○正インキ専門スレその4

修造乙

スパーク合わせのデジって自宅分そろそろ届くのかな
今回の中身が楽しみだ。どんな仕様かな〜

がっかり仕様

表紙・本文ともに藁半紙

表紙がモノクロで、本文がフルカラー

しょうゆ味

>>751
本文白黒で入稿してるのに印刷はカラーとか意味がねえｗｗ

ぶった切りですみません。
初めて○で予約したんですが、納品日の関係で困ってしまい
キャンセルしようと思うのですが、キャンセルって可能なんでしょうか。
初心者な質問すみません。
振り込みはまだしていません。

>>754
そんなもん○に聞け。ここで答え出せるやつ居ねーよ。

>>754
入稿したんじゃなく予約だけ？
ならWEBから出来るだろ。

入稿したなら○に聞け。

>>755>>756
ありがとうございます。直接聞いてみます。

利用3回目にして､もう使わねェ決定した｡(前2回で質とか大丈夫と思ったのに…)
出来上がった本とアナログ原稿は一緒に届いたのに
表紙データのCD-ROMが入ってないし､何の連絡も無いから
おかしいなと連絡したら…

連絡してから1週間も過ぎてから｢今日発送します｣だけメルキタ｡
入れ忘れてスミマセンとか別送しますとか連絡無しかよ｡
詫びの一言も無しかよ｡

うっかり腹が立って｢なんで一緒に送らなかった｣ってまた連絡したら…

｢同梱されなかった理由は、本の中にROMを入れますと、大きさ、硬さが違います、
ROMを入れますと、本が傷つく恐れがあります、よってROMは入れません、｣

前2回は一緒に入れてきたろうが｡入れない(入らなかった)なら事前連絡しろや｡
…とにかく謝れよ○正｡ﾁｯ

ﾁｭｯ

ﾁｮﾝ

正直、そんなに切れる事か…？と思った
連絡無しでアナログ原稿が入ってないならともかくさー

>>761
誰かに言いたいのにその時の本の合同友達に連絡つかなくて
ついｶｯとして書いた…けど
うん､そうだね｡そんなにキレる事じゃなかった｡
ありがとう!!

それよか火花合わせのアタック1の自宅分がまだ届かないのがそわそわしてきた…
いや直接搬入分もあるから宅配で送るとかは無いんだが
みんな届いているのかな…

原稿はDLされてたし平気だよなきっと…

謝罪が無くて腹立たしい気持ちになるのもわからんではないが、
事務も値段の内だしな〜今後はその辺にも金払えば？としか
本ちゃんと納品すんなら、ロムぐらい後々でもいいわ

花火合わせのアタック1　10/1着

日航とか悪死すとかすごい親切丁寧だよ
融通効くし

それもしかして会場に全部行ってんじゃないか？
自分は火花のデジ自宅分をソワソワして待っている

大陽も誤字脱字見つけてわざわざ
(ホントはいけないんですけど)
直してくれた(他のページの同じ文字コピペして)

>>768
それはさすがにどうなんだ。

なぜか今日スパーク合わせ入稿済みの本の分納代が振り込まれてないとまた電話がきていた
割増で結構慌しく入稿したもんだから入金額は分納代含めてのつもりだったがもしや足りなかったか？
と思い慌てて入金時のキャプチャを確認したけどちゃんと分納代も含めて振り込んでた、割増分もあってる
多分○のミスかなと思いつつ今晩中にメールか明日電話できたら電話するつもりだけど
そういえば前にも分納でミスをされたことがあったんだ
分納代もきっちり払って発送先の指示も入稿時にしてあったのに
なぜか直接搬入に全部回っててイベント会場で本の多さにびっくりした
後から分納代の返金とサービス券みたいなのもらった（でも後者は催促しないといつまでもこなかった）
今回で入稿するのは4回目なんだけどきっと当たりが悪かったんだよ…ね…
たまに情報の入れ違いとかでメールのやりとりすると件名と本文がやたらシンプルすぎて若干心配になる
こないだ来たメールの件名なんか【再】とか【感謝】だった
印刷に関してはいまのところトラブルがない

うちはアタックで割増入稿だったけどまだ来ない
いつ来るかとソワソワする

メール、高校生バイトが打ってるような文面なのが気になる
文末が「、」とか自分に対して「ご返事が遅くなって〜」とか

本当に高校生バイトかもしれんぞw

こうも入稿してからが一番不安な印刷所も珍しいな
普通なら、後は印刷所任せたぞ☆的開放感なのに

確かに○のメールは
いままでメールやったことがなくて
ニーズに合わせてメール始めてみたものの
全く慣れてないおっちゃんおばちゃんが書きました
みたいなメールだもんなあ。

昨年の今頃○にアナログ原稿突っ込んで表紙同梱されてなかったな
別に手元になくても困らない表紙だったし
本が出ただけで安心してたからスルーしてたんだけど、
イベント直後表紙だけエクスパックで送られてきて、逆にうわー申し訳ないと思った
分納代くらいの余裕をもって入金してたんだけど
余った分はお布施くらいの気持ちだったからびびった

表紙の入れ忘れとかは案外あるのかもね

>>767
763だがひょっとしなくてもその可能性やっぱあるよなｗ
分納代支払ってるのに…orz

まあ会場にあればいいんだけど、自宅分を書店に送ろうと思っていたのにな

>>776だけど、余った分納代っていうのは直接搬入に全部回された>>770と一緒だｗ
それで分納代浮いたんだろうなと思ってたらエクスパックで表紙がきた流れ

>>763
9/25に火花あわせアタック１を入稿したけどまだ届いてないよ
猫のメールも来ないので明日も来ないと思う
原稿は自鯖upなのでDL確認とれなくてｶﾞﾀﾌﾞﾙだけど
前回もここで報告されてるよりちょっと遅れ気味で来たので
後回しにされてるんだろうと思うw

自宅に来ないで全搬入されてるならまだ良いけど
イベントにちゃんと本届いてるんだろうか…そこが心配
もう会場着いたら何も手が打てないんだしさ

>761
そういえば見知らぬ他人(勿論ジャンルはかすりもしてない
のCD-Rが入ってたことがあったな〜w
勿論個人情報はサークル名含めぜーんぶ筒抜け状態
自分はそれら情報を覚えないよう、見えないように伏せておいて
電話でスペに来た○の人に返したけどね

まぁCD-Rがそんな理由ですぐには戻ってこなかったのだとしても
そんなに切れることじゃないですよね(^^

個人情報漏洩vv

所詮は有限会社レベル

以前印刷してもらった本
デジカラで納期短いのにページ数あった所為か
印刷の上下ズレが目立った。

納期短くて安いのはいいけど対応ある程度ページ数や部数があるのは
余裕入稿が必要か?

安い裏には何かしらあるんだよ
自分○には時間に余裕があるときか再録でお世話になる
無理な日程くんだ入校で不安ならいっそしない

○は再版分しか使わないなあ

表紙原稿が入ってないのは自分も何度かあったけど
耐用も別便で届くことが多かったし
あの２社はそういうシステムなんだと思ってる

作業の都合上、発送時に余裕がないと同梱できないと聞いた気が…
本が傷つくからという理由は初耳

つーか○の印刷ってぶっちゃけ耐用とやっぱまるきし一緒なんかね？
元々下請けだったらしいし

>>788
耐用で刷ったのを◯再版したことあるけど
◯はモアレが凄まじい
なんだかんだで印刷能力は違うみたい

>>789
それはデータがおかしいんじゃ
○も耐用も正しいデータならモアレないよ

○でモアレた事ないなあ
かと言ってグレスケが汚かった事もない

私が悪いから文句ではないんだけど
9割ベタにしたところにどこかのページが逆さまにうっすら浮かび上がってて
亡霊みたいになっててわろた

想像してワロタｗ

規定されてるページ以下の入稿した人っている？
36P料金で34Pとか20P料金で18Pとか

どっちにしても事前連絡した方が良いだろうが

>>794
したことあるよ
100Pで98Pみたいな感じで

事前連絡は特にしなかった
くれとも書いてないしいいんじゃないかな

今回した
一応大丈夫かどうかだけ事前に電話で聞いたけど
入稿時は特になにも書かなかったなあ

>>795-796
参考になりました。ありがとー

印刷の上下ズレはアタックでもすごいときがあるよ
このあいだ刷ってもらった本は、50P以下なのに
ノンブルのズレが相当酷くてガタガタだった
小説だからノンブル位置固定でわかりやすいんだよね…
結構何回もつかっていて、表紙の発色とかは好きなんだけど
実際のところ製本マズーとかPPに気泡が、とかそういうのは多いね

安いからそれくらい覚悟して使ってるんだわ
ベタ面にうつりこみは確かにあるね

いま○からアタックの2割増で入稿したの届いた
背表紙のちぎれは若干あるけど表紙もきれいだった
中はスーバル使うとやっぱり線が太くなるけど仕方ないかなという感じ

そろそろ届き始めてるのか、自分はデジだが楽しみだ

スーバルって一瞬なにかと思ったがスーパーバルギーかｗ
コミック紙系は多少太るのは致し方ない
あの厚みがなによりの魅力だ

スーパーバルギーの厚みはホントに助かるんだが
やっぱりちょっと線の再現度が気になる
なので次は書籍バルギー使ってみよう

今まで分納のミスされた事無いけど、された人もけっこう居るんだな…
今回自宅分は3日に届いてるんだけど、一つだけ書店から届いたよ連絡が無い
他の書店からは自宅に着いた日と同日に納品連絡来てたのに
まさか届いて無い分は会場に届いてるんでは…と不安になってきた

割り増の自宅分が届いているのか…通常分がまだ届かない…不安だ…
ちょっとメール問合せでもしてみよう…

10日合わせのデジカラーが来たのでレポ

表紙はアートポストっぽい、柔軟な紙
詳しくないので違うかも知れないが結構しっかりしてる
本文は28Pだけど厚さが２mmあった
時々糸のような、糊の凝固したのがへばり付いてる
表紙はピンクが若干イエロー寄りになってるが許容範囲
中は65線で二値化したんだけど線がやや太り気味、でも許容範囲内

このくらいかな
値段の割に大満足です。ありがてぇよ○
次回また使いたい

>805は届いたんだろうか

>>805の新刊なら俺の隣で寝てるよ

805だが、自分の話題がｗｗ
新刊だが今日ようやく届いた！
デジもとどいているというのにアタック通常が届かないとかマジで心配したじゃないか…orz
とりあえずは刷られていたようで本当に良かった…！

>>807
無事届いた！こんなに遅いの初めてでびびったｗｗ

>>808
ｗｗｗ

自分も10日合わせのデジが届いたのでレポ！

表紙アートポストで本文90ｋ
印刷は表紙本文共にめちゃくちゃキレイで大満足な仕上がり
キズ本もほとんどなさそうだ

この仕様をずっと続けてもらえるなら
○にずっと付いてく！
ありがとう○！

でもできれば本文はスーパーバルギーのほうが嬉しい…

表紙が110kコート紙じゃなくなったのに
それでも注文つけてるデジのひとって……

デジの奴らって時間を金で買えない貧乏人なんだから、○のサービスに感謝しとけってのw

貧乏人は基本的に厚かましいものだ。
ほっとけ。

そこまで言うほどの発言じゃないだろうに

希望をここで言うのくらい別にいいじゃん
○に直談判してるわけでもなし

アタック1で150P以上の本を頼んだら背が部ロス並みにカッチリだった…おお…

自分の本が背表紙かっちりで届く




という夢を見た。
自分の本は直接搬入マチ。

>>816
自分もそんくらい厚い本頼む予定なんだけど、
背表紙ガッチリは嬉しいね
糊とか大丈夫だった？

>>818
会場分は見てないけど自宅分は糊は特に気にならなかったな
ただまあ光反射させるとわかる程度の軽い擦り傷はあったな
あとはよく言われるとおり断裁がやや荒いというか粉っぽい

ただ自分はそういうところ殆ど気にならないので
安くてカッチリで綺麗にできたﾜｯｼｮｰｲ状態ｗｗ

>>819
そうかあ
ありがとう！

こないだの薄めの本が糊糊で
削るの大変だったからちょっと迷ったけど
やっぱり次もお願いしよう
背表紙ガッチリは嬉しいよね

デジカラーのが届いたけどキレイだったよ
グレーも再現率高いね！
あの値段ならまたお願いしたい

ところで○で70線くらいの細かいトーン
使った人いる？モアレ具合が聞きたい

80線で入稿した事ある。
若干モアレ？っぽい感じもあったけど綺麗だったよ。
ちなみに用紙はスーパーバルギー。
上質90とかの方が綺麗に出たかも？

70なら個人的には全然問題ないレベル。

>>821じゃないけどいつもおっかなビックリ65線で入校してたから
良いことを聞いた。自分も次から70で入れるよ、ありがとう

火花合わせでデジ使った人、よければ仕様とか余部とかレポってもらえるとうれしい

使ってないけど今日の新刊の買った本がデジっぽかったからレポ

表紙アートポスト　本文上質90
ベタ多めグラデ多用の漫画だけど綺麗に出てて裏移りとか一切無い

2値1200dpiなら95線グラデもきれいだった
70線のつもりが間違えて入稿してしまったのでgkbrしていたが
一生ついて行こうと思うくらい美しかった
万一が怖いからそれ以降もぎりぎり80線までしか使わないけどね

勘違いでも95線はすげーなｗ
それでも綺麗に刷る○もすげーｗ

今回自宅分と会場分が逆で届いたようだ
まあ足りたからいいけどね…むしろ搬出少なくなって助かったｗ

>>828
それ前に自分もされたよ…自宅分と会場分逆w
しかも二度。片方はコミケだったから焦って連絡したりして疲れた
○は意外とこの辺りたまに抜けてたりするのかもしれないね

スパーク合わせアタック3余部が0だったｗ

>>830
いくらなんでもｗ
流石にそれだと売り物にならない本が混じってそうだな

既出とは思うけど、耐用の方でハイバルギー生産終了のお知らせ出てるね
ということは当然、○のハイバルギーも近いうちに終了だよなー

それこそ既出だがハイバルギーとスーパーバルギーは別物だよ…

ハイバルギーとスーパーバルギー(耐用系列オリジナル
は違うよ〜

火花で頼んだ奴
表紙はすごく綺麗で、クリアPPの気泡や背破れなども一切無し
ただ、本文の裁ち切り位置が本によって上下まちまち
1冊目と2冊目のノンブルの位置が違う、みたいな感じ
でも複数冊まとめて買う人なんていないし、小説本だから許容範囲おk
次回予約を既に入れてあるので、またお世話になります

支援10％オフは、自分みたいなピコも大きい
元々安いのに、更に安くなるっていいのか…
この浮いた分でポスターとか作れそうです
○で作っているのなら頼みたかったけど…本当に感謝

>>832
>>699

今回何冊か○で刷った本買ったし自分も○使ったんだけど
裁断酷いの多かった気がする…
小口側に入れたノンブルが欠けてたり、全頁で上方向に
微妙に余白が残ってたり、逆に下に余白が残ってたり

昨日からTOPに注意書きが出てびっくりした。

月末イベ合わせで金曜日必着にして欲しかったから
余裕見て一昨日入稿したんだけど
＞4.着日指定の場合は割増料金が発生する場合がございます。
で今からｶﾞｸﾌﾞﾙしてる。

>>836
夏の断裁からそんな感じだったよ
自分は小説本なのであまり支障はないんだけど
ノンブルの位置がページ毎にズレズレなのが一目瞭然だったｗ

自分は小説だけどノンブルの位置もほぼ揃ってて断裁もみたとこ綺麗
アタック1で本文90キロ、〆切日よりは早い余裕入稿、オールデータです

昨日イベントで買った新刊が○だったんだけど、裁断めちゃくちゃ汚くて吹いたｗ
ちゃんと裁断されてなくて裏表紙が３mmほど縦上方向に大きかった
もちろん上の方の切り口もガタガタなのが数ページ
ＰＰに気泡ないし印刷は綺麗なのにもったいない…
会場では気づけなかった自自分が悪いし、まあ読めれば問題ないからいいんだけど
むしろこんなの初めてみたからレアでドキドキしてるｗ

間違えた断裁だね

>>836
>>840
昨日会場搬入されてた本がまさにそんな裁断だった
Ａ５で下部に打ったノンブルが半分ぐらい切れてて
上部３〜４ミリぐらい余白が残ってた。（アタック１）
各箱の上の方のは綺麗で、中の方の数冊がそんな感じ
全部で20部程度売り物にならなくて机上に補充するたびに
弾いていった。まあPPも製本も綺麗だったし、余部で
トントンになる程度ではあったので不満というわけではないが

○使う時は不具合多いのを見越していつもより多めに刷ってる。

自分は火花じゃない10日のイベで○使ったけど
糊が付いてる本が少しあっただけで全く問題なかったな。
軽く拭けば取れる位だったし。
ノンブルもズレもなく同じ位置にあったから、かなり安心してる。
あまり関係ないけど同じ日に使った耐用の方が残念な出来で「うっそーん」ってなった。
許容範囲内だったけど、○がよかっただけにｗ

自分は火花合わせでアタック１良い子入稿でここ見てひやひやしてたけど、
印刷も裁断もかなり綺麗な仕上がりで安心したよ

初○で火花合わせでアタック1を通常入稿した
たまに糊だくな本はあったが余分でカバーできる範囲
本文小説だがノンブルズレはぱっとみ解らない
表紙の印刷はすごくきれいにしてもらえたので満足
冬もがんばってお世話になります　予約した！

裁断汚かったって話を聞くと昔の曳航思い出すわ
明らかに定型サイズと違ってる上に長方形ですらない
平行四辺形？台形？みたいな本を見た事がある

安いものにはそれなりのリスクがつきものだが
○は小説本とかタチキリの少ない漫画本だとズレも気にならないしデータだと印刷も綺麗
低価格で作って低価格で販売する事で読み手さんにも喜んでもらえるのが嬉しい

ところであの丸っこい背表紙、角丸加工を施したら
かなり可愛い仕上がりになると思うんだが、オプションで使えるようになったりしないんだろうか

>>847
○は面倒なオプションをばっさり切ったからできる低価格だと思うからなぁ。
耐用も角丸やってなかったと思うし、やるとしたら外注か機材購入でめちゃ高くなりそう。

○は製本、出荷担当がちょいと残念なことが多いよなぁ…
印刷は今のところ大きなハズレ引いてないから、非常にもったいない感がする。
印刷の人いつもありがとう、製本出荷の人もうちょっとがんがれ

11日直接搬入、デジだったけど、ざっと見たところではおかしな断裁は
ないかなあ

印刷、本文がすごく綺麗で嬉しい。
潰れても仕方ないようなグラデトーンの根元も綺麗に再現されてた。

製本は機材の関係が大きいんじゃないかと予想。
気になるのは表紙の傷かな。

頻繁にズレるんだったら怖くて見開き絵なんて描けないな

はじめて○使ったよ。
本文は綺麗に出てくれたし製本などは特に問題なかったけど、
表紙はやたら赤が強く出てしまった。顔が真っ赤になっちゃってる。
次にお願いするときは気持ち薄めにしようかな……。

○は耐用と同じカラーで
マゼンダ強めに出る傾向

Mが多少強めに出る感じはあるなぁ
気持ち5％くらいM落として入稿してる

今回60p〜で背表紙ふんわりｗ
去年の冬コミ80p〜の本は背表紙カッチリだったんだけど

○って、表紙二色刷りをデータで入稿するとき
レイヤー分けで２色か、ファイルを2つに分けるか
知ってる方が居たら教えて欲しい

何で営業時間内に問い合わせないんだろう…

>>855
解決したら教えてね

火花で使ったが本によって裁断位置が違うのか
余白が数mmずれてて気になった
同じページが一冊目だと上余白20mmなのに二冊目は24mmとか
小説本で余白カッチリだから余計気になった
上と下で余白の分量が違う本が何冊かあってちょっとマヌケww

でも安いしメールの返事等も早いから満足はしてる
また使うと思う

毎回スーパーバルギー使ってるんだけど今回90k使ってみた。
グレーとかトーンの再現率パネぇーって感動した。
スーパーバルギーより上質の方が綺麗だねー。

表紙は皆言ってるように多少赤かったけどエロ表紙だから問題ないや。

当分ついて行くよ。

>>855だけど
このスレの住人は結構電話で問い合わせしてるっぽいから
○のHPで「問い合わせはメールで」っていうのを失念していました
メールで問い合わせたら１時間で返信きたよ

二色のデータは
・一つのファイルで、レイヤーで二色分け
が○の推奨みたいです。

スレ汚しすまんかった…反省してる

次ｽﾚでは>2にも「よくある質問」を追加するか

いいよ

>>860
ありがとう
別ファイルがどの印刷所も当たり前と思ってたから参考になったよ

火花でアタックNo1　PDF入稿
小説なんだけどページによって文字の濃さが結構違う
ていうか全体的に薄くて我ながら読みづらかった…
今までこんなことなかっただけに残念

断裁は良くも悪くもいつもどおりだったｗ
でもまぁ多分また使うよ

火花でアタック1
36Ｐ本コミスタ tif？ ファイルで入稿　（締切二日遅れの二割増）
本文は上質紙ですげえ綺麗に出てくれた
細い線もトーンもバッチリ
あの値段でこのクオリティならよそには行けないなと思った
大好きだぜ○さん
電話対応も自分的にはそう悪く感じなかったし
早速次の本の予約をして来たよ

ミケ当落がでたら一気にスレ進みそうだし、今のうちに>>861の「よくある質問」候補纏めないか

自分が入れて欲しいのは
○で選択できるスーパーバルギーはハイバルキーではありません　って事

>>864
紙は上質？書籍？
○の紙で小説やったことないけど、今後の参考にしたいんで教えて欲しい。

>>867
いつも書籍使ってるから、今回薄かったのは紙のせいではないと思う
PDF入稿もいつも通りだった

今回いつもと違った所と言えばページ数がいつもより多めだったことと、
飾り罫が入っていたことかな

＜よくある質問＞
Ｑ．デジカラーの表紙印刷ってオンデマンド？
Ａ．サイトの「PICK UP」を参照。

Ｑ．入稿してから入金完了・発送完了連絡が一切来ないんだけど、不備？
Ａ．連絡なしが普通です。 イベント当日、スペースに白い箱が置かれているでしょう。

Ｑ．本文用紙の「スーパーバルギー」ってあの、すぐに黄色くなっちゃうアレですか？
Ａ．スーパーバルギーは○正含む、耐用系列のオリジナル用紙です。
ググれば厚み・他の人の使った感想なども出てくるので、参考に。
ちなみに、ハイバルギーは生産終了しました。

Ｑ．WEB入稿・CD-R入稿時のファイル名はどうすればいい？
Ａ．表紙：h1-h4.tif　　　本文：03-14.pdf ／ 15.tif　(○にメールで聞いた時の回答

Ｑ．表紙2色刷りをデータで入稿する時、どうすればいい？
Ａ．1つのファイルで、レイヤーで2色分け (○にメールで聞いた時の回答

Ｑ．デジカラーの用紙はどんな感じ？
Ａ．アートポスト180k(PP無し)＋○で選べる本文用紙、という組み合わせが「多い」です。
あくまで「多い」のであって、必ずこの組み合わせが来るわけではありません。
最近では表紙にコート紙110kなども来ているので、何が来ても泣かないこと。＜ここ重要＞

箱のおばけは何なの？

ﾊｲﾊﾞﾙ「ｷ」ｰじゃないの?

>871
耐用のサイトにそう書いてあったから、これでいいのかと思ったんだけど
じゃああっちが誤植してるって事かな

他にも何かあったらヨロ

Ｑ．本文用紙の「スーパーバルギー」ってあの、すぐに黄色くなっちゃうアレですか？
Ａ．スーパーバルギーは○正含む、耐用系列のオリジナル用紙です。
ググれば厚み・他の人の使った感想なども出てくるので、参考に。
ちなみに、ハイバルギーは生産終了しました。

に、書籍バルギーは小説専用？
ただのクリーム色コミック紙です的なのも混ぜて欲しい
あとハイバルキーが正解

スーパーバルキー？

>>869
Ｑ．デジカラーの表紙印刷ってオンデマンド？
Ａ．今のところはオフセット。詳細はサイトの「PICK UP」を参照。

これでどうかな。

今のところはって入ると変わった時対応しづらいから具体的な数字を
（2010年とか）入れるかいっそ無い方がいい

>>876
Ｑ．デジカラーの表紙印刷ってオンデマンド？
Ａ．現時点ではオフセット。（2010年現在）詳細はサイトの「PICK UP」を参照。

これでどうかな。

Ｑ．デジカラーsetの表紙印刷ってオンデマンド？
Ａ．2010年10月現在はオフセット。詳しくはサイトの「PICK UP」を参照。

こっちの方がいい気がするなあ
スレ立てが11月になったらそこは直す感じで

>1のオンデマ厨云々は消していいよね？
あと「全てにおいて博打」なのは今、デジ限定な気もするんだけど
どうだろう

でも今回の断裁ガタガタ報告を見てると、アタックでも博打だと思う
デジよりも勝つ確率が高いってだけで

それに、価格が安い分初心者が多いから、注意喚起の意味で「博打」って書いといていいんじゃないか
初心者ほどちょっとしたことで乱丁だ！とかってさわぎそうだし

乱丁の意味を調べろって感じだな。

文句言うなら値段の高さで確実性を買えばいいのにな

それ注意事項に入れとくか？ｗ

このスレは「【質は】　とにかく安い印刷所　【問わない】」からの派生スレです。
絶対に印刷が神で製本もピッチリじゃないと許せない！という人には向いていません。

とか

納得して作る人はいいけど、勘違いして文句言う人だって出てくるから
一応入れとけばいいんでない？そう言うの沸いたら面倒だし。

製本だってきっちりを望んだら機械代えたり製本所代えたり
いろんな都合でコスト上がるかもしれないわけだしなあ。

金出しゃピッチリクッキリな製本してくれる所なんか
いくらでもあるから今の安いままでいてー

完璧を望むならそれなりに金も出さなきゃと思う
○の値段なら読めりゃいいよ

そうそう
「【質は】　とにかく安い印刷所　【問わない】」の最下層民として独立スレたてたんだしｗ
○に質求めるとか根本的にありえないｗｗｗ
この頃勘違いちゃんが多くてﾜﾗｶｽｗ

質が低下しすぎると困る、って話なんだろうが
現状大丈夫な石橋を叩きまくって壊す感じだな

勘違いつーか、根本的に「予備知識一切無し」で使う奴が増えたって感じだなー
価格相談スレで、小部数低予算でオフ希望って相談にはほとんど○がオススメされてるから
自力で印刷所を選ぶ段階に達してない、初めてオフ本つくるって層が結構使ってる気がする

○って分厚い本を100部以上刷るならオススメ出来るが
50部前後だともっと安いトコあるからな
博打だが安値で分厚い本を出したいなら○にしろってのを
勘違いされると困るよな

元々粘着が立てたスレだからね

>>889
○以上に安いところなんてあるのか。
知らなかった。

絵助とかオンデマかな？
来月イベントで○でフル単色30部刷ろうかと思ってるんで
○以上に安いとこあればちょっと知りたい。

フル単色って表紙フルカラーで中身単色って事？
それとも表紙、中身共にフルで単色って事？

>>893
レスありがとう。
すまん、使おうと思ってるのはアタックNo3。

>>892
そういうのは価格スレで

漫画で安くてオフ希望するなら○かなって部分はあるが
小説で30部ぐらいならオンデマの方が安いしいいとは思う

60頁以上になるとさすがにオンデマでも部数と値段の調節が難しい
そういうときに○は良いよな…多分分厚い本を出す人向けなんだと思う

アタック１で150部刷ったけどちょっとだけ再版したくて
150p越えてるし、50部でも結構な額になっちゃうので
結局オンデマで留守にした。まあ小説だから出来たことかも。

再販って悩むよね…最初にガッと刷ってしまえば良いんだけど
在庫抱えるのが怖くて出来ないｗかと言って品切れした時が…
書店に出すようになってからは特に部数をどうしたものか
全然読めなくなったわ

○なら3，400ずつチビチビ増刷でもそんなにコスパ悪く無いと思う

0が一個多いことを願う

普通に考えて「3〜400」でしょ。

広いわｗｗｗ

多めに刷って廃棄が財布に優しそうだけど
ここって在庫預かってくれたっけ
やっぱりちまちま再版かな…

保管はしてない

分納先未定の発注→一時保管、てのが増えたんで
倉庫借りて、分納代と別に保管料と再梱包代とることにした
って書いてあったからそれ利用するなら別か

書店を倉庫がわりに使うのはダメなの？
費用とられるどころか売上入るのに
マイナージャンルでも小さな書店なら
預かってくれるところも割とあるよ

書店は売れない本を無条件で何部も預かってくれるわけじゃないしな。

要するに分散させればいいってことじゃない？
預かってくれるところである程度すぎても返してこないところはちまちまある

ある程度過ぎても預かってくれるって…
そこまで動きがないって事は売れないって事じゃないの。

前提の話覚えてるかー？
907-908だけに反応されてもなぁ…

売れても売れなくても置いてくれるなら倉庫がわりになるってだけの話＞書店
あくまで置いてくれるならだけど…つか置き場所に困るくらいの段箱数になる
ジャンルならそこまでマイナーではないだろ
逆に需要ないジャンルでそんなに刷るなんて何事だ

おまえらの家狭過ぎ

売れなかったら在庫そのまま戻ってくるだけなのにｗ

売れなかったら無料で処分してくれたりもするｗ

で、それはこの印刷所とどういう関係が？

雑談はしかるべきスレでヨロ

まあ預けなきゃ預けないで単なる死蔵在庫だし好き好きじゃね
つか書店委託にアレルギー反応起こしてる奴は何があった
書店に置いてもらっても数ヶ月間狭い思いせず済むだけだっての

アタック２のオプションで二色刷りにした人いたら教えて
色の重なりは綺麗に出てた？あと表紙インクの色移りはなかった？

「【質は】とにかく安い印刷所【問わない】」から派生した
○正インキ専門のスレです。

■ 前スレ：○正インキ専門スレその4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1278822365/
■ 過去ログ倉庫
http://kakolog-souko.net/

＜超よくある質問＞
Ｑ．デジカラーsetの表紙印刷ってオンデマンド？
Ａ．2010年10月現在はオフセット。詳しくはサイトの「PICK UP」を参照。

Ｑ．入稿してから入金完了・発送完了連絡が一切来ないんだけど、不備？
Ａ．連絡なしが普通です。 イベント当日、スペースに白い箱が置かれているでしょう。

その他 よくある質問 は＞2
ｽﾚ住人に聞いたり○へ問い合わせる前に必ず1度目を通し、
「全てにおいて博打」と割り切って使おう

＜よくある質問＞

Ｑ．本文用紙の「スーパーバルギー」ってあの、すぐに黄色くなっちゃうアレですか？
Ａ．スーパーバルギーは○正含む、耐用系列のオリジナル用紙です。
ググれば厚み・他の人の使った感想なども出てくるので、参考に。
ちなみに、ハイバルキーは生産終了しました。

Ｑ．「書籍バルギー」は小説本以外には使えませんか？
Ａ．用途は特に限定されない、普通のクリーム色したコミック紙です。ググってみましょう。

Ｑ．余部はいくつですか？
Ａ．余部ｽﾚを「○」で検索してみましょう。

Ｑ．WEB入稿・CD-R入稿時のファイル名はどうすればいい？
Ａ．表紙：h1-h4.tif　　　本文：03-14.pdf ／ 15.tif　(○にメールで聞いた時の回答

Ｑ．表紙2色刷りをデータで入稿する時、どうすればいい？
Ａ．1つのファイルに、レイヤーで2色分けします (○にメールで聞いた時の回答

Ｑ．デジカラーsetの用紙はどんな感じ？
Ａ．アートポスト180k(PP無し)＋○で選べる本文用紙、という組み合わせが「多い」です。
あくまで「多い」のであって、必ずこの組み合わせが来るわけではありません。
最近では表紙にコート紙110kなども来ているので、何が来ても泣かないこと。＜ここ重要＞

Ｑ．WEB入稿・CD-R入稿時のファイル名はどうすればいい？
Ａ．表紙：h1-h4.tif　　　本文：03-14.pdf ／ 15.tif　(○にメールで聞いた時の回答

Ｑ．表紙2色刷りをデータで入稿する時、どうすればいい？
Ａ．1つのファイルに、レイヤーで2色分けします (○にメールで聞いた時の回答


このへんは「◯に直接聞きましょう」でいいんじゃね
特に上はこれじゃないとダメって決まってる訳じゃないよ

でも○推奨なのは確かなんだし、別にテンプレにあったっていいと思うけどなあ

○はメールだと返信しやすいしここで不確定な情報得るよりも聞いたほうが正確で安心できるとは思う
まあ内容にもよるんだが

テンプレにあると今度は「テンプレと違うけどいい？」だのって質問が来かねない
だいたいそれはメールで問い合わせたその人のその時の場合であって
場合や今後によっては変わる可能性もない訳じゃない
100％確実なのは◯に直接問い合わせること
何にしてもここに書かれてることだけで解決しようとするのが間違いなんだよ

>>920
回答例って入れたら？
正直、それで通ったって話だけで用が済む人もいるだろうし

このふたつに関しては「○にメールで聞いた時の回答」とあるし
それだけで、これは一例であり、まあ一種の目安なんだなって言うのは分かると思う
分からない文盲もいることはいるだろうけど
そのために注意書きをずらずら増やすのもなんだかなあ

あえて書き直すとすれば、ファイル名の方は
「○からのメール回答・参考にﾄﾞｿﾞ」にするとかかな

この二つは参考になるので入れておいて欲しいなあ
このレベルの質問は印刷所にいちいち聞きづらい

注意書き増やすも何も「直接問い合わせ汁」の一言で済むんじゃね
聞きづらいとか言ってる怠け者はほっといて

>>920の
Ｑ．WEB入稿・CD-R入稿時のファイル名はどうすればいい？
Ａ．表紙：h1-h4.tif　　　本文：03-14.pdf ／ 15.tif　(○にメールで聞いた時の回答

これはテンプレに入れてもいいんじゃないか
最初（去年の5月）に使ったときからこの形式でって回答もらって、
それ以降も使ってるけどこれで問題ないよ
これくらい基本的な保存形式がいきなり対応しなくなったりなんてこともないだろうし

表紙は表紙って分かるようになって、本文はページ数が分かればいい
ってどこの印刷所でも多少の差はあれ同じだろ
こんなのが分からないし自分で問い合わせもできないって奴が
◯向いてるとは思えない

>>929
完全に同意なんだが、実際その「向いてない」やつらが大挙してる状態なんだから
保存形式だけあってりゃ原稿の出来がモアレまくりかすれまくり解像度足りない状態でも
本の形にはなるからいいんじゃないのかｗ　それで学習するか他所いってくれりゃおｋ　

>>930
> 保存形式だけあってりゃ原稿の出来がモアレまくりかすれまくり解像度足りない状態でも
> 本の形にはなるからいいんじゃないのかｗ

それで学習もしなければ、○に入れたらこんなにされた！って書いたりする奴もいるからなぁ…

ファイル名は他の印刷所を使ってるからこそ迷うこともあるんだが
ファイル名指定方法が違うとこもあるんだよ
テンプレは所詮2ちゃんなんだからあくまで参考ってことで全部載せといて
心配な奴は問い合わせ汁でいいんじゃないの

Ｑ．「テンプレと違うけど大丈夫ですか？」「△日合わせは割り増しでももう間に合いませんか」「まだ来ないんですけど」
Ａ．○へ直接問い合わせて下さい

最後にこれ追加しておく？
ちょっとアホらしいけどw

○スレって印刷所系スレの過去ログ嫁派と
オンデマ系スレの初心者同士テンプレ詳細作ろう派な人両方いる感じ
2ちゃんで見たんですがって○にごり押ししなければ
>>920は回答例で入っててもいいと思うけどキリがない気もする
>>917も過去ログに何回もレポあるのに見てない質問が多いんだよね

いつも安く刷ってくれる○大好き
マジ愛してるありがとう

テンプレ読めで済むからあるにこしたことはない

総合スレじゃなく単独スレなんだから
ある程度の細かいテンプレはあっていいと思う。

ｶﾞｲｼｭﾂ質問が増えて無駄にスレが伸びるほうがもったいない。

ただ○は初心者向けじゃないし
その辺りの対応削って安くすてる部分もあるだろうから
あまりにも初心者歓迎のテンプレはちょっとなあ・・・

少なくとも最低限ログぐらいは読める人が使えば？って気もする

なんか延々とテンプレ削ろうと頑張ってる人がいるのか？
今まで気にしてなかったが、ここまで引っ張る時点でうざいわ

テンプレの一番最初にでも

○は安いからと言って初心者向けの印刷所ではありません。
印刷に関するそれなりの知識がある人じゃないと厳しいです。
印刷も製本もヤバい時はヤバいです。
博打だと納得できない人には向いていません。

とでも書いておけば。

良くも悪くも、原稿そのまま（安価で）印刷してくれる印刷会社だもんな

対応も印刷もこのままで良いからこの値段で居て欲しいわ
不満になったら他に行けば良いだけだからね

冬コミ27日〆切でまたやってくれないかな

最低限テンプレ読めで済むからこれくらいのテンプレある方がありがたい
次スレ>>980？も加えてもらえたら

キャパ的にもう27日〆切は無理だろうなあ

自分○でできた自分の本くんかくんかする癖があるんだけど。
いいにおいしない？

>>945
「まっさか〜」と思いつつ○、耐用、日の出、曳航の本を嗅ぎ比べちゃったよｗ
ホント、いい匂いすると思ったｗ耐用もだけど…
インクの匂い？紙の匂い？どっちなんだろう…

○の匂いはいいんだけど、ちょっと色んな種類嗅ぎすぎて気持ち悪くなった……
ぅおお…自業自得…

自力搬入の予定だったから土曜を納品日にしてて、
月曜の２割増入稿だったのに今日もう届いた…○ありがとう。
でも無理しなくていいんだお…いつもより線がちょっと太ってたので
急いじゃったのかなあと。次回は割増にならないようにする。

初めてレーザーホログラム加工使ってみてカッコイイと思ったが
本棚の出し入れだけでポロポロ剥がれてきたｗ
安く出来るし見栄えもするけど保存には向かないな

「【質は】とにかく安い印刷所【問わない】」から派生した
○正インキ専門のスレです。

■ 前スレ：○正インキ専門スレその4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1278822365/
■ 過去ログ倉庫
http://kakolog-souko.net/

＜超よくある質問＞
Ｑ．デジカラーsetの表紙印刷ってオンデマンド？
Ａ．2010年10月現在はオフセット。詳しくはサイトの「PICK UP」を参照。

Ｑ．入稿してから入金完了・発送完了連絡が一切来ないんだけど、不備？
Ａ．連絡なしが普通です。 イベント当日、スペースに白い箱が置かれているでしょう。

その他 よくある質問 は＞2
ｽﾚ住人に聞いたり○へ問い合わせる前に必ず1度目を通し、
「全てにおいて博打」と割り切って使いましょう。
次スレは>980あたりで。

＜よくある質問＞

Ｑ．本文用紙の「スーパーバルギー」ってあの、すぐに黄色くなっちゃうアレですか？
Ａ．スーパーバルギーは○正含む、耐用系列のオリジナル用紙です。
ググれば厚み・他の人の使った感想なども出てくるので、参考に。
ちなみに、黄色くなっちゃうハイバルキーは生産終了しました。

Ｑ．「書籍バルギー」は小説本以外には使えませんか？
Ａ．用途は特に限定されない、普通のクリーム色したコミック紙です。ググってみましょう。

Ｑ．余部はいくつですか？
Ａ．余部ｽﾚを「○」で検索してみましょう。

Ｑ．WEB入稿・CD-R入稿時のファイル名はどうすればいい？
Ａ．表紙：h1-h4.tif　　　本文：03-14.pdf ／ 15.tif　(○にメールで聞いた時の回答・参考にどうぞ

Ｑ．表紙2色刷りをデータで入稿する時、どうすればいい？
Ａ．1つのファイルに、レイヤーで2色分けします (○にメールで聞いた時の回答・参考にどうぞ

Ｑ．デジカラーsetの用紙はどんな感じ？
Ａ．アートポスト180k(PP無し)＋○で選べる本文用紙、という組み合わせが「多い」です。
あくまで「多い」のであって、必ずこの組み合わせが来るわけではありません。
過去、表紙にコート紙110kなども来ているので、何が来ても怒らない・泣かないこと。＜ここ重要＞

Ｑ．「テンプレと違うけど大丈夫ですか？」「△日合わせは割り増しでももう間に合いませんか」「まだ来ないんですけど」
Ａ．○へ直接問い合わせて下さい。

アンソロ主催者がここの印刷所で刷るって言ってて少し幻滅した
好きな印刷所だけど、ここってオプション装丁とかできないんだよね
このCP唯一のアンソロなのに残念
いくらで売るのか分からないけれど、結局儲けのことしか考えてないのかな

丸だって一応オプション装丁あるぞｗｗｗ
どんなすごいアンソロにして欲しいんだｗ
つか、お前さんのはただのゲスの勘ぐりじゃんｗ
余計なお世話だよｗ主催乙だなあ
こういう人ってホントいるんだねえ…
好きな印刷所とか装丁とか予算なんて人それぞれなのに

どんなオプションつければ満足なんだｗ
箔押し色刷り巻頭カラー挟み込みぐらいなら○でも出来るし

他のアンソロが出ないくらいマイナーなカプで
自分が主催する気も能力も無いなら人様の本の装丁に文句つけるなよｗｗｗ

フランス製本のことかー！

大体他のアンソロが出ないぐらいマイナーカプなら
刷る数だってたかが知れてるし
宣伝チラシやスペ代なんか入れたら赤になる事もざら
ましてや完売するかどうかだって分からないのに
ゲスってすげえな自分の妄想が世界の全てなんだな

>951の妄想の世界ではアンソロっていうのは物凄いバブリィでゴージャスな
イメージが展開されてるんだなｗ
精々自分が主催した時は頑張ってくれ

部数少なければアンソロだってオンデマだったりコピーだったりする
ジャンルもあるんだぜ…

>>951
ここじゃなくてアンソロスレで質問してきなよ
マイナーカプ唯一のアンソロが安くてオプション装丁がない
印刷所を使う予定で儲け主義に萎えるんですけど…
ってさｗ

なんだよ他のアンソロが出ないマイナーカプで○使いとかって自分を呼んだか？ｗｗｗｗ
ぶっちゃけミケで一桁前半カプだぜｗｗ

お礼代とかノベルティ代でも嵩むし許してくれｗｗ
確かにオプションなかったけどでもエコバッグノベルティとかつけて
190P/1Kとかだし許してｗ

書き込み時間近くに釣り物件あちこちのスレで見たぞ
釣られすぎｗ

皆○正のために全力で戦いました

アンソロにオプションないと儲け主義！
なんて言ってる時点で釣りとお察しください

一斉に突撃した後、一斉に帰ってくる図を想像してワロタ

みんな一丸となりすぎｗｗｗｗ○正だけにｗｗｗｗｗ

みんなの愛と執着がよくわかって悪い気はしなかったｗ

>963
だれうまｗｗｗ

それなり流行ジャンルでアンソロ○だと何かひっかかるというか
ちょっとあー…って思う気持ちはわからんでもないｗ

普段はピコ部数○で個人誌刷ってるけど
人から預かるアンソロはそれなりに高いと思われてる印刷所で刷りたいというか・・・
唯一のＣＰアンソロなんて数の出なさそうな物は仕方ないじゃないか
アンソロ＝儲かるなんてカプだけで30サークル以上あるくらいのレベルからじゃないと無理じゃない？

あーってなる派はマイノリティw
それなりのこだわりは欲しいような
身内アンソロならともかく

結果的によほどアレな印刷だったんならともかく
凝った製本とかのアンソロ欲しいんなら自分で主催しろとしか…
特にメジャージャンルでもマイナーカプとかなら赤も普通にありえるし…

ぶっちゃけ、本がどこで刷られたかなんて気にするのは書き手だけ。読み手は印刷所どころかオフセ・オンデマの違いすらわからん人もいるんだから、印刷所選り好みする暇があったら内容充実させろという話。

長い文章本を刷るとき、上質紙だと白すぎて目が痛くなる
しかし黄色がかった紙は厚くなりがち。
薄くて黄色がかった文庫っぽい紙は○で言うとなんでしょう？

マイナージャンルなら○でもいいと思う
だって普通の印刷所で刷ったら赤字でしょ？

>>970
数スレ上のテンプレ読めば答えはでてるんだがな

ジャンル最大手が主催のアンソロに参加した時に
発行部数決める時に150部で2年でなんとかなるかなと言ってて
最大手が出すアンソロでもそれなのかと愕然としたよ。
○ではなかったけど○でも文句なんて言えない。

>>973
ジャンル最大手と言っても旬のジャンルなのか斜陽なのかでは意味がずいぶん変わってくる

それは文脈から普通にわかるだろ
そういう状況下のとこも多いって話でどこで刷るかは身の丈に合わせればいいって事だ

部数に夢見すぎな人もいるからなあ
誰も彼も儲けが出るくらいの部数がはけるなら
安い印刷所使う必要もないわけだし

アンソロは最初にかかる印刷費が個人誌と比べて高くつくからね
○で刷るにしたってそれなりの金額が元手にいるわけだしなあ
安い印刷所使うなら価格もそのぶんおさえめとか配慮があれば気にはならないかも

アンソロだろうが個人誌だろうが費用は同じだろうｗ＞最初にかかる印刷費
アンソロは厚くなることが多いから印刷代がその分増すとかならまだわかるけど
個人でも100P以上描く人はいるから関係ないしなぁ

つか正直書き手がどの印刷所使おうと自由だよなぁ

変わった装丁の参考に印刷所を見ることあるけど儲け云々とか下衆いにもほどがある
そもそも買った本の値段を覚えてｎ（ｒｙ

印刷所で○を使ったら叩かれたでござるの巻

丸の何がダメなのか分からないでござる
糊だくあるけど印刷キレイじゃん

ＰＰにローラー傷は多いけどカラーが綺麗で好きで選んでるな
同じ肌色でも曳航は黄色かったけど○は思った通りの色だった
赤みが強いんだろうか？

断裁ズレた話沢山見かけるとアンソロでは使う勇気はないな

>>980次スレよろ
テンプレ>>949-950

断裁ズレなんて、どこでもあるけどな
というかキッチリ断裁なんて普通どんな印刷所でもできない

まあ部数うｐスレで
高くて印刷の綺麗な所で刷ったら効果あったって話が前あったから
（綺麗な本は良く売れた、大手で刷ったらサークルから一目置かれた等）
逆もまたあるんじゃないかな

○信者だけど次出すアンソロは○以外で刷るよ
アンソロは製本かっちりで行きたいし、人様の原稿預かる以上
あんまり安いところはちょっとね
○の表紙も本文も好みだしふんわりも気にしない方だけど
アンソロとなると話は別だわ…人の目もあるし

アンソロ出してくれるだけで万々歳ってジャンルもあるからケースバイケースでおｋ
刷りたいところで勝手に刷れ
結局は主催の人望や中身のレベルで決まる
どこでアンソロ刷ろうがどうでもいい ○じゃないなら本気でどうでもいい

でスレ立ってないから立ててくるぞー

980いなかったら次スレ立てに行ってみようか？
一応昼休み終わる頃まで待ってみるわ

自ジャンルで○使いは新刊２〜３冊ある時の１冊目の人が多いんだけど
こないだ出た特殊シチュエーションのアンソロが○で「アンソロなのに？」
って思ったけど、>>955>>958あたり見てなるほどと思ったな

ごめんリロってなかった
>>987お願いします

○正インキ専門スレその5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1287973511/
はい

>>990
乙！

>990
thanks!!

>>990
乙ー
生め立て

生き埋め。

うめぼしたべたい

つ○

＞＊＜

1000なら○で新刊2冊

ああっ…

じゃあ○で3冊

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