【同人】ネットで困ったこと相談所=その81=

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1スペースNo.な-74
同人関係専用のネットで困ったことを相談するスレッドです。
お役立ち以外のURL張り付けは厳禁。次スレは970あたりで立ててください。
スレ立て規制などでダメだったら速やかに報告、できそうな人がすぐにトライしましょう。
970過ぎたら次スレが立つまで他の人は書き込みを控えましょう。

ウイルスの書き込みでないと判別できる様に名前欄にスレタイ入力+トリップ推奨です。
他、書き込みのお約束と関連参考スレ>>2-4あたり

現在同人板はウイルスの書き込みを規制するために一時間以内に3回書き込むと、
以降はIDを変えるか1時間経過するまで書き込めないようになっています。
1レス32行2KBまで書き込めるので、書き込みが長くなるようなら3回でまとめるか、
それ以上長くなりそうな場合はあらかじめトリップをつけ、
携帯などで他から接続して残りを投下してください。
・上記システムにより支援書き込みは同人板では無意味です。

前スレ
【同人】ネットで困ったこと相談所=その80=
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1264662996/l50
2スペースNo.な-74:2010/07/24(土) 01:14:23
【関連参考スレ】
ウェブリング&検索サイト管理人専用スレ17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250428288/
【管理人に】乗っ取り・騙り被害報告87@同人【なってあげます】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1263889916/

同人に関係ないパソコンの質問などは↓へどうぞ
PC初心者
ttp://pc11.2ch.net/pcqa/
web制作管理@2ch掲示板
ttp://pc11.2ch.net/hp/
レンタルサーバ@2ch掲示板
ttp://pc11.2ch.net/hosting/

801板の姐さん達が作った管理人向けお役立ちサイト
ttp://shirayuki.saiin.net/~kanri801/

まとめサイト
相談所過去ログ置き場)
ttp://apophy71.hp.infoseek.co.jp/doujin/
同人板非常時避難所(したらば)
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/4906/
3スペースNo.な-74:2010/07/24(土) 01:15:05
【相談者】
ここは吐き捨てスレではありません。
相談内容は同人関係限定です。
相談内容をよく整理し、わかりやすい文を心がけてください。
感情的なもの、相手を晒したいだけのもの、同意してほしいだけのものは
嫌われる傾向にあります。
また既出の議論や話題のループ、全レスなども嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。

【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも、「自分の時は〜だったから〜すればいいのでは?」
のような、回答に繋がるもの以外は控えましょう。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
回答を書き込む前にリロードも忘れずに。
相談者を特定するような追求もやめましょう。

マターリ、必要以上は絡まないように
絡みは絡みスレへ
誘導は>>2-3読め、で

○スレッド埋め立て・1000取りは禁止されています。
ttp://www.2ch.net/accuse2.html
4スペースNo.な-74:2010/07/24(土) 01:15:45
◆徹底スルーの奨め◆

▼祭・炎上について、心得ておくべき事
祭の影には、必ず「被害者」がいます。
無責任に祭りに参加して被害を拡大させる事は、
「被害者の負担を増やすだけ」の行為です。
煽り、荒らし、私怨、電波な書き込みはスルーするべきものです。
煽り、荒らし、私怨、電波に構い、祭に参加する人もまた厨房です。
時には書き込まない勇気も持ちましょう。
◇第三者の言葉で、更正する厨房はいないと思って下さい◇

▽してはならない事
※ 被害者に対応や結果報告を求める
※ 被害者のジャンル、サイトの特定
※ 私怨・叩き目的でURLの貼り付け
※ 厨房を煽る(メル欄会話を含む)、もしくは、厨房の説得を試みる
※ 厨房に名前を与える(厨房をつけあがらせるだけです)
※ 伏せてあるorぼかしてあるジャンルについての推測する書き込み
※ 他所のスレを勝手に再利用
※ 他板・他スレへ乗り込み、飛び火させる

▼するべき事
※ 煽り、荒らし、私怨、電波書き込みは徹底的にスルー!
※ 荒らし、個人攻撃にあたるレスは削除依頼をしましょう
   ・削除要請板内 ■荒らし依頼削除専用■
   ・削除整理板内 doujin:同人[レス削除]
   ・削除ガイドライン→http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
※ スレに粘着された時は下手に動くと傷が深まります。
   勇気ある一時撤退で、時が過ぎるのを待ちましょう。
5スペースNo.な-74:2010/07/24(土) 01:33:19
>>1超乙
6ネ困:2010/07/24(土) 17:12:03
>>1 乙でした
7ね困:2010/07/24(土) 20:29:21
>1乙!

前スレ1000
ガッ!
8スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 21:02:43
困ってます、相談させて下さい。

リクエストのメールを頂いたのですが
@オリジナルのキャラクターを描いてほしい。
@とても細かい詳細。
@イラスト系SNSやHPの公開は控えてほしい。
@なんならお金払っても良い。
という依頼でした。
受けようかどうしようか悩んでます・・・・。
9スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 21:05:38
その条件全部飲んでタダで受けてあげればいいんじゃない
10スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 21:21:00
>>8
悩んでるってことは何か嫌な予感がしたってことだよね?
リク募集の内容からはみ出してると感じるならそこを指摘して断ればいい。
「どんな内容のリクでも何でも描く!」ってやっちゃっててどうしようもないなら
描くなりそんなメールは来なかったするなりお好きに。
11スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 21:26:36
やりたいなら受けて困るなら断れとしか
128:2010/07/25(日) 21:33:42
>>10
少し悪い予感がしました。
もし何かの提出物として自分の絵が出されたりしてたらと不安が過ぎったのですが
考え過ぎなのかと何日か悩んでこちらに相談させて頂きました。

そんな疑ってる気持ちで描くのは、相手にも失礼かと思うので
リクエストは断ろうと思います。

>>9さんもありがとうございました。
13ネ困1/2:2010/07/28(水) 15:45:52
どういう風に対処するべきか悩んでいます。相談させてください。
はじめてのことなので、おかしい部分があるかもしれません。

【前提】
当方、18禁一次小説サイト。
一般的な18禁サイトがしているように、「18歳未満閲覧禁止」「リンクフリー、アンリンクフリーです。」
「リンクするときは18禁小説サイトを明記してください」などの注意文を掲載している。

【本題】
先日、契約しているプロバイダから「当サイトが無断転載、著作権侵害をしているという通告がきた」
と、連絡がくる。
通告してきた相手(Aとします)の主張は「Aサイトの警告文を無断転載&改変して、うちのサイトが注意文を
掲載している」とのこと。「著作権侵害に当たるので対処してほしい」という内容。

突然、そんな連絡がきてびっくり。正直に言わせてもらえば掲載している警告文はどこの18禁小説サイト
にもあるようなテンプレートな文章。です、ます調の分かりやすさを基本に書いた文章なので、
相手の主張している部分とたしかに似ているが、それを言ったらどの18禁一次小説サイトに当てはまると思う。
それよりもAサイトは見たこともないし、心当たりもない。

プロバイダの中の人の見解は「見たところ著作権侵害に当たるような箇所は見当たらない」
「通告があったから連絡はしたが、あとは本人同士で話してくれ」「相手方から法的なアクション
があったらまた考えるが、その場合も連絡するのでいきなり解約とかの措置はない」
という返事をもらいました。

なんでいきなりAがプロバイダに通告という形をとったかというと「IPアドレスをとられたくなかった」
ということらしい。
14ネ困2/2:2010/07/28(水) 15:46:59
そして今日、問題のAから直接メールがきました。
要約すると…
※貴サイトは無断転載をしている。
※問題の文章はサイトリニューアル前の文章で現在と少々異なるが、前のデータは事業者に提出している。
※該当ページの文章を全て削除しろ。
※メールに返信しない、受信拒否、アク禁した場合は事業者に連絡する。
※当方のサイトに迷惑行為等の不利益が発生するような行為を採った場合、事業者側の会員規約に対する抵触事項が増加します。
という内容でした。

削除してしまうと、今度は「18才未満の管理人様、小学生、中学生、高校生の管理人様のサイトからの
リンクはご遠慮願います。」等のリンクするための注意書きが全てなくなってしまうため、
削除するわけにもいかず……かといって、言い回しを変えても結局は「改変した」と言われそうです。

メールの文章や今までの対応をみても「無断転載していない」と返信しても聞く耳をもってくれそうな相手には思えません。
メールの文章もすごく高圧的で怖くてあまりこちらから接触したくはありません。
このまま何もせずにいてもいいものか、他に良い対処方法があったら教えて下さい。
よろしくお願いします。
15nekoma:2010/07/28(水) 16:20:50
>>14
Aサイトを知らないとのことなので
「当サイトの記載内容が貴サイトの盗用だと申されましたが貴サイトを存じ上げません
指摘されている文章ははどこの18禁小説サイトにもあるようなテンプレートな文章であり
内容に著作権があるとは思えません。
また当方プロバイダより連絡が来ておりますが「著作権侵害に当たるような箇所は見当たらない」と回答されております。
これ以上謂れのない言いがかりをつけるのであればどうぞプロバイダに証拠と供に申し立ててください。
但し当方への誹謗中傷があった場合は相応の対応をさせていただきます。」で良いと思われ

念の為知り合いにAサイトを見てもらって(既に見ていた場合は今後絶対行かないこと)
どの文章がパクと言うのか確認及び第三者の意見を聞く

メールを送る際は捨てアドでOK
サイト上に掲載している場合はそのアドレスを使ったほうが無難

そもそもIPを知られたくないというような奴がまともなわけがない
真っ当な要求じゃないから身元を知られたくないだけのこと

相手の要求は基本無視でいい。メールの返信をするなら突き放す上記のような内容で問題ない
関わりたくないという事なので対応は最低限、受信拒否はしないほうが相手の動向が分かりやすいが
アク禁は判断に任せる。(自分ならアク禁して煽るが)

どう考えても「テンプレですほんとうにありがとうございました」状態なので
相互リンク先などに迷惑メールが着てないか確認したらあとは無視無視
16nekoma:2010/07/28(水) 16:32:06
アク解やIPの取れるメルフォなどを使ってIPを調べておくこと
最終的にアク禁することになるからいつでもできるように準備だけはしておいて
どうしてもわからなければメアド凍結
相手が怒って再通報しようがプロバは「違反してない、突然解約はしない」と言っている
厨が法廷に持ち込んだところで匿名じゃ裁判もできないので問題ない
(実際に本物の通知がきた場合は無視しないように)

つーか十中八九「自己紹介」だから気にしなくていいよ
17ネ困 14:2010/07/28(水) 17:59:47
>>15
>>16

アドバイスありがとうございます!
アドバイスを参考に対処していきたいと思います。

正直、プロバイダから突然連絡がくるわ、「無断転載!」といった内容の
メールだしパニくってました。
独創的な注意文なんて、語尾に「だっちゃ☆」をつけるくらいしか思いつかないよorz

アドバイスどおりに対処して様子をみようと思います。
ありがとうございました。
18スペースNo.な-74:2010/07/29(木) 18:50:38
ラムダッチャさん乙です
19スペースNo.な-74:2010/07/29(木) 20:36:28
相談させて下さい。

ヒキピコサイトを運営しています。
メールフォームから違うサイトの感想が
大量に送られてくるようになり、対処法がわからず困っています。
多分、メルフォのソースをそのままコピペして
送信先変えずに誰かが使っているんじゃないかな…と推測しているのですが、
どこから送られているのかがわからないため
こちらからアクションを起こすこともできなくて、頭を抱えています。

相手管理人が気付くまで放置とも考えたのですが、日々着々と未読メールが溜まっていきます。
そのサイトへ感想を送っている閲覧さんに悪いのと、自分の精神ダメージが大きいため
できれば早めになんとかしたいと思うのですが……
こういった場合どうしたらいいんでしょうか?
どうかアドバイスをお願い致します。
20スペースNo.な-74:2010/07/29(木) 20:41:07
多分レンタルメルフォだと思うので解約して新IDを取り直す
21スペースNo.な-74:2010/07/29(木) 20:41:30
面倒だけどメールフォームで使ってるアドレス削除して
新しい物(既存のアドに一文字足したり-付けたりみたいな近い物)に
してみるとか…乙です
22スペースNo.な-74:2010/07/29(木) 20:44:17
レンタルなら20の方法で良いと思います
21のは自設置してるならって事で
既存の物に近いのにすればってのは自分なら
今まで使ってるアドと近い方が良いと思うからなので
全く違う物に設定しても良いと思います
23スペースNo.な-74:2010/07/29(木) 20:53:53
>>20-22
レスありがとうございます!
お察しの通りレンタルのメルフォです。
今しがた急いでメルフォのアカウント削除をしてきました。
その方法があることにまったく気付いていませんでした…

あとは未読メールの山は見ずに削除して、
自分に感想くれた人がいた万一の可能性も考え
サイトにのTOPにメルフォ不調でしたとだけ明記しようかなと思っています。

皆さん、ご助言本当にありがとうございました。
24スペースNo.な-74:2010/07/30(金) 01:18:15
>>19
解決したようだし、余計な話だけど
サイトのソース丸コピペして使ってるやつがいるんじゃない?
それだけなら置いとくとしても、最悪乗っ取りの可能性とか…

25スペースNo.な-74:2010/07/30(金) 01:49:58
メルフォのレイアウトやタイトルを弄れるんなら
「このメルフォは(サイト名)のメールフォームです」
みたいに書いてみてもよかったかもね
相手の閲覧者が善い人ならどこで使われているのか報告が来るかもしれない
ただ相手の閲覧者が厨だった場合、下手したらサイト本体にも凸が来る諸刃の剣
26スペースNo.な-74:2010/07/30(金) 15:18:13
昔閲覧者側で>19のようなことになったことがある
その時はメルフォのIDが1文字足らないかそんなだった
色が違ってても「改装したついでにかえたのか」で気付かなかったが、
メルフォ送った後に自動で違うサイトに戻ったり、
戻るボタンで戻る先が違うサイトになっていて気付いた
一応その時はメルフォに
・私の通うサイトがメルフォのアドレスを間違えているようだ
・いきなり意味不明な感想を送って申し訳ない
・こちら側で元のサイト主に連絡する
と書いて送ったけど、BL萌え感想を一般サイトに送ってしまったから焦ったよ
本来のサイトはそのメルフォしか連絡手段がなくて
邪道だったけどリンク切り忘れの企画用とかのメルフォでミスを送った
アクションをとるというだけならメルアド必須にしても良かったかもね

27スペースNo.な-74:2010/07/30(金) 15:28:08
相談者は〆たんじゃないの?
28スペースNo.な-74:2010/07/30(金) 16:54:41
>>27
24だけど、こっちで締めてるから絡みに書いたのが
丸々コピペされて投稿されてますw
29スペースNo.な-74:2010/07/30(金) 21:33:35
>>28
どこのスレでも>>1ぐらい読もうな
30スペースNo.な-74:2010/07/30(金) 22:02:51
コピペした人か?乙w
31スペースNo.な-74:2010/07/30(金) 22:49:51
>>29は同人板の絡みと勘違いしてるんじゃ?
32スペースNo.な-74:2010/07/30(金) 23:00:34
それはちょっと意味わかんない
33スペースNo.な-74:2010/07/30(金) 23:01:40
絡みスレ@同人ノウハウ4
1 名前: スペースNo.な-74 投稿日: 2009/09/28(月) 20:26:03
板内スレの、スルーすべきレスにどうしても殻みたい奴はここに書き込むべし。
スレ違いネタを延々と引っ張りたい時もここに以下同様。
要はスレ主旨の邪魔をする書き込みの隔離場、それが絡みスレ。

お約束
1.絡む対象のスレへの乗り込みは禁止。
2.絡む対象のスレ名は、はっきり書くべし。書きたくないならチラシの裏へどうぞ。
3.このスレ住人も絡まれ対象となりますのでご注意下さい。
4.但し、絡んだレスは全て対象スレへ転載されます。


748 名前: スペースNo.な-74 [sage] 投稿日: 2010/07/30(金) 01:16:01
ネコマ19
解決したようだし、余計な話だけど
サイトのソース丸コピペして使ってるやつがいるんじゃない?
それだけなら置いとくとしても、最悪乗っ取りの可能性とか…
34スペースNo.な-74:2010/07/31(土) 18:47:07
すみません。相談させてください。
当方、交流のほぼ無いヒキコモリ気味な
BL有りの二次創作サーチの管理人をしています。

どこで私の個人情報が漏れたのか未だ判りませんが、
私の友人と名乗り、カバンの中に刃物を隠し持った人が来て
警察に引き渡されたとの連絡を受けました。
理由は、サーチの管理人を変わって欲しかったそうで
刃物で脅せばサイトのデータを譲渡してくれる。という考えからだそうです。

丁度その時、私は突然の体調不良で入院後、別宅で養生していたので
直接会ってはいないのですが、サーチの存在が警察に知れてしまったと思い
取り急ぎサーチを仮閉鎖しました。

・こういう場合、警察は実際にサイト(サーチ)を確認するのでしょうか?
 版権元が厳しいジャンルのサーチなので、可能であれば
 お預かりしている登録サイトデータを警察に見せたくありません。
 落ち着くまで仮閉鎖の状態で誤魔化したい、
 もし開示要求をされる可能性があるのなら、登録データを破棄し
 即閉鎖してしまいたいと考えています。

・急な閉鎖をするにあたり、今回の件の説明は必要でしょうか?
 登録サイト様には、メールにて連絡をしリンク解除をお願いしますが
 閲覧の方への説明は、どの程度まで明記すれば良いのでしょうか。

突然の事に混乱している部分もあり、早い対処が必要と思いつつも
頭が上手く働いてくれません。 どうぞ宜しくお願い致します。
35スペースNo.な-74:2010/07/31(土) 18:54:11
>>34
むしろどっから情報が漏れたのか警察に調べてもらった方がいいんじゃないの
その場合サーチ自体は知らんけどサーバーとかは調べると思う

独ドメ取っててばっちり住所登録してましたとかじゃないよね
36スペースNo.な-74:2010/07/31(土) 19:05:55
>>34
見せたくないという意思表示はしてもいいかもしれないけど
開示要求がきたら登録データ破棄しても無駄だと思う

それに捜査妨害になるんじゃないの
登録サイトの管理人から個人情報が漏れた可能性も
調べるんじゃないのかな

もうこれに凝りて閉鎖するっていうんじゃなければ、今の
仮閉鎖のまま様子見しては?

37スペースNo.な-74:2010/07/31(土) 19:25:43
>>34
(犯人が)版権元に何かしたってわけじゃないなら
警察も版権元にまで話持ってくことは無いと思うけど…

むしろ今の段階で事件の中心にある(と思われる)サーチとデータを破棄するって
完全に捜査妨害になって本来調べる必要の無かった所まで探られかねないよ
仮閉鎖しちゃったなら現状維持で警察の指示に従う
閲覧者への連絡は「個人的な事情で一時的に仮閉鎖する」程度で詳細を明かす必要はない
38スペースNo.な-74:2010/07/31(土) 19:27:36
ネタ乙だな
3934:2010/08/05(木) 04:27:36
お早い助言、ありがとうございます。
しばらく書き込みが出来ず、お礼が遅れてしまい申し訳ありません。

店のHPも管理している為、複数のドメイン、サーバーを取得しており
全て店の住所を登録しています。
今回の事で、店の住所も非表示にしました。
私の個人情報の入手先は、以前コスプレ登録で参加した
オンリーイベントで事務手伝いをしていたからだそうです。

焦って仮閉鎖してしまいましたが
捜査妨害でさらに迷惑をかけかねませんので
仮閉鎖状態のまま、警察の指示に従おうと思います。

同じ件かは判りませんが、去年の年末にも
コミケ等で私を騙る方がいる事が判明し、
サーチインフォで注意喚起をした事があります。
情けない事ですが、「実際に私が刃物をつきつけられていたら」
そう考えると震えが止まらず、考えないようにしていても
夜眠る事が出来ず、精神安定剤を飲み眠っている状態です。
今回のことが落ち着いたら、再度登録サイト様にお詫びをし
サーチを閉鎖しようと思います。

相談にのっていただいたお陰で、ようやくやる事が定まりました。
助けていただき、本当にありがとうございました。
40スペースNo.な-74:2010/08/05(木) 04:43:26
>>39
テンパってるんだろうけど情報出しすぎ、身ばれしない?
一応貴方は被害者だから指示待ちすればいいけど不安なら法テラスとかに相談したら。
別に厳しいジャンルのサーチですなんて説明しなくていい。
「見知らぬ基地が趣味のHPを乗っ取ろうとしてイミフな考えの下に
他人に迷惑をかけたらしいが自分は何かしなければならないのか」
程度で十分だから。
41ネ困:2010/08/07(土) 22:19:23
送られてくる拍手コメに対する相談です。

ピコサイトながら、ここ数日連続で拍手コメをくれる人がいます。
コメ内容は絵に対する感想で素直に嬉しいんですが、
感想に加えて、誘い受け文+遠回しなイラリク文も付いてきます。
「(絵の感想)+自分には描けません>< ○様の描く△×□も素敵なんでしょうね^^」
みたいな文です。

サイトでは基本イラリクは受け付けてないし、そもそもそのカプは取り扱ってません。
(といっても、そのカプが嫌いなわけではない)
どうすればいいんでしょうか・・・
こういうコメント来たこと無いので対処方が分かりません。
42ネ困:2010/08/07(土) 22:26:52
>>41
41は拍手コメにはサイト上でレスしてる、って前提でいいんだよね?

誘い受け文+遠回しなイラリク文は完全スルーして、絵の感想部分にだけレス。
この姿勢を貫く。

リクと誘い受けありでも、相手がけっこう純粋に41のファンだった場合は
空気読んで誘い受けとリクをやめる場合もあるだろうし、
感想よりも誘い受けとリクが本題だった場合はスルーし続けてれば去ると思う
43ネ困:2010/08/07(土) 22:43:19
>>42
はい、拍手に対するレスはサイトのブログ上で行っています。

無理してイラリク受ける必要もないですね。
とりあえず、絵の感想に対する返信のみに徹底したいと思います。
それでも続くようならスルーでいきます。
純粋なファンであることを祈ります・・・文体がちょっと厨っぽくて気になっていたので。

レスありがとうございます。
大変助かりました。
44スペースNo.な-74:2010/08/09(月) 13:15:15
相談です

自分は絵サイト(ピコでオリジナル中心)を運営
ある時、「○○(キャラ名みたい)さんですか」のように拍手が来たので
「心当たりが無い」とブログ上で返信したところ、同一人物から
「あなたのサイトの絵が、このサイトで無断で使用されています」とURL付きで再び連絡が来た

そのサイトはオリジナルのキャラクターを登録して、会話したり遊んだりする場所の模様
私の絵がキャラクターの絵として使われているのも確認したが、
それを登録しただろう人には連絡手段が無い
こういう場合、そのサイトの管理人さんに連絡して絵の削除をお願いしていいものか
また、お願いする場合添えるのは自サイトのURLとそこで明記してあるアドレスでいいでしょうか
版権BL絵とかもあるのでお見せしていいのか悩むところなんですが
45スペースNo.な-74:2010/08/09(月) 14:48:36
>>44
オリジナルキャラで遊ぶなりきりチャットみたいなもんかな?
とりあえずHPで表記しているアドレスで運営にその旨連絡、
出来ればHPアドレスもつけたほうが無難だろうね。
BL絵は見られたくないとかならこの件が終わるまで
一時的にリンク外しておくとかはどうだろ?
あとはその絵を利用してるだろう人がHPに来てることは間違いないだろうし
このようなことでHPの絵を利用するのはやめて欲しいって注意書き付けるとか。
46スペースNo.な-74:2010/08/09(月) 20:05:22
>>44
無断転載禁止にしてるなら当該サイト管理人にお願いしたら
そのキャラの登録を削除してもらえるよ
対処してもらえなかったらサーバーの方へ連絡
一次のうちの子をご自由に描いて同盟みたいなものとは違う、騙られてる

自分の身元証明のためにURLとサイトアドレスで連絡した方がいい
版権BL絵があっても確認するのは管理人だけだから気にしなくておk
47スペースNo.な-74:2010/08/09(月) 21:37:53
>44にアドバイスありがとうございました

サイトの管理人さんに、URL付きで連絡する方向にしてみます
また、自サイトにも改めて無断転載不可のお願いをもっと大きめに書いてみようと思います
48ネ困:2010/08/12(木) 23:03:50
>>41です
完全にイラリク厨でした…。

>>42を参考に、絵の感想のみの返信、
下手に返信すると面倒なことになりそうな文はスルーしていました。
すると、イラリクも遠回しな文から直接的なものへとなりました。

ブログに、
「最近○×☆描いてなかったから描くかー!」
と描いて、線画のみをブログにうpしたところ、ブログコメントに、
「先日の画はジヌン的にわ△×□の方支持〜v」
(※ほぼ原文)
その他「☆☆」や「LOVE」な厨文で、正直まいっています…。

下手にコメント消去等せず、完全スルーしかないでしょうか?
49ねこま:2010/08/12(木) 23:25:39
>48
完全スルーでいいと思うよ。

使ってる拍手って公式?
だとしたらNGワード設定できるから「△×□」をNGワードに設定しちゃえば?
ブログの方もコメントを受け付けないように設定。
50ネ困:2010/08/12(木) 23:55:35
>>49
下手にコメント消すと暴れる可能性もありますし、
偶にですが、まともな、きちんとした方からコメント頂くこともあるので、
ブログのコメ欄そのものを消すわけにもいかず、で・・・。

やはり完スルーしかなさそうですね。
拍手は公式の物なので、NGワードも検討したいと思います。
ブログコメも受け付けないように、たった今設定してきました。

レス有り難う御座いました。
51スペースNo.な-74:2010/08/13(金) 00:15:20
>>50
誰から見てもリクなら一度はっきり断っては?
カプもサイトで扱ってないものならそれも断る理由として言えばいい。
喧嘩腰とか弱気にじゃなくて事務的にね。
それで暴れ出すようならアク禁でいいんじゃない?
52ねこま:2010/08/13(金) 23:47:39
すみません。ご意見をお聞かせください。

公開式のBBSで、ある方(Aさんとします)の行動を咎める発言をしました。
後になってそれが私の勘違いと分かって、すぐに同BBSで謝罪をしたのですが
読み返してみると、言い訳しないように努めた結果か、とても素っ気無いというか
あまり謝罪の心が込められてないような内容のような気がしました。

Aさんのサイトの連絡手段は拍手を兼ねた一行メールフォームのみで
ここに自分のメールアドレスを添えて、改めてもう少し丁寧なお詫びを
送ろうと思うのですが、やりすぎでしょうか。

自己満足なだけで、余計にAさんを不快にさせるだけかも知れないと考え込んでしまい
判断がつきかねています。
何卒よろしくお願いします。
53スペースNo.な-74:2010/08/14(土) 08:26:21
>>52
失言をした場所で(第三者に分かるように)自分の非を認めて謝ったならそれ以上は接触しない
何度も謝ればいいってもんじゃないし
今までAさんとメールをやり取りしたりサイトに※したりという接点がないなら
「この人は謝るためだけにサイトに来たのか」とあまり良く思われないこともある
54スペースNo.な-74:2010/08/14(土) 21:53:25
>>52
不快に思うかどうかは、取り方が人次第なので不明
でも、相手にいらない手間と気遣いをさせることになるのは確か

拍手兼一行メルフォは、感想や自サイト不備の連絡用で
自サイト外?での他人のごたごた対処ツールとしては設置してないと思う
そこにメアド添えて、自己満足の謝罪のために相手にメルくれと依頼、
→メルに応えるまたは無視する→更に52から送られて来るかもしれないメルまたはコメ・・・

BBSで謝罪→終了 より精神的に疲れさすとは思う
どうしても謝りたいなら、BBSに書き加えては?
55スペースNo.な-74:2010/08/26(木) 14:48:38
相談です

当方温泉ヒキサイトで、一度だけオンリーにサークル参加しました。
そこで知り合った方から今度のオンリーに誘われていますが
オフで参加するつもりは今後もありません。
その旨ははっきりと伝えたのですが、相手はまるで気にせず誘い続けてきて困っています。
その方はレイヤーで、私にもコスを勧めてくるのですが
私自身は以前にレイヤーに粘着されて合宿所案件に発展した事もあり
コスプレ自体するのも見るのも嫌で、それがオフ参加しない理由になっています。
彼女にはコスが苦手な事も話したのですが、コスを否定されたと思ったみたいで
ずっと拍手から罵倒が送られている状態です。
コス仲間にも、私がコスプレを見下していると話しているらしく同じようなメッセージが送られてきます。

彼女とはCOで良いのですが、ジャンルの人たちに広がったらと思うと不安です。
ジャンル移動をめったにしないので当分はこちらで活動するつもりですしそんな風に思われたら嫌です。
私がコスが嫌いなのは確かですが、する人を否定しているつもりはありません。ただ私が見たくないだけです。
この場合はどのように対応すれば良いでしょうか・・・
56スペースNo.な-74:2010/08/26(木) 14:59:40
すみません、相談の内容ですが

・ジャンルに広まりいづらくなる可能性があるのか
(そこそこコスの多いジャンルです)
・どうしたら彼女を説得できるか。無理なら嫌がらせを辞めさせられるか

です。
私自身はヒキなので他管理人さんとの交流はあまりありません。
知らないところであそこの管理人はコスを見下している、と
他の管理人さんに思われるのが一番困ります。
57スペースNo.な-74:2010/08/26(木) 15:38:39
・可能性があるか?と聞かれたら
そりゃ可能性はあるだろうね、としか答えようがない

・相手が最初から厨だから仕方ないけど、
コスが好きな厨を相手に「苦手だ」と言ったら
そりゃファビョるし暴れる・風評流す口実与えるようなもの
初手でミスってるのでその「彼女」(※Aとする)を説得するのも
嫌がらせを(55の言動で)「辞めさせる」のもほぼ無理

ひとまず「コス仲間」からもメッセージ来てるなら、その人達には
「誤解だ。そのような事実は一切ない」(感情とかgdgd言い訳せずに簡潔・明確に)
と答える対応を貫く
Aには一度だけきっちり「迷惑行為をやめて欲しい」と意思表示をしたら
(Aにやめてもらうため、というより「ちゃんと一度は拒否・注意をした」という事実を作っておくために)
後は完全スルーを徹底く 拍手はさっさとブラックリストや禁止ワード入れるかアク禁
メールで来たら初回だけ斜め読みでもして内容が誹謗中傷な事を確認、
専用フォルダを作って移行は内容読まずに隔離(削除しない)
一定件数溜まったり特定ワードが出たらプロバイダ他に通報

影で噂が広まったり、第三者(他の管理人)に「どう思われるか」は
残念だけどコントロールできる事ではない
サイト経由で問い合わせが来た時だけ「誤解だ」と返答・意思表示する事をその都度やる
あなたが一貫して毅然とした態度を貫けば、見る人はちゃんと見て理解してくれるかもしれない
といった感じ
58スペースNo.な-74:2010/08/26(木) 16:41:18
オフやってるなら居心地悪いだろうけどオン専でしかもヒキなんでしょ?
よそのサイトの反応なんか気にせず今まで通りに淡々と更新してればいいよ
よその管理人と交流ないなら相手がどう思ってようが関係ないじゃん
59スペースNo.な-74:2010/08/26(木) 19:24:46
いくらヒキサイトでも、誤解のせいで荒らされるのも、イタイメールを送られるのも嫌でしょ

かといって合宿所案件になったから、なんて素直に話すのは論外だし(厨がまた出る可能性が高い)
メッセージを送ってくる相手には>>57の対応でいいと思うよ
60スペースNo.な-74:2010/08/27(金) 03:45:48
>>58でいいと思うけどな
一度はっきり言ってても、収まるどころかお友達の嵐が大挙してくる状態だから
>>56が文章表示で適切に対応出来るとも、読んだ嵐軍団が理解するとも思えない
バイダや名前変えて送られたらキリないし
動くと油を注ぐ気がするから、コメ振り分け(+アク禁)以外反応しなくていいんじゃないかな

それよりもしリンクページがあるなら撤去して
ヒキとはいえ交流しているサイトがあるなら凸があるかもと根回ししとけば
知り合いから変に問い合わせを貰うことはないと思うけど
ヒキサイトに突然問い合わせ(という名の凸)してくるジャンル内の知らない人は、
嵐体質のある野次馬だと思ってスルーしておけばいいよ
コスの多いジャンルったって、見るのも嫌ならオンでもサイト訪問交流することもない人だろうし
61スペースNo.な-74:2010/08/27(金) 07:51:40
ってかコスの多いジャンルでも
コスプレ苦手な人はいくらでもいると思うよ
自分から語ることはないだろうけど
6255−56:2010/08/27(金) 12:43:50
皆様ありがとうございます。

仰る通りヒキだから放っておけばいいのですが、オンリーで出した本を自家通販をしているので
出来るだけ広まるのは避けたいんです(今は通販ページを下げてます)

頂いたアドバイスを参考に彼女に連絡、日記にコスを見下しているつもりはない事を
書いておきます。
自分が苦手である事は否定できないので、毅然とした態度で頑張るしかないですよね。

ありがとうございました。
63スペースNo.な-74:2010/08/27(金) 13:00:04
55にとっちゃただでも前の件でレイヤーが苦手なのに
今回のレイヤーのやることで更に嫌になったわけで何ら落ち度ないんだがな。
コスを見下してるんじゃなくて言いがかりで個人攻撃するレイヤー集団と
距離置きたいだけですって言いたいところだな…乙。
64スペースNo.な-74:2010/08/27(金) 13:38:45
いやーだから「コスを見下しているつもりなんてありません」
の類の書き方を、日記やサイトで「その場を見てる全員宛な形で表明とかしたりすると
また余計な厨を呼び込む可能性高いし、普通に見てる人にも変に疑問を持たせるから
あくまでメッセージ送って来る相手に対してだけ誤解だと「返す」形を取る
…という意味で>>57書いたんだけどね

苦手意識はあるから「事実無根」とは言えない…みたいに思ってるんだろうけど
苦手意識と見下しは全く別物で
「見下し」は完全に厨が勝手な解釈で嘘広めてるんだから完全否定しちゃえばいいのに
65スペースNo.な-74:2010/08/27(金) 14:19:45
うん
日記にコス云々わざわざ説明しなくて良いと思う
厨メ来たら振り分け処理(一度ならちゃんと返信しても良いけど)
問い合わせ的なメールには事実を返信
だけで良いと思う
広まるのを避けたいと言ってもネットでそれを止めるのは無理
まあ実際そんな噂が流れても一部からのみの噂だと大概は
フーンで終わるし全部を鵜呑みにする訳ではないしね
サイト上では表立っては特に何もしない方がいい
66スペースNo.な-74:2010/08/27(金) 22:54:33
相談させてください

メールフォームから、恐らく外国人であろうかと思われる方から
通販についてのメールがきました


こんにちは、「○○」(←頒布物のタイトル)
それが解放するIsであるかそれを購入するIの必要性をにしても、
あなたはどこを私に言うかもしれませんか?

ありがとうございます。


という内容で(本文ほぼそのまま)、翻訳サイトで訳した感だなーと思ったのと
添えてあったメールアドレスをググってみたら
外国のサイト?のようなブログのようなページがヒットしたので
これは外国人で確定していいでしょうか

海外からの入金方法だとか送料の問題だとかが自分にはハードル高くて
お断りする事にしたいと思ってます
それをどういう文章で相手に伝えたらいいものか、悩んでおります
日本語で返信してしまっていいのでしょうか
出来るだけ簡単な文章で、そして期待に添えられず残念だという事も伝えられたらと思っています
どのような返信内容にしたらいいのか、アドバイスいただきたいです!
67スペースNo.な-74:2010/08/27(金) 23:01:25
>>66
「日本語が読み書き出来ない方、日本国外発送希望の方にはお売りできません」
だけでいいんじゃない?
68スペースNo.な-74:2010/08/28(土) 01:16:31
サイトに通販の要項ないの?
そこに>>67の言うように書いてそのアドレスをそのまま書いて
ここ読んでねと返信すれば良いんじゃない
69スペースNo.な-74:2010/08/28(土) 09:53:21
そのまま、ハードルが高すぎて無理ですごめんなさい、でいいんじゃないか
通販サイトでも国外無理なとこは多いし
70スペースNo.な-74:2010/08/28(土) 12:11:15
外国人には、日本的なお礼の言葉は使わない方が良い。
「送料の問題が〜」とかも不要。

難しい言葉は使わず、簡単な日本語で返信する方が良いよ。
「ごめんなさい。日本国外には発送しません」だけで充分。
71スペースNo.な-74:2010/08/28(土) 14:05:03
自分のときは、外国語で来た場合には、外国語に英語でない場合は、英語併記で
さらに日本語が若干わかりそうな相手には、日本語も追記して送った。
文面は、
「こんにちは。
私は○○です。
サイトに来てくれてありがとう。
私は海外への発送をしません。(※できない、ではなく、しない)
すいません。
ご理解ください。
挨拶」
で。これだと、どの国の言葉でも、翻訳しやすいから。
(自分のときは英語圏ではなかったので)

英語以外の言葉なら、自動翻訳は英語→(その国の言葉)にした方が安全。
翻訳後、さらに英語にしてみて意味が大体通じてれば大丈夫だと思う。
(ただし、エキサイトの翻訳を使うなら、ピリオドの後に半角スペースがないと
翻訳できなかったりするので注意)
72スペースNo.な-74:2010/08/28(土) 19:55:37
>>67みたいな、日本語不自由な人不可というのも加えておいた方がいいよ
海外発送不可だけだと「大丈夫、日本のここに送って」みたいに返してくる人がいるから
本人・友達の日本の住所以外にもペンパルとか、何かしらんが日本に送付先のある人達がいる
73スペースNo.な-74:2010/08/28(土) 22:22:41
こっちの用意してる日本の口座に振り込みが出来て
国内に(友人だか下宿だかで)受け取り先があるなら別に
構わないと思うんだけど
7466:2010/08/28(土) 23:06:50
皆様、たくさんのアドバイスありがとうございました
サイトに通販についての注意書きを追加する事にします
(コピー本なので、現在は大々的に通販の受付はしておらず、
希望する方はメールでお問い合わせ下さいと一ヶ月ほど前に日記に書いていました)
いただいたご意見を参考に、完結なメールを送りたいと思います
本当にありがとうございました!
75スペースNo.な-74:2010/08/31(火) 11:11:40
相談です。

先日から、自サイトの解析に韓国からのアクセスが引っかかります。
解析によると、言語環境も韓国のようなのですが、イラストではなく小説サイトなのでちょっと戸惑っております。二次です。
サーチから来ていたようなのでもしかすれば同趣味の方なのかもしれませんが、
一応と思いサーバーから生ログを取り出してみたところ、
http://j2k.naver.com/j2j.php/korean/[自サイトURL]
のようなリンク元が引っかかりました。アドレスからあちらのポータルサイトと察するのですが、
経路としては、サーチ→自サイト内部→上のアドレスからのアクセス→自サイト内部といった感じで、行動が読めません。
一度サーチを経由してなぜかもう一度別サイトを経ているようです。
以前別サイトにアメリカからのアクセスがあり、留学先でネットをしていた日本の同趣味の方だったことがあるので、
一概に拒否してしまうのもと思うと気が引けます。
ページごとにメタタグでロボ避け済みです。.htaccessは導入してません。
こういったご経験のある方はいらっしゃいますか?
また、こうした方がいい、というアドバイスがあれば頂けると助かります。
76スペースNo.な-74:2010/08/31(火) 11:38:35
>>75
韓国の翻訳サイト経由で、
日本語→韓国語に変換してサイト閲覧してるんじゃないかな。
naverはロボテキ無視するから、弾きたかったら
.htaccess導入しないとどうにもならん。
詳しい方法は↓で調べてね。
同人サイトのロボ避けアク解について 4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1241579161/
77スペースNo.な-74:2010/08/31(火) 19:14:57
>75
リファラで弾くといいと思うよ。
変換系は翻訳だけでなく関西弁だの色々あるし、いたちごっこになりかねないが。
78スペースNo.な-74:2010/09/05(日) 22:24:14
自分は面倒くさがりなので.htaccessで日本語以外の来訪者はすべて弾いてる
でもその場合留学先の子がひっかかっちゃう可能性があるから
>>77
の言うとおりリファラで弾くのがいいだろうね
79スペースNo.な-74:2010/09/10(金) 00:59:18
スレ違いでしたら申し訳ありません

自分は現在高校生で女性向け版権イラストサイトを運営しているのですが
現在活動しているジャンルが少しマイナーな為か
同ジャンルで活動なさっている方は成人済みの方が多いです
その為高校生だとバレたら相手にされないのではないかと思い、年齢を伏せて活動していたのですが
最近サイトを通じて仲良くなった方が18禁サイトを運営している方でして
メールのやり取りをする度に心が痛みます・・本当に良い人なだけにだましているような気がするのと
18歳以下の自分が18禁サイト様の運営者とメールのやりとりなんてしていいんだろうかと;;
せっかくサイトを教えていただいたのに何の感想も無いのも失礼だと思うのですが
トップページに『18歳未満の観覧はご遠慮ください』等書いてあるのでどうすれば・・
現在はメールのやり取りしかしていないのですがもしイベントで会いましょう
なんて事になって実際にお会いすることになったら・・と考えると嫌われてしまいそうで怖いです
こういう場合は正直に言ったほうが良いのでしょうか・・
80スペースNo.な-74:2010/09/10(金) 01:40:18
>>79
まだ相手のサイトをトップ以外見てないなら正直に
「サイトを教えてもらえて嬉しいけど自分は高校生だからまだ見られない」と言えばいいじゃないか
18禁サイトの運営者だって存在自体が18禁なわけじゃないんだから
18歳以下の79とメールしてもお互いに何の問題も無い
ただもし自分が相手なら、79相手には露骨な描写の話題は振らないようにするだろう

相手が未成年とは交流しないという主義なら
きちんと話そうが何かのはずみでばれようが、どっちにしろ縁は切られる
相手のサイトを見ないうちなら、嘘をつかなければこれからも縁が続く可能性はある
無理に18禁サイトに訪問して嘘をついていたのがばれるのが一番嫌われる可能性が高いよ
81スペースNo.な-74:2010/09/10(金) 10:56:57
>>79
>>80に完全同意。嫌われるのが怖いというなら、
隠してる期間が長引けば長引くほど、いざ年齢を明かす段になった時に相手のショックも大きい
その分だけ関係が壊れるリスクは高まるから、
さっさと正直に言うに越した事はないよ

相手サイトへの感想が書けないのも、
何も言わないままより理由が判った方が相手も納得してスッキリできる

例えば79がメールで仲良くなって、相手が中学〜高校生くらいだと思って
R15的な話も偶にしてたら、実は相手が小学生だった!
…とかなったら実際ショックだし「早く知っておきたかった」と思うでしょ?
しちゃったやり取りに取り返しつかないしね
自分が嫌われるの怖い…という感情より「相手にとってどちらが良い(マシ)か?」という考え方をした方がいいよ
82スペースNo.な-74:2010/09/10(金) 14:12:51
・・ とか;;とかゴミ落としまくりだな
83スペースNo.な-74:2010/09/14(火) 02:20:03
スレチだったらすみません、相談させてください。
自分は二次と一次で文、絵サイトをやっているのですが
ここ数日、現在進行形でサイトのアクセス数がおかしく
普段の約4〜5倍でアクセス端末はばらばら
細かい解析はしていないため、詳しくはわかりませんが
メルフォ、掲示板、拍手は今の所、静か
変わった事と言えば今まで観覧数が0に近かった端末がやけに増えた事と
自分自身のメアドと似たメアドが迷惑メールを送っている事が判明したぐらい
この二つが関係しているとはあまり思えませんが、どうも気味が悪く
こういう事が起こりかねる事は多いのでしょうか?
お答えいただければ幸いです
84スペースNo.な-74:2010/09/14(火) 02:34:31
起こりうる可能性があるかと言われればある
実害がないならしばらくは解析を見ずにいれば良い
85スペースNo.な-74:2010/09/14(火) 02:49:18
>>84
わかりました、ありがとうございます。
86スペースNo.な-74:2010/09/14(火) 09:12:09
>>83
・迷惑メールのアドレスをぐぐってみる
・自サイトのアドレスでぐぐってみる
87スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 01:22:51
相談失礼します
別板で吐き出して、誘導されました

自分はドピコヘタレなんですが、微妙に中大手なサークルが身内にいて、
同ジャンル同カプのよしみでリンクとか贈り物し合ったり委託とか売り子もやって交流してる
結構前から
「なんで厨に(大手)さん紹介してくれないの?」とか
「(私)さんが羨ましい、(大手)さんとのおともだちに混じりたい」とか、
大手さん宛てに私を名乗ったなりすましメールとかを、送ってる人がいた

悪金して刺激するのもなんなんで、別フォルダ作って隔離してたんだけど、最近のメールは
「この前(大手)さんと一緒にオタショップめぐりしたんだ☆楽しかったよ 大手さんは○○で××で〜」
と言う妄想日記なメールが届きまくっている
私が返事してないのに一方的に
勿論大手さんはそいつと一緒に巡ってません
「こんにちは厨さん、(私)です^^」
と、私宛に厨からメールが来る
大手さんにも、勝手に脳内で仲良くなってるつもりらしく馴れ馴れしいメールを送りまくってます

お互い相談して、隔離フォルダを作って一切触らず放置
変なメールが届きだしてからも何回かイベントはあったんですが、脳内オフ会報告のみで凸はなかったんですが、
あまりに続いて気持ち悪いし、
次のイベントの参加はやめとこうか、と話あっているんですが、他に何か対策はあるでしょうか
88スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 04:57:35
中大手のサークル主も87も厨アク禁
メールは今まで通りフォルダ分けして一切見ない
そんな奴居ない者としてスルー
イベントで馴れ馴れしくして来ても淡々と←できなきゃ不参加を考えるのも一つの方法
89スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 06:23:47
>「こんにちは厨さん、(私)です^^」
つまり厨が>>87になりきって脳内お花畑って事だよね
これは手の込んだ嫌がらせじゃなきゃ本気で電波っぽいんで
お触り厳禁
>>88に加えて周囲に>>87の名前騙って何かやらかさないか
気を配っといた方がいい
90スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 17:19:16
周囲への根回しは必要だと思う。
もしかしたら、87を名乗って他サークルでも自慢話をしている可能性もある
出ていないイベントで騙られて、他サークルから本をプレゼントされたりしてたら、目も当てられない

少し前乗っ取りスレでかなり恐ろしい報告もあったしなあ・・・・
電波ってホントに怖い
91スペースNo.な-74:2010/09/17(金) 00:50:32
誘導されました
相談お願いします

FOしたい人がいるんですが、マイナージャンルの狭い世界なので
どの様にFOしたらいいのか分からなくて相談です。

自分もAもサイト持ち
徐々に仲良くなる→小さいことが積み重なる(ネタ後追いやカプ感の違い)→限界
出来る限り周りの人と波風立たないようにAだけとFOしたい
サイトは自分からはコメしないサイトに行かない、Aからのコメは簡潔レスでいいとして
チャットやオフ会ではどうしたらいいのか悩んでます

Aはほぼ確実にチャット、オフに参加していて
おそらく他の人に嫌われていないと思います

トラブルがあったわけでも凄い迷惑がかけられたわけでもなく
小さなもにょが重なったので他のひとに言うわけにもいかない状況で
それでもA以外の人と付き合いたいのは無理でしょうか?
Aともほどほどに付き合うのが一番だとは思いますが、
Aの日記や作品を見るのが苦痛になってきて話を合わせられるか不安です
92スペースNo.な-74:2010/09/17(金) 00:59:10
>>91
相手が厨ですごい迷惑かけられたとかじゃない限り
単なる91の好き嫌いってかワガママなんだから
ガマンしてつきあうか自分が引くかしかないんじゃね?

自分は自カプ最大手の人のぶっちゃけトークが苦痛で
オフ会やチャットはもちろんイベントもほとんど出なくなってしまったけど
ジャンル内に仲のいい人はいるからまあそれなり
93スペースNo.な-74:2010/09/17(金) 01:10:29
>>90
相手の行動をコントロールする事は出来ない以上
90が行動を制限する(チャットやオフに参加しない)か我慢して付き合うしかないと思う
前者を選んだ場合のほかの人との付き合い方は
個人的なメールをする、個人的に会う(どちらもそれなりに親しいと仮定して)
その人のサイトにコメントする  っていうものしか無いと思う
94スペースNo.な-74:2010/09/17(金) 08:17:25
>>90
FOを優先にするならオフ会もチャットも参加しない、だな。
それが前提じゃないと、FOは成立しない。
あとは>>93の言うように、繋がりを維持したい人には、
こちらから個人的に繋がりを継続させていく努力が必要。
ただし、Aにはあなたと繋がりを持つ他の人から情報が漏れる可能性がある。
個人的に会ってると、相手のブログなどに書かれることがあるからねぇ。
繋がっていたい人にラブラブで露骨な態度をすると、
Aが勘付く可能性あり。
チャットやオフ会に参加しなくなった理由を、
波風立たないよう適当なものを考えておく。
あなたの心構えと下準備が必要だよ。
95スペースNo.な-74:2010/09/17(金) 08:30:57
90です。
レスありがとうございます
やっぱり難しいですよね
Aとは出来る限り距離をおいて他の方と個人的(コメント、メール等)に付き合っていこうと思います
Aの日記や作品に拒否反応が出てしまって、
話を合わせるために読むのも耐えられなくなってきたので
チャットは参加しない方向でいきます
オフ会はジャンル者ほとんどの方が参加されるので出来れば行きたいのですが
変な空気になってしてしまうのが怖いのでそちらも控えたい思います
ありがとうございました
96スペースNo.な-74:2010/09/17(金) 08:34:22
>>94
すみません、リロってませんでした
そうですよね
お会いすると相手の方がブログに書いてしまいますよね
寂しいですがネットだけで付き合っていこうと思います
ありがとうございました
97スペースNo.な-74:2010/09/17(金) 09:53:33
5甄姫の背中もいいけれど3甄姫の着込んでいるのに色っぽいのがたまらん
おどきなさい!されたい
98スペースNo.な-74:2010/09/17(金) 09:54:57
誤爆しました ごめんなさい
99スペースNo.な-74:2010/09/17(金) 12:20:24
>>98
おどきなさい!
100スペースNo.な-74:2010/09/17(金) 22:02:36
wwwww
1011/2:2010/09/19(日) 02:34:37
こんにちは。
友人と二人で運営している創作サイトのことで相談させてください。

私は字書きで友人(以下Aとします)は絵描きです。
Aはサイト内に短い日常雑記をつけています。
先日Aがその日記で「プライベートのことで鬱だ」と
愚痴をこぼしたところ、
サイトの閲覧者から以下のような意見がきました。
「自分は鬱病です。軽々しく鬱という言葉を使わないでください」

Aは驚いて該当する日記を削除。
「鬱病の方が見たらどう思うか考えておらず、うかつだった」
と謝罪しました。すると今度は
「私が鬱病だということを晒さないでください!最低ですね!」
と反応されたのです。

仕方なく、その後は反応せずに様子を見ることにしました。
しかし拍手コメントの内容は日を追うごとにエスカレート。
とうとう、「お前のせいで私は死のうとしている、お前が死ね」
という内容になって行きました。

内容を注意深く検討してみてわかったことは、
・ただの荒らしではなく、もとはAの熱狂的なファンだったのではないか=それまで日記に書いたAの情報や、Aの過去作に通じている
・コメ主は知り合いではない=住んでいると思われる地方は遠方で、どちらの知り合いも住んでいない

ところがある日、脈絡なく入ってきた拍手コメに
Aの住所等、個人情報が記されていたのです。
IPアドレスから判断して、一連のコメ主からだと思われました。
どうして漏れたのか、Aの心当たりは、
「以前、同人誌を自家通販した際、申し込みをうけたのではないか。そのとき送付した封筒のリターンアドレスを保管しているのではないか」
ということだけでした。
1022/2:2010/09/19(日) 02:35:22
しかし、それもスルー。
すると今度はAの携帯アドレス宛てに
異様な画像が添付されたメールが送りつけられてきました。
睡眠薬の瓶を持っていたり、リストカットをしていたり……
そのような自殺をほのめかす画像が数枚添付され、
お前のせいで自殺しようとしていると書かれています。

やはり、自家通販の手続きの際
やむなく携帯アドレスを数名に教えたことがあるということでしたが
A本人はその際受け取った個人情報を削除してしまい、
誰に教えたかももうわからないということです。

最初の苦情からもう半年。
落ち着くどころか、日に日にエスカレートするばかりです。
スルーしてきたことがよくなかったのか、
個人情報を知られている以上警察に通報したほうがいいのか、
しかし下手に通報すればいっそう悪化するのではないか、
いっそサイトを閉鎖すべきなのか……
いったいどうすればよいのか見当もつかず、
こちらに相談させていただきました。

我々自身の個人情報保護の甘さは身にしみているところです。
今後の対応について、ご意見をいただければ幸いです。
よろしくお願いします。
103スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 02:55:31
証拠類(メールや写真)を揃えて二人で警察に行く
証拠類を削除してしまってるなら、しばらく溜めてから
自殺をほのめかしてるのと、ストーカー気質で身の危険があるから

サイトの閉鎖は必要ないと思う
何かを送ってきても返事や反応はしない
もし日記他訪問者のコメが誰にでも見られるような状態なら外した方がいい
104スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 03:02:51
>>101
警察に相談でいい。
脅迫文も不快な写真も嫌がらせとして十分な証拠だらけ。
相談の際は届いた物を全てプリントアウトして
「自費出版している作品を購入した人から嫌がらせを受けている。
 頻繁に脅迫文を送りつけられる上にこちらの個人情報を提示し
 直接何かされるのではないかと非常に怖い思いをしている。
 話し合いでなんとかなりそうな相手とも思えないのでどうしたら良いか」
って感じかなぁ。
ネット犯罪とかストーカー対策室のあるような大きい警察署に行ってね。
あと多分この手のメンヘラの死ぬ死ぬは口だけだから気を強く持って。
もし本当にやらかしたようなメールがきたら警察にSOSの24するといい。
105スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 05:24:25
>>101
個人情報を知られている以上、サイトを閉鎖しても意味がない
厨がサイト閉鎖すんな氏んでやるとメールしてくるだけだと思われ
警察へ行って悪化したら…と心配してるが現状で最悪レベルに
悪化してるので、>103、>104の言うように警察に頼るのが最善だと思う
あと>101たちが学生だったり年が若いようなら、
警察に友達同士の軽いいざこざのように思われないためにも
親にこの事を説明して一緒に行ってもらった方がいいと思う
抵抗あるかもしれないけど、こんなやばいのが相手なら
自分たちの身を守る事を第一に考えた方がいい
106スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 10:06:31
>>101のA本人です。レスありがとうございます。
相手は「サイトを閉鎖しろ」とも書いてきています。
でも「もう来ない」と言った後も頻繁に来ていますので、
その言葉も信用できるかはわかりません。

送ってくる画像は、尋常じゃない傷つけ方をしておりました。
画像、今までのメール、拍手はおそらくほぼすべて保管してあります。
自分は成人済みですが、親元を離れ田舎暮らしをしています。
田舎の警察署のため、地元の署に行ってインターネットでの被害について説明して分かってもらえるか不安なので
まずは県の大きな警察署に電話で相談してみようと思います。
親しい友人知人、家族、>>101も離れたところで暮らしているのでもし実際警察へ足を運ぶことになれば
一人で行くことになります。

警察へ相談し、もし警察の方から相手に何らかのアクションがあった場合、
逆上した相手にこちらの個人情報をどこかに晒されるのでは……という可能性を危惧し先にこちらで相談させて頂きました。
満場一致で警察へ、との事なのでこれからさっそく準備を進めたいと思います。
ご意見本当にどうもありがとうございました。
107スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 10:17:03
親元を離れ〜とか周りに人がいないとか
この辺の情報を出す必要性が分からないんだけど大丈夫?
なんだか危なっかしいなあ
とにかく平穏無事に解決するよう祈ってるよ
108107:2010/09/19(日) 10:54:08
ああ、情報は>>105の内容に対するレスか
ただ住所割れてるんで用心するに越した事はないんじゃと思って書き込んだ。
気を悪くしたらごめん
109スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 19:07:59
>>106です。
県警の方に電話で、これまでの経緯、送られてきた中傷や画像の詳細を話しました。
でも、実際何かないと捜査することは出来ないと言われ、
これまで送られてきた中傷なども犯罪にあたるかどうかは実際にすべて見て見なければ
判断できないと言われました。
不快な画像を送ってくることに関しても犯罪になるかどうか……とのことです
今日は宿直体制で専門の方が不在ということもありますが、
実際警察は動いてくれそうにない感じでした。
向こうはこちらの住所を知っていて、それを悪用する可能性があると伝えても今一つの反応です。
もし相手から「今行く」と言われたり、郵便で何か送ってきた場合にはまた相談してほしいと言われました。
今すぐに被害にあいそうなら、電話ではなく最寄の警察署に相談してくれと言われて電話を終えました。

よくテレビで「何か実際に起きてからでないと対応できない」というようなやり取りを見ていましたが
実際自分がそのようなことを言われるとやはりショックです……
110スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 19:20:25
>>109
自分も実力行使だ訴えてやるフジコーって脅迫受けて地元警察と県警に相談したらこんな答え帰ってきた

地元警察>言う通りにして裁判受けてあげれば?
県警>( ゚Д゚)マンドクセー地元警察池

そこ迄全部残ってるなら地元の法テラスに相談した方がいい
自分もそうして今度弁護士に相談する事になりそうだよ
後、絶対相談しちゃいけないのはNPOの犯罪被害者支援者の会
警察OBしか居ないので相談に乗ってくれない
111スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 19:33:59
>>109
都道府県別サイバー本部
電話した所と同じだったらすまんね
ttp://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
ttp://www.npa.go.jp/cyber/localpolice/index.html

全く同じ事例じゃないけど対処法で「相談しましょう」と
警察自身が言っていると押してみる&精神的に参ってることを強調
ttp://www.npa.go.jp/cyberpolice/case/case01.html

参照:メールで脅迫を受けている(大阪府警)
ttp://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/taisho/01_7_1.html
112スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 19:40:01
乙です
やっぱそんなもんか……
でも逆に考えれば、相手から今行くと言わせたり、何か送らせればいいわけだよね
このままだと相手の身元もわからないわけだし、最終手段として
「迷惑しています。絶対に家に来たり、物を送ってきたりしないでください」
とかで相手の行動を誘うってのはどうだろうか
諸刃っぽいから使い方も考えもんだけどね
113スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 19:45:23
>>112
諸刃っつうか、それで襲われても自業自得だろ
114スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 19:53:08
>>109
乙です
横やり入れて申し訳ないけど、>>112の方法は止めておいた方がいいと思う
>>113と同じ意見だ
なんとか相手の連絡先がわかるといいんだけどね
自分なら可能かどうかわからなけど、データ復元ソフトで消した個人情報を元に戻す
努力をするかもしれない
お金かかるから安易に勧められないけど、>>110の言うとおり一度法律に詳しい人に
相談してみるのもいいかもしれないね
なんというか他にできることがあるなら少し気が楽になるかもしれないし
115スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 19:55:53
112だけど変な提案してごめんね
忘れてね
116スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 19:59:13
乙だけどここに詳細書きすぎだと思う
そこまで執念深い相手ならこのスレ探し当てるかもしれない可能性はないの?
これだけあけっぴろげで迂闊ならいくらでも漬け込めそうで心配だよ
早いところ自分たち以外の頼れる人に力になってもらったほうがいい
117106:2010/09/19(日) 20:35:44
レスありがとうございます。
今回は対応してくれた方の当たりが悪かったことや、
自分の口頭説明が未熟だったこともあるのでメールにまとめてサイバー警察の本部にメールでの相談をしてみようかと思っています。
それで駄目なら>>110さんの言うように法テラスへ言ってみます。

今回電話したのは>>111にあった電話番号です。
該当県警の番号に電話をしましたがこのような結果でした。
参照のアドレス参考になりました。ありがとうございます!

消してしまったデータですが、当時使っていた携帯電話が壊れてしまいデータ復元は難しそうです…

またここに書いた詳細ですが、相手に感付かれないように書いています。
恐らく見られても相手には分からないと思うのですが、今後気を付けます…。
ご意見本当にありがとうございました。
118スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 22:59:19
締めたところにあれだけど、警察への話の持って行き方は
合宿所を参考にするといいかもしれん
以前にハァ?メールで脅迫されてる?メルアド変えたら?程度の対応
だったのが、メール全部プリントして持って行ったら(束になった)
警察が仰天して「これは異常すぎる」とようやく分かってくれたって
話があった。サイバー警察が「全部見ないと」「最寄りの警察署に」と
言ってるなら、その通り届いたもの全部持って最寄りの警察署に行くのも手かも
119スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 23:26:19
警察に訴える側も、中には思い込みが強い人間や、
小さなイザコザで過剰に反応する(まさに今回の厨のような)人の
訴えもザクザク来ていると考えると、
電話だけでは警察も「すぐ動きましょう」と明言は出来ないように思える
(明言すると、あとから被害者側に非があった場合でも
「あの時どうにかするって言ったじゃない!」と警察も言われかねない)

警察も介入すべき件なのか慎重に判断しなきゃいけない場合もあると思うんだ
民間人としては信用出来ないかもしれんが、最寄の警察に話を伝えとかないと
いざという時フォローできないという警察の判断も一理あるよ
実際合宿所で最寄警察に助けられてる話もあるし

県警の反応にガッカリしてるかもしれないけど、
電話一本の段階では警察は妥当な対応だと思う
めげずに頑張れ
120スペースNo.な-74:2010/09/20(月) 07:48:33
相談終わったけど、似たような相談してくる人の目に止まれば。

警察に相手にされなかった場合の対処。(お金をかけない方法)
プロバイダに通報するのも手。
連日(1ヶ月以上)の脅迫レベルなら間違いなく強制退会。(緩くても警告→強制退会)
プロバイダ変えても脅迫してきた時点(ネットカフェでも)で、
初めて警察もネットストーカーと認めてくれる場合がある。
自分の場合はそうだった。
あと、全部プリントしてもってこい、って言われてるなら、
全部の脅迫メールをIPや送信日時などの詳細情報付きで印刷して再訪したほうがいい。
少なくとも、一旦出なおしてこい、と言ってくれた警察署は話を聞いてくれる余地は残ってる。
これじゃあ脅迫には当たらない、とか、ネットのことだし、とか言ってくるようなところはNG。
さっさと別の警察署に行ったほうがいい。

お金かけてもいいなら、サイトを持ってるような弁護士事務所へ。
それ以外だと、ネットに疎い可能性が高い。

以上。
121スペースNo.な-74:2010/09/20(月) 13:23:56
雑談スレから誘導されました。相談乗ってください

僕女になつかれた
メルフォ戴いた時の文章はまともで丁寧で嬉しかったんだけど
以前サイト内でお世話になった人(=Aさん)がチャッしてたから挨拶だけのつもりで入った時に、自分の直後に僕女が入ってきた
AさんのサイトなのにAさんには初めましてで終了。後は自分に猛烈なラブアピール。嬉しいけどかなり気まずい。

僕女以外全員、オリジBLサイト持ち。しかもAさん含め参加者全員ほのぼのラブラブ好き
しかし僕女はいきなりヤンデレシリアス、死ネタ大好きだと告白。私のサイトのメインカプキャラでなりきり始めて(しかもヤンデレ設定)
散々した後チャットのキャンパス画面でかでかと私のキャラのヤンデレエロシーン書き出すわ、たまに私の事○○たんとか言ったり押し倒したいはあはあとか…

チャット出ように出れなくてメンテナンス強制退室までいたけど…気まずかった。
Aさんに謝罪メールしたほうがいいのか。そして僕女はどうやって距離おけばいいんだろう
私のサイトのチャットに毎回参加できるよう頑張るって…頑張らなくていい。距離梨になられる感が凄い。

とりあえず雑談で言われたし、自分も気になるからAさんには謝罪メール送った。
後は僕女になんてメールすればいいのか…
以前もらったメールはまだ返事してないから、事務的な返事にして突き放すとかじゃ甘いのかな…
こういうの初めてで解らない。助言もらえたら嬉しいです
122スペースNo.な-74:2010/09/20(月) 14:10:26
困っているのは分かったが、具体的にどういう結末にしたいのか121の希望が分からない
近づけたくない!というなら事務的に返信して一切やさしくしない
自分のサイトのチャットは適当な理由で誤魔化してしばらく控える
ほかの人のチャットはこっそり行くか迷惑になるのでしばらくやめておく
あるいは親しい人とだけ、表にリンクを張らず内々でする
FOを続けても距離梨メールが続くようなら迷惑だと言うことも検討する

距離梨じゃなければ付き合いたいなら
ひとまずAさん含めほかの人の迷惑にならないよう他のサイトのチャットには行かない
ヤンデレは好きじゃないとか他の人のチャットでそういう態度は…と思うなら
あなたがマナーを1から教えてやるしかない
そうまでして付き合いたいなら頑張れ
123スペースNo.な-74:2010/09/20(月) 20:47:07
>>121です
そうですね…私の意思は関わりたくない。ですね
なので122さんの言う通り、チャットをする際は私から誘ってURLは出さないようにしたいと思います
正直、あの絵でキャンパス占領されるのが一番耐えられない。
悩み過ぎて自分の意思を書き忘れてました

アドバイスくださり有り難うございます
124スペースNo.な-74:2010/09/28(火) 20:56:57
あんまり「ネットで困った」話ではないんで、スレ違いすいません

前提
友人AがBに一方的に友やめされ、理由が判らないAはショック&怒りのまま、Bとは縁を切った状態
自分はもともとAの友達で、BはAから紹介されて親しくなった(たまにメール&イベントで会ってアフターする程度)
AからBとの経緯を聞いただけで、Bからはノーリアクション、しかも何事もなかったようにメールが届く

先日Bのブログで「先走ってとんでもないことをした。今は後悔している。今更許して貰えないと思うけど」的な
誘い受け書き込みがありました
Aのエの字も出ていませんが、これは間違いなくAのことを言ってるんだと思います
AはBのブログの存在をしらず、Bの仕打ちに対してはまだ怒っていると思います
けど、Bの同人誌まで嫌いになったわけではなく、第三者を通して購入している様子
お互いに「私とは会いたくないでしょ…!」と思ってるような印象です

Bは間違いなく、共通の友人に橋渡しをして欲しくて、今回のようなことをブログに書いたんだと思うんですが
これをAに伝えていいものか迷ってます
そもそも、BがどうしてAと友やめ宣言したのか、自分は事情を知らないので
首を突っ込まない方がいいんじゃないかって気もしてます
この場合、どう対応するのがベストでしょうか
125スペースNo.な-74:2010/09/28(火) 21:09:34
>>124
関わらないほうがいい

喧嘩の理由も知らないのに、仲裁できるはずがない
それならばと、Bに喧嘩別れの理由を聞いて仲裁申し出ると
仲裁できなかったときに、Bに逆ギレされる可能性があるし
Aからも、他人が何を言うのかと怒りを買うかもしれない

名指しで仲介を頼まれたわけじゃないんだから
自分以外の第三者向けメッセージなんだと思ってスルー
126スペースNo.な-74:2010/09/28(火) 21:14:12
ネカフェなどから第三者を装って
AにBのブログの存在だけ教えてみたら?
Bのブログが少数しか知らない閉ざされたものなら駄目だけど
127スペースNo.な-74:2010/09/28(火) 21:14:22
>>124
・ブログの内容はAのことを言ってる
・橋渡しをして欲しがってる
これは>>124が思ってるだけだよね
何も確かなことがないのに出来ることはないと思う
128スペースNo.な-74:2010/09/28(火) 21:16:13
Bさんのブログに書いてあったことをAさんに言ったところで、関係が修復するかどうか微妙だな。
AさんとBさんが元々どんな関係だったのかにもよるし(身バレする可能性あるので答えなくていいです)
またBさんが同じようなことをしそうな気がしないでもない。
自分だったら見て見ぬフリをし続けるなー
本気で仲直りしたいのなら自力でやれ!と思う。
129スペースNo.な-74:2010/09/28(火) 21:28:37
てか、124以外にもAとBの共通の友達がいて
Aと先に知り合った124とは逆に、その人はBと先に知り合った
Bの日記の文面はその人に宛てたものである
…っつー可能性は微塵もないんか?

なかったとしても、Bの日記でAを名指しにしてるわけでもなければ
124を名指しにしているわけでもない以上、
124が出て行っても逆効果になりかねない気がする
みんなも言う通りこちらからは積極的に口を挟まない方がいいんじゃないか
130スペースNo.な-74:2010/09/28(火) 23:32:13
>>124
落ち着いたほうがいいと思う
誰にあてた話なのかもわからないし、第三者が出る幕じゃないよ。
もしA充てだったとしても、そんな遠まわしな謝り方したり
見た第三者をあてにしてるような関係ではまたダメになると思う。

>「先走ってとんでもないことをした。今は後悔している。
今更許して貰えないと思うけど」

が実は

「暑いから夏場はペットを丸刈りにするのが流行ってるって聞いて実行したら
未だに猫のミーちゃんがショックでご飯を食べてくれないんです」

だったらどうするんだ

自分は実話を日記に書いてもよく当て擦りとかと勘違いされるんで
人の日記も深読みしないし、書くときもくどいぐらい実話強調してる。
逆にこう思われることもあるんだな。
主語を抜いた誘い受け的な文章はマジやめて欲しい。
管理人が安っぽく見える。
131スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 20:19:14
出来る事は、Bのブログの内容を気遣う事くらいかな
「詳細知らないけど後悔してるなら伝えてみれば?」とか
Aの件には一切触れずに
132124:2010/09/29(水) 20:36:27
たくさんレスありがとうございます

かなりぼかしてるので、「124の思い込みでは」というレスもありましたが
タイミングその他諸々の理由から、Bの書き込みがAを指しているのは
間違いないという前提でお願いします…

ただ、Bのブログを見ている共通の友人知人は、自分の他にもいるので
自分がターゲットにされてるわけでもないと思います
だれかがAに伝えてくれないかな…って感じ?

>>128のレスに一字一句納得
そう、なんかBはまた同じことやらかしそうな気がするんですよね
このままBのブログに足跡残さないと、自分も切られそうな気もしますが
それはそれでまあいいかと思うし、下手に首を突っ込まないことにします
ありがとうございました
133スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 21:51:17
もし万が一、足跡残さないことでCOされたら
足跡残さない程度でCOするなんてどんだけ子供なんだよ…
中学生かよ…
とでも思って存在を記憶から消せばいいよ
134スペースNo.な-74:2010/10/02(土) 12:09:48
どっちにせよ自力で関係修復しない、する気がないような奴なんだろ。
名指しで仲介しろとも言われていないし。
わざわざ自分から足を突っこんでも、嫌な思いをさせられるだけだよ。
それで後から「仲直りしろとかあんたが言ったから!私は嫌だったのに!」とか言われてみなよ
馬鹿馬鹿しすぎて自分が嫌いになるぞ
135スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 18:43:49
相談です。スレ違いだったらすみません。

当方、ピコか小手の間を行ったり来たりしている絵描き同人者です。

最近、マイジャンル神からピク支部のアクセスブロックをされていることを知りました。
しかし、私にはアクセスブロックをされるような心当たりがないので戸惑っています。

・神にメールを送ったり、コメントを送ったことは一度もない。
・タグ編集もしていない。
・こちらから神にしたアクションはお気に入りユーザーに入れたことと、作品をブックマークしたことのみ。

神はオフで活動もしており、私は何度か神のスペースで本を買いました。
夏三毛では、私も同じジャンルでスペースを出していたので、
神の本を購入した上で、「応援しています」ということと
「私も同じジャンルでスペースを出している」ことを話し、差し入れを渡しました。
でも神と話をしたのはそれきりです。
ちなみに差し入れの中身は、夏場ということもあって日持ちするお菓子でした。お菓子は既製品です。

それから少し経って、支部の神ページにアクセスしたところ、
自分がどうやらアクセスブロックされていることに気づきました。

私の何かが神の気に障ったのでしょうが、何がアクセスブロックされる程のことだったのか自分では分かりかねず、
こちらで相談させていただく次第です。

私のどこがいけなかったのでしょうか?
もうどうしようもないことですがもやもやしています。
136スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 18:46:54
そんなもん神に訊かなきゃわかるはずないだろ
137スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 19:14:54
別垢取るか垢持ってる友達に頼んで見せてもらえば?
それで見れるんなら135個人を何らかの理由でアク禁してるんだろうし
理由なんか136の言う通り本人しかワカラン
今後も見たいなら別垢で何もアクション起こさず見るしかないんじゃね
138スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 19:20:34
支部ってアクセスブロックなんかあったっけ?
その神が支部やめただけだったりして
139スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 19:24:31
支部のブロックはマイピクやお気に入りやブクマ、点数がつけられなくなる等
アクセスブロック=絵が見れないというブロックはないはず
140スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 19:36:20
>>135
135も神も絵描きなんだよね。
絵かネタか、何かしら時期的に神とかぶってしまったものはない?
ありえそうな原因としては、135をパクリだと神が勘違いしちゃったとか…
ただの想像でスマン

他の人も言ってるように
第三者経由で直接本人に聞いてみるしかなさそうだね
141スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 19:51:26
第三者経由でも理由訊くのはおすすめしないよ。
かえって嫌がられると思う。

第三者に作品と言動を客観的に判断してもらって、135に落ち度がないのなら
辛いとは思うけど、そういう人なんだと割り切って神のことは忘れる方が幸せになれると思う。
142スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 19:51:59
>「私も同じジャンルでスペースを出している」ことを話し、差し入れを渡しました。
この行動がまずかったんじゃないの?

自分の立場に置き換えて考えてみると、神に対して自分が同じジャンルで
スペース出してるなんてアピールしながら差し入れ渡すなんて絶対出来ない。
神と知り合いになったことあるけど、そういうのはお互いに本を買い合ってて
誰が本人か知らずに何度も買ってて顔を覚えられてて、
名前を告げずに差し入れた時に相手から「もしかして◯◯さんですか?」
と話しかけられた時のみかな
143スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 20:10:09
>>140
もうちょっと冷静に他の人のレス読んでから回答しろ
他の人も何も、他の誰も第三者経由で聞くのがいいなんて言っていない
144スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 20:25:51
本人じゃないからゲスパー。
見ず知らずの人間の食べ物の差し入れはどんなものでもダメだと思う。
赤の他人の食べ物の差し入れは怖いって思う人は結構いる。たとえ既製品でもね。
私も友人以外の食べ物系の差し入れは全部捨てるから、理解できる。
神経質な人だったら、怖い=関わりたくない、って思ってしまうんじゃないかな。
145スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 20:31:24
>>136でFA、他はゲスパー大会にしかならんと思うが…135が〆るまで続くのかこれ
146スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 20:31:44
ゲスパー乙すぎる
本人にしかわからない、で済ませればいいものを
私も私なら私は、って自己主張激しい
差しいれスレに行けば既製品なら人それぞれで済んでるのに
お前が神経質だから貰った物捨ててるなんてどうでもいいっての
147135:2010/10/03(日) 20:33:28
135です。レスありがとうございます。

友人に相談したところ、その程度でアクセス制限されるとは考えにくいとの答えでした。

>>140さん
神はイラスト中心の投稿ですが、自分は漫画中心なのでちょっと考えにくいです。
神の作品に限らず、ネタかぶりには気を付けているつもりです。

>>142さん
すり寄りだと思われたという可能性も考えました。
やはりそれが原因でしょうか…。


神本人に理由を聞くわけにもいかないので、自分の行動を反省したいと思います。

とりあえずイベントで知り合い以外への声掛けと差し入れは控えようと思いました。
148スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 22:03:01
どんだけ神経質な神なんだ
149スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 22:21:03
>>138>>139が本当はどうなのか気になるんだが
150135:2010/10/03(日) 22:28:40
重ね重ねすみません

>>149さん
>>139さんの言うとおり、イラストは見れましたが、
お気に入り登録、点数、ブクマ機能が使えなくなっていました。

アクセスブロックされたのは初めてだったので、最初何が起こっているのか
分かりませんでした。
151スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 22:47:51
>>147
その神は邪神だったと思って忘れるといい
152スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 23:00:51
>>151
合わなかった、で済ませりゃいいのに本当の理由もわからないままゲスパで邪神呼ばわりか
153スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 23:33:53
支部でアクセスブロックする理由って何だろうな
別垢から見れちゃうもんだし

・神のイラストのネタと135の漫画ネタがかぶった(135が後発だった)
・135が神の地雷要素を含んだものを取り扱っていた
これくらいしか思いつかん
154スペースNo.な-74:2010/10/04(月) 00:30:38
理由なんていくらでも推測出来るよ
135を別の粘着ファンと勘違いしたとか、
神自身には接触してなくても別の人から
135のジャンル内でのよからぬ噂を聞いて一方的に心証を悪くしてるとか
ピクシブ上だけじゃなく、サイトやオフでの起因もあるかもしれない

でもそれはあくまで推測で、135が何もやましいことをしていないのであれば
今時点では距離を保つしかないでしょ
多分この件で何かしら動こうとするほうが神に警戒心をもたれるんじゃないかな
ピクシブは結構簡単にブロックできる仕組みだからホイホイブロックする人も居ると思うよ
155135:2010/10/04(月) 01:50:39
135です。みなさんありがとうございました。
アクセスブロックされた理由がわからなくてもやもやしていたんですが、
みなさんのレスを見て思い返してみれば自分自身の行動に反省すべき点があったのではないかと
思っています。
やはり本人にしか理由はわからないので、この件はどうしようもなかった
ことで自分の中で整理します。
マイナーな自ジャンルの神だったので嫌われてしまったのはつらいですが…
お付き合いくださってありがとうございました。
156スペースNo.な-74:2010/10/04(月) 19:45:15
まあ、関わったらいかにもウザそうな感じの人間ではあるわな>>135
157スペースNo.な-74:2010/10/04(月) 22:40:28
帰っていく人の背中を後ろから撃つようなことしなくていいよ
158スペースNo.な-74:2010/10/04(月) 23:48:05
次の方どうぞー
159スペースNo.な-74:2010/10/05(火) 18:06:48
相談させてください。

昨日から、いつもの数十倍の空拍手+メールフォームから中傷する内容(今すぐ閉鎖しろ!閉鎖しなかったら個人情報バラしてやる!といったもの)のメールが十数件来ています。
が、送られてきたメールの内容を見てみると、どうも人違い(?)の様なんです。

まだ何もアクションを起こしていないのですが、とりあえず「人違いです」という趣旨のことを日記に書いた方がいいのでしょうか?
160スペースNo.な-74:2010/10/05(火) 19:49:35
スルー推奨。
拍手はブラックリストに入れる。
メールはフォルダ分けにする
(内容はいちいち見ないでいい。が、1日に何百通とかエスカレートしてきた時の通報用として削除しないこと!)
とりあえずそれで様子を見て、まだ来るようならアク禁。
状況によってはプロバイダに通報。

人違いなら何も恐れることはない。
161スペースNo.な-74:2010/10/05(火) 19:57:00
>>159
拍手やメルフォをIP記録できるタイプに変える。
あとは>>160の言うとおり、中身を見ずに着々と脅迫の証拠固めをする。

相手がやってることは脅迫であり犯罪なんだし、個人情報も的外れなんだから
わざわざ誤解を解いてあげる必要なんかない。冷静に。
162スペースNo.な-74:2010/10/05(火) 23:42:44
>>159です。
>>160さんと>>161さんからいただいたレスを参考にメールフォルダの準備などしていた矢先に、メールの送り主が人違いだったことに気付いたらしく

「何で『自分は○○(本来、この送り主が中傷しようとしていた人の名前?)さんではありません』って早くレスをよこさないんだ。紛らわしいマネをするな!」

という内容のもうどうしていいかわからないメールが来ました。
これを最後にメールは一通も来なくなったので、一応解決?したようです…。

>>160さん、>>161さん、ありがとうございました。
お騒がせしました。
163スペースNo.な-74:2010/10/06(水) 00:18:46
>>162大変乙
>>162は「何もしなかった」だけなのにな、「紛らわしいマネ」とか脳が腐ってるとしか思えん
恥ずかしさに爆発すればいいのに

メールに24ワードがありそうならぜひ24してほしい
厨の本来のターゲットを救うことにもなるかもしれんし
164スペースNo.な-74:2010/10/06(水) 01:14:41
>>162
乙…
できるなら悪禁したらどう
165スペースNo.な-74:2010/10/06(水) 08:33:08
>>163
24ワードがなくてもこれだけ迷惑をかけてれば
今時は大抵のプロバイダなら迷惑行為で
警告やアカウント停止をしてくれる
二度目だったり複数人相手に問題起こしてたら
一度で除名してくれたりもする
166スペースNo.な-74:2010/10/06(水) 12:14:52
>159
IP取れてるならプロバイダに通報。
反応は見せない方が良い。納得せずにエスカレートするだけ。
167スペースNo.な-74:2010/10/06(水) 12:16:46
あ、ごめん。亀だった
168スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 12:59:35
大した話じゃなくて申し訳ないんだけど、閲からもらったイラストが何のキャラかわからない
こういう場合どうレスしてる?
企画サイト立ちあげてイラスト投稿BBSを設けたんだけど、どのキャラなのか不明で
レスが付け辛い場合が多々ある……普段は絵を描かない閲の方が参加して下さるのは
本当に嬉しいし、どんどん載せてほしいんだけど、どうしてもわからん
さらには普段字書きの相互さんからもらったイラストも誰の絵かわからない
大体が顔アップで髪型や服装など手掛かりになりそうな物は描き込まれておらず、
顔に描かれた線も傷なのか髭なのか、照れてる線なのか……といった具合です
「投稿ありがとうございます」の後に何と書けばいいかな?
169スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 13:05:42
>>168
その人が絵以外に文字を書き込んでいたらその言葉に対する返信

しかしもういっそ思い切って
このキャラは誰ですか?と聞いてしまうのもいいかも知れない
それか今からでもBBSの説明を変更して
キャラ名と作品名を書き込んで下さいみたいに付け加えるとか
170スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 19:55:47
話を切ってすみません、スレ違いかも知れませんが相談させて下さい。

サイトの常連が送ってきたメールにドメインの関係で仕方なく本アドで返信をしたら、その方が私の本アドをアドレス帳に保存したらしく雑談などのメールがたまに来ます。
私は友達感覚を捨て、データの削除をお願いしたいのですが、以前からその方には困ったちゃんな面があり、どの様に相手を傷つけないように注意すればいいか分かりません。
皆さん、よろしければアドバイスを下さい。よろしくお願いします。
171スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 20:02:19
相手を傷つけない=自分が悪者になるのは嫌、が最優先事項なら
「友達感覚やめろ、データ削除しろ」なんて内容を伝えるのは無理
172スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 20:07:12
受信アドレスと送信アドレス(本アドレス)が違うってこと?
データの削除は相手に本アドレスを削除して欲しいってこと?

一応、上二つの条件がYesの場合。
メーラーでその人の本アドレス宛のメールはゴミ箱にいくような設定にして、
連絡用の送受信できるアドレスを別途作って、サイト上に書く。
173スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 20:08:09
>>170
このメアドはあまり頻繁にチェックしないからこっちのアドに送って〜とか
迷惑メールが多くなったからアド替えるとか、エラーが多くなったから替えるとか
適当な理由つけて別のアドレス教えたらいいよ

というか、教えたメールが本アドかどうかなんて相手にはわからないのに
その教えたメアドにメールが来たら困るってのがもうイミフ
メール送ってほしくないなら、その人用にフリーのアドとるとかしたらいいのに
もしすでに本アドで送ったメールの方に、「このメアドではなくこっちのメアドに返信を」
って別メアド記載してるなら見なかったことにしてスルーして相手から催促あったら
改めて使っておkなメアドを案内してもいいのでは
174スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 20:28:09
170です。
説明不足ですみません、本アドというのは携帯のメアド(パソのはエラーが出ます)
なので最後まで見ればdocomoだauだと相手に分かります。

普通にサイトの感想ならいいのですが、私生活を伺うメールが来たりもするので困ってしまって…。
取り敢えず、頂いた意見を参考にして対処してみます。皆さん色々とありがとうございました!
175スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 20:43:10



リロードしない人多いんだね



176スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 21:04:36
リロードよりその改行を何とかしろw
177スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 21:05:38
あちこちにマルチしてるな
何が面白いんだか
178スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 00:24:30
>>174
あっちはメル友のつもりなのか
黙って弾けばいいよ
そして「なんか理由が判らないけど携帯アドレスが変なんです。
ただ今携帯会社に問い合わせ中です。
今後メールはこっち(厨ホイホイアド)に送って下さい」とか言っとけば無問題
179スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 02:07:48
友達でもない赤の他人に携帯のアドレス教えるとか普通無いわ
そういう事するから友達だって勘違いされるんだよ
180スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 17:39:30
携帯アドくらい教えても特に困らないでしょ。いくらでも拒否できるじゃん
携帯サイトの管理人さんにメルフォ送る時にアド書いたら携帯アドで返信もらうよ
捨てアドで貰ったことないや

携帯アドが危険な理由を具体的に聞くけど「これだからスイーツは」と
まともに答えて貰ったことない。実際どうなの?
181スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 17:47:02
スレタイ読めよスイーツ

次どぞ
182スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 17:49:01
アドレス教えてから着拒したら人間関係にヒビが入る
そういう部分を想像出来ない奴っているんだな
嫌になったら拒否すればいいじゃん

なんて言う奴ってどういう奴なの?

まあ親しくもない奴に教える奴も悪いけど
183スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 17:59:12
ヒビもなにもそもそも人間関係なんてできてないんじゃないの?>>182
業務連絡として携帯アドつかったってだけでしょ?
自分で親しくもない奴にって言ってるのに入るヒビなんてないじゃん
184スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 18:01:26
>>180
危機管理がうんちゃらと暴言交えながら説教はするけど
明確には答えられる人がいないんだよ
そう言ってる奴の危機管理は多分人の受け売り
だから自分では答えられない
185スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 18:16:56
>>183
社会生活送った無い奴かリアル学生かよくわからんが

>携帯アドくらい教えても特に困らないでしょ。いくらでも拒否できるじゃん

この部分のおかしい所が理解出来ないってことは相当おつむが弱そうだな
186スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 18:19:01
>>3
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
187スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 18:47:21
次の方どうぞー
188スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 23:02:10
179みたいな人は今でもいるよね
携帯アドレスが凄く特別なものだと思っているタイプ
携帯オンリーでオフ活動やってる人は普通に携帯アドレスでやり取りしてる
万が一トラブルがあったらPCのアドレスと同じように弾いたりメアド変更したりできるのに

ネコマ174の場合は緊急措置みたいな感じで仕方なく教えたみたいだし
「それで友達だと勘違いされても仕方ない」と思うとか、距離梨同類なのかも
189スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 23:27:42
しつこいおばさん
190スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 01:03:01
191スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 01:17:08
>>179みたいなクズって今でもいるよね
携帯アドレスが凄く特別なものだと思っているタイプ
携帯オンリーでオフ活動やってる人は普通に携帯アドレスでやり取りしてる
万が一トラブルがあったらPCのアドレスと同じように弾いたりメアド変更したりできるのに

>>174の場合は緊急措置みたいな感じで仕方なく教えたみたいだし
「それで友達だと勘違いされても仕方ない」と思うとか、距離梨同類なのかなプッ
そんな小皺だらけの顔突き出して当然のように婆の加齢臭に気づかないのがすごいと思った。
彼氏もできずに高齢者になった奴ばっかなんだな。
高齢者しか知りえない古典や定番なのになー
わけが分からずに潜ったわwwwwwww
どうせ彼氏もできずにエッチもしたことないんでしょ
私はもちろんは今夜も彼氏とエッチ
抜かずの7、8発は当たり前
抜かないほうが滑りも良くて気持ちイイしね
ま、私の体にメロメロってやつ?のとこ。
192スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 01:21:25
一本の針にそんなに沢山餌付けたからって魚も沢山釣れるとは限らんぞ
193スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 01:24:17
>>179みたいな人は今でもいるよねー失笑もんだよ
携帯アドレスが凄く特別なものだと思っているタイプ顔は不細工なのにww
携帯オンリーでオフ活動やってる人は普通に携帯アドレスでやり取りしてる
まあ私友達いないからこのへんは妄想だけど
万が一トラブルがあったらPCのアドレスと同じように弾いたりメアド変更したりしてねv
まあ私友達いないからこのへんは妄想だけど

>>174の場合はクリトリスから汁漏れたみたいな感じで仕方なく教えたみたいだし
(ちょっと臭いから自重できないのかそら)
「それでレズだと勘違いされても仕方ない」と思うとか、欲求不満なのかも
194スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 01:25:27
顔と性器と彼氏の有無に執着してる人が粘着してるのはよくわかった
195スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 01:48:35
>>188貼った奴、>>190を改変し損ねたんだなw
下二行目の「ネコマ」消し忘れ
残念w
それで荒らしてるんじゃ
196スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 01:48:46
179フッジッ/^o^\サーン♪な人はフッジッ/^o^\サーン♪るよね
携帯アドレスが/^o^\フッジッサーン/^o^\フッジッサーン!☆彡/^o^\☆彡/^o^\☆彡/^o^\☆彡
携帯オ/^o^\オフフッジッサーン♪人は普通に携帯アフッジッサ━━━/^o^\━━━ン る
万が一・゜゜・o/^o^\o・゜゜・。フッジッサーン </^o^\>フッジッサアアアン! Σ/^o^\フッジッサーン!

17フッジッサーン/^o^\急措置フッジッサーン━━/^o^\━━━━━ン
「そフッジッサーン♪/^o^\/れで友☆彡/^o^\仕フッジッサーン?」と思うとか、C= C= C= C=┌/^o^\┘フッジッサーン
距離梨同類なのかッサーン♪
197スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 02:02:42
絡みからの転載は改変しないパターン結構多いぞ
198スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 03:21:08
小学生の時にコンピュータの授業でメアドは見ず知らずの他人に教えちゃ駄目って習ったよ
学校にもよるのかな
199スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 05:19:20
>>185
自分はそこに触れてるんじゃなくて
そもそもヒビの入る人間関係などただの業務連絡にあるわけないだろっつってんの
やたら攻撃的なものの言い方しないと反論も出来ないの?
200スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 07:23:07
>>3
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。

それでもまだ絡まずにはいられない人はこちら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254137163
201スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 07:47:22
メンヘル必死だなw
まったく
俺が寝てる間にお祭りしやがって
202スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 09:40:15
>>201
永遠に寝てればいいのに
203スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 09:40:27
みんな暇なんだな…
204スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 19:30:28
やっと規制から解放された私が来ましたよ
205スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 12:21:03
相談させてください。
自サイトにある文をほぼそのまま転用したものを掲載しているサイトから
リンクのお願いを申し出られたのですが、どう対応すればいいものか悩んでいます。

先日、サイトの感想+リンクをさせてほしいというお願いが
かなり丁寧に書かれたメールがきました。
内容がきちんとしていたので相手サイトへ確認しに行ったのですが、
相手サイトの入り口にある注意事項の文章に
私のサイトにある文章をまるまる転用したものが使われていました。
(一部単語の改変はあっても基本的にはそのまま、文のレイアウトもそのまま)

標的になったのが作品ではないので大げさと思われるかもしれませんが
私個人の言い回しなどもそのまま転用されているため気分が悪いです。
また自ジャンルは注意書きを置く必要性が高いとされているジャンルなため
じっくり時間をかけて文章を考えた自分からするととても不愉快です。

なのでリンクのお願いを断りたいと考えているのですが、
おそらくこれからも相手はサイト運営を続けていくと思われます。
私としては該当する文章を削除するように求めていきたいのですが、
この場合、どのような対処が必要になってくるのでしょうか。
ご助言をお願いします。
206スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 12:24:36
どれだけ個性的な注意書きなのかにもよるんじゃね
207スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 12:32:40
同人サイトの注意書きはどこも似たような物だと思うが
明らかに転用と判るほど個性的な文なのだろうか?
自信を持ってパクリだと言えるなら当該箇所が不快である旨
メール等で明確に伝えるしかないと思う
208スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 12:42:41
冒頭で作品パクか大変だなと思って読んだら注意事項かよw

> かなり丁寧に書かれたメールがきました。
> 内容がきちんとしていたので
相手がまともそうなら、サイト初心者で「参考」のつもりが
第三者から見たら丸パクだよw となっちゃっただけかもしれないし

> 私個人の言い回しなどもそのまま転用されているため気分が悪いです。
> また自ジャンルは注意書きを置く必要性が高いとされているジャンルなため
> じっくり時間をかけて文章を考えた自分からするととても不愉快です。
この内容(を冷静に書き直したもの)と共に
リンクお断りと該当文章削除願いをまずは普通に伝えればいいんじゃないの?

初っ端から対処の考案をここに丸投げしてる205と
注意書きを自分で考えずに205から拝借してる相手の心理は結構似たようなもんだと思う
209スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 13:27:34
単なる自意識過剰にしか見えない
210スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 13:45:57
>>208
>どのような対処
>>208のラスト2行に同意。
確かに丸投げだな。
既に自分で答え出しているじゃないか。

嫌と相手にはっきり言えないから、
ここで背中を押してもらおうとしてるのか?
押してやるから、嫌と言ってこい。
責任は取らない。ネットとはそういうところだ。
211スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 13:47:33
最初の>>208>>205
212スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 14:29:48
>>205読んで>>13思い出した
213スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 15:36:10
よくある警告文は事務的テンプレだね
個性的な警告文と言われると
痛いサイトしか思い出せないwww
214スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 18:19:34
方針が決まってるのに対処も何も…
第三者から見ても黒なら「リンクしないし不愉快だからヤメレ」とキッパリ言う以外にないし
グレーなら「リンクしない」で終了+悪金なりしてさっさと記憶から抹消する程度が関の山だと思うけど
215スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 18:36:22
>>205
自分も警告文丸パクされたから分かる
そして警告文を自分の頭で考えない人は
決まって警告文なんてテンプレだからと言って丸写ししてくんだよな

でも成功率を上げる方法はこれ以上ないように思う
削除を求めても削除してもらえる可能性は低いかもしれないって
思っておくことぐらいしかできないんじゃないかな
216スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 18:47:42
自演…?
分かりやすく端的に表現しようとしたら
注意書き/警告文なんて似たようになるのが必然だろ
それを「テンプレと言って丸写し」とか自意識過剰にも程がある
217スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 18:58:31
>>216
相談者でも205でもないけれど…
たとえ定型文を元にしても、盛り込む内容によって結構個性出るよ
あと注意・警告文の丸パク自体は相談系のスレでは時々見るネタなので
自演という意見の方が不思議
218スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 19:02:20
>>205>>215
ぶっちゃけ警告文だけで大騒ぎするのはどんだけ心が狭いんだと思う
警告文に著作権うんぬんとか言うやつは正直痛い
219スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 19:07:15
>>217
相談者=205だぞ。おちつけよ。
220スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 19:10:59
盛り込む内容てそれこそ同ジャンルなら被るもんじゃないの?
警告文ごときで内容被り・言い回しが同じとか言われたらどうしたらいいんだ。
丸写しじゃなければ「自分の警告文を改変して使ってる」とか言い出しそうだな。
221スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 19:12:18
>>219
すまん、ちょっと落ち着いてなかったw
相談者の意見がおかしいのを指摘するのはいいんだが
自分と違う意見に対して変な煽りを入れるのはどうかと思うぜ
222スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 19:15:09
>>220
> 私個人の言い回しなどもそのまま転用されているため気分が悪いです。
って書いてるけど、それは間違いなく単なる自意識過剰だと断言できるの?
223スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 19:17:37
>>222
間違いなく自意識過剰”じゃない”とも断言できるの?

オリジナリティに自信がある人が
短時間でずいぶんいっぱい湧いてきたねw
自演じゃないならすごいなあー(棒
224スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 19:20:04
>>222
220だが自分は>>205が自意識過剰だなんて言ってないけど。
ましてや自意識過剰だと断言するなんて言ってない。

一応その質問に答えると警告文に限らず
「個人的な言い回しなのにパクられた」と言われて個性のある表現だったためしはない。
単なる経験則だけど。
225スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 19:46:37
ってか、その警告文が著作権法として独創的で自分の権利として主張できるか?
は、ここで聞く(考える)より
弁護士や司法書士の先生に相談したらどうだろうか?

正直、その該当する警告文を知らないうちらには、分からんよ。

まぁ、
>リンクのお願いを申し出られたのですが、どう対応すればいいものか悩んでいます。
それこそ、受けるにしろ断るにしろ、角が立たないような文章の書き方(テンプレ)なんて
探せばでてくるだろうし、それぐらいは出来るよね。

>この場合、どのような対処が必要になってくるのでしょうか。
法的な対処ならやはり、上記の専門家の先生に相談するのが吉
個人的な対処なら、相談者さんもウスウス気づいているとは思うが、
相手が貴方の望む対処・対応をするとは限らない
二度と相手と関わらないのが、精神的にも良いと思うが?

ちなみに、文学とか(思想や感情を、言語で表現した芸術作品など)でもない限り
文章に著作権が発生する事はまずないと思いますよ。
著作権とは、(無定形)知的財産権の事

まぁ、今回は文章だけでも人を不愉快に出来る事を知って少しお利口になったと思っておけば
なんども、依頼がくる様ならテンプレのお断りを送るだけにとどめるのが良さそうだけど
後は、関わらない2度とね。
226205:2010/10/12(火) 20:06:50
皆さんレスありがとうございます。
自サイトはいわゆるアドレス請求型の入室制限サイトで注意文が長くなりがちなので、
(サイト説明と挨拶で10行、注意事項で10行ほどに渡ります)
それを改行点・記号・レイアウト・リンクも含めて丸々転用されてしまった感じです。
なので自意識過剰といったことはなく、かといって著作権を主張するなど大事にしたい気持ちもありません。
サイトの顔の部分をコピペされたのが単に気持ち悪いというのもありますが、
サイトごとにルールは違うはずですし、管理人が自分で考えた文章を載せるのが
一番ではないかと思っていたので驚いてしまいました。
またなぜどう見ても転載元である自サイトにリンクのお願いができるのか?と思うと少々動揺してしまいました。

>>207,214,215,225
ありがとうございます。
はっきりお願いするか忘れるしかないようですね。
メールへの返事はせず、今後は相手サイトと関わらないようにしたいと思います。
今回のことは勉強になったと思うことにします。


皆さんいろいろとご意見ありがとうございました。
227スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 20:13:38
結局背中押して欲しかっただけか。
228スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 20:15:39
>>205では注意事項の文章が転用されたと言っていたのに
>>226ではサイト説明・挨拶まで転用されたってとんでもない後出しだな。
229スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 20:39:24
>>226
入り口にある注意事項というからてっきり
「当サイトは○○の二次創作サイトであり原作者・出版社とは関係ありません」
的なものかと思ってたよ
請求サイトの入り口にある注意事項ということは
請求に際して閲覧者に答えてもらう質問等も一緒だったという事?
それとも入室後の挨拶ページが被ってたのかな?なんかいまいち分からない

もし前者ならそれがまるっと偶然被るなんてことは確かにありえないし
そうであるなら「メールの返事をしない」は得策じゃないと思う
>>226の7,8行目の事を相手に伝えた方がいいんじゃ。
返事がなければ「届いてない」と思われるかもしれないし
厨ならば>226のサイトの請求要綱を使うのを認められたと解釈するかもしれない。
230スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 20:44:06
【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも、「自分の時は〜だったから〜すればいいのでは?」
のような、回答に繋がるもの以外は控えましょう。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
回答を書き込む前にリロードも忘れずに。
相談者を特定するような追求もやめましょう。
231スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 20:51:36
>>226
>>228さんじゃないが、最初の質問と226の説明とかなりニアンスが違う様に感じるが…
まずは、落ち着いてはいかがでしょうか?

ちなみに226の説明があれば、225の回答はしなかった
と言うか、それはそれで大分違う回答をしたかな>多分

少々動揺してしまいました とあるが、はたから見るとかなり動揺?してる様ですが…
自バレ回避と言う意味もあるとは思いますが
もう少し落ち着いて相手に何を伝えたいのか良く考えて文章を書いたほうが
より適切なアドバイスをもらうことが出来ると思います。
232スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 21:54:58
すげーフルボッコの嵐だったな
233スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 22:18:32
次の方どうぞー
234205:2010/10/12(火) 22:41:54
>>231
ありがとうございます。
お察しの通り、初回の書き込みでは身バレ回避のため言葉少なになってしまいました。

>>229
ありがとうございます。
そうですね。
その対処も選択肢に入れ、改めてもう一度考えてみたいと思います。
235スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 23:08:45
【相談者】
ここは吐き捨てスレではありません。
相談内容は同人関係限定です。
相談内容をよく整理し、わかりやすい文を心がけてください。
感情的なもの、相手を晒したいだけのもの、同意してほしいだけのものは
嫌われる傾向にあります。
また既出の議論や話題のループ、全レスなども嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。
236スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 02:11:11
なんかここ煽るの大好きな人たちで溢れてんのなw
慌てて書き込んだり後出しする>>205にも非はあるから庇いはしないが、
相談内容に少しでも隙があるとわらわら湧き出してきて一斉にゲスパー
挙げ句回答者同士で自演認定→煽り合いって流れは気味が悪いな
237スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 02:27:49
さらにお前みたいなヲチして揶揄う奴もいれば
自分みたいにこんな時間にレスするのもいるスレだからな
238スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 09:50:35
やっぱIDの出る板がいいな
つなぎ直す奴はいるだろうけど、PC同士で同じIDが二度と出なければ絞れる

自演対策に有効なのはもちろんだが、
ひょっとしたら本当に自演じゃないかもしれない時に自演自演騒ぐ奴への
対策にも有効だ
239スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 21:59:02
自演自演と騒ぐ連中は、ID有っても変わらない。
つなぎ替えだ単発IDだと騒ぎ立てるよ。

自演する方だって、IDなんて、いくらでも変えられるしね。
240スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 22:05:23
>>239
PCのIDが4〜5人分交互に出てくるような状況だったら
いくら何でも自演自演騒ぐ馬鹿いないだろ…
241スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 22:13:17
IDが出たら確実にそういう状況になるとでも?
242スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 23:54:12
何でそんなに常日頃からどうしても
自演が絶対に不可能な状況を確保したいんだよ
むしろこっちは24時間365日自演は出なくなりますなんて一言も言ってねーぞ
出にくくなるねくらいで言ってるのにどうしてそこまで突っかかれるかな
お前が自演厨でも自演認定厨でもないというのなら
理由もなく粘着するなんてかなりまじめに精神状態心配だから
タウリン2000mgくらい入った栄養ドリンクでも飲んで外の空気吸った方がいいぞ
243スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 01:24:16
ID出ても繋ぎ変えて自演する奴がいるとかそっちはどうでもいいんだよ

要は元レス本人のIDがそのまま変わらず重複IDになってれば少なくとも
元レス本人の自演擁護だとか言い出す奴は減るだろ
元レス本人以外にも重複IDで擁護する奴もいればもっともっと納得できるし
それ以外が単発だとか携帯だとかは言い出したら限がないよ

>>241は自演したがりなのか?
なんでそこまでして拒むの?
244スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 02:38:44
鳥なり節穴使えば良いんでない?

それより、ここで自演対策を長々と語る方が 粘着質な気がするんだが…
それとも、自演対策が相談事?

だとしたら、無理じゃない?>ここは
会員制の自演対策がほどこされたサイトじゃないんだし

それに、真っ赤な他人の言う事を まるっとそのまま信じる方が危険だよ>ネットでは
245スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 03:17:53
スルーを覚えれば解決
246スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 03:31:28
>>244
IDが出ないことによって、擁護が自演だとか騒いでうるさいのがいるのに
トリや節穴がなんの役に立つんだw
もしかして騙りと勘違いしてるの?
誰も騙りで擁護してんじゃないだろw
247スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 05:34:56
なんか頭が沸騰してる方がいますね
248スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 09:18:30
つか、糞の役にも立たないとはいえ削除人が板違い判定何度も出してんのにグダグダいうなら
先に削除議論板で削除人説得してこいよ
戻ったところでdion軍が粘着してる限りどうせまた移動されるの目に見えてんだろ
249スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 14:28:27
何故か違和感の無い誤爆、乙w
250スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 17:49:13
誤爆じゃないんだけど
251スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 17:14:43
流れを豚切って相談させて下さい。
当方、幸管理人。何かあった時の為にと設置してあるメルフォによく分からないメールが来ました。

送り主が言うには、自分のサイトのアクセス解析を辿っていたら、うちの幸に着いた。登録した覚えもないし、ジャンルも違う。幸を探したけど、自分のサイトは見つからない。
けれど、もしかしたら、誰かサイト名を変えて登録してるかもしれない。管理人さん(私)に迷惑がかかるだろうし、登録を削除して欲しい。

みたいな内容だったので、慌てて調べたんだが送り主さんのサイトの登録はなかった。念のため、主さんから送られてきたサイトのURLを検索しても見つからなかった。

これは、誤爆とみていいのですか?本当だとしても、何で主さんの解析にうちの幸が出たのか謎だし、返事に困ってます。何か策をお願いします。
252スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 17:22:36
それ相談するようなことか?
登録は一切されていません、ブラウザの誤爆かと思われますとありのままを伝えれば終了
何一つ悩む余地がないよ
253スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 17:25:36
> 調べたんだが送り主さんのサイトの登録はなかった。念のため、主さんから送られてきたサイトのURLを検索しても見つからなかった。

これ解答して終了だろ…
254スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 17:27:10
リロってなくて被った、すまん
255スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 19:23:30
>251です。こんな相談にまでレスすみません。この前いきなり幸譲って欲しいとメールが来てから、何だか知らない人に返信するのが怖くて・・・
ありのままを返信します。解答ありがとうございました。
256スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 21:22:44
先にその事を書きなよ
こっちはスレに投下される事以外はわからんよ
まあそう言う理由があっても>>252-253のような
返信以外に思いつかないけどね
257スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 22:32:26
まあ訴えたりする程じゃないけどあーマネされたって思うと
自意識過剰pgrされるがゆえに簡単にマネされたふじこれないし
悶々と嫌な思いをする罠
258スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 00:04:34
は?
259スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 08:35:47
>257は厨メの誤爆かと思ったけど
それにしても何言ってんのコイツ?状態だしな
260スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 11:44:03
誘導されたのでこちらに書きます

ttp://moe-book.com/blss/(BL小説-BLSS)なるものに転載され続けてます
うるさいジャンルでロボット避けもしてるのに
やふのカップリング検索で上に来るのが嫌でたまりません
お問い合わせにやめてください言ってるんだが効き目なし
どうしたらいいかな
サイトで「無関係です」と言うべき?スルー推奨?
261スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 11:45:51
直前に同人誌の小説スレ見てて
「レイアウトをパクられた」→「ハァ?」という流れだったんだが
257はそれのレスかと思ったよ
262スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 12:03:20
>>260
260がスルーできるならスルーでもいいんじゃない?
それが一番手間がかからないと言えばかからない
そのサイトに
>すべてインターネット上で収集したものです
とあるから260と無関係なのは言わなくてもわかると思う

リンク削ったら
>レンタルを希望される方は、ふじょコミュにログインして管理人に利用申請を行ってください。
って出たけど、ふじょコミュでぐぐってもそのページしか引っかからないんだよな
携帯向けのサービスみたいだから携帯からなら引っかかるんだろうか
263スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 12:32:34
レンタルサイトっぽくインデックスを作ってるだけじゃね?
moe-book.com/でぐぐったら同一人物が作ったのかなってページが出てくる
264スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 12:59:08
>>263
携帯でmoe-book.comにアクセスしたけどPCと同じページが出てきただけだった
他にも転載サイトが引っかかるね
ふじょきんもドメインが同じだけどなんか関係あるのかな
大元のサーバーはカゴヤってとこみたいだけど

で、260はどうしたいのかな
スルーで済ませたいのか
作品を下げて欲しいのか
そこがわからないとアドバイスしにくい
265スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 13:49:52
聞いてくれた人ありがとう
もちろん作品は下げて欲しいけどスルーするより他なさそうだしスルーするよ
昔小説投稿サイトに転載されたのに私の方がパクリだって
嫌なメール送られたことがあって神経質になってたのかも
266スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 14:03:36
問い合わせでスルーされるんなら、
このサイトが入ってるランキングに通報してみたらどうだろう
「許可してないのに『紹介』と称して自分の作品を無断転載しているサイトなのでランキングからはずして」
って感じでランキングの管理者に凸したら?
大抵のサーチやランキングって無断転載サイトって規約違反になると思うんだけど
あとやほーさーち上位に乗ってるんなら、やほーに
「自分の著作物を無断転載して、問い合わせにも応じないサイトが検索上位に来ていて迷惑」とURLと共に通報

で、以上通報を行ってから転載サイトの問い合わせに
「転載作品を下げてもらえないので通報しました」って言っとけ
サイト上に「著作権を侵害する意図ではない」「収集したもの」って書いてあったって、
転載元の作者がダメっていったらダメに決まってる
海外鯖エロ同人誌無断転載サイトだって、作者本人から下げろって要請があったら下げてるんだから
267スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 14:05:23
すまんりろってなかった
268スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 14:07:36
ありがとう
今までメールで問い合わせてスルーされるの繰り返ししかしてなかったから
ランキング連絡とやふ連絡両方してみる
269スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 14:27:18
通報する気力があるなら
そのサイトが借りてるサーバーにも連絡してみたら?
270スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 17:33:58
ツイッタでフォローされて他ジャンルのそのサイトを訪問してみたら、自作アイコン使われてた
素材サイトの規約が面倒で自サイト用に適当に作ったものなので、配布はしてない
パクと怒るほどでもないがビミョウにモニョる

フォロー対応どうしたもんだろか
271スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 19:16:19
・「素材は配布してません」表記がないなら目立つように入れておく
・パクと怒るのではなく「配布して無いので使わないで欲しい」と個人的に伝える
・個人的に連絡とる気がないならスルー
272スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 20:13:09
>>270
勝手にアイコン使われてるからどうしたものか、困ってると呟く
273スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 05:01:45
>>272
お前頭いいな
274スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 01:09:26
似たような事をやった人がその関連スレで
本気で困ってるなら呟いてないでさっさと対策取れ、自演か構ってちゃんにしか見えない
ってさんざんな言われようだったわ

実際自分がフォロワーならそんな愚痴呟き見たくないしな
275スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 08:12:30
ツイッターのアイコンは顔みたいなもの

公式画像とかならそういうことはないけど(まあ著作権的には無断使用になっちゃうだろうが)
同人のアイコンとなると、他人の著作物を使われると、それが作者のアカウントであると誤解されかねないから、
やめてほしい、って方向ならどうか
パクと怒るほどではないんでしょ?
276スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 13:27:17
【前提】
長く続く作品のサブキャラAで活動中、ジャンルではかなり古株でPNは活動当初から同じ
Aは人気投票で3位くらいの人気キャラ

【本題】
ずっと一人身だったAに突然相手役が現れ、その子が偶然私のHN・PNと同じだった
例・彼女キャラ山田ハナコ、私の名前鈴木ハナコ(実際にはもっと変わった名前)
名乗りにくくなったけど偶然一致したのはジャンルの人なら知ってるだろうし
長年使ってる名前だからそのまま活動を続けていた
ところが最近ジャンル参入した人のサイトに以下の日記が書かれていた
「キャラの名前を名乗る人って無神経だと思う、他のファンの気持ちを考えてないの?
好きなキャラそのものを名乗られるのも嫌だけど、好きキャラの恋人の名前名乗るのは
自分がそのキャラと付き合いたい願望の現われにしか見えなくて痛い、恋人キャラのファンにも失礼」
それに「私もキャラ名使われるの嫌いです」「違う名前を考えてほしい」とコメントがついていた

この人が私のことを言ってるかは分からない(一般論ぽく語ってて、その人の萌えキャラはAではない)
ハナコ登場以降ジャンルに来た人には、私がハナコから名前をとったように見えて不快に
思うこともあるよなと考え、PN変更するか迷っている
古くからの知り合いには「ハナコさん」と呼ばれているので、今更変えたところで意味がないのか
知り合い全員に旧PNで呼ばないでくれと言うべきなのか
アドバイスお願いします
277スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 13:39:07
>>276
別にいいんじゃね?>>276のほうが先だったんでしょ。
「ちょwww新キャラ名前かぶっとるwww」って言っとけばいいよ。
そういうの気にする気持ちもわからなくはないけど、偶然なんだからしょうがないよ。
278スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 14:05:58
古株で、ジャンルの人たちも知ってるんだから良いんじゃないかな。
新規の人はモニョってるのかもしれないけど、直接文句言って来たわけじゃないんだよね?

もしオフやっているのなら、過去本の表紙をうpして「ずっと前からこのPNですよ」とさりげなくアピしとくとか。
279スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 14:16:11
>>276
> ハナコ登場以降ジャンルに来た人には、私がハナコから名前をとったように見えて不快に
> 思うこともあるよなと考え、PN変更するか迷っている

276がHNへの思い入れより、こちらを優先させる気持ちが強い、
「できれば長年使ったHNを変えたくない…」のような気持ちが薄く
改名に抵抗ないのなら、変えちゃった方が煩わしさは減るんじゃない?

※名乗り難くなったとか今回の他人の日記読んで悩むような要素は
 改名すれば消えるだろう、というだけで
 「その状況なら改名すべき!」のような意味ではない

改名するなら「キャラと名前被っちゃったのでHN変更しますね」っぽい軽めのノリで
サイト上での表記変更や、周囲に一度は通達すればいい、程度の話で
> 知り合い全員に旧PNで呼ばないでくれと言うべきなのか
別にここまで徹底する必要はないと思う
> 偶然一致したのはジャンルの人なら知ってるだろうし
の前提があって、新規参入者の誤解を防げれば済む事だから

改名しても、サイト上のどこかに
「管理人○○(×〜×年まで使っていた旧HNハナコから改名しました)」
のような記載を説明として残しておくと良いかと
280スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 14:17:47
>>276
気にしすぎじゃない?
あてつけとも思えないけど

自分なんて公式グッズ買ったぜ日記書いたら
古参のオヴァが公式に似てるパチもん見つけて買っちゃった!
と写真付で日記に書いてて、こっちの本物はそっと消したよ
どう見てもあてつけになっちゃうもの
普通同人日記でパチもん自慢?やらないよな…
281スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 14:26:13
どう見てもあてつけにはならないと思うけど
282スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 14:31:30
消したほうが公式騙りにしか見えんわ
283スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 14:31:48
古参に気をつかわなきゃいけないジャンルやカプはめんどくさいな
自分だったら構わずうPるけど
284スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 15:23:21
つーか>>280が何を言いたいのか分からない
285スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 15:44:59
公式グッズ買ったぜなんて書く人、普通にいっぱいいるしな
286スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 15:51:33
オヴァなんて書いてるぐらいだからその古参が嫌いなんだろう
あてつけ云々は関係なくて言いたいのは多分ここなのでは
>普通同人日記でパチもん自慢?やらないよな…
287スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 15:56:59
ネットで困っても280は自分で解決してるから相談じゃないよね

>>282
公式騙りって何?
288スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 19:35:57
二次やってるなら公式グッズ買った報告なんて普通だと思うけど…

>>276
別に何もしなくていいし、名前も「鈴木ハナコ」のままで良い
変なのが凸してきても「元々この名前だったからびっくりしましたー」と流せばいいし
289スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 22:32:04
>>276
変えたりしたらその日記主をつけ上がらせるんじゃないかな
同意※だって自演かもしれないし
サイト開設年月日を明記して何か指摘されたら「開設時からこのHNです」って答えれば良いんでね?
もしかしたら古参ファンへの作者のプレゼントかもしれないし
そう思うのも悪くないっしょ?
290スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 23:27:03
276です。ご意見ありがとうございました。
一部の新規から他サークルへ「無視する・聞こえよがしに嫌味を言う」などの
嫌がらせのような行為がありまして、その理由が活動内容が気に入らないというものでした。
被害にあった人たちが相手の名前を言わなかったので誰がやってるのか分かりません。
自分1人相手3人など、多勢に無勢な状況でやられる事が多く、みんなトラウマになってるみたいです。
私もいつか同じ目に遭うんじゃないかと心配だったので
新規の人の言動に神経質になってたかもしれません。
(日記の人が嫌がらせと同一人物かは分かりませんが)

A彼女と同じ名前なのを素直に喜び、今のままでいこうと思います。
改名案を出してくださった方もありがとうございました。
291スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 18:20:16
些細なことなんですけど相談させてください。

タグにアク解のスクリプトを入れてるんですが、
うちのソースを丸々コピーして自サイトに使ってる人がいるらしく、
その人のサイトのアクセスまで解析してしまいます。
やんわり言ってあげるべきでしょうか
292スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 18:24:41
>>291
それよくあるみたいだよ。ここで何回も聞いたからw
過去ログに出てくるかも
293スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 18:26:47
>>292
そうなんですねーありがとうございます。
ログあさってみます。
294スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 19:20:32
やんわりである必要はあるの?
295スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 19:23:43
ふんわりがいいな、個人的には
296スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 19:38:07
小幡フミオ?
297スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 19:40:47
自分はもっこりがいいであります!
298sage:2010/10/27(水) 21:36:27
同じような相談が来ているかも知れませんが相談です。サイトを勝手にサーチ登録されて、
また定期的に更新されて心底困ってます。
で、問題なのが
・管理人へのメールはあて先不明で帰ってくる
・問い合わせフォームも死んでる
・通知から問い合わせてもレスがない

自分でサーチ登録しようにもできないので困ってます。
同じような経験されたかたいますか?
299スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 21:39:05
>>298
どうしてもっていうんならサーバーの管理元に知らせるぐらいしか思い浮かばない
あとはそのサーチから来る人は専用ページに飛ばすとか
300スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 21:58:58
なるほど・・ありがとうございます!
301スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 23:06:10
定期的に更新されてるってことは幸アゲされてるってこと?
302スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 21:57:32
それ幸管が勝手に登録してる可能性ないかな
うちのジャンルは幸登録は相互必須なんだけど
>>298のジャンルはどうだろう?
もしジャンル幸的に相互必須なところが多いのにそこだけ違う、とかなら
幸管が勝手に登録してる可能性ありだと思う
他の登録サイトも被害者かもしれないし、他サイトの日記とかも見てみたら
何かつかめるかもよ
303302:2010/10/29(金) 21:58:46
ってごめん、二日も前の話だった。
スルーしてください
304スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 00:39:44
>>298 です。サーバーの管理元がわからずがっくりですた。
幸管勝手に登録ありえるかもです。
だって同じ日に登録されたサークル妙におおかったし。
漏れにょたやってるから幸登録したくなかったのになあ・・
305スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 01:14:24
>>298
サーバーの管理元がわからないって事はないと思うんだが…
>>299も書いてるが、幸から来た人を専用ページに飛ばすことはできないのか?
それが無理なら登録されてるサイトのURLを幸から飛んできた人への告知と幸管理者への警告ページに変更
「幸から来た人へ:自分は幸には登録していない」「無断で幸登録されて迷惑している」
「幸管理人へ:特殊嗜好サイトなので勝手に幸登録されるのはやめて欲しい」
とりあえずこれだけでもやっておけば安心度が違う
306スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 02:49:23
>>298
管理元、ここでも判らない?
IPドメインサーチ
ttp://www.mse.co.jp/ip_domain/
もしくはここ
ttp://www.aguse.jp/

あと、昔教えて貰った簡単な弾き方
---------------------

これで弾け。 
<SCRIPT LANGUAGE = "JavaScript"> 
<!-- 
if( document.referrer == "相手のリンクURL" ) 
window.location = "534が相手を飛ばしたいURL(ダミーの404なりテキトーに作るべし)"; 
//--> 
</SCRIPT> 

---------------------

自垢にダミーページつくるんじゃなくて、ヤフーにでも飛ばしとけば無問題
307スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 16:36:51
>>298です
305、306みんなありがとお(TAT)
ttp://www.mse.co.jp/ip_domain/ で探してみたら管理人のメアドらしきものが出てきた。
これで、直接一旦連絡してみようとおもう。
それでも返事なければ、教えてもらったJavaScript使ってみるお。
なんか、登録した人が管理人なのか誰なのかわかんないけど、
キレられても怖いしガクブルです。。ありがとう。ありがとう。
308スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 20:57:34
>>276と似ているんですが、PNパクり疑惑をかけられて困っています。
相手とその周囲の言い分としては、まず見かける事はない名前かつ
私の方が後出しになっているので、パクリに違いないと言う流れです。
確かに珍名ですが、私の方は本名なのでパクリではありません。
しかし、ほぼ個人特定並に稀少名なので、信頼出来ない相手に
本名だと伝えるのは抵抗があります。
放っておければ良いのですが、相手側は複数で周囲に悪評を広めているようなので
何か対応しなければ余計に面倒なことになりそうで困っています。
309スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 21:03:07
>>308
PNぐらいでパクリだとか言う奴は大抵イタタだって普通の人なら分かるから
放っておいていいと思うよ
どうしてもならPNは本名由来のものです(本名そのものとは書かなくていい)
とでも書いておけばいいと思う
310スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 21:08:29
・本名だとバレたらまずい
・希少名だから本名だと伝えたくない
・でもパクリの無実を晴らすには本名だと知らせるしかない

それなら悔しいだろうが>>308がPNを変えるのが一番無難ではある
「PNが被っている事がわかったので変更します」でいいんじゃないかな

答えなくていいが、フルネームが被ってるならその相手が何かやらかした時に>>308に被害が行きそうなのが怖い
311スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 21:27:18
>>308
キープするにしても変更するにしても、本名云々には一切触れず
「10年以上使っている愛着のあるPN」と説明すればいいと思うよ
変更するなら「被ってたので」は薦めない
今後ネタでも何でも他に被る可能性はまだまだあるから
312308:2010/10/30(土) 21:41:13
>>309-311
ありがとうございました
他の事にまで話が広がる可能性もあるんですね…
教えていただいたことを組合わせて対応してみようと思います
313スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 12:59:53
相談です。

自分                    相手
・最近サイトを開設したSS書き    ・何年も前にサイト開設、SS書き
・他のサイトの方と交流はない    ・チャットやイベントにも参加して友達たくさん
・相手のリンクを貼ってる

・お互い複数のジャンルを扱うサイトで、厨などいなくまったりしている
(幸も30件ぐらい)

【相談内容】

・描写や書く内容が重なる
同人なんだから、それはあり得ることだと思うのですが、
自分がそろそろジャンルA更新しようかなと思ったときに相手もジャンルAを
更新して、内容や描写が重なったりしていることが何回かあった。

・今ジャンルBを更新しようとSSを書いているのですが
相手が最近ジャンルBを更新し、その描写が今自分が書いているものと重なっていた

・今まで誰かに指摘をされたわけではないのですがこんなにも重なるので
今回更新する分を相手に伝えたほうがいいのかなと悩んでいます。

314スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 13:07:17
>>313
伝えてどうするの?
「これから自分が○○ネタをUPするから、あなたは書かないで」って言うつもり?

パクリ疑惑をかけられたわけじゃなし、堂々としてればいいじゃない。
現状を改善したいなら被りやすい時事ネタを追わず、発想の幅を広げてみたらどう?
315314:2010/10/31(日) 13:09:48
あ、ごめん相手は既に更新を終えてるんだね。
「あなたは書かないで」じゃなくて「パクった訳じゃないんです」って言いたいのか。
だとしても結論は変わらない。伝えられたって相手も困るよ。
316スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 13:15:22
>>313

その状況でどう見えるかと聞きたいのなら第三者からは
「パクラーもしくはマネラー」と見られてもおかしくない。
よほどのことがないと思ってても指摘はしないだろうけど。

相手に伝えるのはすすめない。迷惑がられるのがオチ。

パクリや後追いじゃないと見ている人にアピールしたいなら
「そろそろジャンルA更新しようかな」や書きかけの内容を
相手より先に日記で繰り返し先出しするしかないんでは。
317スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 14:02:32
他の人と同意見で相手に伝えるのは止めた方が良い

ジャンルAとジャンルBの二つだけなのか他のジャンルも
取り扱ってるのかは313の書き込みだけではわからないけど
一度ジャンルABそれぞれ作品を2つ3つ書いてストックして
相手の更新と違うジャンルの違う感じの話を更新すれば?
ストックしてる話が重なってその話が後日であっても
アップしにくい、でも作品を破棄するのはイヤだ、ってんなら使えないけど

まあ個人的には更新中に相手のサイトを見ないで書いて
そのままアップしてるなら気にする事はないと思うけどね
318スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 16:52:30
>>313
逆に考えて、
自分が、全く交流もない管理人から、突然
「当サイトの次回更新は○○です」
なんて内容のメールもらったらどう思うよ?(実際どういう文面にするつもりかは知らんが)

相手に「気にしないから更新しても大丈夫ですよ」とでも言って貰いたいのか
仮にダメ出しされるにしろ
自分のサイト更新の判断を他管に求めるような行為って迷惑
自サイトの判断は管理人である自分で下すもの
319313:2010/10/31(日) 17:37:43
たくさんのご意見ありがとうございました。

メールの内容は表現やネタがかぶってしまったのですが
うpしていいかということを送ろうかと考えていました。
でも確かにいきなり交流もないのにそんな内容のメールをしたら
相手は困惑しますよね。ここで相談してよかったです。

今回うpしようと思っていたSSはかぶっている表現などを
変更したいと思います。

320スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 23:01:10
相談です。
相互リングの事なんですが相互リンクをやっている相手がアニメもやっているゲームジャンルに手を出し始めました
しかしその人はアニメのみでゲームを全くやっていない人です。
その為、キャラの性格がかなり食い違っている個所がある非常に不快です。
その人いわく金がたまったら少しづつ手を出す予定と言ってますのでその間は相互リンクを切りたいと思ってます
どう説明したら良いでしょうか?
321スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 23:18:40
>>320
あなたにはリンクページを管理する能力がないみたいだから
リンクページ自体なくせばいいと思う。
相互の人には「改装してリンクページをなくしたので相互は解除してください」でおk。
322スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 23:20:09
何を相談したいのかわかんないよ
どう説明したらって、そのまま伝えるしかないんじゃ?
これからも付き合いがあるのならうまいリンクの切り方なんてないよ
一番簡単で楽なのは自分とこのリンクなくすことだと思うけど
323スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 23:20:51
>>321
何その上から目線
324スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 23:23:09
>>322
どうやって伝えたら良いのかで困っています。
アニメでやっているのはしっかり何度も見ているのは知っているのでゲームやっていないのを責めるような言い方はしたくないんです
325スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 23:24:05
>>321は客観的に真実を言っている
326スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 23:27:19
>>324
相手サイトが324のお眼鏡にかなうサイトになるまで
リンクページ改装中でいいんじゃない?

というか、相手がゲーム始めたとしても
キャラ食い違い癖は抜けないかもしれないよ
ゲームやってても「性格違うじゃん」というような虹書いてる人は結構多い
327スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 23:32:52
>>324
あんたはアホか。

「あんたのサイトの内容が気に入らないからリンク剥がすね
あたしのメガネに適うようになったらまた貼ってあげる」
を何枚オブラートに包もうと、相手は怒るに決まってる

>>321を実行して来い
328スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 23:39:44
ゲームジャンルなのにアニメやってるからとゲームやってない方が悪いんだし
普通に伝えたら良いんじゃない?
それでキレたらそいつが厨なだけ
329322:2010/11/04(木) 23:41:36
>>320
だからさ、どういう経緯で相互になったか知らないけど
相互にしといて一時的にしろリンク切る理由なんて
喧嘩を売るのでなければ相手に伝えるものではないんだよ

これからもお付き合いしていきたい相手なら
黙ってリンク工事中か、なくす
お付き合いしたくないんだとしても
これしかトラブルにならない方法はないと思う
330スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 23:46:21
穏便かつ友好的に相手に言うこと聞かせようとするのは不可能だと思ったほうがいい
331スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 23:54:42
>>328
いい悪いではかるのはちょっと違うと思う
例えばハリポタ虹やってても映画しか見てない人は少なからずいると思うし
極端な話、元ネタ知りません(^^)って状態で虹やっても
同ジャンル内で微妙対象かもしれないけど「悪い」という言い方は変

しかも>>320を読む限り、そのゲームが縁で相互始めたわけじゃなさそう
320がゲーム虹サイトなら
「基本的にゲーム終了されたサイトさんをリンクしたいと思っているので
○さんがゲームを終了されるまで一旦リンクを外させて頂きます。
勝手言って申しわけありません。こちらのリンクも外して下さって結構です。
○さんがゲーム終了されて、ゲームの話ができるようになるのを楽しみにしています(^^)」
とかでいいんじゃない?
でも、他のリンク先が終了してなかったり、そもそも320のサイトがゲーム虹でないなら
この言い回しでは無理があるかもしれない
332スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 23:56:42
>>328
その人にとってはアニメジャンルでゲームがオマケなんだろ
アニメ設定ですとか原作小説○巻まで読んでますとか注意書き付きで
同人やってる人普通にいるじゃん

相手がどういう人だろうとなんでもありの二次創作で
「お前のキャラ設定は違う!」なんて言いがかり付けるほうが糞

320は相手となんでも言い合える仲ならそのまま言えばいいし
言い合えない仲ならリンクページ工事中にするしかない
333スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 00:22:18
320=324は
これ以上いつまで待っても万事解決の魔法の言葉は来ないから
今まで出た案で適当になんとかしたほうがいいと思う。
334スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 00:47:42
てか、一から十まで断りの文言考えてくれってスレの趣旨的にありなの?
335スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 01:32:15
同人サイトを運営しています
top以外にブックマークされているらしく、topよりmainの方が解析が多いです
あまり気分が良くないのですが、同じような方はいますか?
336スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 01:39:01
Webにアップした以上どこから入られても気にしない
気にする人は自衛するしかないよ
337スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 01:50:46
メインに大きく真っ赤な字でトップ以外にブクマしないでって注意書きして
それっぽい解析にひっかかった相手どんどんアク禁して公表していけば
そういうのが嫌いな閲は335のサイトを自分から避けていってくれるよ
338スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 01:50:47
嫌ならhtaccessでトップ以外ブクマ禁止にすればいい
あとはトップにパス書いてベーシック認証かけるとかね

Webは基本的にリンクは自由にできるように設計されている
だけどそれが嫌なら制限する方法があるんだから
自分で対策すること

気分だけの問題なら気にするな。気のせいだから。
トップにブクマしてねと書くのは自由だけど
あくまでもおまじない程度の意味しかないよ



339335:2010/11/05(金) 01:57:45
レス、ありがとうございます。
mainが気に入られているとプラスにとらえ、あまり気にしないようにしようと思います。
ありがとうございました
340スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 07:05:08
>>324アテクシ悪者になりたくないの☆ミ
でもリンク先が気に入らないからいい人のままで消せる言い訳を
アテクシに教えてね☆ミ

って事?
341スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 11:00:45
なんか>>320から神冷めの粘着の人っぽい臭いがする
ゲームやってない、アニメだけ云々って部分見てると同一人物にしか思えなくなった
342& ◆jKeF.MtQLhZ4 :2010/11/05(金) 11:02:02
343スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 13:36:36
>>341
同じこと思ったw
344スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 20:49:55
無断転載に困っているなら同人海賊対策スレへ。
デジ中心だけど紙同人も参考になるかもよん。
345スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 01:38:12
今年の9月12日にとあるサイトの自家通販ページから同人誌数冊を注文し、
既にお金も振り込んであるのですが未だに本どころか何の連絡も来ていません。

注文してから数日後に更新されたブログの方を見た段階では
「私的な事情により発送作業が遅れていますが、9月末までには発送します」といった記述があったので
特に気にしていなかったのですが、10月になっても音沙汰が無かったので10月6日の時点で1度

「9月12日にこれこれこういう本を注文した○○(自分)という者ですが、
 まだ本が届いていないのですが、現在発送作業の方はどうなっているのでしょうか?」
といった内容のメールを送ったのですが返事が無く、

それから大体1週間程度開けて何度か同様の質問メールを送ったのですが
ブログは定期的に更新されているのに、自分が送った質問メールには一度も返信がありません。

既にお金を振り込んでいる以上、何としても本が欲しいのですがこの場合どうすればいいのでしょうか?
346スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 01:47:07
>>345
ここに行くといいよ
同人通販で凄かった人 36通目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1280919413/
347スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 12:33:51
>>345
最初から何の連絡もない=メール返信が一度も来ていないなら
迷惑メールに振り分けられてるとか環境や相性のせいで相手に届いてない
もしくは相手のメールが345に届いてないケースも
   一応、可能性として
あるにはあるから、注文した本名とかの個人情報は伏せた上で

・9月12日に通販申込、代金は既に入金済みだが連絡がなく、本も届かない
・10月6日に問い合わせメール、返信が届かないため、
1週間程度の間隔で何度か問い合わせメールを送っているが返信が一切届かない。
・確認と状況の回答をして欲しい
って内容だけ、もし解放されてるならブログのコメントからまずは凸ってみたらどうだろう
348スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 13:36:27
>>345
>>347とは別人だけど347に追加で
違うメアドから問い合わせもやるべし。
349スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 21:58:58
誘導済みなのに何レスしてんの
350スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 08:22:26
誘導済みって
まともな誘導じゃないから誘導をスルーされたんだと
351スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 12:30:48
>>350
え?
345みたいな案件は346のスレで腐るほど出てると思うけど。
まあ、スレ住民も食傷気味で
過去ログ嫁で流されるかもしらんが。
352スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 13:00:38
>>351
はじめて見に行ってみたけど、自分にも対応相談の類は無さそうに見えた
愚痴ったり案件を紹介しあったりするスレっぽい?
353スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 13:08:19
1にも書いてあるけど相談可だしこのスレが一番詳しい
金を払ったのに本が来ないけどいつ位に問い合わせたほうがいいのかとか
催促してもしらばっくれているけどどうしたらいいのかとか
何回も相談がきている

そもそも相談専門のスレじゃないから
普段はすごかった人の話をしている

354スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 16:25:59
自分↑の通販すごかったスレ結構長くいるけど
345のような相談もあったよ
ネ困よりは専門(と言うとおかしいけど)的なアドバイスも
できるんじゃないかな
今までにも通販申し込んで振り込んだけど届かなかった系の相談は
何度もあった
てか345が来ないのが気になってた
無事に解決してたら良いんだけど
355スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 18:55:00
そりゃ誘導するしないで揉めてたら当の本人は書き込み辛いだろうよ
356スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 19:38:27
向こうは何もないんだから普通に書き込めば良いと思うが
357スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 23:30:28
急に規制された可能性とか、向こうのログ呼んだり誘導されている間に
解決した可能性もあるんだし、静観してみては
358スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 23:50:49
解決してたら良いな
規制なら気の毒すぎるから
3591:2010/11/09(火) 02:25:03
以前他サイトの管理人に嫌がらせされたことが頭から離れず、ランクに登録できません。私が登録すると対抗意識を燃やして、同じ日に同じランクに登録。退会したら同じように退会。二回ほど繰り返した後、日記に嫌みを書かれました。
3602:2010/11/09(火) 02:26:09
ランクに登録して楽しくサイト運営したいのに本当にトラウマ…同じような管理人さんいますか?もうこんな自分もその管理人も嫌いです…どうすればよいでしょうか。助言をいただきたいです。
361スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 02:53:12
>>359
相手のサイトを見ない
ランクも登録だけして気にしない

来てくれた閲覧者の事だけ考える
362359:2010/11/09(火) 03:11:15
>>361
レスありがとうございます。
ランクの管理人さんは「またこいつか・・・」ってなりませんかね
なにしろあまり参加者がいないランクなので・・・
私が気にし過ぎなのでしょうか
363スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 03:20:51
>>362
362が気にするか相手が気にするかしかないんだから
気になるなら登録やめてサイトも畳めば?
わざわざおかしいってわかってる相手のサイトや日記なんか見ないでおけば楽になるよ
364スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 07:04:42
>>359
『嫌がらせ』ってのは、ランクの同時登録/退会と相手の日記だけ? 本当に?
もしそうなら「気にしすぎ。見なきゃいい」としか言いようがない。あなたに直接の実害ないから。
あなたはそのトラウマ相手に好かれるためにサイト運営してるわけじゃ無いでしょ?

もし「ランク同時登録をきっかけに」とかいって作品寄贈強要とか感想催促とかアドバイス押し売り
とかをされてるなら、そっちを書いたほうがみんな親身になってくれると思うよ。
365スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 08:29:39
>>364
冒頭に嫌がらせとあるので、それ以前の過去に何か直接のいざこざがあったんじゃないかな

>>359
それでも対処法は変わらない
相手の日記は見ないっつーかサイト自体見ない
プラウザのNGワード登録ツール(ブラックリストとかいう名前で検索)で
相手のサイト名自体を自分が読めないようにしておく
相手からリンクされたら弾く

ランクと言ってるあたり携帯サイトなんだったら
同人板の携帯サイトスレの方がいいかもしれない

あと、359自身が相手の行動が気になって気になってしょうがなくて
相手を監視せずにはいられないんだったら、心の健康がちょっとよくない
医者行けとは言わないから誰かに相談して心を軽くした方がいい
そんな奴視界に入れなくたって359が平和で安全に生きていく事はできるんだから
366スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 09:25:07
>>362
362が同じランキングで登録退会を繰り返したら「またこいつか・・・」になるだろうけど
そうでないなら多分ランキング管理人も閲も誰も気にしないよ
気にしないどころか、そんなことがあるなんて気付きもしないかもよ
367スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 10:35:53
> ランクに登録して楽しくサイト運営したい

そうありたいと願うなら、それだけ考えるんだ。
自分が一番何をしたいかを基準にするだけだよ。
368スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 12:14:10
相談です(フェイク有り)
前提
私:以前はオフもやっていたが現在は温泉。日記は萌え語りのみ。
   PNは中村(仮)。
A:同じジャンルでオンオフやってる人。知り合いではない。
私とAのサイトは相互どころか一方通行リンクも無い。

知り合いに「Aさんと最近仲いいの?日記に書かれてるよね」と聞かれて見に行くと
ハイテンションで「Nかむらさんに遊んで貰いました!」という日記が。
Nかむらと書かれたら中村なんだろうけど
中村なんてよくある名前だから被ってるだけだろうと思った。
しかし、前後をよく確認すると
私がサイト更新した日→「Nかむらさんがリク絵うpしてくれた!萌え!」
のように、紛らわしい発言をしている。
また、中村というPNはジャンルサーチで検索したところ、私しかヒットしなかった。

それでも決定的じゃないし、こっちに直接言ってくる訳じゃないから放置していたんだけど、
最近Aサイトで
「コミケではNかむらさんの本を委託できるかも?乞うご期待!」
みたいな記述があり、メルフォから
「またオフやるんですか?」という問い合わせが来ている。

これに対してはトップと日記で事務的に
「問い合わせが来ているがオフは無い」と載せようと思うんだけど、
Aさんは放置でいいかな?それとも一度くらい注意した方がいい?

友人に相談したら抗議しろって言われたんだけど、
正直
 ・万一私の自意識過剰だったら恥ずかしい
 ・こんな気持ち悪い人に触って逆ギレや粘着されたくない
という気持ちで、Aさんに触りたくない…。
369スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 12:24:22
>>368
> これに対してはトップと日記で事務的に
> 「問い合わせが来ているがオフは無い」と載せようと思うんだけど
これ書けば問い合わせの相手や疑問を持ってる人達には大抵通じるだろうし
自サイトに問い合わせが来た時のみ、サイト上でその都度否定
Aは放置でいいと思う

敢えてボカして紛らわしい発言している辺り、
368からの接触待ちの性質の悪い誘い受けの雰囲気もするし
完全に368狙いでも、実際抗議したら「誤解です!368さんの事なんて書いてないのに…」
日記で「某サイトの管理人さんに誤解で注意されたショック…!」
とか被害者面でgdgdやられる可能性もあるし
触りたくないっていう自分の直感に従っていいと思う
370スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 12:25:52
>368
そのくらいならオフに進出予定はないと明記
Aさんは放置、様子見でいいんじゃないか

後、日記にちょこちょこバルサンたくの推奨
371スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 13:06:32
下手に触ると話がこじれそうな気がするから
Aさん放置でいいと思うけど、
368を騙ってる奴がいて、Aさんを騙してるという線もあるような気がする
372スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 13:26:25
>>368
現段階でAさんに抗議はお門違いだね
注意も自意識過剰だったら恥ずかしいでその通り
もしAさんに何かアクションを取るなら、他人の振りして問い合わせては?
サイトにオフ進出予定がないことを書いてから、
それを見た第三者のフリして、AさんにNかむらは368ではないか? と。
373スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 13:31:07
>>368
自分もAさん放置に一票
>>371の可能性もあるし、面倒に巻き込まれかねない
メルフォにはレスするとして、トップにも
「複数お問い合わせ頂きましたが、オフを出す予定はありませんし
どちらかに委託することもありません。」

以下はリク絵受け付けてないなら任意で
「また、現在リクエスト受付もしておりません。友人などからのリク絵の場合は
一言添えてアップするつもりです」

ここらへんを書いとけば、判る人には判るんじゃないかな。
374スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 16:19:59
368です。レスありがとう。
Aさんのことは心おきなく放置することにする。

>>370
バルサンて具体的にどんな?

(フェイク有り)
同人イベントの日に別のジャンルイベントがあったので、私はジャンルイベントに参加した。
で、自分の日記に
「ジャンルイベントに参加したよー!打ち上げのビール超うまかった!(以下萌え語り)」
と書いたら
後に書かれたAさんの日記には
「(同人)イベント後はジャンルイベントの方に行ってたNかむらさんと
合流して打ち上げ!萌え語りいっぱいしました!」
と書かれてたので、下手に日常日記書くのもどうかと思ってる。
375スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 16:31:13
いっそ打ち上げ系は参加者の名前を全部出してみたらどうだろう?
それはそれでやり方によっちゃ変な反感買うけど……
376スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 16:36:06
後追いで合わせて来る相手じゃ意味ないよね
リアタイ更新だ何だやっても、本人に成り代わりって意味での騙りではないんだから
Aからすれば都合の悪い内容は「その日は一緒にいなかった」扱いでスルーして
後追い日記書かなければ済んじゃう話だし

基本的にスルーで374が踊る必要はないと思うけどな
行動はあくまで自サイト上で>>373の例程度に留めるのが良さげ
377スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 16:36:49
なんかキモイね…
自分だったら日記後追いで書かれたら
「そういえばこの前一緒に遊びに行った友人、ってか○○さん(友人の名)なんだけど〜」
とか、「ここ最近○○とばかりつるんでるわ〜」
とか友人に協力してもらって書く

てかジャンル打ち上げメンバーはAがいなかった事知ってるのに
何考えてるんだろうな、ホントきもい
378スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 16:38:55
気にしないのが一番だけど、どうしても対処しておきたいなら、
例えばだけど、Aさんの日記があがった後で、次の日の自分の日記とかで
Aさんとこの内容を否定するような追記をしてはどうかな。
Aさんが「合流した」と書いたら「打ち上げ後はまっすぐ帰ったけど、まだ疲れが〜」みたいに。
379スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 16:41:38
>>374

フェイクありの例だけど、そういう絡み方をしてるってことは
374のなりすましがAを騙してるって感じじゃないね

Aの日記がアップされた後に
「先日の打ち上げでお会いした方々、ありがとうございました(^^)」
「打ち上げ後は○さんと□さんとお茶して、まっすぐ帰宅しました」(以下萌え語り)
あるいは
「打ち上げ後はちょっと疲れてたので/明日は仕事ということもあり、
誰ともお茶せずまっすぐ帰宅」(以下萌え語り)

と、さらに付け加えてみてはどうだろう?w
それでさらに相手が都合のいい後出し日記をあげてきたら、ほんとにロックオンされてると思う
そしたら>>372案の、第三者のフリして「Nかむらさんって(サイト名)の中村さんですか?」って
問い合わせてみてもいいかもね
380スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 16:47:50
368=374です。

リアルの行動は基本ぼっちなので
「独りで打ち上げ寂しくないぜー!」と書いてもいいんだけど
それはそれで何かを失う気がするんだ…。
381スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 16:48:03
相手の日記読んだ後に否定内容を追加とか
変に相手と呼応した行動を取ると
「Nかむらさんがサイト見に来てる!」と相手に確信を持たれて
ヒートアップされるとか、第三者から見ても嫌な意味の交換日記状態になるとか
相手が妄想粘着の人っぽいだけに悪化しそうだけどなあ
382スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 17:02:20
>>380
ごめんワロタ
今まで萌え語りオンリーだった同人サイトの日記でいきなりぼっち宣言とか
確かに大事な何かを失うよなw

普通に萌え語りだけしておけばよくね?
正直オンの人の交流とか気にしてる人はそんなにいないし
「オフ?やりませんよ」
「誰かとお間違えでは?」
みたいな態度取ってたら充分だと思う
383スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 17:03:25
自分も日記読んだ後の否定追加はまずいと思う
今の時点では、Aを知っていることはバラさない方がいいよ
「知り合いになれた!謝れば許してくれて仲良くなれるに決まってる☆」と思う奴も
この世にはいるし
あくまで言いたい事は「問い合わせにレス」のていで
事務的に対処する方がいいと思う

それとあまりぼっちは書かない方がいいかも
イベント帰りにでも後つけられたら危ないよ
384スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 17:03:28
TOPにオフの予定はありません、と記載した上で
日記などで「他サークルさんに委託するという情報を他で見たという
質問を受けたが、こちらには心当たりがない。
同名の別の方ではないだろうか。よくある名前なので」
くらいに否定しておけば、オフを期待することはないと思う。

Aさんは、もしかしたら心を病んでる人かもしれないので、
存在しないものとして考える方がいいと思う。
その伏せ方なら「同名の別人」と言われたら、それで通ることなので
実害は防げそうだし、放置しておいたら。

ただ、信頼できる友人にはちょっと相談しておくくらいはした方がいいとは思う。
いつリアルで接触してくるかわからんから。
385スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 17:03:58
>>380
>リアルの行動は基本ぼっちなので
多分その辺も都合よく狙い目になっているんじゃないかと思う
ぼっちなんだけどぼっちであることについてあまり触れてないと、必然的にどーしたあーしたって書かなくなるからね
あとオフ本についても「出さない」ってはっきり上げたとしてもAへの牽制にはならないだろうな
「Nかむらさんはやっぱり本出せないそうです〜残念!」とかA自信も本人から聞いたような捏造するだろうから
他閲覧者のためにオフ出さない明言はしておいたほうがいいけど

ジャンル交流少ないようならだけど、
ジャンルで友達は○○と△△くらいしかいないけど〜とか
または仲のいいジャンル友に協力してもらってしょっちゅうその友達と行動を共にしているような話を上げると
Aからの矢印が一方的すぎてちぐはぐになってわかりやすくなるんじゃないかなあ
あとは物理的な被害が無い限りは無視している以外はあまり手は無いかもしれん…
386スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 17:18:58
書いた日記に手を加えたりすると相手に振り回されてる感じになっちゃうし、
Aさんの日記を日々チェックしてると本人やトラブルを疑ってる?人達には
分かってしまうんでない?

だったらいっそ日記かトップに「ある人(←完全にぼかす、誰かに
突っ込まれてもスルーできるように)の日記の交流話とかにあがってる人は
368さんですかって質問がよくあるんけど自分じゃないんだよね〜、
話を聞くとそもそも一部伏せ字だったっていうし、よくあるHNだしー。
というわけで違いまーす!」ぐらい書いちゃってもいいんじゃない?
387スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 17:31:00
「ある人」程度でも、場合によったらまずいんじゃなかろうか。
「はわわ! そのある人って私のことですよね〜!
別の中村さんだったのですが、誤解した方がいたみたでごめんなさい!
でも、前から知ってました。これを機に仲良くしてください!」そして伝説へ。

相手の状態によっては、どこでねじ込まれるか。
「委託の話は人違い」「オフはやらない」
でつけいる隙を作らない方がいいんじゃなかろうか。
388スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 17:42:01
>>387
相手が日記でこれを機に仲良くしてくださいと書く分には別に無視すりゃいいだけじゃ?
別の中村さんでしたと明記してくれるなら助かるしね
メールで直接送られてくるなら事務的にきちんとお断り→以後アク禁なり好きにできるよ
389スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 17:49:22
>>368の「またオフやるんですか」って問い合わせが
Aって可能性はない?(常連さんとか知ってる人ならゴメン)

後出し日記案をあげた者だけど、ヘタしたらAとの交換日記みたいになって
やっぱりマズいもと>>381とか>>383読んで思い直した

とりあえずトップに「オフ予定、委託予定はありません」でいいのかも
あとは実害もないことだし、Aだけが「Nかむらさん」連呼してて
368がAのことまったく振れてない状況なら
双方みてる人はおかしいなと気づいてそうだ
いっそAをアク禁できれば楽かもしれないけど、逆ギレされるのも怖いか
390スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 17:59:53
なんだか某国擬人化ジャンルヲチスレみたいな流れだな
名前も似てるし

あっちのNむらさんは潔かったね
トップにちゃんとオフでません、って書いてて
391スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:06:35
>>390
そんな特定のジャンルのしかもヲチスレの話なんか出されて
感想だけ言われても困ります
392スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:15:22
>>390
見たけど良くわからんので間違ってたらごめん

オンリーイベント主催が本家出版社となんかトラぶって
イベ参加キャンセルとアンソロ辞退したい人が続出したのに主催が沈黙
一般からサークルに直接問い合わせが行っちゃったから
大手のNむらさんと癌なんとかさんが自分のサイトのトップに
「オンリーは出ないよ、アンソロも辞退するよ」とはっきり書いた

こんな感じ?

>>368は史実を基にしたフィクション?
393368:2010/11/09(火) 18:20:15
混乱をきたしてごめん。
そのジャンルじゃないからそんな騒ぎがあるって知らなかった。

別人で現在進行形物件です。
でもここが荒れるのも嫌なのでここで締めます。
レスたくさんありがとうございました。
394スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:23:48
>>391
それは今現実に起こってることで結構皆知ってるはず

自分も>>368は何がしたいんだろうと思って見てた
同人板ってネタ多いとは思ってたけど
大手なりきりネタ相談なんて
子供のままごとみたいなことするなよみっともない
395スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:26:46
>394
は?
そんな、そのジャンルは皆周知してて当然みたいな自信はどこからくるの
>368は普通の相談だし、わざわざ他所の騒動の感想を述べてるに過ぎない>390がスレチだろ
396スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:28:22
>>394
自分が知っていることはみんな知ってて当然と思ってるの?
その事件、新聞に載ったの?w
397スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:28:56
>394
どのジャンルか見当はついたが騒動までは知らんよ
つかわざわざここでする話じゃないだろ
巣にカエレ
398スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:29:59
>>394
ハイハイ見破れるアテクシすごいってかwwwww
399スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:30:08
>390=>394の頭がおかしいでFA
400スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:30:17
わざわざ中村とか何がしたいのかと思ってた
ジャンル者じゃないけど、同人板でも関連する弗の話題で
スレ上がってたから知ってたよ…
まじめに相談に乗っちゃった人、乙
401スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:32:25
>400
フェイク、と書いてあるのが読めんのか
402スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:33:44
飲み屋スレで出版社の事件は知ってたけど
オンリーまでは知らなかった。
ジャンル人口多いから知らない人のほうが少ないだろうね
昼間からネタとは暇だねえ。
403スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:36:39
ネタ認定うざい
本人締めてるんだしそのへんにしとけ
404スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:37:26
フェイクにわざわざ現実のほうの人のPNを使うとはw
ばれて欲しいっていう釣りかとおもった

まあ元になってる事実を意識して作ったネタなんだろうけど
名前ぐらい変えろよ…
405スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:37:33
>402
巣にカエレ
406スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:39:03
偶然かぶっただけじゃないの
407スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:39:48
久々に凄いネタを見た
しかも元ネタが現在進行形
お願いだから釣りだと言ってくれ
408スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:41:23
>390が言ってる事件とやらの内容と、>368の悩み事の内容は全く違うだろう
たまたまありふれた名前が被ったというだけでネタ認定とか、ほんと頭おかしいな

中村なんてごくありふれた苗字だっての
409スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:41:49
つか、すげえよくあるネタだと思うけど
逆に認定してる奴らが心配だよw
410スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:42:56
>>407
上げないでね

ヲチで見てたけど、昨日だよね?あっちでトップに
「お問い合わせがありましたが自分はオンリー出ません」
ってNむらが書いたって祭りになってたの。

もう2次創作ネタ相談になってるとはさすがです
411スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:44:17
>>368は自分が大手になった夢を見たかったのよ!
いじめないであげて!
412スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:44:53
そのスレ見てたけど全然話違うじゃんw
ありがち名前のありがち相談でかぶったくらいでw
413スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:45:22
>>392の内容の通りなら相談の内容と全然違うじゃん
あれか、言わせたいのか
これだから下手厨はと
414スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:45:28
よくある名前、しかも単にフェイクに使った名前が被ったってだけで
自ジャンルの事件が元ネタ主張とか

すげぇ自意識過剰w
頭大丈夫かwww
415スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:45:55
>>368
自分擁護もいいけど、下でお母さんがご飯ができたってよ?
416スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:46:56
下手厨はこのスレ出入り禁止な
うぜーから巣から出てくるな
417スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:47:51
IDでない板はこれだから…
418スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:48:15
久しぶりにバレバレなネタをライブで見せていただきました。
419スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 18:58:57
下手の人は職業的にも精神的にもリアだから
夜になったら荒れるだろうな。
落ち着くまで避難しとこう。
420スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 19:01:54
こんな自意識過剰な厨ちゃんは初めて見るよ
421スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 19:04:46
自意識過剰下手厨うぜえ
422スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 19:08:02
このスレは、ネタかどうか、相談内容がどこまで本当かを審議するところではありません。
相談内容が「本当である」という前提のもとに、相談者側にたって相談に答えるスレです。
従って、内容がネタであるかどうかということは問題になりません。

移転されたから、以前からこういう前提のスレだって知らない人が多いのかな。
423スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 19:09:03
>415
自意識過剰、って「じいしきかじょう」って読むんだよ
意味は辞書をひこうね
424スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 19:11:26
>>422
それにしても今この時期に似たような内容で中村を名乗るのはどうかと
425スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 19:12:11
「PNは中村(仮)。」ってちゃんと書いてあるじゃん
(仮)の意味も理解できないんだろうか

勢いで書き込んじゃって引っ込みがつかなくなったのかな?
下手厨とよく言われてるけどその意味をリアルに体感できたわ
426スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 19:13:33
「これだから厨ジャンルは」っていって欲しいんだろ?w
427スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 19:13:47
>>424
そんなジャンル事情()知らないからw
428スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 19:15:00
道端のうんこをみんなしていじくり回してるクソスレがあると聞いて
429スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 19:15:14
特定のジャンルを悪く言うのはマナー違反だよ>>425
仮名にしても、今中村という人が実際問い合わせで困って
「オンリーは出ません」と明記した件が話題になってるのに
同じ名前を使うのはどうかと思う
430スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 19:17:43
ホントに低脳の子供しかいないんだな、下手w
431スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 19:19:37
>>429
そのなんとかの問題を知ってて同じ名前を仮名に使ったなら、
紛らわしいから避けるべきってのは分かるが、
知らないから。知らないからね。巣にカエレ。
432スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 19:19:38
> 【回答者】
> 深読み厳禁。
> 書いてあることからわかることだけで答えましょう。
> 何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
> また自分語りも、「自分の時は〜だったから〜すればいいのでは?」
> のような、回答に繋がるもの以外は控えましょう。
> 相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
> 「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
> 回答を書き込む前にリロードも忘れずに。
> 相談者を特定するような追求もやめましょう。
>
> マターリ、必要以上は絡まないように

433スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 19:20:21
>429
お前はどうしても、「368がわざとその名前を使った」ことにしたいわけ?
芸能人が元ネタってならまだしも、たかが漫画だかアニメだかの1ジャンルを
誰もが知ってるわけじゃないだろ

いい加減、お前のそのネタ認定がそのジャンルとやらを貶め
そちらのN村さんとやらを困らせていることに気づけ
434スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 19:21:30
つうかそのN村さんとやらを困らせたいんだと思うよ。知らんけど。
435スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 19:23:20
>>429
すごいなー相談者は各ジャンルのスレを熟読して
話題になっている人と名前がかぶらないように気をつけなきゃいかんのか
各スレをチェックするのにどれだけ時間がかかるんだろうね!
436スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 19:23:29
下手って気持ち悪いの多いんだ
437スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 19:23:53
> 煽り、荒らし、私怨、電波な書き込みはスルーするべきものです。
> 煽り、荒らし、私怨、電波に構い、祭に参加する人もまた厨房です。
> 時には書き込まない勇気も持ちましょう。

> ▼するべき事
> ※ 煽り、荒らし、私怨、電波書き込みは徹底的にスルー!
438359:2010/11/09(火) 20:24:18
たくさんの助言ありがとうございます。
相手管理人のことは気にせず、ランクに登録し、楽しく運営しようと思います。
誰にも言えなかったので心が軽くなりました。
ありがとうございました。
439スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 21:05:48
伸びてると思ったらなんじゃこりゃw

下手の話題になってるオンリーかなんかの件は
ぶっちゃけスレ自体がぐっだぐだのめっためたで
頭のオカシイのしかいない状態っぽいから触らない方がいいよw
440スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 21:10:15
> 時には書き込まない勇気も持ちましょう。
441スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 21:36:37
どうせ本当かどうかなんてわからないじゃん
困ったことを相談するスレと言っても
ネタ相談なんか過去にいくらでもあっただろうし
中には可哀相な被害者を装った加害者の相談だってあったかもねww
442スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 21:56:01
IDでない、連続投稿がいくらでも可能じゃ荒れた時酷いな。
次スレからでも同人板(雑談可に変わった)に戻っちゃどうかと思う
443スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 22:01:23
>同人にまつわる相談・トラブルや同人に関係する雑談もこちらで。

ローカルルールが変更になったから戻っても飛ばされないだろ
次スレから同人板へ戻るに賛成
444スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 22:24:16
また飛ばされるとは思う
何故かわからないけどこのスレ異様に目をつけられてるから
でも取り敢えず同人板移動は賛成しとこう
445スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 13:28:55
446スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 14:30:56
なにこの流れ
447スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 23:28:01
助言もらえるとうれしいです。フェイク入り
自分は斜陽ジャンルでBLカプ最大手で活動中、2年間オンオフ共にしている
友人Bは同ジャンル別カプNL、オンが主体でオフはほとんど私の本のゲストのみ。神レベル絵師。
相手Aさんも同ジャンル同カプ、最近オフに進出してきた温泉。
Aさんがオンで仲のいい人たちを集めてアンソロを計画。
斜陽ジャンルでオフ活動をしている人は限られているので、アンソロが出ることは珍しい。
アンソロが出るのはすごく嬉しかったんだけど、実は自分はAさんの作風がちょっと苦手。
こまったことにまったく交流のないAさんから突然テンション高いアンソロの原稿依頼がきた。
困った半分、誘ってもらって嬉しいが半分でかなり悩んだけど
自分の本とゲスト原稿と私生活で目がまわるほど忙しかったので、それを理由に断った。
それは問題なかったんだけど、友人BがAさんのアンソロ依頼を断ってからAさんの態度が変わった。
イベント前にサイトの日記であてこすり
(某さんのゲストがいっぱいの新刊(そのイベントでゲスト本を出していたのはうちだけ)にくらべたら、わたしの本なんて〜とか)
つぶやきツールで「Bさんのカプ絵見たかったな・・・でもBさんはいつもの人のゲスト原稿で急がしいからしょうがないですよねウッ(´;ω;`)」
他の同カプの人に、「(私)さんは古参大手で売れている人だから」と話しているらしいけど、
もっと古参の人はたくさんいるし、もっと売れている人も多いのに、私だけ話題にしているとか

これから狭い同ジャンル同カプで活動するのに、すごく気が重いです。
他サイトの絵チャに入っても、Aさんは私とBの発言をオールスルーするし
他の人からAさんのネガ発言(アンソロは私さんに負けないくらい売れるんだから!)を聞いてしまったり。
今はAさんのサイトは一切見ないようにしているんですが、イベントで隣に
なることがあるのかと思うと発作的にジャンルをやめたくなります。
色々悩んで、Bと一緒にオン活動だけにしようかと相談したんですが
オンオフ共にBと私の交流がないように見せかけた方がいいでしょうか。

なんか混乱して変な文ですいません
448スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 23:47:33
>>447
助言というか、まず447がどうしたいのかがいまいち分からないんだけど
もしAの態度を軟化させたい和解したいというのなら諦めた方がいい
もしかしたらへりくだってAを散々持ち上げてゲストも受けてやれば
和解できるかもしれないけど、そんな事したくないだろうし

ただ、Aが神レベルの描き手ならともかく、そうじゃないなら今までどおりの態度でいれば
勝手に自滅してくれそうだけどな、傍から見て痛いし滑稽だし
今までどおりBと仲良くしてイベで隣になったら挨拶だけして後はスルーでいいんじゃ?
449スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 23:53:40
>>447
温泉になってAさんとの関係を切るつもりなら、それで十分だよ
Bさんとの関係を偽ることに意味はないと思う
450スペースNo.な-74:2010/11/21(日) 00:02:23
>>447
フェイク入りとはいえ前提条件がその通りなら
周囲から見ても明らかにAが僻んでるだけなのは伝わる
447には一切落ち度が無いんだから、個人的にはAなんて存在しないものくらいの勢いでスルーしていればいいと思うけど
隣配置に怯えて憂鬱になるというなら、オフ活動を控えるのもひとつの手段だとは思う
(赤豚イベントあたりだったらAのサークルと隣配置にならないように要望すれば聞き入れられることもありそうだけど)
オン専になるならBとの交流を隠す必要は無いんじゃないかなあ
Aをシカトしてればいいだけだし
451スペースNo.な-74:2010/11/21(日) 00:54:49
>>447
Bさんとの関係は、今更隠そうとしても無理だと思う
温泉の人が、カプ違いの特定個人のオフにゲスト(しかも数回)って
普通の人ならカプ外とかオフで仲がいいからゲスト受けたんだろうって思うよ

ネットでもイベントでも、相手が無視しようと気にせず堂々と、
最低限の挨拶だけしてればいいと思う
どっちがおかしいかは自然と分かるんじゃないかな
ただジャンルに「あんなこと言ってた」とベラベラ喋る人がいるようだから
Bさん以外に愚痴は溢さない方がいいかも
452447:2010/11/21(日) 01:24:14
今読み返したらほんとに混乱してる文なのにレスありがとうございます。
ホント、なにをどうしたいのかわからない文だ・・・orz

Bが精神的にかなりまいっているようなのでしばらくサイトは開店休業で、
その後はアドバイスをいただいたとおり堂々としていようと思います。
オフ活動はしがらみがあってすぐにやめられないのが辛いんですが、
別ジャンルの友達に手伝ってもらったりしてあと少しがんばります。

>ただジャンルに「あんなこと言ってた」とベラベラ喋る人がいるようだから
については、
「Aさんが酒の入った状態でグチってたけど、何かトラブルがあったの?」と
心配してメールをくれた知り合いがいたのでAさんの発言内容を知りました。
現在その人はジャンルを変え、私にもAさんにもほとんど接触はありません。
特にAさんと仲のいい人たちとはオフでのつきあいはないので、このまま
気を強くもってスルーしたいと思います。

冷静なつもりでいたけど自分もかなりへこんでたみたいです・・
アドバイス本当にありがとうございました。


453スペースNo.な-74:2010/11/23(火) 01:59:14
せっかくの楽しい同人活動なのに、辛いね
頑張れ!
454スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 23:44:25
相談です。

【前提】
私はオンオフやってるけど、別HNで好きサイトに感想送ってる。
オンはヒキ、オフもジャンル友いない。

【相談】
以前感想を送ったサイトの管理人(以下Aさん)から
ミケに一緒に行こう的メールが届いた。
届いたのは感想用フリメだし、口調からして親しい人宛て。
私宛てじゃ無いと判断してAさんに
「アドレスお間違えですよ」と返したが
その後もぽつりぽつりと来てる。

Aさんサイトのメルフォから事情説明と
別のフリメ取ってもう一度メールしたけど止まらない。
忙しい時期だからチェックしてないのかも?と思ったけど
向こうからのメールはかなりプライベートで重要くさい。
(例えばミケのホテル予約についてとか)

これ以上Aさんになんかできることってあるかな?
無ければメールを受信拒否にして放置しようかと思うんだけど。
455スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 00:04:16
>>454
相談内容だとちょっとはっきりしないのだけど、
最初の「アドレス間違えてますよ」はメールが届いたアドレス(感想用フリメ)からの返信?

相手方でなんらかのトラブルや、誤解、成りすましなどが生じていたら、
メールフォームや別のメールアドレスからの返信だったら、
そちらをスルーするかもしれない。

もう一度だけメールの届いたアドレスから、
人違いだと思います、私はあなたとコミケにはいかないしホテルも取らない、
これ以上は返事を送らない、アドレスをよく確認してくれ、
と(念のため断るような内容も入れて)返信しておいたらどうだろう。
456スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 05:29:47
>>454
ってかそのAさんが普通に感想送ってくれた454をミケに誘ってる可能性は?
というかメールの中にあて名らしき名前は全然ないの?
普通一言二言入りそうだけど
あと間違ってますよメールしてからも止まらないっていうメールの内容は?
そのままミケへの誘いなら454に送ってるんだと思うけど

正直提示された情報だけでは
何故454が別人宛てだと判断したのか分からない
いきなり親しい口調で送る人もゼロではないし……
457スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 15:02:05
>>454
>>455の方法が一番確実だと思うよ

454当人宛としたら、会ったことも無いし一緒に行くとも言ってない相手に対して
ホテルの予約まで話を進めてくるってのはちょっと怖いな
後は乗っ取りに毒されているが、誰かが454を騙っているということもありえるかもね
458スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 12:10:51
454です。

別人宛と判断した根拠は
前回一緒に行ったミケのことなどが書いてあったから。
それから、感想用メアドはサイト/オフ用と全く違うので
感想主=サークルの私とばれる筈は無いです。
(サイト用のメアドはほとんど稼動していない)
なので、ただのROMに騙りが出るとも思えない。

なにより、届いたメールの内容は
ここで晒すのが躊躇われるほど私的な内容を含むので
多分家族ぐるみのお付き合いのある人宛だと思われ。

最初に感想用メアドから全文引用で「間違ってますよ」
それでも届くから新しいフリメとサイトメルフォから
「(感想用メアド)あてに(日付とタイトル)というメール貰いましたが心当たりありません。
感想用メアドからその旨返信したのですが届いてないようですので再度連絡します」
と送りました。

最新のメールに返事を促すような一文が入っていたから
もう一度「間違いです」とメールしてみる。
ありがとうございました。
459スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 19:09:26

親切な454に何か迷惑が降り掛からないように祈ってるよ
460スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 23:01:04
なんか相手が妄想を抱いた電波な気がしてきたけど
458のためにも人違いであることを祈る
461スペースNo.な-74:2010/11/30(火) 01:51:22
18禁で下ネタが多い二次サイトをやっていて
最近はずっとAというジャンル中心に更新しています。
少し前にハマっていた、Bというジャンルの長編漫画が描かけたので
しばらくしたらサイトにUPしようと思っていました。
最近になってBの原作者が亡くなったようで
Bの公式サイトのブログにも書かれていました。

相談なのですが
私のサイトにも作者が亡くなった事について触れたほうがいいのでしょうか?
元々サイトも日記も下ネタが多く、テンションの高いサイトなので
この件を出すのは不謹慎かもしれません。
完成したBの漫画もかなりふざけた下ネタも含む内容です。
今までAジャンルばかり更新してきたのに
Bの作者が亡くなった時、いきなりBの作品をUPした時
作者に関して何も触れないのは閲覧者におかしいと思われるでしょうか?
462スペースNo.な-74:2010/11/30(火) 02:21:19
18禁で下品が売りのサイトがお悔やみ言ったらダメって事はない

でも、お悔やみ申し上げます の舌の根も乾かないうちに
Bザンルのこのキャラハァハァぺろぺろちゅっちゅはぐはぐ(^q^)てされたら
人として、引く人もいるとは思う

自分のサイトだから自分で空気読めって感じ?
463スペースNo.な-74:2010/11/30(火) 02:36:14
亡くなった直後に漫画をアップする事への言い訳がしたいだけ?
そういうのって文章の雰囲気に出るから自分で気になるうちは何も言わないほうがいいよ
たまたま時期が被ってまずいなら余計な事を言わずにアップする時期をずらせばいいと思う
漫画をアップする機会が無くてもお悔やみを言いたくなるような気持ちなら別だけどね
464スペースNo.な-74:2010/11/30(火) 02:42:27
ただめんどくさいだけ?
自分で考えれば?
465スペースNo.な-74:2010/11/30(火) 15:28:40
作者が亡くなって気持ちが沈んでるからこそ>>461の明るい漫画を読みたくなる人だっているかもしれないし、
普段通り高いテンションで、作者については無理矢理ふれなくてもいいんじゃないか?
少し違うけど、自分は最愛キャラが作中で死んで、日参サイトがほとんどお葬式状態の中、
普段通りそのキャラと他キャラのキャッキャッウフフや萌え語りをしてるサイトさんに救われたことがあるよ
466スペースNo.な-74:2010/11/30(火) 20:28:36
ファンサイトだし、お悔やみってかそのニュースには触れた方が良いかな
触れないでいたら、わざわざ教えてくれる人とか現れるし
その人無視して触れない続行ってわけにはいかないでしょ

作品うpは気にしない
467スペースNo.な-74:2010/11/30(火) 21:01:37
>>461
亡くなった翌日とかでないなら、そんなに気にすることないと思うけど。
Bジャンルのサーチとかに入ってるわけでもないんでしょ?
461のサイトを訪ねてくる人なら、461サイトのノリや傾向も判ってるだろうし。

自分ならやっぱり一言「これを描き終えたたのは原作者がお亡くなりにる前だったんですが
訃報を知ってショックでした。大好きな作品を生み出して下さってありがとうございました」
くらいはコメントしておくかな。
468スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 18:24:25
レス遅れてすみません
>>461です。
みなさんのアドバイスを参考に
UPは少し時期をずらしてからにしようと思います。
相談ありがとうございました。
469スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 18:52:42
些細なことですがアドバイスをお願いします。
いただくコメントの8割ほどが返信不要で悩んでいます。
元々あまり※をいただく方ではないし、残り2割の中には誤字指摘なども含まれるため
感想※はほとんどが返信不要と言ってもいいほどです。
コメント来てると思ったら末尾に「返信不要です」と書いてあるのが寂しくて…。

状況は以下の通りです。
・サイトではテンション高め。と言ってもペロペロチュッチュハアハア系ではない。
・今までいくつもサイトを作ってきたが、こうも返信不要だらけになるのは初めて。
・私は決して「神すぎて恐れ多い」というレベルではない。更新頻度は普通。
・専用のレスページあり。レス内容が卑屈すぎたり簡素すぎたりすることはないと思われる。
・「返信不要」と書かれていても、日記で二行程度のお礼はしている。
・返信不要※の内容は、短文だったり長文だったり、突っ込みだったり
 萌え語りへの同意だったりと様々。

相談をしたいのは、
@どうしてこうも返信不要ばかりになるのか。推測で良いのでお願いします。
Aスレの皆さんは、どんなときに返信不要と書くか。
B返信不要と書いたのに簡単な返信があると不快になるか。
 (毎回「返信不要」で※くださる方がいて、実はレスが不快なのでは…と心配です)
Cどうすれば返信不要が減るか
の四点です。よろしくお願いします。
470スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 18:56:02
ageます
471スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 19:04:34
>>469
通ってるサイトさんの話だけど
「このサイトには返信不要というサービスはありません」
と明記しちゃってるとこあるよw目からウロコだった。
返信したいなら変に悩むより
「嬉しいのでコメントは全部返信しますがご了承下さい」
と率直に書いておいたらどうだろう
遠慮してるだけの人ならそれでコメント送らなくなることはないと思う。
472スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 19:08:59
同人板の管閲スレで聞いた方がたくさん意見聞けるかも
473スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 19:15:27
>>469
自分の場合だが
感想は作者に送りたいものであって、返信という形でもそれをネットに晒してほしくない
返信という形でも嫌だから絶対返信するサイトにはコメントは送らない
返答がほしい質問(通販とかどうしても知りたいこと)ならメールでする

>>471みたいに書いておいて返信不要チェック外せば
自分みたいなの以外は変わらずコメントくれるんじゃないかな
474スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 19:32:29
>>471
>>473の合わせ技で
コメントは嬉しいので全て返信させて頂きたいです
お気遣いでの返信不要は必要ありません
とか書いておけばどうか
表現によってはうへられるかもしれんので注意が必要だが

自分は返信不要の時は気遣いオンリーだな
相手が忙しそうだったり単なる感想だったりの時につける
475スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 20:49:25
どう対応したらいいのか悩んでます(フェイク少々)

【前提】
短編ばっかりの二次小説サイト。
色っぽい雰囲気のカプものはあるけどガッチュン描写はなし。
カプがいい雰囲気のまま[終]で、もしかしたら閲覧者は消化不良か?と思ってるけど
自分としてはこれが精いっぱい。
エロを読むのは好きですw

【問題】
以前アップした短編の「続きを書きました。許可戴けたら自サイトにアップしたいのですが…」
という問い合わせを戴き、読ませて貰ったら大変萌えな展開で、
うちの短編の続きだと明記して貰えるならとOKを出し、この機会に相互リンクをした。
この方Aさんとは今でもオン上で仲良くして貰ってる。
今回、別の方Bさんから「続きを(ry相互リンクを(ry」と連絡頂き、作品を拝見したら…
うちの短編からどうしてそうなった?というくらいの(肉体的に)痛い系エンドorz
原作がほのぼのなのに、そこのサイトの傾向自体が猟奇系というか、正直怖くて読みたくないくらい。

個人的にはなにもかもお断りだ!と言いたいところなんですが、
Aさんの作品にOKを出した過去があるので、どう断っていいのか悩んでます。
自分の苦手な傾向なのでお断りします、じゃあんまりだし。

1.なにもかも断る
2.元ネタ明記+作品許可は出すけどリンクは断る
3.諦めて元ネタ明記+作品許可、リンクもつける(けど交流はスルーする)
476スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 21:00:41
断るのはあんまりで可哀相だとおもうならリンクしてやりゃいいじゃん
どうせ断って良いよって背中押してほしいだけなんでしょ
477スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 21:01:25
>>475
いや、そこまで傾向が違うのなら「苦手な傾向なのでお断りします」でいいよ
「自分には読めない作品なのでリンクは貼れない」というのはいたってまともな対応だと思う
478スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 21:28:13
>>476は何をそんなに苛々してるの?ホットミルクでも飲んで落ち着け

>>475
自分もお断りでいいと思うよ。
きっぱり言うのは難しいかもしれないけどね。
479スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 21:36:36
自分だけでは解決策が見つからないため、相談させてください。

【前提】【フェイクありです】
ナマの二次創作小説サイト
入り口には自ジャンルとこの世界を理解している人しかわからないパス付

【相談内容】
自分のサイトのリファラをチェックしていたら知らないサイトからリンクがあり、
そちらへ行ってみたところ別ジャンル小説サイトのフリリク企画のページでした。
そのページをパッと見てなんだか自分のサイトの企画ページと似てるなと思い、
少し小説の内容を読んでみたところ自分のサイトの文章を、
登場人物の名前だけ変えてあとがきまで添えて転送されていました。
その後その別ジャンルサイトのトップページへ行ってみました。
するとそのサイトの小説のうち九割(20作品ほど)が
わたしのサイトから転送されたものでした。
そのサイトの拍手小説も三周年記念小説も、相互さんへの小説もわたしの書いたものでした。
ほかにも、わたしのリアルから記事をそのままもってきて自分のリアルに書いていたり、
バトンまでほとんどマルパクされていて気味が悪いです。
当方危険なジャンルのためすぐに連絡をしたいのですが、メールを送ったところ
返事はなく端末をアクセス禁止にされてしまいました。
メールを送る前に画面メモ機能でパくられたページは保存してあります。
そのサイトにはパソコンなら繋げるのですがどのような手を打てばいいでしょうか。
よかったら解決策を考えてください。
480スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 21:52:58
……転送?
481スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 21:56:46
>>480 
説明べたですみません。
私の書いた文章を名前だけ変えてアップ、していたというのが正しい表現です。

482スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 21:57:41
>>479
つ転載
・串刺すかネットカフェのパソからアクセスして証拠を保存
・相手鯖に通報
・相手をアク禁または完全請求制にして閲覧できないようにする
・新作やバトンに縦読みなどを仕込む
483スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 22:31:57
>475
肉体的な痛さ、というのがどういう展開なのかわからないので、
その辺は475で加味して欲しいけど、

「拝見しましたが、うちの作品とは傾向が異なる作品かと思います。
申し訳ありませんが、うちの作品と同じような内容だと思った方が
驚いてしまわれると思いますので、こちらとしては公認の続きという
許可をお出しすることはできません。
書いてくださったお気持ちはありがたくいただきます」

相互リンクは受け付けてないのであれば「相互リンクは受け付けておりません」で。
そうでない場合は、サイトの内容次第で(検索よけとかジャンルとかコンテンツ傾向)。

個人的な意見というより、作者として読者に対しての責任という立場でお断りしては。
あと、信頼のおける人には困惑していることを相談してみてもいい。
もしかしたら、そういう行為をくり返している人って可能性もあるし。

作品自体ヘイト臭い気もするので、どう対応したにせよ、
おとなしく引き下がることはない気がするけど、そうしたらもう一度おいで。
484スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 22:42:56
>>483
(肉体的に)痛い系エンドがヘイトとは限らないんじゃね?
痛い話や鬱エンドが好きな人もいるから。
自分は個人的に痛い話を聞くと自分も同じところが痛くなるという
単純な性格なので読むのは避けてるけど
そういう話が好きな人もいるんだろうから、嫌がらせとは限らないでしょ。
485スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 23:07:54
自分のサイトなんだから、嫌なことはすることないと思うけど
もし断りにくいのであればリンクしても
ちゃんと注意書きをすればいいんじゃないの?
明らかに相手に悪意があるなら別だけどね。
それは479が判断するしかないんだけど。
486スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 01:28:04
>484
別に、嫌がらせと決めつけているわけじゃないよ。ただの可能性。

「ほのぼの」に前例として「ほのぼの」の続編がある状況に
「痛い」もので許可をもらおうって考えられる人は、
どう対応したにしても、おとなしく引き下がることはないのでは、ということ。
(善意であっても面倒なタイプという意味)

電波やめんどくさい相手の可能性は高いと思う。
487スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 01:31:16
>>486
原作がほのぼのとは書いてあるけど
前例は書いてなくない?
本人?
488スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 01:35:28
フェイクありらしいけど
元が猟奇系のサイト管理人さんみたいだし
嫌がらせではないんじゃない?
猟奇を嫌がる人がいることを強く実感してない程度かも。
猟奇的な作品を書くから変な人、と決め付けるのはやめようよ。
エロ描いてる人はみんな変態?
489スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 01:39:16
よくある流れ
次は猟奇叩きにみせかけたアテクシの厨遭遇体験談がはじまります
490スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 01:55:42
お礼だけ言って、リンクはしない 
リンクについては、申し訳ありませんが作品傾向がちょっと違うようなので相互はご遠慮させていただきます
以上

というか二次の短編にその後の創作ってすごいね
491スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 01:57:50
元からが猟奇叩きのネタじゃない?
486あたりが元のレスにない設定語ってるしw
492スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 02:04:00
>>490
厨メとか乗っ取りあたりで二次創作の二次やられたってよく話には出る
原作設定が曖昧で二次が盛んなジャンルや
原作沿いの二次ネタが書き尽くされた長寿ジャンルだと相手の許可を取った上での
お気に入りの二次設定を使った三次創作が流行ったりする事もある
493469:2010/12/02(木) 02:16:39
レスくださった方々ありがとうございます。
返信要・不要のチェックボックスはつけていません。
それなのに皆さん末尾に「返信不要」と書かれるんです。
閲管スレへ行かなかったのは、管→管の意見も窺いたかったためです。
(閲管は管→管禁止なので)

返信されたくない方もいらっしゃるようなので、
勝手に正式な返信するのではなく、そのうち機会を見て
>>474を言ってみようかと思います。
直前にコメントくださった方への当てつけにならないよう、表現に気を付けます。
ありがとうございました。
494スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 04:46:31
>>475
自サイトで三次作を凄く喜んでたり、相手へのリンクに
「なななんと作品の続きを書いてくれましたー!><」
みたいな米書いてて、閲には三次歓迎サイトだと思われてるのかもしれない
前提を読むと元々エロ無しなのが、最初の三次では汁だくガチュンに仕上がってたってことかな
そうなら「サイトの方向性と全然違うパロも喜んでおkしてる人」と見えるのかもしれない

対応は他の人が挙げてるのと同じだけど、正直スタンスが「ウマのみ歓迎、
へタレと自分が萌えない作品はお断り」な感じがしないでもないので
今後に備えて、表記なり断り方なりきちんと考えておいた方がいいような気がする
495スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 11:21:05
「ウマのみ歓迎、
へタレと自分が萌えない作品はお断り」 のどこが駄目なの
正直でいいじゃない

と他人事なら言えるw

けど、趣味に合わないものもらったって困るんだから、そこは断るか
リンク話なんてなかった事にしてお礼だけ言っておくといいと思う
わざわざ今後の予防線まで引かなくても、普通ならそれで空気読む
496スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 13:56:06
>>475
義理立てしなくてはならない相手ではないのなら
別に全然構わんと思うけど。
特に交流も無くて、今後もお付き合い無さそうな相手なんでしょ
気にせず断れ。

と言うか、ほのぼのにおkした前例があるから
なんて理由でOKするってことは、今後
どんな猟奇グロそれ以上続編でもおkしますってことになるんだぞ。
今のうちに断れ。

自分だったら全部断るよ。
問い合わせありがとう。せっかくだけど傾向が合わないからごめんなさい。
497スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 18:01:35
>>495
今後って、今後現れるかもしれない3人目4人目への対策としてでしょう
メールで断るなら、普通そこから空気なんてとても読めない
498497:2010/12/02(木) 18:03:29
他の人には分からないってことね↓
>メールで断るなら、普通そこから空気なんてとても読めない
499スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 19:52:34
空気読むのは猟奇の人
500スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 22:16:55
>>475
略されてて分からないけど相手方から相互リンクしてくれと連絡してきたの?
それとも>>475が作品を見ずに相互リンクしますって書いちゃったの?
501スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 22:28:42
>>500
略されてないよ。よく読め
502スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 23:02:08
【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも、「自分の時は〜だったから〜すればいいのでは?」
のような、回答に繋がるもの以外は控えましょう。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
回答を書き込む前にリロードも忘れずに。
相談者を特定するような追求もやめましょう。

マターリ、必要以上は絡まないように
絡みは絡みスレへ
誘導は>>2-3読め、で
503スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 23:30:07
私は掲示板に書き込みをしたり交流したりすることがほとんどなく
基本ロムしてるという感じなのですが、ここの書き込みに影響されまして
最近ネットサーフィンでたどり着いたサイトさん
に拍手をコメント込みでさせていただきました。

相談というか質問です。
上記でいったように書き込みとかしないので
少し緊張して感想を書かずに送ってしまいました。
内容としては下のような感じです。
「はじめまして。ネットサーフィンでたどり着いてから来させていただいております。
自分は○○の△△というキャラが好きなのですが見つけられて感動しました。
更新大変だとは思いますが応援してます。また来させていただきます。」
という感じです。
やはり絵を扱ってるサイトさんですし、管理人さんとしては
絵の感想がないとよくないですよね?

なのでまたちゃんとしたものを送りたいです。
拍手が感想を送るのに一番手軽ですし、いい手段だと思っているのですが
この前送ったものから日間があいてなくても
ずうずうしいとか思われないでしょうか?
感想やメッセージって毎回どのくらいの間隔をあけるとよいものなのでしょうか。
別に親密になりたいとかそういうのではなく
ただそのサイトさんの作品が好きで見に行っているので
見させていただいている側としてせめて感想を送りたいと思っています。

続けます。
504スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 23:31:00
連投すみません。続きです。


それと、管理人さんへのコメントの文の中の記号・顔文字についてでです。
気になり、マナー講座のサイトさんをみると
「(笑)は嘲笑にもきこえるから避けること」
とかかれていて、文の中で一度使ったくらいなのですが
不快に感じられていないか心配です。

長文失礼いたしました。
505スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 23:42:29
考え過ぎ
wや///を使ったタメ口じゃなきゃ大丈夫だよ
拍手の間隔が数日開いたら粘着とは思わないよ
506スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 23:52:36
>503
例文を見る限り、それで特に問題はないように思えるけどなぁ
初めてサイトにたどり着いて、初めて送るメッセージはそんなもんだよ
>○○の△△というキャラ
これがちゃんとそのサイトさんで扱っているものなら、という前提だがね

感想・メッセージの間隔なんて人それぞれ
一日に何十通とか、極端なことしなければ大丈夫
(笑)については、どんな文脈でつけたのか分からんからコメントしづらいが、
一個くらいなら平気でないかな

>503はちょっと気を使いすぎな性格なのかな
でも至ってまともだし、大丈夫だと思うよ
507スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 23:53:59
>>503
別に上記の内容で問題ない
あえて言うなら、少し日本語がおかしいかなと思うぐらい(すまんねw)
感想がないとまずいとは思わない

記号・顔文字などは人によるので、これだという正解は無い
でもそんなに親しくない人や文体の好みが分からない人には
そういうのを避けた文章にしておいた方が無難
感想・メール・コメント・訪問などの間隔も同様

あと同人板の管閲スレで聞いた方がたくさん意見が聞けるかも
508スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 23:56:03
>>503
最初が感想なしで次が感想なら、最初は挨拶で次はちゃんと感想考えてから書いたのかと思われるんじゃないかなー
別に日数空けなくてもいいような気がする
あと、文面はメールマナー程度のものを考えてれば失礼なことにはならないと思う
509スペースNo.な-74:2010/12/03(金) 00:05:49
>>503
>自分は○○の△△というキャラが好きなのですが見つけられて感動しました。
これはメチャクチャ神経質な管理人だと
サイトを見たのは△△を描いていたからであって、別に私じゃなくていいんだ……
とか変な凹み方をする人もいる
510スペースNo.な-74:2010/12/03(金) 00:15:26
>503
それだけ気を使っていれば大丈夫だよ
それから感想がないことに凹む人はいるけど
503があとでちゃんと感想をおくれば問題ない
時間を置かないとずうずうしいとかないから
むしろ時間をおかずに送ってあげたほうが喜ぶと思う

緊張しやすいようなのであらかじめメモ帳とかに
下書きして推敲してから送るといいよ
あとで不味かったかなと気をもまなくて済むと思う
がんばれ
511スペースNo.な-74:2010/12/03(金) 00:22:06
>>503-504
というかそれって、このスレ的な「ネットで困ったこと」じゃないよね
スレチだから、こっちのスレで聞けば

【管理人⇔閲覧者】聞いてみたいことがある61
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1288487348/l50
512スペースNo.な-74:2010/12/03(金) 04:43:49
>>503
別に失礼な事はない
マナーサイトはちょっと大げさに書いてあるものだし
サイトの空気を読む事が一番。
丁寧な文章ならwより(笑)の方がふさわしいしね。

次の拍手はそのサイトが更新した日にすれば良いよ
513スペースNo.な-74:2010/12/03(金) 16:34:26
503です。

>>505>>506>>507>>508>>509
>>510>>511>>512
ありがとうございました。
スレチ失礼しました;
日本語気をつけます。
少し考えすぎだったのですかね><

日本語のところ以外は問題ないようで安心しました。
次はちゃんと送りたいと思います。
ありがとうございました!
514スペースNo.な-74:2010/12/03(金) 17:38:14
>>513
あのな、「(笑)」より「;」「><」の方が馬鹿にされてると感じる人がいると思うぞ?
あと2ちゃんは全レス嫌がられますよ
515スペースNo.な-74:2010/12/03(金) 17:44:37
取り敢えず空気を読む事を心掛けたらどうかな
(嫌味ではなく)
2で;と><はやめるとかな
丁寧さを心掛けのは大事だけどそのサイトの空気、と言うか
雰囲気を読むのも大事
516スペースNo.な-74:2010/12/03(金) 17:49:20
明らかな初心者をそう責めてやるなw
517スペースNo.な-74:2010/12/03(金) 18:04:54
やさしいツッコミだと思うぞ
ウザい半年ROMれで終了なのに馬鹿丁寧に教えてるし
518スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 03:34:26
初心者いじって偉そうにしてる奴ってすごく幸せそうで羨ましい
519スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 03:39:02
偉そうどころか結構親切じゃね
ボロクソ叩かれる事も珍しくないのに
520スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 06:02:02
513みたいのも全レスって言うの?
個別に何か返すんじゃなくてまとめて返してるから別にいいのでは。
521スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 08:21:35
>>514は全レスを勘違いしている
なのに偉そうで笑える
2初心者に毛の生えたようなのが実は一番2のマナーにうるさいんだよな
522スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 09:44:38
まあそれにしたって505から512まで一括で指定する方がいい
アンカーはってるだけましだけど。
523スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 10:37:06
よく見たら全レスじゃないじゃん
>>514こそ半年ROMれよ…
524スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 11:35:40
そんなに叩いても
514は半年ロムるからレスできないぞ
525スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 12:03:15
>>524で何故か笑ってしまった
526スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 16:06:09
平和だな
527スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 16:38:22
2ちゃんのジャンルスレからうちのサイトに凸が来た
その内容というのがうちに対する苦情ではなく
「●●というサークルが規約違反してるので注意汁」との事
●●は確かにうちと同カプのサイトだがなぜそれをうちに言う

●●には既に凸が数件行ったらしいがそこの管理人はガン無視してるっぽい
規約違反なのは凸厨の言い分が正しいので●●はアホだな〜とは思うが
自分は●●の友達どころか実は交流もなくむしろ嫌いなんで正直関わりたくない
なんで自分が●●の面倒まで見てやらにゃいかんの
つか自分が●●に意見したって相手が聞く耳持ってるとは到底思えない
凸厨によれば「●●は(私)さんのファンだから」私が注意すれば改めると思ってるようだが

――もう全部無視でいいよな? 疲れたよパトラッシュ…
528スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 17:30:10
>>527
規約違反してるならその規約作った人間に凸すればいいのに
529スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 18:02:45
>>527

無視でいいよ
でもこのスレは相談所であって
吐き出しスレではないと思うんだ
530スペースNo.な-74:2010/12/14(火) 23:19:41
最近ジャンル内に同じHNの人がいます。
ありふれたHNなのでそれ自体がどうこうってことはないのですが、
この方(仮にAさんとします)は感想を送るのが好きなROM専みたいで…。
私が主に扱っているのは○×というカップリングで、
△×というカプと対立気味の関係にあるのですが、
△×サイトさんにコメントを送っているのです。
しかも管理人さんの「最近の△が嫌」に同意する形で
△をわりと貶しているみたいです。

普通の感想も送っているようですが、周りから見たときに
「あそこの管理人(私)は対抗カプの△の悪口を送っているのか」
と思われないか気になっています。
「別サイトさんで同じHNの人を見てびっくりしたー私じゃないですよー」
ぐらい言った方が良いものでしょうか?
(日記に書いたらどんどん流れていってしまいますが、トップに書くわけにも…)
ちなみに私は△×も好きですが、サイトで公言はしていません。
531スペースNo.な-74:2010/12/15(水) 05:22:13
>>530
自分が記名で感想を送る時は「名前@サイト名管理人」に変更
サイトの目立つとこと日記に
「最近、問い合わせがあって知ったのですが同じ名前の方が居られるようで、
紛らわしいので何か書き込む時は『名前@サイト名管理人』と記名することにしました」
プロフがあるなら名前の横か下にでも「書き込む時は『名前@サイト名管理人』と名乗ってます」とでも追記
もし不都合が無いなら日記で△×も軽く好きとか萌えるとか△に重点置いて持ち上げ

相手が>>530に嫌がらせしたくて同じ名前を名乗ってる可能生もあるが
管理人までつけて名乗ったら完全な騙りになるし、そうでないなら誤解される心配は減らせると思う
532スペースNo.な-74:2010/12/15(水) 10:59:50
>>530
日記はブログ?
だったら常に一番上に531の内容が表示されるようにすればいいよ
投稿の日付を再来年くらいにしておけば簡単にそうなる
HN変更してもいいなら「同じ名前の方がいて紛らわしいようなので名前を変えます」でもおk

追加として仲のいい別サイト管理者に同じ名前の方がいるんですねと
第三者から別人と証言してもらうといいよ

533スペースNo.な-74:2010/12/15(水) 19:43:20
530です。>>531-532レスありがとうございます。
わざわざどこかに書くのは過剰かな?とも思いましたが
そうではないようで良かったです。
Aさんは騙り等ではないと思います。(ただの感想等も送っているようなので)

他サイトの管理人さんにお願いをするには抵抗があるので、
ブログの上部なりトップなりにこの件について書く&拍手時の名前を工夫する、
という対応をしようかと思います。
ありがとうございました。
534スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 15:46:56
     , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
. /             彡lll
 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゙ヽ
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 |.   ,'           //
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.  ゙, ゙'ー ‐`      l  |
   ゙、''゙ ,,、二''‐    ノ  l、
''''''''7'ヽ  '''    /   /`〉`゙T''''''''''
  l  ` 、,,,,、- ' "    / /.|  |
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  |  |  | l      / ./ .|  |
. |  |   | l     / /  |  |
 |  |   | ',   / /  l  .l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
535スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 02:10:52
もしもしから失礼します。
自サイトで公開した小説を、内容からセリフからまんまパクられ漫画としてアップされました。

この様な場合、どうするのが一番良い対処法でしょうか?
く第三者を装って注意とかしたら火に油ですかね。
536スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 02:44:10
PCでキャプ画とってから本人にメールして
作品の取り下げとサイトでの謝罪を要求
キャプ画とってる事も報告
もしくは原作者としてあなたの名前とURLを明記させる
537スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 03:32:59
第三者を装うなら徹底的に。バレたら非常に面倒なので自分の身がやばいと思ってくれ

すぐに見つけたという事は二次か同系統ジャンル内だと思うので
ジャンル内の仲のいい人がいれば相談してみる
盗作者以外に成り済ましがいる可能性もあるので
作品の提供はしていないことを明記してから盗作者にメール

メール内容は「こちらの作品は535サイトのコミカライズのようですが
原作者の許可は取られていますか?」でおk
538スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 12:51:47
もしもしうざい
携帯なら携帯って書けよ
539スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 13:09:56
>538見るまでもしもしの意味分からんかったw
何で携帯の事もしもしって書くんだ?
540スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 13:24:06
>>537
助言ありがとうございます、仰る通り同ジャンルです
ロムの方数人から報告頂いて発覚しました
狭いジャンルだからパクればすぐバレるのになぁ…
メール内容頂きます、ありがとうございます

>>538
ふざけた言葉遣いで不愉快にさせてしまい申し訳ございません
ちょっとテンパってました、これから気をつけます
541スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 14:06:24
そんなふざけたバカだからパクられるんだよw
542スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 15:06:54
最近同人系の板でも「もしもしから〜」って言う奴増えたよな
あの言い回しってどこの板由来?VIP?
543スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 15:41:06
>>542
そんなに増えてるのか
自分は>>535が初めてだったから
予測変換での確定ミスかと思った
544スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 17:46:19
自分は見たの二回目だ<もしもし
はじめて見た時も誰かにウザイと怒られてたw
普通に書けばいいのになあ
書き込むスレがもしもし常用なら別だけど
545スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 18:57:23
IDでるスレでは「もしもしうぜえ」とか言い出すのはたまにいるね
546スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 19:22:07
どこでだって「もしもしでごめん」なんてやつはうぜえ
ちょっとしゃれた言い回し、と思ってそうなとこがうぜえんだと思う
547スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 20:03:00
そもそも「携帯からすみません」と前置きする意味がわからない
548スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 20:23:01
携帯から〜ってのは、
PCで見たとき改行おかしかったらごめんねって意味が含まれてるとどっかで聞いた
549スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 21:44:07
だったら気遣って改行すればいいだけのこと
550スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 22:45:28
気にするまでもないけどな

それよりメールより無断使用の告知が先だからねーと537はつぶやくのであった
551スペースNo.な-74:2010/12/22(水) 21:40:10
>>549
気遣って改行したけどそれでもorそのせいでおかしかったらごめんって意味じゃね
552スペースNo.な-74:2010/12/23(木) 01:24:40
そうとしかとれない気がするんだが
553スペースNo.な-74:2010/12/23(木) 01:31:00
もうどうでもいいので
554:2010/12/23(木) 02:18:36
相談お願いします。
同じキャラ扱いで、仲良くしてもらってるサイトの日記の文体や表現が
うちのサイトと同じになってきていて、もにょってる。

その人とは、オフの付き合いもあり
性格はいい人だと思うけど
日記を真似されているように思ってから、付き合いがしんどくなってきた。

うちはイラスト(マンガも)、向こうは小説で
作品のパクは無さそうなんだけど
日記の文体の他、サイトのページの名前の付け方(うちは、単にtop.htm等でなく、少し特殊なページ名にしてる)も
同じになってきてる。

前にも、他サイトとパクったパクらないで指摘を受けてるらしい。
(自分はそのラレのサイトについては知らないから、真偽は不明)

その人の性格は本当に嫌いではないけど、今度会う機会があったら
真似されてることについて、切り出そうと思ってる。
作品外とは言え、いい気はしないし、止めて欲しい。
これでもし関係が壊れたら、残念だけどそれまでだったと考えようと思う。

切り出すに当たって、できればやんわりと、
相手を刺激しない言い方や言い回しって無いだろうか。
皆さんのアイディアがあれば教えて欲しいです。

長文失礼しました。
555スペースNo.な-74:2010/12/23(木) 02:29:39
「うちの閲覧者から、『554さんって○○さんのサイトパクってますか?凄くにてますよね?』
ってメールが来たんだけど、どう思います?言われてみれば似てるのかなあ…」
みたいな感じで切り出してみるとかどうだろうか
556スペースNo.な-74:2010/12/23(木) 03:03:48
>>554
ある程度人間関係が出来てるようだし、「ちょっと気になることがあって」と
554に書いてあることを単刀直入に話した方がいいよ。話すときには
・何があっても感情的にならない
・グダグダ遠回しな言い方をしない
・ポイントをまとめ分かりやすく(自分の望んでることや論点など)
・普段喋る時よりゆっくりと
・きつい言い方にならないようにし、常に穏やかな喋り方を
・相手の出方をいろいろ予想し、それに対しての対応を準備しておく

既にパク(真似)だと決めているようだけど、実は自分の思い込みで本当にただの
偶然だった場合や554じゃなく他の人から影響を受けていた場合のことも考えておいた方がいいよ
557スペースNo.な-74:2010/12/23(木) 06:33:09
>>555
似てないよと言われたら、そこで終わり
そこから「んなこたない」と粘るなら、自分で判断できず他人の意見に左右され易い人っぽい感じ
粘ったせいで、実は最初からこれを話すつもりだったんだと相手に伝わってしまったら、すごく性格悪く映る
558スペースNo.な-74:2010/12/23(木) 08:15:33
気に入って使い始めた言い回しを
すぐに真似しだす人とか居るけどそんな感じかな。
多分他からも色んな影響受けまくってるかと思うから
今後も付き合っていきたいなら気にしないのが最善。あれは直らない。
ネットの変な流行語?がすぐに広まるのに乗っかってるようなもの。
どうしても気になるなら、止めて欲しいところをピンポイントで指摘するのが良いよ。
559スペースNo.な-74:2010/12/23(木) 09:45:47
嫌だって気持ちはものすごくわかるけど、
自覚あるなしに関わらずオフでも会う相手のサイトを真似するような人に
直接指摘するにしては、名前の付け方・日記の文体が似てきたって
いう「だけ」の理由はちょっと弱いかな、とも思う。
私ならサイトにいかない・オフでは距離をとるようにするかな。

でも直接言うことを選ぶくらいだから554はすっきりしたいんだよね。
言うとしたら556の可能性も踏まえて「サイトの感じ変わったね。日記とか。
前のほうが○○さんぽくて好きだったな」とかどう?
560スペースNo.な-74:2010/12/24(金) 17:51:45
とある閲覧者について相談させてください。

数ヶ月前から熱心にコメントをくれる方がいるんですが、
「愛しの先生。これから永遠に貴方様の応援をさせて頂きますが宜しいでしょうか?」とか、
「突然で誠に申し訳御座いませんが、急いで私めに貴方様のメールをくださいますことを
お許しください。どうかどうかこの胸の思い、何卒宜しくお願い申し上げ奉ります。」とか、
熱いか寒いか紙一重のものばかりで扱いに困ってます。あと日本語がちょっと変…?

イベントで差し入れを貰ったこともありその際には大人しい子という印象だったんですが、
その差し入れが1万円相当の品物と手作りのぬいぐるみというものだったのでさらに
どうしていいかわからなくなりました。

次回のイベントでそのような高価なものを頂いた際にはお断りしてもいいでしょうか
また、扱いに困るコメントを貰った時には軽く「応援あざーす!」くらいに流しても大丈夫でしょうか
気持ち的には弾きたいところなのですが、私のサイトを好んで訪れてくれているなら申し訳ないし
後が怖いしで今ひとつ勇気がでません
561スペースNo.な-74:2010/12/24(金) 18:34:47
>>560
求めてる返答からズレてて悪いが、そのぬいぐるみ
中に盗聴器や髪の毛が入ってないだろうな…
言いたかないがこういうご時世だ、金額云々よりも『手作り』の方を警戒するのが先じゃないか?
562554:2010/12/24(金) 19:37:32
>556
細かくありがとうございます。
堅くなりすぎず、グダグダしないように言ってみる。

>559
確かに、影響受けやすそうな感じです…。
「弱い」と言うのも思ってて、
それで今まで言わなかったのだけど
いい加減嫌になってきたので、もう切り出そうと思う。


他の方も、どうもありがとうございました。
色々参考になったし、ほっとした。
どうなるかわからないけれど、やるだけやってみます。

563スペースNo.な-74:2010/12/24(金) 23:32:50
>>560
馬鹿丁寧なのはその人のキャラクターと思って流してあげれ。
関西弁みたいな方言や口調みたいなものと取れば良いよ。

高価なものに関しては遠慮しても何でも。その辺はお好きに。
後が怖いというけど、単に気合が入りまくってるだけだと思うよ。
>560のレベルはどのくらい?
OMCに登録してる程度でもプロの先生と思われて、
安物なんぞ渡せない。渡すなら高級品でないと!なんてとこじゃないのかな。

>560が女性で、相手が男性だったらビビっても良い。
564スペースNo.な-74:2010/12/25(土) 02:24:13
いやいや、560が女で相手が女でも油断できないご時勢だろ
同性相手にストーカー行為するヤツだって、異常に心頭するやつだって普通に居るんだし
後は高価な差し入れよりやっぱり手作りだろ怖いのは
565スペースNo.な-74:2010/12/25(土) 02:39:49
メール返しちゃらめぇ〜!!とか言いたくなるレベルだな
とりあえず相手のメールはフォルダーに全部フィルタリング
沢山送られてきてもできるだけ笑えるタイトルにしておく

どのくらい前から送られてきているか分からないけど
返信はすくなくとも三日ぐらいは待たせておいたほうがいい
そして返信は一度だけはした方がいい
その内容は自分は大変怖い想いをしていること
イベントでの差し入れは今後一切お断りするということを
今後メールをもらっても返信しないこと(いかなる内容でも)
書いたほうがいい
返信しないと斜め上に解釈する可能性があるからね

ただし返信するとどんな内容であっても反応があった→許可が出たと
解釈するかもしれないからメールがどんどんくるかもしれない
その場合はあわてずにフォルダーにフィルタリングしておく
返信はしないと宣言しているから返信もしない

今の段階ではサイトはアク禁までしなくてもいい
ただし日記があるなら内容には気をつけて
身の危険を感じるならアク禁
たんにテンパっているだけの人ならいいけど今の段階じゃよくわからん
だけど油断はしない方がいい
566565:2010/12/25(土) 02:43:54
上に追加

メールの返信の際は忙しくてメールを見ている暇がなかったとか
いえば角も立たないと思う。
なんだったら今年中は放置して来年の休み明けぐらいに
実家に帰郷していてメールがみれませんでしたぐらいの方便もありだ
567スペースNo.な-74:2010/12/25(土) 03:55:38
>>564>>565

>【回答者】
>深読み厳禁。
>書いてあることからわかることだけで答えましょう。
568スペースNo.な-74:2010/12/25(土) 11:50:23
メールありがとうございました!
て日記ヤレスページに書いて、個人へメール返信はいらんだろ

イベント差し入れはもらっててもいいと思うけど、嫌ならちょっと本気で断ってもいいと思う
手作りはちょっと気持ち悪いし
本買ってもらえるだけで嬉しいですから、とか
もらえないから持って帰って、と

なんか、面白いからゲスパーして騒ごうぜって人の声が大きいけど
そこまで騒ぐほど?
569スペースNo.な-74:2010/12/25(土) 18:32:09
まぁ、変なファン(ストーカー)の話はいくらでもあるしw
高額プレゼントについては、サイトのお知らせ?見たいな形で
頂いてもこちらが気に病むから遠慮してほしい旨をお知らせしておけば?

>大人しい子という印象だったんですが
場合によっては、保護者を含めてちゃんと話し合いを
と言いたいところだけど
友人の事例で親子そろって電波?で話がこじれた事があるから、いまいちお薦めしずらい。

とりあえず、ファンを大切にしたいのは分かるが
一脱したファン(ストーカーとか)と関わりたくなければ、危険はオールスルー(メール含め)した方が良いんじゃないかなぁ

まぁ、相手が子供だと対応に困るよね。
一般常識をわざわざ教えて上げなきゃいけないのか?とか思うし
しかも、素直にきくか判らないしw
大人なら、KYの一言で完全無視を決め込めば良いだろうが…
570スペースNo.な-74:2010/12/25(土) 18:52:53
>>560
自分ならメールの不自由な日本語の文章についてはスルー、
高額な贈り物には一度釘を刺したいかな。
「先日は高額な品をいただいてしまい非常に困惑した。
 こちらとしてはわざわざ本を購入し読んでいただけるだけで
 十分にありがたい。
 どうしても何かしたいと思ってくださるなら、
 作品の感想をいただけるのがどんな品よりも嬉しい」
って感じで。
その上でとっ散らかった日本語の感想が来ても
適当にありがとうと返すのが無難じゃないかな。
ただ、手作りの品に警戒するのは必要だよ。
食べ物に異物混入もぬいぐるみ等に盗聴器・発振器仕込むのも
昔からあることだからね。
571560:2010/12/25(土) 22:11:28
>>561-570
まとめてで申し訳ないがどうもありがとうございました

自分は女、相手も女の子ってことであまり気にしてなかったけど
確かに手作りのものは危険な場合もあるかもしれないので気を付ける事にします
夏にその子から手作りのケーキを貰った時はカビが生えてたので上手く断れたんですが(一週間前に作っていたらしい)
ずっとクローゼットの中に閉まっていたぬいぐるみもどうにか処理しようと思います
高額な贈り物への言及は570を参考に、一度やんわりと言ってみることにします

ちなみに自分は商業も何もやってないただの趣味レベルの絵描きです(OMCにも登録なし)
今のところ身の危険を感じるとまでは言わないけれど、愛が非常に重く話も通じないため困ってました
周りの友人には話しにくい悩みだったので助かりました 本当にありがとう
572スペースNo.な-74:2010/12/25(土) 23:10:02
>>571
まて、夏場にカビケーキ差し入れたことがあった上での事なら
もう十分に危機感持っていい。
同性同士だろうが大人しそうに見えようが、怖いものは怖いんだぞ。
っていうか大人しそうに見える相手ほど頭の中で何考えてるかわからん。
対策とった上で、以後その人は事務的対応に徹するようにした方がいい。
友人にも「ちょっと妙な読者がついてしまったから何かあったら助けて欲しい」
位は言っておいた方がいいよ。
できれば事情を知る人にスペースに入ってもらえればなお安心。
573スペースNo.な-74:2010/12/25(土) 23:23:53
>>571
うん確かに真性ぽいな
ぬいぐるみも思い切って中身調べて
盗聴機入ってたら被害届出すと良いかも
574スペースNo.な-74:2010/12/26(日) 02:19:29
>>571
差し入れられるブツに悩んだサークルの人が
「差し入れ等は一律お断り」とサイトとスペースに出してるのみたことがあるよ
親しい友達は別枠としてもこういう方法もあるって事で
575560 ◆u8YacDeZBU :2010/12/26(日) 04:22:14
これから冬コミ終了後まで出てこれないので取り急ぎ

572-574、さらにアドバイスありがとう
残念ながら冬コミには一人参加で友人に頼れないため事務的対応で乗り切ろうと思います
今後も改善されないようなら574の方法も視野に入れてみます

そう思っていた矢先に先ほどまたその子からメールが来てました
新刊既刊のタイトルを全て並べて「これらを全種1部ずつ買いに行くから待っていて欲しい」と書いてあったんですが
新刊はさておき既刊は今までのイベントで全部購入してくれてるから要らないのでは…と混乱しています
全購入だと8千円以上かかるので心配なものの、今の私にはどうする事もできないのでイベント会場で待ってみます

今後は真性の不思議ちゃんなんだと肝に銘じての対応を心がけます
長々と失礼しました
576スペースNo.な-74:2010/12/26(日) 05:16:42
後出し情報があったり、575では締めてるのか新たに相談を
投げかけているのか正直分かり辛かったりする
相手への応対も、何か伝わりにくい書き方・言い方してるんでない?
577スペースNo.な-74:2010/12/26(日) 09:39:04
>>575
うわーミケ前のクソ忙しい時にほんとウザイね。つくづく乙
だけどまず暖かいもの飲んで落ち着きを取り戻すんだ
そしたら、そいつのメールはフォルダ分けしてせめてミケ終了まで見ないこと
本の取り置きは不要
会場ではそれこそ事務的に対応して厨が何言っても
多忙もしくはメーラー不調でメールを見られなかったと謝り倒せ
逆上させないよう冷静に対処できるよう幸運を祈る
578ねこま1:2010/12/26(日) 12:12:17
相談お願いします。
【前提】
現ジャンルは3年目。オン活動のみ(ただ「オフはしてません」などの明記はしてない)。
サイト持ち・閲覧者を問わず現ジャンルで会った人はいない。
【現在の状況】
今月に入って仕事の忙しさからサイト放置。日記も書いてない。
数日前にサイトのメルフォにメールが数通来てたのに気づく。
送信者は同一人物(Aさんとします)。
内容は「三毛で会えるのを楽しみにしてます」
文面から、Aさんは以前「私」と会っているとなっていた(もちろん会った事なんてない)
とりあえず捨てアドでAさんに「人違いでは?」
「私はオフはしてません三毛にも行きません」と送信。
しかしAさんはそれをスルー(もしかして届いてない?)更にテンション高めの
「三毛楽しみ!」のメールが届く。
これ下手に触らずサイトに「三毛不参加(オフはいしてない)」と告知しようか、と思ってたところ、
捨てアドでBさんという人から「●(私)さんと勘違いされて困ってる」とメール。
どうもBさんのサイトに「●(私)さんと会えるのを楽しみにしてます」と数通のメール送信している模様。
ただBさんは仮名(サイト使用の本来のHNじゃないみたい)で「どこのサイトの管理人さん」なのか教えてくれない
(ジャンルは同じみたいだけど)。
「とにかく迷惑だからキチンとAさんに対応して」のみ。
たぶんBさんは、私がAさんと繋がりがあるかもしれない、と警戒しているのかもしれません。
ただ、何故AさんはBさんのところにまでメール出してるのか不明。
Bさんいわく「誤送信は考え難い」とのこと。
579ねこま2:2010/12/26(日) 12:13:28
【相談内容】
・Bさんには「出来うる限りの対応をします」とのみ返信。
 それ以上の事については(Bさんに関しても)詮索しないようにする。
・サイトに「オフはしてない」「三毛に行かない」と明記する。
・Aさんに関してはメールが来てもスルーする。

今のところ、上記の対応をするつもりですが、これで大丈夫でしょうか?
追加でできる対応があるでしょうか?
580ねこま:2010/12/26(日) 12:27:02
>>578-579

>・サイトに「オフはしてない」「三毛に行かない」と明記する。
この対応は必要だと思う。さらに言うなら現在と未来だけでなく、
「オフで私を名乗った方が居るそうですが、当サイト管理人とは別人です」
と過去についても言及しておくといい。

>・Aさんに関してはメールが来てもスルーする。
本当にメールが届いてなかったり、捨てアドで送ったために本気にされていない
可能性があるので、スルーするのはいいが内容には目を通しておくこと。
偽の578に関する貴重な情報源だから。

>・Bさんには「出来うる限りの対応をします」とのみ返信。
これは余計かな・・・AさんからBさんへのメール送信を止められる手段がない
現状でこの返信をしてしまうと、後々Bさんとの関係がこじれるかもしれない。
このスレに書いたのと同様の説明をBさんに送って「こちらもまだ調査中」と
正直に書いたほうがいいと思う。
581580:2010/12/26(日) 12:33:39
一部訂正。
>これは余計かな・・・AさんからBさんへのメール送信を止められる手段がない
>現状でこの返信をしてしまうと、後々Bさんとの関係がこじれるかもしれない。
           ↓
これは余計かな・・・Bさんが578とAさんの繋がりを警戒している現状なのに、
今後のAさんの振舞いについて578が責任を持つように受け取られかねない内容の
返信をBさんに送ったら、後々Bさんとの関係がこじれるかもしれない。
582スペースNo.な-74:2010/12/26(日) 12:52:05
AとBが同一人物の可能性あり
A→押しまくりの盛り上げ役 B→無駄に責任を煽る役

サイトに、>>580の最初にある明記をして
勘違いで第三者から生ずる責任に対して自分はどうにもできない旨の、穏やかで軽めな文章も追記して
A・Bとも直接連絡はとらずに様子見したほうがいいかも
583スペースNo.な-74:2010/12/26(日) 12:53:11
追記だけど
リンク先に根回し忘れずに
584スペースNo.な-74:2010/12/26(日) 14:15:08
自分もこれは↓不要だと思う
>・Bさんには「出来うる限りの対応をします」とのみ返信。
578にはどうにもできないんだからさ
Bさんに返信するなら
「サイトにメールが来てたのみで知り合いでもない」
「あなたの事もよく存じ上げないのでこれ以上の返信はできない」
でいいんじゃないの
実際向こうは捨てアドで自分の事は一切教えない訳だしね

後は取り敢えず
・「オフはしてない」「三毛に行かない」と明記
Aさんはスルー(メールはフォルダ分けするか弾く)でいいんじゃないの
585ねこま578:2010/12/26(日) 15:02:02
回答ありがとうございました。
頂いた回答を参考に、対処しようと思います。
「Aさん・Bさん同一人物かも」という可能性については、
まったく考えもしてませんでした。いろいろ参考になります。
586寝こま:2010/12/26(日) 15:10:38
>>578
Aは578の名前でアタックかましてくれてるんだから、
Bは578と同じ名前だとか勘違いするような理由がある。
Bが騙りでミケの約束でバレそうとかヤバくなったから連絡しにきた
という「可能性」も考えて、Bに協力的な態度はやめておけ。
それか、Bも全くの無関係なら、Cと言う3人目が578とBを騙っているわけだ。
どの道Bに対しても淡々とした事務的な対応しかしちゃいかん。
587ネ困:2010/12/28(火) 03:04:05
相談に乗ってください。web制作管理かどっちか分からなかったのですが、
スレチだったら申し訳ありません。
【相談内容】
当方、二次創作の携帯サイト管理人です。
サイトのトップに参加ランキングを載せています。
昨夜、閲覧者さん数人から、そのうちのあるランキングをクリックしても
「インサート失敗」と表示されてランキングに入れないという報告をもらいました。
自分の携帯でも試してみたところ、同様の結果になりました。
タグも確認しましたが、問題が起きる前と同じで間違っていませんでした。

抽象的になりますが、この問題は私のサイト側に起因するものなのでしょうか。
ランキングサイトの管理人さんに連絡を取ろうかと思っているのですが、
私側の問題だったら無駄にお手を煩わせることになってしまうので
できるだけ問題の原因を探りたいと思っています。
588スペースNo.な-74:2010/12/28(火) 07:29:33
>>587
いや、昨夜うちもなったからランク参加側管理人の問題じゃない
確認したらうちだけでなく複数のサイトでなってる
同じランク参加サイト全部を確認したわけじゃないが
たぶんランクをレンタルしてる大元の会社の問題(鯖不調?)
平日だし今日中か遅くても明日中にはなおるんじゃないか

もし587がゲームジャンルで、そのランクが
漫画とか小説での分類でなく受け別のランクだったら
私と587が同ジャンルで同じランクの可能性もあるけど
PCサイト幸と違って携帯サイトランクはランク管理者もできる事がすごく限られてるから
逆に言えばランク管理者が原因を作ることもほぼ不可能なので、
やっぱり鯖不調の可能性が一番高い
589スペースNo.な-74:2010/12/28(火) 07:43:14
技術的な問題なんだから
こっちじゃなくweb制作管理だろう
590スペースNo.な-74:2010/12/28(火) 08:01:10
>>587
そういう時は同じランキングに参加している他のサイトを探して
そこでも同じかどうかを見ることで、問題がどちらにあるか判断できるよ
588が回答を出してくれたけど
587以外の参加サイトにも同じ現象がおきてるってことは
587のサイトに起因する問題ではないと言う事だ。
591スペースNo.な-74:2010/12/28(火) 08:58:46
アラートが出たら、まず全文ググる
こういう癖をつけるだけでネット上に溢れてるしょーもない質問が
どれだけ減ることか…

>>587
とりあえずレンタルのランクサービスなら本家に行って確認したら?
障害情報出てるかもしれないし
592587:2010/12/28(火) 10:53:20
587です、回答ありがとうございました。
自分で調べても分からなかったのですが、鯖不調でなりうるんですね。
ランキング会社からの連絡は何も出ていませんでしたが、
同会社の他のランキングサイトからも同様の報告があると分かりました。

助かりました、ありがとうございました。スレチな質問ですみませんでした。
593スペースNo.な-74:2010/12/28(火) 23:05:42
Twitterスレよりこちら向けかと思い質問です

Twitterを通じて知り合った人(以降Aさん)が最初は紳士だったんですが
段々態度が喧嘩腰や上から目線になって変だな?っと思っていたら
私がAさんを馬鹿にして危害を加えようとしていると勝手に勘違いしたらしく
ネット上でかなり嫌がらせ(毎日攻撃的なDMやリプを送り続ける等)
をされた後に暴言を吐いた後に私をブロックしました


冬コミでその方も同じ日にサークル参加するらしいので、(私が女・Aさんは男)
正直怖いです。女性や子供とかの弱い立場には暴力振るいそうなタイプなのと
そう取れる発言をしたそうなので

私なりに調べたりはしてますが、何か気をつけたほうがいい対応策などはありますか?
594スペースNo.な-74:2010/12/28(火) 23:39:45
>593
ネット上でそういう態度でもリアルではそんな行動力は無い、というのがその手の人間です

仲の良いサークルさんや売り子さんに「変な人にネットで酷く絡まれて怖い」程度で
簡単に状況を伝えておくと良いと思います
その際は「変な人」が誰なのか特定させない方が良い
(ジャンル内で揉め事起こしたとあなたも問題視される可能性あり)

直接の危害は心配ないと思いますが、スペースを離れる際に荷物に触れられる心配などあります
荷物の管理には十分お気をつけ下さい

それと荷物の荷札を人目に触れる前に剥がすことをオススメします
(仲間内で情報を得ようと協力者が居る可能性があります)
直接搬入した場合、箱に直接本名を書かれてる場合もあるので、出来るだけ早くに
会場入りして個人情報を漏らさないように気をつけてください
595スペースNo.な-74:2010/12/28(火) 23:45:49
>>593
基本は>>594
あと方法があるとしたらスペースに男手を置いとく
スポーツとかやっててそれなりにしっかりした体型の男性なら
黙って椅子に座らせとくだけでも牽制になる
相手がネット弁慶ならそれだけで近寄ってこない可能性が高い
596593:2010/12/28(火) 23:55:11
>>594-595
レスありがとうございます

私も取り越し苦労と思いたいのですが、普通の方が相手ではないので
気をつけたほうが無難だと思い相談しました

搬入は新刊のみですが初めて使う印刷所なんで本名を書かれている
可能性はありそうですね、タクシーを使ったほうがいいな・・・

売り子はいつもは男性の知り合いに売り子をお願いしてましたが
急用でこれなくなったので私一人です
相手の方は他にも男の方二人を連れてくる(3人ともオフ同人を
よく分かってないみたいなので)その辺が気になってます
597スペースNo.な-74:2010/12/29(水) 00:04:14
向こうが男ばかりということで、特に

>それと荷物の荷札を人目に触れる前に剥がすことをオススメします
>(仲間内で情報を得ようと協力者が居る可能性があります)
>直接搬入した場合、箱に直接本名を書かれてる場合もあるので、出来るだけ早くに
>会場入りして個人情報を漏らさないように気をつけてください

この辺りが危険だと思います
両隣のサークルさんには「今日は1人で寂しいです」と冗談交じりにでも1人であることを
強調した方が荷物の安全性は高まります
その際に上記のように「ネットで変な人に絡まれて不安なので、申し訳ないけどスペースを
離れた時に荷物に気をつけて欲しい」等を伝えておくと良いです
598593:2010/12/29(水) 00:37:16
>>597
両隣の方にそれとなく言うのはちょっと驚かれそうですが
確かにピンとは来ますから予防としては効きそうですね

対策聞いたら少し安心しました。元の名無しに戻りますね
599スペースNo.な-74:2010/12/29(水) 01:59:46
>>598
まさかとは思うけどTwitterやHPとかに「一人参加です」なんて書いてないよね?
Aがその男友達に変なこと吹き込んでないとも限らないし
会場内だけじゃなく行き帰りの尾行にも気をつけて。
念のため合宿所のフロチャの確認くらいはしておいたほうがいいんじゃないかな。
ttp://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/index.htm
ttp://glms.fc2web.com/i/ (携帯用)
何もなければそれが一番。念のための対策はしていってね。
600598:2010/12/29(水) 02:10:22
名無しに戻ると書きましたが・・・

>>599

Twitter(対策も兼ねて鍵付けてます)・サイトではぼっち発言はしてないです
でもAさんは私が一人なのを知ってるので連れの方には言ってるかもしれないです・・・
(共通の知人に聞きましたがTwitterで私のことをかなり言いたい放題言ってるらしいので)

よく揉め事起こしたり他の方にお金借りたりしてる方だからその方々と問題起こす
可能性のほうが高そうですが確かに用心はいりますね

携帯用を登録したのでイベントでも見れるようにしておきました
601スペースNo.な-74:2010/12/29(水) 17:03:55
相談者の皆様の無事を祈りつつ1日目終了
602スペースNo.な-74:2010/12/30(木) 22:52:41
携帯から失礼します。

相談です。

当方二次創作文字ピコサイト。相手は一応リンクはしているしオフでも会ったことのある(挨拶程度ですが)サイト管理人の方なのですが…。
「年賀状を送りたいのですが」と言ってこられて…。正直あまり個人情報を教えたくないのでやんわりとお断わりしたいのですが、人が死んでもいないのに喪中と言うのもなあ…とモヤモヤしております…。(しかも来年も年賀状企画をすると言ってますし)
何か上手い断り文句はあるでしょうか?

ちなみに私はどこのサイトの年賀状企画にも応募してはいません。
603スペースNo.な-74:2010/12/30(木) 23:41:25
>>602
「わざわざ郵送していただくのも負担がかかると思いますので
○○さん(相手管理人)のサイトに作品としてUPしていただけたら見に行けて嬉しいです」
で駄目かな?

それで駄目なら
「葉書で誰に見られるかわからないのも照れるので、サイトUPして下さるか、
もしくはメールでお年賀、でもいいでしょうか?」

さくっと「ありがとうございます! 個人的に郵送はちょっと難しいのでお気持ちだけで嬉しいです!」とか?
604スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 02:48:51
相談させてください。フェイク有りです。

期間限定で通販を受けつけています。
受付期間の間に申し込みがあり2週間ほどしてから発送しました。
その数日後に通販者からメールが。
内容は、届いた本が注文した物と違っている、
A、B、Cを注文したのに、入っているのがD、E、Fだった。交換してくれというもの。
うちのサイトは通販用フォームを使っており、希望の本にチェックを入れるタイプ。
しかし、注文を受けた時点での通販用フォームにはA、B、Cの選択肢はなく、チェックの入れようがない。

このようなとき、どう対処すればいいでしょうか。
通販用フォームは受付時のものをリンクをはずして残しています。
また、フォームを送信したときに届いたメールも保存しています。
知恵をお貸し頂ければ幸いです。
605スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 03:00:08
>>604
604に全く非はないので、
>うちのサイトは通販用フォームを使っており、希望の本にチェックを入れるタイプ。
>しかし、注文を受けた時点での通販用フォームにはA、B、Cの選択肢はなく、チェックの入れようがない。
>また、フォームを送信したときに届いたメールも保存しています。
これをそのまま返信してみる

本当にただの勘違い(可能性は少ないだろうけど)や、
押しの弱いサークル標的のゴネ得狙いならそれで引くだろうし
引かない厨でも、注文時のメールという証拠もあるんだから強気でいっていい
解決するまでは出来れば新規の通販受付は中止したほうがいい
606スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 04:51:56
>>604
605を返信する時に、注文内容(フォーム)のコピーをつけていいよ
あと勘違いだとしても相手のミスだから、交換を断っても問題ない
交換したところで、売り物になる状態かどうか分からないよね?
話を受けるかどうかは604次第
断って暴れるようならそれは厨だから
607スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 09:39:02
>>604
>>605、>606の対応でいいと思う
交換するいわれはない

相手が「メルフォをいじって証拠を消した」とか「メールを捏造」と
難癖つけてくるかもしれないけど、この証拠で押し通せるよ
証拠云々で言うなら、まず相手が「A、B、Cを頼んだ」証拠がないんだしね

言う事は絶対聞かない方がいいと思う
一度折れたらそういう奴は何かにつけてたかってくる
608スペースNo.な-74:2010/12/31(金) 10:58:13
>>603さん
御返答ありがとうございました!!ご意見を参考に、さくっと「諸事情により年賀状はちょっと〜」とお返事させて頂きました!!
ぶっちゃけ悪い方では無いのですが、たまに距離梨の片鱗を見せるのであまり深入りしたくなかったので…本当に助かりました!!ありがとうございます!!
609604:2010/12/31(金) 16:56:43
>>605->>607
ありがとうございます
通販用フォームのURLと保存していたメールをコピーして返信したところ
あっさり引き下がってくれました

あまり疑いたくはありませんがA、Bはページ数が多い本で、Cは新刊でまだ受付すらしていない本、
D、E、FはA、Bの半分から4分の1ほどのページ数でしたので
交換してくれとメールが来たときにはモヤモヤ感が否めませんでしたが
無事に解決できて、おかげさまですっきりしました

とても良い知恵をお授け頂きましてありがとうございました
610593:2011/01/01(土) 07:35:00
レスしてくださった方ありがとうございます

皆さんの言うとおり、荷物の管理と、席を空ける時に隣接サークルさんに
「一人だし、ネットで変な人に絡まれてる」と言ったら気を利かせて下さいました
新刊にも本名は書かれてなかったです

共通の知り合いの感じだとAさんは来る勇気もなかったらしいです

取り越し苦労とは言えこちらで相談したので向かうまではかなり楽になってました有難うございました
611スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 02:38:25
二次サイトを運営中で、管理人知り合いとやりとりするためだけのブログを自鯖にMT(バージョン3)で設置しました。
検索避け3種入れてますので普通は直接アドレスを知らないと入れない状態なので、3人だけにアドレスを教えてやりとりをしていました。
ここ数日で突然MTBLOG(ブログ本体)とMTBLOGCGIと言うアドレスのリファラが毎日大量に残るようになりました。
調べてみるとブログ自体へのアクセスが1に対してリファラは↑の二つとも2〜30ある、と言う感じです。
アドレスが誰かに見つかって見に来ているのかとも考えましたが、アクセスがないのにリファラのみなので違うのかなと。
検索してもリファラスパムしか見つかりませんでした(これも違うかと)。
ネットに上げている以上絶対人に見られない保証はないと皆承知済みなのでたいした話はしてないのですが、
一人の方が以前地元の名前を出したりイベント時の顔入り写真をアップしていたことがあるので気になっています。
現在は全部削除しましたが、上記のような症状が出るのはどういう場合なのか解る方がいらっしゃいましたら回答よろしくお願いします。
612スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 02:52:56
>>611
??
ブログ内の移動が解析に出てるだけじゃないの?

あと誰がみにきてるかは解析つけてるなら
IPみればわかるんじゃない?
613スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 02:57:58
>>611
612に加えて
Basic認証くらい併用しようよ
614スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 04:02:31
リファラなら気にする事ないんじゃないの
別窓で開きまくれば、元へのアクセスは1で、リファラは大量ってことは可能なのでは?
逆にアンチウイルスソフトがリファラを残さないようにしたりすることだってあるんだし
大事なのはアクセスそのものでしょ。
設置してる物なら生ログ見れるんじゃないの?IP調べては?
615スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 12:51:26
人に見られたくないならベーシック認証最強
616 ◆YL771O6zgI :2011/01/07(金) 11:51:52
閲管と迷ったのですが、自分も純ROMとは言えないのでこちらで。

前は少し管理人さんと交流していたのですがなんとなくFOして
今はたまにROMっているだけのサイトで
新たに拍手CGIが設置されました。
レンタルではなく鯖設置タイプで、そんなに有名ではない配布サイトのものです。
たまたま少し前まで自分で運営していたサイトでそれを導入しようか検討していたことがあったために
そのCGIのディレクトリ構成などは把握していました。
なので、さっそくクリックしてみる前に少し気になったので、ひょっとして…と思って確認してみたら
やはりログ格納ディレクトリ、ログファイルは配布時の名前のまま使ってあったので、
URL直打ちで中身がすっかり見えてしまいました。※や、※をつけた人のホスト名も。
でも、htaccessまたはログファイル名変更で見えなくすることはできるはずですが
もしも自分だったら、こんなことを人に指摘されたら恥ずかしい、
こんなこと知らせないでくれればよかったのに、と思うかもしれないから、
伝えるべきかどうか迷っています。
管理人の方、もしも同じ状況だったら早く教えてほしいですか?放っておいてほしいですか?
617スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 12:13:10
FOした相手ならお互い気まずくなるだけだろうから黙ってたら?
618スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 12:49:51
自分なら知らせて欲しいな
別に名乗らず通りすがりの者として
そっと伝えればいいんじゃないかな
619スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 12:52:14
>>616
そのままにしてるような人が指摘されて大人しく対応するかな?
恥ずかしい。と思うなら良いけど
指摘うざい。気にしねーよ。って可能性もおおいにあるんじゃないかな。

ログ丸見えのサイトなんて山ほどあるんだし放置で良いと思う。
拍手コメントに見られて困るような内容送るような人もそうそう居ないし
居たとしても、そんな人は拍手でなくてもどこででもオープンにやっちゃってるよ。
620スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 14:48:44
>616
時々自分の怠惰や知識不足を棚に上げてそんなこと調べるの
キモイだのいう奴いるからなあ
もちろん真っ赤になって即効で直して感謝する人もいるけど
相手の管理人がどう思うかというのはもうその管理人しか
わからんことだからどうしようもない

あとは616がどうしたいかだよ
匿名でそっと教えてあげてもいいと思うなら捨てアドとるなり
その拍手なりで教えてあげればいい
関わりたくないと思うなら黙ってればいい
こう言うことを教えるのはあくまでも好意だから
621 ◆YL771O6zgI :2011/01/07(金) 17:14:40
ありがとう
黙って様子見てみることにする。
もし黙っておくことでこっちの良心の呵責が積もってきたら
そのときは名乗らずに伝えてみます。

>ログ丸見えのサイトなんて山ほどあるんだし
そうなのか…じゃあこっちが神経質すぎるのかもしれないですね。
でも18Rの二次サイトだから、自分ではやっぱり送りたくないです。
622スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 16:28:12
サッカージャンル者です
少し問題を起こしたサークルがあり、問題は解決しましたが
発狂した一部のオタがサークルをクラブ公式に報告すると言い出しました
このままではサッカー、さらにスポーツジャンルの存続が危険です
阻止する力を貸して下さい

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1293926157/
623スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 18:40:13
ウッザー
624スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 19:14:43
>>622がホモエロサークル者だと公式に通報しておきますた^^
625スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 21:25:36
622がご迷惑をかけて申し訳ありません。
気になる方、不安を感じる方はお手間とらせてすみませんが該当スレッドを読み
件の展開を確認してみて下さい。
こちらのスレッドの皆様方に影響が及ぶような確率は0%に限りなく近いとわかって
いただけると思います。
尚、622の書き込みが被報告対象の公式ファンクラブの工作だということもご理解
いただけると思います。
626スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 21:29:28
追記
少しの問題ではないこと、解決したと思っているのは被報告対象だけということもわかっていただけると思います。

627スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 22:07:14
工作だの細かい事はわからんけど
注目させる為に晒しあげにしてる事だけはわかる
628スペースNo.な-74:2011/01/08(土) 22:39:09
火をつける人>622
油を注ぐ人>625-626
次は扇ぐ人の登場予定
629スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 04:26:59
  A A  パタ
 γ ≠ヽ  パタ
 (=;a a)  /^ヽ
  /つ  つ=< ) |
〜(   丿 ヾ\_ノ
  ( 丿丿
  ~ ~
630スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 05:07:57
どうでもいいけど
火をつける、油を注ぐ、扇ぐ、で頭の中でえびの天ぷらがじゅわーっと
ここってID表示されないのね
631スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 09:20:34
次スレで同人板に戻るって話が出てたけど
すぐに他の相談が来てすぐ流されちゃったみたい
>>442-444なんだけど、自分も同人板に戻れるなら戻った方が良いと思う

>>630最低でもスレ使い切るまで我慢してくれ
632スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 22:12:40
>>631
テンプラ揚げる想像して待っているよ
633スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 23:16:01
テンプレはそのままで良いだろ
つか今のテンプレ自体が同人板の頃のそのままみたいだし
名前欄にってとことか
634スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 16:54:58
相談です。
1年以上前にマイナージャンルのアンソロに参加しました。
アンソロは無事発行され、参加者にはアンソロが無料で配布されることになりました。
が、この発行時、自分のミスで主催者にアンソロの送付先を連絡出来ませんでした。

このことに気付いたのが発効から既に3か月は過ぎていたころ。
私生活や他ジャンルの活動を優先して、連絡を怠っていました。

取り急ぎ、送付先を忘れていたことの謝罪。
アンソロがまだ残っていたら購入したい旨をメールで送りました。
が、返信はなく、アンソロサイトも何の更新もないまま時間が過ぎていきました。
主催のサイトは普通に更新されていましたが、アンソロの話題はありませんでした。
自分は、アンソロが完売したんだと思い、アンソロの購入をあきらめました。

が、今年に入ってアンソロサイトを見たらアンソロの通販が開始されていました。
再販したのか在庫があったのかはわかりません。
ただ、発行以降一切連絡がなかったのを考えると、
自分の参加は主催者に相当不快な思いをさせたのだと思います。

出来ればもう一度謝罪し、今度こそアンソロを購入したいのですが
不快にさせている以上、HNを変えて他人として申し込んだ方がいいでしょうか?
もしくは購入を諦めるべきでしょうか。
アドバイスをお願いします。
635スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 17:01:12


【社会】グルーポン景品表示法違反の疑いで、外食文化研究所とグルーポン聴取へ★5


1 :偽FOX ★:2011/01/11(火) 20:40:39 ID:???0

【社会】グルーポン景品表示法違反の疑いで、外食文化研究所とグルーポン聴取へ★5

飲食店経営会社「外食文化研究所」(横浜市)の販売したおせち料理が、広告の内容と違っていたなどとされる問題で、
消費者庁は近く、同社から事情を聞くことを決めた。

 このおせち料理は、「グルーポン・ジャパン」(東京都)の運営するインターネット上のサイトで販売されており、
同庁は同社からも説明を求め、景品表示法違反にあたるかどうかを調べる。

 グルーポン・ジャパンに寄せられた苦情は5日までに約300件に上っている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110107-OYT1T00771.htm

■通報可能回数:お一人様1回限り
■通報可能時間:営業時間内
■利用注意事項:苦情は1000件で成立

※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294641790/






636スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 17:03:19
>634
たんなる郵便事故の可能性は?
メールは結構繁茂にエラーが起こるもんだよ
637スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 19:15:02
繁茂→頻繁?
638スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 20:41:33
どんな間違い方だよ
639スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 23:32:22
>>634
もう一度自分の名前で申し込んでみる
もしただの事故だったら勘違いは切ないからね

それでも無視されるようなら理解のある友人に頼めばいいし
気になるなら同ジャンルの知り合いに何か聞いていないか探ってみてもいい

とはいえ普通は企画者が聞いて確認していくべきだと思うんだけどな
まあ余り深く考えないでいいとおもうよ
640スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 02:30:33
部分的にフェイクです。

【前提】
海外に縁があって、本名がキャラと被った珍名。
例えると、本多アーサリンとか、耀子ブラギンスカヤとかの
普通は無い+姓名が2キャラにまたがって被っている姓名。
(例示しただけでこのジャンルではないです)
色々とめんどうなので本名は出来る限り出さないようにしている。
HNとは似ていない。

【本題】
本名がネット上に漏れています…
しかも珍名の本名として噂になるならまだ覚悟はあるんですが、
痛いなりきりカプ厨の偽名として流れてしまっているらしく
たまにサイトにも凸が来ます。
ジャンル友に名乗った記憶はなく、同人関係で本名を出したのは
イベント・印刷所・通販の申しこみと、成人向け年齢確認時だけです
どういう経緯で漏れたのか想像がつきません
ネット上の不特定多数じゃ身分証提示するわけにもいかないですし
なにか良い対策方法はないでしょうか
641スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 04:11:34
スルーしかないと思うけど
流出してる所(プロバ)に削除依頼はやっておいたら?
642スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 04:28:12
どこかに流れていることも>>640には分からない状況じゃないの?

とりあえずスルーしかないのには同意
本名の2キャラは同ジャンルのキャラってことでいいんだよね
つまり本名がカプ夫婦ノリみたいに思われてるのか
でも>>640は何もしていないんだから堂々としていたら?
身分証なんて出さなくていい
どこかがフェイクかもしれないけど
643スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 05:29:37
基本スルーに同意
サイトやイベで名乗ってなくて>>640が痛い言動をしてなければ2チャン系では私怨乙で終わる
凸は自分の名前を振り分けてアク禁
レイヤーや乗っ取り対策で見かけるイベで名刺配布もありかも知れないけど
自己アピールうざい・火消しに躍起と思われるかもしれない

>イベント・印刷所・通販の申しこみ
搬入のダン箱を見られて名前がバレたのかもしれないから
そういう時は名字が分かれば大体問題ないだろうから
新たな勘違い正義厨を呼ばないように今後は名字+偽名を使うとか
例・本田+麻里(普通マリと読む)
>年齢確認時
写真と年齢の分かる部分以外を付箋で隠すとか
644スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 07:49:41
>>640
本名として漏れたのではなく、別人の厨の偽名として流れているのに
何で本人に凸が来てるのかが解らないんだが

スルーって言うか、知らぬ存ぜぬで通すのが良いと思う。
凸にはすっとぼけておけ。640の名前は今日から>>643のマリちゃんだ。
厨の偽名とは苗字だけが被ってるだけ

本名を教えてる人にだけ悪用されたようでと言えばよいよ
645スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 08:08:16
>>644
いや640が痛いなりきり厨だと捏造された上で
なりきりの一貫としてそういう偽名を名乗ってるって事に
されてるんじゃないかと

>>640
ちなみに申し込んだイベントが企業主催だけじゃなく
個人主催のオンリーも含まれてるんならそっから漏れた可能性もあり
646634:2011/01/13(木) 12:22:35
>>636>>638
レスありがとうございました。

>>634の内容では不足している部分があったので、
何点か追加します。
アンソロが発効してから今まで、自分は購入可能か問い合わせただけで、
送付先を相手に連絡していません。
なので郵便事故の可能性はありません。
また、メールも相手のアドレスに直接送るだけではなく、
相手サイトのメールフォームからも送信しています。
自サイトに拍手もあるので、相手から連絡をとることは可能だったと思います。
それが今までなかったので、相手方を相当不快にさせたのだと思っています。

また、自分は普段アンソロとは全く関係の無いジャンルで活動しています。
アンソロ発効前、他ジャンルからの参加も可能だったため、
申し込んで参加者に加えていただきました。
このため、主催者の動向を探るという事もできない状態です。

自分の名前で謝罪と購入申し込みをし、また返信がなければ
別の方法での購入を考えます。

どうもありがとうございました。
647646:2011/01/13(木) 15:10:58
発効×→発行です。
失礼しました。
648スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 15:32:40
>>640
身内に事情話しておいてスルーしかないんじゃないだろうか
ヲチられてから偽名使いだすのも逆に揚げ足取られそうで危険だと思う
そもそも耀子ブラギンスカヤ系の方だったら使えないし
649スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 08:31:04
>>640
知人に、キャラともろかぶりした珍名さんがいます。
知人の方がキャラよりずっと早いのですが、それでも珍名なので、それより
以前からペンネームをフツーの名前にして、普段から通名として使っています。

ペンネームでも同じ普通の名前を使い続ければ、通名として通用します。
ご参考までに
650スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 08:54:45
ペンネームが通名として通ったとして
出回ってしまった本名の回収には何の役にも立たないと思うんだが……
651スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 09:14:44
640はむしろ知られたくないのではと読み取れたんだけど
652スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 14:15:49
通名が通るようになれば、その珍名が本名だと思われなくなるよ

653スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 14:30:21
そして普通の人にまで”痛いなりきりカプ厨”と思われるようになると
654スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 14:34:56
厨を前もって特定して情報漏洩を止めるのは難しいからスルーしかないよね
徹底して知らぬ存ぜぬしとけば晒した奴が嘘つきになるんじゃないかな
本当だよ!とか厨が暴れて情報漏洩したら、厨を確定できるし
あまり詳細にバラしたら、ダメージだけど同時に「それホントに本名じゃん」って
流れにもなるし
655スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 19:05:40
>>653
半年ROMれ
656スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 20:38:18
つか本名を本名として使ってんのに「なりきり厨!」とか騒いで
ネット上にばらまいてるヤツが痛いヤツなわけで
あえて一度告知することで相手の方が厨だって
はっきり示してやるのはどうなんだろう?
「当方を中傷するような内容をネット上でばらまかれていると連絡をいただきましたが
 こちらにはそのような事実は一切ありません」
って感じで本名だって言う必要はない。
トラブルが起きてしまっている今から偽名を使うと
かえって厨を喜ばせてしまう結果になり得るのでは。
657スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 21:18:41
珍名なんだ、それを公表してしまったら特定されてしまうぞ
スルーし続けるしか方法がない
658スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 21:54:25
だよな
本名だとバレるのがこの場合一番困ることであって
659スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 22:56:46
痛いなりきりカプ厨の偽名として流れてるのなら単に痛いなりきりカプ厨の
名として認知されてるだけで640の本名だと知ってるとしたら凸がしてる人だけでしょ?
表に見える掲示板じゃないならスルーで良いと思うよ、ウザイし気分悪いだろうけど

ジャンル友に名乗った記憶がなくてイベントや印刷所、通販の申しこみと
成人向け年齢確認時のみに提示したならその中かかそれを盗み見た誰かが
漏らしたんだろうけどそんな下衆は無視しかないと思う
660スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 23:08:37
だから本名だと肯定する必要はないって。
厨は「痛い名前を本名だと言って使ってるなりきり厨」だと
640を決めつけて叩くわけだから。
そして640は必要最低限しか本名は公開してないんだから
本名の真偽について言及する必要はない。
「誹謗中傷は何の根拠もないものである」ってことを強調するだけ。
本名かどうかじゃなくて、中傷に対しての対処だよ。
661スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 00:17:53
>>660
本名と肯定しなくてオケって流れじゃん
662スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 16:39:03
珍名本名の場合リア友や同級生疑ったほうが早い
663スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 16:39:57
>相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
>「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
664スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 17:38:50
640まだ締めてなくね

キャラ名と被った本名がどこかから漏れる
→キャラと被った珍名ゆえ、本名ではなく痛い偽名を使ってる厨、と誤認される
→誤認厨が>>640をヲチ・サイト凸
という話だよね?

身近な友達にだけは直接きちんと説明しておいて
ネットの外には>>656がよさそう
ジャンル友に聞かれたり見られたような記憶とか無い?
目の前で電話したとか、カラオケとかレストランの予約待ちとか
身分証が出る年齢確認や郵送を挟むイベントや通販の手続きじゃ
偽名認定はしなそうなんだよなあ
665スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 00:20:33
まだ締めてないからアタシももっと言いたい言いたい言いたい!!!!!1><
666スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 00:36:47
>>665
それ書いてみたかったんだね
667スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 00:43:35
>>666
その突っ込みをしてみたかったんですね^^
668スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 00:46:54
>>667
涙目乙ww
チュプは家庭板に帰れ
669スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 01:13:19
次の方どうぞー
670640:2011/01/17(月) 13:37:51
変な雰囲気にしたみたいですみません

個人主催のオンリーには参加していないので
本当にダン箱や電話あたりから広まったのかもしれません…
どういう経緯で漏れて、かつ偽名認定されたのか全く分らないので
こちらに書かれた対策をいくつか試してみて様子を見てみようと思います
たくさんアドバイスありがとうございました
671スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 14:59:15
640のせいじゃないから気にスンナー
とにかく自衛とスルーがんばって
672スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 16:34:32
>>670
つか、ダン箱にフルネーム書かなくても届くから、厨対策として書かない人もいるから
自衛手段として覚えておくといいよー
673スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 01:14:06
本名じゃなくても住所と苗字があってれば大体届く

信用できる友人と相談したりして厨認定の詳細を調べたほうが
対策も火消ししやすいと思うよ
674スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 19:55:22
以前、知人に自分の二次サイト教えてしまった
健全サイトだったので良かったけど
最近エロの大波が来てしまったのでそういう更新をしたい
だけど知人には見せたくない(知人は理解はあるがジャンル違い)
この場合移転しかないでしょうか?
もしくはもう見ないでくれと言ったら良いでしょうか?
675スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 20:22:27
>>674
現在のサイトとは別に
エロ専用サイトを作るという手もあると思います
676スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 22:59:51
移転先なしで移転しようが、ジャンルばれてりゃ簡単に探せるけどな
新サイトを幸にも登録せず誰も来ない状態でひっそりやるのでなければ
677スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 23:19:26
>>674
見ないでくれと言ったらその通りにしてくれる友人ならそう言えばいいし
それを信用できないなら告知ナシで他所に移るしかない(隔離サイトも含め)

友人には来てほしくないけど、これまでの閲覧者には今まで通り来てもらいたいっていうなら
友人のIPを特定した上で、友人だけ別の「閉鎖しましたページ」に飛ばすとかいう手もあるな
678スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 00:11:28
自分の通ってたサイトだと
健全サイトとエロサイトを分けてて
健全サイトはジャンルの全部を網羅してる大手サーチに
エロサイトはキャラ受け専門サーチに登録してる、というのをやってた
ジャンル違いで674の活動ジャンルには興味無い友人なら、その手でいけるんじゃないか
679スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 11:07:36
どうせ移転しても、絵バレすることもあるんだから、別サイトで専幸に登録するぐらい
でいいんじゃない? ジャンル違いでメインの健全サイトがあるなら、そうそう
気づかれないと思うし、絵バレするならどうやったって同じ
680スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 10:03:07
というかそもそもジャンル違いの友人が
今でもサイト見にきてるのか?
教えてもらった当初1回見て後は見てないとかもありそうだけど
681スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 20:49:00
相談です。携帯サイトでナマモノ字書きしてます。
あるURL解析を見ていたら、OCNの翻訳サイトから飛んできたらしき解析がありました。
これは私のサイトがなんらかの目的で翻訳されたということ?外人のお客様とかなのかな…すごく心配。よくあることなのでしょうか?
あまりPCに詳しくないため、すごくキョドっています…なんか悪用とかされてたらどうしよう…
682スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 21:44:53
>>681
叩かれに来たんだよね
それか釣りだよね
683スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 21:50:46
>>682
真剣に書き込んだつもりなのですが…
684スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 21:51:48
色々向いてないとしか言えない
685スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 22:10:58
この手の相談もう飽きた
686674:2011/01/21(金) 23:20:14
知人はサイトの日記にしか書いてない話題(PC買い換えたとか)を
オフで出してくるので確実にまだ見に来てます
大波はまだ去ってくれないのでエロ専サイト作ろうと思います
レス、どうもありがとうございました
687スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 23:58:58
>>681
今時海外からのアクセスがないと思ってる方がおかしい ネットはグローバルってことを胸に刻め
それにブラウザがGoogle Chromeなら、翻訳サイト通さなくても自動的に翻訳される
今回たまたまOCNを通した人がいたから記録に残っただけで、それ以前にも海外の閲覧者がいた
だろうね。いなんて思ってる方が変

それからナマモノサイトをガードの甘い携帯でやる時点で間違ってる
PCサイトの作り方と、検索よけについて勉強してから、サイト開いてくれ

ただのナマモノ観察ブログならどーでもいーよ 外人に見られたぐらいなんだってんだ
688スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 02:20:28
>>687の優しさに泣いた
689スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 02:53:18
>>681
どうせネットに上げたら最後、翻訳されようがされまいが
どこでどう悪用されてるか分かったもんじゃないから気にすんなwww

マジレスすると何をするにしてももうちょっと自分で勉強しろ
690スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 03:44:38
翻訳サイトはアクセス弾くように設定してるよ。
何か経由して、アクセスしてくるやつは基本弾く。
691スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 08:57:35
請求制でBASIC認証の個別パスワードぐらいナマモノなら当たり前
妙なアクセスをしたのがいたら該当パスワードを削除
ライブ会場とかでも見ることができる携帯はhtaccessで弾く
692スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 10:45:42
質問締めずにマルチしてたとは
693スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 13:33:56
マルチしてんの ネットマナーも知らないヤツだな
694スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 14:13:37
>>684でFA
695スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 15:54:50
まあggrks系の質問や明らかにヴァーな質問はスルーでいいんじゃない
たまに親切な人がいるけど(親切が悪いと言う事ではなくてね)
そのせいで人に頼る癖ついてますますウザくなる場合も少なくないし
696スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 01:03:39
自家通販をやってるサイトで申し込み、入金した。
後日、サイト管理者から「荷物を送りました」との連絡を受けた。
(私個人へのメッセージ付き)
ほぼ同時期に、当該サイトのURLが無効に。アドレスも使用不能になった。

黒猫の荷物追跡をチェックしたら昨日の昼投函完了したことになってるらしいが
私は荷物を受け取っていない。

どーすりゃいいんだ?これ。
とりあえず明日の朝一黒猫に問い合わせるけど。
送り主の個人情報は教えてくれんよな、トーゼン…
697スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 01:20:31
>>696
可能性としては
・前から粘着に取りつかれてて、今までは華麗にスルーしていたが
 突然のっぴきならない状況になって急遽移転する羽目になった
・上とほぼ同じだが、696または同じプロバイダの奴が原因
・本人もしくは家族の強制による詐欺
(ただし黒猫を騙して発送したと嘘をつくのは不可能なので
 詐欺の場合は荷物は実在するが中身が違うかもしれない)
・故意の詐欺ではないが、家族一同で夜逃げしたり
 一人暮らしなら突然実家に連れ戻されネットも解約させられたかもしれない
・他にもあるかも

>当該サイトのURLが無効
404 Not Foundならサイト自体が削除された
403 Fobbidenなら自分か、同じプロバイダの奴がアク禁されている
一応要確認

それとジャンルサーチや、そのサイトにリンクしていた他サイトを探して
そのサイトへのリンクを使ってもやっぱり無効になるか、
少し違う絵柄や管理人名の新サイトが登場してないか確認
ひょっとしたら新サイトの管理人が同一人物かもしれない(確率はやや低めだが)

これ以上は明日の黒猫の返事待ちかな
単に配達が遅れてるだけかもしれないけど

情報が揃わないと対策も立てにくいから慌てなくていい
698696:2011/01/23(日) 02:02:01
>>697
ありがとうございます。
混乱してたのが、少し頭冷えました。
現状としては、404が表示されるのでアク禁ではないようです。

黒猫の反応次第ではまた書き込むかもしれないです…;;;
699スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 02:07:04
>>696
もしそのサイトが有料鯖なら鯖代の払い忘れでアボンされてる可能性もあるよ
鯖のメアド使ってるならそっちも使えなくなるし

荷物追跡で投函完了と出てるなら発送元でなく黒猫側の問題じゃないかな
ポストに鍵をつけてないなら抜かれた(盗まれた)の可能性もある
700スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 02:13:57
自分も猫と飛脚で発送完了してないのに完了と出てる事があった
まずは予定通り朝一に猫に電話だね
701スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 11:03:11
慌てすぎだ

サイトがの404は、プロバで障害起きてるだけかもしれない。
物は猫内で迷子になってるだけなのかもしれない

つか、今忍者においてある自分のサイトが404でアクセスできないんだが
702スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 11:03:55
あ、今忍者は回復してた 
703696:2011/01/23(日) 11:35:01
いろんな可能性があるとわかって少し安心しました。

でもまだ不安で落ち着かないので、現状報告させてください。
黒猫の最寄営業所に私の住所を伝えたところ、
件の荷物を配達した担当者とのエリアが食い違ってたそうだ。
今のところ考えられるのは送り主の表書ミスとのこと。

黒猫さんが送り主の使った営業所まで遡って調べてくれてる所です。
私も業者もできることはやった。
704スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 15:03:49
自分の場合、借りてた鯖が夜逃げした ことがある
一年分金払ってたのに、いきなりサイト消えて困ったよ
しかもメールはアドレスが生きてて送れるのに自分は受け取れないという妙な状態

連絡しまくって別鯖借りてサイト作って事情説明したりしたけど、半年後のオフ
でまだ「どうしたの?」って言われた
705スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 16:10:54
夜逃げ実際あるからなぁw
メールアドレスは鯖とは別の使う習慣がついたよ
706スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 17:27:20
相談させてください
メールをした相手管理人から返信がなくて、今後の対応に悩んでいます

相手はツイッターを頻繁にやっているけど自分の件に関しては総スルー
一応企画の事務連絡なので、届いているならスルーはありえない状況
(相手は逐一企画状況を上げていて他の人の名前は上がっている)

もしただの勘違いでメールが不着なら、失礼な真似しているのは自分になるんですが
相手からは、理由は分からないけど以前から嫌われているような感じがしていて
もしかしたら今回のことが決定打になるのかな?とも思っています

当初はスルーされているとも不着とも思っていなくて、返信を待っていたのですが
音沙汰無しが2ヶ月を過ぎてからはさすがにおかしいと思うようになりました
相手の態度は前述したこともあって、最悪スルーされたならそれも仕方ないと思いつつ
万一不着だった場合を考えたらこのまま放置でいいのか…と悩んでいます

相手の状況が分からないのでもしもう一度相手に連絡するとしたら
以前のメールの不着を尋ねた上で再度内容を送るか
以前のメールには一切触れずに同じ内容を送るか、どちらがいいでしょうか
707スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 17:38:12
>>706
何を悩んでいるのか、というか
>以前のメールには一切触れずに同じ内容を送る
何故こういう選択肢が出てくるのか謎なんだが
もし本当にメールが事故ってるだけだったとしたら、この対応じゃ
706が二ヶ月も企画の連絡放置してる事になるのに

てかスルーありえない状態なのに二ヶ月も放置してるのも謎だし
企画の事務連絡なのに「届いてますか?」と確認取るのを
ためらう理由も分からない
708696:2011/01/23(日) 17:53:45
他の相談者さんがいらっしゃるのに、何度もすみません。
黒猫は誤配達(勘弁してくれ)が無いか今後も調べてみるとのこと。
サーバーはピンピンしてるみたいだから可能性としてはあちらさんのミス。
オワタ
書き込みに本当に救われました。ありごとうございました。
落ちます。
709スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 19:38:18
>>706
普通に「以前にもメールしましたが不着のようなので再度送信します」
と前置きしてもう一度メールするのがいいと思うよ
しかしもしかして、相手からの返事を706のメーラーが
迷惑メールに振り分けてるって事はないか?
710706:2011/01/23(日) 20:19:13
>相手からの返事を706のメーラーが迷惑メールに振り分けてる
確認したところ、これはありませんでした

以前から空気扱いされたこととか諸々思い出されて重なり
相手に嫌われてるのかも?ってところで思考が止まって
一人で疑心暗鬼になっていたようです
あまり気にせず、自分の不手際を詫びてメールしてみようと思います
ありがとうございました
711スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 21:02:38
>>706
相手のメーラーが709のを迷惑メールに振り分けてる可能性があるだろ

ツイッターしてるんなら、DMを使うとか、他の人経由で連絡取ってみるとか、複数の連絡手段を試すべき
必要な連絡を取るためなら、このぐらいして連絡を取る努力したってレベル。

単なる企画への参加を求めたメールに返事がないってんなら、脈がないってだけの話だ
712スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 21:04:35
>>708
貸しサーバーってのは、だいたい内部でいくつもに分かれてます
ABCDEFG〜 とあって、Fだけ落ちてるなんてこともあります
むしろそっちの方が多いです
713スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 21:51:35
>>696
メール便かなんかだろうなあ
同じ名前の留守宅に届けちゃったとかあるかもよ

近所で「新車」でそういうことがあって、つか新車を勝手に留守宅においてくなってゆー
714スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 22:58:24
ツイッターやってるなら相手に「メール送りましたが届いていますか?」と聞けばよくね?
流れが早くで見落としがあったりリプしたときにいなければ使えないが
確実に相手がいる状況なら見えるだろうし
715スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 09:20:53
>>708
あなたみたいに、相手が悪いに違いないって前提の人がいるから、相手も嫌になって
サイト閉めちゃったんじゃない?
荷物の行方不明は、相手の悪意じゃなくて、バチがあたったんだよ
716スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 09:28:49
なんだこりゃ本人降臨か

落ち度があるかどうかも判明してない状態でなじるのも相当頭がアレだし
仮に別のケースで、落ち度が判明してて非難自体はOKだったとしても
事実関係の情報を重視するタイプのスレなのに
「バチがあたる」なんて非科学的な物言いはねーわw
717スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 10:22:04
>>706
相談聞いてると、ものすごく企画の連絡係の能力に疑問を感じるんだが
事故の可能性も考慮せずに二ヶ月放置した時点でダメだと思うよ

SPAMと判断されないようなメール書いた?
返答が欲しいのはあなたであって、相手にとってはただのSPAMじゃない?
返答の締切り切った?(締切りまでに返答がこなかったら、断られたってこと)
その人はすでに企画に参加してんの?

こういう情報を後出ししてくれってんじゃなく、
こういう情報抜きで相談されると、相手に対してもそうだったんじゃないかなーと思うだけ
718スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 10:31:23
何よりも、代金払って届かないならどういう事情があっても
送り主が悪いは揺るがないだろ
事情の内容いかんで、酌量があるだけだ
送った+追跡番号で捜索可能な時点で、宛名間違いだけは確定してるし
連絡手段が消えたのは運かもしれんが、宛名間違いは運が悪いんじゃなくて相手が悪いだろ
何いってんだか

大体696のレスから届かない+アドレスが消えたことに戸惑ってるだけじゃん
逃げた?とかいう疑惑は商品が発送すらされてない場合に持てるもんだし
ちょっと毒されすぎじゃね
719スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 11:29:39
>>715
詐欺サークル本人乙
720スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 11:54:18
>>718
だよなあ
少なくとも通販の品物を送ってすぐ連絡手段を断つ事が
非常識じゃないか
配達トラブルなんてよくある事なのにさ
721スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 12:50:08
流れを切ってすみません
些細な事かもしれませんがお願いします

数年前に別ジャンルでしたが縁があって知り合ったAさんという人と
メールのやり取りをしています(基本はオンの付き合いだが、オフで会った事もあり)
お互い前ジャンルから離れてしばらく経った状況なのですが
最近自分がたまたま見た作品が良くてハマったため、
興味があったら見てみてとAさんにメールしたところ
「じゃあ見てみる。でもBがハマっているという噂を聞いた事がある。
 もし本当にBがそのジャンルにいたら私はハマれないから」(要約)
BはAさんが前ジャンルでトラブった人
二度と関わりたくないようで、接触する可能性がなかろうとも
Bがいるならそれだけで嫌ということだと思います

まさかAさん因縁の相手がいるかもしれないジャンルだとは想定外ですし、
自分としては同人は置いておいても面白い作品だから薦めたので
是非Aさんも萌えようハマろうと押し付けたつもりはないため
(勿論同人話題も出来たら嬉しいですが)
釘をさされたと言うとアレかもしれませんがそういうことを言われて
どう返せば良いのか困っています
件のトラブルで精神的に大ダメージがあったのは知っているので余計に

自分がサーチ等でBかいるか調べることも考えましたが、
Aさんはまだ作品を見ておらず、同人はもとより作品自体に興味を持つかも
分からない状態なのに、それをしたところでどうなのだろう?と……
ただ、わざわざBと名前を出してきたのは、Bがいるか探して欲しい
ということなのか?と深読みかもしれませんが思ったりもします

下手な返しをしてAさんの傷が開くような事になったら申し訳ないし
どういう返信をするのがベターでしょうか?
その部分はスルーしたほうが良いのでしょうか
お知恵を貸していただけると幸いです
722696:2011/01/24(月) 13:07:57
落ちると一度言いましたが、
状況が変わった+荒れそう?なので報告します。

先ほど宅配業者から連絡があり、
荷物が見つかりました。やはり先方の宛名ミスでした。
メール便利用で、「業者も私も先方と連絡が取れない」点が
面倒なところだったので、これで一安心です。

気がかりといえば、大好きなサイトだったので通販をしたわけで、
サイトが急になくなったことは残念ですし、心配です。
メールの対応も好感が持てたし、荷物は私の手に届いたので、
少なくとも私に対しては詐欺などではないと信じます。
では、本当に落ちます。
723スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 14:35:07
>>721
同人は置いておいてもってのが前提なんだよね?
じゃあAさん側から「このジャンルいいね!」と言いださない限りは黙ってればいいんじゃないかな?
一緒に好きジャンルを話せないのはつらいけど、急かしてしまうのは一番良くないと思う
724スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 15:40:32
まー そういう事情がなくても、一度これいいよねって言った後は、食い下がらないのがマナーだよな
725スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 15:46:17
>>721
深読みせずとも言葉通りなんじゃない?
勧めたけど相手は「もしかしたら(Bが居たら)ハマれない」
と言ってるだけで721も「もし良かったら」くらいの勧め方で
「ハマってハマって!」と強く押してる訳じゃないんでしょ?
後はAさんがどう動くかに合わせて対応で良いんじゃない
Aさんが「ハマった!」と言えば萌え話を降ればいいし音沙汰なければ
そのジャンルの話は持ち出さない、で良いと思うけど
726スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 15:46:21
>>721
必要以上に関知しないのがベター
それとも毎回何かをすすめるのにBの存在を確かめるの?
理由がBだけではない場合もあるのでその話はそれで切り上げることを推奨

>>722
ただの記名ミスでよかったね
先方は通販を最後に畳む予定だったのかもしれないよ
「今回で引退します」と言って綺麗に消える人もいるからね
727スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 18:32:11
まー 沢山一度に発送すれば、宛名ミスは確率の問題だしなあ
事故に備えてサイト畳む時は連絡先ぐらいはしばらく残さないとダメだよな

にしたって、受け取り側も騒ぎ過ぎの慌てすぎ

728スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 20:31:16
少し前にもメールに関する相談があったようですが、少し違うので相談させて下さい。

今月初め、交流のある方の誕生日だったので、おめでとう、当日には無理だったけど
後日お祝いの絵を描かせてもらっていいか、という内容のメールを送りました。
1週間以上経ってOKの返事がもらえたので、即描いて再びサイトのメルフォから送りました。

で、もう10日以上経っているのだけど返事がありません。
サイトには「1週間以内には返信できる」と書いてありますが、最初の返事も多少遅れていたし、
別に返事が必要なわけでもなく、感想を求めているみたいで尋ねにくいです。

この時点でもうお誕生日からかなり経っているというのもあって、
今更お祝いというのもなんだか……。
でも描くと言った以上届いていないなると失礼なので、気になって仕方ない。

もう一度送っても大丈夫でしょうか。
729721:2011/01/24(月) 20:37:50
レスありがとうございます
いきなりBの事が出てきたためテンパってしまいました
AさんがBとのトラブルで本当に苦しんだのを知っているだけに
何かフォローしなきゃと思ったのですが、確かに黙っていたほうが良いですね
この件に関して返信はせず、以後も先方から振られない限り
この話題は出さないでいようと思います
ありがとうございました!
730スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 22:28:38
>>728
以前にも送れない、届かない などの事故があったのなら
一応説明をつけて送った方が…と思うが
そう言う事が無かったのなら、ワザワザ再送信するような事とも思えないので
送らない方が良いと思う。

返信がどうしても必要とか、相手が見たか確認が必要な場合
横着せず、Eメールの開封したらメールを返すオプション?とかを使ったらどうじゃろう?
あと、返信が必要なときはちゃんと要返信とか書かないと
エスパーじゃないんだから分からんよ>送り主が必要でも相手がそう考えるとは限らない。
731スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 22:43:27
>横着せず、Eメールの開封したらメールを返すオプション?とかを使ったらどうじゃろう?

これはSPAMに利用されまくられる機能なので、デフォで無視する設定になってるぞ。

732スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 22:46:31
1 相手が返信できない状況
2 相手は返信不要と考えた
3 メールが未着
4 相手方でSPAM判定された
5 すごく気に入らなかったので「そんなメールは届いていない」の魔法を使った


さ、どれにする?

『一週間以内に』ってサイトの記述なんて、書いた人も忘れてるよ普通
733スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 23:57:37
>>728
「今度お誕生日絵描くね!」「ウワーありがとう待ってる!」程度のもの
届いてなくても全く気にならないからもう忘れちゃえよ。

正直、「誕生日だったから絵を送っていい?」の
返事が1週間以上かかったことで察してやれwと思うけど。
734スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 00:45:45
添付ファイルで送ったならスパム判定の可能性は高いかもね
735スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 00:51:23
サイトのメルフォからって書いているから、url知らせる形だと思われる
736スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 00:57:18
いくら添付でもサイトのメルフォから送ってスパム判定されるか?
737728:2011/01/25(火) 05:30:42
レスありがとうございます。
添付ではなくurlを記入しました。返信は「不要」と書かない限りしている方です。

以前相手の方から誕生日に絵をもらったことがあったのでこちらからも返したかったんですが、
再送はやめておきます。
そういえば自分も別の方から「誕生日絵描いてもいいですか?」と言われ、
そのまま何もなかったのを思い出しました。

あまり気にしないことにします。ありがとうございました。
738スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 09:47:14
お誕生日絵みたいなノリがウザい人もいると思う。
739スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 10:14:31
相手が先にお誕生日絵を送ってきたんだから
そういうのがウザい人じゃないと思う
740スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 10:38:33
お誕生日絵を送ってきたのは別の人だ もちつけ

741スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 10:57:01
ん?
>以前相手の方から誕生日に絵をもらったことがあったのでこちらからも返したかったんですが
これって今回の相手と違うの?
742スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 12:44:06
ごめん もちついてくる
743スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 16:38:03
>>715詐欺師本人キターw
犯罪者乙
744スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 14:07:46
>>736
サイトのメルフォを拾ってSPAMを自動送信するタイプもある
自分はこれでメルフォをサイトから外したが、それでもSPAMだけ来た

745ネ困 ◆j5H07ioi0Q :2011/01/29(土) 23:29:34
人にここで相談するように教えてもらいました、2ちゃんは慣れてないので、変な
ところあったらごめんなさい。
加えて携帯で打ち込んだままの書き込みのため、改行がおかしいかもしれません
がご容赦ください。

Twitterでの悪質ななりすましについての相談です。
被害者は友人、許可は得ています。

 厨、なりすましをしている
 A、今回一番の被害者(友人)
 B、被害者2(すり寄られ)
 C、被害者3(連絡先騙られ)

もともと厨は他の方のなりすましをしていて、Aがその方へ励ましのリプを送っ
たところ、いきなり厨のターゲットがAになり、絵を転載されるなどの被害を受
けたそうです。
更に厨はAのなりすましをはじめ、Aに絵を描け、というリプを頻繁に飛ばすよ
うになりました。
Aは他人に手を出さないと約束するなら描くと言ったのですが、次の日に厨が他
の人に対して迷惑行為をしたのでAは絵を描かなかったそうです。
これ以降Aはツイッターに鍵をかけ厨をブロック、総無視。
対して厨はなりすましではない垢(垢2)をとり、無関係のABをさも自分と親しい
かのような偽りのプロフィール文章とともに、
A以外の絵師さんにもフォローしたからフォロー、絵を描くことを強制するよう
なリプを送り、
絵を描かない人に対しては脅し、絵を描いた人に対しても絵柄批判などをしてい
ました。
→つづきます。
746ネ困 ◆j5H07ioi0Q :2011/01/29(土) 23:30:14
→つづき
そのうち、厨の化けの皮が一瞬剥がれたのを見たAのフォロワーがすかさずスク
ショ。それがリツイートで回ると被害者は自分みたいな内容で誘い受け。
それ以降垢2には鍵をかけ、また新しい垢を取り、今度は何人かの絵師さまのブロ
グに絵柄批判、サイト閉鎖しろとのコメントをAの名前とCのメールアドレスで
書き込むなど迷惑行為を繰り返しています。
以降スパム報告→凍結→垢を取り直し同じようなことをするという繰り返しです

また、Cにもなりすます、など、繰り返す度に事態は悪化していくばかりです。

被害者は皆、厨を総無視しているのですが、エスカレートする一方なので、どう
したらいいかアドバイスいただけると嬉しいです。
また、他に適切なスレがあるなら誘導お願いします。

747スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 23:47:43
>>745
友達の力になってあげたいという気持ちは分かるけど
他の友達やここに相談に来てる時点で、残念ながら
話は745の処理能力を超えてしまっている

今できる事は、友達にここのurlを教えて
直接来るよう言ってあげること
こういうものは間に人が入れば入るほど、話が
ややこしくなって、うまくいくものもいかなくなるから
そして745は少し落ち着いたほうがいい
748スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 00:05:33
>>745
そのくらい頭のおかしい相手で、既に被害者側がそれぞれ事態を知っていて厨を無視しているなら
それ以上には特にできることは無いと思う
あとは注意喚起用のアカウントを作成して、それぞれRTして他の見ている人にも周知されるようにするとか
(もちろん各自のプロフィール欄にも成りすましがいることは明記した上で)
厨が暴れてるのが一つのジャンル限定でTwitterに限らない話なら
それぞれのサイトのトップに注意書きしたりサーチに注意文上げてもらったりする方法もあるけど
749スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 00:46:46
>>745
名前を変えてしまうなら手の出しようがない
ジャンル内外に染み渡るようにRTをして広げジャンル全体で相手にしないように徹する

転載先などに24をその都度する
いたちごっこでも諦めない

可能ならオフに持ち込む
厨の顔の周知は肉を切らせて、にはなるが効果はある

ただし迷惑行為やストーカー行為になるようならネット犯罪窓口などへ相談を
750スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 00:56:08
>>745
対策方法を決めてもここに書き込まない事
相手がここを見ている可能性も念のため考慮した方がいい
751スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 12:10:15
そこまでのキチガイと、オフで顔を合わせるのは 絶対ダメ
752スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 13:06:10
オフなんてしたら家まで尾行されてリアルでもストーカーされるでしょ
オフ会の最中に武器持って大暴れする可能性も有るし
傷害致死すら起こりうるのにリスク高すぎる
753スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 13:36:49
>>745
まず落ち着け。
お前に厨をどうこうする力はないし、ジャンルを救うこともできない。
一番いいのは厨を総スルーで、これはみんな実行してるんだから
すでに問題解決済み。

あえて言うなら、ツイッター止めればいいじゃん。
754スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 14:51:16
うん
ツイッターやめて見ない(スルー)が一番
サイト持ちなら上に加えて
・サイトに騙りがいる
・ツイッターやめる
と書いておけと思うけど
755スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 17:37:05
何度も垢変えて凸されるのが苦痛なら
ツイッター止めればいいに1票
サイトに「騙りが出たのでツイッター止めました」くらい出しておけばおk

つか、本当に困っているならAが自分で聞きに来るべき
(ツイッターやってるならネット環境あるだろう)
単なる友達にできることは
話を聞いてあげて励ますことくらいでしょ
756スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 17:38:42
本人が来い、第三者は何もするな
でFAかな
間違っても厨にかまうなよ
757スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 02:36:45
うわぁ…
758634:2011/02/04(金) 12:38:33
以前ここに相談した>>634です。
>>634のアンソロ主催者に謝罪と購入希望の連絡をしたのですが、
相手からの返信はなく、完全に音信不通の状態です。
ですが、アンソロサイトと自サイトは今だ相互リンクの状態です。

ここで質問なのですが、自サイトからアンソロサイトへのリンクは削除してもいいものでしょうか?

>>634で描きましたが、自サイトはアンソロジャンルとは全く関係がありません。
今は主催者様と連絡が取れないので、アンソロの話題も全く出していません。
話題に出せない以上、自サイトからアンソロサイトへのリンクを外したいと私は思っています。
ただ、主催者を不快にさせたのが、自分の長期音信不通状態だったことにあると思うと
勝手に外すのは避け、アンソロサイトの閉鎖を待った方がいいでしょうか。

また、外す場合、主催者に連絡を入れた方がいいのでしょうか。

よろしくお願いします。
759スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:56:43
単なるリンクでしょ?
張りはがしぐらい
自分で判断しろとしか
760スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 15:16:50
>758
好きにしろとしか…
主催に連絡ったって、謝罪連絡しても音沙汰無しなんでしょ?
返事来る訳ないだろ
761スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 15:37:44
そもそもネ困物件でもない件
こんな事さえ他人に丸投げで
判断して貰おうって発想がおかしい事に気付け
762スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 16:08:46
つか三ヶ月遅れて連絡したのは確かに634が悪いだろうけど
謝罪してまだあるなら買いたいっつってるメールもスルーするような
主催のアンソロリンクなんかとっとと切れば良いんじゃね
相手(634)が悪い、ムカつく、としても「あなたには売りたくない」「断る」
くらいの返信もしないなんて主催としておかしいし人としても変だろ
とっとと関係切るほうが良い
763スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 16:44:45
ジャンル違いのアンソロに軽い気持ちで乗っかって
本はイラネだったから連絡先も教えなかったんでしょ?
気にかけてるアンソロだったら発行から三ヶ月も放置はありえないし
自分が主催なら要らないアンソロ認定されてると思うわ
764スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 17:07:16
意図的に住所を教えなかったんじゃなくて
書くのを忘れてそれに気が付いたのが三ヶ月後だよね?
結果的には問い合わせの時に住所を書いた方が良かったとは思うけど。

ミスは634が全面的に悪いけど、だからと言って話を捻じ曲げるのはどうかと思うわ。
765スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 17:21:49
今までの経緯をさらっと書き、前回のメールが届いていない可能性もあるので、として
アンソロサイトへもう一度申し込みのメールしてみたらどうかな?
それでも返信がなかったらリンク切る…じゃしつこいかな。
アンソロの主催の人の性格もあるから難しいよね
766スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 17:41:42
そもそもそのアンソロサイトは稼動しているの?
時期がすぎて通販も一通り終わっていればメールすらみていない可能性もあるんだけど
767634:2011/02/04(金) 20:27:20
>>634です。
畑違いの案件に、皆さんレスありがとうございます。
送付先ミスに関しては>>764さんの内容の通りです。

はじめ、原稿と一緒に送付先住所、アンソロ発行への感謝を送ったつもりでいたら
送付先住所をまるっと書き損じていました。

もう言い訳にもなりませんが、自分自身も昔アンソロジーを主催したことがあり ます。
その時、通販開始まで1ヶ月弱掛かり、
アンソロ主催は大変なんだから、アンソロ送付は気長に待とう!
と構えていたら、記入ミスに気づくまで3ヶ月経っていました。

主催者様から>>763 のようにとられても仕方がないと思います。


問い合わせてから今日に至るまで、通販情報(在庫数)は数回更新されているので、
アンソロサイトが稼働してないということもありません。

アンソロジーサイトへのリンクは外し、今後アンソロジャンルは完全にロム専として接していこうと思います。

長々と失礼しました。
768スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 14:28:19
同ジャンルの管理人(Aさん)の漫画をパクったのではないかという疑惑をかけられて困ってるので相談。

パクリだと疑われた理由は、私のサイトにある漫画と、Aさんのサイトにある漫画の設定とが被っている箇所が多かったかららしい。
サイト開設もAさんのほうが先。

先日Aさんの日記をみたら『私の設定がパクられているというメールを頂くのですが、別にパクリではないと思いますよ。』と書かれていた。
だからAさん本人は私を疑っていないみたいなんだが、Aさんのファンから私のサイトへ凸メールが送られてきている。
Aさんから私宛には直接メールはきてない。

この場合、私はどう対応するのがいいだろう?
769スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 14:59:03
そんなメールは来なかった。
で良いんじゃないか?
下手に動くとAファンとか正義厨とかが無駄に活性化すると思う。
770スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 15:41:42
Aさんがパクリではないと思いますよと言ってくれてるなら
動かず何もしないでいるほうがいい
771スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 18:56:05
Twitterスレで聞いたらこちら向けだと言われたので

ツイッターで知り合ったAが自己愛性人格障害でターゲットにされて、一方的に切られ
嫌がらせを受けてスルーも効かないので鍵を掛けフォロー関連も整理したんですが
Aの呟きを見るとかなり話を大きくしてるらしく邪推していました

Aだけが原因とは言いませんが体調不良を起こして入院して
今療養中の為、Twitterも離れ気味です

体調が落ち着いたらこれ以上Aに振り回されたくないのと交流をして忘れたいので
鍵を外すべきか、入院していた事を(長い間Twitterで不在気味
だったのを心配してくれた方も居たので)フォロワーの方に
(病名は言わず軽く言うつもりです)言うべきか悩んでいます
772スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 19:09:16
>>771
たらい回しにして悪いが、自己愛性人格障害被害者スレで相談した方がいいんじゃないかなあ
メンヘル板かメンヘルサロン板だったと思う
あっちの方が被害経験がある人が揃ってるから対策も豊富だろうし
773772:2011/02/05(土) 19:12:26
見たんですが、荒れてるようなので・・・
サイトを見る限りは全力で逃げるか、スルーするからしいですが
774773:2011/02/05(土) 19:17:43
言葉が少ないかったかもメンヘル板の該当スレ
荒れてる、というより相談されてる方のレスもなかったので
こちらで聞いてみました
775スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 19:45:48
>>771
そのアカは鍵をかけたままにして事情説明と新アカ移行を明記しておいて
新アカで続けたい人だけフォローしてやり直すのは?
Aの事は忘れたほうがいいと思う。
776スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 19:48:22
こういうネタが多いのが面白いところなんだよなwww
777スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 19:48:53
ご、ごめんなさい>>776は誤爆ですorz
778スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 19:50:35
>>773
そうなのか、確認せずに誘導かけてすまん

今はまだ療養中なんだよね
それならツイッターに復帰すること自体をまだやめといた方がいいと思うよ
どうしても気になるなら鍵はかけたまま、体調を崩しているためしばらくネットできないって一言だけ言っといたら?
今はネットから離れて療養に集中した方がいいと思う
相手のことは時間が経てば必ず忘れられるから、意識しすぎず無理せずね
779771:2011/02/05(土) 19:56:11
>>775>>778
レスありがとうございます
やっぱり新垢か・・・ありがちな名前で新垢登録も考えたんですが
バレた時(Aの感じだとかなり張り付いてるみたいなので)余計悪化するのが怖い気がするんで
(かなり面倒見てもらってた人に捨てられたらしく悪化してるみたいなので)

体調はかなりよくなりましたが、鍵を掛けたままもうすこし時間を置いた方が良いですね

780スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 20:19:58
>>771
旧アカオープンにして、単語ブロックすると必要ない人は呟いても見れなくなるよ。
で、旧アカには一切呟かない。誰かが声かけてきても返さない。
どうしても気になるなら別アカとって、信用できる人間にだけ告げて、非公開に
する。
781スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 00:46:42
旧アカはオトリというか盾がわりに維持しておいたらいいんでね
782771:2011/02/06(日) 01:00:04
ありがとうございます

囮ですか・・・
現状鍵掛けたままでも、外して(旧垢で呟かなくなっても)もしばらくは
言い続けそうな感じはしますね。旧垢を退会したらもっと言うと思いますし

落ち着いてから旧垢の鍵解除、新垢で鍵も視野に入れてみます
783スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 01:11:44
相手が自己愛性人格障害なのをどうやって知ったか気になる
Aが「私は自己愛性人格障害です!」って言ってたの?
病名を匂わさないで入院してた事を匂わすとか、かまってちゃんぶりにメンヘル臭がする
784スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 01:34:45
>>783
782じゃないが毎回同人関連で揉めて昨日まで相手にヘコヘコしてたのに
もめた途端に手のひら返して相手の悪口言ってるフォロワー見てると
そういう病気なのか?と疑った事ある
785スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 01:50:43
2chでもスレに粘着して荒らしてる人見るとうわぁ病気っぽいよなーと思ったりする事あるけど
具体的な病名まではなかなか出てこないよねw
自分がそういう方面の知識でもない限り
786スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 01:56:26
知り合いが同人のアンソロ作成で変なのに当たったらしく対策がてら調べたら
サイコパスって分かったらしい
787711:2011/02/06(日) 07:39:40
遅くなりましたが
自己愛については以前好きな作家さんがこの病気だと言う噂を聴いたので
特徴だけは知っていて、調べてみたらAに該当していました

私の病気は…正直に言うと子宮筋腫です病名上公表するには重いので
避けた方が良いと自己判断しました
788スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 10:26:19
子宮筋腫といっても、重いのも軽いのもあるが、病名言わなくていいから ここでも
789スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 10:33:14
>>787
心配してた人になにか言いたいなら
「入院してました。でももう大丈夫です」でいいと思うよ
「今は大丈夫」ってことを告げれば詳しく詮索されることもないし
更に心配をかけることもないからさ

ストレスが一番良くないよ
後の事は後で考えればいいし今はゆっくり養生してね
お大事に
790スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 10:58:03
>>783みたいな相談上関係ないことを
言わなきゃいけないみたいに言うアホがいるからだろ

2ちゃんでわざわざ病名晒すことないよ
病名だってプライバシー情報だ
フェイクかもしれないけど、
フェイクかそうでないかも別に言わなくて良いしね
791スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 11:43:43
乗る馬鹿防止に病名書いたんだと思うからここで終了しとけば?
792スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 12:17:49
子宮筋腫確かに重いのも軽いのもあるよね。
それから得た物があったりなくした者があったりでやれやれって事をツイートするのはいいけど
同情買いたいとか知って欲しい程度の気持ちで病気自己アピするの、ネットではやめておいた方が無難だと思う
自己アピ方法の一つが病気カミングアウトって結構ドン引きするよ。
793スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 12:28:34
また湧いてる
794スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 13:03:51
病気だろうが健康だろうが仕事多忙だろうが
作品を見せてなんぼの同人サイトでやたら自己アピする輩に
ろくなのはいないってこった
795スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 13:15:43
いやだから終了しとけって
796スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 14:03:31
だいたい病名だけポンと出されてもそれが真実かどうか判断できないしな
それっぽい症状や薬の名前なんかちょっとググればすぐ分かるし
797スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 14:20:33
知り合いも持病持ってて昔入院してて今通院してるけど病名は伏せてるよ
病院行きました位は普通に書いてるけど
798スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 14:57:25
まだやってたのかよ
自己アピとか言うなら普通にスルーでいいものを
何でいちいと蒸し返すかね
799スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 15:38:30
子宮筋腫もちっちゃい粒くらいの奴だと
放置で様子見らしいし
まあ病名なんて言わないのが一番
800スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 15:56:50
公表は避けると自己判断してるって書いてあるだろ
余計なお世話過ぎる
801スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 17:23:15
病名は伏せたほうがいいんじゃない?
重い軽いとかじゃなく
802スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 17:24:22
病名は公表しないほうがいいよ?
それでもわかってくれる人はわかってくれるから。
803スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 17:40:37
>>801-802
お前らわざとだろ
804スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 17:44:42
えーお客様の中にネットで困った方はいらっしゃいませんかー
805スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 17:57:49
しいて言うならうちのウィルスバスターが怪しい上に重い
806スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 18:02:15
好きなキャラを取り扱ったサイトがありません
どうしたらいいですか
807スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 18:24:31
>>806
つ自給自足
808スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 18:32:09
わかりました
今からHTML勉強してきます
ありがとうございました
809スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 18:38:33
それは困ったじゃなくて悩みではw
810スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 18:40:58
解決したんだから結果オーライにしとけ
811スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 18:52:34
仕事ヤバイのに2ch見てしまいます
どうしたらいいですか

仕事上ネットは繋げてないとマズイです
812スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 18:56:07
お前は隠れてうまくやっていると思っているんだろうが、ぶっちゃけ会社で管理されてるからバレバレです
自宅での仕事の場合は知らん
我慢しろ
813スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 19:05:44
>>812
自宅での仕事です
自営業なので叱る人がいないのもダメですね
明日の朝までなのに全然進んでなくて
本気で仕事ヤバイので頑張って我慢してこれで
落ちようと思います

ありがとうございました
814スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 19:26:03
和んだw
815スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 22:45:31
締切りまで1ヶ月と17日 まにあわねえのに、今ここに書き込んでる自分
816スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 23:10:41
>>815
とりあえずこのレスがお前が締め切り前に見る最後のレスだ
817スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 00:34:16
>>815
うわぁぁぁぁ@同人ノウハウ板スレでお待ちしています。
818スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 12:55:48
819スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 14:10:49
つか1ヶ月半あるなら余程分厚い本か激務な仕事でもないなら普通に出せないか?
820スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 14:58:17
一ヶ月半あってこつこつやってもなかなか進まない遅筆というのも居てだな……
821スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 15:01:09
すみませんが、相談させてください。
【前提】
知人がおかしな電波に粘着されています。女性向け二次小説サイト。
ジャンルは中くらい(大きくも小さくもなし)でオンリーイベントが開催される
くらいの規模だそうです。

【本題】
メルフォで作品とは関係ない部分でのいちゃもんコメ同一人物Aから何度かあり、
(ex.「イベント用のサンプルの掲示が気に入らない」など)
疲れてメルフォを撤去したところ、それが気に入らないのか粘着されるように。
フリメアドレスでいつも決まった曜日に嫌がらせメールが来るとのこと。
ジャンルの人間にお前の痛い行動(メルフォ撤去)を言い触らしてやる、
イベントに出るなら覚悟しろ、など脅しめいた内容。メールを見せてもらいましたが、
どう見ても電波でしたありがとうございます。

Aが大手プロバイダユーザーなので、他の閲に作品が見れなくなると申し訳ないと、
そのIPは作品以外を見れないようにアク禁したそうですが、すると今度は
「そんなにカウンターを稼ぎたいのか」と「カウンター乞食」呼ばわり。

あげく「Aから聞いたけどあなたは痛いですね」
とBと名乗る人からメールが来たそうですがIPはAと同じ。転送してもらって
見ましたがその通りでした。

友人としては無視し続けるしかないのでしょうが、Twitterまで見張っていて
(鍵つきですが他の方のリプライを検索して推測している模様)
「Twitterで愚痴るな」だの言って来るそうです。有効な手段が思い浮かばない
ため、相談を受けていて自分もつらいです。何かできないでしょうか。
822スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 15:08:42
>>821
いちいち反応するから向こうも面白がるんだよ

メールも何でわざわざ読むんだ
件名とか出だしでいつもの奴だと思ったらすぐに削除しろ

とにかく何もするな。全部なかったことにして徹底的に無視しとけ
823スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 15:31:21
>821
メールは厨がチューと鳴く専用フォルダを作ってフィルタリング
でもってメールは全部読まない
一切反応しないでサイトも普通に運営する
イベントも普通に出て大丈夫だと思うけど
一応ひとりにならないようにする
通販とかイベント搬入の時のダン箱とかから個人情報が
もれないように気をつける

821が何かするとしたらその知人といっしょに萌えバナでもして
ストレス解消するくらいだよ
萌える門に萌え来る
これ最強

この手の電波は相手にしないのが一番効果がある
824スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 16:23:33
オンで愚痴れば「リアクションゲットフヒヒ」って喜ぶだけだよ
荒らしは無視に限る
825スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 17:58:48
あっては勿論困るが、メールは何かあったときに備えて削除はしない
でも読む必要は全くない
万が一に備えて証拠だけ残しておけばいい
一人のアホな電波メールなんてスパムメールと同じだと思えばいい
スパムメールくるたびに「スパムメール来ちゃったどうしよう」とはならないだろ?
無視してフォルダに突っ込んでおけばいいよ
そして普通に萌え活動すればいい、電波は反応する相手に粘着するもんだよ
826スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 18:26:14
休日を全力で原稿と遊びでスケジュールを埋めて
わき目も振らずリア充してそれを日記に上げる
821が何かしたいなら、リア充生活に協力する


粘着など気にならなくなるぜ!
サイト主のリア充っぷりが激しいと粘着はなぜか消えることがあるらしいからな
827スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 19:47:03
そういう人ってタゲの不幸喜ぶらしいからね
828821:2011/02/07(月) 19:50:37
みなさん回答ありがとうございます。
やはり「そんなメールは来なかった」が良いようですね。本人は
そういう電波がいるというのが実感できなかったらしく、最初に
ちゃんとコメレスなどしていたのがよくなかったようです。
とりあえず、気晴らしになるように遊びに誘ったり、愚痴を電話
やメールで聞いてあげたいと思います。
みなさまに応えていただいて自分も少し気が楽になりました。
本当にありがとうございます。
829スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 19:55:02
>>821
>脅しめいた内容
マジで脅し(脅迫)ならKや相手プロバイダーに通報して対処してもらえば?
830スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 20:40:59
つか、普通に脅迫(イベントに出るなら覚悟)じゃないか。
Aのプロバに通報してサイバーポリスに相談したほうがいいと思うが。
831スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 10:46:17
こんにちは、相談させてください
私は二次創作サイトをやっています
先日私のサイトに要約すると「HNが被っているから変えろ」という書き込みがありました
フォレストを利用しているのでフォーラムにて相談したところ、
「変更してもまた被る可能性があるためこのままでいこうと思う」
という返答にしてはという書き込みがあり、それを実行しました
ですが、他のHN案を出してきたりし、食い下がってきます
正直、粘着されているようで怖いです
私にはHNを変える意思はありません。相互様にも迷惑をかけてしまいますし

拍手にてこのスレを紹介されたので来てみました

この方にどう対応すればいいでしょうか
832スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 11:16:08
>>831
相手が先発で大手だったら
凸してる人だけじゃなくてジャンルの人達からも微妙に思われてるかも……

名前は変えずに区別がつくようにするのはどうだろう
名字を足したり表記をカタカナや英字にしたり
かぶってる名前が静岡だったらSILENT HILLにする
みたいにあだ名を使ったり
833スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 11:25:51
>>831
同じだという相手がどんなサイトなのかにもよるだろうけど
はっきりと変える意思がないことを一回伝えたら後は完全スルーがいいと思うよ
書き込みというと掲示板かブログなのかな。他の人に見られるのが嫌なら
しばらく管理人以外書き込み不可にしてみたら?
このスレの今までの相談でも似たような相談あるから見ておくと参考になるよ
834スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 11:33:21
HNが被ってる相手がどこのサイトの誰なのかまで
831は把握してるの?
指摘してきたのが本人なのか相手の信者なのかわかんないよ
なにか特定できる要素があるなら別だけど
相手が同ジャンルだったら微妙だけど他ジャンルなら大きなお世話だし
もうちょっと情報欲しいなあ
835スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 11:36:09
銃夢ハンドル事件のWikipediaURLでも送ってあげたら?
836831です:2011/02/08(火) 11:48:06
掲示板に書き込んだ方に拍手にて相手方のサイトURLを教えてくれたらと言ったのですが、無視され他のHN案を出してきました
HNを今のにしたのは1年ほど前なので相手方のほうが先発だと思います
相手のHNは自分のものとは違い、「他にあるからです」と書き込まれたので本人ではないと思います
一応ネットで「ジャンル名 夢小説(私は夢サイトです) HN」で検索かけてみましたが私のサイトのみヒットしました
それで夢小説サイトではないのかと思い「ジャンル名 HN」で検索をかけてみても見つかりませんでした
837スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 11:51:12
>>836
もう「具体的に被っているご本人からの連絡でない限り返答できません」
と断って、>>835も追加した上でガン無視してしまえ
838831です:2011/02/08(火) 11:55:27
そうですね、>>837さんの言うようにさせてもらおうと思います
ありがとうございました^^
839スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 12:03:49
それじゃますます本人か信者かわかんないね
掲示板とか他人にまる見えの状態でやりとりしてるのなら
「ご指摘いただいたので自分でも検索してみましたが
該当者は見つかりませんでした」と明記して後は837でいいんじゃ?
凸ってきた奴は掲示板書き込み禁止で
フォレストのBBSならブラックリスト機能あったんじゃなかったっけ
840スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 12:07:06
携帯で夢小説って厨の巣窟なイマゲ リアが多そう
携帯でも使えるアクセス解析を入れて凸厨の端末情報をぶっこ抜け
それでアクセス禁止にすればおK
841スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 14:09:29
「かぶっているとされる相手」なんて実はいないのかもね。
そのクレーマーが831のHN気に入って、自分が使いたいから
変えさせようとしてるんじゃ?なんて穿ち方もできるよ。
該当のHP提示が今後もないならアク禁でいいと思う。
842スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 16:11:50
銃夢だけじゃなくて提言騒動についても調べてみたらどうだ?

提言に関してはHNじゃなくてネタ被りに関してだけど
HNが被っているから変えろと言われて>>831がHNを変える必要はない
誰かを貶めるようなHN、商標名をHNにしているでもなければ法的にも問題はない

相手の条件次第で>>831にメリットがあるなら折れてもいいとは思う
843831です:2011/02/08(火) 16:13:22
皆様、ありがとうございました
ブラックリストに入れ、皆様の言うようにしてみました
一応、最後の確認として
「拍手に相手方の許可を取った上でURLを送っていただけると助かる」
と書いておきました

今度は拍手の方に押しかけてくるかもしれないので、その時はその時で拍手を外すなりさせてもらおうかと思います

もう一度言わせていただきますが、皆様本当にありがとうございました
844831です:2011/02/08(火) 19:56:48
ブラックリストに入れたところ、拍手に書き込みが来、その際と様のURLが入っていました
本人のところに言っても無駄だと思うと言われ訪問してみたのですが、その方は同じ読みで表記が少し違いました。
平仮名の部分がカタカナになっていて、普通の創作サイト様でした。道理でヒットしないわけです

二次創作と名乗るのも迷い困っています
それと半分ネタですが掲示板に書き込みできなくさせるのは最低と言われちょっと傷ついちゃいました
845スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 20:08:28
>>844
お前gdgdしすぎ
厨にひどいと言われて傷ついてたら誰が厨の悪事を止めるんだ
自分のサイトと自分のHNを自分で腹括って守ろうという覚悟ないのかよ
そいつが自然にいなくなるまで永遠にここで泣きつき続けるつもりか?

さておき、
>同じ読みで表記が少し違いました。
>普通の創作サイト様でした。
なら何も問題ないじゃんか
相手サイトにわざわざ接触する必要もない
「混同される恐れはありません。何も問題ありません。以後この件では一切の返答を行ないません」
とでも返してあとは厨をアク禁するなりメール受信拒否するなり
暴れてメアド変えて死ね殺すを送って来たら相手ブロバイダやKに24するなり
846スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 21:38:29
しかしネットで検索ってやふーか何かか?
それでヒットする二次創作サイトってどうなのと思う
ジャンル名でヒットしなきゃいいのかもしれんが
847スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 21:53:26
結構ペンネームって検索かけるとヒットするよ。
もちろん検索よけ?とかしてると分からんがw

下手なヲタリンク集トカで探すより、簡単にサイト探せる。
特に書店(ネット)委託してる人はw
848スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 22:22:29
>>845の対応でいいと思う
凸って来た奴が馬鹿
オフやってたってペンネームが似てたりかぶったりなんて
普通にあるのに厨ってほんと視野が狭いな

まあサイト運営やってたら頭のおかしい狂犬に
噛み付かれる事もままあるので
831もちょっと耐性つけた方がいいよ
849スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 22:52:19
検索けっこうひっかかるもんだよ
「拍手ありがとうございます」とか「拍手 お礼」で検索すると
二次で腐や18禁のサイトの拍手とおぼしき画面がざくざくヒットするよ
850スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 02:01:25
拍手公式のcgi使ってるくせにちゃんと設定してなくて
悲しい拍手管理画面がゴロゴロ引っ掛かるんですね、よくわかります
851スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 06:16:59
>>844は検索避けしてないし、そもそもフォレストには生モノさえ検索避け出来てない人がザクザクいる。
あと>>844はなるべく身バレしないように書こうね。
852スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 08:52:36
二次でさえフォレストでやってるのを見かけたらpgrなのに
生もあるの??酷いな
853スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 03:01:34
>>852
森じゃなくても携帯メインの鯖なんてそんなもん
鍵どころか簡単なパスすらない生同人サイトも肖像権犯しまくりの画像サイトも溢れまくってるよ
854スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 07:53:21
ほしゅ
855スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 10:16:24
捕手るなら挙げろ

あと「拍手〜」とジャンル名検索で、すごい貴重なサイト見つけることができた
更新とまっててリンクも切れてたやつ ありがとう
856スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 12:20:33
意外な報酬がwww
857スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 19:58:55
更新停滞してた時に拍手で「早く更新して?」って書いてくる人がいて、怖くてレスしないでシカトしちゃったんだけど頭フル回転させて考えてみたんだ。
もしかしてこいつうちのファンなんじゃないかと。
皆様どう思います?
858スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 20:14:47
>>857
まあお前さんの場合は若いんだかシンプルなんだか知らんが
そう思っとけば幸せなんじゃねーの?
同人板では「管理人を人間と思ってない展示品製造機扱い」と
受け取る人が多いみたいだけどね
859スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 20:15:14
ファンかもしれないけど「早く更新して?」はねーだろ
もうちょっとものの言い方ってもんがあるだろって思うし
口のきき方を知らないリアだったのかもしれんが
860スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 20:50:53
>>858-859
レスありがとうございます。
実は前ジャンルの時の話なんです。
確かに中高生が多いジャンルだったので刺激すると怖いので敢えて反応しませんでしたが…

今のジャンルに移ってからはタメ口コメントなど送って来る人いなくて、やっぱり若者が多いジャンルは恐ろしい事を学びました。
プラス思考に考えてましたがここに来て学習しました。
本当にありがとうございました。
861スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 22:03:15
>>857
PCの向こうにいるのが自分と同じ人間とは思えないガキorキティなんだろうね。
無視でおkだと思う。
862スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 00:45:02
>>861
レスありがとうございます。
まさか人間扱いされてなかったとか…。悲しいですね。
変に反応して荒らされるより無視しといて良かったです。
ありがとうございました!
863スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 03:01:12
プラスに受け取りつつ反応しない でいいんだよ

来たのはファンレターだ
いっそ作家様になったつもりで、
ファンレターに一つ一つ返事はしない

あまりマイナスなことばっか考えると、同人活動がつまらなくなるし欝になるぞ
864スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 20:53:42
どこかのサイトのメルフォが
何故かサイト無しな自分のメアド宛に送られてくる
メアド似ている人が間違えてメルフォを設置しているんだろうけど
どうすればいいんだろうか
送信元の方々のアドレスはわかるんだが
その方々に「アドレス違うよ、間違っているって管理人さんに言ってくださいなんだよ」
というようなことを言ってもいいもんだろうか
865スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 21:16:39
>>864
言っちゃってもいいと思う
ただしその後どう転ぶかは分からないけどね
866スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 21:52:07
アドレス違うよメールが>>864の元に届く未来が見えた
867スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 22:32:00
>>866
誤ってメルフォ設置してるサイトの連絡先が、メルフォのみだったらもうどうしようもないものね
よくありそうなうっかりミスだけど、なかなかやっかいだ
868スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 01:39:32
>>867
確か、web上に
「メルフォのアドレス間違ってます。直してください」
ってページを作って、そこにサイトのURLをリンクして、そこから飛びまくって解析に乗るようにして、
管理人さんに気付いてもらうって手を使った人が居た気がする
869スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 09:59:22
面倒なら自分のメアド変えた方が早いかも
870スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 13:57:31
そうすっと管理人さんずっと気づかないままで、本来届いたかもしれない米が…
と思う自分はかんこなorz
871スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 14:52:06
そこの管理人さんのリンク先なら付き合いのある人がいるかも
その人に事情を話して連絡してもらうとかできないかな
872スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 15:41:36
いや、どこのサイトかまったくわからないんだろ
873スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 15:48:58
>>870
そもそも管理人がテスト送信で確認すらしてないから
他人に手間かけさせてんじゃないの
874スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 18:57:37
>>868
> web上に
> 「メルフォのアドレス間違ってます。直してください」
> ってページを作って、そこにサイトのURLをリンクして、そこから飛びまくって解析に乗るようにして、
> 管理人さんに気付いてもらう
そこまでさせられた人めちゃめちゃ乙だなあ…
875スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 19:53:13.63
メルフォに送ってきた人は、管理人の本メアド知らなくても、サイトのアドレスは知ってると思う
876スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 14:08:12.10
>>874
テスト送信しないような管理人なら解析を見ているかどうかも疑問だよね
うちもバナー出るタイプのつけてるけど面倒だから最近は一切見てないし
877スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 20:47:17.78
月に一度ぐらい見てるけど、突然何倍もにアクセスがふくれあがったとかじゃなきゃ、
リンク元まで確かめないなあ
878スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 22:44:18.80
>>864です
皆様アドバイスありがとうございます
相手の方のサイトアドレスがわからないので
届くメールによく書かれているカプ名と
自動入力されているらしい件名とで検索かけてみましたがやはり見つからずw
自分のメアドも簡単に変えられるわけではないので
文面がまともそうな方にコンタクトとってみて
管理人さんのサイトアドレスを教えてもらい
解析が設置されているようなら>>868をやってみます
メルフォ以外のメアドが記載されていればそちらに直接お願いしてみます
ありがとうございました
879スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 21:16:14.98
結果報告待ってる
フェイクありでいいから
880スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 17:15:56.11
>>878
不要です。
以上。
↓はい次の方。
881スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 17:33:18.87
なにこの仕切り屋
882スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 19:53:16.94
>>3-4も読めないの?
883スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 02:17:04.67
>>882
自治厨うぜえ
884スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 12:33:46.02
1に「正義厨や自治厨にならないように」と書いてあっても、
自治厨には自治厨だっていう自覚はないよ。
885スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 02:36:33.10
テンプレ嫁くらい自治ってほどでもないっしょ
そんな目くじら立てるほどのことじゃない

次どーぞー。
886スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 19:29:47.59
ジャンル内で、あるサイトの管理人が何もかも放置して姿を消した
それから数年後、風の噂で、そのサイトの管理人が事故でお亡くなりになったらしいと聞いた
比喩じゃなくて文字通りに
サイトはまだ当時のまま更新停止している

更新停止のまま、ずっと残るのか?
有料のところなら、お金払わなければ消えるかもしれないけど無料のところなら
どうなるんだ?
何年か更新停止のままだったら消えたりするのか?
借りてるところが潰れるまで残っちゃうのか?

考えたことあるか?
887スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 19:53:13.23
pixivでちょっと困惑するメッセージを貰った。
携帯だし文章力がないのに長文で読みづらいと思います、申し訳ない。

A…メッセージをくれた人
B…昔Aと合同誌を出した事がある

以下Aからのメッセージ。長いので要約します。
「Bさんのコメント欄で、あなたがBさんの本を持っていると知った。
私はその本に描いていたAだが、本を出した後に実家が火事になり、原稿も本も無くなってしまった。
Bさんに問い合わせたが「ファイルも本も既にない」と言われた。
だがどうしても自分の描いた漫画を読み返したいので、失礼だと分かっているが、自分(A)の部分だけコピーしてくれないか。」

と言う内容のメッセージを貰った。
確かに名乗られた名前は、Bの本に描いていたAと同じ名前だった。
でも気になる点があって返信ができないでいる。

・pixivのプロフィール欄は、名前は記号(*とか@系)だし、自己紹介部分も無記入でどうにも怪しい。
・コピーと言うが、紙にコピーして郵送なのか、スキャンしてネットで送るのかじゃ、場合によっては金銭も発生するが、それに関しては特に明言がない。

あまりにも不審で、メッセージに返信する事もできないでいます。
皆さんならこういった場合どうするか、知恵を貸してください。
888スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 20:09:58.28
>>887
メッセ送る為だけに取ったアカウントならそういうプロフもありかなと思うけど
本人確認したいんならまずは合同誌の奥付のメアドを確認
メアドが死んでるんなら、ちょっと面倒だがBさんに聞いてみる

でも、Aさん本人であってもコピーするつもりがないなら
単にお断りしますでいいと思う
889スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 20:17:09.51
>>888さんと似たような意見です

>>887とBさんは知り合いなんだよね?
Aさんに返信する前にBさんにAさんからそういう連絡が来たか尋ねてみるかな
>>887とBさんはどのレベルで知り合いかにもよるだろうけど
そういうこと聞ける間柄じゃなかったら
メッセージの送信者=本当にAであることを証明してもらう
本当に自分の原稿を読み返したいなら自分がAだと証明してくれるでしょう

それらが面倒なら「申し訳ないが貴方がAさんとは限らないので」と言ってお断りする
890スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 20:18:39.91
まず、A本人なら887が複写を渡す気があるのかどうか。
本人であっても、そこまでする気がないのなら、断る一択だし。

本人なら何らかの形で渡してもいい、というのであれば本人確認をする。
本人確認の方法は、状況によって。
例えば、当時使っていたメールアドレス、(連絡がつくなら)Bから改めての連絡など。
本名を乗せていた時代なら、いついつのイベント時に名前確認できるものを
持参してくれたら、コピーを渡すなど、条件を決めて連絡。

確認できない状態で、渡すのはやめた方がいい。
もし本人でない場合、トラブルの元。
891スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 20:33:02.79
>887
手間をかけてもいいなら、スキャンして「Bさん」にメール
そしてAさんには「Bさんがデータを持っている」と伝える

Bさんがこの本のデータを持っていてもトラブルにはならないし、
BさんであればAさんが本人かどうかもわかるはず
892スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 20:37:01.05
本当に本人が見返したいだけなら、
モニタ上で見るだけなら良くても印刷には適さないサイズ(480×640とか)で
メールに添付するという手もある
893スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 20:37:16.55
追伸 
そしてBさんがAさんにデータを渡すつもりがないなら、所詮渡す必要はない
894スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 20:38:18.31
いやもし赤の他人で騙りだったりして、そいつが過去作を勝手にサイトに上げたらと思うと怖いぞ
895スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 20:54:23.53
実家に置いてきたので今は手元にない、とかで断れば良いんじゃないか?
たとえ本物のAさんでも関わらない方が良い人な気がする
896スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 20:57:12.64
断るなら実家とかいらないよ。
「もう持ってない」だけでいいだろ
897スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 21:00:12.84
>>896
ごめん887だけど、持ってないは使えないんだ。
私がBさんのコメント欄に「持ってる」って書いて、Aさんがそれを辿って私の所に来たから。
898スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 21:02:00.81
>>896
いや、持ってることは確定されてるみたいだから
売ったとか汚したは逆切れされそうだし
899スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 21:02:21.79
ごめんリロってなかった
900887:2011/02/24(木) 21:06:31.63
887です、色々な案をありがとうございます。
やっぱり少し不安は残るし、場合によっては個人情報や金銭も絡んでトラブルになりかねないので、お断りする方向で行きます。
こんなメッセージ貰ったの初めてでオロオロしてたので助かりました。ありがとう!

>>899
いいのよ
901スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 21:30:39.54
連投すまん887ですが、どうもAさんここ見てるような…?
今返信しようと見たら名前とプロフが記入されてた。
見てたらあれだが一応知らん顔して返信するのが礼儀だろうか…。
902スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 21:38:17.05
見てるか見てないかなんて分からないんだからそこに触れる必要なし
903スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 21:40:58.70
>やっぱり少し不安は残るし、場合によっては個人情報や金銭も絡んでトラブルになりかねないので
自分の気持ちとしてはこうなんでしょ?
相手が本物と判明しても887がやりたくないと思ったら断ればいいよ
904スペースNo.な-74:2011/02/24(木) 21:41:15.67
>>902
だよね…ごめんうろたえすぎた。お断り申し上げてきますありがとう。
905スペースNo.な-74:2011/02/25(金) 03:30:30.88
早くください
906スペースNo.な-74:2011/02/25(金) 03:32:15.62
すみませんうpスレとの誤爆です
907スペースNo.な-74:2011/02/25(金) 07:01:26.87
最悪のタイミングw
908スペースNo.な-74:2011/02/25(金) 14:11:45.11
笑った
909スペースNo.な-74:2011/02/25(金) 14:25:36.06
>901
返信しないって手もあるんだぜ
910スペースNo.な-74:2011/02/26(土) 16:26:35.49
相談です。
取り扱っているのはナマ同人。参加しているのもそれ専門のランクです。
先日、閲覧者の方から「あなたが登録しているランクに、晒されているランクがリンクしている。気付いているか」と言うような内容のメールが来ました。
どのランキングサイトが晒されているのかは分かりませんし、私は気付いていませんでした。荒しや、アクセス数の急増も今のところありません。
同ジャンルの他サイトは、ランクから退くでもなく通常運営している様子です。
お聞きしたいのは、
・この閲覧者の方は、何をさせたくて私にメールを送ったのか
・他の管理人の方にもメールを送ったのか、或いは私だけに送ったのだとしたらその理由は何か
・やはり用心してランクからは登録削除した方が良いのか
・ランクサイトの管理人に、晒されているランクとリンクしているらしい旨を伝えた方が良いのか

911スペースNo.な-74:2011/02/26(土) 17:26:35.56
・この閲覧者の方は、何をさせたくて私にメールを送ったのか
・他の管理人の方にもメールを送ったのか、或いは私だけに送ったのだとしたらその理由は何か
→そいつにしかわからん
・やはり用心してランクからは登録削除した方が良いのか
→スルー
・ランクサイトの管理人に、晒されているランクとリンクしているらしい旨を伝えた方が良いのか
→自分ならスルーするけど、伝聞等ではなく910自身がちゃんとその事実を確認できてて
気になったならまあ言ってみても良いんじゃない(だが決して勧めはしない)
912スペースNo.な-74:2011/02/26(土) 17:47:21.44
ナマ同人サイトを携帯でやっててしかもランク利用してる時点で
晒されるも何も無いと思うんだが…
913スペースNo.な-74:2011/02/26(土) 19:15:35.22
>>911
>>912
回答ありがとうございます。そもそもこのジャンルを携帯で管理するのが間違っているようですね。思い切って閉鎖することにします。
914スペースNo.な-74:2011/02/26(土) 19:41:46.36
>>913
ナマなら鍵つきとかでやってるんじゃないの?
検索避けは出来なかったとしても
915スペースNo.な-74:2011/02/26(土) 20:35:01.80
携帯サイトなのか!?
ないわー
916スペースNo.な-74:2011/02/26(土) 20:53:50.20
>>913
PCでも無料レンタルサーバーやblogは駄目だよ
次またサイト作るならジャンルの空気読んでね
同じジャンルの人がかわいそう
917スペースNo.な-74:2011/02/26(土) 21:57:26.11
ナマ関係

ジャンル者ではないのでジャンルの内部事情までは分からんのだが
サイトはパス制、検索避け、入るのは同人専用サーチのみでも
携帯サイトの時点でアウトなの?

特に気を使うジャンルっていうのは分かるけど、検索避けできるサーバーもあるし
携帯ってだけで迷惑呼ばわりが気になった

918スペースNo.な-74:2011/02/26(土) 22:44:23.79
一般的な携帯サイトはだだ漏れが普通だからだろ
元レスからはその辺がきっちりしてるとは到底思えない
919スペースNo.な-74:2011/02/26(土) 23:16:26.29
>>918
元レスのものです。検索避けのタグも埋め込んでありましたし、パスもかけてありました。黙っていようと思っていたのですが、余りの言い掛かりにカチンときたので。
920スペースNo.な-74:2011/02/26(土) 23:18:45.36
メタタグは気休め程度のものだと思った方がいいよ
921スペースNo.な-74:2011/02/26(土) 23:18:51.26
じゃあ閉鎖する必要ないじゃん
何言ってるのこの人
922スペースNo.な-74:2011/02/26(土) 23:21:53.46
>>919
個人的にはナマはどれもこれも絶対検索避けしろ!という風潮に興味無いけど
このくらいの反応でカチンときて黙っていられないようならナマも2chも向いてないと思うよ
923スペースNo.な-74:2011/02/27(日) 00:09:34.31
改行さえ気を付けてれば携帯だなんて言ってなかったんだし
変な絡まれ方もしなかったろうに。
そのへんが携帯サイトユーザーの危ないとこなんだけどさ。
924スペースNo.な-74:2011/02/27(日) 01:23:24.61
次どうぞ
925スペースNo.な-74:2011/02/27(日) 09:43:25.94
自分からトラブルを呼びかねないようだから閉鎖して正解
926スペースNo.な-74:2011/02/27(日) 16:01:25.84
元ナマ者だけどアクセス数=人気なら絶対フリー>簡単なクイズ>BASIC認証の順になる
例え作品がアレでも簡単に見れる所の方がそれだけで評価高くなるよ

携帯サイトの需要があったのでレン鯖でBASIC認証とかいろいろやろうと試みたが
どうもう上手く行かず断念したことがある自分の過去からのチラ裏
927スペースNo.な-74:2011/02/27(日) 16:06:23.30
>>919逆ギレいくない。
この程度で逆ギレするんなら生サイトなんか運営するな。
928スペースNo.な-74:2011/02/27(日) 16:34:19.90
切れてるのは確かだが逆をつけるのはどうだろう
918の発言にゲスパも偏見も無いとは言えんかと
929スペースNo.な-74:2011/02/27(日) 20:14:03.49
自分も生関連での質問です
サイトのジャンルを増やしたいのですが、
そのジャンルが「小説」なのか「半生(ドラマや映画等)」なのかが分からず不安です

その作品は私は本から入ったので「本」のイメージが強いのですが、
後に実写化され、名前を言うと「○○が主演のやつだよね」と言われる程実写の方が認知度が高いです
私個人としては小説ジャンルだと言い張りたい所ですが、
実写ものと扱い半生としてパスをかけているサイト様が多い中、
自分一人がパスをかけない事で他サイト様へ迷惑をかけるのは本意ではありません

小説ジャンルとして二次創作物を普通にサイトにアップしても良いのでしょうか?
それとも、半生サイトを新たに作りパスをかけてそちらにアップした方が良いのでしょうか?
後、本・漫画等から実写化されたジャンルを扱った事が無いので、それに関する注意点等ありましたら
教えて頂けると嬉しいです
930スペースNo.な-74:2011/02/27(日) 20:35:38.30
>>929
元は小説なんでしょ?小説内での外見表記とか人物設定はドラマとそっくりなのかな
絵サイトならドラマのキャスティングと外見が違うなら、小説の方の二次とわかりやすいし全く問題ないと思う
字サイトでも、トップや注意書きに小説の方のファンサイトだとわかるように書いておけばいいんじゃないかな
931スペースNo.な-74:2011/02/27(日) 21:48:19.34
原作が小説で、ナマにはふれなきゃ大丈夫でしょ

その理論でいけば、宇宙戦艦ヤマトまでナマジャンルになってしまう
932929:2011/02/27(日) 21:57:57.73
>>929です
回答ありがとうございます
周りが半生として扱っているサイトばっかりだったので不安だったのですが、
これで気兼ね無く作品をアップできそうです

>その理論でいけば、宇宙戦艦ヤマトまでナマジャンルになってしまう
これで物凄くスッキリした
933スペースNo.な-74:2011/02/28(月) 00:02:59.76
半生サイトにリンクしたりしないこと、
あと注意書きに「ここは原作である小説の「○○」の二次創作しか扱ってない」旨を書き加える
それでいいと思う
934スペースNo.な-74:2011/03/01(火) 19:48:10.00
相談させて下さい。

前提:
当方幸管、新番組が始まり、別の幸が閉鎖したせいか最近登録申請が増えてきた。

相談内容:
新規申請の際はあるキーワードを
管理人連絡欄に記入して下さい、ない場合は登録保留にすると書いている。
(それで確認事項を読んだかを確認している)
しかし最近の申請の半分以上がこれを書いていない。
保留処理しているんだけど、
あまりにも多いので保留処理についての説明事項を増やすべきか悩み始めた。

読んでいて見落とすのか、そもそも読んでないのかの判断がつかなくて困っている。
項目別に分けた箇条書きの中に、
・キーワードを管理人連絡欄に記入して下さい
・上記がない場合登録を保留にしています
みたく書いてあったら分かりにくいんだろうか。
935スペースNo.な-74:2011/03/01(火) 19:51:00.28
>>934
読んでないんだよ
サイトの目立つところにFAQつくって、

Q「なぜか登録されない」
A「キーワードいれたか?」

と書いておけばいい
936スペースNo.な-74:2011/03/01(火) 19:58:23.63
そこで答えを教えてよいものか
「確認事項上から下まで100回声出して嫁」のほうがいいかも
937スペースNo.な-74:2011/03/01(火) 20:36:53.62
>934
読んでないんだと思う
気になるなら「保留になっている方はもう一度確認事項を読み直して下さい」とか
書いておけばいいのでは

私が登録させて頂いてる幸でも、そういう確認事項を記載するようになってて
きちんと最低限の規約も読まないような人は登録できないようになっているので
非常に快適で良いです
938スペースNo.な-74:2011/03/01(火) 20:37:14.42
いや、キーワードを書くんじゃなく、キーワードが必要だってのがFAQの回答だろ?
939スペースNo.な-74:2011/03/01(火) 20:38:24.03
必要事項をいかに読ませて守ってもらうか? も運営のコツではあるだろ

単純にわかりにくいとか
940スペースNo.な-74:2011/03/01(火) 20:39:21.84
>938
そしたらキーワードだけ探して
他は読み飛ばすから意味ないでしょ
941スペースNo.な-74:2011/03/01(火) 21:03:02.19
管理を自分がどうしたいかじゃない
トラブルを避けるために、自分の望む最低のお約束を守ってくれそうな人=
確認事項を読んでる人 だけ登録可とふるいにかけてるんじゃ?

新メディア化みたいに大きな動きの後は人数増えるもの
最近申し込んで保留の人は、管理する上で自分の基準から外れる厨または
厨予備軍なわけで敷居を下げればそれだけ問題も起こりやすくなるよ

「キーワードを探して入力して欲しいだけ」なら>>935のようにすればいいし
(というかこれなら、キーワード制そのものを止めてもいいと思うけど)
「お約束を読んで理解して欲しい」ならそのままか>>937でいいんじゃないかな
942スペースNo.な-74:2011/03/01(火) 21:21:26.93
保留にしてるなんて優しいなあ
DQNはなぜ文章を読まないんだろう
943スペースNo.な-74:2011/03/01(火) 21:31:06.75
>読んでいて見落とすのか、そもそも読んでないのかの判断がつかなくて困っている。

その人達を受け入れるということは今後トラブって連絡しても
読んでいて見落とされるかそもそも読んで貰えない可能性があるってこと忘れずに
944スペースNo.な-74:2011/03/01(火) 22:04:24.22
>>934
幸管が集うこちらのスレもぜひご参考に
というかこのスレで相談した方がより具体的なアドバイスがもらえるかも

ウェブリング&検索サイト管理人専用スレ18
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1274596099/
945スペースNo.な-74:2011/03/01(火) 22:46:01.09
相談させてください。

18禁の二次創作サイトを運営中です。
先日、「サイトが見れなくなりました。友達は問題なく見れるそうです。
過去コメントなどしたこともないので
特に管理人さんのお気に障るようなことはしていないと思いますが、
いきなりのことで戸惑っています。
私、なにかしましたか?
規制に巻き込まれただけでしょうか?」
という問合せを頂きました。
最近アク禁したのは
PC変換サイト(この変換を経由するともれなくbotがついてくるため)
だけなので、その方かな…と思うのですが、
相手の方の閲覧方法は記載されていませんでした。

自サイトはPC向けに作っています。
今後、携帯閲覧者さまのためにサイトを作り直すつもりはありません。
携帯から見れるなら見てくれてもかまわないとは思いますが、
bot変換サイトは勘弁、というのが本音です。

まずは相手の方の閲覧方法を確認してから
規制しているとはっきりお答えしたほうがいいのか、
それとも規制したつもりはないととぼけたほうが無難か、迷っています。
他にいいお返事の仕方があるでしょうか?
946スペースNo.な-74:2011/03/01(火) 22:59:01.54
ありがとうございます。
意見頂けて良かった。
自分で決めたふるいの枠を下げるか否かが結局の所だったので、
今後の方針も固められました。

幸スレみたいなの見つからなくてこっちに来たけど、スレも参考にさせていただきます。
947スペースNo.な-74:2011/03/01(火) 23:28:42.01
>>945
問い合わせの文面をそのまま載せてはいないとは思うけど、何となく面倒な相手に思えるし
それでなくてもこういうのはやりとりに回数を割かず、淡々と一度で対応したほうがいい。
下手に親身になると、いろいろ食い下がってくる可能性があるし、
そもそもアク禁の問い合わせなのに「こういうアクセスをしてましたが」と
申告しない相手に、閲覧方法を確認するような手間をこちらがかける必要はない。

たとえばアク禁止の設定は定期的に見直している、
最近変更したのはこの辺りというのを、PC変換サイト経由以外に二つくらい挙げて提示する。
万が一いずれかに該当している場合は別のアクセス手段をお願いしたいということ、
逆に該当していない場合はこちらにも原因はわからないと事務的に書く。
これなら特定の相手を弾こうとしているのではなく、
アクセス手段によっては誰でも引っかかり得る条件になるから、
少なくとも外聞は悪くない。
948スペースNo.な-74:2011/03/01(火) 23:51:15.77
>>945
問い合わせ者側の情報を何も出さず、「過去コメントなどしたこともない」ってんだから
手間をかけて親切に対応してやる必要ないと思う。
「別の方向けのアクセス禁止処置に巻き込まれたものと思われます。別の方法でアクセスしてください」
この一言で十分だよ。後からぐちゃぐちゃ言ってきてもスルーでOK。
949945:2011/03/02(水) 00:46:03.32
>>947-948
問合せの文面はそのままではありませんが、
「過去コメントなどしたこともない」というのはほぼママです。
本人は「管理人の意に沿わぬことはしていない」と言いたいだけなのでしょうが、
全体的にちょっと恨みがましいというか、そんな印象を受ける文章でした。

あまりそっけなくしてあちこちに吹聴されるのも困るので、
いくつかの可能性を提示して、
別の方法でアクセスしてくれるように伝えてみます。
レスありがとうございました。
950スペースNo.な-74:2011/03/04(金) 15:19:02.40
相談です。
二次創作の文章サイトを運営しています。
1月の中頃、相互記念に作品を贈り合う約束をあるサイトさんとし
自分は2月頭に小説を贈呈しました。
そしてつい先日、贈呈した小説が相互先のある作品と
二カ所ネタ被りしていることに気がつきました。
その作品はどうやら読み逃していたらしく決してパクリでは無いですし
考察をすれば普通に出て来るようなネタではあるのですが
「贈り物」でしたから、どうしたら良いか悩んでいます。
因みに相手は私生活が忙しいらしく作品は未だに頂けず、出来ましたと
お知らせしたメールの返事に「見に行きますね」と言われただけで
それから連絡は取っていません。途中、相手の日記内で
「お礼に伺えずすみません」とは言われましたが…。
今更ですが今すぐに謝罪のメールを送った方が良いのでしょうか、それとも
相手からの作品贈呈を待ってその際に申し上げた方がいいのでしょうか。
また他に取るべき態度などありましたらご教示お願い致します。
951スペースNo.な-74:2011/03/04(金) 15:46:33.45
スルーしろ
952スペースNo.な-74:2011/03/04(金) 15:59:52.97
何もせず、普通にしている。
953スペースNo.な-74:2011/03/04(金) 16:14:39.72
パクった訳でもなく、在り来たりなネタ被りでしょ?
新しい物をつくっても「在り来たりなネタ」ならまた被るよ
提言でググってみたら?
954スペースNo.な-74:2011/03/04(金) 18:55:40.80
ネタ被りよりも、作品贈呈を約束した相互サイトに
わざわざ被りネタを贈呈してどうしようって感じなんじゃない

パクリじゃないなら普通の管理人ならスルーしてくれるんじゃないかな
955950:2011/03/04(金) 20:32:26.61
>>951-954
レスありがとうございます。取り立てて問題は無いようで一安心です。
提言問題もぐぐったところ、とても参考になりました。
確かに懸念はわざわざネタ被り作品を贈呈してしまったことにありましたが、
あまり気にしないことにします。
この度は本当にレスありがとうございました。助かりました。
956スペースNo.な-74:2011/03/05(土) 01:46:34.92
ちょっと失礼します。
あの、二次創作の企画サイトってありますよね?
この前そのサイトに作品(絵)を出してメールを送った後にアバウトページを見ていたら「今回は小説のみ募集します」と書いてあったんです。
前に来た時はそのような表示は無かった気がしたのでびっくりしてしまいました。
とりあえずこれって参加自体を下げてもらえばいいですか?それとも作品をネットから下げればいいですか?
どなたか教えてくれると幸いです。
957スペースNo.な-74:2011/03/05(土) 01:55:45.74
>>956
その作品送ったアドレスで本人に聞けアホ
お前の頭蓋骨の中には杏仁豆腐が詰まってんのか
ここで聞いてどうなるんだ杏仁豆腐
958スペースNo.な-74:2011/03/05(土) 02:30:23.16
相手に聞いて下さい
の一言で済むのに杏仁豆腐がどうとかお前こそ脳味噌スポンジだろアホ
959スペースNo.な-74:2011/03/05(土) 02:51:16.11
>>958
うはww本人乙
相手に迷惑だからさっさと聞いてこい
960スペースNo.な-74:2011/03/05(土) 05:32:07.37
>>957
956も956で頭が悪いとは思うが、だからってお前まで頭悪いレスを返す必要はないんだぞ?

ああ、はいはい>>960 本人乙乙
961スペースNo.な-74:2011/03/05(土) 06:05:40.76
セルフ乙
962スペースNo.な-74:2011/03/05(土) 11:12:26.95
>>956
参加資格がないんだから参加自体を取り下げてもらうべきだろ
参加希望しといて作品出さないって、ただのイタメールじゃないか
963スペースNo.な-74:2011/03/05(土) 11:42:07.79
>>962
作品(絵)は出してるって書いてんじゃん
その内主催から「今回は小説のみ」ってメールが来るか、注意書き読んでないと見なされて無視されるかは分からんが
主催に一言謝罪でいいのでは?元々主催側は絵が送られてきた時点で勘違いだと思ってるだろうから、参加者リストに載るとも思えない。
作品自体がどんなものか分からないから下げる必要があるかは分からないけど、せっかく描いた絵だし
自分のサイトに上げてリンク送ったならコメント編集するなりしてそのままでも。
相手側の掲示板とかに直接載せるタイプなら消去(今現在晒し者になってるだろうし…)
って感じじゃないだろうか
964スペースNo.な-74:2011/03/05(土) 12:17:18.70
もともとスルー上等、せいぜい「相手に問い合わせろ」で済む話に
何反応してんの
965スペースNo.な-74:2011/03/05(土) 12:30:44.01
>>963
> 作品(絵)は出してるって書いてんじゃん

956に
> とりあえずこれって参加自体を下げてもらえばいいですか?それとも作品をネットから下げればいいですか?

とあったから、作品は自サイトに上げてあるものと思っていた。
966スペースNo.な-74:2011/03/05(土) 12:45:59.19
サーバーにUPして、URLを送ったんじゃね?
>前に来た時はそのような表示は無かった気がしたのでびっくりしてしまいました。
途中で変わったんだったらやだねぇ

勘違いで絵で応募してしまいました。ごめんなさい。
また今度参加させてください。企画頑張ってね
って感じのメールを送っておけ。
967スペースNo.な-74:2011/03/05(土) 20:33:36.81
>>963が絵を送ってから小説限定って後付けしたならたいした主宰者だよな
968スペースNo.な-74:2011/03/05(土) 20:49:33.08
今回はご縁がなかったということで。
969スペースNo.な-74:2011/03/05(土) 21:34:23.65
なるほど…
970スペースNo.な-74:2011/03/06(日) 00:19:43.20
>>967
よっぽど受けつけたくないイラスト送りつけたのか…
971スペースNo.な-74:2011/03/06(日) 00:20:24.64
んで、立ててくる
972スペースNo.な-74:2011/03/06(日) 00:24:48.16
たったよー
建てるの久しぶりなんで、なんか間違ってたらごめん
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1299338607/
973スペースNo.な-74:2011/03/06(日) 00:31:22.83
あーまたこの板にたてちゃったのか
同人板に行くって話しだったけど
しばらくこちらでまったりだな
974スペースNo.な-74:2011/03/06(日) 00:32:41.40
次もノウハウか
975スペースNo.な-74:2011/03/06(日) 00:46:18.70
まだスレ進んでないんだし
同人板に立て直した方がよくない?
976スペースNo.な-74:2011/03/06(日) 07:23:09.71
別にノウハウで板違いでもないし、必要ないでしょ
977スペースNo.な-74:2011/03/06(日) 08:07:43.71
複数人物を装って相談者に絡みまくったり
回答者叩いたりにレスを使いまくったりしたのがあったから
そういうの防止にIDの出る同人板へってことだったはず

別に板違い云々が理由ではないよ
978スペースNo.な-74:2011/03/06(日) 10:36:55.34
同人板にたてたってどうせchanがこっちに飛ばすのに
979スペースNo.な-74:2011/03/06(日) 10:59:47.39
まだこのスレも20レス残ってるし試しに同人板にも立ててみていいんじゃない?
それで>>10くらいまで保守してみてその間に飛ばされたらあきらめりゃいい
しかし同人板もローカルルールが変わったから
「嫌いキャラ」みたいに何故か目をつけられてるような内容でもない限り
消されたり飛ばされたりはもうしないと思うんだけどね

つっても自分!ninjaが低くて立てられないので誰かたのんます
980スペースNo.な-74:2011/03/06(日) 11:27:01.97
同人板にdion軍が張り付いている限り状況は変わらんよ
981スペースNo.な-74:2011/03/06(日) 12:05:07.03
>>976
>>977の言う通り、相談スレなのにID出ないのは思わぬ誤解を生む
回答者の横柄な態度に苦言を言ったら相談者本人乙と叩かれた事がある
IDが無い以上否定しても余計事態が悪くなりそうだから黙ってたら相談者は
戻って来ず、悪い事したと後悔している
こういう場合相談者がトリップ付けててもあまり意味をなさない

同人板立て直し希望
982スペースNo.な-74:2011/03/06(日) 13:29:55.44
立て直したい奴はやりたいようにやれば?
よそのスレでも何度もやってるところあるよ
結局こっちに戻されてるけどね
983スペースNo.な-74:2011/03/06(日) 13:53:05.77
>>963の絵が下手だから小説限定になったでFA?
984スペースNo.な-74:2011/03/06(日) 14:17:53.15
「今回は小説のみ」の一文がいつ掲載されたかだよねえ
最初からあったのに963が見落としてたのか
963が絵を送った後に付け足したのか
アドレスバーにjavascript:alert(document.lastModified)って入力して
Enterを押せば最終更新日が出るからやってみれば
ただしうまくいかないケースもあるんでまあ気休めに
985スペースNo.な-74:2011/03/06(日) 23:00:15.62
相談者が名前に鳥付けてわかりやすいようにするなり
荒らしまがいの奴はセルフスルーすれば良いと思うけどね
少なくとも次スレ立ってるんだし
どうしても同人板が良いなら移動でも良いけど新スレは削除以来するとか
その辺はちゃんとしてって欲しい
986スペースNo.な-74:2011/03/07(月) 03:11:59.98
相談者が鳥をつければ、相談者の成りすましは防止できるが
相談者の擁護者が相談者本人でないことは証明できないって言ってるんだよ。

で、同人板のローカルルールはもう変わって雑談に相談もできるようになってる。
それで移動しようってなってたの。
>>442-444>>630-633 この辺かな

自分もスレ立てできるほどレベルない
987スペースNo.な-74:2011/03/07(月) 03:22:04.38
同人板にスレ立てる事になったの?
それなら立ててこようか?
988スペースNo.な-74:2011/03/07(月) 03:47:44.62
>>987
立てれるならお願いします
989987:2011/03/07(月) 03:55:23.09
立てました

【同人】ネットで困ったこと相談所=その82=
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1299437628/
990スペースNo.な-74:2011/03/07(月) 04:56:45.90
>>989
991スペースNo.な-74:2011/03/07(月) 07:14:04.28
もう立ててしまったので完全に蛇足なんだが
同人板スレ立て可否の削除人の基準は
「オフ活動=同人板、オン活動=それ以外」だから勘違いしない方がいいよ
だからLR改定後に管雑が同人板へ戻っていいか削除人に伺い立てて却下されてる

まあ、例のキャップ漏れ以降cyanサボりっぱなしだから移転されないと思うけどさ
992スペースNo.な-74:2011/03/07(月) 09:24:16.19
うめ
993スペースNo.な-74:2011/03/07(月) 09:24:33.32
>>991
ROM系スレと「嫌いな閲覧者」スレが同人板にあるのはどう説明すんだ
ぶっちゃけ今オン管理人限定スレでこっちにあるの管雑だけだぞ
994スペースNo.な-74:2011/03/07(月) 09:38:18.61
そんなん削除人に聞け
運営側の判断が嫌ならよそにいけって言われるだけだ
995スペースNo.な-74:2011/03/07(月) 09:49:09.98
608 名前:削除屋@cyan ★[sage] 投稿日:2010/09/07(火) 22:23:34 ID:???0
cyanです
>>602
まず始めにすみません、以下のスレは間違えて混入していていたので
取り消しとさせてください。
 1265437695/ 【創作BL】一次創作BL同人スレッド【オフライン】

ちなみに、一次・二次といった視点での判断自体を行っておりません。
オンラインでの発表行為は、同人誌(本)とは関係ないのでそちらに誘導しています。

635 名前:名無し[sage] 投稿日:2010/11/16(火) 18:30:12 HOST:606214 [1/2] cw43.razil.jp (115.65.22.172)
質問よろしいでしょうか

管理人専用総合雑談スレ 80
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1288651276/

同人板のLR変更前に何度も同人ノウハウ板へ移転された上記スレについてですが
現在のLRを照らし合わせた場合、同人サイトの管理人による雑談スレということで
同人板に戻っても問題ないでしょうか?

できれば外野の方ではなく、今後も処理なさるcyanさん本人に
はっきりとした可否をお答えいただきたいです

636 名前:削除明王 ★[sage] 投稿日:2010/11/16(火) 19:46:47 ID:???0
>>635
おいらはcyanさんじゃありませんが……
当該スレの趣旨は「同人に関連する話題」ではないですね。
つまり、同人板では「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するかと。

結論:問題有り

#「同人サイトの管理人による」という一言が付いていれば良いというものではありません。
996スペースNo.な-74:2011/03/07(月) 11:40:26.93
同人板は同人"誌"板だったのか……?
ローカルルールのどこにもオンオフの説明がない以上
こっちじゃ判断できないだろ。
同人板で進めて、削除人が削除するか放っておくしかないんじゃね。

IDのこともあるけど、今更だがノウハウ板に負担かけてて申し訳ないんだよな
997スペースNo.な-74:2011/03/07(月) 11:55:08.90
同人板からとばされて脳板やイベント板で落ち着いたスレもあるのに
ここだけいつまでもごねまくって
あっちに立ててはまた戻され…を繰り返すのもみっともないと思う
学習機能ついてないみたいで
998スペースNo.な-74:2011/03/07(月) 13:35:24.38
埋め
999スペースNo.な-74:2011/03/07(月) 13:43:14.01

       (.:;; (:;:.(i;:.(;;::;;;;;:.:;;) :::;ii).;ii)::.ヽ
      (;:: ヾ.;;:.. (ii: |l|ll|l|| :;;;ii) .;;;;ソ .:;;;)
      ヽ;;:: (;;: (ii;: |l|ll|l|| .:; :;iii).;;;ノ.;ノ
           ___|__|__
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       /l ̄∪/ ̄__ ̄\ ̄/ヽ
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  ./ ;  |lll|| |===|(◎ ̄ ̄ ̄ ̄(◎|===
           【For Andromeda】


1000スペースNo.な-74:2011/03/07(月) 14:03:43.14
うんこ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。