同人友達に('A`)となるとき58

>>424
それ酷いな
「頼まれて表紙を書きましたが別の方にもお願いしていたようなので
こちらにアップします」
とかコメントつけて自サイトに絵をupしてしまえば？

自分なら>>429でいく
根回ししてから

自分も>>429推奨なんだが
> 「別の方にもお願いしていたようなので」
より
「別の方に変更されたようなので」
「別の方に決められたようなので」
とかの方がよくない？
「お願いしていた」だと、依頼がブッキングしていた
（それだけでもちょっと…だけどさ）だけなのを知った>>424が
癇癪起こして突っ走った……ように見えなくもない

それにしたってひどい話だ
424と、おそらく先約あったこと知らされてない神
二人とも乙

違う本…じゃないよな
ネタの話題出てるし
後で出す同じネタの本の表紙にシフトしたとか言われそうだが…

>>424
裏表紙に使ったとか中扉にした等の可能性もあるから、
確認も取らずに>>429するのは早計な気がする。
もちろん無断で使い方を変えたＡが失礼なのは確かだけど
424とＡが事前にどんな約束をしてたかを閲覧者は知らないんだから
>>429の対応はちょっと自意識過剰っぽく受け取られるかもよ。

>>433
アンソロや合同誌ならともかく
個人誌で表紙と違う絵が中扉とか裏表紙とかに使われてるとか無いだろ普通

424が頼まれたのとその新刊が同じ本なのか文面ではちょっと判らなかったけど
もし同じ本なら怒っていいと思う
違う本ならあの本どうなったのー？と聞いてみるといいよ
まあどっちにしても424の努力を無にされた訳だし有り得んが

愚痴れるようなジャンル友もいなくてついここに書き込んでしまったけど
なんだかスレが荒れる要因になってしまったみたいで申し訳無い
ネタもタイトルも同じだったし表紙画像も見開きデザインで両面出てたから
おそらく自分の描いた表紙は用済みにされたんだと思う
思う、としか書けないのはとりあえずメールしてみたけど返事が一切ないから

もうどうでもよくなったから表紙描いたことなんかは一切触れないでおく…

>>435
大丈夫、荒れてはいないよ
他の可能性とかの意見を出し合っていただけだから

用済みってより、一度も用をたさないまま
最初からなかったことにされたわけじゃないか
> 返事が一切ない
「ごめーん神が描いてくれるっていうから差し替えちゃった☆彡」
みたいな返信が来てもむかつくが、どこまで卑怯者なんだA…

今は何も考えたくないなら、あったかいものでも飲んでまずはゆっくり休んでくれ
その後のことはその後で考えればいいさ

特に荒れてもいないと思うが
>>435は思いがけないショックな出来事があって動揺してるかもしれないけど
435はいっさい悪くない
その友人のような自分の欲望に露骨に弱く、
他人の心に無頓着な人間もたまにいるから
もし返事があっても万が一謝ってきても今後のために友やめして
新しい友人を作って楽しい同人生活を送れることを祈っとく
乙乙

435と厨友と絵神は同ジャンル同カプなのか
厨友のやらかした一部始終が絵神やジャンル者にバレて
全員からCOされればいいのに
435は乙　あと神も

まず周囲に根回しだよ
そういうやつは、自分が悪者にならないために、ないことないこと被害者ぶるからな

乙。ひどい奴だね！
私も根回しの上>>429だなー。
うへどころか場合によってはCOだ。

>>432
それが一番ありえそう
次の本の表紙に〜と言い訳はされそうだな
その前にもうその絵を使用しないでくれと言ってCOした方がよさそう

自分でも情けなくなって凹んでるウヘ。

私もＡも回線。つるんでイベントへ行くようになって５年は経つが、
ハマるジャンルやキャラがかぶるので萌え話がとても楽しかった。
イベント以外でもよく一緒に遊んでいた。
毎年の夏冬は必ず一緒に行っていたので暗黙の了解だった。

他のイベント仲間達を集めて忘年会をする事になり、
待ち合わせ等の事務連絡メールがＡから届き、忘年会は無事に行われた。
その別れ際に「冬の待ち合わせはどうする？」と聞いたら
「え？あんたとは行かないよ？」と返された。
ええ？と混乱していたら、メールに書いておいたけど、と追い討ち。
忘年会事務連絡メールに「今年は実家の友達と行く」と書かれてた。
その友達は私と知り合う前に遊んでいた回線仲間で、最近返り咲いたらしい。
そういえば夏のアフターはその回線仲間と行くと言って別行動だった。

メールの内容を見落としていた私も悪いが、
別の事務連絡メールのついでに書くなよ…とウヘ。
その程度の付き合いだったのかと凹む。
いい年してこんな事でダメージ受けてる自分に凹む。
それとも緩やかにＦＯされてて私が気づかなかっただけなのだろうかと凹む。
イベントに一人で行く事は別に構わないんだ。
きちんと連絡が欲しかったんだ…。
きっともうＡとイベントに行く事は無いんだろうな。
こんなぷっちぷち吐き出しスマソ。

「私も悪いが」って但し書きして相手の文句ダラダラ書く奴って
絶対自分が悪いって思ってないなｗ

見落としてたのが悪いでしょ
一人の子に依存せず、浅く広く付き合うといいんじゃない

>>442
スレチ
ここは自分にウヘるスレじゃない

それにしても今まで5年も一緒に一緒にイベント行ってた相手に対して
「え？あんたとは行かないよ？」なんて言わんだろ普通
442より元のダチと一緒の方が楽しいからそっちを優先しただけで
442を切ったつもりはないのかもしれないけど無神経だと思うわ
元のダチと切れたらまたよりを戻そうとするんじゃね
そんな奴はこっちから見切りをつければいいじゃん
他のイベント仲間もいることだしそっちと仲良くすれば

Ａにとっての>>442が２番目以下の友人にランクダウンしたのは事実だろうが
曲がりなりにも連絡してるのなら、切られたとかＦＯされたとか深刻ぶる必要もないかと

いや、事務連絡と私用連絡は分けるべきだろ…
それは友人が悪いと思う
ただ都合の良い相手に思われてるのはありそう
>>422乙
別の友達ﾂｸｯﾁﾏｲﾅｰ

すいません
>>448は
>>442宛てのレスでした

たかだかイベント一緒に行くぐらいのことをそこまで重く取る方が依存ぽくてキモい・・・
しかも回線同士で

まぁ 擦れ違い＆スレ違いってことで

えー？
親しいはずの相手にだろ？　仕事相手とかじゃなくて
用件まとめるなってのがマナーだってんなら、用件はまとめてつたえましょうってマナーだってある。

相手はキチンと、行けないなら行けないって伝えてるじゃないか
その相手のメールをキチンと読まなかったのは４４２

それを「メールの内容を見落としていた私も悪いが、」って、相手は何も落ち度ないのに、
「も」って、結局相手が悪い、相手が私を大事にしてくれなかったって言ってるだけじゃないか

その相手のメールをキチンと読まない４４２が、「も」って何

自分が情けなくなるのは構わないけど、情けないと思うなら、この状況で相手のせいにしている事を
棚にあげてＦＯされたっておかしいだろ

まぁメールがついでだろうがそうでなかろうが一緒にイベント行ってくれない
ってことに一番うへってるんだろう

忘年会にも声をかけてくれてるみたいだしFOってことはないと思うけど
イベントに一緒に行けない＝FOされてるって発想を見ると442の方が
Aを単なる回線仲間として軽くみていたように見える

たしかに５年も一緒にアフターまでしてた友人が突然別の友達を選んでしまったのは
メールに気が付かなかった分、いきなりなことに感じてショックだったのは分かる
でもイベント以外でも遊べるんだし、たまには友達を解放してあげてもいんじゃね
「今年は」って前置きしてるし、来年はまた一緒かもよ
変にネガティブすぎると、それが友やめの原因になるかもしれないから
考えすぎは止めた方がいい

[※忘年会連絡]

日時：12月○日
場所：居酒屋モナー
参加者：ギコ・モナー・やる夫他数名

あ、あとごめん。今年は冬コミ別の人と行くからよろしくー
Ａより


別におかしくはない

>>454
>変にネガティブすぎると、それが友やめの原因になるかもしれないから
>考えすぎは止めた方がいい

あるある

これまるっとひっくり返して、
「メールで連絡もしてるし、忘年会だって一緒に参加してるのに、そのメールの連絡
　が他の用件と一緒だったとか、他の友だちと会っただけでFOされたのかなあと言い
　出す友に　うへる」

でもありえるよな。むしろ「それうへってないで、粘着依存されるまえにFOしろよ」なレベルだ

>>446
連絡済みだと思ってる相手に「冬の待ち合わせはどうする？」と
ナチュラルにきかれたら、「え？あんたとは行かないよ？」って
こっちもナチュラルにびっくりしそうww（自分なら）

「あんたとは行かないよ」はきっついなー
せめて「え？メールしたでしょ？」ぐらいに…

しかし、その文字通りに言ったかどうかわからんだろ
被害妄想で記憶が書き換えられてるかもしれないんだし

それ以前に釣りに見える

442です。皆さんレスをありがとうございます。

「Ａを見下している」という言葉にハッとしました。
Ａとは夏冬は毎回一緒にイベントに行っているし、
それ以外のイベントに関してもよく誘ってくれていたし、
予定外の事があるならキチンと連絡があるものと思い込んでいました。
ましてや夏冬に関することならば。
Ａとの温度差に気づかされて勝手に傷ついた被害者になってたのかも。
Ａは確かにメールで知らせてくれた訳だし
それに気づかなかった私が悪い。

あまり深刻にならないようにします。
どうもありがとう。

>>461
蛇足だけどメールはきちんと読んだ方がいいよ
今回はたまたま別件の用事が載っててそれを見落としただけだが、
丸っと抜けてるところを見ると必要な連絡事項まで見落とす可能性ある

342でもあったが粘着っていうか依存気味なの多いなー
暗黙の了解も良い時と悪い時があるんだね
あと451に誰か突っ込んでやれよ

がめつくて引いたうへ

今度大規模イベントに参加するＡの付き添いをすることとなった
（付き添いといってもマイナーなので搬入数も少ない為ほとんど話相手）
自分の事情の為に二日間かけての遠征は無理だった為にＡに新幹線で行くことを頼んだ
Ａは今回支出が多い為に少し悩んだようだった
その後連絡が来て曰く「追加イス代を払って欲しい」とのこと
値段は「少し割増しで1000円。参加費も馬鹿にならないから気持ち含めても良いのよ＾＾ｖ」と言われたが
生憎自分は払わなくて良いところでは払いたくない主義なので「1000円で←」と返した
すると「ふざけてるの？別に行きたくなきゃ良いんだよ」と
自分はふざけていなかったしそもそも払う義務はないはずだ
だから嫌なら行かないよ、と返したら「行かないなら予約したバスのキャンセル料払ってね！」と
返信が来たので急いで「行く」と返事をした
最終的にお金のことではふざけないで、と言われたのだがそもそも払わなくていいものを
払わせようとしたＡはなんなんだ？それはもう厨行為じゃないか

Ａにも買い専の頃があったから外で待つ辛さが分かる為に感謝しろってことかもしれないが
それとぼったくることは違うだろ
むしろ他のスレやここでは感謝して食事代やパンフ代をおごるというのに
買い専の自分が文句付けるのもどうかと思うが（礼はいらないがこちらも金銭的な礼は不要なはず）少しもやっとしたので吐き出し

何か結局どっちもどっちな臭いがします


あと、結局バスなのか新幹線なのか気になるところ

そんな事言われたらキャンセル料払ってでも行きたくないわ
乙

>>464
似たもの同士すぎてちょっと笑った
多分周りからは「464とAって似てるよね(特にお金にまつわる態度や考え方が)」って思われてる

似たもの同士だから仲いいんだって言われてそうだな
ｹﾁｹﾁ厨同士お似合いだわ

>>464
>むしろ他のスレやここでは感謝して食事代やパンフ代をおごるというのに

単にそのイベントに海鮮で行くだけでしょ？
チケットも貰ったんでしょ？
で、事前に行くって行ったんでしょ？
売り子を頼まれた訳じゃないでしょ？
売り子を頼んでもいない人に食事代やパンフ代なんかおごらないよ。
自分もそのイベントで買いたいものあるんでしょ？
そもそも、行きたくないイベントならなぜ一緒に行く事を承知したの？
追加イスの割増料金をせしめようとする相手も厨だけどあなたも同類だよ

ルビーせしめてフランスへ

>>465
行きが新幹線で帰りがバスなんだ
Ａはどちらもバスが良かったみたいなんだけど

>>469
自分の好きなサークルも参加するので行きたいよ
ただＡの物言いが嫌だっただけで
あと恐らく売り子的な仕事はするかもしれないし(マイナーですけど)
よく付き添いの方に感謝の印に食事やパンフ負担の話を聞くから今回もそうなのかなと思っただけです
正直買い専なんでオフの事情は知りません

コメントありがとう
やっぱりどっちもどっちだよね、でも自分は仲間内でも守銭奴って言われるくらい金には厳しいんだ
こうも厳しいのは家庭上の都合で浪費するわけにはいかないからさ
Ａの家は求職者いないらしいし結構お金に余裕があるようだから返ってうへってしまった

このスレを見たか否かは定かじゃないけどさっき謝罪のメールが届いた
「頭冷えてから考えたけど最低だった、料金は追加イス代のみでいいです」って
結局追加イスは取られるのね、と思ったけど追加イス払うのは当たり前なの？

Ａはケチ、というか私にだけ厳しいんだと思う
他の子にはよく飲み代とか足りない子の分払ってくれたりしてるし
イベント前だからカリカリしてるのかな、と思っておこうかな

なんだこの乞食は…

うわあ…こりゃないわ。
守銭奴と言われるくらいって、威張ることではないでしょう
家庭の事情があろうがなかろうが払うべくお金なら払う、
そうでなければ払う必要はないって当たり前のことがなんでわからないの？

しかも付き添いだけで感謝のパンフ代や食事代なんか出さない
オフの事情を知らないのに、それを羨んで欲しがるのもみっともない

>追加イス払うのは当たり前なの？
って
>471　のケツ乗せる椅子なら払うのは当然じゃないの
図々しくてケチなのはAではなくて>471

Aの頼みで本来行かない日に行くんだよね？
ならば追加イス分を払うのはAじゃないの？

> Aの頼みで本来行かない日に行くんだよね？
こんな記述は見受けられないが
>自分の好きなサークルも参加するので行きたいよ
これならあるけど

そりゃ自分への配慮当然ってミエミエの人には
気持ち厳しくもなるわな
人に出す金あるなら自分にもあるはずって何ソレｗｗ

Ａの対応もまずかったと思うが
こんな乞食にしか頼めないAも不憫だわ
他の友達ができますように

>>471
追加イスの料金ってのが471用のイスなら払って当然
他の売り子用のイスなら払う必要なし

自分の都合の良いように解釈しすぎサークル主が同行者の分まで負担する義務ないし
まさにどっちもどっち

>>475
つ付き添い

Ａが売り子手伝ってと先にお願いしてきて承諾する形なら椅子は払って当然

Ａがチケット1枚あまってるけど一緒に行く？と誘ったか、
471が自分から一緒に行きたいと言ってＡがチケットくれただけなら
椅子は自分で出して当然

長文レスの割に何でこの前提をぼかすのか不思議だけど

落ち着いて考えてごらんよ>>471
>>471が行くことでＡにどんなメリットあるの？
>>471はＡのために何を犠牲にすることになるの？

お礼とか餞別とかはね、行く予定のない日をＡのために割くとか
買い物したいのを我慢してＡのために売り子するとか、
サークル参加するＡにとって「有難い助力をしてくれた」ことへの対価なの。
単なる話し相手にお礼する義理なんてないの。チケットもらえるだけで御の字でしょ。
ましてやＡは>>471のために交通費を増やしたり、椅子を追加したりと
金銭的負担を増やしてる側じゃない。椅子の料金くらい持ってやりなよ。

>>471
友人同士で友人のスペースに入るとしても、
よっぽど忙しいサークルで「売り子」として頼まれたんでもなければ
友人同士でパンフ代や食事代を奢ったりとかは無いよ
最初から自分が行きたくて買い物目当てのイベントだったら
友人スペースに入っても休憩所と荷物置き場として座らせてもらえるくらいでありがたいから
パンフ代払えとか食事奢れとか友人に請求した事無いわ
そんなことしたらマジ乞食って言われても仕方ないと思う
それにスペースにいて椅子に座りたいならそりゃ自分で負担すべきだわ
椅子がいらないなら「椅子は無くていい」って断ってスペース内でしゃがんでればいいんだよ
金払うのが嫌なら友人と完全別行動にして個人で海鮮として出かければいいだけ
荷物置き場も座る場所も無いけど海鮮で行けば友人の手伝いもせず目当ての物を買ったら
速攻帰れる

自分がもともとイベント行く予定だったのか、Ａに売り子を頼まれたのかからわざわざ行くのかでも全然違う
んで守銭奴って言われるほどだから、わざわざ他人のためにお金払ってイベント行くはずもないので
（交通費くれるなら別だろうが）
自分も行くつもりだったイベントにチケットあげるよと言われもらうことに

この時点で、Ａにお礼するならともかくお礼を要求するとかね…
千円で友達なくすよ

>>479
そこ一番大事だよね

というか守銭奴だからＡは>>471にだけは厳しいんじゃないの
それと自分の懐事情を他人にも理解してもらおうってのはただのワガママ
他人がお前の家の事情に合わせなくちゃならん義務はない
合わせてくれてるとしたらそれは優しさであって義務じゃない
そしてそもそも>>471の事情で新幹線という高いほうの交通手段を
選んでるんだからそこで既にＡは多分もにょってる

ただ追加イス料金上乗せして1000円払えって言ったＡは普通にウヘる
そこはウヘっていい

>>464に
>今度大規模イベントに参加するＡの付き添いをすることとなった

ってある。書き方から、本来行かない予定の日だったが
Aに頼まれたので行くことにした、と読んだが違うのか？

売り子メインで雇われたならお礼は有りだと思うけど、もともと友人同士で471は買い物メインで
空いた時間に売り子程度なら椅子くらい自分で払うのが当然だと思うけど。
とりあえず座らないから追加椅子はいらないといえばお互いにいいんじゃない？

逆に471はAからサークルチケットを貰ってるけど何かお礼しているの？

違うだろ
そうだったら>471は椅子代どころか交通費もAにせびろうとするだろ

ほんとのところはどうなんだ

頼まれたんだと回答がないところを見ると…

行きたいかどうか聞かれれば行きたいってのはわかる
ただ家庭の事情でがめつくしてなきゃならないなら、

「一緒にいって」と言われても「金無いから無理」って返事しない時点でダメだろ

安い趣味でも生活必需品でもないんだぞ。海外旅行やブランド品と同じだ。
友人とのつきあいで手を出すもんじゃないんだから

どうしても行きたければ身銭切って行けばいいし、その気がないなら行かないこと

というか交通費ってＡ持ちなの？

間違えた、471の交通費は471が持ってるんだよね…？

マイナーですけど(ｷﾘｯ)
今回もそうなのかなと思った(ｷﾘｯ)
正直買い専なんで(ｷﾘｯ)
金には厳しいんだ(ｷﾘｯ)
家庭上の都合(ｷﾘｯ)

ごめん、貴方すごくウザイわｗｗ
そんなにムカつくなら一人で行きなよ。

自分ならスペ代調べて相応のお金出すな
売り子をちゃんと頼まれたわけでもなくただ座るだけで
海鮮参加なら絶対に無かったおいしい特典がついてくるのに
なんか申し訳ない気になるが

後、守銭奴なんざ蔑すむ意味合いのみでほめ言葉の要素なんて1�oもないんだが
自身満々で「私は仲間も認める守銭奴」って言ってるのかナゾw
それ既に仲間とは思われてないぞw

無駄遣いをしない人＝倹約家
交際費など外向けのお金をケチる人＝守銭奴
他人の金にたかる人（その自覚がない人）＝乞食

という感覚で捕らえていた

本来行かない日、という単語がちょいちょい出てること思うと
みんな()大規模イベント＝コミケを想定して話してると思うんだが
（超都市の話ならまだバスが予約できる時期じゃないし）
コミケならそもそも追加椅子代必要ないぞ…

>>493
交際費など外向けのお金をケチる人

と友達関係ではいられないわな普通

交際費＝友達付き合いにかかるお金を他人にわかるように大っぴらにケチってる人は
無意識に乞食に片足突っ込んでる人も多い

＞あと恐らく売り子的な仕事はするかもしれないし(マイナーですけど)

この時点で売り子頼まれたわけじゃないのでは

>>494
この時期海鮮ばかりになるのは仕方ない
つまりオフの事情わからない奴ばかり
スペース代調べて半額渡されたりしたら引くわ

流れぶた切る

アドレス変更のメールをCCで送ってきた
私のアドレスの一部にはTwitterアカウントが入っているので
見る人が見たら私だと分かるだろう
ずらりと並んだ知らないアドレスの中にもそういう人が何人かいた
社会人やっててBCCも知らないのかとうへった

友達に付き添って貰う時は
パンフ代も椅子代も自分持ちにしてたな
その時の友達は売り子するから買物行きなよと
寧ろ率先して売り子してくれる感じだね

>>464,471の場合は
互いに相手を気遣う部分がなくて
双方都合の良いように捉えて行動してるから行き違ってる気がする
似たもの同士で良い友人関係という気もしなくもない

コミケには追加椅子ってないらしいね。はじめから椅子２脚ついてた
そういう場合どうやって追加椅子の値段決めたんだろう
売り子必要ない規模のサークルで手伝いしたときにそう聞いた
追加椅子代いらないのかサークル主に聞いた上での回答だから間違いないはず

ゴメン、リロードしてなかった
>>498乙

1月大阪ならバス予約できるし、今の時期だとキャンセル料も出るよ。

＞自分の事情の為に二日間かけての遠征は無理だった為にＡに新幹線で行くことを頼んだ
＞行きが新幹線で帰りがバスなんだ
Ａはどちらもバスが良かったみたいなんだけど

つか、前日からバス遠征予定だったAが折れた訳で
結局、行くのは１日だよね？

どうでもいいことだけど
１月の大阪なら１日開催だから椅子代払うべきって主張してる人たちが
前提としてる『本来行かない予定の日』っていうのはおかしいよね
追加椅子存在するのは都市だけなのに都市は複数日開催じゃないという…
『私が考えたミケで売り子頼まれた時のスマートな対応』はもうお腹いっぱい

＞503
行きバスだと車中一泊になって土曜日の出発になるから「二日間にかけての遠征は無理」
って話じゃないの？
当日朝新幹線使うってことは、それなりに遠いとこからの参加でしょ。

印手だと関東からの遠征組みで前日入りする人とか多いよ。

都市だってGWとかは二日間やるでしょ。（これは今回のことには当てはまらないと思うけど）
普段の都市が一日だからって、参加する人も一日で全て終わる。って事ではない。

ついでに、>464は「本来行かない予定の日」なんて書いていない。
「つきそい」「自分の好きなサークルも参加するので行きたい」ってあるだけで、
売り子？つきそい？をどちらが言い出したのかわかっていない。

自分504だけど、下３行スマン。
「本来行かない予定の日」ってのはレスしてる人たちが書いているんだった。

…お台場で寒中水泳してくる。

>>504
いや、>>464に一斉に(?)噛み付いた人がなぜか
本来行かない予定の日なのかを気にしてた＝複数日開催イベントを
想定してた？から、夜行バスで行くのに今からＧＷの話もあるまいと思って
だったらみんなミケの話だと思って続けてんのかなぁ
それだったら追加椅子代っておかしいなあって思っただけだから
>>464に直接絡む話ではなかった

どうでもいい話に真面目に答えてくれてありがとう

行く予定はなかった
だが、行きたいか行きたくないかで言えば、自分の好きなサークルも参加するので、行きたくはあった
なので、つきそってくれと言われた時OKした　
全然行きたくもないのにつきそってるわけじゃなかった
けれど、そういう状況で追加椅子費用を、実費プラスアルファで当然のように徴収ってウヘる

って理解してたけど違うの？

つまりＡの頭の中には、サークルチケットは誰もが金払ってでも欲しがるはずって前提があるんだろ？
報告主をさそってあげた、サークルチケットあげたって意識なんじゃないの？
本当のところは、一人ぼっちだとトイレ休憩もままならないし、暇だし寂しいしだったのに。
けれど報告主にとっては、多少楽しいこともあるけれど、時間やお金つぶして友だちにつきあってるに
すぎないから、追加椅子大にプラスアルファまでされて請求されてウヘった。

ってことだと思うけど？

>>507
>つまりＡの頭の中には、サークルチケットは誰もが金払ってでも欲しがるはずって前提があるんだろ？

それはさすがにゲスパーじゃないか？
それよりもスペースに入ったらパンフ代と食事を奢るのが当たり前っていう前提がある方が気になる
そういう下心合って付き合うって言う人間と
スペースにいるなら追加イス代は自分で払ってよという人間とじゃ
噛み合ないわなとは思う

まあ「お願い付き添って！」なのか「チケットあるけど一緒に行く？」かどうかは
実際当人たちの間でしかわからんからなあ

Ａの考えは
売り子を頼むわけでなく、464が行きたいなら一緒に行こうと思っただけ。
（「別に行きたくなきゃ良いんだよ」の発言から）
支出がかさんでいるし、チケットと荷物置き場は提供するけど椅子代まで出すつもりはなかった。

464の考えは
Ａがサークル主として誘ってきたのだから、自分が「付き添ってあげる」立場。
Ａはバス予約も取っていたようだが、こちらの都合に合わせて新幹線に変更するのも当然。
売り子するかどうかはわからないけど、当然椅子代ぐらい払うべき。
他の子におごってあげるくせに、私にだけおごらないのはケチ。

てことでは。

>Ａはケチ、というか私にだけ厳しいんだと思う
>他の子にはよく飲み代とか足りない子の分払ってくれたりしてるし

464にだけ厳しいってのが気になるな
飲み代足りない分を出してあげるってのもAが単にケチなだけじゃないようにも感じる
その子とAの間では普段464の知らない所で持ちつ持たれつの関係があるんじゃないだろうか
そういう関係を築いてない人間から「あの子には奢るくせになんで私には奢らないの」と
言われても困るような

いや、奢って当たり前、奢らないことをケチ扱いしてる時点で十分乞食やん･･･

>奢って当たり前、奢らないことをケチ扱いしてる時点で十分乞食やん･･･

確かにｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんな優しいな…
たしかにAもうへる面は多いにあるけど、464は更に上をいく乞食でFAでいいよ

>>507

＞本当のところは、一人ぼっちだとトイレ休憩もままならないし、暇だし寂しいしだったのに。

それが「本当のところ」とする根拠は？
マイナーで忙しくないらしいけど、トイレ休憩ままならないってどこ情報よｗ

＞本当のところは、一人ぼっちだとトイレ休憩もままならないし、暇だし寂しいしだったのに。

自分一人で参加してるけど
マイナーで暇サークルって書いてあるから同じような状況だと思うんだけど
午後はスペースは閑古鳥が泣いてるのでトイレ休憩行き放題です＼(＾o＾)／

ケチな友人がいるから、Aが>>464に厳しいのは分かるわ。
ケチな人って金銭に対してすごく細かく請求してくるから
こっちも細かいところまで請求するんだけど、それやるとゴニョるんだよな〜

自分が如何に得するかが一番大事で
友人との食事や旅を気持ちよく楽しみたいって気持ちが二の次なんだよな…

>>516の気持ちわかる
自分も普段はおおらかに奢ったり会計で余分な小銭払ってるけど
細かく請求したり余分な小銭をいつも人に払わせるようなセコケチな人間相手には
相手と同じ土俵に立って細かく請求するw

自分の心が狭いのかもしれないウヘ

どうしても間に合わないと泣きつかれて友人の新刊のトーンを2/3分以上手伝った
しかし友人はその事をサイトでもtwitterでも完成した本でも全く匂わせない…
個人的にお礼は言われたけど、なんかもやもやする

そういうのってよく本の奥付とかで◯◯ちゃんお手伝いありがとう！とか
書いてるの見かけるな
本が出来上がるまで待ってみたら？

>>519
それが書いてなかったんだ
自分ちっちぇーと思うけど自分の時間割いて無償で手伝った事を思うと泣ける

>>518乙

自分も、作品に出てくる小物に関するアイデアを請われて出したのに、
そのことをサイトでも本でもまったく言わなかった友人にモニョったことがあるわ
気持ちすごくわかる

>>518も>>521も二度とその友人を手伝わない方がいいよ。
精神衛生上良くない。

>>518乙
次に手伝ってと頼まれたら仕事としての対価求めてみれば？
友人にお金は請求しづらいだろうから仮にマック3食分とか

>>523
微妙に高くないかそれｗ

そうか？
自分は1食500〜600円のセットで十分だけど高いかな

ミケ一人参加してトイレ休憩行くのは勝手だが、
荷物とか本放置して小一時間以上いなくなるのは、まわりが困る
大丈夫ですとか言われても、なんかあったら、知らないなんて言ってられないし

正直ウヘるからやめろ

何コイツ

>>526
貴重品は持ち歩くし、イベントで暇な時間帯に何してようが自由
ただ売りに来てるんじゃなく、イベントを楽しむために来てるのに

留守サークルに用事で、「こちらはドコに行かれたんです？」とか
全く他人である隣接サークルに聞く回線はﾀﾋねばいいと思う

通行人にいきなり怒鳴り散らすキチガイおばちゃんみたい>>526

>>529
その程度のことで殺意抱くとか頭おかしいんじゃないの

ネットの中でだけ強気な凶暴キャラでいたいお年頃なんだよ

>>531
ﾀﾋねばいいのにって殺意か？
ウゼーよ消え失せろレベルじゃないか？

オタクって「ウゼーよ」と普通に言えばいいのに、何でわざわざ死ねとか大げさに書くんだろうな
リアルでも口に出して言う人多くて（しかもいい年のおばちゃんみたいなオタでも）
どんな環境で育ったんだろうかと思う

>>534
デリケートだな
そんなにデリケートなのに２ちゃん自体には疑問を抱かないのか？

回りも>>532みたいなお年頃の人ばっかで、いい年して恥ずかしいからやめなさいって
注意してくれる人がいなかったんでないの。

イベントでお隣さんが不在で問い合わせされても、普通に「さあわかりません」と流せばいいと思うけどな。
その程度のことでいちいち目くじら立ててたらしんどくない？

>>535
534がデリケートなんじゃなくて普通の感性だよ。
あなたの親が聞いたら泣くよ…。

>>537
リアルでは普通の完成だと思うがいかんせんここは２ちゃんだ
TPOで使い分けって事だろ

でもﾀﾋねっていちいち伏せる程度に書いたらまずいと思うなら
普通にウザいでいいんじゃないの
わざわざ口汚くして書く理由がわからんｗ

>>535>>538にうへ

2ちゃんだろうがツイッターだろうがリアルだろうが、
現実の人間が暴力的・過剰表現で日常会話してたら引くよ
というか、死ねがネタとして通じる・通じないのはデリケートな人だけ
と思ってる感性が気持ち悪い

でここ何のスレ？

少なくとも学級会ではないはず

この流れで思い出した。
FO済みなのでスレチかもだけど、昔のサイトの相方が
むかついた表現＝殴る、蹴りたい、死ねばいいのに、しかなくてドン引きした。

何回注意しても「いやネタだからｗマジレスカッコ悪いｗ」で、引く方がおかしいと言われた。
盛り上がると一人称俺になったり、何かのキャラのなりきり口調になったり（しかも声が大きい）
一緒に会話するのが居たたまれないというか辛くなってFOした。

まさに>>540の下2行なんだけど、最後まで分かり合えなかったなあ。
オタクという趣味だけが同じで、そういう感性は同じじゃないのに。

「同じオタクだから」は甘え

死ねばいいのに、を連呼してる人は結構周りに引かれてることに気がついてないよ
たまーーに言うくらいなら、それだけイラついてるんだなって思えるけど
連呼してるとただの下品な人にしか思えなくなる
なにより「死ねばいいのに」と言ってるその原因の話題が大抵くだらない内容

くだらない内容だからこそ簡単に死ねばいいのにって言っていいと思ってるんだろうな
でも面と向かってくだらないことでしょっちゅう死ねって言って来る人がいて
いくらやめてと言ってもやめなかった
最後はお前が死ねって言って友達やめたわ
厨返しだけど後悔してない

>>543>>544
口調が痛い人ってオタ関係なく日常的にそうなんだと思う
イベ帰りの電車の中で、一般人が多い場所でもとか2ちゃん用語＋なりきり口調で喋ってる人いるし
そういう人ってそのグループ全体が同じようなタイプだから余計に目立つ

お互いが合わないって思える分、粘着される関係性ではないのが救いだろうけど

>>546
そういう相手は「しね！」という言葉には傷つかないよ

>>547
>イベ帰りの電車の中で、一般人が多い場所でもとか2ちゃん用語＋なりきり口調で喋ってる人いるし
いるいるw

でも当人は>>538みたいにTPO分けられてると思い込んでるので
注意しても聞かないんだよね

いつまでも　あると思うな　友と萌え

２ちゃんの書き捨てのﾀﾋねと口で言うのは違う話だろ
一緒くたにくくるなよ

そこまで必死に食い下がるなら普通に死ねとか言うのやめたらいいやん・・・
2ちゃんでもどこでも口汚くて良いことなんかないよ

＞一緒くたにくくるなよ

という感性があるのに
何で普通の人が使わない物騒な言葉をわざわざ使いたがるのかわからない

===================================================



ここまで俺の自演



===================================================

2ちゃんでも一般系の板でウザいの代わりに市ねとか言う人ほとんど見たことない
過剰表現が多いのってオタクの多い板特有だと思う

しつこい

失恋

収拾付かないから>>442でてこいや

もうとっくにその話は終わってるよ

しつこくすみません
色々言われまして正論もありますがどうもゲスパーのような勘繰りもありますので…

どなたか仰いましたが1月の超都市です
何やらこの時期ですとバスの予約も大変なようですが元々仕事の都合上でバスに乗れる時間に帰れるということが
無理な為に今回のような話になりました
どちらが誘いを申し出た、といいますとどちらかといえばＡの方です
元々付き添い人がいたそうですがキャンセルされたようで
私も一人でしたら行く気はありませんでしたし、でも頼まれたら行こうかなと以前から考えていました
個人的にうへったのはお互い無利益な約束の場に利益の話を持ち込まれたところです
私だって椅子代を請求されなければお礼等も必要だとは感じませんでした

最後に、守銭奴という表現は間違っていました
以前ＡにＡ神の本購入を頼まれた際に私が先にその本を読んでしまったのが気に食わなかったようで
冗談(だと思いますが)で「読んだのなら３分の１くらい払ってよｗ」を私が少々真顔で拒否したことから
守銭奴と囃したてられていたのでこの表現を用いてしまいました
お金には倹約的ですがそれをケチと仇名されるのは何か違うと思います
それでもＡが私にお金関係で冷たいのは働いていて娯楽に多少の無茶は通せるからだと
思っていましたが…

これ以上弁解しようとも此処では私の方が厨だということは変わりませんね
正直お互いどっちもどっちだと思っていたのと友人に話したらＡに対して憤慨していたので
実際はどうだか分かりませんが
お金のことは今後も徹底していこうと思います
失礼しました

何故書き込んだし

なげえｗ
そして言いたいことは最後の2行か

自分は正しいまで読んだ

浪費家の友人よりは倹約家の友人の方がいいと思うけど
実際一緒に遊んだりするときは浪費家の友人の方が楽
遊びの場所で倹約されると付き合う人間は大変辛い
464からはセコケチの匂いがするわｗ
自分が損をしないように立ち回る才能をケチと言わずなんと言えばいいのだろう

買い物頼まれた本を、相手に渡す前に読むって、ないわー

他人の金で買った本を先に読むなんて非常識だわ。
家族間でもしない。
>>561はもっと相手の立場になって物事を考えた方がいいよ。

> 正直お互いどっちもどっちだと思っていたのと友人に話したらＡに対して憤慨していたので

厨のそばには厨しか残らないという実例がまた一つ出たな

極端に浪費家の友人も倹約家の友人も付き合い辛いのは確かだが
こういう乞食脳の奴とだけは友達になりたくないわぁw

561が先に読んだことでその本は中古になったわけで
汚さないように読んだとしてももはや新品ではない
神の本は新品で欲しいよね
A気の毒すぎる

一言読んでいい？と聞けば良かったのに
いろいろと言葉が足りない上に
何でも真顔で答えるKYっぽいな

> 私も一人でしたら行く気はありませんでしたし、でも頼まれたら行こうかなと以前から考えていました
これなら5:5
椅子代くらい払え

つーか真顔で拒否という表現からして釣りっぽいけどｗ

なんで頼まれものの本を読むのか分らないな
守銭奴どころか泥棒と変わりません
読んだ分のお金を払えという言い草も「？」とは思うけど、積もりに積もったものと考えられる
これだけ言われて自分が正しいとまだ主張してくるんだから

お金が惜しいとかでなくこういう自分が損しないためなら
友達の負担が大きくなっても気にしない、という自己中心的な人とは
付き合いたくないな

結局>>479>>485>>509あたりで何回も聞かれている
売り子として頼まれたのか、チケあるから誘われただけか
は最後までぼかしたまんまだな。

まあ後者なんだろうけど。

なんかさー　自分でウヘ書きこんでおいて、一生懸命自分擁護書きこんでないか？

文体がさー

>>572みたいなレス稼ぐためにわざとぼかしたんだろｗ

売り子じゃなくてチケットあるから一緒に行こうよなら、椅子代は払おうぜ！
しかもパンフ代お昼代請求って、がめつすぎるわ

>個人的にうへったのはお互い無利益な約束の場に利益の話を持ち込まれたところです
>私だって椅子代を請求されなければお礼等も必要だとは感じませんでした

意味分からん。お互い無利益って、チケットはただで手に入るんじゃないんだぞ。スペース代を払ってやっと手に入るんだから。
どうせ余ってんでしょ、ってな具合に考えてるなら改めた方がいい。

＞どちらが誘いを申し出た、といいますとどちらかといえばＡの方です

「どちらかと言えば」と濁してんだから、明確には頼まれてないってことでしょ
しかもAから「行きたくなかったら来なくて良い」って言われてて、
好きな作家の本が欲しいから行くって書いてたよね

その前提があるのに、何度も「付き添い」という付き合ってあげた的な言い方してんのがもう･･･

>>464=561

>元々付き添い人がいたそうですがキャンセルされたようで

Ａはあなたと積極的に行きたかった訳じゃないんだよね。
なのに当初予定変えてくれたりしてくれたんでしょ？
それだけでも充分譲歩してくれてると思うよ。

あと、
>自分は仲間内でも守銭奴って言われるくらい金には厳しいんだ

って、守銭奴という言葉は決して「倹約家」でも「お金に厳しい」意味でもないよ。
「あたしって変わってるって言われるの☆」と喜ぶお年頃じゃなきゃ、そう言うのは恥ずかしいことだと思った方がいい。

Ａが言った言葉をみんなが使う（仲間内で言われてるんだよね？）って事は、皆があなたのことを
「小金に汚い」「金＞＞友情だと思っている」って事だよ。

お金にユルかろうが厳しかろうが、椅子代払おうがどっちでもいいが、
ねちっこい書き方や自己弁護がうっとうしい。
Ａが悪いとかよりも、その後の言動で自分自身の評価下げてる印象。

守銭奴＝金＞＞＞＞＞＞＞＞友人、家族、品性、魂
守銭奴って言われた＝人間のクズと言われた
こういうことだよなw

どうしても乙が欲しいんじゃないかな
「あなたは何も悪くないよ」って言ってもらいたいんでしょ
この案件、書き方次第で乙貰えるのに自分の感情入れちゃってるからボロが出て561の方が
厨っぽく見えるんだよ

それよりも本を先に読まれる方がうへるわー
Ａにとってその本はただの同人本じゃなくて神の本だろ？
他人に先に読まれることによって価値下がるような気がするんだけど

これってＡ視点で書きこむとどうなる？

調べたらインテの追加椅子って700円だ…
値段フェイクなのかＡがぼったしようと思ったのか
561にはまったく賛同できないけど、Ａもほどよく厨かもね

あ、元レスに割増でて書いてあった
つか割増したくせにさらに要求してくるのもどうなのよ

割り増しして椅子代請求はいただけないけど、椅子を用意していたってことは
今までも追加椅子はAの自腹だったんじゃない？
追加椅子用意して当然って思ってる561に今までの分も追加して1000円で請求
しようと思ったのかもね。

Aもわざわざ追加椅子用意せずにスルーして561があれ椅子は？と聞いたら
買ってきたら？と言えばよかたのにね。

無利益って…サークルチケットはどうやって手に入れるものか知らんのか
Ａが「チケット代としていくらか払え」って言ったなら問題だけど
そうじゃないなら自分が使う椅子代くらい自分で出しなさいよ

あと頼まれたものを先に読むとかありえない
新品を頼んだのに中古が来たら怒るのは当たり前
そこまでされたのにまだ>>464と縁を切っていない
Ａは仏の化身か何かか？

守銭奴が鬱陶しいから豚切ります

スキマ産業だが、そこそこ需要のあるジャンルで活動している友人Ａ。
関東住まいだけど、地方のオンリーには全て参加するほどの常連で、
ジャンル内で仲のいい人もたくさん、勿論固定ファンも多い。

だが、流行ジャンルに目ざとく、いちいち卑屈になったり大口叩いたりする。
「所詮ジャンル効果」
「アニメ化したから売れてるだけｗｗｗ」
「あの漫画で活動したら超売れそうだな！」
「私の実力なら、あのジャンルで本描けば一発当てて壁になれそう」
「あのSTGは熱くない、そもそもグラディウスが（以下ゲーム語り）」

別に言うだけで、ジャンル移動しないし、本は描かないし、
ノーミスクリアできるしｗとか言い張るゲームをプレイすることもない。
そんなことを5年くらい続けていたので、同ジャンル内でも総スカンをくらい、
別ジャンルの貴重な友人たちも失ったようだ。

冬コミ目前になってカタログを見て配置が気になったのか、
いつもの評論気取りのビッグマウスは快調である。
Ａの年齢は、グラディウス発言で察して下さい。

隙間がカタカナ表記な男性向けSTGジャンルに行くと
その手のビッグマウスマンが半数近くを占めている現実

いつも一緒に行くAが参加できなくなりそのことをBに話したら一緒に行こうという流れになった
普段は泊まりで遠征してたけどBは無理との事で予算オーバーだけど行きを新幹線帰りをバスに変更
Bには追加イス料金＋αで1000円、往復の予算オーバーの件もあるので少し上乗せしてもらえないかお願いしたところ1000円以上は無理と即答
こっちはBにあわせて新幹線+バスで予算オーバーなんだよ？話したが1000円以上は払わない、それがイヤなら行かないと言われ
こちらもイラっとしてしまい行かないなら予約をしたバスのキャンセル料払ってね！と言ったら即答で行く、との返事

こんな感じか？

頼まれて買った本を読んだなんていちいち言う必要あるのか？
自分は言わずにパラ見する。コレ買った人間の特権だろ。言わなきゃばれないし。
袋に入って密封されていたら読まないけど。

もういいよその話は

>>561
>以前ＡにＡ神の本購入を頼まれた際に私が先にその本を読んでしまったのが気に食わなかったようで

それ、普通に嫌だけど
Aに頼まれた本を自分では買わずに読んで済ましたって事でしょ？
それで「読んだよー」とでも言って渡したのかな？
そりゃ自分も怒るわw「なにこいつ？」って

>>576
そう、そういう肝心なとこ（自分に都合が悪い部分？）は
何一つ話さないんだよな、この人w

>>561の
＞正直お互いどっちもどっちだと思っていたのと友人に話したらＡに対して憤慨していたので

これも自分に都合がいい部分ばっかり話したんじゃないの？w
Aと両方から話を聞いた人は違う結論を出すかも知れないよね。

>>591
寝言は怒首領蜂大往生を７年かけてから言えって伝えといて下さい

自分の都合の悪いことは、ボカして書かない。
自分の悪いところを認めて謝ろうとしない。
まるでどこかのプリマのようで、イラっとする。
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1281345050/
Ａ乙。守銭奴は、ＣＯされてしまえ。

何処から突っ込めばいいのかわからない

何から伝えればいいのかわからないまま時は流れて

買い物頼んだら先に読まれるのは当たり前だと思っていた…

>>591
流行ジャンルでも売れるようになるのは大変だと思うけどなー
売れる売れないでやるものでもないが

>>601
「先に読んでもいいから」って条件で頼んでるならともかくそれ全然当たり前じゃないから

頼まれて本を買うことはあるけど人の分は買ってすぐに汚れないように袋に入れてそのまま渡す
好きなサークルだったら自分の分は別に買う
気になるサークルだったら後で見せてってちゃんと確認するよ
601が先に読まれても気にならない人なら別にいいんだけど

>>602
自分が頼まれた時は袋別にして読まずに渡してたけど
自分が頼んだ時は「コレは面白かったけどこっちは微妙だった」
みたいな事普通に言われて、買ってきてもらってるんだし
それが普通なんだったら文句言うのも…と思ってた

自分が退席してる間に勝手に差し入れ開けて食べてた知人を思い出す
もちろん自分宛の差し入れで知人はうちのサークルには全く関係無い人間だ

友人Ａとコミケに行こうと誘ったとき、
自分「友人Ｂ（Ａと同ジャンル、ハマってるゲーム同じで話したことがある）も行くんだけど行かない？」
友人Ａ「ごめん、あんま知らない人と行くのはちょっと〜」
自分「あいよ、分った、また他の時に行こうね」
まあ、よく知らない人なのは確かだなーと思いその日はＢとコミケに。

後日、友人Ａに誘われた別のコミケの売り子、
私の隣に一度も話したことのない知らないＡの友人。
前もって言われもしないし、ジャンル違うし、何しゃべればいいか分らなくて
二人ともだんまり。
Ａはあんまスペース戻ってこないし。
一日、微妙な空気でした…

本人は気付いているんだろうか…

憂鬱なので長文吐かせてください

ネットで知り合ったAとは萌えの波長がよく合う
それで、じゃあイベントで会いましょうと言う話になって
Aと初めて会った時、Aは全身美豚だった
鞄や財布だけって人はよく見るが、服や靴やアクセサリーまで
オール美豚の人を見たのは初めてで凄いと思った

そのAには昔からの友人BCDがいるらしいのだが
私は「BCDは身なりに気を遣わない人たち。
年相応の格好をしないから困る。
ネット上で話す時はとっても楽しいけどリアルで会うと憂鬱。
何とかBCDを年相応の身なりにさせたい」と聞いていた
萌えキャラが原作では洋服大好きなオシャレさんということもあってか
萌えキャラの話になると必ずBCDの話題が出てしまっていた
Aの話しか聞いていなかった時は、BCDという人たちは
眉毛ボーン・うねった髪の毛一本縛りとかの典型的ヲタなんだろうと思っていた

ところが数ヶ月前、身なり酷いからヲチしなよｗとAからBCDを紹介された
どれだけ身なりがヤバい人かと思ったが、いたって普通
Aが言うほど身なりは酷くないというか、一見したくらいではオタだと分からない
（Aの話を鵜呑みにして、ヲチ目的でBCDと会ったことは申し訳ないと思ってます）

続き

BCDが帰ったあと、あれのどこが酷いんだ？と疑問に思ってAに聞いたが
年相応の格好をしていない、
26にもなって高級ブランドを一つも身に着けていないなんてありえない、
服だってオタ獣吼えそうなものばかりで困る……と溜息混じりに話していた
（オタ獣：Aが言うには、オタが好みそうな奇抜な柄やコスプレみたいなオタ好みのファッションアイテムらしい。
ナポレオンジャケットとか）
繰り返すが、BCDは決して奇抜な格好ではなかった

以来、Aはイベントが近付くとBCDのファッションについて
小言ばかりならべるようになった
しかし、BCDが普通の格好だということに気付いてから
Aは洋服の対象年齢がどうとか、高級ブランドを一切身に着けていないとか
あの子ユニクロ着てたとか、セール品使ってたとか
「そんなのどーでもいいじゃん」と言いたくなるレベルの
重箱の隅をつつくような発言ばかりしている気がしてきた

萌え話だけはまさにおまおれ状態で、
本当にもう一人の自分じゃないかってくらい合うんだ…
憂鬱なのは、もしかしたら私の服装や言動も
どこかで面白おかしく、悪く言ってるんじゃないかと思ったこと
冬コミでまた会うんだけど、
そういうことを考えるとちょっと気が滅入る…

>>606
Ａに自分のＦＯな友人見せてあげたいです…
>眉毛ボーン・うねった髪の毛一本縛りとかの典型的ヲタ
まさにコレです。
眼鏡も今風の可愛い眼鏡ではなく、一昔前の眼鏡。
猫をたくさん飼っているのですが、ちゃんとした飼い方ではないので
すごく本人も臭う。（猫のおしっこ臭）
ノミが飛んできたこともありましたorz

>>606-607
萌えは本当に合うけどって人いるなあ
こんなに萌えは合うのに…っていうのと、こんな奴とこんなに萌えが合うなんて…
っていうので複雑な気分になる

自分のうへ
私に対して、なにか暗黒微笑系暴力キャラを投影してる友人
自分は恥ずかしながら、短気で感情が表に出やすくてつっけんどんな物言いをしてしまうタイプだ
それは自分の欠点だと思っているので劣等感もあるし、直そうと努力もしている
だけど友人にとってそれは、私の個性で私は面白いキャラらしい
単純にそう思ってくれるだけなら、嬉しいことかもしれないけど、友人はその上で
私をなにかの漫画キャラのように人に伝えようとする。
「（私）ちゃん、この間電車でぶつかってきた不良にイッテーナって言って胸倉掴んだよね！」
違うよ、普通〜ちょいチャラくらいの男の子とぶつかって、つい聞えよがしに「痛い」って
言っちゃっただけだよ、男の子謝ってくれたし私は自分が恥ずかしかったよ
ねえ聞いてる人どん引きしてんじゃんやめて、人の恥を更に拡大して広めようとしないで
「（私）ちゃんって本当に怒ってる時顔が笑うんだよね怖いよね！」
それ眉間にしわが定着しそうだから顔しかめないで笑うようにしないとねって言った時の事？
なんでそんな脚色すんの？
「漫画キャラみたいな腹黒暴力キャラ」が好きなら自分がなりきればいいものを（つきあいたくないが）
何故私におっかぶせてくるのだろうか

(´・ω・｀)知らんがな

今度も冬売り子するんだが、通常は何かあったら助けてくれるし、
話も会う人なんだがちょっと自分が自分が〜て面がある人で。

私「一緒に●●（メジャーなジャンル）の同人誌作ろうよ！」
何回か言ったあとで
友人「あーってっきり私に●●の同人描けよ〜ってせがんでるんだと思ったｗ」
一緒に作る気がないんだなーと思い、自分だけで原稿、印刷所、イベントを決めて
大体の下描きが終わり、
私「●●の同人誌だすんだー」
友人「よした方がいいって、一冊も売れないから！私売れなくて泣いたもん」
その日に泣きながら原稿を破り捨て、今もそれを思いだして泣きそうになる…

友人の売り子をやっているとき
私「本売って〜」
友人「売れ残ったらね」

私「スペース空いてたら本委託して欲しいんだけど、売り子するからさ」
友人「ダメ、売れないから」
売り子してて
友人「本当はさー他の人が来る予定だっただんけど、こっちが先だったからさー」
私「え、ごめん」とっさに謝ってしまった…
友人「ううんいーのいーの♪」
書いててまた泣きたくなってしまった…

厨は厨を呼ぶ、まで読んだ

>>611
なぜ原稿破り捨てたのか理解できないが
他は乙

断わる理由はともかくスペース主が否というなら委託拒否は仕方ない
それは置いといてもその友人はすくなくとも>>611を友人とは思ってない気がするわ奴隷乙
他人の言葉に動揺して原稿破り捨てるような関係なら距離を置く事をお薦めする

学生用の友達関係スレなかったっけ？

ここまで言われて助けてくれてるのは何だｗ
余程うまみのある事なのか
友人というより売り子の寄生をかなりきつめに断ってるようにも見えるけど
辛いならとりあえず乙だ

売り子せずにサークル参加しろよｗ
なんでその友人の意見を鵜呑みにしてんのさ
そいつの意見だけが全てじゃないだろ

614の言う通りあなた友達と思われてないよ、見下されてる
実力が友人＞611なのか知らないけど「せがんでる」なんてモロに言うのは少なくとも611が友人の作品を
欲しがってるって思われてるってことだろ、どんな自意識過剰だよ
合同誌もそりゃ楽しいだろうが611の同人活動は611しか出来ないんだから作りたいもん作って売ればいいんだよ

>>615
つhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/1-100
先月の19日から書きこまれてないけどね

>イベントを決めて
これって自分で申し込みだよね
「Ａに置いて貰おうとする」イベントを決めたわけじゃないよね？

ゴメン何だＡってｗ
>>611の友人のことね

「泣きながら原稿を破り捨てる」とかの表現やたら多いけど、
実際にはむっとして原稿を捨てようとする（仕草をする）程度なんだろうな

>>611
炭焼きと羊飼いの昔話を思い出したよ。

炭焼きが羊飼いに、一緒に住もうと言い出した。
一つの家に住めば、いろいろとメリットが大きいじゃないかってね。
けれど羊飼いは、断った。俺にどんなメリットがあるんだって。

つまり炭焼きにはメリットがあるが、炭焼きと一緒に暮らしたら、羊が真っ黒
になっちゃう羊飼いには、なんのメリットもないってこと。
それだけじゃなく、自分のメリットしか考えられない炭焼きが、自己中だってこと。
友だちとして外で会う分にはいいけど、一緒には暮らせないってこと。

６１１は炭焼き状態だよ。わかってる？　相手にメリットが一つもないことを、双方にいいみたいに提案してる。。
萌え語りするだけなら楽しい友だちでも、同人活動はそうもいかない。
マジ売れないよ？　知らない人にpgrされるよ？　完全スルーされるよ？
一人にキツイこと言われただけで原稿破るような弱い６１１には、正直できないよ？

支えあう同人友だちがいたら、楽しく活動できるよ？
けれど６１１は、支えられても支える強さはないよ？　そしたら依存するだけだよ？
なんでその友だちを頼るの？　他に同人友だちがいないからじゃない？

相手はそれに気づいてる。
相手はつっけんどんで口は悪いけど、歯に衣を着せず本当のことを言ってる。
たぶんそこまで言っても６１１が気づいてないことがたくさんある。

同人活動や、合同誌、サークル参加って、萌えの傾向が合うだけじゃやれないんだよ。
売り子は頼まれたらやるものであって、「してあげる」ものじゃないんだよ。
相手は本気で、同人ごっこをしたがってる６１１に、迷惑してる。
迷惑しながら付き合ってくれてることに気づかないと駄目だ。

現状じゃ、その友だちによりかかって、同人ごっこを楽しみたいだけにしか見えない。

>611
相手に友やめスレに書かれちゃうよ

「萌え語りは楽しい。同人活動に興味があるのもいい。
　けど画力とか無視で合同誌しようと言い出したり、その合同誌もイベント
　参加も、全部こっち頼みなのが見え見え。売り子もしたがって困る。
　いきなり同人誌作って売れるわけないのに、売れなかったら泣く事必須。
　事前に釘をさしたら、泣きながら原稿やぶいたらしい。
　相手の中ではひどいこと言った私が悪人になっているようだが、実際に本
　出してたら、そんな程度じゃすまなかったはず。
　FOしたくて冷たい態度をとっても、気づいてくれない。
　そろそろCOすべきかと考えている」

>>622
ウッザｗｗ

６２２の言うことはウザいが、事実だな

６１１は他人に依存しないで全部自力でやってみたほうがいいと思う

なんか話が飛躍しすぎてない？
611が全部友人頼みでイベント参加しようとしてるとも実力に差があるとも
書いてある？
＞自分だけで原稿、印刷所、イベントを決めて
ってあるんだから自分で参加しようとしたけど友人に嫌なこと言われて
気が削がれたわけじゃないの？これで削がれて取り止めする611も変だけど
別に売れなくても売らせてあげなよ、お金稼ぎに同人やるわけじゃあるまいし
622と623の言うことは大袈裟じゃないか？

情緒不安定気味なのと、頼みを断るストレスを配慮できないこと以外は
そこまで611には非はないと思う
でも友達も言い方がキツイ以外は別に非がないと思う

泣いて破るぐらいオーバーに傷ついたのに、何でまた委託してとか頼むのか理解できないｗ
自分で取ったスペースだけで完売させようと言う意地もないみたいだし。

原稿破いたけど委託してと申し出たということは、全部書き直して入稿して本は出したってこと？
その本は自分的に納得行った出来で、実際に自力だけで売れそうだったの？

というか
＞自分が自分が〜て面がある人で。
これって>>611自身のことだよ

自分で活動してて言われるんだったら余計なお世話だし、
ほっとけｗと思うけど

いるんだよねたまに
売り子のくせに変な色気や自尊心持っちゃう人

>>611
書き方はまあなんだが普通に乙物件だろ

「せがむ」だの売り子に対して「売れ残ったら本を売ってやるが>>611に売る本などねえ」とか
「他の人が来るんだったんだけど(他の人の方が良かったけど)
こっちが先だったからー(611と先に約束したから仕方なく売り子させてやってる)」とか
友達を思って敢えてキツく言ったレベルなわけがない
単に友達と思ってないだけだろうが

>>232と>>233が単に説教たれて悦に入りたいだけにしか思えん
気にするな

>>626
どう読んでも、611が　自力できちんと同人だしてるようにも、サークル参加してるようにも見えないんだが

ちゃんと計画も予測もしないで同人誌をだそうってやつに、「売れるもんじゃないよ」って言うのは普通だろう
しかも相手は、（自分も最初は）全然売れなかった　って相手は言ってるんだろ

どうせそうなったら611は泣いて同人誌破っちゃうんだろ？　そういう人に思われてるんだろ？

イベントで「売れ残ったら売り子にも売る」っていうのも、次の機会がない遠くから来てる人優先なんだから当然。
売り子をするっていうのは、お客じゃなくなるって意味なのに、わかってないよ。

その売り子だって611が「してあげるー」ってしたんだろ？
売り子してあげるから委託させて、っていうの、間違ってるぜ。
だって相手はもう611に売り子して欲しくないんだから

委託して売り子もするっていうのは、相手が手配したスペースと椅子をゆずれ、
って言ってるのと同じだってわかってないし。

611の合同誌出そうよってしつこく言う状況っていうのは、相手が乗り気じゃないのに、延々言い続けたってことだろ？
相手がキツイこと言う前に引けって思うがな。

少なくとも611には、同人誌を作って売ってる実績がないか、その友人とは団地だろ
考え方が甘すぎるし
現実には「同人誌だそうと思った」「この印刷所を使おうと思った」「このイベント
に出ようと思った」レベルだろそれ。

とてもじゃないが、同人活動してるようには見えないな

単純に611は、自分で本出して、自分でスペース取って、自分で売ればいいと思う。

合同誌やりたいーって言ってないで、自分で企画して、原稿依頼してアンソロ出せばいいと思うよ。
で、売れなくても泣かない、依頼断られても泣かないで、実績作ればいいと思うよ。

他のスペースに来てる普通の友人なら、普通に相手のスペースいって、お金出してこれくださいって言えば、
普通に売ってくれると思うよ。

売り子を頼まれてるわけでもないんだし、原稿頼まれてるわけでもないんだから、

気になるのはイベント参加決めておいて、下描き破ったこと。
つまりそれ新刊落としたってことだよね？
それじゃ信用されないのはしかたないと思うんだけど。

羊飼いってコテつけろよ鬱陶しいｗ

>友人「よした方がいいって、一冊も売れないから！私売れなくて泣いたもん」
>その日に泣きながら原稿を破り捨て、今もそれを思いだして泣きそうになる…

ここに引っかかりを感じる人が多いんじゃないのかな？
メジャージャンルだと、売れる所と売れない所の落差がとんでもないことになる。
マイナーだと絨毯爆撃で買ってくれる人もいるんだけどな。

その友人だって、売れなくて泣いた経験があるわけだ。
そこで「でも私は売れなくても、私の気持ちを同人誌にして、会場に持ち込みたいんだ！」
って言ってたら、そうしてたら、違ってたと思うよ。

それに、ほとんどの人にとって原稿ってものすごく大事なものだし、人にそう言われたから
って原稿を破るっていうのに、嫌な気持ちになった人は多いんじゃないだろうか。

>>633
草はやしてると、羊に食わせるぞ

>>635
こいこいこいこいｗｗｗ

冬コミ当日だというのにお前ら暇だな

このスレ炭火焼ジンギスカン臭い

>>611はあんなに突き放されても、うへで済むところがすごいっちゅーか鈍いっちゅーか
対等でなさすぎるところが、姉妹かなんかなのかと思ったわ

友人に頼るのはやめて、自立して楽しい同人ライフを送ってくれ

依存してる側って基本尽くしたりどんなに罵倒されても文句ひとつ言わないで平気なフリしてるけど
本来それおかしいことだからね、611は目を覚ました方がいいよ
世間知らずな611をサンドバッグに平気で見下し臭醸す友人も友人だわ
お互い気は合ってると思うよパワーバランスに差がありすぎるけど

初っ端から売れるか不安だから売り子条件に委託ってことかな？
自分がどれだけジャンルに需要があるのか知りたいのならまずはオンなりで
活動していけばいいんじゃないか？
たかが他人の一言の為に破かれた原稿が哀れだ

なんでもかんでも聞いて来る友人にウへる。

友「こういうことしたいんだけど、何のソフト使えばいい？」→私「○○っていうの使い易いよ」
友「どこで手に入れればいいの？」→私「フリーだよ」
友「どのサイト？」→友「名前でググれば出るよ」
友「どこクリックすればいいの？」→私「ダウンロードってところ」
友「どこにダウンロードされたんだろう」→私「ダウンロードフォルダじゃないかな」
友「この作業どうやればいいの？」→私「メニューにあると思う」

延々とこんな感じ。
最終的には「同じソフトで同時進行しながら教えて！」になる。
スカイプで打ってくる文字をそのままグーグル先生にぶつけてくれ。

＞「どこにダウンロードされたんだろう」
それはもう、ソフト使う前にPCに慣れろという感じだねｗ

甘やかすからだ

友「こういうことしたいんだけど、何のソフト使えばいい？」→私「ぐぐれ」
友「どこで手に入れればいいの？」→私「ぐぐれ」
友「どのサイト？」→私「ググれ」
友「どこクリックすればいいの？」→私「ググれ」
友「どこにダウンロードされたんだろう」→私「知らん」
友「この作業どうやればいいの？」→私「知らん」

611は、友だち扱いされてないんじゃなくて、嫌われてるんだと思うよ

>>641
乙　教えてちゃんは、教えてあげている限り変わらないから

結局６１１はどう言って欲しかったんだろう

「お喋りしよう」「いいよ」
「合同誌作ろう！　作ろう！　作ろう！」「やだ」
「同人誌出すんだ！」「出せば？」
「委託して」「やだ」
「売り子してあげる」「いらない」

相手の都合もあるから、611の言うこと聞いてっていうんじゃなきゃ、結局こうなわけでしょ？
つまり相手にとって６１１は、お喋りしてもいいけど、一緒に同人活動したい相手じゃないってだけのことに見える

個人的にはなんだ。自分も「売れないよ」って言っただけで泣いて自分の原稿やぶく人と、一緒の活動は無理だ

しかし教えてちゃんは懇切丁寧に教えないとやろうとしない
結局「分からないからいいや☆」で済ませて自分が出来ない技術をやる人間は怠惰だと文句を付ける
ＣＧソフトとか良い例だろ、アナログもデジタルも利点も欠点もあるのに片方だけずるいと言われることの方が怠惰じゃないか

自分で調べない自称機械に弱い子は機械に弱いというより調べるスキルがないだけだよ

>>646
＞「同人誌出すんだ！」「出せば？」
じゃなくて「同人誌出すんだ！」「やめとけ売れないから」だろ
合同も拒否られて個人誌も止められたわけだ

自分は単に相手は611に同人活動をして欲しくないように見える
頑張って描いた原稿をあっさり破いちゃう子が同人活動中に嫌なことがあったらどうなるんだろう、撤退？

泣いて破くほど悔しいこと言われた相手に「委託お願いねｖ」と言えるド根性がすげえｗ

>>648
そうじゃなくて、相手が水ささずにそう言えばよかったのか？　って話　わかりにくくてすまん

委託も合同誌も相手が決めることだし、無理強いしていいことじゃないし。
個人誌は、当人が勝手に原稿破いただけだし、サークルも結局申し込まなかったから、委託しようとしたんだろ？
まず当人が、同人活動したいようには、全然見えない

で、下二行まるっと同意
売れないって言われただけで原稿やぶく人が、本当に出して本当に売れなかったらどうなるか
そんな人の本の委託受けて売れなかったらどうなるか
つきあっとれんわー

>>649
その根性があるなら、自分でスペースも取ればいいのに

っていうかFOされてるのに全然気がついてない鈍感さんに見えるんだが

ほらほらみんな

もう６１１は、泣きながらパソコン壊してるから、もうやめな
それから６１１も、そんな理由で下描きでも自分の原稿破ることができる人に優しい同人者なんて、そうそういないからね
そんな癇癪おこしても、誰も同情してくれないから

コスプレアンチの友人にうへ

半分冗談でアンチキャラやってるのかなとも思うけど
「今日のイベントもコスプレイヤーいっぱいいた、もうやだｗ」とか
「コスプレイヤーは私のサークルに買いにくるなｗ」とか、
アフターのたびに愚痴を聞かされるからうへるようになってきた

コスプレイヤーが自分の本を買いに来たらずっと下を向いてて、
売れた時は両手を上げて押し戴くみたいなポーズで本を渡して
絶対に視界に入らないようにしてると笑い話としてよく言ってるんだけど、
はっきりいって成人の対人間の振るまいとしてどうかと思う

なによりも、「生理的に視界に入れられない(本人発言ママ)」程なら
大ジャンルで都内住みの選びたい放題の環境なのに
どうしてコスプレ禁止のイベントを選ぶようにしないんだろう…

>>653
それはウヘるな
最後の一行まったくその通りだし、その売り子姿は気持ちが悪い
笑い話になっていると思っているところが、もう常軌を逸している
いわゆる俺女とかメンヘラの一歩手前なんじゃないだろうか？

＞「今日のイベントもコスプレイヤーいっぱいいた、もうやだｗ」
＞「コスプレイヤーは私のサークルに買いにくるなｗ」
サイトにそのまま書けばいいのにｗ

でもってコスプレの人のいるイベントを避けない
好き好んでやってるんだからドＭ乙ｗとか思っておけば
そういう態度は相手にも伝わるしそのうち身に返ってくるよ
すでに>>653にうへられるけど

一言言ってやりたいなそいつ
自分だって好きなもの馬鹿にされたら腹立つだろうに

私のうへ
ネット上で仲良くなった友人がブログで
「今添加物の多い食べ物食べられなくてー大好きなジャンクフードもしばらく禁止ー」
「今歯医者で治療中だけど、諸事情により鎮痛剤が飲めなくてー」
「明日のコミケ行きたいけど家族が私の身を案じて引き止めるのでー」と
そのほかいろいろと、ハッキリは書かないが
どうみても妊娠してますなアピールをしだした
その友人の誕生日には毎回ジャンルグッズをプレゼントしているのだが
今回は栄養もあって無添加でおいしい地元の食品などを送った

その後向こうから「ありがとう！実は今妊娠してるからこういうのめっちゃ助かる〜」と
返事があり、そうだと思ったよ最近のブログ見たら分かるしｗと笑ってそれに返した
そしたらそれが気にくわなかったのかなんなのか
「ブログからそういうの推測するとかマジキチキモイありえない」
「妊娠したことないアンタにはわからない苦労がうんぬん」←意味不明
と、意味もわからず罵倒され連絡がとれなくなった

それが三ヶ月くらい前なんだが、最近になって
「ねえ冬コミ行くの」「行くならお使い頼みたいの」というメールをしてくるようになった
妊婦だから周りにちやほやされて勘違いしちゃったとか
妊婦ならではのストレスでイライラしてたのかもとか思ったけど
ウヘが止まらない

私も似た様なやり取りした事ある＞ブログで分かった
何も言われなかったけど、引かれたかなあ…
余計な一言だったかも　気をつけよう

人によるけど、ならではのストレスは多分にあるよ
それとももともと妊婦様の素質があったのか
あとはそんな事を言える人なんだ、と距離を置くか
そういう時期だから、と流せるかどうかだよね

罵倒メールを全文引用してこれでも返しとけ

， 　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　に　お　断　り　し　た　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。
　'+。
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　( ﾟωﾟ )

妊婦に子連れ
周囲にしてもらえるのがは当たり前
と思ってるからなあ

図々しいにも程があるよね

相手も妊婦様だけどブログで知ってましたはキモイ

じゃあアピールすんなよっていう

マイうへ吐き出し※フェイクあり


規模が小さいこともありマイカプのオフ者は最古参Aを中心に一致団結している
ジャンル自体長くまったりと続いているため、サークルの出入りは少なめ
一番最近参入したのが三年前の私で、その三ヶ月ほど前にBが参入
Bとは年齢や参入時期が近いこともあり特に親交が深まった

いつもイベントのアフターは全員で行い、そこで毎回A主催の誕生日会が開かれる
そのイベントのある月が誕生月にあたる(イベントがない月は前倒し)メンバーをお祝いするもので
一人2､3百円ほど出し合って、ジャンルに関係するプレゼントを渡すというもの

つづき

うへっているのはこの誕生会関係
三年いて私は未だ祝われたことがない
自分からAに言うのもおかしい気がして、だけど一方的に祝い続けるのがしんどいから遠方を理由にアフター参加を辞めようと考えた

私「仕事の関係でこれからあまりアフター行けないかも」→A「分かったじゃあプレゼント代はイベント中に回収に行くね」

どうせ回収されるなら、祝いの場にいたいので
我ながら馬鹿みたいと思いつつアフターまで参加してます
嫌だけど孤立したら活動するには堪えられない雰囲気になるだろうから、萌えの対価と思うようにした

Bも私と同じく誕生日を忘れられていて、唯一私の誕生日を気にかけてくれて個人的にプレゼントをくれた

だけど今年はBも祝ってもらえるようになったらしく
私の状況わかってるのに、しきりに「みんなにお祝いしてもらえて嬉しい！これ貰っちゃった！」って私に言わないでくれ…

まとまらない長文で失礼しました

今日あったうへ

友人が今日のコミケに備えて？全身シャネルで来ていた
ヘアアクセから靴まで、正に頭の天辺から足の先までオールシャネル
同ジャンルの人たちに見せたかったらしい
まぁそれは個人の趣味だし、
よく全身揃えられるだけの金があったなとしか思わなかったが
閉会後、待ち合わせ場所での態度にうへった

自分で高いヒール靴履いてきたのに足痛いだの
同人誌が数冊しか入らないサイズの鞄で来たから
同人誌を持つ腕が痛いだの、あたし鞄がないからあんたの鞄貸して〜だの
服に付いてた装飾品なくしたとか
せっかく淡い色の服着てきたのに汚れたとかブーイングの嵐

その格好で来たのはお前だろ…
何度も参加してるんだから当日の混み具合が分かってるはずなのに
グダグダ文句を言う姿にうへった
だったらそんな格好で来るな('A`)

実は662の誕生日をAが知らないとかじゃねーよな？
一度自分から言えよ
A「分かったじゃあプレゼント代はイベント中に回収に行くね」→私「そういえば私一度も祝ってもらったことないね」ってよ

>>664とほとんど全く同じうへ報告を容姿スレやら身なり関係のスレでも見るけど
なんかのコピペになってんのかな

実際そこまで極端な人ってミケやらイベントで見たことないけど

>>662
そのままそれAにいえば？

>>666
664だけど、書いたことはコピペじゃないよ
私もパッと見て分かるような極端な人は見たことがない
今日の友人は全身シャネルだったけど
友人が自分から「今日さーこれ全部シャネル！着てきた！」と
自己申告しなければ「何か今日はやけに気合入ってる服だな」としか思わなかったから

全身シャネルってある意味ウケ狙いだな
しかし一度は体験してみたい

>>666
お嬢とか高給取りも結構いるから全身ブランドは実際居るけど
普通はブランドアピもしないし特別扱い強要もしないから気付かないんだと思う

なんだかなーのうへ

ジャンル内の、今まで見たことも無かったレベルの超美人Aが30歳だと判明した。
そのしばらく後の日、裏でBが30歳であの服は無くない？と言い出した。
それにCが賛同、二人は若作りpgrと盛り上がりだした。
(Aは特に無理してる服装では無いと思うし、
何よりも美形顔で背も高くて細いので、何着てても似合う）

私含め他のジャンル友が何も言わないので
みんなも同意していると勘違いしたらしい二人はエスカレートしてしまい
ここ最近はAがいなくなるとBとCのファッションチェック状態になるんだが
実際は、モサオタ２人(Bは＋ピザ)が超美人の外見pgrしている状況を
みんな全力でスルーしてるだけ…
2chだったら「つ鏡」で終了なんだが
リアルだと誰もそうはいえず、微妙な空気になって次の話題に飛びつく流れが毎回。
萌え話だけならおもしろい人達なんだけど、なんとかならんかな

地味だけど話しかけた時の最初の返事が｢はぁぁ？｣｢あぁぁ？｣の友人Ａ。
もうクセになってるんだろうけどうへ。
毎回顔ひきつる。

初対面の人にもこうだからちょっと怖い。
他は俺女なののぞけば普通なのになぁ…。

>>605
AのスペースでAの友人が売り子やっててもAの勝手だと思うんだが…
そして質問なんだが、そのAから事前にメールではっきりと「売り子お願いします」って頼まれた？
頼まれてもいないのに勝手に売り子を頼まれたと勘違いした可能性は無い？
自分は知人にチケットをあげたら売り子を頼んでもいないのに
何故か朝スペースに売り子する気満々の知人が居座ってた事がある
元々別の友人に売り子を頼んでたのでまさに>>605みたいな状態になってこっちが困った。

>>671
そいつらが30歳になった時の姿を見てやりたいな
二十代まではやたらと30歳以上の女を30歳という年齢だけで見下して蔑んで
叩く奴が多いのは確かだな

プチだけど、吐き出させてくれ

友人に読みたいと言われて、同人誌を数十冊貸した。
数カ月たってそろそろ返してくれと言ったら、「ごめんまだ読んでないんだー」と言われた。
読むの遅すぎるだろとちょっともにょったが、忙しいんだろうと思ってもう少し待つことにした。
しかし別の人に貸してほしいと言われてる本が数冊あったので、それだけでも返してくれと言ったら、
「あーあの本どうしたっけ。リビングに置いてたからお父さんが掃除した時に捨てちゃったかも。
うちのお父さん、要らないものとかすぐ捨てちゃうからさー。たぶん大丈夫だと思うけどねｗ」と言われた。
本は普通に無事だったが、適当な理由を付けて全冊返してもらった。
もうあいつに物は貸さない。

長年の付き合いだから、これは冗談みたいなもので、本当は本をなくしたりする奴じゃないと分かっている。
リビングに放置したのも、同人に理解あるお家だし、実際は捨てられることなんて有り得ないと思ってのことだろう。
でも、借り物への認識が甘いことや、父親のせいにしたこと、何よりこういうことを言って平気だと思ってる無神経さにうへった。

>>671
はたから見たら、そんなこと言ってるBCを放置しつつ
一緒にいる671たちも同類に見えているんじゃないだろうかと思った
AがBCに言われている内容を知り、さらに周りが止めなかったことを知ったら
余計傷つくんではなかろうか
一度しっかり注意したほうがよくね

662です
Aは私を含め全員の誕生日を把握しています
自分から聞ければいいんだけど、Aはふたまわり近く年上だし怖くて言い出せないんだ
情けないけどそんな状況なんでここに吐き出させてもらいました
失礼しました

>>671
いくら萌え話が面白いと言っても本人がいなくなったとたんに
悪口で盛り上がるような人間なんか信用できたもんじゃ無いと思う
チクっと言うか距離置くかしないと端から見れば同類の集まりにしか見えないと思うんだけど…

>>676
Aが傷つくのはそうだよね
本当に場が凍るから、誰も何も言えない感じでそのまま来ちゃったんだ
自分もBCとほぼ同じ年なんだけど、実際目の前でpgrしてるのを見てると
その勇気に言葉を失ってしまう…
状況見て注意できたら言ってみる

>>677
自分の誕生月と同じメンバーはいないの？
677も祝われるとしたら毎回あなた１人だけになるの？
本来677の誕生会をやるアフターのときにＢからAに「677のプレゼントはどうする？」って聞いてもらうよう頼んでみるとか…

前提を読むに一定期間活動をしててAにジャンル者と認められたら祝ってもらえるんだろう
そんで622もそれを薄々わかってるからモニョモニョしつつ言い出せないんじゃね？

Bと>>662-663の参入時期の差が3ヶ月なら
あと3ヶ月待ってみたらどうだろう
「最低4年間（←数字は適当）活動を続けたら誕生日メンバー認定」みたいな
Aルールが実は存在しているのかも
Bに頼んで聞き出してもらえばいいのに

>>677
乙
アフターに参加しないのに金だけ請求されるって奴隷や財布要員扱いされてるな
アフターに来ない人間からも金を徴収しようと言うそいつらがよくわからない
しかもメンバーの一人だけガン無視って
イベントアフターを全員で行うってのも息苦しくて無理だわ

>>682
Bの方が三ヶ月後から参入してるみたいだから時期は関係ないんじゃないかな

一番最近参入したのが三年前の662
その三ヶ月ほど前にBが参入

Bの方が662より３ヶ月前では？

611です。亀レスすいません。
こんなにもお返事が返ってくるとは思わず、嬉しくもあり、反省もしています。
友人とは距離を置きつつ、自分がやりたいようにやりたいと思います。
レスありがとうございました。

普通なら他の人のお祝いのお金請求されてる時点で参加者全員対象だろうけど
同人だと変なマイルールとかあるから理解に苦しむな

なんかみんな、友やめたほうがいいウヘばっかに見える

ささやかなウヘですが
Ａには、いくつか嫌いなカプとかジャンルがある
で、わざわざそのカプやジャンルを見に行って愚痴を言う
カップラーメンが嫌いなのに、わざわざ食べて不味いって言ってる状態

見に行かなきゃいいし、愚痴も聞きたくなくてウヘる

なんでカップラーメン…？

>>687
変なマイルール持ってる奴は同人とは関係ない
そいつ個人が変なだけ

>>688
一度真顔で「なんでそんなにそのジャンルとカプが嫌いなのに毎日見に行くの？」って聞いてみたら？
Aがなにか反論したら
「本当はそのジャンルとカプ好きなんでしょ」って言ってやればいい
相手が好きじゃないとキレたら
「またまた〜。嫌いな物をそんなに毎日毎日見に行くなんて有り得ないよ。本当は好きなんでしょ？」とか
「Aはそのジャンルとカプに片思い状態なんだね」とか
「Aはそのジャンルに恋してる状態？ストーカーみたいだよ」とか
キモい厭味を散々言ってやったらAがどういう反応するのか見てみたい

>>689
単なる例。カップヌードルは好きです。

>>619
別の人になら、やったことあります。
Ｂは、すごくマンガが上手くて人気もある人なのですが、嫌いな人に笑顔で近づ
いては、その人の大好きなキャラを輪辱するマンガ同人誌を作るという凝った悪
癖があり、しかもこれが手抜きなんかじゃなく、さらに４桁単位で売れるわけです。
で、「Ｂさんは、大好きなキャラをいじめる人だから、しかたないですよ！」
って何人か言い続けたら、やらなくなりました。
Ｂは、それ以外はいい人なんですけどねー。

>>692もそのBも周りの人達もなんだか例えようも無く気持ち悪い奴らばっかりだな

>>693
( ´∀｀)オマエモナー

>>692
そんな頭おかしい事やる奴と付き合うとか信じられない

つきあう事で何かメリットがあるんだろ

こういう所で友達4桁売れるんですヨ！な自慢が出来る

それ以外はいい人って言ってもな…
自分はその一点があるだけで嫌だ。
そんな嫌な部分がある人間と友達付き合いする勇気も根気もない。

何度もすみません662です
同じ誕生月の人は他にもいます
Aがジャンル者として認めたら…というのはあるかもしれません
Bに伝えてと頼むのは難しそうです
B自身も昨年までお祝いがなく、私と一緒にもやもやするけどAには言えないでいたので(Aは意見するには勇気がいる雰囲気)
Bが祝われるようになったきっかけは特殊で、カプの受と誕生日が同じ
それをツイッターで何気なく呟いたものにカプの大手さんが反応して、アフターの時に「ちょ、Aさん聞いて！Bさん受と誕生日一緒なんだって！これプレゼントは絶対○○(攻→受を連想する物)っしょｗ」
と発言があり、みんな盛り上がって該当月には○○を渡し誕生会があった

カプ内の空気としてはアフターはカプみんなで、というのは全員肯定的
ただ誕生会に関しては古参Aとその友達さん以外は、アフターのついでくらいの軽いノリで誕生会関係はA達にまる任せ状態
だから多分、他メンバーは祝われてない人がいることに気がついてないし、さほど重要だと考えてないのだと思う

子供じゃないんだから誕生日を祝って欲しいわけじゃない(小さな額だけど金銭が発生してるから見返りが欲しいだけで)
お祝いなんていいから、この制度が無くなって欲しい
カプは大好きだから、まだまだ移動したくないんだ…

吐き出して少しスッとした
長々聞いてくれてありがとうございました

Aが仕切ってる間は制度も不平等もなくならないだろうことは予想できるので
交際費か必要経費だとでも割り切って頑張ってくれ
モヤモヤが萌えより勝つといやーな気持ちで撤退する悲しい最後になっちゃうからな

お金はきっちり徴収するのに
「祝われてない人がいるのに気付かない」って変すぎる…
わざとやってるとしか

自分だったらそんな奴らと付き合いたくないけどなあ
サークル同士の付き合いは断っても
読者さんたちやサイトがあるなら閲覧者さんたちと
交流すればいいような気がする
でも３年もグループに入ってたら今更抜けられないのかな
かわいそうだ

>>701全文同意

> お金はきっちり徴収するのに
> 「祝われてない人がいるのに気付かない」って変すぎる…

だよねえ…
わざとばっくれてるか
「自分とその友のためにその他大勢がちょっとくらい貢ぐの当然でしょ！
自分達がマイナージャンルのこのカプを長年守ってきたんだし、
大金請求してるわけでもないんだし！」
的な考えで、素で最初から眼中にないか、じゃないのかな

自分はもらえいて、大人数だったら素で気が付かないはあるかもしれん＞他の人
Aは確信犯だろうけどな
孤立しても抜けたほうがいいんじゃないか？

>>662も特に突っ込んでないからスルーしてたけど、>>662はそもそもデリカシーのない友人Bにモニョったって話だよね？
Aは友達じゃないよね

>>704
それ以外の読み方が見当たらないからそうだろう
つーかAB以外の仲間に自分が祝われていないのにお金を取られていることを相談すればいいのにな

うへっていうかもやを吐いて忘れさせてくれ

自分には、両親が特殊職業でその仕事上の用語が由来の超珍名が付いている
仮名だけでググッても単語としてすらヒットしないレベルの稀少名な上に
漢字も日常でまず目にすることがない字が使われていて
しかも全国に200世帯くらいしかない微妙な姓なので、名乗れば即個人特定。
ヒマな時に何気なく自分の本名をググッたら、自分の大学のページと
２chのDQNネームを書くスレみたいのが引っかかった

「この間の日曜に○○で××(私の姓名。漢字も完全一致)って奴がいたｗｗｗ
本人はアジア系地味顔ｗｗｗ」

その日曜日のオンリーイベント会場○○で
名前を提示したのは一つのサークルだけだった
当時は交流無し一人参加の海鮮だったので会場に名前を知っている人もいない

今は自分もサ−クル参加するようになってその人とも交流がある
はっきりした確証がある訳じゃないし、２chの事なんて話題にも出しづらいけど
お付き合いしててどうしても('A`)ってしまう瞬間がある…

同人関係の友人は、身なりに気を遣わなさ過ぎる・・・
服がダサイのはセンスの問題として脇へ置いておいて
髪型はいつも後ろでゴムひとつまとめ。
バッグは黒のナイロントートバッグ（しかも紐がボロボロ）
持っているお金は、生活の80％同人に注いでいる。

そのあまりな外見ゆえ、
一緒に歩きたくないので、一緒には歩かないｗ

>>706
珍名やDQNネーム所持者にはある種の逃れられない運命
その手の名前はそういう理由で変更が出来るので好きじゃないなら変えてしまうのも方法ではある


誰が悪いって一番悪いのは706両親だよなぁ
Y田H子の顔でジェシカとかエリザベスとか言われるのと同じようなもんだ

>>706
女性向けの身分証提示って
女ってそういう嫌らしい部分があるから嫌なんだよ
年齢を確認して言い触らされたり

友の新刊がコミケ会場に来なかった
原稿が届いていなかったらしい
大変だったと思うけど…入稿してから何故一度も印刷所に問い合わせなかったの？確認しなかったの？
自分は送った送ったの一点張りで一日中荒れまくってたけど周りも慰めてたけど友は止めないけど
うへる

>>708
名前は気に入っているし、DQNネーム扱いされたのも初めてだから変える気は無い。
両親は研究職で、わりと有名な文書が由来なので
DQNネーム認定自体は正直無教養乙としか思ってない…

あっそう

>>706の内容は普通に乙だと思うよ
両親がちゃんと意味考えて付けた名前であれば多少変わっててもちゃんと意味があると思うし
晒したほうは地味顔とか名前とは関係無いところまで叩いてるし

ただ>>両親は研究職>>無教養乙とか言う必要の無いことを書いちゃった時点で
706も相当他人を見下してるよね

二回目の書き込みで自分の乙度をあえて下げちゃう人っているよなあ…

最近のこのスレではよくあることです

被害にあって過剰防衛気味になるのはわからなくもない
自分は友達だと思ってないんだが自称ジャンル友に粘着されててうへってる

別ジャンルの二次も扱う
→175認定して周囲に触れまわる
→こういう理由でどっちのジャンルも好きなんだ！と主張して回るしかなくなる

搬入のために汚れてもいい楽な服装で外出
→根っからのモサオタと決めつけて周囲に広める
→普段はちゃんとオサレしてるから！と主張して回るしかなくなる

病気になって療養中は契約社員にしてもらう
→会社に迷惑かけて格下げされたと認識されて周囲に広められる
→これこれこういう病気で！と弁解して回るしかなくなる

弁解しても周りからは必死で痛いとしか見えないのは分るんだけど
ちょっと言った位じゃエスカレートしていくばっかりだし
痛いのは私で、それを構ってあげてるっていう立場で話すから
余計に被害が広まっていく
FOしようとしてるんだけどニコニコしながら近づいてくるからどうしようもない

>710
印刷所に原稿を発送（入稿）した後「届きましたか？」って問い合わせたことないな。
つうか忙しい時期に710は毎回印刷所に連絡入れてるの？迷惑じゃね？

宅配だったら伝票番号で到着してるか確認する
FTPならダウンロードされてるか確認する
ファイル転送サービスならダウンロードされたら通知がくるようにする

問い合わせなくても確認する方法はなくもないけどな

自分はいつもデータに不備があって印刷所から自動的に連絡が来るから
届いたのがわかる
印刷屋さんごめんなさい
今年こそは完璧なデータ作るぞ

自分も当日本が届いていなかったことがある
調べたら、早期入稿したのに、自分の原稿の封筒の上にあとから届いた原稿が積まれていき
上から順番に刷っていたから刷ってない
しかも印刷所は「何故今日まで確認の電話の一つもしなかったんですか？」という態度だったからそこは二度と使ってないし
今でも必ず原稿届いたか、イベントに搬入されてるかの確認は取るよ？

>>720
それどこの印刷所か教えてくれ　またはヒントくれ
間違ってもそこ使いたくないから

普段あんまり付き合いはないがちょいちょいお世話になってる友人に
「インテのサークルパスくれ」と言われて('A`)
以下概要

友「仲間内でパスが足りないの；余ってたらくれない？
　　手伝いとかはできないけど差し入れ持っていくよ！」
ﾊｧ?最初から手伝う気なしかよ、
差し入れ持ってくるだけっていつもと同じじゃんと思いつつ返信
↓
私「赤豚の規約でサークル者や売り子以外へのパスの譲渡は禁止されてるはず、
　　申し訳ないが手伝いをしないならパスは渡せない」
↓
友「そうなんだ、赤豚なら企業イベントだからそう書いてあるだけで
　　大丈夫だとは思うけど、（私）が気にするならいいよ、無理言ってごめん」
↓
私（いや、そもそも買い物するためだけに人のパス使って入場しよう
　　って時点で図々しいと思わないのか…？皆寒い中並んでるのに）

その友人、以前のイベントの時も別の友人に
「今日はちょっと疲れてて遅めに行くので、
　壁大手の本を私の分も並んで買っといてくれない？」と頼んでいた…。
メジャージャンルばっかり回ってて必死なのは分かるが図々しいです('A`)

夏コミ以降に発表されたある作品にハマり冬コミで本をだした
他にも本出したサークル全てほとんどプチバブルだったらしい
それを知った友Ａが私もインテで本出す春コミで本出す資料頂戴資料貸してとうるさい
その作品が大好きだから本出したんだよ
資料だってほとんど海外から取り寄せたんだよ
売れるから出したんじゃないんだ
あんた嫌いじゃないが(ﾟДﾟ)ｳﾍｧ

722の性格が悪くて友人の方がまともに見える不思議

そうか？どっちもどっちじゃね？

>>724
え、なんで？「差し入れ持ってくるだけって〜」のくだり？
確かに毎回差し入れ貰っててそれはありがたいけど、
いつも同じ200円程度のコンビニ菓子だし、
あと以前別の友人がその友人に同じように言われて持ってきた
差し入れが相変わらず同じコンビニ菓子だったんで
「どうせ今回もそうなんだろうな…」と思ったんだ、この辺は後出しだが

ちなみに友人は海鮮なので別のイベントで私がその友人からチケット貰えるなんてことは今後無い

自分は722乙だと思った
「仲間内でパス足りない」って、
友自身が使うんじゃなくて更に（自分とは無関係の）他人にあげる気満々じゃん と
禁止されてるからっつってんのに「大丈夫だろうけどあなたが気になるなら」って、
守ってるこっちが悪いみたいな言い方するのも何かな

724はきっと同様にしてパスをもらえなかった人なんだよ
722は悪くないと思う
例え差し入れが豪華なものだとしても賄賂に違いはない
自分ばっかり良い思いをしようなんて図々しい

差し入れで、盛大にうへぁ　した

おせち料理もってくんなボケ　って突き返したけど、ウヘられてもいい

おせち!?乙！

私は差し入れに大阪の繁華街で売ってるような不味系のジョーク菓子渡されて
こういうの無理だから自分で食べて、と返したら、ハァ？って顔されたｗ

個人的にああいう食べ物使ってふざけてる商品大嫌いだし
食べた人のリアクションを見て自分が楽しむのが目的のくせに
｢はいっ！あなたにチョイスしたおみやげ☆ミ｣なんてキモイんですけど。
それを受け入れないと逆ギレだなんて、もうね('A`) ｳﾍｧ

なんでそいつのwktkの為に餃子味の羊羹なんか食べてやんなきゃいけないんだ…。

いくら保存が効くっていってもな…
>>729乙

>>720
>>721
自分は、同じような事になってた印刷所を使ってる友人（当時）が、
「それだったら遅く入れた方がいいww」ってこぞってわざとギリギリの日程で入稿してたのにうへったことがある。
超都市の話だったんだが、みんな4/26〜28辺りに着くように送ってたんだと。
その印刷所はもちろん悪いんだけど、それを逆手にとってっていうのは変だけど
わざと入稿遅らせるのもどうかと思った。
自分はそこは過去に使ってたけどその話を聞いた時には使うのをやめていて（他の理由で）
直接は関係なかったけど、やっぱり原稿届いてるかどうか確認取るようになったよ。

>>731
虫アメでも贈られたのかと思ったが
餃子味の羊羹ってのも十分アレだな

何はともあれ乙

興味本位で食いたくないもん渡されたのは乙だけど、
>>731にとってその相手自体友達なのか？

自分は友達とならネタ菓子とかも「おまｗｗ何これｗｗ」で楽しむし、
貰って引くくらいの物は予め伝わってるけど、
なんか731は相手と友達関係って気がしない

>>731
生真面目すぎるよｗ

「食べられなーいｗ」っていいつつ貰っておいて、他の人にあげちゃうとかしとけばいいのに
品のいい差し入れしか貰わないわよ！って態度ならちょっとみんな気を遣っちゃうね

ジンギスカンキャラメルをもらった時は申し訳ないが捨てさせてもらった…
ネタ的な食べ物を面白いと思う人は少なからずいるからなあ

>>736
＞品のいい差し入れしか貰わないわよ！
飛躍エスパー乙ｗ
美味しいはずと思って選んだ物なら誰だって嫌がらないだろうよ。
餃子羊羹なんか受け取ってまた同じ事されたら嫌じゃん、毅然と断る事だって必要だよ。

>>737
でも自分で食べる為にそういうの買う人はいないんだよなー。

なんていうか、美味しくはないけど「話の種」のつもりで楽しんでるから
あんまり真顔で嫌がられたりこういう書き方されると凹む
別に悪意があってやってるばかりじゃないよ
そういうくらいなら予め言って欲しい

>>739
そういうのを持って来られると想定して予めガードする人なんていないっしょ

>>739
話の種のつもりなら自分で食べて自分の種にして欲しい
「美味しくはない」と解ってる前提で渡すってよほど親しい相手でも失礼じゃね？

友達ならネタにはネタで返す
それで相手が怒るならそれは友達じゃなかったってだけさ

こっちは別にそこまで親しいと思ってなかった相手にネタ物渡されると困惑するｗ
差し入れって相手との距離感が垣間見えるな

同人の友達のスレだろここ？

ここは差し入れスレに占拠されました

ネタものというか、お互い30前後で向こうが「はわわ神…！」とか言ってくれてて
くれたのが駄菓子の中でも、外国の駄菓子？て感じで
砂糖じゃない甘味固めただけのドギツイ色の小さなお菓子
小さな紙パック入り50円からせいぜい100円、とかをもらった時は、
これもらって嬉しい人なんて、そんなにはいないだろ
差し入れなんてなかった方がずっとあなたの事好きでした、て悲しくなった

あくまで「自分は餃子ようかんを試してみるけど一緒にどうだ？」というノリに留めておくべき。
そして相手が食べなくても不平不満を思ったり口にしない事。

自分は妙なモノ食べるの嫌だけど他人が食べるのを見たいって人は
ゲテモノ食い番組のバラエティ芸人と同じ事を強要してるんだよ。
芸人さん達は仕事でお金もらってやってる事だから
割り切ってるにすぎないと理解しないといずれ友達なくすよね。

>>739
予め｢ネタ物の不味い食物の差し入れはお断りしてます｣
とかブログ等に書いてあったり、直接言われたりしたらそれが神でもちょっと引くよ。
もちろん持って行く方に問題があるんだけどさ。

「話の種」に他人を利用して「悪意はない」が通用すると思わないほうがいいよ。

スレチな流れではあるが>>739を読んでて
何度言っても変な差し入れ持ってくる友人の思考が垣間見えた
次からはその場で本人に食わせることにする

貰って困るってのも分かるけど
相手が好意でやってて、嫌がらせの意図があったわけではないのに（しかもネタ的な笑いの種）
「私こんなのいや！迷惑！ウヘァ」
ってのはちょっとどうかと思うよ
気持ちは分かるけど神経質っていうか「考えすぎ」じゃないの？
私は貰っておいて、どうしても無理そうなら人にあげたり捨てたりしちゃうけど
それで友だちにうへーってほど嫌な感じはしない

元からその人のこと好きじゃなかったんだろうなって感じ

加えていうと、

人から善意でもらう差し入れでそんないいものとか趣味に合う物もらえるって期待がないから、
変なもんもらってもどうってことはない
いい物とか口にあう物貰えたらラッキー、位の気持ちになると、
多少おかしなもの貰ってもそんなピリピリしないよ

マズイものも好奇心で食べるような人だと思ってたのにそうじゃなかったってショック
と言われても困るだろ

>>749は嫌だと意思表示をしてそれでも持ってくるからウヘなんじゃないの？
一回くらいならそら表向きは笑って受け取って後で処理するけど繰り返しやられたらウヘると思うわ

マズいかどうかは食ってないからわからないのでは

試す気もしないってのもわかるがｗ
そういうの受け流して笑える人の方がきっと楽しく付き合えるね

いろんなものをくれる友人にちょっとうへる。
前ジャンルだったころに知り合った人で、10歳くらい年上の人。
仲間内でその人が最年長、私が最年少というのもあって、知り合った当初からどうも
『面倒見てあげないと何も出来ない困った子』的な扱いを受けている節はあった。

例えば誕生日とかどこかへ出掛けたお土産として何かいただくとか、何か貸し借りとか
頼みごとをしていて、そのお礼にちょっとお菓子をとかだったら他の友人とも
やりとりをしているので、お互い様というのは変かもしれないけど「ありがとー！
今度何かお返しするよー！」で済む。
でもその人の場合、何もない時に突然物品を贈ってくる。
「私ちゃんの好きそうなものを見つけたから！」とかで、私の現ジャンルに関係した
品とか、日記やツィッターでちょっと「可愛いな」とか呟いたものとか。
ただ、正直言って何も無いのにものをいただくのは心苦しいしちょっと怖い。
そして、現ジャンルに関係したもの、と言ってもその人はその作品をよく知らないので、
どこかしらずれている。（例：私の好きなのは織田信長なのに、明智光秀のグッズをくれる
みたいな）
何度も、「誕生日でも何でもないのにいただく理由は無いので、お気持ちはありがたいけど
もう止めてください」と伝えているし、いただいたもののお金も出来る限り払っている。
（いいのいいの！とか言って絶対受け取ってくれないことがある。その場合は、同額程度の
地元銘菓などをお返しにお渡ししています）

…先日、ちょっとしたきっかけでその人が範囲限定で書いている日記を読む機会があって、
『○○ちゃん（私）、せっかく私があれこれしてあげているのに最近感謝が薄い、むかつく』
的なことが書いてあるのを見てしまった。
一度も私から「あれが欲しいこれが欲しい」と強請ったことはないし、折に触れ「欲しいものは
自分で買います」と伝えているし、いただく理由はありませんとお返ししたこともある。
いいから受け取ってーと押し付けられてしまったけど。
勝手に押し付けておいて感謝が薄いとか…と、うへえとしてしまったけど、私はその日記を見て
いないことになっているので直接問いただすのは難しい。
というか、いったい相手は何がしたいのかもよく分からない…。

>>750
他人が不味いネタもの食う所が見たいなんて普通に好意より嫌がらせ。
｢あなたのそういう趣味の悪い楽しみに私を利用しないで下さい｣っておかしい？
神経質でも何でもないよ、だって迷惑じゃん。

「受け取っていおいて人にあげる」って何？
自分が食べたくないようなモノを押し付けるんだよ、相手を馬鹿にしてる？
他人をゴミ箱にするな。

目の前で食えって言われたの？

自分が食べたくないような物って、
相手は自分は食べたくないけどねって言ったの？
おもしろがって食べる人かもしれないじゃん

あなた友だちいないでしょ…

>>755乙
そろそろその友達には勝手にぷんすかさせといてFOの時期かもね
女性向けは特に、ジャンルの切れ目が縁の切れ目だし

>>757
あんたがそういう物を人に食わせて面白がるのは分かったから必死になるなよ。

差し入れされるなら普通に美味しいものがいいに決まってるじゃん。

悪趣味もいい加減にしないと嫌われるよ。

私は当たり障りの無い小さいお菓子（チョコかクッキー）しか差し入れないし、受取拒否されたことはないよ
変なもんもめったに貰わない

知り合いは駄菓子1kgとか
ほっかほかの焼きそばとか
男性から手作りお菓子とか

変なもん貰った人もいるけど、
気にくわない物貰ったからって相手disったりはしてない

相手は見知らぬ人ならまだしも友だちなら人付き合いってものも考えた方がいい
あなた友だちいないでしょ…

>>755
過剰に物をくれたりする人って
金銭感覚おかしくて（お金持ちとかではなく）“してあげる”ことに酔ってるだけだ
成人しててそれなら物事の程度がわからない人だと思う
思いやりがあれば相手が引かない贈り方をするし
感謝されて当たり前なんて思わないよ
友達する相手じゃない

ああ、なんていうか認識のズレか

個人的に嫌いなものをもらう→嫌がらせ

ととるか

→ネタ

と笑って済ませるか
そういう事だと思うけど
そんな狭い心で大丈夫かと心配になる

差し入れって相手の好みを考えてするものだと思うけど違うのか？

>>757＝760
男性の手作り微妙だが、他の物は別にヤバイ物じゃないじゃん。

私は遠征先イベントで「この店の凄く美味しいから是非食べて欲しくて」と
消費期限翌日の生菓子が10個入った箱を渡された時、お礼言って受け取ったよ。
旅先で食べたいものもあったし、そもそも食事の代わりにならないし
持って帰れやしないしで非常〜に後の扱いに困ったけどね。
要は贈る人が相手に対してどいういう気持ちやっているかって事だよ。
喜んで欲しい気持ちが伝われば多少空気読めてなくても文句なんか言うはずない。
私は見知らぬ人でないなら手作りも美味しく頂くよ。

｢自分は美味しい物しか食べたくない、でも“変な味のコレ”を誰かが食べる所が見たい！｣
｢いいからさっさと食べなってば〜、せっかく“変な味のコレ”買ったのに〜怒るよ？｣と粘着されて
最後には｢“変な味のコレ”程度のジョークも通じないなんて｣と逆ギレされました、という
説明が入ってさえなければどこまでも空想で擁護しちゃうタイプ？
一度同じような事やられてみれば嫌がる人の気持ちがわかるんじゃない。

「話の種」だとか「ネタ」なんてのは自らが先陣切って
ノってくれる人がいればラッキーという性質の物だよ。

しーっ
あなた友達いないでしょ…
にはもう触っちゃ駄目　

まあ｢土産もの｣でなく｢嫌げもの｣という言葉も生まれるくらいだから

お前らそんなに神経尖らせて同人活動たのしいか？

(*´∀`)イベントでの差し入れ33(´Д`；)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1290688077/l50

正直差し入れがどうのと怒る人とはめんどくさいから付き合いたくない

正直差し入れのセンスないのに得意がってる人とは付き合いたくない

向こうもお断りだろうからちょうどいいんじゃね

771は>>769

ポイントは差し入れであるかどうかという点より
｢まずもの食い｣という芸を他人にやらせようとした事で('A`) ｳﾍられてるんだよ。


例えば宴会で「青汁納豆サイダー」のような物を飲ませるバツゲーム。
回避できた参加者は安堵するけどぶち当たった人が最悪な気持ちにになるのは当たり前。

そういう自分が嫌な物を人に飲食させるのが楽しいってどうかと思うし
｢私がお金を払って青汁納豆サイダーを用意したのに嫌がりやがって｣
こんなリアクションされたらｳﾍるに決まってる、自分で飲め。

気難しい人多いな

もー差し入れネタも
あなた友だちいないでしょ…も
いらんって言ってんだろ

こんなゲテモノ持って来る奴友人同士の集まりに呼ばれるわけ無い
色んなところ転々としちゃウケ狙いで変なもの差し入れして追い出されてるんだろ

いつも拍手でどうでもいい近況を送ってくる友人に('A`)

サイト開設当初、いつも拍手を送ってくれる友人がいた。
その友人は知らないジャンルのサイトだったんだけど、ＳＳとかイラとかの感想を送ってくれてた。
拍手くれるのは嬉しいけど全然知らないジャンルだし、無理して毎日拍手してくれなくても良いよ、気持ちだけもらうよ、って何度か言ったけど
何か「サイト開設したばかりで拍手とか貰えなくて　可　哀　相　！アタシが押してあげなきゃ！」と変なスイッチ入っちゃってたみたいで、毎日コメント付きで拍手してくれてた。

けど日が経つにつれ流石にネタが尽きてきたのか（そもそも毎日更新もしていなかったので）「風邪ひいた」「シャワー壊れた」「おなかすいた」とか正直返事に困るようなコメントが
送られてくるようになった。

サイトの訪問者も徐々に増えてきた頃で、拍手をチェックしてコメントがある！とうきうきして見てみたら↑のコメントだったりして、地味にＨＰ削られてた。
ある日意を決して上記のことと、もうサイトに関係ない拍手コメは送らないで欲しい旨を薄いオブラートに包んでメールしたら、返事はなく、拍手はぴたっと止まった。

好意でやってくれていたんだろうからもうこれ以上責める気もないけど、なんかひとことくらいあっても…ともにょった。

いつの間にかなぁなぁになってた自分が決まり悪くてつい黙っちゃったんだよ

頑張りやな友達にちょっとうへ…

友人Aはサイト持ってなかった。
私が先に始めて、難しいんでしょ？って聞いてくるから
レンタルで簡単にできるよー、と答えたらAもサイト作り始めた。
で、今ではCSSもFlashも使いこなし、
見た目だけじゃなくてソースが綺麗じゃないと気持ち悪いんだよね！
と言うようになった。
ごめん、私ずっとレンタルブログだからその話しついていけない…

私はSAIとﾌｫﾄｼｮのｴﾚﾒﾝﾂ使ってるんだけど、Aはデジタルの導入も遅くて
あれやこれや聞いてきた。
で、今はﾌｫﾄｼｮCSとｲﾗﾚとｲﾝﾃﾞｻﾞ使ってる。
シアン抜きとか言われても、私が使ってるソフトはRGBしかないから分からない…

Aが頑張って勉強していることは分かるし
下に見ていたAがいつの間にか上にいたことの嫉妬もあるかもしれないけど
Aが（私）は先に始めてて色々教えてくれたすごく詳しい人！
という認識のまま難しいことを言うのがいたたまれない。

初うへ。
今年は年賀状ではなくクリスマスと新年を兼ねたカードを
去年のうちに送ってあったのだが、もともとやや視野が狭い
ところのあったAからの年賀状。

「PC用のサイト書かれても私携帯だから見られませんけど？」

あんた一人に書いたわけじゃないし年賀状に書くような
内容かよ…

新年早々乙
「あなた一人に宛てたわけじゃありませんけど？」と返すが良い。

>>779のうへがよく理解できない…

ネットで知り合った友人Ａがよくわからなくて怖くうへっている話

私とＡは同カプで活動していて、それがきっかけで仲良くなった
年齢が近いこともあり、メールやチャットをするような仲になった
しかし仲良くなってから気づいたんだが、Ａがどうも気難しいっていうか
いきなり人が変わったようになる

二人でチャット中にカプの話になって、「ＡＢが○○の世界に行ったら面白そうだよね！」
「わかるー！そしたら○○に行ってさー」などと盛り上がって話している最中にいきなり
「でもＡもＢもジャンルＣのキャラなんだから絶対にありえない。冗談でも言うことじゃない」
といわれてチャットを切られた
メールでもこんな感じで、いきなりキレて返事が来なくなることもしばしば
（前後の会話はごく普通の内容）

他者も交えたアフターでは、最初は全員なごやかなムードで良かったんだけど
年齢の話になったとき「Ａさんは２５歳でしたよね」ということを言われて
「は？私２４歳ですけど？」と声を荒げて怒り出した、ムードは最悪に
私には２８歳だと言っていたんだが…（サイトには２２歳、支部には２５歳と書いてある）
しかも最初に年齢の話を持ち出したのはＡ

すぐにわかるような嘘をつくことも多く、今まで白米を食べたことがないとか
交通事故で３度死に掛けているとか（下着姿を見たがことがあるが体には傷ひとつない）
親が警察で看護士で栄養士で家は豪邸だとかなんとか、真剣に話してるようだがおかしい

続きます

極めつけはＡが開催したオンリーで、ジャンルの癌といってもいいサークルを招き入れた上
なぜかそのサークルと私を隣同士にし、他のサークルと離した配置にした

私がこの配置は困ると相談したところ「何で？あの人あなたのこと好きなんだってよ」と斜め上
このサークルと私が過去にトラブルがあったことをＡは知っており、その時にＡに相談もした
「いや、私がこの人とトラブル起こしたの知ってるよね？」と聞いても
「そんなこと知らないし聞いてない。今更配置は変えられないしクレーム入れられても困る」
と一向に聞き入れられて貰えず、イベント当日は欠席した

後日メールで「どうして欠席したの。オンリーを盛り上げたい私も気持ちがわからないの？」
「折角のオンリーなんだから欠席作りたくなかったのに」と憤慨された
私はてっきりＡが私を参加させたくなくて配置したのだと思ったので、訳がわからなくなった

ジャンルやカプの話を普通にしている分には楽しいし
まともな時はまともなんだけど、たまにこうなることがあって本当に怖い
Ａを知る友人に相談したところ「ああ…」っていう反応をされて
「あの人たまにメールの文章とかヤバイ時あるよね、普段は普通なんだけど」と言われた

そりゃあ普段がまともだからオンリーの協賛とかスタッフとか集まったんだろうけど
発作のようにおこるアレがなんなのかわからなくてうへる
よく考えたら彼女のことで確かな情報がほとんどない
最初に教えてもらった年齢もどうやらウソっぽいし

>>780乙
全部印刷なんだよね？
ほんとに視野狭いなそいつ

>>779のもやもやとした気持ちはわかるけど
うへとはまたちょっと違うんじゃないか

前までは下に見ていたＡがいつの間にか上にいて辛い、ってことじゃない？
あとＡが779の方が知識があるっていう体で話すから理解できなくて劣等感感じてるのかと

結局779はＡを見下していたのにいつの間にか相手は何歩も先に進んじゃってたのが
うへってるってことだろ

779は卑屈だけどAもおかしいっしょ。
レンタルブログの人がソースに疎いとか
ｴﾚﾒﾝﾂとCSは性能が全然違うとか
そこまでお勉強した人なら分かるじゃん。

最初は779の方が知識があったから今でも自分より知ってると思ってるんだろ

>>784
カードにサイトのアドレス入れててそれがPC用のアドレスだったんじゃない？
>>780乙でした。見れなきゃスルーすればいいだけなのにね

>>785乙です。
怒りのスイッチがどこにあるか分からなくて本当に怖いね…

>>787
だからそれがおかしい
おかんが全能だと信じてる子どもじゃないんだから

>>783
乙です。
前半は虚言癖とミュンヒハウゼン症候群が
混ざった情緒不安定な人で説明がつくが
後半の行動の意図がマジで理解できない…。

>>783のＡはどう見ても病気
通常時とアレな時の触れ幅が大きい人ってたまにいるけどマジ怖い
何がしたいんだろうな、乙

リアル友人でもあるオタ友人Aが初めてオフ進出する予定なんだけど、グダグダ悩んで('A`)

「このジャンル人気あるのかな？」←初参加なのに周りにサークルいなかったら寂しいらしい
「売れなかったらどうしよう」←この不安は、まあ分かる

その度に励ましたり、ちょっと突き放したこと言ってみたり、色々やった。
でもまたグダグダループ。
正直uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！！！！！！！
気持ちは分かるんだが。

「絶対売れるよ！」はまだ言ったこない。それ言えばいいのか？
自分にはそんな無責任なこと言えないし、自分だったらそんなこと言われたくないんだが…。
もう何て言えばいいんだよー。
自分もそういう部分が無いわけじゃないから分かるけど、どうせ何言っても無駄なんだろ？
聞いて気が済むなら聞いてやんよ。

と思いつつ疲れてきた。
それ以外では普通に良い友人なので、友人やめるほどじゃない。
ていうか本を1冊でも出せばこのグダグダは収まるんじゃないかと思う。
はよ出してくれ…。

初めてなら程度は違えど皆不安はあるだろうから
当日までは半分聞き流す感じで接すればいいんじゃね

さーねー
一冊出して様子見すればいいんじゃないの
って言っとけ

私もAもゲーマーなんだけど、私はRPGやネトゲをする際
ほとんどの確率で回復術や魔法が使えるキャラを使用する
理由は魔法の派手なエフェクトが好きな事と、前衛をやると、上手く立ち回れなくて死ぬ確立が高いから
それについてAは
「あー、<私はヒロイン的立ち位置です>って言いたいのねｗいるいる、そういう女〜ｗ」
「ピンクの物持ってるアタシ可愛いとか、いちご味が好きなあたし可愛いって言うスイーツな馬鹿女と同じニオイがするｗ」
私がゲームで後衛を使う理由を説明すると
「いやいや、前衛より後衛が使いやすいとか有り得んしｗ」
「はいはい、わかったわかった、もうあんたがヒロインでいいよｗ」

イベントに、ちょっと女の子らしい服を着てきても
ヒロインがどうのスイーツがどうの
正直イライラするし、疲れる

普通に話してる分には楽しいんだけどな…

自分が「女子らしいこと」ができないことに対するコンプレックスでもあるんだろ
気にすんな　乙

前衛後衛があるゲームなんて助け合ってなんぼだろ
何も考えずに突撃するタイプだから回復かけてもらえるのすごく助かるし
服だってかわいい服着て気を使ってる人の方が好感度高いよ
気にする必要は全然ない　乙

MMORPGの場合ある程度自分にあった職業選択をしないと周囲に迷惑がかかるからな
立ち回りが下手だから前衛や回復職を選ばないってのは自分をよくわかってるって事だよ
795は悪くないよ、乙

イライラが溜まるようならFOを視野に入れて少し離れてみたほうが自分のためでもあるし
今後の付き合いのためでもある、疲れるってのは相当やばい状態だよ

今までの経験上「これさえなければいい人なんだけど…」と思い始めている時は
自分が無理をして付き合いっている状態に入っている
その人以外に友達がいないとかじゃないなら距離を置くのをおすすめする
一度距離を置いて相手を見たらなんであんなに無理して付き合ってたんだろうって悟るよ

>>782
とりあえずウヘってないで、全力で逃げるレベル

確かにヒロイン＝ヒーラー、可愛い女キャラ＝魔法が使えるってのは多いけど
最近は可愛い女の子だけでなく、おっさんキャラがヒーラーやソーサラーってのもあんま珍しくないのにねｗ

ヒロイン＝打撃系前衛、おっさん＝支援系後衛っての増えてきたねえ
守られるだけのヒロインの時代は終わったんですよ

ああ、それで草食系男子か…

まぁオンラインゲームでいつも支援女キャラの人って高確率で痛いからあれなんだが（鬱姫や厨ネカマがなぜか発生する）
痛くない人にむかってそれをいうのは、ネトゲやってるやつは全員廃人とかいうのと同レベル
前衛もただはたからみりゃ特攻するだけのクズ多いしね

逃げた方がいい

オンラインで女女してるキャラってほぼネカマだったw

フェイクあり
公式にお金落とさないのは感謝が足りないとゴリ押ししてくる友達にちとウヘ

どちらかというと私は世界観萌えであり、友達はキャラ萌え
私は温泉、イベントとかに行ったことない。友達はオフもやる。
作品は大好きだがグッズなどには興味がない。
友達はグッズも好きだし、多少割高でも「楽しませてもらったし続編があれば嬉しい」と
贔屓キャラのものを中心に揃えている。
それはそれで良い考え方だと思うけれど、それをちょいちょい押し付けるのはちょっと困る。
社会人で多少自由になるお金はあるものの、諸事情で纏まった金額にぎっときたいのもあって
設定集などならともかく、不本意な出費をする気になれない。
「特定の贔屓キャラもないしグッズには興味もてないんだ」で通しているが
そうすると「愛が足りない〜」とか「一緒に話したい」と冗談まじりにゴネられる。
確かに作品に金銭的にフィードバックするのは大事なんだろうとも思うんだが
キャラのバストアップだけみたいなグッズに興味を持てないし置き場所にも困るし。
その気になれないといっても、新しいグッズ販売やイベントとかがあるとふってくる。
聞き手以上のリアクションが欲しいなら
ちゃんとグッズ好きなイベント友達もいるんだからそっちとお願いしたい。
他の事ではきちんとそれぞれの考えを尊重した対応をしてくれるのに
なぜそこだけ、と困惑してしまう。
文章下手でごめんなさい。

>>805
乙。文章は別に下手じゃないよー。

自分の好きなものはトコトン共有したいタイプなんだろうね。
グッズなんて興味ある人だけ買えばいいものなんだし。

８０５乙
ちょっと反省してくる

うへというか友人の言動にちょっとハラハラするので吐き出し

リアルでは大人っぽくてどちらかといえばストッパーとして私が暴走した際に
止めに入ってくれるしっかりとした友人
ただ同人活動となると少々こっちが心配するような発言をかましてくれる
(今まででいえば「やっぱり携帯サイトの閲覧者は学生多いから馴れ馴れしいし
しつこいんだよねー」などなど)

そんな友人が最近サイト上でトラブルに巻き込まれた
とはいってもイチャもんレベルの「これ別サイトの盗作ですか？」のような
よくあるジャンルでの大抵の人が使うネタ被りの指摘らしい
自分としては事態を把握して丁寧な対応と相手への説明を行って
少しの間、成り行きを見守っていけばいいと思うのだけれど
友人は焦って指摘された相手へ少しキツい物言いで話をしてしまった
そしてその返信でキツいことを言い返させられたらしい
それはまだ「あちゃー」で済むんだけど、友人は更に気が動転したのか
作品を全非公開にした後で日記に
「自慢じゃないが学生の間はラノベだが何百冊もの本を読んできた」
「文芸同好会で部員とＢＬだが創作を書きあってきた、だから創作は出来る」
「他人の文の真似事で満足するような人間ではない」
「真似だと指摘するような奴に私の作品を見られたくはない」
というようなことを口調は丁寧だけど書き連ねていた
友人に愚痴るくらいならまだいいと思うんだけど、閲覧者全てがネタパクを指摘した相手というわけでもない
それなのにこのように刺々しく言い放つのは大丈夫なのかと思ってしまった
個人的に問題作品は一定期間閲覧停止をして、事情は淡々と載せればいいのと思うのだけど
あれを見た閲覧者さんが「何こいつ」と思って日参をやめてしまわれるのが悲しいことだと思うし
友人だってそんなことは考えちゃいないと思う

その後もツイッターで「あそこは思慮のない奴らばかりだ」と貶していて、
人の目がつく場所でそのような発言は控えた方が良いのではと思ったが今の友人には焼け石に水かもしれないので
言えないでいる
友人にもう少し厨などをスルーする能力があればいいのだけど如何せん真面目な子なので今は無理かもしれない

プチな上に主に自分が悪いうへ
フェイク有り　長文ごめんなさい

この前の冬三毛にサークル参加してきた
チケットは、元々凄く仲が良い同ジャンル同メインカプ友達Aと
今回落としてしまった新刊のゲストに入って貰う予定だった、
同ジャンル同サブカプ友達Bに一枚ずつ渡した
Bには「売り子はAにも頼んでるから好きに会場回ったり荷物置いて行っておｋ」と伝えてあった

午前中は特に問題もなく終了
他の友人との挨拶も終わり、昼を過ぎてまったりしてきたので
Bにスペースを任せて、Aと私で買い物に行くことにした
（初めは一人ずつの予定だったけど、Aと行く場所が同じだった＆
　Bが「二人で行ってきな」と言ってくれたのでお言葉に甘えた）

買い物を済ませてスペースに戻ると、Bだけでなく同ジャンル友達のCが
二人並んで座って、スペースでスケブを描いていて(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
確かに自分とCは仲良いし、買い物行く前にスペースに挨拶に来てくれてたけど
まさかサクル主である自分に何の断りもなくスペースに入れられるとは思わなかった
しかもスペース裏には自分、A、B、Cと4人分の荷物が置かれていたので、結構な場所を取っていた
この時点で大分('A`)ｳﾍｧ
しばらくして撤収の時間になり、搬出のために荷物をまとめ始めた
BとCは話しきりだったが、荷物は自分の思うようにまとめたいので気にしなかった
でも立っている位置がどうにも邪魔で、二人を迂回しながら荷物を回収しなければならず、
しかも二人とも自分達の荷物をどけてくれないので非常に困ってしまった
手伝って貰うつもりとかは全く無かったけど、せめてスペ前に移動するとかしてくれれば…orz

BもCも、二人とも普段はすごく良い人で萌えも合うし、
年上だから面倒見の良いお姉さん、という感じなので大好きなんだが…
もうスペースに入るのは遠慮して貰うことにしようと思うorz
文章分かり難かったらごめん

最近ちょっと遅れてはまったジャンル。
遅れようがなんだろうがはまったものは仕方ないので
今まで温泉だったけどオフ活動開始することにした
そしたらそのジャンルを知っていた友人Ａが
「それもうすぐ連載終わるし今度の冬が最後の売り時だったんだよね。
来年の夏とかもうぼっちサークルになっちゃうかもよ〜」
と言ってのけてくれた
旬のジャンルじゃなきゃ本作っちゃいけないのか？
売り上げ売り上げうるさいＡが正直鬱陶しい

自カプはマイナーなせいか同カプ扱ってる人同士がつながりやすいみたいで
自然にお互いにメッセージを送りあって交流する形になっていた
そんなブログでの他の人への返信もチェックしてるみたいで
私ちゃんは温泉だから交流はうまいよね〜私引っ込み思案だから〜とか言ってくる

そんなの知らんがな(´･ω･`)

731です。説明不足で荒れたみたいでスマン。

件の人は開封して10日以上期限の切れた乳製品を
相手を騙して飲ませて(もちろん彼女自身は飲まない)
｢ジョークじゃん、怒るような事じゃなくない？お腹壊すか賭けようよ｣
と喜ぶような人なんだよ。

自分はそっち系を冗談にする人には免疫なかったので
ドン引きのあまりその時は何も言葉が出てこなかったけど
｢他人にああいう事はしないほうがいいと思うよ｣と諭したら
「相手を選んでるから問題ない｣と言い張ったので呆れた。
要するに「人に怒れなそうな温厚でおとなしい人」を選んでる。


ああいうタイプははっきり拒絶されないと
他人にやってはならない事の分別が出来ないと
理解したから受け取り拒否しただけ。

もちろん｢自分はイラネ」｢あなたの為に買ったのに｣
「目の前で今すぐ食べて｣も標準装備だったよｗ

>>811
説明追加されたら乙度が一気に上がったな。

相手を選んでやってるってイジメを楽しいと感じる人の心理そのものだね

ぶった切って吐き出し。

友人Ａと某マイナージャンルで一緒に活動することにした。
Ａの元相方Ｂから、Ａは原稿しか書かない、金も言わなきゃ出さないし、
編集も売り子もこっちがやって当たり前という認識だと何度も忠告された。
普段のＡは気前が良くてすごく気配りする人だったから不思議だったけど、
私は編集も売り子も、何よりＡの作品が好きだったので、一応全部自分でやる覚悟は決めていた。

実際、Ａは原稿以外のことはすっぽり頭から抜けるタイプだったので
基本的に編集は全て私が引き受けた。
Ａは私の３倍くらいの原稿を書いたし、私が作った表紙や奥付を見て大絶賛してくれた。
打ち合わせで会うたびにデザイン料だ編集料だと手土産をくれたし、
支払いは全部Ａが立て替えてくれた。
イベント当日は改めて菓子折りをもってきて、物でしかお礼できなくてごめんと謝られた。
力仕事はほとんどＡが引きうけ、当たり前だけど売り子もやった。

あまりにＢの話と違いすぎると思っていたら、Ｂの今の相方Ｃから
Ｂが編集作業をやってくれないとグチられた。
それこそＢの話のＡみたいに、原稿しかやらない、しかも、それもやっつけなものばかりだそうだ。

自己紹介乙だったのか、Ａと組んでいた期間が長かったので
絶賛されなければモチベーションが上がらなくなったのか、
取り敢えずウヘった。

Ａとは暫くいっしょにやっていくつもり。

多分Aは814だからこそ上手く行っているんじゃないかな？

あともしかしたらAもBと相方関係を解消するときにBからAの悪い
部分を指摘されたから814との活動は失敗しないように色々気を
使ってくれているのかもね。

Bも814に何度も忠告したのは親切心というよりもAに未練があった
んじゃない？

>>795
そりゃウザいわ
Aに太刀厨乙って会うたびに言ってあげて

AB2人ともパワー主体だったのかもね
サポにまわっても不満のない>>814だったからうまくいくようになったのかも
で、Bの時より調子がいいんで心配りできる余裕も持てるようになったとか

長年売り子をやってくれている友人に('A`)
気が利くし接客態度もいいしイベント中ｇｄｇｄになりがちな私をフォローしてくれる
それはそれはいい売り子なんだけど
いつまでオタパンを貫くつもりなんだろう……
売り子になった当初は二十代前半だったから普通に見れた
でもうちらもうアラサーだよね？
そろそろ一緒に歩くの恥ずかしくなってきた
しかも職場でもそういう格好らしい。ゆるい職場らしいけどTPO考えようよ
私もモサオタだからオシャレしろとは言わないけど、せめて黒一色から脱出して欲しい
ほんと、これさえなければいい売り子なんだが

オタパンって何？

ピー.ス.ナウとかそういうヲタにありがちな格好のこと

>>820
ありがとう
調べてみたらゴスロリ系な感じですか
てっきりジャージかと思った

ゴスロリもオタパン（パンクロリ）もロリの中の一つだね
何故かゴスロリだけ有名になってなんでもかんでもゴスロリって
言われちゃってるけど

自分に被害はないんだけどお金にまつわるウヘ話

友人Aから「予約したゲームをキャンセルすることは出来るのか」と相談された
「お店に言えばできるんじゃないかな」と返したら、微妙な表情をするA
よく話を聞けば、そのゲームはもう発売されているらしい
その時点でちょっとおかしいなと思ったんだけど、キャンセルしたい理由が
「発売後のネットでの評判が悪い、そんなゲームに金払いたくないから」という事だと聞いてウヘ
あまりにも自分勝手な理由なので、Aが何を言っているのか理解できなかった

他にもAは金銭的な話題を口にすることが多くて
定職を失ってからその傾向が強くなっているような気がする
他サークルの売上とか聞かれても知らんがな。と思うが強くは言えず

数少ないオタ友だし付き合いも長いから交流は続けたいんだけど
会う度小さいウヘが溜まっていく…

>>823
発売後のゲーム予約キャンセルしちゃいけないって初めて知った
いや、ゲームを予約して買ったことが無いからなんだけど
クリスマスケーキ予約して取りに行かないようなもんか

>>823
自分は予約したゲームを取りに行くのが一週間遅れたら
自動的に予約が解除されてて取り置き分が売られてた
問題ないと思う

予約キャンセルした商品が売れたらいいが
残ったら店側はその分赤字になるからな
店のシステムにもよるけど普通に迷惑行為だし営業妨害とも言えるだろな

定職を失っても金ガンガン使う方がむしろ心配になるがｗ
無職になるとか、結婚するとか、人間は金の価値観が変わる時があるから仕方ない。
金の価値観が合わないもの同士だと付き合いが変わるのも仕方ない。
モヤモヤするなら一緒にいない方がお互い幸せかも。

価値観が変わるのはしかたないけど、人の収入とか売り上げに首突っ込んでくるやつは嫌だ

>>823
そのゲームが何かなんとなくわかった気がするｗ

私がよく行くゲーム屋の予約は
予約した時点でレシートを渡されて
「○日(発売日)に、このレシートか、会員カードを提示してください」
「商品の受け取りは発売日当日限りになりますのでご注意ください」
「キャンセルされる場合は、特に連絡しなくても大丈夫です」
と説明されるよ
まぁ、店によるだろうけど

まぁ、他人の売り上げ聞いてきたりすんのはちとウザイな

ゲームならいいがクリスマスケーキのようなものならアウトだろうな
まあその手のものはあらかじめ前金だろうから買いに行かないのもある意味自由かもしれないが

ゲームもよくないよ
予約をブッチするってのは約束を破る人間ってことで
企業相手だから何しても良い理由にならない
返却するとしてもゲーム会社に直接交渉する事であって
店や卸店と交渉する事ではない
これは本の落丁が本来書店側が処理する問題ではないにも関わらず
なぜか書店でなんでも済まそうとする商品にある注意書きを一切読まない
身勝手な消費者の行動でしかない

ゲームなんて発売１週間経ったら中古で出回るからなぁ
買い切り商品なら大損害だな
ゲームが買い切りか委託かは業界の人間じゃないんで知らんｗ

ケーキはダメでなんでゲームはキャンセルOKだと思うんだ？
迷惑だから発売後に気軽にキャンセルするなら最初から予約するなよ
前金？確かに全額払ってんなら文句言われる筋合いねえだろうけど

実はもう中古で安く手に入れてしまったんで
正規の値段を払いたくなくなったのかとゲスパーしてみたｗｗ

>>833=823?

思ったよりAが叩かれないからってそんな口汚く罵らなくてもいいのにw

ここみてると
そこまで友達嫌ってるならさっさと友やめすればいいのにって思う事結構あるな
嫌ってても離れられないってなんなんだろう
相手が嫌いでも一緒にいたら色々利益があるのかな

嫌な相手「だけ」切る事ができるならいいけど
下手したら自分がグループからハブられる事になるとかそんなんじゃないの
自分が属していた集団から追い出されるのを怖がる女って多いし

>>835
違うぞ、本人認定好きだなw

ゲームはショップの完全買取制　売れ残ったらショップは丸損　

>>837
他人の厨行為に寡黙に耐えてきた人より、逆恨みから嘘を並べて
根回しする方を簡単に信じてしまう人は確かに存在するからな

>>836-837
　同意。友やめすればいいのに、って思うケースが多い。
　たぶん、背中押して欲しくて書き込んでる人も多いんじゃないか？

　それと同人同ジャンルなんて近所づきあいみたいなもんだ。
　あからさまに、いちいち反目していられない。ウヘってても笑顔で挨拶ぐらいする。
　うまくFOできない人は、ウヘがたまることが多いように思う。

>>840
あんまり付き合いない人より、
付き合いある人の話ほうが信じやすいから仕方ないな
なんでそういう結果になったのか、客観的に見ることも必要

厨行為→された方がＣＯでも
厨が交友範囲広くて言いふらせば、それだけで簡単に悪者になる
説明や訂正ができる状況じゃなきゃなおさら

あと、例えば他人の問題行動をつい我慢する癖があったり気の弱い人を嗅ぎ分けて
悪気じゃなく、もしくは悪気のないフリを装って非常識言動の便所にして
ストレス解消に使う厨がいたとする。

ターゲットにされてた人が忍耐の限界を超えてある日キレたとしても
他の人は同じ目にあわされてないから当該の人の怒りを理解出来ない。
もしくは｢暴言が許されると思うくらい親しみを持たれてると思いなさいよ｣
｢悪気じゃないんだし、“それくらい”で場を乱さないでよねー｣
と理不尽な諌められ方をするパターンもある。

人間、他人の痛みはいくらでも我慢出来る（笑）から

いや、友やめってそんな簡単に出来ないだろ…
同人者って発想が極端じゃないか

なんだかんだで多少の気に入らないところは目をつぶりつつ、
なあなあで付き合う人間の方が多いんじゃないのかなあ
で、たまにこういうとこで愚痴るのもいいんじゃないの
FOするのも上手く行けばいいけど、失敗したら大変だし
そんなゲームや漫画みたいにいかんよ

付き合いの被ってる複数人の中で、自分の我慢できない1人だけを
スマートにCOできるならそんな素敵な事はない

いろんなつながりがあるからそう簡単にＣＯなんて出来ない
簡単になんで友達やめないの？とか言う人は
リアルの人間関係は大丈夫なの？

人とすぐ関係を切るようなやつは、
「なんだアイツ」って周りが離れて結局一人ぼっちになるよね

…ぶっちゃっけ過去の自分なんですけどねorz
というわけでそんな極端なことやめとけ
好きな人とだけ仲良くしたいなんて虫が良すぎる

>>846
確かにそうだがかといってうだうだ続けると磨耗してとんでもないことになったり
デモデモダッテ扱いされたりするわけだから難しい所だよな

厨だけ消えれば平和なのに

>>846
確かにそうだがかといってうだうだ続けると磨耗してとんでもないことになったり
デモデモダッテ扱いされたりするわけだから難しい所だよな

厨だけ消えれば平和なのに

連投になったorz

>>823です。想像以上にレスがついてびびったｗ
店頭予約は色々な形があって、予約キャンセルが悪くないケースもあるのか
そこら辺の事情は知らなかったんで勉強になった

今回の事でAは、予約した店での今後の予約・取り置きが出来なくなったから
他の店でもそういう対応されると思い込んでたよ

後出しうざい

>>847
>人とすぐ関係を切るようなやつは、
>「なんだアイツ」って周りが離れて結局一人ぼっちになるよね

切られた厨が言い回りそうな内容だ

結局のところ立ち回りが上手ければ厨が正義になりうるんだよな

普通の友だちなら切るのは簡単だが、
同人友は、ジャンルの切れ目が縁の切れ目だろ？
だから友だちじゃなくて、同人友。

仕事や近所付き合いじゃないんだから、学校の席が隣だから友だちねー
みんな友だち仲良しこよし　ってのりのヤツを、距離無しって言うんだよ。

友だちと、トラブル起こさないための「付き合い」は別物だからな

で、ちゃんとした友だちがいないヤツに限って、自己中な「友だちごっこ」をしたがるんだよな。

同人なのか微妙なんだけどうへ

友人Aと一緒に、私が以前作った作品を別媒体でリメイクした。
(例:漫画→ゲーム)
作品は子供向けなんだけど、Aはこの作品で腐妄想をしていた。
それ自体はそこまで好いてくれてるんだ！と喜んだんだけど、
だんだんあるキャラクターを変態化していってるのがちょっと辛い。

自分だって二次創作でキャラをホモにして萌えてるし、
原作者から見たら性格改変な妄想もしてるだろうし、
子供向け作品にも手を出すから人の事言えない。

でも、一緒にリメイクする際に、子供にこの作品を見てもらって
どんな事を伝えたいかとか、子供向けという事を2人で考えて
一生懸命作って来たのに悲しくなった。
変態化されたキャラは私が元の作品を考えた時から気に入っていて、
Aもそのキャラを気に入ってくれてたから、
BLにするにしてもそういう性格改変は辞めて欲しかった。

何か言って自分の知らない所で妄想されるのは嫌だし、
それにAの絵は凄く自分のツボをついていてどんな絵でも見たいと思ってしまう。

ただ、年賀状にその変態化されたキャラを描くのは辞めて欲しかった。

>>856
なんとなくどのジャンルか分かってしまった。
新年早々趣味の合わないもの見せられてしまうなんて乙でした。

>自分だって二次創作でキャラをホモにして萌えてるし、
>原作者から見たら性格改変な妄想もしてるだろうし、
>子供向け作品にも手を出すから人の事言えない。

＞変態化されたキャラは私が元の作品を考えた時から気に入っていて、
＞Aもそのキャラを気に入ってくれてたから、
＞BLにするにしてもそういう性格改変は辞めて欲しかった。

>何か言って自分の知らない所で妄想されるのは嫌だし、
>それにAの絵は凄く自分のツボをついていてどんな絵でも見たいと思ってしまう。

矛盾してるよね
まぁ痛年賀状は勘弁して欲しいというのはわかるけど
個人の嗜好までは口出し出来ないとも思う
原作者とファンと割り切るしかないんじゃないかな

>>857
紛らわしい書き方しちゃったけどジャンルは創作です。

帰省して、久しぶりにショッピングしようとAに誘われた
そのAのジャンルはナマなので、コンサートがあると
絶対に上京する（※私のジャンルはナマではない）

今月もどうやら上京するらしいのだが、
地元⇔東京間の交通手段を迷っている、と
会ってすぐに相談された
金はないので日帰りがいい、でも泊まって買い物したい
ジャンル友とアフターしたいコンサート会場から近くて安いホテルはないか
来月は友人（※私にとっては知らない人）が泊めてくれないから
ネカフェに泊まろうかな……という会話を一日延々とされていた

朝方は相談だと思ったから、私も色々と提案した
Aが不安だと言った飛行機の乗り方も教えた
新幹線も安いパックや格安切符も教えた
でも結局一日中交通手段どうしようどうしようしか言わず
こちらが提案しても結局
「あーコンサートどうしようでも○○君と△△君にに会えるー!!
○○×△△最高ﾊｧﾊｧ」で締めくくられる
話題変えても結局この話を持ち出す
面倒になってこの話題になったら「ﾊｲﾊｲそうだね」でスルーしてたけど
一日がとってもつまらなかった……

>>860
＞金はないので日帰りがいい、でも泊まって買い物したい
＞ジャンル友とアフターしたいコンサート会場から近くて安いホテルはないか
＞来月は友人（※私にとっては知らない人）が泊めてくれないから

これ交通手段どうしようじゃなくて、>>860に「うちに泊まってもいいよ」って言わせたかったんじゃないの

合宿所とか押しかけ厨だよね

間違いないな
一回泊めたらその後ずっと泊める羽目になるから
スルーしたのは大正解

860の天然スルー能力に拍手
それはどう見ても誘い受けだろう

860です
乙ありがとうございます

書き忘れた
私が東京に住んでいたらAは宿目当てかなと思うんだけど
そもそも私が住んでいるのは東京どころか関東でもない
Aの萌え対象アイドルのコンサートも開催しないところ
だからどうしてそこまで交通手段ばかりを気にするのか不明なんだ

「じゃあ私が予約してあげるよ（or調べてあげるよ）」待ちと見た
どっちにしろ誘い受けだろうからスルーしていいよ

「大変だね！それなら日帰りでも仕方ないよ！」
「えらいね！東京のホテルに泊まれるなんてすごいね！」

とか言って貰いたいだけなんじゃないの？
そう言うと満足するよ。また話し出すけどｗ
別に解決方法は求めてないんだよ。話して共感して貰いたいだけ。
年配の人とかに多いけど、若い人でもけっこういる。
むしろ860友からすると860の方がKYという。

>>865
866が言うように下調べから準備もちろん当日の誘導から暇つぶしの話し相手
アフターの予定がなかった場合の予備です。
そのまま見事な天然スルーを決め込んで逃げ切ってください

友人の一人称が俺になってきた
しかも１人じゃなくて何人も

性別が気に食わない、とかジェンダー的な悩みじゃなくて
ネットで交流した相手が俺女だったりサイト主が俺口調だから移ったそう
ネタで使用してるだけならまだ良いけれど、気持ちが乱れてたり憤慨している時にも
交流ツールを使用して「俺は！俺は！」と乱列させているのは正直情けないと思う

いい大人がリアルで俺口調使用するのも違和感ありまくりだし人の勝手と言われたらそれまでなんだけど
可愛い服着て見た目も女の子なんだから口調もちゃんとしようよ…

女性の俺は方言の場合もあるから
そういう地方の人がわりと違和感なく使ってしまうこともあるみたいだな

というレスが必ずつくけど
いまだかつて(仮に地元では女性の一人称が俺であっても)
実際に使っている女性をみたことがない。

関西人でも、書き込みは標準語だったりするしな

オレオレ詐欺？

【審議中】

　　　　　　　　　
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　　
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 　

口調移ったのなら飽きれば戻るんじゃないか？
風邪みたいなもんだ
タチ悪いのは元からの俺僕女

厨だった頃、とあるキャラの真似で一人称が「わし」だった
しばらくわしで通したが、当時幼稚園だった妹にお姉ちゃんじゃなくわしと呼ばれて目が覚めた。

その友人と話すとき、そう返してみてはどうだろう
例：○○ちゃんはどれがいい？→俺はどれがいい？
複数の俺女がいるときなら　そっちの俺はどれにする？　等

それは何というか、二重人格設定で仲間認定食らいそうな悪寒

879の友人はネット上交流ツールのみ「俺」なのか
リアルでも口に出しているのかどっちなんだ
リアル分は
「一緒にいて恥ずかしいから」で何とかなってくれると思うけど
趣味の範囲・ネット上となると……

仲間認 定食

俺の嫁とか誰得俺得みたいな単語？で俺を使う人は居るけど
その人の普通の一人称は私だからそう言うのは気にはならないけど
普段から方言じゃなしに一人称俺だったらイヤだろうな

>例：○○ちゃんはどれがいい？→俺はどれがいい？
>複数の俺女がいるときなら　そっちの俺はどれにする？　等
これいいなあ。869じゃないけど使えそう

俺の嫁程度でうへられるこんな世の中じゃ

２ちゃんで「俺」使っただけで俺女認定されたの思い出した

俺の嫁でうへってんじゃないだろうw

若い女性でも「俺」って言うのはどこの方言なのか気になるなあ
うちの方はお年よりは言うけど若い女性は言わない

>>878
【審議中】

　　　　　　　　　
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　　
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 　

成人女性でリアルで「私」以外使ってる人間はどっかズレてるよ
よほど田舎社会に生きてるなら別だが、
方言だからという理由で全国に浸透してる一人称は存在しない

一人称が自分を名前、男の一人称、漫画や創作で使われるようなもの
そういうのは精神的に成熟してない証拠

かなりマイナーな自ジャンルに俺女僕女わし女全部いる
そういうやつに限って声がでかくて目立ちたがりだから邪魔くさい
同ジャンル内はみんな友達！な風潮な上に同カプだから
勝手に仲間意識持たれてイライラ

友人Ａの被害妄想がひどい
とにかくマイナス思考で被害者ぶって周りを巻き込む
私が友人と電話しているのを見ると
電話を切るやいなや「今のって私の悪口？」と毎回聞いてくる
ビスタが使えねー役に立たねーって話がどうすればそうなるんだ

個人誌だと売れないから一緒に合同誌作ろうって言われてＯＫしたら
「私のページ多かったら迷惑かけちゃうから少なめにするね」って毎回３、４ページしか描かない
一緒にコミケに出れば「(私)ちゃんはいっぱい話しかけられるのに、私には全然ファンがこない」と愚痴る
サイトは放置してて漫画も３、４ページ程度しか描いてないのにファンとか
よっぽどの神じゃなきゃありえないっしょ…

冬は別々で参加したんだが、私が手紙やら差し入れを貰っているのを見たＡが帰りに
「手紙も差し入れもなかった。(私)ちゃん、私あての差し入れとか手紙とか隠してない？」
ウチに届いてる私へのファンレターとかこっそり捨ててたりするんじゃないの？」と言ってきた
いい加減にしろとマジギレしそうになったが抑えた…しかしそろそろ限界
私は一生懸命頑張ってるから、少ないながらも手紙とか頂けてるんだよ
ルームシェアしてる相手でなければさっさと切ってしまいたい…

ゲームスペースで売り子しているときの話

自分はそのＡが出している本のゲームをずっとプレイしたくて、
Ａに「面白い？」って聞いたらいきなりラストのネタバレをされた

Ａからしたら「面白いのでやってみなよ」ってことだったのかもしれないが、若干
うへっとなってしまった・・・

>>888
ルームシェアだからこそ早めに切った方が良いと思うが
そのうち、グッズ買ってる→お金いっぱいあるんだね→私のお金持ち出してるんじゃないの？
とかなりかねないぞ

ルームシェアしてる相手を切るのは大変だよー
一人では払えない家賃を折半してることがほとんどだし
自分が出れば敷金礼金引越し代
相手を出せば倍の家賃、そうそううまくいくもんじゃない
>>888はうまく切れるといいね

>>888
このシーズンだ、部屋は見つけやすいだろうからお金かかってもシェアやめて1人で暮らせ
「本来は私が貰うべき」「半分は私のもの」で終わればまだラッキー
890に付け加えて同人に使う道具や在庫、リアル仕事道具、衣服や小物にエスカレートする

現在の状況から上記ケースの可能性が非常に高いと思われるのでまずは逃げれ

いくらなんでも現情報だけなら引越しまで一足飛びは考えすぎだと思うよ
ただ、そうなる可能性はあるから、見極めのためにも
私はこれこれこう地道に量こなして活動してて、それが運よく
波長の合う読者さんにあっただけであり、ほとんど活動もしないあなたは
自分からそのチャンスを潰しているようなもの、
手紙を捨てたのではないかという話だけど、
あれからもずっと考えたけどルームシェアする上で同居相手に
そういう疑いを持たれているのは今後の生活にも響いてくる。
勿論私はそんな事してないし、まだ疑っているなら残念だけどそれぞれ
別々に住む事にしよう
って言ってみるだね…

>893 の後半二行目以降を
そう思いながらルームシェアするのは辛いから、あらぬ疑いを持たれるなら
別々に住む事を視野にいれなければいけなくなるけどAちゃんはそれでいい？
って言ってみるのはどうか
とにかく乙。切りたいのよくわかる

そうしてみるだね

ところで別々で参加したってことはスペースも別なんだよね？
なのにどうやって888が隠したって発送に至るんだろか
被害妄想とかネガティブ以前に他人の所為だと疑ってかかるのは
もう林先生物件のように感じる

これが酷くなると「このネタは私が考えていたもの、頭の中を見たんだ」とかなるな

それはもう林先生を呼ばないと

>>896
そんな事言われたら
「へえ！テレパスな自分テラスゲェ！」って返したくなるな

>>895
ルームシェアだから家に届いたファンレターってことになるんじゃないかな？
あとは都合良いように脳内変換して「888の所にA宛の差し入れがあったでしょ」と

放置すると、金以上の大きなものを沢山失いそうな物件だよなあ
シェア相手だから、無理やりウヘにすぎないと納得してる感じだ

相手はあきらかに、精神状態がおかしくなってきている
友だちだろうが素人の手に負えるもんじゃないぞ

ここの書き込み見てるとほんとひでぇよな．
リアルで会ったことないようなタイプの人がホイホイでてくる．

ぶったぎりスマソ

とあるオンリでの無償委託を頼まれた。
理由は「自分は友達と合わせでコスプレ参加したいから。
そうするとスペースに殆ど居られないし…」とのこと。
コスプレしてスペースに居ればいいじゃん。
もしくは売り子を頼め。
単純に搬入とかめんどくさい☆面倒な事はぜーんぶ人に任せて
自分はずーっとコススペースに居てマンセーされたい＆交流したい☆
そして売上はしっかりゲット☆って事じゃん…。

サークル落ちたから委託、一般参加でコスプレだったらまだ分かるけど
イベント行くけど無償委託して☆
あ、でも友達とコスプレするから私ちゃんのお手伝いは一切しないよ☆
でも更衣室並ぶの嫌だから、私ちゃんのサークル名義で
サークル用優先着替えタイム利用させて☆
って舐めてんのかと…('A`)ウヘ

もちろん

>コスプレしてスペースに居ればいいじゃん。
>もしくは売り子を頼め。

って返したんだよね？

それ普通に厨じゃねぇの？
自分なら絶対に縁切るわ

もしこれからも友達でいたくてでも委託はイヤなんであればスペースに余裕がないとか
他人の金の管理は怖い云々言って逃げた方がいいぞ

無償委託ってコス友人がスペ取ってるとこの売り子ヨロってこと？
でも私ちゃんのサークル名義？
私ちゃんのサークルとコスサークルの２SP？

委託って有料の企業のとかもあるけど基本は無料じゃないのかな
お互いに委託しあうとか好きだから置いてもいいとか理由はあるけど

なんか無償委託って言葉が気になるけど
委託なのかスペ丸ごと任されの売り子なのか

自分のスペに委託お願いされたなら、無理、でいいんじゃない？
嫌な人の本ってトラブルの元だし、
「お金に関することだからきちんとしたい、責任取れない」とかで

今のジャンルに来てからしりあった友人Ａのウヘ

サイトの日記もツイッターもものすごく面白く、絵も独特なんだがものすごく個性的で
素敵な絵や面白いネタをアップするＡ
元々私の方が彼女の絵が好きでメールを出したりしていたのだが、ひょんなことから
同い年であることがわかった
住んでいるところはかなり離れているのだがＡがたまたま仕事の研修で都内に出ることに
なったので逢う事に
18時に待ち合わせをしたが１時間待っても来ない。メールはくるが電話は繋がらず、
結局１２月の寒空の下１時間半以上待ちぼうけ
仕事のことだししょうがないよね、とその当時は思っていたが…
後にものすごいルーズでどうしようもない人だと判明した
仲良くなって同人誌を出したいと言い出した（Ａはコピー本を昔のジャンルで２冊ほど
しか出しておらずオフに関しては素人だった）
印刷所とか全然わからないから合同誌にしよう、と言われて快諾
だけどその後からがひどかった
月曜日締め切りなのに日曜日にＰＣが壊れる→データが全部消えた、とのことで発行延期
次のイベントあわせ、金曜日早割り締め切り→実家から呼び出しくらった日曜には帰ってくる
→私「月曜日通常で出せる？」了解を貰う→日曜日から火曜日まで連絡が途絶える→発行延期
三度目の正直、ミケあわせ→早割り間に合わず→通常間に合わず→特急（この時点で私は穴埋めのため
漫画を彼女の担当ページ４枚減らして３枚描いた）→結局間に合わない
結局発行を決めてから半年以上経ってからの発行になってしまった
私は絵柄が安定しないので半年前の原稿とか本当に恥ずかしかった
何よりもＡのせいで特急になったのに結局印刷代も私からの借金で作ったのがウヘ

Ａとは今でも友達だが二度と合同誌は作らないと誓った…

>>905
お前もうちょっと日本語勉強しろｗ
>>902のサークル名義でサークル優先着替えタイム使うって言ってるし
コス厨は最初からサークル申請すらしてない
でも本は売りたいから>>902のスペースに委託したい。もちろん無償で
イベントに参加はするが売り子する気は一切無い。でも委託だから
売り上げはきっちり回収する

委託って普通はタダで請け負うものじゃないの？って考えなら厨予備軍

色々言葉が足りなくてごめん。
当然預かるのは断ったよ。

私の取っているスペースに置いて欲しいって事で、
最後から５行目からの文は、ほぼ原文ままの届いたメールの文章。
無償委託って言葉は彼女の方から来たからそのまま使ってしまったのだけど、
頼む側から無償って言い出すのはおかしく無い？
人に委託頼まれてお金取った事無いけど
私はそこも含めて丸ごとウヘってしまった('A`)

あと『私ちゃんのサークル名義』っていうのは
更衣室入る時にサークル名とサークル証見せれば
一般の人より優先して更衣室使わせて貰えるから。
紛らわしくてスマソ。

>>908
乙、ひっじょーに乙。
まさかほぼ原文ままだとは思わなかったラスト五行目からの要求。
サークルの手伝いしないのに名義だけ貸せとか完全な厨じゃないか。

>>906乙
半年で絵柄って変わるのか大変だな
描くのが早そうだから沢山描くと半年でもかわるのかな

一緒に活動するんじゃなきゃ友人としては楽しい、て人いるよね。乙

>>908
正に寄生厨だな…きちんと断った908乙
そんな厨に旨い汁吸わせてやる義理なんかこれっぽっちもないもんな

>>910
絵柄が変わらなくても半年前の絵なんて恥ずかしいという人が大半だと思うよ

他人から見たら変わってないwって思われても
本人にとっては古くなってるって思う事はあるしね

>>901
それは同人経験が少ないか、超幸運かの、どっちかだ
幸運ならあやかりたい

同じ趣味の人だっていうだけで関係ができるから、他の友だちが作れない厨とまで関係ができるんじゃないかと思う

901の言うひでぇがどの程度のを指してるかわからないけど
自分ももう友達やめたらいいのに、と思うような書き込みの人には
会った事がないなあ
同人活動20年以上だけど
痛い人が居るのは現実だろうけどそれは一部であって
大半の人はまあまあ普通だと思う、てか思いたい

長い付き合いの友人A
めちゃくちゃ絵がド下手くそなのに、うまい人と組んでだした同人誌が結構売れたため、
「自分もうまい！合同誌もうまくなければこんなに売れないし！」と勘違いしている
一回コミケで本を出して爆死（5/300冊みたいなことが起きた）したのに、
未だに自分はうまいと思ってて、ヘタな絵を見せてきて「自分はうまいよ」とかのたまってる
それだけならまだしも、30超えてるのに
「子供の頃親との関係がうまくいかなかったから自分は青春時代を奪われた」とかずっと言ってるし、
モテ自慢（相手方の話を聞くと、一方的に付きまとわれて迷惑していると言っていた）、
自分は特別な人間！誰からも天才と言われる！とか
自分はこのグループの人間関係全部把握してて一番影響力持ってるの！とか
自分がいないと会社回らないしね！とか誇大妄想がすごい
普通に話している分には普通の人なんだけど、
自己言及が始まるとあまりにもこっちの感想と違う事を吹き始めるのでそのたびにもにょる
自信たっぷり過ぎてツッコミも出来ないし、時々「そうかなあ」と反論すると、キレてチャットから落ちたりとか
愚痴りまくってSNS系のコミュのアカ消→別アカで復活　と面倒なことになるので触れられない
生暖かく見守っているけど時々全力で突っ込んでやりたくなってギリギリする…

よくつきあってられるね
自分ならとっくに友やめコースだ

Aは>>916以外の人と話してるときもそんな感じなのか？
だとしたらFOするか根回しないと>>916がAと同類に見られてまわりから切られるかも…

基本悪い人でもないのでみんなスルーしてる
時々「あれってちょっとね…」って陰口みたいになるけど、
まあまあ波風立てずにｗみたいなノリ
だから自分も自分からはなにもしないけど、そろそろ相槌うつ軽作業に疲れてきた…
爆死した時に気づいて欲しかった

916のAみたいな人は割とよくいるし
意外にもハブられるほどの難物でもない

こういう人ってどこに行ってもバカにされて生きていくしかないんだよ
３０越えとか本気で終わってる

自己評価はバカみたいに高いけど、他人に関心が薄い分
他人の悪口を言わない・行動に干渉しないタイプなのかな＞悪い人じゃない

うん、それほど極端じゃなくても、同人関係ない社会人でも
学生でも主婦でもいる

こういうタイプは何がトリガーなのかわかってるから、
適当にスルーしてハイハイいってれば
いいだけなんで、基本問題ない

だから>>919が友やめまで至らないのはよくわかる

しかしこっちが消耗してたり、疲れてたりするときは
イラッ☆とするんだよねww

そのタイプだと問題は金だね

自費出版詐欺に引っかかりそう
一人で踊ってるうちは勝手にしてねだけど、お金貸してっていわれはじめると不味い

ただなあ　「あのひとの絵へったくそー　あの人の言うことうそばっかー」

って他人の評価下げや反論ばっかり言う人より、自分に夢見てる人の方が付き合いやすいんだよなー

つきあいやすいかー？
言ってることがどれだけ前向きだとしても実力がかけ離れてたり全然努力してない人とは長続きしないなー
こっちがその人に対して「口ばっかり」ってマイナス感情抱いてしまうから

自分に夢見てる人って、仕事とか「できます」って言って引き受けて結局できないor低クオリティ
のイメージだからどっちも付き合いたくない

相変わらずお前らの例えは0か100しかないんだな

>>926
他人下げばっかりしている人「よりは」付き合いやすいよ

何か任せなければいいし、金も貸さなければいい。へーそー　って聞いていればいい。

だが他人の悪口を言うヤツは、他で何言ってるかわからん。信用できない。
自分上げしてるヤツは、他でも自分上げしてるだけだから心配いらない。

>こっちがその人に対して「口ばっかり」ってマイナス感情抱いてしまうから

これ、他人下げしているヤツにも当てはまるよな

他人sageも自分ageもしないごく普通の一緒にいて楽しい人なんていくらでもいる
わざわざそこに目を瞑ってまで付き合う理由がそもそもわからない

弱小ジャンルでいつもスペースが隣り合うとかだと、ケンカできないよ

まあ、ウヘらない相手ばかり選んで付き合えれば理想だけどさー

ジャンルが小さかったり、リアからの続きでつきあってたり、特に他人sageのヤツは、
周囲の顔見てsageてくるから、そういう人だと知らない共通の友だちとかもいるんだよ。

とりあえず自分あげも他人下げも、自分に自信がない人なんだなーって思うよ
両方共とにかく自分はまわりより上って確認したい人なわけでしょ

究極の選択でどっちか選べって言われたらまあ自分あげの人かなあ
太鼓持ちや奴隷になりたくないけど、他人の悪口に付き合ってると同類と見られるし

>>916
300部の在庫ぐらい当人の勝手だしな　

誰にでも欠点はあるけどそれだけじゃないわけ
ここはスレタイ的に一応「欠点のみ」を書く場所だよね。
(長所書いてると長文になっちゃうだろうし)
だから、ここに書き込まれたのを読んで
「なんでそんな人と」と言うのは野暮って気がする。

訂正

誰にでも欠点はあるけどそれだけじゃないわけ×
誰にでも欠点はあるけどそれだけじゃないわけで○

本当にぷっちぷちのうへ

質問（予定は〜なの？等）に質問（なんで私に聞くの？等）で返し、語尾に^^;を付けるのがうへる
^^;だけでも苛立つがそれ（例、相手の予定）を相手以外の誰に聞けというのか、どこに脳みそつけてるの？

>>938
その内容だけ見ると938が相手にウヘられてる気がする
誰にでもそう返す子なら話は別だけど

要は自分の予定とかプライベートのこと教えたくないってことでしょ

>>989は待ち合わせをした相手やイベントのアフター打ち合わせでも
プライベートな予定は教えられないって言う人？

989じゃなくて939だった＾＾；

>>939
「アフターに共通友人と集まるけど別グループのアフターに行く？」に対し「なんで私に聞くの^^;」
「参加企画サイトのアドレスが変更になったけど貼りなおさないの？」に対し「なんで私に聞くの^^;」

判定ヨロ

まあ交流広げた結果周囲に神（壁、支部ﾗﾝｶｰ）が増えたから下位に見てるのは間違いないだろうけど

>>940
ああ、そういう流れで聞いたのならごめん

938だとどんな場合に予定を聞いたか分かんなかったから
そこまで付き合いのない相手なんじゃないかと思ったんだ

必要もない相手に予定なんか聞くかよ
常識でわかれよ

>>942
自分の発言に責任持ちたくない人が意見を求められるとよくこういうテンプレするけど
（後で「あんたがあの時〜って言ったじゃん！」って責められたくないらしい）
942の友人の場合は自分ひとりの行動を聞かれてるだけなんだからちがうよな
それともそいつは自分自身の行動にすら責任持ちたくないのかね？
もしくは単に日本語読解力がないだけか

>>944
まぁまぁ
やたらと詮索してくる人もたまにいるからどういう状況なのかなって思ったんじゃない？

それにしても>>942の聞き方でその返事って
「じゃあ誰に聞いたらいいの^^;」って返したくなるね
ぷっちぷちどころか自分ならかなりうへってなるなｗ

>>945
発言に責任を〜ってのはそうかもしれない
942の内容はフェイク入れてあるから実際の内容ではないんだけど
相手個人だけの話を聞いているだけだから私も周囲もやっぱり全く関係ないんだよね
好きにしていいよみたいな返事をしながら行動が伴っていないこともしばしば

読解力がないのか馬鹿にしているのか…半々だなあ

オタの場合、聞かれたくないことを聞かれたら、適当に流す・ごまかすという
学生時代に身につくはずの処世術ができない人が多いと思う

いちいちバカ正直に深く考えたり、食って掛かったり、
角の立つ言い方して相手をやり込めてやろうとか
幼稚な自意識を抑えられないタイプが多い

しかし質問をよく見ると、相手はもしかして「ほっといてよ」って思ってるんじゃないのか？
あるいは直球の質問じゃないと理解できない人なんじゃないか？

「アフターに共通友人と集まるけど（あなたは）別グループのアフターに行く？」
っていう質問が、
「別グループのアフターに行くかどうか、あなたには関係ないじゃないか」
って意味に取られてるんじゃないか？


「アフターに共通友人と集まるけど、あなたも来る？」って聞けばいいんだと思う

　サイトのリンクの件も
「なんであんたが言うの？　あんたが困るの？　なんであんたに言われなきゃいけないの？」

　ってことじゃないのかな？

>>942
942が参加企画の関係者で、リンク先のアドレスを張り替えて欲しいなら、
「なんで？」って聞くのは間違い
「張り替えてくれませんか？」が正解

相手は942の、要望を遠まわしな質問にしてくる事に、ウヘってるんじゃないか？
そもそも要望でさえないなら、それこそ942はなんで相手にそれを質問してんの？
ってことは自分にも疑問なんだが

>まあ交流広げた結果周囲に神（壁、支部ﾗﾝｶｰ）が増えたから下位に見てるのは間違いないだろうけど

こういう卑屈な態度で誘い受けする態度に、相手はイライラしてると見た

>>942
とりあえず、その質問は何のためにしたんだ？

>>952
フェイク入りっていってるのにその質問はどうなのｗ

949と950は本人乙って奴か？
内容も張り替えてくださいじゃないしそいつのサイトの話をそいつにしてなんで私にって言われたらおかしいだろｗ

ってか話の内容はフェイクだろ

942はフェイクという事だけど
この程度を遠まわしな要望と捉えられたら話すのめちゃくちゃ気を使うわ…

むしろ遠まわしじゃない言い方が知りたい

942の聞き方がどうこうより、相手は942を相手にしたくないんだろう（FO中？）と判断されても仕方がない

たとえ相手にそのつもりがなかろうと、質問に質問で答えられると素直にイラつくから
どっちの場合でも「あ、聞かれたくなかったの？ごめんね〜」で流して
こっちからもFO開始するかな

図々しい遠慮をする友人Aにうへ。

Aが神の本を探していて周囲に見つけたら買っておいてと要請
友「A見つけたから買っておいたよ〜」
A「ありがとう！送ってもらえるかな？送料高くて悪いから普通郵便でいいよ！」
お前が払うんだよ！

友「旅行に行ったからお土産買ってきたの」とお土産の袋を人数分仲間に差し出す
A「悪いから一個でいいよ〜」
元から一個だよ！

今のところしっかりツッコミは入れてるし笑える程度なのでうへで済んでいる。

>>958
すまん「図々しい遠慮」という言葉が的確すぎて噴いた

>>958
「図々しい遠慮」に吹いた、まさしく言葉の通りだ
958が丁寧にツッコんでくれるからボケのつもりで調子に乗ってるのかもな

>>953
フェイクを示されたんだから、それを前提に質問してるだけだ
全然状況の違う創作話されてもなあ

突っ込み入れたときの反応が気になる
「フヒヒ、サーセンｗｗｗｗｗ」って感じだったら突っ込み待ちだな

>>958
リアルやる夫とやらない夫って感じがするｗ


＞送料高くて悪いから普通郵便でいいよ！

オタじゃないけどうちの身内にもいるわ･･･
あんたが払うんだよ！って言ったらムっとするので
ネタとして笑えないのがむかつくけど

>>963
そういう時は「出したよ」って言って捨てちゃえ
で文句言ってきたら、「責任取れないから」って断れ

あるある

頼まれた買い物したよ、宅配するよ→商品代金だけ
送料はどうしたときいたら「あなたとはそういうのがない関係だとおもってた」

どんな関係？

オトナなら色つけるの常識だってことぐらいしっとけ
ほんと恥ずかしいわ

頼まれた買い物をした上に送料負担ってのは色つけとは言わないだろ
>966みたいなオトナにはなりたくない

966を読んで自分は
「大人なら本代と送料はもちろんそれに色付けて振り込みなりしろ」
と言ってるんだと普通に解釈してた
なるほど967のように読めなくもないな…どっちなんだろう

どんだけ読解力がないんだよ
お品代+送料さらにプラスαするのが当たり前だろうが
どうしたら真逆に読めるんだ
有り得ないにもほどがあるわ

自分だったらステラおばさんのクッキー４枚入りの小袋とかそういうのを
次会ったときに土産として渡すな

あんまり色つけられても恐縮するから代金に送料を足して端数を切り上げてってのが一番いいかもね
代金1800円で送料が350円としたら2500円渡すくらいでさ
親しい間なら会った時に喫茶店で一杯奢ればいい

小さな心遣いや感謝の気持ちがあれば仲のいい間柄なら気にならない
それが嫌なら代理購入をビジネスライクでやってる人に頼んだほうがいい

間違った解釈をされるのがそんなに嫌なら
最初からもっと丁寧に書けばいいのに
自分に関係無くても読んでて気分が悪くなる


まあそれはともかくみんな乙
頼まれものって扱いに神経使うしただでさえ大変なのに
送料分たかられそうになるとは気の毒な話です

>>972
あの程度の読解力もないバカなガキはコクヨのノートに漢字の書き取りでもしてろ

リア友同ジャンル字書きのAにぷちうへ

マイナージャンル故作品が読めるのは貴重だし
メインカプは合わないけれどその作品全体が好きなので楽しく読ませてもらっている
しかし短編だろうと一作品に1〜2箇所程度の誤字脱字がある
自分も多少の字書きなので本当に気になってしまう
最初は指摘してたんだが2回目位で指摘するのも言いづらくなりやめてしまった
でも相変わらず誤字を見つけてしまう

>>973
読解力厨(゜Д゜)ｶｴﾚ!

>>974
誤字脱字の指摘は本当に言いづらい。
あっても文章自体は理解できるんだけどちょっと気になる…。
でも何度も指摘するのも気が引ける。

>>973
同意

>>938
>>966

同一人物か知らんが相手を読解力ナシと責める前に自分の文章読み返せ
情報少なすぎ、誤解招きかねかい文章書いといて
「ありえねーだろ」って…お前がありえねーよ

しかもその後「これこれこういうことだっつーの」って書くなら
最初からそう書いとけ、スレの無駄遣いだ

>>938
>>966


同一人物か知らんが相手を読解力ナシと責める前に自分の文章読み返せ
情報少なすぎ、誤解招きかねかい文章書いといて
「ありえねーだろ」って…お前がありえねーよ

しかもその後「これこれこういうことだっつーの」って書くなら
最初からそう書いとけ、スレの無駄遣いだ

951 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/07(金) 22:11:16
同人友達ｳﾍスレ938&966

同一人物か知らんが相手を読解力ナシと責める前に自分の文章読み返せ
情報少なすぎ、誤解招きかねかい文章書いといて
「ありえねーだろ」って…お前がありえねーよ

しかもその後「これこれこういうことだっつーの」って書くなら
最初からそう書いとけ、スレの無駄遣いだ

>>974
一作にミスが一個二個どころじゃなくあることは知ってる
誤字脱字の修正する気なら、ないからごめんね
いちいち指摘しないでくれて、ありがとう

それチェックして修正する時間があったら、自分新作一本書きたいんだ
自分以外の誰にも書けないものであるっていう自負はあるよ

作品は好きだけど誤字が多い、それ以外に不満を感じないって相手の場合は
失礼と思いつつ保存→誤字修正してローカルで楽しむことにしている

>>974

>>980のような考えの人もいるだろうから一概には言えないけど
オンライン作品なら無記名メルフォとか拍手とかで見つけ次第指摘した方が親切
（新規の読み手のために）
オフライン作品なら、再販するサークルでない限りは放置
でいいんでないの
どうしても嫌なら読むのやめればいいだけの話だし
それでも好きなら>>981のような手間をかければいい
そこまでして貰えるならその作者も冥利だろうね

出版以前に20人近くのチェックが入る商業小説でも誤字はなくならないんだから
基本一人で作業する同人に完璧を求めるのは酷
一度見逃した誤字は、同じ人が何度読み返しても見つけにくいものだから
その人の確認不足と決めつける事もできない

>>981
いいな、それ
参考にさせてもらう

誤字多い人って、なぜか重要な場面ほど誤字発生が多い気がする
しかも、勢いで無視することもできないようなとんでもない誤字
せっかくのシーンのつまずき感や盛り下がり感のはんぱなさと来たら…

以下おちんこでる禁止

もろちん

ところで>>970は？
テンプレだと次スレは970が立てるってことになってるけど

立てられなかった誰かよろ

何でも適当に何とかなると思っている友人にうへ。
ちょっとしたことならいいが、
合同誌の〆切などの事務まで何とかなるで済ませようとして気が気じゃない

で、締め切り破ったりはしたの？

>>989
そう、やぶるんだよ。二週間遅れ。
そいつのせいかどうか分からんが、
他の参加者もダラダラと遅れる提出してる。
自分か〆切早めに設定しておいたから
落とさずには済んだんだけど。

誰もいないなら自分が次スレ立てようかと思うんだが
ここは実質６１、新スレは６２でいいんだっけ？

>>990
それって、友人達からすると「せっかちの９８９にうへ」って思われてそうだな
「締め切りがそんなに早くなくても大丈夫なのに、２週間も早く設定する」とか

勤め先にも「私がしっかりしてるおかげで仕事が効率よく進んでるの！」ってタイプの女いるけど
それと同じような気配を感じる

>>992
〆切が何なのか分かってるか？

その日までに提出しろ、って事だろ？
でもそれは９８９が設定したってだけで別に印刷の締め切りには大丈夫なんだろ？
「私が〆切早めに設定しておいてるから落とさずに済んでる」ってだけで
他の人は「何でこんな早いの？」って思ってるんじゃね？って話
「他の人もダラダラ出すのは友人の影響」ってのも被害妄想というかなんというか

いや、原稿チェック等あるでしょ取りまとめなら。
集まった原稿をノーチェックではい入稿とでもできると思ってんの？

991ですが、立てられませんでした。テンプレ置いておきますので、どなたかお願いします。

スレタイ：同人友達に('A`)となるとき62

同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない、
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです。

●注意事項●
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください

●関連スレ●
・前スレ
同人友達に('A`)となるとき58（実質61）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1280841841/

・同人友達をやめるとき@69
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1292371495/
・同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/　
・【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
・【リア】同人友達の悩み【学生専用】
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/

●補足●
Q:｢CO｣｢FO｣ってどういう意味?
CO = ｶｯﾄｱｳﾄ｡ すっぱり友人関係を断つこと｡本人に直接宣言する事もある
FO = ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ｡友達付き合いを減らし､最終的に別れること｡またはその最中

チャレンジしてくる

立ったよ
テンプレありがとう
同人友達に('A`)となるとき62
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1294487488/

>>995
んじゃチェック期間も含めで他の人より早いんじゃね？
友人だけ遅いならともかく、他の人も出すのが遅いって９８９自体が嫌われてるんじゃないの？

>>998乙！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。