに
「子供の頃親との関係がうまくいかなかったから自分は青春時代を奪われた」とかずっと言ってるし、
モテ自慢(相手方の話を聞くと、一方的に付きまとわれて迷惑していると言っていた)、
自分は特別な人間!誰からも天才と言われる!とか
自分はこのグループの人間関係全部把握してて一番影響力持ってるの!とか
自分がいないと会社回らないしね!とか誇大妄想がすごい
普通に話している分には普通の人なんだけど、
自己言及が始まるとあまりにもこっちの感想と違う事を吹き始めるのでそのたびにもにょる
自信たっぷり過ぎてツッコミも出来ないし、時々「そうかなあ」と反論すると、キレてチャットから落ちたりとか
愚痴りまくってSNS系のコミュのアカ消→別アカで復活 と面倒なことになるので触れられない
生暖かく見守っているけど時々全力で突っ込んでやりたくなってギリギリする…
917スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 17:54:57
よくつきあってられるね
自分ならとっくに友やめコースだ
918スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 18:06:30
Aは>>916以外の人と話してるときもそんな感じなのか?
だとしたらFOするか根回しないと>>916がAと同類に見られてまわりから切られるかも…
919916:2011/01/06(木) 19:00:25
基本悪い人でもないのでみんなスルーしてる
時々「あれってちょっとね…」って陰口みたいになるけど、
まあまあ波風立てずにwみたいなノリ
だから自分も自分からはなにもしないけど、そろそろ相槌うつ軽作業に疲れてきた…
爆死した時に気づいて欲しかった
920スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 19:04:57
916のAみたいな人は割とよくいるし
意外にもハブられるほどの難物でもない
921スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 19:24:26
こういう人ってどこに行ってもバカにされて生きていくしかないんだよ
30越えとか本気で終わってる
922スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 19:30:43
自己評価はバカみたいに高いけど、他人に関心が薄い分
他人の悪口を言わない・行動に干渉しないタイプなのかな>悪い人じゃない
923スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 20:22:32
うん、それほど極端じゃなくても、同人関係ない社会人でも
学生でも主婦でもいる

こういうタイプは何がトリガーなのかわかってるから、
適当にスルーしてハイハイいってれば
いいだけなんで、基本問題ない

だから>>919が友やめまで至らないのはよくわかる

しかしこっちが消耗してたり、疲れてたりするときは
イラッ☆とするんだよねww
924うへ:2011/01/07(金) 11:32:49
そのタイプだと問題は金だね

自費出版詐欺に引っかかりそう
一人で踊ってるうちは勝手にしてねだけど、お金貸してっていわれはじめると不味い
925スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 12:25:32
ただなあ 「あのひとの絵へったくそー あの人の言うことうそばっかー」

って他人の評価下げや反論ばっかり言う人より、自分に夢見てる人の方が付き合いやすいんだよなー
926スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 13:01:36
つきあいやすいかー?
言ってることがどれだけ前向きだとしても実力がかけ離れてたり全然努力してない人とは長続きしないなー
こっちがその人に対して「口ばっかり」ってマイナス感情抱いてしまうから
927スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 13:17:43
自分に夢見てる人って、仕事とか「できます」って言って引き受けて結局できないor低クオリティ
のイメージだからどっちも付き合いたくない
928スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 13:30:47
相変わらずお前らの例えは0か100しかないんだな
929スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 14:01:53
>>926
他人下げばっかりしている人「よりは」付き合いやすいよ

何か任せなければいいし、金も貸さなければいい。へーそー って聞いていればいい。

だが他人の悪口を言うヤツは、他で何言ってるかわからん。信用できない。
自分上げしてるヤツは、他でも自分上げしてるだけだから心配いらない。
930スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 14:04:08
>こっちがその人に対して「口ばっかり」ってマイナス感情抱いてしまうから

これ、他人下げしているヤツにも当てはまるよな
931スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 14:04:13
他人sageも自分ageもしないごく普通の一緒にいて楽しい人なんていくらでもいる
わざわざそこに目を瞑ってまで付き合う理由がそもそもわからない
932スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 14:05:06
弱小ジャンルでいつもスペースが隣り合うとかだと、ケンカできないよ
933スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 14:08:06
まあ、ウヘらない相手ばかり選んで付き合えれば理想だけどさー

ジャンルが小さかったり、リアからの続きでつきあってたり、特に他人sageのヤツは、
周囲の顔見てsageてくるから、そういう人だと知らない共通の友だちとかもいるんだよ。
934スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 14:11:27
とりあえず自分あげも他人下げも、自分に自信がない人なんだなーって思うよ
両方共とにかく自分はまわりより上って確認したい人なわけでしょ

究極の選択でどっちか選べって言われたらまあ自分あげの人かなあ
太鼓持ちや奴隷になりたくないけど、他人の悪口に付き合ってると同類と見られるし
935スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 14:14:03
>>916
300部の在庫ぐらい当人の勝手だしな 
936スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 14:18:01
誰にでも欠点はあるけどそれだけじゃないわけ
ここはスレタイ的に一応「欠点のみ」を書く場所だよね。
(長所書いてると長文になっちゃうだろうし)
だから、ここに書き込まれたのを読んで
「なんでそんな人と」と言うのは野暮って気がする。
937スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 14:19:01
訂正

誰にでも欠点はあるけどそれだけじゃないわけ×
誰にでも欠点はあるけどそれだけじゃないわけで○
938スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 14:24:11
本当にぷっちぷちのうへ

質問(予定は〜なの?等)に質問(なんで私に聞くの?等)で返し、語尾に^^;を付けるのがうへる
^^;だけでも苛立つがそれ(例、相手の予定)を相手以外の誰に聞けというのか、どこに脳みそつけてるの?
939スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 14:36:14
>>938
その内容だけ見ると938が相手にウヘられてる気がする
誰にでもそう返す子なら話は別だけど

要は自分の予定とかプライベートのこと教えたくないってことでしょ
940スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 14:57:27
>>989は待ち合わせをした相手やイベントのアフター打ち合わせでも
プライベートな予定は教えられないって言う人?
941スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 14:58:10
989じゃなくて939だった^^;
942スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 15:13:44
>>939
「アフターに共通友人と集まるけど別グループのアフターに行く?」に対し「なんで私に聞くの^^;」
「参加企画サイトのアドレスが変更になったけど貼りなおさないの?」に対し「なんで私に聞くの^^;」

判定ヨロ

まあ交流広げた結果周囲に神(壁、支部ランカー)が増えたから下位に見てるのは間違いないだろうけど
943スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 15:13:49
>>940
ああ、そういう流れで聞いたのならごめん

938だとどんな場合に予定を聞いたか分かんなかったから
そこまで付き合いのない相手なんじゃないかと思ったんだ
944スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 15:17:48
必要もない相手に予定なんか聞くかよ
常識でわかれよ
945スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 15:46:21
>>942
自分の発言に責任持ちたくない人が意見を求められるとよくこういうテンプレするけど
(後で「あんたがあの時〜って言ったじゃん!」って責められたくないらしい)
942の友人の場合は自分ひとりの行動を聞かれてるだけなんだからちがうよな
それともそいつは自分自身の行動にすら責任持ちたくないのかね?
もしくは単に日本語読解力がないだけか
946スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 15:50:14
>>944
まぁまぁ
やたらと詮索してくる人もたまにいるからどういう状況なのかなって思ったんじゃない?

それにしても>>942の聞き方でその返事って
「じゃあ誰に聞いたらいいの^^;」って返したくなるね
ぷっちぷちどころか自分ならかなりうへってなるなw
947スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 15:53:55
>>945
発言に責任を〜ってのはそうかもしれない
942の内容はフェイク入れてあるから実際の内容ではないんだけど
相手個人だけの話を聞いているだけだから私も周囲もやっぱり全く関係ないんだよね
好きにしていいよみたいな返事をしながら行動が伴っていないこともしばしば

読解力がないのか馬鹿にしているのか…半々だなあ
948スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 16:10:09
オタの場合、聞かれたくないことを聞かれたら、適当に流す・ごまかすという
学生時代に身につくはずの処世術ができない人が多いと思う

いちいちバカ正直に深く考えたり、食って掛かったり、
角の立つ言い方して相手をやり込めてやろうとか
幼稚な自意識を抑えられないタイプが多い
949スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 16:11:59
しかし質問をよく見ると、相手はもしかして「ほっといてよ」って思ってるんじゃないのか?
あるいは直球の質問じゃないと理解できない人なんじゃないか?

「アフターに共通友人と集まるけど(あなたは)別グループのアフターに行く?」
っていう質問が、
「別グループのアフターに行くかどうか、あなたには関係ないじゃないか」
って意味に取られてるんじゃないか?


「アフターに共通友人と集まるけど、あなたも来る?」って聞けばいいんだと思う

 サイトのリンクの件も
「なんであんたが言うの? あんたが困るの? なんであんたに言われなきゃいけないの?」

 ってことじゃないのかな?
950スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 16:17:06
>>942
942が参加企画の関係者で、リンク先のアドレスを張り替えて欲しいなら、
「なんで?」って聞くのは間違い
「張り替えてくれませんか?」が正解

相手は942の、要望を遠まわしな質問にしてくる事に、ウヘってるんじゃないか?
そもそも要望でさえないなら、それこそ942はなんで相手にそれを質問してんの?
ってことは自分にも疑問なんだが
951スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 16:18:31
>まあ交流広げた結果周囲に神(壁、支部ランカー)が増えたから下位に見てるのは間違いないだろうけど

こういう卑屈な態度で誘い受けする態度に、相手はイライラしてると見た
952スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 16:23:36
>>942
とりあえず、その質問は何のためにしたんだ?
953スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 16:27:42
>>952
フェイク入りっていってるのにその質問はどうなのw
954スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 16:28:14
949と950は本人乙って奴か?
内容も張り替えてくださいじゃないしそいつのサイトの話をそいつにしてなんで私にって言われたらおかしいだろw

ってか話の内容はフェイクだろ
955スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 16:29:18
942はフェイクという事だけど
この程度を遠まわしな要望と捉えられたら話すのめちゃくちゃ気を使うわ…
956スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 17:20:51
むしろ遠まわしじゃない言い方が知りたい
957スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 17:33:26
942の聞き方がどうこうより、相手は942を相手にしたくないんだろう(FO中?)と判断されても仕方がない

たとえ相手にそのつもりがなかろうと、質問に質問で答えられると素直にイラつくから
どっちの場合でも「あ、聞かれたくなかったの?ごめんね〜」で流して
こっちからもFO開始するかな
958スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 18:29:28
図々しい遠慮をする友人Aにうへ。

Aが神の本を探していて周囲に見つけたら買っておいてと要請
友「A見つけたから買っておいたよ〜」
A「ありがとう!送ってもらえるかな?送料高くて悪いから普通郵便でいいよ!」
お前が払うんだよ!

友「旅行に行ったからお土産買ってきたの」とお土産の袋を人数分仲間に差し出す
A「悪いから一個でいいよ〜」
元から一個だよ!

今のところしっかりツッコミは入れてるし笑える程度なのでうへで済んでいる。
959スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 18:38:42
>>958
すまん「図々しい遠慮」という言葉が的確すぎて噴いた
960スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 18:56:38
>>958
「図々しい遠慮」に吹いた、まさしく言葉の通りだ
958が丁寧にツッコんでくれるからボケのつもりで調子に乗ってるのかもな
961スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 19:07:40
>>953
フェイクを示されたんだから、それを前提に質問してるだけだ
全然状況の違う創作話されてもなあ
962スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 19:09:17
突っ込み入れたときの反応が気になる
「フヒヒ、サーセンwwwww」って感じだったら突っ込み待ちだな
963スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 19:24:54
>>958
リアルやる夫とやらない夫って感じがするw


>送料高くて悪いから普通郵便でいいよ!

オタじゃないけどうちの身内にもいるわ・・・
あんたが払うんだよ!って言ったらムっとするので
ネタとして笑えないのがむかつくけど
964スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 19:28:16
>>963
そういう時は「出したよ」って言って捨てちゃえ
で文句言ってきたら、「責任取れないから」って断れ
965スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 19:54:39
あるある

頼まれた買い物したよ、宅配するよ→商品代金だけ
送料はどうしたときいたら「あなたとはそういうのがない関係だとおもってた」

どんな関係?
966スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 20:02:13
オトナなら色つけるの常識だってことぐらいしっとけ
ほんと恥ずかしいわ
967スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 20:14:50
頼まれた買い物をした上に送料負担ってのは色つけとは言わないだろ
>966みたいなオトナにはなりたくない
968スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 20:20:45
966を読んで自分は
「大人なら本代と送料はもちろんそれに色付けて振り込みなりしろ」
と言ってるんだと普通に解釈してた
なるほど967のように読めなくもないな…どっちなんだろう
969スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 20:21:37
どんだけ読解力がないんだよ
お品代+送料さらにプラスαするのが当たり前だろうが
どうしたら真逆に読めるんだ
有り得ないにもほどがあるわ
970スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 20:24:56
自分だったらステラおばさんのクッキー4枚入りの小袋とかそういうのを
次会ったときに土産として渡すな
971スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 20:44:24
あんまり色つけられても恐縮するから代金に送料を足して端数を切り上げてってのが一番いいかもね
代金1800円で送料が350円としたら2500円渡すくらいでさ
親しい間なら会った時に喫茶店で一杯奢ればいい

小さな心遣いや感謝の気持ちがあれば仲のいい間柄なら気にならない
それが嫌なら代理購入をビジネスライクでやってる人に頼んだほうがいい
972スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 20:56:04
間違った解釈をされるのがそんなに嫌なら
最初からもっと丁寧に書けばいいのに
自分に関係無くても読んでて気分が悪くなる


まあそれはともかくみんな乙
頼まれものって扱いに神経使うしただでさえ大変なのに
送料分たかられそうになるとは気の毒な話です
973スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 21:24:07
>>972
あの程度の読解力もないバカなガキはコクヨのノートに漢字の書き取りでもしてろ
974スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 21:26:23
リア友同ジャンル字書きのAにぷちうへ

マイナージャンル故作品が読めるのは貴重だし
メインカプは合わないけれどその作品全体が好きなので楽しく読ませてもらっている
しかし短編だろうと一作品に1〜2箇所程度の誤字脱字がある
自分も多少の字書きなので本当に気になってしまう
最初は指摘してたんだが2回目位で指摘するのも言いづらくなりやめてしまった
でも相変わらず誤字を見つけてしまう
975スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 21:45:39
>>973
読解力厨(゜Д゜)カエレ!

>>974
誤字脱字の指摘は本当に言いづらい。
あっても文章自体は理解できるんだけどちょっと気になる…。
でも何度も指摘するのも気が引ける。
976スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 21:54:03
>>973
同意
977スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 22:12:13
>>938
>>966

同一人物か知らんが相手を読解力ナシと責める前に自分の文章読み返せ
情報少なすぎ、誤解招きかねかい文章書いといて
「ありえねーだろ」って…お前がありえねーよ

しかもその後「これこれこういうことだっつーの」って書くなら
最初からそう書いとけ、スレの無駄遣いだ
978スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 22:14:59
>>938
>>966


同一人物か知らんが相手を読解力ナシと責める前に自分の文章読み返せ
情報少なすぎ、誤解招きかねかい文章書いといて
「ありえねーだろ」って…お前がありえねーよ

しかもその後「これこれこういうことだっつーの」って書くなら
最初からそう書いとけ、スレの無駄遣いだ





979スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 22:16:44
951 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2011/01/07(金) 22:11:16
同人友達ウヘスレ938&966

同一人物か知らんが相手を読解力ナシと責める前に自分の文章読み返せ
情報少なすぎ、誤解招きかねかい文章書いといて
「ありえねーだろ」って…お前がありえねーよ

しかもその後「これこれこういうことだっつーの」って書くなら
最初からそう書いとけ、スレの無駄遣いだ
980スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 22:19:38
>>974
一作にミスが一個二個どころじゃなくあることは知ってる
誤字脱字の修正する気なら、ないからごめんね
いちいち指摘しないでくれて、ありがとう

それチェックして修正する時間があったら、自分新作一本書きたいんだ
自分以外の誰にも書けないものであるっていう自負はあるよ
981スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 22:27:56
作品は好きだけど誤字が多い、それ以外に不満を感じないって相手の場合は
失礼と思いつつ保存→誤字修正してローカルで楽しむことにしている
982スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 22:40:31
>>974

>>980のような考えの人もいるだろうから一概には言えないけど
オンライン作品なら無記名メルフォとか拍手とかで見つけ次第指摘した方が親切
(新規の読み手のために)
オフライン作品なら、再販するサークルでない限りは放置
でいいんでないの
どうしても嫌なら読むのやめればいいだけの話だし
それでも好きなら>>981のような手間をかければいい
そこまでして貰えるならその作者も冥利だろうね

出版以前に20人近くのチェックが入る商業小説でも誤字はなくならないんだから
基本一人で作業する同人に完璧を求めるのは酷
一度見逃した誤字は、同じ人が何度読み返しても見つけにくいものだから
その人の確認不足と決めつける事もできない
983スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 22:40:59
>>981
いいな、それ
参考にさせてもらう

誤字多い人って、なぜか重要な場面ほど誤字発生が多い気がする
しかも、勢いで無視することもできないようなとんでもない誤字
せっかくのシーンのつまずき感や盛り下がり感のはんぱなさと来たら…
984スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 22:44:33
以下おちんこでる禁止
985スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 22:57:49
もろちん
986スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 23:04:42
ところで>>970は?
テンプレだと次スレは970が立てるってことになってるけど
987スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 02:04:54
立てられなかった誰かよろ
988スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 05:15:56
何でも適当に何とかなると思っている友人にうへ。
ちょっとしたことならいいが、
合同誌の〆切などの事務まで何とかなるで済ませようとして気が気じゃない
989スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 09:59:43
で、締め切り破ったりはしたの?
990スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 11:37:01
>>989
そう、やぶるんだよ。二週間遅れ。
そいつのせいかどうか分からんが、
他の参加者もダラダラと遅れる提出してる。
自分か〆切早めに設定しておいたから
落とさずには済んだんだけど。
991スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 19:59:59
誰もいないなら自分が次スレ立てようかと思うんだが
ここは実質61、新スレは62でいいんだっけ?
992スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 20:04:30
>>990
それって、友人達からすると「せっかちの989にうへ」って思われてそうだな
「締め切りがそんなに早くなくても大丈夫なのに、2週間も早く設定する」とか

勤め先にも「私がしっかりしてるおかげで仕事が効率よく進んでるの!」ってタイプの女いるけど
それと同じような気配を感じる
993スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 20:27:50
>>992
〆切が何なのか分かってるか?
994スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 20:30:31
その日までに提出しろ、って事だろ?
でもそれは989が設定したってだけで別に印刷の締め切りには大丈夫なんだろ?
「私が〆切早めに設定しておいてるから落とさずに済んでる」ってだけで
他の人は「何でこんな早いの?」って思ってるんじゃね?って話
「他の人もダラダラ出すのは友人の影響」ってのも被害妄想というかなんというか
995スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 20:47:00
いや、原稿チェック等あるでしょ取りまとめなら。
集まった原稿をノーチェックではい入稿とでもできると思ってんの?
996スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 20:49:34
991ですが、立てられませんでした。テンプレ置いておきますので、どなたかお願いします。

スレタイ:同人友達に('A`)となるとき62

同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない、
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです。

●注意事項●
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください

●関連スレ●
・前スレ
同人友達に('A`)となるとき58(実質61)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1280841841/

・同人友達をやめるとき@69
 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1292371495/
・同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/ 
・【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
・【リア】同人友達の悩み【学生専用】
 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/

●補足●
Q:「CO」「FO」ってどういう意味?
CO = カットアウト。 すっぱり友人関係を断つこと。本人に直接宣言する事もある
FO = フェードアウト。友達付き合いを減らし、最終的に別れること。またはその最中
997スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 20:50:43
チャレンジしてくる
998スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 20:52:31
立ったよ
テンプレありがとう
同人友達に('A`)となるとき62
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1294487488/
999スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 20:54:22
>>995
んじゃチェック期間も含めで他の人より早いんじゃね?
友人だけ遅いならともかく、他の人も出すのが遅いって989自体が嫌われてるんじゃないの?
1000スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 20:58:17
>>998乙!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。