○正インキ専門スレその4

1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:26:05

○正インキ専門のスレです。

前スレ
○正インキ専門スレその３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1261224449/
過去ログ倉庫
http://kakolog-souko.net/

＜よくある質問＞
Ｑ．デジカラーの表紙印刷ってオンデマンド？
Ａ．サイト参照

Ｑ．入稿してから一切連絡ないんだけど、不備？
Ａ．連絡なしがデフォです。イベント当日、スペースに置かれているでしょう。

前スレではログを読まずに質問する人が次々現れ（オンデマ厨）ちょっと荒れました
仕様を報告するのは自由だが、表紙は本文はとあれこれ聞くのはイクナイ
「全てにおいて博打」と割り切って使おう

2 ：スペースNo.な-74：2010/07/12(月) 20:33:32

>>1
おつおつ

3 ：スペースNo.な-74：2010/07/12(月) 21:21:40

今回２０日〆ってことは１６日に入金してなきゃならないってこと？
書店が返事来ないんだ
部数が読めん

4 ：スペースNo.な-74：2010/07/13(火) 11:50:09

わかる解るよその気持ち

5 ：スペースNo.な-74：2010/07/13(火) 14:16:20

○の締め切りに間に合わなかった方々
絵輔とトマトならちょっと締め切りのびる上に
早割りもついて○に近い安価で抑えられるYO

6 ：スペースNo.な-74：2010/07/13(火) 16:15:58

初レポ
先週入稿、アタック1表紙クリアPP本文スーパーバルギー
本文グレスケ。漫画部分は二階調→グレスケ変換

表紙はYが強調されてるけど許容範囲
気泡も傷もなく裁断綺麗
背の角が若干丸い。私は気にしないけど
かっちりしてるほうがいいって人には気になるかも
本文（・∀・）ｲｲ!!
70線グラデも綺麗に出てる。印刷のムラなし
スーパーバルギーは線太るって聞いてたけど
全然そんなことはなかったぜ
あと臭くないｗ
値段以上の刷り上りで正直びっくりした

7 ：6：2010/07/13(火) 16:20:32

余部のこと忘れてた。500刷って余部20

8 ：スペースNo.な-74：2010/07/13(火) 16:36:39

>>6
断裁が綺麗って、小口下側の小さな破れもないって事？

9 ：6：2010/07/13(火) 18:21:00

>>8
確認してきた。小口下側たしかに切れてる。凄く小さいので
頒布に支障はないと思うけど、書店から返品されるようなら改めて報告します

10 ：スペースNo.な-74：2010/07/13(火) 18:43:12

>漫画部分は二階調→グレスケ変換
何でわざわざグレスケにしたの？
そう指示されたの？

11 ：スペースNo.な-74：2010/07/13(火) 21:08:12

背破れまだやってんのかここは…
刃を替えるだけじゃ済まない問題なのかな

12 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 00:05:09

耐用だって背破れあったから問題ないでしょ

13 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 09:23:13

いやいや、問題なくはないよ…

14 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 12:11:08

曳航の背やぶれといい勝負

15 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 12:17:09

結局何も変わってないんだなw

16 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 12:21:16

何かが良いほうに変わっていれば価格も変わるだろうて。

17 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 15:01:43

またいつもの人ktkr

18 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 16:59:58

印刷代が恐ろしく安いけど、みんな売値安くしたりしてる？
安いところが増えるのは嬉しいけど、一般的な価格も下がってきたらやだなぁ

19 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 17:24:33

特に安くするつもりはないよ
アタック1で50ページ前後の本なら600円で売るかも

20 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 17:41:33

印刷所で値段変えたりはしないな
高い所使っても逆でもいつも一緒

21 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 18:04:30

いつ潰れて移動させられるかわからんしな

22 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 18:13:07

>>5
どっちも曳航とどっこいどっこいじゃね？
直接搬入費かかるし。

23 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 01:54:00

締切りが週明け祝日だから夏コミ1、2日目アタックの入金〆はもう今日だぞ

24 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 03:26:41

え？別に平日入金って指定入ってないから平気だよね？
入金証明を送ればいいんだし…

25 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 03:39:48

入金は締切りの前日までです
土日祝は相手の口座へ入金完了しません。あなたの口座や財布からプールされただけです
金曜の夕方以降に振り込めば振込み日は火曜日になります

入金証明はあくまで先方が振込みを確認しやすくする為のものであって
向こうにお金が届いた日を示すものではありません
休日振込みで入金証明を貰っても、振込み時に不備があれば組み戻されて入金完了しません

なんで○もこんな微妙な日に締切りを設定したんだろう
月曜締め分に入金遅れが発生しまくるのは目に見えてるのにな

26 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 05:37:59

入金証明ってその名の通り入金を証明するもんじゃないの

27 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 06:30:17

入金証明を見れば不備の有無は分かるだろうに。

28 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 07:33:01

○ってゆうちょ口座なかったっけ?
ゆうちょと一部のネットバンクの同行振込なら土日祝でも即時入金されるよ

29 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 07:38:09

そうそう、ゆうちょダイレクトなら即日入金だから、いけるなと思って
たんだけど…＜ネットサービス
入金証明をどうやってしたらいいのか、悩んでたんだよな。

30 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 07:45:41

>>29
ちゃんとWEB入稿のところに書いてあるけど入金済みの画面をプリントアウトかスクショとかとって
○におくればおｋ

自分もゆうちょダイレクトでやるつもりだったし
今日まで！！て主張する人わけわからんｗとか思ってた

第一どこの印刷所も昔からダイレクトじゃなくて
振替口座で確認数日かかる場合も振込証明を締切日に送ればおｋだったしなー

31 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 07:50:50

>>30
あ、本当だ、書いてあった！
ありがとう～！
これでぎりぎりまで部数とか悩めるわ

ダイレクトはいってると色々便利だよね

32 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 09:00:04

>>30
>第一どこの印刷所も昔からダイレクトじゃなくて
>振替口座で確認数日かかる場合も振込証明を締切日に送ればおｋだったしなー

あわわわ、ちょ、月曜祭日なの忘れてた
今から振り込み行けば間に合うかな？？？

33 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 09:07:29

あ、続いて質問です
今回初○正にあたり、発注書の記入で質問なんですが

・発注日はＦＡX送る日付？
・納品日はコミケ参加日の前日？（業者搬入日？）つまり下の欄のイベント日の前日？
・知り合いサークルへ委託の場合、サークル名は自分のサークルで
参加サークル名は相手のサークルとスペース№？
・ホール、スペース№の欄、右のかな英大カナ英小は何？チェック入れるの？
・振り込み金額は該当の印刷費+分納先*1200円？（これは当たり前でしょうけど念のため）

ギリギリになって規制解除で助かったのか終わったのか・・・お願いします

34 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 09:08:46

>>25
こういうの主張する人ってネット振込とかダイレクト振込の存在しらないんだな。

35 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 11:11:49

>>33
そのまま○に電話して聞こうね

36 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 11:37:01

19日までだから今日振込まないと
20日になると１割り増しになるから注意しろよ

37 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 11:56:17

なんで？
18日に振り込んでもいいじゃん。

38 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 12:00:37

取りあえず振り込んできた

39 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 12:12:22

今日中に振り込まないといけないってのは
全員には当てはまらない。

入金証明とかFAXは前日まででOKなんだから
環境が許す人は間に合う日程でやればいいだけ。

40 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 12:23:32

ATMでも日祝振込出来るしね
近くに日祝開いてるATMもダイレクトのIDも無い人はあれだけど
小さい郵便局以外にあるATMって大体開いてるよね
郵便局敷設でも最低限明日の午前中は開いてるし……

41 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 13:40:41

自分は一応さっき入金してきた
つい１週間前、ゆうちょATMがシステムエラー起こしたし
そりゃ明日でも前日でもいけるけど、今日なら全く問題ないわけで
○も確実に入金確認できた方から作業始めるだろうから
書店で予約はじまってるから早めに納品したいんだ
人それぞれだけど自分は23.25が親切な人だなと感じた

42 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 13:40:45

>>36
今日今日しつこいなw

そもそも土日祝に振り込む環境がなくて20日（火）振込になっちゃったやつは
○が指定する「前日までに振込してください」ってのから言うと
入金＝前日だと、入稿受付自体が21日扱いになるわけだから、
1割増しじゃなくて2割増しになっちゃうだろ。

43 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 15:42:52

分厚いのを○で刷ろうと思っていて
いや、○以外で奮発してみるべきか？と思って覗いて見たら倍位して撃沈したｗ
○安いよ○…○ついていくよ…

44 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 23:05:34

>>43
○のお陰で再録本が出せるようになりましたw
本当に安いよね。P数が多くなった時ほどその真価を発揮してくれる
色んな印刷所のフェアとか早割とか組み合わせまくって検討したけど、
そのままの○が圧倒的に安かったよ

○安いよ○…○ついていくよ…

45 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 23:08:16

>>33
もう遅いかもわからんけどレスしておく

・発注日は原稿入稿日だったと思う
以前疑問に思って電話確認したら女性男性社員で回答が違ったｗ
今はどうなっているかわからん
もしかしたらFAX日かも
・納品日は、コミケならコミケ参加日
業者搬入日はコミケ準備会から○へ通達が行っているはずなので
そこんとこは○も把握している
・サークル名は違ってもおｋ
納品先サークル名、スペースNO、納品先代表者本名、相手方の連絡先がわかればおｋ
・かな英大カナ英小は○つけるらしい
これ実はつい先日知ったｗ今まで無記入だった…
たとえばスペースNo.な-74ｂだったら、ひらがなの「な」なので「かな」に○
カタカナとひらがな、英字大文字と小文字で混合しやすいスペースNoの場合は
該当するものに○つけておいたほうが無難
コミケではまず無いんだけど、他のイベントではカタカナの「リ」とひらがなの「り」
英大文字の「V」と英小文字の「v」なんてのがあるので
・金額に関しては要問合せ
基本的にはセットものなら印刷費＋分納先×送料だけど
時季や場合によっては違うので確認してね

初発注ならなおさら、○に直接確認した方がいいよ
意外と「え、ここ違うんすか！」っていうことがあるから

46 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 23:12:47

>>45
コミケではカタカナのヘとひらがなのへなんて事が有るから
万全を期してへ（ひらがな）とか書いておいて、みたいな注意は
他の印刷所でも有るよ。ほぼ常識。

つうかあんまり親切に教えてあげるちゃんするなよ
するなら今後も沸いて来る教えてクレクレちゃんをちゃんと相手するんだよ

47 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 00:32:23

結局、最終的に○に聞かなきゃ確定しない事ばかりしか言ってないし
個人的には「ｸﾚｸﾚﾁｬﾝ」より「教えてあげるﾁｬﾝ」のほうがｳｻﾞｲ。

48 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 01:49:26

常識だろ全部
こんなこともわからず入稿されたら困るよな

49 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 02:52:15

質問なのですが、○正ノンブルって必須でしょうか？

50 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 02:56:15

○のサイトに書いてある事を聞くな
しかも２カ所に書いてある

トップの画像が新しいマニュアルに変わってた

51 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 02:56:33

>>49
お家に帰りな

52 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 02:57:27

というか、なぜ○に直接聞かない？
今はメールで問い合わせもできるんだから、電話するより
楽だと思うんだが…

53 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 03:00:08

ここで聞いたらすぐ教えてくれる人がいるのに電話なんかする訳ない

54 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 03:01:42

ページ進行確認のため、ノンブルは全ページに入れ
マンガの中にノンブルを入れたくない場合はノド（閉じ）側に入れて下さい。

55 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 03:04:04

ノンブルもコマ避けてあっちにあったりこっちにあったりすると
探す方も大変だな
ノド側って断切り外でもいいのかな？やったこと無いけど

56 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 03:04:07

>>50
ほんとだ
この時期に新しいのに変えるとか大変だな
地味によく募集しては新しくしてるよね

前の表紙は正直、某ジャンルの登場人物二人にそっくりでなあ…
服的に性別違うらしいけどあれだよな…と気になってしょうがなかった

57 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 03:13:37

>>55
その答えも○のサイト内に書いてある
守らないやつがそれをやられてしまえｗと思ってるｗｗ

58 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 05:17:25

なんで○はpsd対応してないんだろう
epsで保存したらアンソロだからデータサイズが凄いことになった…

59 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 06:24:30

うちも再録でひどいことになった・・・
分割して送ってもアップデートに4ｈ

60 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 06:25:10

○アップロード

61 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 06:49:19

下手にpsd対応にしたら統合してない不完全なデータ送ってくるばかちんが増えて
手間掛かるからじゃね？

62 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 09:35:33

epsって重いんだ？
他の印刷所でもいつもepsだったから気にしてなかった…

63 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 10:56:46

tifでええやん

64 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 17:19:16

自分でeps選択しておいて文句たれるとか凄いなｗ
なんでtiffにしないの？

65 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 17:24:23

違いが判ってないんじゃないの

66 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 17:25:57

先生、分りません！

67 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 17:33:13

○の表紙データ用テンプレＤＬしたんだけど
フォトショで開いたら「pixel/cm」になってるんだけど
このままこっちのデータ貼り付けてもいいのかな。
表紙のサイズ（cm）は合ってるし。

○のデータ入稿のページ見たら「pixel/cm は×」って書いてある…
テンプレートのままじゃ使えないのかな。

68 ：67：2010/07/17(土) 17:36:47

すまんかった。自己解決した。

69 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 17:37:24

>>68
どういうことだったの？

70 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 17:48:14

>>69
ああ、いや。

プリントサイズの欄見て幅・高さが「cm」になってたんだけど
下の解像度のとこがちゃんと「pixels/inch」になってた。
そこ見れば良かったんだよね、早とちりでした。

71 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 14:56:24

Web入稿は明日1100までか…
何か緊張してきた。入金しなきゃ

72 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 19:37:22

しまった！web入稿でもデータ入稿確認書ＦＡXしなきゃだめ！？
今夜ならまだ前日で通るかな・・・

本文ファイル名はページ番号を付けて下さいってあるけど・・
ページ番号って何？？

73 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 19:41:57

あ、03.eps 04.eps ～
と、送った該当ファイルを全部書くって事かな
本文28ファイルあるなら28個分のファイル名を書くと

74 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 19:43:19

本文が3ページだったらファイル名を0003にするとかそんなんじゃないの？
他の印刷会社さん巡っていたらそういうのにしてねって書いてあるところもあるし～

75 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 19:58:08

ああ、各ページファイル名はページ番号を付けるって意味でとは別で
データ入稿確認書のファイル名蘭は
web入稿で送ったzipなりのファイル名を書くって事かな
doujin.zip
とか
焦って混同してた

76 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 20:05:54

とりあえず落ち着けと

77 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 20:12:30

昨日クロネコで原稿発送したのが、荷物状況見たら
今朝○最寄りのクロネコセンターに到着したみたい。
でも「ご来店予定（保管中）」との表示のまま今も引き取りに来てくれていない。
〒の局留めみたいなのがクロネコでもあるのかな？
○さん早く引き取りに来て～！

78 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 20:29:25

>>77
○は日曜休みじゃ？
宅急便なら明日また配送するだろう、多分
皆落ち着け

79 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 20:33:10

週末の追い込みで仕上げてる間に失念してました
表紙含めて28pの本だと各ページのファイル名は

表紙裏表紙 01
以後のファイル 03 ～ 26

でいいんでしょうか？

80 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 20:36:17

ノンブルに合わせろ

81 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 20:43:26

て事は表紙裏表紙のファイル名は
01_02_27_28.tiff
て事？

82 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 20:46:13

いや、違うか
表紙裏表紙ファイル名が 01_28
で
02 27
のファイルは欠番かな

83 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 20:51:58

>>72
そういうことは土壇場でなく
もっと早めに確認しとくものだ…
初心者ならなおさら

84 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 20:58:23

表紙はhyoshiで入稿してたけど…

85 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 20:59:26

自分もhyousi.tiffだ
これで何か言われた事は一度も無い

86 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 21:03:38

以前○に質問メールした自分が、自信を持ってお答えする

h1-h4.tif

こうだ！！

87 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 21:06:47

本文はノンブル、表紙は表紙と分かればいいんだよ
こんなの○に限らず同人全般の超常識なので
この土壇場で分からないって本当なんなんだって思ってしまうが

hyoushi、01-04、h1h4、あたりなら伝わるだろ

88 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 21:38:24

○側が表紙のデータ名はこれで、と指定しているわけじゃないんだから
表紙データとして判ればいいんじゃないの。

89 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 21:48:27

直前でバタバタすんなｗ
ここは自問自答帳じゃないぞ。

90 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 21:58:24

>>77
アナログ入稿仲間ﾉｼ

今週は月曜も祝日なんだよね…
でも夏コミ締め切り当日なら営業してる筈！と
自分は＋300円で
19日10時までに配達してもらえるやつにしてみたよ

91 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 22:14:02

焦りすぎててこの流れ酷いｗｗ
なんかわろた

いや自分も余裕ないから気持ちわかるけど

92 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 23:58:46

しまった
入金しようと思ったらメンテナンス中なうだった

93 ：スペースNo.な-74：2010/07/19(月) 08:01:19

>>90
自分今日仕事だから昨日の昼間にデータ入稿してたんだけど、
昨日の２０時くらいにデータダウンロードの通知が来てた。
電話には出ないかもだけど、休み返上で頑張ってくれてるとｵﾓ！

94 ：スペースNo.な-74：2010/07/19(月) 08:21:46

さて、俺は二日目なんで厳密には締め切りは
火曜のAM11時だけど今日中にアップロードしておくかな…

95 ：スペースNo.な-74：2010/07/19(月) 08:26:13

結局書類が揃わなくて割増だ
値段確認したいんだけど、10時になったら電話出てくれるかな…

96 ：スペースNo.な-74：2010/07/19(月) 08:50:54

「○割増」にどんな値段の確認が？

97 ：スペースNo.な-74：2010/07/19(月) 08:58:39

割増金額(＋分納宅配料金1200円)でいいのか
…そらそうだよな

98 ：スペースNo.な-74：2010/07/19(月) 10:47:07

今日は祭日だから出勤してても電話は取らないんじゃないかな？

99 ：スペースNo.な-74：2010/07/19(月) 11:14:45

11時過ぎたな

100 ：スペースNo.な-74：2010/07/19(月) 13:42:16

入稿メール出した後にファイルのエラー見つけたので
幸いアップロードサービス経由で、まだDLされてなかったので
差し替えた上でその旨書いた入稿メールを再送したけど

これでよかったかな？

101 ：スペースNo.な-74：2010/07/19(月) 14:12:53

宅急便出してきたアナログ組＞20日着
確か午前中指定で良かったはず
○が取りに行くから11時までに間に合うらしい

102 ：スペースNo.な-74：2010/07/19(月) 15:48:39

>>100
先にアップロードしたエラーファイルは削除しといたほうがいいよ
間違えてそっちで刷られちゃうといけないし

そんな自分は締め切り間に合わなくて割増組だ…
1割増でも○は安いね

103 ：スペースNo.な-74：2010/07/19(月) 16:44:11

>>102
はい、それはしたし、DLしたカウントも無かったのでデータ自体
向こうには渡ってないから大丈夫です
でも原稿見直すと直したくなるので、刷り上がるまで封印した方がいいんでしょうねww

104 ：スペースNo.な-74：2010/07/20(火) 04:38:26

データ入稿してきた……疲れた……
あとは事故なく無事にきれいに上がってきますように

105 ：sage：2010/07/21(水) 00:46:33

やべええええええ
前日入金なのにうっかりいつも使ってるところの甘さに甘んじて、平日になった今日振り込んでしまった・・・
発注書と確認書は前日に出したんだけど・・
ＤＬ通知もあって、とくに不備の電話もないんだけど、大丈夫なんだろうか・・・
割り増しかかるなら連絡くるかな？
あーばかだ俺・・・

106 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 00:55:58

>>105
自分のサイトにでも書いとけ
印刷所にも利用者にも迷惑

107 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 00:58:31

うわ・・・テンパりすぎたわ。
本当申し訳ない。
とにかく明日連絡してみよう。
割り増しかかるなら早く追加振り込まないと。

108 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 01:50:48

結果はここに書かないでね
極道増えるから

109 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 07:45:25

ってことは○は大目に見てくれるって事ねw

110 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 08:39:49

普通に割り増しだろ。規定通りだ。

111 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 08:52:17

108の書き込みを読んでどうして
>大目に見てくれるって事ねw
になるのかさっぱりわからん

112 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 09:10:27

みんなさっさと原稿に戻ろうぜ

113 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 09:19:29

>>111
結果がアウトなら極道は増えない。
極道が増えるから報告はやめてと言う事は
結果、大目に見てくれるからOKだったって報告はするなって意味でしょ。

114 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 09:28:46

まあ増えたところで印刷が間に合わずに泣くだけだしな。

115 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 09:34:10

>>114
そんなクズをいちいち処理する○の身にもなれ

116 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 11:46:31

でも結果極道増えたら、ちゃんと入れてる自分の方はきちんと刷ってくれるから
それでもいいんじゃないかと思ったｗｗ

117 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 13:04:00

そんな事より夏合わせのデジ表紙紙が気になり過ぎて眠れない
アタックに間に合わなかった…

118 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 13:07:19

7/19あわせのデジ
表紙：コート紙135
本文：表紙よりはやや黄色、少し凹凸がある感じ、上質紙ではなさそう

119 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 13:10:27

夏コミあわせもコート紙きそうだね

120 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 13:17:37

レポ乙
やっぱコート固定かー…

デジ最後に使ったの冬コミだけど印象はアートポスト180って感じだったな
加工なくても厚みがあれば問題なかったんだけど
コート135は印刷所パンフみたいになっちゃうよな…
今年はその他の特殊紙系はまだ一度も報告ないよね

夏コミでまさかのマーメイド祭再来とか…ねーか

121 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 13:46:24

ねーなｗ

コート紙135に書籍バルキーか
作っても28P 300円の本でしか自分は売れないな…
曳航が27日まで10％オフか…

122 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 14:40:40

もう書店委託も考えたら曳航のチョッキリーナだな
それだと自分の場合は2日締め切りだしデジより１日早いだけだ

123 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 14:44:22

コート135に上質90なんて来た日にはぺろんぺろんの本になるな…

124 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 14:47:22

もうコピー本状態のペラペラだよな…

125 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 15:16:08

夏のデジはリスクが大きいな。
このスレで少し前から仕上がり報告がなかったら
何も考えずにデジに突っ込んでたわ。

126 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 15:21:23

自分もこのスレ見てなかったら夏合わせデジにしてたな
そして会場で死ぬほどげんなりしてたかもしれんｗ
いつも書店も印刷所からの直送だから……………
まぁまだ夏合わせも同じでくるとは限らないけど
でも怖すぎて無理だわ

127 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 15:30:56

コピー本感覚で使うにしては〆切り早いんだよね
迷う

128 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 15:34:38

多分値段もコピー本くらいでしか売れないレベルだよね…
まぁコピー本よりは断然刷りキレイなんだろうけど

129 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 16:01:31

コピーの製本の手間を金で買うか
原稿をギリギリまで出来る時間を買うかのどっちかだな。

130 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 16:12:29

今まではなんだかんだで書店も納品できるギリギリレベルだったけど
さすがに１３５Ｋ表紙が来たってなると躊躇するなあ…
まあおまかせだからこういう可能性もあったわけだけどね

131 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 16:34:35

他社のやっすいセットで135コートで作った事あるけど
かなり残念な感じになった。
表紙で135kgはさすがにあかんわー。

132 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 16:45:37

書店通販とかって表紙の紙とかわかんないし、届いたらペラペラだったらげんなりだわ
過去に経験有る分自分はそうなりたくない…
今回デジは博打せず見送りだなぁ

133 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 16:57:35

あと3日〆切り遅ければコート紙でも喜んで使う

134 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 17:32:44

>>101
前に○のおばちゃんに午前中指定で、と言われたんだけど
その時だけかと思ってそれ以降は自分も毎回＋３００円の時間指定してた
情報㌧

135 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 18:43:20

PPなしのアートポストは厚みがあるから気にならなかったし
去年の夏マーメイドに当たった時はとても格安とは思えない仕上がりで嬉しかったんだが
さすがに135のコートはないわ…もうデジ以外しか使えないな
コピ本変わりにするならいいけど書店に卸す気にもなれないよ

136 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 20:03:17

去年曳航から○に流れてきたんだが、なんか曳航がだんだん値上げした感じに似てきたよ○
締め切り早くなったり、安めのセットがなくなったり
3年前の曳航は○と同じ価格帯だったんだよな＞ギリギリセットとか

137 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 20:39:15

そりゃ顧客取るにはそういう戦略が一番だろ。

138 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 20:53:44

まーなあ。
今は同人印刷所なんて犇めき合ってるから
他と同じ料金設定じゃ新規顧客取るのは難しいし
とにかく激安!ってとこから始めて利用してもらって
社名覚えてもらうのが一番手っ取り早いわな。

139 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 21:44:54

しかし○は安い意外に何も特徴無いし締め切り早いし、値上げしたら即客離れるだろうな
値上げした後の曳航がまさにそれだ
それで○に流れてきた自分と同じような人は多いと思うよ
曳航は必死で『品質ＵＰ！』とか宣伝したり、今になってちょっとだけ値下げしたりしてるが
今や大規模イベ前ですら予約無しでいけるんだもんなー
○は値段そのままでいてくれると嬉しいが無理かな
そしたら値段によっては曳航と同じでサヨナラになってしまうかも…

140 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 21:48:21

値段はこのままか、多少upくらいな気がする
だって、太陽との差別化ができないじゃん
太陽と同じ値段なら太陽使うし

141 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 21:56:34

…となると単にデジオンデマ化フラグってとこか

142 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 22:26:53

アタックシリーズは他と比べてもまだまだ安いと思うんだが
凝った事出来ないけどレーザーホロも使えるし
厚い本作る時にはかなり助かる

ある程度の知名度ゲットしたんで、
客寄せの看板だったデジが路線変更のフラグなのかなとは思う
あそこまでおまかせ＆バクチじゃなく仕様はっきりしたオンデマのセットに移行しそう

デジとアタックの間くらいの価格帯で良いから、
何が来るか分からないけど
表紙は必ず何らかの特殊紙なオフのセットが出来たら嬉しいんだけどなー

143 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 23:10:44

デジのコート135は
○からの「仕事人を使ってね」というメッセージに思えてきた

バクチなのは納得済みにしても
同人印刷でこのチョイスはさすがにキツすぎて入稿する勇気がない…

144 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 23:28:08

夏コミにゃここ見て無くてデジ突っ込んだサークルの悲鳴が会場から響きそうだ…

145 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 23:42:22

まあお任せだからな
表紙本文共にわら半紙で来る可能性だって考慮しなければいけないのだ

146 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 23:50:52

自分は覚悟の上でデジにつっこむよﾉｼ
大台なんて夢また夢のピコピコなので(しかもｼﾞｬﾝﾙ的にも力量的にも書店は無理)
あの値段と締切を見ると○につい手がのびちゃうんだよね
表紙もその日で良いっていうのがいい
初めて出す50p超の本だから、コート紙+90k上質になっちゃうのはちょっと悲しいけど仕方ない。
無事入稿できたら仕様報告しますｗｗ

147 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 23:51:35

オフでコート135になるくらいならオンデマでアートポストの方がいい

148 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 00:43:42

自分はここ見てたから必死でアタックに2冊突っ込んだよ
事前で書店も決まってる100P越えの本だったから
それから自分は5月にデジですでに本文90キロやられて、その本だけ書店のはけが悪い
そのまえはスーパーバルキーで厚みあったから売れ行き関係無いんだけど
店舗おきに差が出るよ

149 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 03:52:33

サークル主が気にするほど紙で差は出ないよ。
明らかに売れ行きが悪いなら、表紙の絵か内容のどっちかがほとんど。

150 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 04:43:58

どんな紙だろうが売れる人は売れるし、気にしない購入者がいるのもわかる
ただ最低限の装丁にはこだわりたいっていうのが作る側の意見
アートポストPPなしだと買った時少しがっかりはするんだよね

151 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 05:40:10

デジだから書店で売れなくなるってのは違うような…
店舗置き分の話に限定したって
ビニールに入っててPP張りかどうかはわかりにくくなるし
本文ページ数なんてはっきり明記されるしその数字と内容見本で決めるんだから
イベと違って持った厚みでどうこうなんてアバウトなこと考えないよ

152 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 05:49:03

って書いたけど
マドレーヌ作るときの銀アルミカップの間の紙は
同じ枚数入りを明記してても紙を挟んで見た目に厚みを出した方が売れるって聞いたから
厚い方が売れるのかもしれない

153 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 07:13:07

>>147
激しく同意

154 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 12:12:20

ぺらっぺらの紙が表紙に来るくらいだったら、いっそ早くオンデマ化してくれとは思う。
まあ使い手のわがままなのは承知なんだけどさ。

155 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 12:20:57

紙の厚みって見映えだけじゃなくて
耐久度が変わってくるからねぇ

分厚ければ、変な模様の入ってる紙でもいいよ
白～クリーム色なら
どシリアス本にフィオーレ(だっけ？)でも文句は言わないよ

156 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 13:08:49

保存性は大事だよね
薄いコートで本文も90相当なんて簡単に折り目やへこみがついてしまう
在庫の出し入れにも気を使うレベルだ
まさか同人誌の装丁にコート135をチョイスしてくるとは思わなかった
こんなことなら早くオンデマ化して欲しい…
買い手目線で見てもオンデマの印刷は気にならないけど
あまりに安っぽい装丁はうわ…って思う事あるしなあ

157 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 14:12:19

オンデマになったら紙はどうなるのだろうか？

158 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 14:14:50

今まで通り出来てからのお楽しみ

159 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 14:19:31

おまかせだから文句は言えない、とはいえ
普通は「オフセット本表紙に使われる一般的な紙の中からおまかせ」と
思っちゃうからコート１３５kgできちゃうとびっくりするよね

自分も１３５ｋｇが嫌だから今回デジでの入稿見送った
コピーでいいや

160 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 14:21:15

オフで135kgはオンデマの180kg仕様より安っぽく仕上がってしまうよね。
オンデマだったらもうしょうがないと諦めるけど。

161 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 14:28:52

オンデマ化され、更にコート紙だったら笑うしかない

162 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 14:53:17

さすがにそうなったら使わんわｗ
通常イベントの突発コピ本代わりにはいいかもしれんが
ちゃんと描いた原稿をしょぼ装丁の本で出すのは気が引ける

大イベント合わせだと短納期のメリットさえ無いよな

163 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 15:06:18

>>155
>どシリアス本にフィオーレ

これはキツイｗパラダイスでもキツイけど
でもほんと135ってのは耐久性の面でも会場での扱いによっても
すぐ折れたりしそうで別の苦労が生まれるよね
夏のデジがそうなる確証はないけど、今年に入って一度もない特殊紙が来るのは考えにくいし
よくてアートポスト180程度、悪くて今みたいなコート135系ってとこか…
書店に入れる予定だったから上のレスにあったように
折れ傷つきしやすい本が届いて買った人にｶﾞｯｶﾘさせるのはつらいし
自分も今回は見送った

164 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 16:36:04

「今回はこの紙！」とか誰が決めてるんだろ

同人誌の表紙にコート135はさすがにイレギュラーすぎだと誰か伝えて中の人…

165 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 16:43:48

なんかもう本当にその発想は無かったわとしか…

166 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 17:31:23

>>164
自分で伝えなさい。

167 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 17:35:34

デジはおまかせ仕様なんだから客の立場からは言えないよ

168 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 17:53:27

アートポスト180が標準になった時もガッカリした意見が多かったけど
すぐに慣れちゃったよね、今回は無理そうだけどｗ

169 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 18:07:57

夏合わせのデジきた
そのままだなうーーーん
うーーーーん
おまかせとはいえこれじゃオンデマのポプに頼んだほうがよかたかも

170 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 18:40:44

>>169
コート135に薄めの本文用紙?

171 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 18:43:22

去年のマーメイドはインク渇き優先したからあの紙なんじゃって説だったから
今年もパンクしそうなほどにならなきゃ無理かねえ…。

172 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 18:43:38

俺のが刷られる前にコート135が全部消費されて他の紙になりますよーに

173 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 18:51:03

そういえばデジの夏合わせの締切はまだ結構先だよな
もう納品されるくらいならアタックか1割増しでいけるわけで…
他社の早割も使える時期に何故169はデジに突っ込んだんだｗ

174 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 19:43:58

それは自分も思ったｗ
夏合わせと言いつつもう届いて欲しい理由でも有ったとか？

175 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 19:45:10

　　　　∩＿∩
　　／＼／＼
　　|　（^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　＜マゾだからだよ　　　　＞
　/　//　　　///ヽ　＜言わせんな恥ずかしい＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

176 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 19:46:26

>>172
コート135kgなんてピーク時の紙屋でも在庫切れたりしねえw

177 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 20:12:13

コート135kgなんて一般的なコピー紙並みに
ありふれた紙だからなあ。
コミケで来る注文数なんて、ある程度読めてるだろうし
本文用紙ならともかく特殊紙でもないコートの在庫切れってのは考えにくいな。

178 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 20:12:50

>>173
比べたら1万ぐらい安かったからアタックやめてデジにしたんだ
アタックにした他二種も同時に届いたけどやっぱ全部アタックにしとけば良かった

179 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 20:22:43

今のデジのしょぼさからいって１万程度の差ならアタックに入れた方が良かっただろうなあ…
しかしデジを早期でつっこむどころか他２種もアタックで刷れるほど速筆な１７８に嫉妬ｗ
アタックの締切は早すぎる

180 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 20:44:15

コート紙135kgと曳航ファイン（曳航の本文用紙）のあまり差がわからない
本文（書籍バルギー？）のほうがまだ厚みがあるという

181 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 21:57:51

これはもう夏合わせ全てコート15フラグってことかな
それとも後半と前半で違うとか…

ねーかｗ

182 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 22:00:38

１５ってどんだけペラペラだよｗ

この夏は全部コートだろうなあ
これでアートポストが来たら歓喜する

183 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 22:26:32

もしかしたら他の紙かも…と期待して博打してみる勇気も出ない紙だよコート紙はｗ

184 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 22:53:04

本文がコミック紙なら本文は問題なさそうだな。
コピ本技術応用の苦肉の策でこういうのはどうだ。

デジカラーを自宅届けにしてもらう
↓
グラフィックやプリパク等の、この日程で余裕で間にあうところで
オフで表紙を刷る
↓
コート135はカラー口絵や遊び紙として利用し、自力で表紙を貼り付ける
（製本機＆ホットメルト使うなりグルーガン使うなり
両面テープ使うなりボンド使うなりご自由に）
コート135がいらないなら剥がすのもいいカモネ
↓
キンコなどで周囲を裁断してもらうか自力で裁断して整える

難点は参加日前日、などの凶悪な日程に届いた場合に
ちょっと難しいかも知れないが（特に遠方の人は死ぬるか…）
でも近距離の人ならデジは300部最高だしなんとかなるんじゃないかと。

あれ、本気でこの技でまともな仕様に出来そうな気がしてきた。
ちょっと俺人柱になってくるﾉｼ

185 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 22:58:52

コート紙報告が来る前にもしかしたら特殊紙
駄目でもアートポスト180かなって思って夏合せで予約したが
まさかのコート紙135ってな

博打するか別んとこでオンデマか悩むわ
ドピコなのによけい見劣りしてしまう

186 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 22:59:48

そんな手間掛けるくらいなら別の印刷所で刷った方が…

187 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 23:12:22

>>186
その手間をかける分安く上がるからな…
俺の仕様だと表紙約20000円＋デジカラー約35000円
他の印刷所でこの日程だと60000円以上確実にかかる…

188 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 23:18:40

コート135kgってジャンプの表紙くらい？

189 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 23:27:11

手元に○のマニュアルない？
マニュアル表紙が135

190 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 23:31:11

大陽が１８歳未満キャラのエロNGになっちゃったけど
○は下請けで方針が違うから大丈夫だよね？

191 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 23:40:15

>>189
あった
ジャンプよりは厚いですね
月刊漫画誌くらいかな
薄い本だとほんとにペラペラになりそう

192 ：スペースNo.な-74：2010/07/23(金) 15:08:51

この状況把握した上でも夏コミ合わせでデジに入れようと言う人は
何が何でも安けりゃいい、ページ少ないから気にしない、

他にどんな理由があるんでしょうか。

193 ：スペースNo.な-74：2010/07/23(金) 15:12:24

私だけは平気！
私だけはマーメイド表紙の奇跡起こる！

194 ：スペースNo.な-74：2010/07/23(金) 15:18:31

夏コミ当日、会場にはぺら本片手に固まった193の姿が…！

195 ：スペースNo.な-74：2010/07/23(金) 15:22:36

自分は締切と予算的にもうデジしかない…
40P前後の予定だけど少し頑張って他で予算積もうかまだ悩んでる。
他の人はどんな理由なんだろ。

誰か背中を押してくださいorz

196 ：スペースNo.な-74：2010/07/23(金) 15:28:47

「質は問わない」スレから堂々独立を勝ち取った○者よ！
スレタイにふさわしいのはデジこそと思わんか、皆の衆！

197 ：スペースNo.な-74：2010/07/23(金) 15:43:09

──　=≡∧＿∧　=
── =≡（　・∀・）　 ≡　　　ｶﾞｯ　　　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　＼从／-=≡ ｒ（　　　）
──　=≡ >　　＿_　ノ )）< 　＞　-=　〉＃　つ>>
─　=≡　 (　／　≡ 　　／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　　　　　　　　　-=　し'
>>195人柱になって来い、もしかしたらアートポストかもしれん、1％程度の望みはある

198 ：118：2010/07/23(金) 18:00:01

既に人柱になったわけですが、それでも夏コミはデジでつっこみますよ

去年マーメイドが来て驚いたけどこれが本来ある姿なんだと思ってる
〆切も遅いし値段が値段だから案外ショックはなかったけど
コート紙でもいいから180kgにしてほしかったなとは思った

199 ：スペースNo.な-74：2010/07/23(金) 19:17:36

なんつうか>>198ぐらいまで行けるとこのスレ的にホンモノってきがするな

200 ：スペースNo.な-74：2010/07/23(金) 20:45:57

もう悟りの域だな

201 ：スペースNo.な-74：2010/07/23(金) 23:57:17

このスレのおかげでデジの紙わかって夏助かった

202 ：スペースNo.な-74：2010/07/24(土) 00:00:32

>>197
そっちじゃなくて悩んでる「予算積んで他に」のほうに背中押してやれよｗ

203 ：スペースNo.な-74：2010/07/24(土) 00:57:28

>>190
Ｒ１８と奥付を付けろってだけじゃないの？

紙の値段が上がってるらしいから、
デジは安い紙にどんどんランクダウンとかになってそう
そうなると、行きつく先は･･･

204 ：スペースNo.な-74：2010/07/24(土) 01:04:54

>>190
規制スレによると
2007年時点からあった注意書きに過剰反応した輩がいただけみたいだけど

元から
耐用＝エロ△（実質×）
○＝エロ○
なのでラインが一部共通でも方針が違うんじゃろうて

205 ：スペースNo.な-74：2010/07/24(土) 01:14:04

単純に○は中身見てる時間がないんじゃ

206 ：スペースNo.な-74：2010/07/24(土) 11:50:33

インテ合わせでデジ突っ込もうと思ってたけど、
コート135kgはきついので他の印刷所探し始めた。
デジの〆切りであの価格は他にないので辛いな。予定より諭吉が多く飛んでいく。
仕事人の価格よりは安いところ多いけど。

別のイベント用のアタックNo.1の本が届いたのでレポ。
表紙・本文共に印刷はきれい。50部発注・余部5冊。
全体的に綴じ部分に波打ち状のプレス痕？・表紙に薄い縦傷・黄色い糸状の粘着物の付着がある。
波打ちは上手く表現できないけど表紙に製本用のノリの形が浮かび上がってるように見える。
売るのはＮＧと判断したのは傷のひどい1冊・粘着物がこびりついて取れない1冊・粘着物を取ろうとして傷つけてしまった1冊。
もともとある程度の不具合は覚悟してたので、余部の範囲内で納まってくれてホッとしてる。
印刷は感動するくらいきれいだ。私の絵柄はごん太なラインに目の細かいトーンという印刷しにくい組み合わせ
なので、線画の擦れやトーンの潰れは覚悟してたがそれもなかった。
カラーもRGBで入稿・仕上がりが荒くなりやすいと言われてるソフト使用なんだけど本当にきれいな再現。

この価格でこの仕上がりならすごく満足してる。
仕事の都合でインテは確実にアタックの〆切り間に合わないからデジに入れたかったんだけどなぁ……。

207 ：スペースNo.な-74：2010/07/24(土) 12:06:41

レポ㌧
もしデータなら夏入れるのヤバ目のところのレポ「質は問わない」に来てるぞ

208 ：スペースNo.な-74：2010/07/24(土) 12:12:06

１８日に入稿したアタックの納品が書店にいったらしくメールがきた
はやいなーこの時期なのに

209 ：スペースNo.な-74：2010/07/24(土) 20:03:22

粘着物はノリかな。

210 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 12:49:38

初○、アタック1　7/19入稿
自宅分届いたのでレポします

【装丁】
Ａ5、100P↑の小説本、文字サイズ8.5で25行*30文字の2段組　フォントはＭＳ明朝
ワード作成⇒PrimoPDFで変換して入稿

【結果】
・本文めちゃくちゃ綺麗！文字の掠れやﾍﾟｰｼﾞごとの濃淡も全く無し
・裁断もきれいにしてあって、過去にレポ出てたガタガタ感も無し
・背表紙はかっちり。カクカクとは行かないけど、糊付けもきれいで
　曳航とかで経験した糊ダク症状も一切無い

問題は一つ……インクが……スミが……手が汚れます先生！
ただし、裏表紙にベタの多いデザインにした所為もあると思うので
個人差があると思う。自分は夏だし手に汗をかいて読む人も多いと思うので
正直気になります。カバーとは行かないけど、帯か何かで工夫して売りたい

【総括】
この値段でこの出来なら文句なしです
〆切が合うなら、ぜひまた使いたいと思います

211 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 12:55:01

210です
修正、スミ表紙のアタック3でした

212 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 13:19:50

おっ！もう届いたのか！
うちのアタック1のもそろそろ来るかな…ｗｋｔｋ

213 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 13:24:51

余部どれぐらいだった？
自分、少なく刷った方の本が発注多くて少しでも多いといいなぁ、と
入稿後に発注来たから部数変更できなくて

214 ：210：2010/07/25(日) 13:41:32

>>213
ごめん、いつもの癖で余部と納品書を会場分に同封指定しちゃったのでわからない
てか、いつもの印刷所だと早割り入稿でも自宅分は8月入ってから届くからびっくりしたよ

あと、チェックしたあと箱から出しといた本、裏表紙のインクが乾いてきた(笑)
自社内に乾燥用スペースと言うか保管場所が無いのかなと思った
これ、全部出して乾かした方がいいのかな……

215 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 13:51:29

18日入稿の人が昨日到着で、19日入稿の人が今日届いたのか
だとしたら20日入稿の自分は明日かなぁとドキドキ
…と思ったら全部会場搬入だった…orz

216 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 14:03:26

19日入稿のアタック1だが自宅分はまだだー。同じ愛知県内なんだけどな…
そろそろきそうですごくそわそわするｗｗ

217 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 14:13:24

14日に入れたけど全搬入の自分はちょっと寂しい

218 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 14:14:55

20日入稿アタック1来ました
トーンをベタベタ貼るタイプの原稿だけど
本文も表紙もすごくキレイ
表紙PPは確かには極々小さい気泡のようなものが見えるものもあるけど
気になる程度ではなかった
余部は14冊でした

219 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 14:28:49

19日入稿のアタック１で全冊自宅指定だけどヤマトの荷物お知らせメールもまだだなー
早く見たい

220 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 15:31:45

俺は19入稿で24日にショップから到着メール来たよ

221 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 15:35:44

おや、20日入稿のアタック１だが、届いたようだ
これって確か予約番号早い方が優先なんだっけ？

222 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 17:17:33

18日の早朝入稿　アタック1　愛知県だけどまだ来ないなー
入稿しても返事がないのがデフォだから毎回ドキドキする
早く来ますように…

223 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 17:42:16

色刷り12日入稿で23日着。
余部は18
再録なので縮小かけた上に、
グレスケと二値混在だったんだけど
全体的に印刷キレイで満足です。

224 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 18:19:13

223とほぼ同条件で本日着
300で余部14、縮小原稿が多かったけど、印刷はめちゃ綺麗
表紙はマットＰＰで問題ないが、若干糸状の糊が貼り付いてた
(指で擦ればとれる)

ただ、本文用紙が書籍バルギーだったんだけど、
小口の断裁がちょっと甘いような…？
と言っても、よく見ると毛羽立って見える感じがするだけで、
紙の目の問題かも知れないし、正直気になるレベルじゃない
価格面含めて大満足だ

225 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 18:45:38

もう○は刃を替えるべき

226 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 19:51:33

刃を変えたら多分値上げ。

227 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 20:07:51

>>210
おいおい、MS明朝は商用利用不可のフォントだぞ。
IPA明朝を使いなさい。

228 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 20:12:10

MSって改変しても駄目？

229 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 20:14:00

同人は商業じゃないべ

230 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 20:14:55

１００部の人で余部分かる？

231 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 20:31:35

商業じゃなくても「商用利用」になるらしいよ
縦書きにIPAがいいかどうかはともかく
MSは本人か印刷所が利用許可取ってないとダメだったはず

232 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 20:34:41

フォントスレでさんざん議論されつくした話題だが、
有償頒布、あるいは宣伝効果が認められる時点で商用利用に当たるのね。

MS使ってる人多いけど、こういうスレを見てる人には
権利関係もしっかりやってもらいたいな。

233 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 21:27:04

>>231の通りなんだから本人が書いてないことまで
つっこまなくてもいいんじゃない？
MS明朝（許可済）ってわざわざ書く人そんなにいないよ…

234 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 21:34:31

>>233
どうした？

235 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 21:46:48

>>227　他スレからだけど

673 ：スペースNo.な-74[sage]：2009/02/18(水) 22:04:01
67 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 13:53:50.30 ID:3h56ajMd0
web漫画描きたいんだがMS明朝やゴシックにも著作権があって使用料とられるんでしょ？

70 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 14:07:34.92 ID:h9HCim890
web漫画ではさすがに取られんっつーか使用料発生したらブログとかどうなんだよｗｗ

71 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 14:09:55.81 ID:5CCpXL/J0
2ちゃんねるからものすごい使用量取れるなｗｗｗｗｗ

73 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/18(水) 14:24:31.67 ID:7IaVpRtc0
フリー素材みたいなもんなんじゃね
全然知らんけど

74 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 14:25:00.01 ID:Ke66yozT0
フォントの著作権は「プログラムデータ」のことであって書体のことではない
だから基本的には「文字」として使っても問題はない

82 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 14:54:04.54 ID:kTFd2Wcv0
>>79
テキストとしての使用ならセーフみたいだぜ
勝手にフォントのデータを配布したりするのがアウト

89 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 16:04:04.15 ID:UJLTdP22O
>>82
おぉ、セーフなんだな
ゲームプレイする人のPCから明朝やらのデータ引っ張ってくるのはセーフだが、明朝のデータ丸々ゲームに組み込んで表示させるのはアウトってことか
知識が増えたぜ

236 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 21:55:00

>>235
それ今回の件と全然関係ない
印刷物への仕様はWebページとは別
商用使用許諾のAにあたって有償

237 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 22:09:02

○スレに来たと思ったらフォントスレだったか…

アタック1、2000部、余部20部でした
印刷製本特に問題無く綺麗でした

238 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 22:17:40

2000部とかすってみてえ

239 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 22:37:03

2000刷ったら家が埋まるなあ

240 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 23:21:14

2000部刷る人でも○使う人いるのか
その桁ならわりと安くて安定したとこもあるだろうに

241 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 23:22:19

ページ数にもよるが１０箱くらいじゃんｗ
そんな家狭いの？

242 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 23:29:36

２０００でも安さではやっぱダントツ
対応はいまいちだけど綺麗だしね

うち狭いけど今４０箱のブロッコリー達がこっちみてる

243 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 23:34:45

>>240
自分、○が好きなんだよねｗ

244 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 23:41:47

2000だったら直接搬入するだろ

245 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 23:44:01

部数変わっても刷る印刷所って変わんないなぁ
いっぱい刷れるようになったら高い印刷所に変わる人多いの？
違う印刷所に変えるとちょっとずつ入稿方法やら違って面倒くさくて嫌なんだけど
特に入稿はギリギリで焦ってること多いから、慣れてる印刷所の方がいいし

246 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 23:50:33

偏見も入ってるかもしれないけど
それなりの部数刷る人は仕上がり&対応重視で
それなりに高めのとこで刷るもんだと思ってた。
○とか使うのは自分含めてドピコばかりかと。
だからスレ見てて書店卸しする人が多いみたいで密かに驚いていた。

247 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 23:55:15

まあ大手も使ってくれなきゃ○も儲けられなくて潰れちゃうだろ
印刷所にとって少部数は儲からないらしいしさ

248 ：スペースNo.な-74：2010/07/26(月) 00:35:14

インテ合わせに使いたいんだが仕上がり見てから持って行きたいので
自宅届けにしてから宅配搬入したいんだが
何日くらいで自宅に届いてくれるだろうか…
ここ見てると夏コミあわせの人のでも５日くらいで届いてるから
締め切りの8/10ピッタリに入れても間にあうかな…

249 ：スペースNo.な-74：2010/07/26(月) 01:14:18

それなりに高いとこというか灰汁みたいな部数があると逆に安いみたいなとこがあるしね

250 ：スペースNo.な-74：2010/07/26(月) 09:10:21

19日入稿の夏コミ合わせってもう自宅発送してくれるんだ。
○初めて使ったんだけどコミケ合わせは会場搬入しか出来ないもんだと思い込んでた。
自宅送りにしてもらえば良かったなあ。

251 ：スペースNo.な-74：2010/07/27(火) 00:52:54

20日入稿アタック1だがまだこない
今までの経験上大規模イベントだと5～14日後くらいに届く感じ

>>248はそのギリな日程だと心痛で胃が痛むかもしれないから
素直に直搬か分納したほうがいいと思う

252 ：スペースNo.な-74：2010/07/27(火) 01:17:21

うちも着てないけど、多分それは日曜発送がないからだと推理
まあ、私も分納にしたよ
分納代安いし、ミケは見本誌準備で朝ばたつくの嫌だからカードはって持っていけるようにと

253 ：スペースNo.な-74：2010/07/27(火) 09:49:45

大丈夫だ、18日入稿のがまだ来ていない　が
正直心配になってきてる…
分納だから会場に搬入がされていればいいんだけどね

254 ：スペースNo.な-74：2010/07/27(火) 10:25:53

19日入稿のがついさっき届いた！！
日曜発送してなかっただけだと思うよ

以下レポ

アタック1
・表紙：綺麗。ほぼイメージ通り。細かな気泡はたまにあるが気にならない。
・本文：グレスケと2値の混合だったが普通に綺麗。問題は無いように見える
・製本：背表紙10mm以上なんだが、風呂素並みではないがそこそこ。満足。
・裁断：特に問題なし。ざっと見た限りでは背表紙破れも無い。
　　　　本文の小口が触ればざらついているが書籍バルギーだし。

相対的には満足だ！嬉しい！！

255 ：スペースNo.な-74：2010/07/27(火) 11:18:18

>>218ですが、自宅分をざっくり検品したら、
思いの外ノリ汚れ？が多くて吹いたw
こすれば落ちるものが殆どだったので余部でまかなえたけど
こりゃイベント分も現地でちょっと見た方がいいかもしんない

256 ：スペースNo.な-74：2010/07/27(火) 13:09:27

ノリだくの時はPPの内側に入ってるのとかあるから要チェックだぞ！

257 ：スペースNo.な-74：2010/07/27(火) 16:21:40

PP加工は製本の前にやるんだよ
普通に考えてPPの内側にノリが入るってありえないだろ

258 ：スペースNo.な-74：2010/07/27(火) 18:34:46

ノリはぐのちょっとめんどくさかったから、次はもう少しノリ本少ないといいな

259 ：スペースNo.な-74：2010/07/27(火) 19:51:09

じゃあ、ウチにあるこのPP下の白い３ミリほどの丸い物体はなんだ？

260 ：スペースNo.な-74：2010/07/27(火) 19:55:09

何かわからんが少なくとも製本時に入った糊では無いんじゃない？

製本の後にPP加工するんなら表紙だけ別印刷所に頼むとか出来るわけ無いじゃんｗ

261 ：スペースNo.な-74：2010/07/27(火) 19:55:18

ゴミ？
つか3ミリって結構でかいよな

262 ：スペースNo.な-74：2010/07/27(火) 19:55:31

>259
なんかのさなぎじゃない？

263 ：スペースNo.な-74：2010/07/27(火) 20:06:36

でかいよっ
さなぎとか言うなよっ
し明後日の燃えるゴミの日に即効捨てるけどさっ

264 ：スペースNo.な-74：2010/07/27(火) 20:07:37

>259
なんかの卵じゃない？

265 ：スペースNo.な-74：2010/07/27(火) 20:09:54

PPの中に睫毛とか鼻毛みたいな長さの毛が入ってるのがあった
あと糊の糸が442冊あった

266 ：スペースNo.な-74：2010/07/27(火) 20:13:41

数えたのかよｗｗ

267 ：スペースNo.な-74：2010/07/27(火) 20:24:04

次は陰毛だな…

268 ：スペースNo.な-74：2010/07/27(火) 22:39:53

最近はノリだく多いのか。

という自分も7月上旬に入れたアタック1(ｎｏｔ夏コミ合わせ)は
外ノリ異常に多かったなぁ。セロテープでペタペタすれば取れるからいいけど
地味にﾒﾝﾄﾞｸｻ…
夏コミ合わせの本は全部直接搬入にしちゃったから、暑い会場でペタペタ…
かなわんなぁw

269 ：スペースNo.な-74：2010/07/28(水) 02:58:27

刷った同人誌から陰毛を捜す作業

270 ：スペースNo.な-74：2010/07/28(水) 10:02:05

アタック割増組入稿はいつ分納分届くかなあ
８月第１週目に届けばマシって感じか

中の人と初めて電話で話したけど
ちゃんとお客さん扱いされてすっげ癒された

271 ：スペースNo.な-74：2010/07/28(水) 10:49:01

3日目合わせで21日にアタック入稿したけど
自宅分まだ来ないお

272 ：スペースNo.な-74：2010/07/28(水) 11:18:42

21日だったら明日あさって辺りだろうか…
わからんけど

273 ：スペースNo.な-74：2010/07/28(水) 11:50:45

この順番の差はなんだろうな
ちなみに自分は2日目合わせ20日入稿アタック１で日曜に届いた

274 ：スペースNo.な-74：2010/07/28(水) 12:17:47

21日入稿届いたよー
表紙本文キレイで製本も言われているほど糊ダクじゃなかった

275 ：スペースNo.な-74：2010/07/28(水) 12:21:51

割増24日入稿の自分は来週の今日あたりかなー

276 ：スペースNo.な-74：2010/07/28(水) 12:48:17

１８日入稿アタック１だけど週末発送だって
特に部数が多いわけでもページ数があるわけでもない
多少印刷を忘れられてたんじゃないかという気がしているが
まあ会場に搬入さえしてくれればいいや…

277 ：スペースNo.な-74：2010/07/28(水) 15:44:16

上の方でも出てたけど予約番号順に刷ってるんじゃない？

278 ：スペースNo.な-74：2010/07/29(木) 12:22:41

今日電話掛けたんだけど、「ただいまより電話を転送します」の声が艶めかしくてﾜﾛﾀｗ
小料理屋の色っぽい女将みたいだった

出た人の感じ良かったし、ちょっと迷ってたけど今回○正に決めたぜ

279 ：スペースNo.な-74：2010/07/29(木) 12:47:49

おばちゃんに当たらなくてよかったな

280 ：スペースNo.な-74：2010/07/29(木) 13:26:30

なに？おばちゃんの対応酷いの？

281 ：スペースNo.な-74：2010/07/29(木) 14:42:09

おばちゃんも普通だったよ？ちょっとそっけなかったけど

282 ：スペースNo.な-74：2010/07/29(木) 15:08:45

おばちゃんの機嫌が悪い時があるって話はあったな
普段は対応も悪くなかったよ

283 ：スペースNo.な-74：2010/07/30(金) 01:50:57

この忙しい時期に注意書きが増えとる

284 ：スペースNo.な-74：2010/07/30(金) 01:56:48

入稿後に部数を増やして欲しくてメールしたけど
聞き入れてもらえなかったって文句言ってる人をついったで見たよ
そんなの当たり前だと思うが、同じような奴が沢山いるのかもしれないね…

285 ：スペースNo.な-74：2010/07/30(金) 01:59:10

いまのうちに予約時から部数とかページ数とか変わりそうな奴は予約ページから修正しとけよ

286 ：スペースNo.な-74：2010/07/30(金) 02:23:00

そういや>>100みたいなのもいたな

287 ：スペースNo.な-74：2010/07/30(金) 03:53:12

予約申請時の数から入稿時の変動は良くやるが
入稿後に部数増やせってｳﾞｧｶじゃねーの

288 ：スペースNo.な-74：2010/07/30(金) 14:37:37

21日に入稿したアタックが一昨日届いた。
のりだくもなく印刷もきれい。
締め切りが合えばまたお願いしたい。

289 ：スペースNo.な-74：2010/07/30(金) 17:39:37

21日入稿のアタック1、自分は委託書店から届いたって連絡あった。
仕事早いねー。

290 ：スペースNo.な-74：2010/07/30(金) 22:59:27

書店(WEB)でついで買いした本がデジの表紙コート紙110で本文90だった
A5で40Pほどの小説本、繰りにくい、持ちにくい、読みにくいの三重苦
コート110になってもコピー本感覚でいいかと思ったけど
表紙薄いと見た目もなんだけど、中とじでないと読みにくいのかも

291 ：スペースNo.な-74：2010/07/30(金) 23:01:39

表紙がコート紙110だとお？
どんなバツゲームだよ。

292 ：スペースNo.な-74：2010/07/30(金) 23:11:39

知らずにデジ突っ込んで、多分書店は印刷所からの直通した人の本だろうな…
店頭だったら相当欲しい本じゃ無ければそんな表紙の本買わないぜ…
夏コミ後はそういう本が書店にいっぱい入ったりして

293 ：スペースNo.な-74：2010/07/30(金) 23:59:15

袋詰めされてるから気にせんよ。

294 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 00:03:14

えっ？普通に書店にコート紙の表紙の見本送って委託してもらえたよ

295 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 00:05:04

値段にもよる

296 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 00:31:05

ついで買いの本が夏コミ合わせの本なのかどうかが気になる
コート紙更に薄くなったとか怖すぎてｗ前のレポでは135だったのに

297 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 00:36:06

表紙のクールビズ…何でもないごめん

298 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 01:08:40

夏合わせデジきた
コート110
本文上質110？

本文の紙の方が分厚く感じるからもしかしたら表紙もっと薄いコート紙かもしれん
加工なしコート紙マジやばい
一番上にある白い厚紙にインク写りまくりんぐで他の本も前の表紙の色移りまくりんぐで廃棄
これはまじでヤバイ
今までで一番コスパ最悪のデジだとおもう

299 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 01:09:49

コートは135と110？レポあったよ

300 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 01:13:11

オヴァなんで、昔はそういや色上質90キロ表紙の同人誌もよくあったなと思いだした
さすがにカラーじゃなくて一色刷りだったが(カラーはあまり普及してなかった)
今じゃ厚いのが当たり前になってて忘れてたが、懐かしい気持ちで手に取れるかもしれん…

そんな時代を知らない世代の人は、ここまで薄いと手に取ると「何じゃこりゃ」と思うかもなあ

301 ：290：2010/07/31(土) 01:14:55

コート110ぐらいだと思ったけど135なのかも知れない
でも本当にうっすいんだよね
webだからついで買いしたけど会場だと神相手でもないかぎり机に戻すと思う
とにかく繰りにくくて持ちづらいのが致命的
カバーかけたらまだ読みやすいのかな
書き手目線でどうにかならないかと考えてみる

302 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 01:15:34

>>298
本文は上質系なの？
スーパーバルギーじゃないの？

303 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 01:20:31

コート110kgつーとジャンプの表紙くらいか

304 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 01:22:29

110ってうっすいよなー
口絵で挟まれてても薄いのにあれが表紙…

305 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 01:40:08

>>302
上質だと思う
手元の本で一番表紙本文の手触りが近いのがポプルスのスタンダードで作った本

306 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 01:43:14

表紙コートって中綴じコピーならまだいいけど無線でコートか…

307 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 01:47:05

正直110はさすがに勘違いじゃないかと思うんだが
135が○のマニュアルと全く同じ紙の厚さだよね

308 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 01:54:17

本棚に差し込んだら表紙だけグシャっと逝きそうだな

309 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 01:57:28

本文は90上質だと思うな
表紙コートは110か135かはわからないけど製本時の紙の目によっては
135でもかなりぺろんとして実質110レベルに思える事もあるかも
コシがない紙だから余計ぺろぺろに思えるかも

夏のデジはこれで固定なのか………

310 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 08:36:36

うちもデジ来たけど、表紙コート135、本文上質90だったよ
紙見本と比べたので間違い無い。
A5,36Pだけど特にぺらぺらだとか思わなかったな
以前デジで刷ったB5.28Pの本が表紙アートポスト１８０で
本文スーパーバルギーだったけど、それよりもちゃんと厚い
でもこれでB5本なら、うわぺらぺら、と思ったかも。

本文はグレスケマンガだが、相変わらず印刷は綺麗だった
表紙の傷も飛びも予備の半分も無かったんで結果的には満足。

311 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 08:48:00

まあ135kgはデフォレベルで
今までの特殊紙がラッキーだったと思うしかないさー

312 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 10:58:28

なんだ110kgは勘違いか。驚かすなよ。
まあ135㎏でもアレなんだけど。

313 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 12:01:25

表紙がカラーの出来の良いコピ本だと思えば問題無い

314 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 13:33:49

B5だと持ったときにちょっとくんにゃりするんだよな
でもこの値段でこの納期だから文句ない自分は使うよ

315 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 16:05:40

>>308
表紙だけ逝ってる本が3冊ほどあった
なんかマジで本文の方が厚いんだよ

316 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 16:46:19

スーパーバルギーだとそうなるよねｗ＞本文の方が厚い
私の本もそんな感じだよ

317 ：スペースNo.な-74：2010/08/02(月) 20:56:32

表紙の紙の質がアレで本文に上質110とかありえないだろｗ
上質紙って思ってるよりずっと値段高いんだぜ…
本文に上質110なんて使うくらいなら本文上質90にして表紙はアートポストに戻した方が
ユーザーとしても一般的な装丁で納得するだろうし
>>298の本文はスーパーバルギーで、
それに比べて表紙がぺらぺらだからコート135のところコート110と誤解している気がする
（表紙はともかく本文はスーパーバルギー使った方が○としてもコスパがいいはず）

318 ：スペースNo.な-74：2010/08/03(火) 00:02:16

セット基本に上質110がないから上質90だと思うよ
上質とスーパーバルギーは留守本と比べてるからさすがに違いわかるはず
まあ表紙110に本文110はないだろうな

319 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 23:00:52

今日デジに突っ込んできたよ
表紙コート紙なのか…ぺらっぺらなのか…
このスレ読んでなかったのを激しく後悔した

320 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 22:16:12

今日デジ本の不在通知が届いてたよ･･･
届くのこええええええ

コート紙ってどういうことだよ
もう値段発表しちゃったし書店にも卸してるから今更
「仕様ボショいんで100円下げます」とかできねえよ
○め･･･

321 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 22:26:41

…いやそれ○に文句いうことじゃないだろ。
仕様おまかせだから安いんだぞ？デジは。

322 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 22:28:14

中の人乙

323 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 22:30:48

えっ

324 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 22:30:49

えっ

325 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 22:36:28

えっ

326 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 22:40:28

どう考えても>>320がDQNな件

327 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 22:49:06

>>320
「自分で選んだ安い印刷所でさらに印刷代ケチったら仕様ボショかったんで」
って説明すればいいんじゃね？

328 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 23:22:53

そこで「原稿遅れた上に印刷代ケチったら天罰が下って
しょぼい仕上がりになったからいつもより大幅値引きします」って
急遽値下げ断行したら「>>320△！」って惚れられる場面だと思うが

おいしい場面を自らつぶすとは>>320もまだまだよのぅ

329 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 00:21:19

>>320
値下げして売っても他社で刷るより黒字になりやすいだろ○は。
刷価格があれなんだから。

330 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 00:22:21

つーか正直表紙がコート紙だろうが上質紙だろうが
気にするのはサークル者だけじゃね？
普通にいつも買ってるサークルさんや内容面白そうなサークルさんなら
装丁気にせず買うし、コートだからって変に安くする事もないと思うんだが

331 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 00:51:59

今ふと気付いたんだが、
この間のイベントで、表紙フルカラーの印刷所製本の無配貰ったんだよ。
その装丁がまんまデジだ。
それにしたって無配でフルカラーは豪快だなと思ってたんだが、
もしかして装丁がアレだったので値段つけるのやめたのか…。

332 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 01:31:19

深読みしすぎｗ

333 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 01:48:45

デジだったら最初から無配目的で利用されても不思議じゃない
どんな紙が使われていようがオフはオフ
無配や格安で提供されていたら普通に感動したりちょっと読んでみるかと手を出しやすい

そして>>330が言うように読み手は内容が良ければ装丁は大きな問題ではないと見ているものだ

334 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 10:53:17

装丁に金を払ってるんじゃなくて内容に対して金を払ってる訳だからな

335 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 11:58:50

デジの自宅納品分届いた
コートは135ってより110に近い。
本文90kg上質紙
48P/B5で結構分厚い本に仕上がるはず・・・が

うっす（笑　しかも柔らかい。片手で持つとぺろーん、とシダレザクラだｗｗｗ

336 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 12:08:35

48Pde!?

337 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 12:13:20

A5ならまだあれだけどB5は表紙の薄さが際立つからなあ。

338 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 12:35:49

21日締め切り分のアタックに入稿してまだ来てない人いる？
初めて印刷所を利用したんだけど、まだ届かなくて…
納品日がよくわからなかったから未記入にしてしまったんだが、それがいけなかったんだろうか…
もし届いてないのが自分だけなら電話してみようと思うんだけど、もう少し待った方がいいかな？

339 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 12:39:21

電話しろ
というか入稿時点で分からないことがあったなら、未記入にせずその時点で電話しろよ…

340 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 12:46:15

ﾚｽありがとうございます
電話してみます

341 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 12:59:17

初めてで○って勇者が増えたよなｗ

342 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 13:45:49

初めてだからこそ○なんじゃね？
理由：安い

ある程度慣れるまでは印刷精度とか分からないし、
ギリギリ入稿もしないだろうから締切の遅さとかもあんまり関係ない気が

343 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 13:47:02

>>335
シダレザクラに吹いたｗ
いやしかし…本物の桜なら綺麗だけど、本でそれは切ないな。

344 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 14:08:38

パンフがシンプルで解りやすいってのもありそう。＜初めてで○
由仁→栗ときて今回初めて○使ってみるけど、よかったら継続したいな

345 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 22:07:47

スパコミ合わせの突発本をデジにするかどうするかなやんでるんだけど、
コミケと同じ組み合わせになると考えたほうがいいのか

346 ：スペースNo.な-74：2010/08/07(土) 18:28:42

>>342
自分も同人始めた頃はギリギリ入稿とか意味わかんない、と思ってたなぁ
今じゃすっかりアタック諦め泣きのデジカラコース或いはよそで特急だ

347 ：スペースNo.な-74：2010/08/07(土) 19:00:05

>>345
気の早すぎる話だなあと思ったらスパークか
10月都市はスパコミとは言わんぞ

348 ：スペースNo.な-74：2010/08/07(土) 19:13:30

８月の大阪都市の話じゃない？

349 ：スペースNo.な-74：2010/08/07(土) 19:14:02

インテのことじゃない？
一応あれは正しくはスパコミ関西だし

350 ：スペースNo.な-74：2010/08/07(土) 20:44:29

申し訳ない、インテのことだと考えてもらえれば。
冷静になってみるとスパコミは５月だな…
印刷所見比べるときに「Super comic city～」ばかり目に入ってたから
なんて書けばいいのかわけわからなくなってた。

351 ：スペースNo.な-74：2010/08/07(土) 20:48:35

いや、こっちもインテがスパコミだってことをすっかり忘れていた。悪い。

352 ：スペースNo.な-74：2010/08/07(土) 22:07:10

スパコミっていうと5月の東京だと思う人が大半だと思うけどな

353 ：スペースNo.な-74：2010/08/07(土) 22:09:28

どうでもいい

354 ：スペースNo.な-74：2010/08/07(土) 22:50:38

さすがに全てのセットの締切りを終えた○のスレは平和だな

355 ：スペースNo.な-74：2010/08/07(土) 23:20:11

レポ待ちだな

356 ：スペースNo.な-74：2010/08/08(日) 09:55:48

自宅分アタック（クリアＰＰ）を検品してたらやっぱ時々物凄い傷物が混じってるな
床擦ったような傷のが普通に綺麗な本に混ざって突然出てくるから油断できない
勿論余部の範囲内だからいいんだけど、普通にそのまま書店納品してたらと思うと怖いぜ

357 ：スペースNo.な-74：2010/08/09(月) 02:07:04

インテ合わせの割り増し締切時間が念押しされとる
わざわざこんな事書くってことは時間を過ぎて泣きつく奴が毎回いるんだろうな

358 ：スペースNo.な-74：2010/08/09(月) 04:13:20

そりゃそうだ。
同人やってるやつは締め切り破り得意だしｗ

359 ：スペースNo.な-74：2010/08/09(月) 18:01:33

自宅送りのデジがいつ届くか楽しみ

360 ：スペースNo.な-74：2010/08/09(月) 19:02:54

>>359
え？いつ合わせの本の話？

361 ：スペースNo.な-74：2010/08/09(月) 20:15:38

自宅分デジ、今日届いたっぽい。不在票入ってた
ちなみに4日入稿で東京在住
明日受け取ったらレポしに来る

362 ：スペースNo.な-74：2010/08/09(月) 23:34:36

>>360
14日合わせの2割増5日入稿だよ
今日は宅配来なかった

363 ：スペースNo.な-74：2010/08/10(火) 13:11:39

ココ見て8月の大阪デジ予約してたけどやめたわ･･･
でも原稿がギリギリだから、16日〆で安いとこ今から探すのが痛すぎる･･･。

364 ：スペースNo.な-74：2010/08/10(火) 13:30:23

今夏デジは全員コート135本文90で固定か……
昨夏はいい夢みさせてもらったもんだ

365 ：スペースNo.な-74：2010/08/10(火) 13:44:20

A5の本出す自分は別にコートでも平気なんでデジにつっこむよ
オリジナルだから中身勝負なんで装丁とか気にする買い手さん居ないし

>>363
曳航が16日締め切り、ぽっきりセットとかにすればそこそこ安い
一応ＰＰ加工もあるんで調べてみたらどうだろう？

366 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 01:26:32

361だけど、表紙コート135で本文ハイバルギーだった
自分とこの本もA5だからコートでも構わないと思って入稿したんだけど
バルギーの厚みのおかげか、表紙がペラでもあまり気にならない
印刷も製本も悪くないし、この価格と締切ならまたお世話になろうと思う

367 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 02:06:02

>>366
それは本当にハイバルギーか？
スーパーバルギーとか書籍バルギーの間違いじゃなくて？
（厚くて白ければ前者、クリーム色なら後者）

368 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 02:54:36

○の本文用紙は基本的に上質90、スーパーバルギー、書籍バルギーの
３種類だからハイバルギーのわけはないと思うが…
「耐用の在庫紙が大量に回ってきたので」って感じでそれ以外の紙になる事もあるなら
いよいよ博打めいていていっそ面白い

369 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 08:25:05

耐用のハイバルギー在庫切れになったからそれはないよ
厚みのおかげって言ってるしスーパーバルギーかな

370 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 08:49:55

本文書籍バルギーだよ
表紙がコート135ならスーパーじゃなくても本文が厚く思える

371 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 10:57:33

>>365
ありがとう、曳航はﾌｨｰﾊﾞｰしか頭に無かったわ･･･
特殊紙使ってみたかったからじゃわの予約してきた
＋2万の出費が本当に辛い･･･　コートじゃなければなぁ･･･。

372 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 18:38:10

うををい
デジで刷ったコート135/90の書店納品分全部キズモノ扱いだってよ･･････

書店組はマジでやめといたほうがよいよ
辛すぎる

373 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 18:44:44

>>372
有？
そのまま丸正に伝えるか返送してもらって自分の目で確かめれば？

374 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 18:56:29

まあ仕様の範囲内だろうなあ・・・

375 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 19:11:52

有は今日が在庫更新日だけど
まだ更新されてないからタイミング的に他の書店じゃないか？
有以外で全部傷物扱いって相当酷いんじゃ…

376 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 19:12:25

コート135/90なんて気を使ってもすぐ軽いへこみが出来そうだもんな…
書店に預ける場合は大量返品も覚悟しないといけないか

377 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 19:12:46

全部はひどい…
仕様と傷は別の話だろ

378 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 19:15:35

有なら仕様でそんな本預かれるかってのも有りな気がする

379 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 19:20:15

去年のマーメイド、会場で箱開けて感動したなぁ

380 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 19:53:53

>>379
懐かしいなあ
初めてデジを使った時だったから値段や締切と合わせて神過ぎると思ったもんだ…
それがまさかこんな事になるとは

381 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 19:57:31

まあ…こうなる日はいつか来るはずだったんだよな
去年の夏はまさに奇跡だっただけで

382 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 19:59:35

コート紙
前の本の表紙が写ってたりするんだけど
クソワロタ

383 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 20:01:30

今現在のが本来あるべき姿なんだろうけどな

384 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 20:03:26

去年が神がかってただけで今は普通の仕様だよ（値段のわりに）
開店したてのサービスで客掴むもんさどこも。

385 ：372：2010/08/11(水) 21:17:11

デジで全部傷モノ判定受けたところは有じゃない書店だよ。
ちなみに、有は通った！軌跡・・
有以外で比較的傷やイタミに厳しい書店と言ったらなんとなく察してくれ

ああもう鬱だ

コート表紙の難点はヘコミ傷じゃなくて摩擦による色落ち＆指紋かな。
軽い摩擦でもすぐに白くなってしまうし、指紋べったり。
これは自分で管理するにしてもかなり厄介だなぁ・・・

386 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 21:37:55

まぁ、コート紙報告があがった時点で
夏もこの仕様継続かもしれないという見方は多かったのに
それでも突っ込んだやつは自業自得だけどな…
安物買いの銭失い、ってやつだね

387 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 21:57:44

まあ、デジで刷った自己責任だな

388 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 23:14:46

>>385
安さがウリなだけで装丁が立派と保証されてる訳じゃないサービス使った時点で自業自得
悪いがそれを使っておいて書店売りで撥ねられたからって同情はできんわ
もうちょい金出して装丁が決まってるやつに入れれば済んだだけの話

389 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 23:32:05

有はどれも悪い状態だとかえって撥ねないよな(許容範囲なら)
玉石混淆状態だと返される印象。ソース自分
全部がこんな感じっぽいから注意書き挟んで販売するってことで良いってメールもらった
絶対判定じゃなく相対判定じゃね?

390 ：スペースNo.な-74：2010/08/12(木) 01:26:04

デジで刷った本を書店に…って発想がまずないわ

391 ：スペースNo.な-74：2010/08/12(木) 03:04:47

夏コミあわせは忙しくて取り扱いが雑だったとか？
６月に書店（有以外でうるさそうなところ）いれたけど
大丈夫だったよ
家においてる分も傷や色移りはないなぁ

392 ：スペースNo.な-74：2010/08/12(木) 11:13:40

デジはイベント合わせにして書店は少し遅れるけど普通に印刷すりゃいいのに

393 ：359：2010/08/12(木) 15:02:36

デジカラー14日合わせの2割増5日入稿分届いた
135ミラー本文上質90
150部で余部11
目立った傷本とかはないと思う

394 ：スペースNo.な-74：2010/08/14(土) 00:04:41

1日目組レポないのー？

395 ：スペースNo.な-74：2010/08/14(土) 08:38:31

それじゃ1日目ﾃﾞｼﾞ

8/2の締切日に入れて表紙ｺｰﾄ135、本文上質90
書店にもぶっこんでるけど、傷本の連絡なかった
ただ、ちょい早く入稿した友人が本文ﾊﾞﾙｷﾞｰでちびっとだけｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞしたw

なーんとなーく表紙の印刷薄い&本文色ムラあるけど
書店にもおろせるキレイなコピ本ぐらいの概念で使ってるので無問題

396 ：スペースNo.な-74：2010/08/14(土) 20:51:56

買った本の表紙の箔が裏表紙に一部ラメみたいにうつってた
サークル主に印刷所どこかきいたら○だそうだよ

397 ：スペースNo.な-74：2010/08/14(土) 22:02:49

明日合わせ仕事人1割増で刷ったんだけど、
宅配便搬入(自宅指定ではない)にすると会場に届くのですか…?
前日必着でお届けって書いてあったけど今日自宅には届かなかったので…

398 ：スペースNo.な-74：2010/08/14(土) 22:07:33

まさか
宅配搬入○
自宅以外○
って書いたの？

399 ：スペースNo.な-74：2010/08/14(土) 22:13:14

いや宅配便搬入だけで、自宅以外には○してない…
何も連絡無いし家に届かないから会場なのかと思…いまして…
営業時間終わってる／(^q^)＼

400 ：スペースNo.な-74：2010/08/14(土) 22:25:23

直接搬入には○してないってことだね

あれ？
この場合どうなるん？
日付と会場とスペースNo書いてたら直接搬入の間違いだと判断してくれるのかな
明らかに判断つかん不備だったら連絡くるんじゃないかと思うけど

401 ：スペースNo.な-74：2010/08/14(土) 22:29:20

日付とスペースNO.は明記してあるのでそちらに届いていれば何の問題も無いのですが…

今からではどうしようも無いので、とりあえず明日を迎えます…
お騒がせしました…

402 ：スペースNo.な-74：2010/08/15(日) 00:21:30

何でもっと早く問い合わせないんだよｗ

403 ：スペースNo.な-74：2010/08/15(日) 01:23:31

入稿前の確認が望ましいが
遅くても入稿する時に問い合わせるもんだろうに

404 ：スペースNo.な-74：2010/08/15(日) 01:55:50

疑問に感じる以前に、思い込んでたんだと思われ

直接搬入とかの意味が解らんから印刷所に本を頼むことはすまいと思っていたリア時代の自分を思い出したよ

405 ：スペースNo.な-74：2010/08/15(日) 18:49:53

冬の締切また早くなってるね…

406 ：スペースNo.な-74：2010/08/15(日) 19:02:01

>>397はどうなったんだろ
ちゃんと会場に届いてたんだったら○に足向けて寝れんなｗ

407 ：スペースNo.な-74：2010/08/15(日) 19:52:52

>>406

397です
ちゃんとスペースに搬入されていました…また○正さん使わせていただきます
お騒がせしました。

408 ：スペースNo.な-74：2010/08/15(日) 21:29:23

>>405
もう締め切り出てるの？マニュアルに載ってたのかな？
マニュアルもってないから教えて貰えると嬉しい

409 ：スペースNo.な-74：2010/08/15(日) 23:05:28

冬コミ一日目　アタック12/1　デジ12/6　仕事人12/15
アタックは去年と変わらないはず。後はしらね

410 ：スペースNo.な-74：2010/08/16(月) 14:22:14

アタックすげえ早いなｗｗ去年もそんなだったのか…

411 ：スペースNo.な-74：2010/08/16(月) 21:52:32

これでオプションつけたら更に一週間早まるのかｗ

412 ：スペースNo.な-74：2010/08/16(月) 21:55:54

>>409
去年のデジは18日だったからだいぶ締め切り早くなったな…

ところで火花の特別締め切りとか出てた？
去年も結構忙しそうだったから通常締め切りはなさそうかな

413 ：スペースNo.な-74：2010/08/16(月) 22:00:07

スパークの〆切早く知りたい
通常〆切ならそれはそれでいいけど特別〆切なら今から原稿はじめないとやばそう

414 ：スペースNo.な-74：2010/08/16(月) 22:10:32

あーそっか今回スパークプチの数ﾊﾟﾈｪことになってるからなあ…
特別〆切あるなら早くＵＰしてほしいね

415 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 06:52:29

○って一昨年はデジカラーの3日目〆切が27日だったんだっけ？

416 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 11:56:06

アタック1で1000部
予部20でした
カラーはやや全体が暗く落ち込んだ感じで、赤が少し強めに出てる感じ
肌の色が想定より赤みがかってましたが、まあ許容範囲内。
次回は発色の癖を想定して色味調整しておかないとダメですね。

417 ：スペースNo.な-74：2010/08/17(火) 14:43:45

カラーはＹが強く出る印象だったけど変わったのかな
１トーン暗くなるのはわかる

418 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 20:22:12

夏コミ合わせのアタック2だったけど表紙も本文もきれいだった。
ありがとう○。ピコには神です。
締切守ってまた使わせてもらいます。

419 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 20:50:48

インテあわせで入稿して既に自宅分とか書店分届いた人いる？
前に分納をそのまま忘れられて全部会場に搬入されたことがあるからなんか不安になってきた

420 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 00:51:13

自分インテ合わせのアタック１だが18日に自宅分が届いたよ
しかし噂には聞いてたが赤み強いな表紙…まあRGB入稿だったけど。
でも４万円台で500も刷れるなんて貧乏ピコには夢のようだ
次はもっと○の仕様に慣れてからまた使いたい

421 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:15:48

500でピコか

422 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 17:49:49

誰かつっこんでくれて良かった

423 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 17:51:50

200刷ったらもうピコじゃねえ

424 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 17:55:03

100売れないのがピコで刷るだけならピコでも刷れるぞ
それに500刷ったとも確定できる書き込みじゃない
…と頑張ってフォローしてみたが無理あるな

425 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 20:07:12

男性向けなんじゃね

426 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 21:17:07

でもインテだしな…ってさすがに引っ張り過ぎか

427 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 00:05:32

このスレ的には多分、黒字になったらピコ脱出。

428 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 01:35:16

インテ合わせの人、もう自宅届いたんだろうか

429 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 01:42:16

>>428
お前は数レス前も読む気ないのかと

430 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 01:54:01

>>419のインテ合わせの本は届いたんだろうかと言うこと

431 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 02:08:30

デジカラー会場送りだからドキムネ

432 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 08:35:51

インテ合わせも仕様が夏コミと同じだったら
デジはもう固定かなって気がするな。

433 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 18:17:39

いよいよ明後日、初のデジカラーを拝めるぞ…
○さん、価格爆安だけど中身は頑張ったのでちょっとだけ期待してます。

434 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 20:04:12

夏に買ったサークルの本がデジだった
コート135＋上質90
３２PだったけどB5のせいかぺろんぺろんだった
手に持ってもへろっとなる感じ
表紙も擦り傷が細かくついてて、やっぱちょっとテンション下がった…
今回デジ間に合わなかったから見送ったけど今後も仕様固定だと少し寂しくなるな

435 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 20:36:31

>>434
正直すまんかった

436 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 20:53:53

博打っていっても時期によるわけだからはずれの時は全員はずれなんだよな…

437 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 21:01:50

その仕様が最低ラインだと納得して使えない人は
アタック使うしかないよ。

438 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 22:15:38

まだその仕様が最低ラインとは決まってないけどな
この先だって仕様が変わるかも知らんし

439 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 22:25:48

オフでこれ以下の仕様ってどんなだよ。
完全オンデマ移行って事か。

440 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 23:40:10

>>439
表紙・本文ともに上質70とか？ｗ

ま、博打は外すと痛い目見るから面白いとどっかの半分こ怪人も言ってたし。
自業自得、自己責任を理解した上で使う勇者様のためのセットだわな。

441 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 00:11:32

やべぇ間に合わないからデジにして書店に200入れちゃった…

442 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 00:17:55

普通のイベント合わせのデジなら
納期短いからコピー本代わりに…と分かるけど
コミケ合わせのデジで書店納品、あげく文句とか、
ちょっと理解できない。
冒険セットなのに。

443 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 00:51:38

仕様が判らない激安セットの本を
確認もしない状態で書店に直送するやつは
非常識としか思えない。

444 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 01:33:27

文句は言ってないんじゃね？
ただヤバいと言ってるだけで

445 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 10:20:54

インテ合わせデジカラー
表紙がアートポストに戻ってる！

446 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 12:08:27

マジか！！レポ乙！
全員そうなのかなー
あ、本文は90だっ

447 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 12:10:57

た？

448 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 13:28:49

さすがにあの仕様じゃ苦情が多かったのかな

もしくはここ見て警戒した人が大量に他印刷所に行ってしまって客離れに焦ったか
あのままだとデジ使う人かなり少なくなるだろうし

449 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 15:52:08

自分はアタック3割増が間に合わないときはデジを避けて他社に入稿するようになった
アートポストは嬉しいがまだ上質90kgか…
いっそアタック4割増対応で水曜入稿受付してくれないかなぁ
それでも他社より安いかどっこいくらいだから魅力的なんだよね

450 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 18:45:11

無茶いうなw
そこまで引っ張るなら仕事人使ってやれ

451 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 22:30:04

上質90でも薄い薄いとがっかりされる世の中になったとは
思えば遠くへ来たもんだ…

それにしてもｽﾊﾟｰｸの特別〆切あるなら早く教えて欲しいな
次も使わせてもらいたいんだ

紙もインクも値上がりするみたいで○の価格変更が無いか心配だけど
中の人には頑張って欲しい

452 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 00:03:05

あるならとっくに出してるだろ＞火花締切
サークルは大きなイベントのように思いがちだけど
実際募集は五月都市の半分だし東しか使わないようなイベントだよ

453 ：スペースNo.な-74：2010/08/23(月) 07:59:09

規制スレから転載

174 名前：カタログ片手に名無しさん：10/08/23 07:03 ID:???
○スレに書き込みたかったんだが…
上質90だよ！十分うれしいよ！
またお世話になるよ！

454 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 19:34:34

夏コミで初めて使ったけど、表紙も本文もきれいでよかった。
これからも締め切りが許すかぎりお世話になりたいと思ったよ。
ダンボールのキャラの正体が気になる…。
大根？ブロッコリー？

455 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 21:36:58

ブッコロリだろ多分
大根ではないと思う

456 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 22:04:43

いぬまるのアフロッコリー君を思い出した

457 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 15:54:43

そういえばインテのデジは445以外の人もアートポストだったのかな？

458 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 17:00:53

データ原稿の印刷のクオリティではここと曳航ってどちらが綺麗だと思いますか？
○の本を見た事がなく迷ってます。
主観で良いので教えて下さい。

459 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 17:09:51

曳航のが綺麗
100部未満は知らん

460 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 18:33:36

個人の好みによる
自分は○のが好きだから使ってる
高いところじゃないから刷って確かめるか手持ちの本で確認しろと

461 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 18:51:58

秋冬の締め切りきてたね
やっぱりというか警戒してる感じだ…

>>452は去年の惨状も知らないにわかなんだな

462 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 23:34:21

インテで買った本
おくづけが○なんだがアートポストにスーパーバルキーだった
もどったの？もどったの？？

463 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 00:11:53

>>462
アタックなんじゃね

464 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 01:38:24

アタックならＰＰ貼ってあんでしょ

465 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 01:53:59

新刊じゃなかったりして

あとこのスレにはよく紙を間違えてる人いるからなぁ
報告がないといまいち信用できない

466 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 02:08:56

確かにコート紙をミラーコートっていったり135を110って言ったりな

467 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 03:20:40

9月のオンリー合わせでデジに突っ込んでみる。
ミラーコートばっかの報告にちょっと躊躇してたけど
アートポストの可能性があるならそれに賭けてみるｗ

468 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 07:54:03

445がインテ合わせでアートポストだったって
報告してるから戻ったんじゃないか？

469 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 08:14:40

１イベに数人が当たりのアートポスト大半がはずれのコート紙だったりしてな
実は一握りのアートポストで客ホイホイ釣れたら印刷はコート紙

どっちがいい？
戻ってると思いたいが
いっそクラフト未晒しならそれはそれで効果になる気がするんだがなぁ
色は思いっきり沈むけど

470 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 11:54:36

紙の知識はそれなりにある者だが
自分の出したインテの本がアートポストに上質90だった

あと上にも出てるがミラーコートは間違いだろうな
ミラーコートはその名の通り表面がミラーのようにつるつるピカピカ光ってる紙
コート紙は普通につるつるしてるだけの紙の事だよ
6月からコミケまでデジ使ったけど、ずっとコート紙135に上質９０かスーパーバルギーだった

471 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 12:15:50

とりあえずインテはアートポストに戻ってた人もいたって事か
今後またどうなるかわからないけどできればアートポストだと嬉しいよな
表紙の厚みがやっぱコート135とは全然違う
夏のあのペラペラ具合といったらもう…

472 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 12:34:38

コピー誌作りの手間を印刷所に投げたと思えば……。
いや、きついかｗ

確かそういう内容だともっと安いプランあったよね。

473 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 19:07:46

今だから吐き出してみるが、ここでデジの表紙がペラくなったと騒がれ始めた
7月あたりで、普通にアートポストだった
何だか自慢のようになってしまいそうで、言い出せなかった自分みたいなのが
他にもいると思うから、やはり当たり外れがあったんだと思う

474 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 19:31:49

何で自慢ｗｗｗ自意識過剰すぎるよ

475 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 19:50:53

アートポストとコート紙混在か…
ますます博打っぽくなってきたなｗ

476 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 21:44:18

>>474
確かに今思うと自意識過剰だった
流れ見てたら初心者も多そうで、もしかしたら○に
「アートポストの人もいるのに差別するな」
みたいな苦情凸する人がいたらどうしようとか、いらん心配しすぎていた

あの時、アートポストとコート紙両方のレポあったら正直に書けたと思うチキンだ

477 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 23:32:16

それマジで一握りのアタリと大多数のハズレ？
○でミラーコートっぽい表紙があったって話が概出であった気がする
紙の見間違いと言われてたが間違いじゃないのかも

478 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 23:36:02

切り替わりのタイミングだったかもね

479 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 00:29:33

>>476
当たり外れのお話じゃなく単純に切り替えの境目だったんだと思うよ。
○だってわざわざ一部だけ違う紙で刷るとか手間かかるのにやるわけない。

480 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 01:50:30

表紙付け合せじゃないの？

481 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 01:56:38

本文用紙は上質90だったりスーパーバルギーだったりしてるみたいだけど
ページ数は関係あるんだろうか？
耐用のサイトに「薄い本は裁断しにくいからスーパーバルギーにしてね」って
書いてあるから、○でもページ数少ないとスーパーバルギーになるのかな。
以前デジで16Pの本作ったときはスーパーバルギーだった。

482 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 02:17:55

夏のデジ、自分は20Pでスーパーバルギー、友人は40Pで上質90
表紙は同じく多分コート135

部数も同じだから、ページ数と本文用紙は関係あるかもしれない

483 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 02:21:57

本文がスーパーバルギーなのに
表紙がコート135ってなんか奇妙だ

484 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 02:39:21

自分は24Pでスーパーバルギーだったな
44Pは上質90
ページ数関係してるかもしれないね

485 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 02:58:56

へたりすぎは流石に扱いにくいっていう感覚かな…

486 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 06:23:25

手持ちの本ざっと見てみた
40P以下の薄い本はスーパーバルキーばっかりだけど
80P以上のスーパーバルキーの本も複数あった
厚い本については絶対というわけでもなさそう

487 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 15:40:47

○だからってデジだけじゃねえだろよ・・・

488 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 16:02:43

でもデジはPPなしのカラーだから、印刷所さえ書いてあれば誰が見ても見分けつくと思うけど

489 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 16:03:07

デジ以外のカラーはＰＰ貼ってあるはずだろ

490 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 16:08:11

奥付に夏以降の日付け・○明記で表紙がPP無しだったら確実にデジ

491 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 18:43:42

夏前の日付でもＰＰなしで印刷所○ならデジじゃない？

492 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 21:10:33

だよね。別に発行日とか関係ないし。

493 ：486：2010/08/29(日) 21:23:50

80P以上のスーパーバルキーは全部春以前の発行で表紙はアートポスト
夏の表紙135コート紙にあわせて厚めだとスーパーバルキー避けたってのはあるかも知れない

494 ：スペースNo.な-74：2010/08/30(月) 09:02:00

デジの場合、本文紙の違いって表紙の背幅にかなり影響すると思うんだけど
そう言うの考慮して表紙データ作るの？

495 ：スペースNo.な-74：2010/08/30(月) 09:37:53

>>494
自分の場合、背幅の差をそこまで気にしなくても大丈夫なようなデザインで表紙作ってるかな。
表1と4を一枚絵にして多少ずれても分からないと言うか気にならないような感じの

496 ：スペースNo.な-74：2010/08/30(月) 09:46:42

確かにデジでページ数が多い時は
きっちりした背幅は無理だな。
アバウトに作っておくしかない。

497 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 08:53:24

10/10のアタックの締切りがWEB予約入れたら27日から21日に強制変更されるのって既出？
ちょっとびっくりしちゃった。予定組み替えなきゃ…

498 ：スペースNo.な-74：2010/09/01(水) 08:55:50

あ、ごめん自己解決
オプションありにしてた。短時間に驚かせたら申し訳ない
こわっ

499 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 11:13:21

秋は間に合わないから冬お世話になる事にした
あの頁であの部数刷っても圧倒的に安くて有り難い
再録本やアンソロ、前もって計画練った分厚い本のために利用する分には救世主だ

500 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 11:35:45

○って他社で刷った表紙の持ち込みって出来ないんだっけ？
価格表記がセットしかないよね。

501 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 17:24:26

表記がないってことはつまり表記あるぶんしか対応しないってことだろ

502 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 17:46:19

今は比較的手隙きの時期だと思うから
メールで聞いてみたら？

503 ：500：2010/09/07(火) 17:52:03

>>501-502
表記のないものは対応しないんだろうなとは思うんだけど
他で刷っちゃった表紙が手元にあって
本文のみの印刷を他社に頼むより○のほうが全然安いから
セットの値段のままでいいから持ち込みでやらせてもらえるなら
表紙が無駄にならなくて済むなあと思って…。

迷惑にならない程度にメールで聞いてみることにする。
ありがとう。

504 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 01:26:49

大陽の下請けでやってるという事実を考えれば結果は見えてるだろうに

505 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 13:19:11

それも、PP,のぞみ、ビギナー、ぴたご、　のみ
デジはユリの更に表紙手抜き版だから、そのうち本文７０が来るとオモ
いっそ耐用クレカ使えたら入金楽なんだがｗ

506 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 14:01:07

本文７０はきっついなあｗ
スケスケや…

507 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 19:33:46

デフォの本文に70ないから普段在庫持ってないと思うよ

508 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 19:53:28

本文用紙の70kgと90kなんて印刷所で仕入れるなら
大した値段の差もないよ。
わざわざ70㎏なんて入れないだろ。

509 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 19:56:31

薄い本なら本文は厚めの紙にしてくれることが多いみたいだから
デジは30ページ以下の本の時だけ使う。

510 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 09:02:05

すると……

511 ：スペースNo.な-74：2010/09/14(火) 23:46:13

今日ちょっと手違いから確認の電話があった。
何ていうか、電話口のおばちゃんの口調が親しみやすくてなごんだ。
近所のおばちゃん？みたいな。
特に問題なく印刷まわしましたからねーってことで一件落着。

あとは仕上がりかなW問題はW。

512 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 00:42:32

しばらくWの意味を考えてしまった

513 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 00:57:49

初めてのオフセでここ使ったんだが
本文上質90がすげえ厚く感じたんだがこんなもんなのか…
スーパーバルギーとかだともっと薄いのか

電話対応丁寧で良かったー

514 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 01:02:36

もんだいはだぶりゅー

515 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 01:05:32

あ、スーパーバルギー厚いのか

516 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 01:06:50

>>513
スーパーバルギーだともっと厚くなるよ。上質90の方が薄い。
自分は明日デジで入稿するので装丁が気になる…。
本文は上質でもいいけど表紙はせめてアートポスト…

517 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 01:14:27

すると……なんということでしょう

518 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 13:46:41

アタックオプションのレーザーホログラム使ってみようかと思うんだけど
PPの上からかけるとどんな感じか分かる人いる？
剥がれてきたりしないかな…

519 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 14:07:14

1年以上経ってるけどはがれたりはしないなあ
手軽に出来る箔押しみたいな感じ
太陽と同じだから太陽のサイトの見本見るといいよ

520 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 14:07:44

爪でひっかけばはがれてくるよ
でも、それは箔押しも同じ

521 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 14:19:02

強くこすると若干剥がれるけど普通に保管する分は大丈夫とおも
箔より厚みがあるというか貼りましたって感じはする気がする

522 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 15:46:37

いらないかもですがアタック1レポします。長いです
a5 36P クリアPP スーパーバルギー 100部
木曜に着くように入稿したのに4日後の月曜に届いた。
余部10冊。やっぱりカラーは綺麗。色もイメージ通りで出てくれました
グレスケ本文は85％のグレーを試してみたけど、
微妙にムラができるくらいで潰れはしなかった。
表紙は一応全部確認して、目立つ傷は特になかったけど
背ちぎれは仕様ぽかった。小さいので気にしない。
あと３辺が、いかにも断裁された感じ？で、本の端を撫でると少しざらついてる。
うまく言えないごめん。
背は相変わらず丸かった。
あと糊だく感のあるものがそこそこあった。
前に2回入稿して、片方糊でてなくて片方だくってたけど、今回はその間くらい
○のアタックに入れたの4回目だけど、まだひどい傷本は見てないです。以上です

523 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 16:27:35

>>521
厚みは箔のほうがあると思う

というより、箔は型押しするから
その型が紙にほんのり凹凸を作るけど
レーザーホロは型押しじゃないから
平面にペラっと貼り付いている感じ

個人的オススメはマットPP＋透明なヤツ
下の色が出るから、うまくデザインすればいろいろ面白い

524 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 17:52:22

>>516
今月初めに作ったデジの本が
表紙アートポスト、本文上質90だったよ

525 ：518：2010/09/15(水) 23:39:01

>>519-523
ありがとう参考になったよ太陽のサンプルも見てきた
経年でぺラッとはがれることはないようなので安心しました
523のおススメのマットPP＋透明なヤツ使ってみようと思います

526 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 23:58:39

透明なのは結構センス問われるからがんばれー
知り合いがマットPP＋クリアホロをロゴでやってて
なんか地味な感じというか、折角やったのにこんなもん？って感じだった
ロゴならサンドでもビーズでもホロ箔が乗るほうがまだましだと思う
そのほかの効果にクリアホロなら使い方次第でかわいいんだろうけどね…

527 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 00:41:19

透明のを使う場合は
タイトルロゴに使うとかじゃなくて
雪や花や星みたいに散らしてみるとか
そういうのがいいかもね

528 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 02:45:51

>>524
デジはページ数で本文用紙が違うのかもって話が出てたから
ページ数も添えてくれ

529 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 06:38:49

>>528
36P

530 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 12:46:09

デジだと薄い本の方が分厚い紙で刷ってくれるってあったけど
この夏デジでお願いした、A5の20頁しかない本の厚みが6mmもあって驚いたな
レポしたいんだが初めての同人だからよく解らん、本文用紙何使ったんだろ？
表紙も結構ガチってしてた

531 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 12:46:57

20ページで6ｍｍ・・・だと・・・？

532 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 12:56:18

あ、厚紙。

533 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 13:30:45

6mmというと、80P本レベルなんだが

1.6mmの間違いじゃないかね？

534 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 13:46:51

自分の44頁本ですらアタック１でハイバルギーにして6mmだぞｗ
20頁でそれより分厚いって…

535 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 13:49:10

その本買った方も困るなw

536 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 14:08:44

騙されたってレベルじゃねーぞ！

537 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 14:18:32

スーパーバルギーより厚い本文用紙ってあるのかな。
自分も先日A5、20Pで入稿したが6mmで来たらどうしよう…ｗ
ページ数の割に嵩張って仕方ないだろうなあ…

538 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 14:30:49

下手すると表紙より厚いんじゃないのかｗ
さすがに誤字だろう？>>530

539 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 17:27:35

このまま530に消えられたら
別の意味で怖くてデジ使えねーよｗｗ

540 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 17:32:41

ごめん、ちょっと使ってみたいｗ

541 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 18:20:10

>>530です
お騒がせしました、携帯だから打ち損じたみたい
ご指摘の通り6mmじゃなくて16mmだった
家に帰って売れ残っあるやつ測り直してみたけどちゃんと16cmだったわ
綴じの反対側はぼわって広がってて3mmだったけどね

542 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 18:23:55

さらに凄いことになってるんだが
釣り？

543 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 18:24:47

更に分厚くなっとるww
落ち着いて自分のレスを読めw

544 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 18:27:47

すんません…ほんとすんません…
落ち着いて半年ROMに戻ります…

545 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 19:00:56

530落ち着くんだｗ
1.6mmってことだよね？

546 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 19:02:47

点の打ち方を知らないんだろう。

547 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 19:25:02

わろたw

548 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 19:40:46

6mm→16mm→16cm　とすごい進化を遂げた

549 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 19:45:22

この人放っとくとそのうち慌ててＭ一個抜かして6mとか言い出すんちゃうか

550 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 20:17:33

流れを切って質問

アタック３の製本なんだが、時々他のシリーズのレポで見たりする
裁断痕？と言うか切り損じみたいなのついた事ある人いる？
50頁以上の本で今度利用したいんだけど、厚いとそういう切り損じは出やすいのかな

551 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 20:30:46

あれは本文というか表紙が厚いと出る気がするんだよな
アタック2で特殊紙使うとよくなる
それでいくと3は上質紙だから出にくいんじゃないかと思う
（それでも出てた人がいたらスマン）
自分は今年前半に60ページと20ページをアタック3で作ったけど綺麗だった

552 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 20:59:02

なるほど…なら心配なさそうだから安心してアタック３でお願いするよ、ありがとう！

553 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 21:00:04

200P↑の本で裁断跡がタオル生地みたいになってたのが
1000のうち2冊
他は綺麗で、中途半端に汚いものは無いのが不思議

554 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 22:39:37

夏にアタック1で作ったのは全ての本の背の角の下の方が欠けていた
もう無配以外出すのやめます

555 ：スペースNo.な-74：2010/09/20(月) 20:05:41

全部欠けてたならなぜ○に問い合わせないのか

556 ：スペースNo.な-74：2010/09/20(月) 20:09:45

問い合わせたところでおばちゃんの機嫌損ねて
何の補償も無いまま泣き寝入り
と、嫌な思いするだけだとオモ

557 ：スペースNo.な-74：2010/09/20(月) 20:50:20

何もしないよりは言ったほうがよくないか
デジなら仕方ないとも思うけどアタックならな

558 ：スペースNo.な-74：2010/09/20(月) 21:34:38

釣りでしょ

559 ：スペースNo.な-74：2010/09/20(月) 21:50:18

脳板ってID出ないから定期的にこういう釣り出るんだよね。
他の印刷所も粘着荒らしいるし。

560 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 09:55:24

納品された全部の背の角下が欠けてたならクレームでいいレベル。
デジと違ってアタックならまともな状態で納品される前提での料金なんだし。
全欠けでクレーム出して「それはしょうがないですねー」で済まされるなら
最初からアタックの説明に「製本で欠けが発生する可能性があります。ご了承のうえ云々」とか
向こうで書くべきだ。そしたらそういうとこだと認識して頼むだろうし。

まあ釣りだろうけど。

561 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 10:08:45

背の角下が欠けてたっていうのは
断裁の刃の切れ味が落ちててちぎれたようになってるやつ？
それなら自分も前回の本で９割くらいあったけど
毎度の○クオリティでクレームもつけずにそのまま売ってしまった

562 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 10:17:44

>断裁の刃の切れ味が落ちててちぎれたようになってるやつ

○に限らず、よくあるよ
耐用でも見かけるし
それがもとで書店からつっかえされたことはない

563 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 10:27:03

程度によるんじゃないの？
書店じゃ引き取ってもらえないくらい欠けてりゃ
そりゃクレームもんだわ。

564 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 10:56:40

>>562
＞耐用でも見かけるし
それって○が下請けした分なんじゃｗ
安めのところだとよくあることなのは同意だけど

565 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 12:28:20

曳航もよくある
ところで火花合わせが１冊どうしてもアタック間に合わない（１冊は入れるが）
もう１冊をデジにしようと思うんだが、今のデジの仕様はどんな？
５月にアートポスト９０キロやられて、３月に出したスーパーバルキーの６割の厚さになったんで
夏はアタックに入れたんで最近を知らない

566 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 12:56:24

とりあえずこのスレさかのぼって夏コミあたりから読んでこい
阿鼻叫喚だ

567 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 13:55:58

>アートポスト９０キロ
いつの間にそんなに表紙が薄くなったのかと思ったw
上質90kの事だよね

568 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 14:13:50

文章からして表紙アートポストの本文上質90kgって事だろ。

569 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 14:23:10

この間のオンリー合わせのデジは本文スーパーバルギー（20P）に表紙が多分アートポスト
印刷はまあいいんだけど、光の当たり方によってはちょっと傷が目立つね。
書店に傷本扱いされないといいなあ…。

570 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 14:31:07

薄い本突っ込むからスーパーバルギーに期待する

571 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 21:33:06

>>561
うちも夏コミ新刊が九割そうなってる
これってずっと直らないのかなあ
それとも運が悪かっただけ？

572 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 21:55:51

少なくとも自分は１年以上前から全部背やぶれ

573 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 23:13:37

夏のデジ３書店に突っ込んだけどどこも傷報告一切なかた
運がいい

574 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 01:50:43

デジで刷った本を見てみたら、角の一番下が若干白くなってた。
0.3mmぐらい。……これぐらいはセーフだろ。摩擦したようにしか見えない。

575 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 07:22:18

程度によるんだから欠けたって言う人は
何冊かまとめて写真でもうpしてみたらどうか。
客観的に見てもらったほうがいい。

576 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 11:22:51

俺も参考にするからうpしてほしいな

577 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 11:31:19

じゃあ欠けた報告はうｐとセットで

578 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 17:45:32

ずっと快適におろしてるけどアタックもデジも返されたことないなあ

579 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 17:47:07

書店に置けないほどの欠けなんて普通は考えられん。

580 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 19:03:06

来月イベ用の自宅分届いたんでアタック1レポ。
A5、180P、クリアPP、レーザーホロ。
小説でword→PDF→フォトショで画像化したデータで入稿
文字は原寸で8pt。明朝の細い横棒も掠れず、印刷は問題なかった。
あと最近話題の背破れも特にない。背表紙もカッチリで満足。

気になったのは、表紙のホロのキラキラが、上に重ねた本の裏表紙に貼りついてたこと。
微細だけどキラキラなんで目立つ。最初PPの気泡かと思った。
ホロ指定した部分のほうはハガレは見当たらないのと、細かい抜きのあるデザインだったので
その細かく抜いたカケラがついたみたいな感じ。

あと小口はまっすぐ綺麗に断ち切られてるんだけど、表紙の小口にかかる部分が若干ギザギザ。
切れない刃でビニール（PP）押し切りましたｗｗｗって感じのギザギザ感。
よく見ないとわかんないし、自分大雑把なのでそのぐらいは別にいいかと思ってしまうけども
レポなんで一応書いとくよ。

581 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 19:40:45

>>580
レポ乙
レーザーホロいいね
クリアPPに貼り付くのは仕方ないことなのかな

582 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 19:44:09

重ねた本へのホロや箔の貼り移りが多い気がする
夏だからなんだろうか

583 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 20:01:40

今月アタック１の通常と２割増で２冊出したので一応報告。

通常はA5/クリアPP。本の下の方のちぎれはまあ○クオリティでは良い方で
ＮＧにした本は無し。ノリだくもあったけど手で取れるレベル。
ただ、のどのノリ部分をものすごく圧着したみたいな感じで
表紙・裏表紙ともにノリ部分とついてない部分の境目が、
折り目が入ってるように跡がついてる。ちょっと目立つ。
一冊だと表紙・裏表紙ともにふんわり浮き上がる。

２割増（月曜入稿）はA5/マットPP。こちらはノリの境目は見えないが
表紙の真ん中から下まで、縦に太めのPP貼りムラみたいな跡が。
ローラーとかではなさそうなだけど８割以上についてる。
目立たないし、マットPPだから触ったり普通に扱ってもすぐに
色んな跡はつくので、仕方ないと思ったけど。

どちらも本文はスーパーバルキー。印刷はいつもながら美しくて不満無しです。
表紙もクリアPPの方は結構カラフルなものだったんだけど、ピンクが思った以上に
蛍ピでも入ってるみたいにきれいだった。CMYKで入稿したんだけど。

584 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 23:31:33

>>582
いっそ裏表紙で移りそうなところはキラキラしてても違和感のないデザインにするとか

585 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 02:33:48

ちょっと前の話題ですまんが、背表紙の下の方、デジだといつも
くっついてたのを引っ張って引き離したような、ほんの少しの破れが
かなりある
3度使ったけど、8割以上そんな状態だったかもしれない
でも気にならなかったし、書店から返された事もない

でも一人常連客で、やたらそれを気にして毎回机の上の全部の本を
持ちあげて点検して、買ってく人がいるのがなあ……
他にそんな人いないんだけど、そんなこだわるもんなのか……

586 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 02:41:02

>>585
その人が変

背破れは昔の耐用からあるが自分は気にしない
買った本の背表紙なんてまじまじ見ないし

587 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 07:59:41

>>585
自分のとこにも同じような常連客がひとり居る。同じ人かもしれんｗ
うちは絵助なんだけど。

588 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 08:01:59

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1043907340

これ見たら○のハイバルギーってインク乗り悪いとか
べラムラが出るとか、書籍は保存状態が悪いとすぐ劣化するって
説明されてるんだけどそうなの？

589 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 09:43:57

このスレ内だけでも何度も出てるけど
○はハイバルギーじゃない
印刷所スレで用紙話出てるから見ておいで

590 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 10:07:31

ごめんごめん。ハイバルじゃなく回答者の言ってるスーパーのこと。

スーパー＝インクの吸い込みが悪く、線がかすれがち&ベタがムラになりがち
書籍＝スーパーに比べ、若干の差で日やけ・温度差・湿気に弱い、保存状態が悪いとすぐ劣化

ってのスレで報告のある感じと違うなあと。

591 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 11:22:12

>>585
濃い色の背景にしたら引きちぎれたところが白いからすごい気になるｗ
他の印刷所ではそうならないから気になる人はやっぱり嫌なのでは

592 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 11:23:57

まあ○に＋何千円かすれば背表紙綺麗に製本してくれるところあるし
気になるなら別のところに頼めばいいだけでは

593 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 13:49:59

うち夏の○は背表紙も綺麗だった
たまたま製本が綺麗な回に当たったのか

594 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 18:15:28

最近初めて○使った
アタック１で表紙の発色綺麗に出してくれてそこは良かったんだけど
本文350解像度のグレスケで送ったら文字が、家庭のインクジェットで印刷に出したような
ちょっとボヤ？って文字だけ染みてるような感じになった。
今までこの形式で他の印刷所つかった時にそうなったことないので気になったんだが
やっぱり解像度が規定値ギリギリなせいなのだろうか？

595 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 18:36:13

350だと仕方ないと思うけど…
他の印刷所はＦＭだったとかいうことはない？

596 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 19:01:24

本文350解像度のグレスケなら当然だろ
文字だけ二値化しとくか解像度600で入れとけ

597 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 19:11:50

>>595ｰ596
他使った二カ所のパンフ見てみたらＦＭだった
なるほど、そこでも差が出るのか

ＰＣのスペック的に600ではちときつそうなので
次やるときは文字だけ二値化ってのをやってみる
レスありがとう。

598 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 20:09:44

解像度350で入れて文句を言うなよｗ

599 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 20:30:45

ﾄﾞｳｲ。そんなんで文句言われたら○が不憫。

600 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 20:52:51

おいおまいらプゲラってる場合か
アタック１のスパークの締め切りがもうすぐだぞ

601 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 23:37:57

うん、入金明日なんだけど書店から事前の返事が来ないんだ…

602 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 10:55:54

>>601
多めに入金して預り金にできるかどうか電話で問い合わせたら？
次使わないなら無理だろうけど。

603 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 14:48:17

風邪引いて外出るのしんどい…
誰か自分の代わりにコンビニFAXまで行ってきて発注書送ってくれないかな…

604 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 14:53:33

>>603
まず電気屋にFAXを買いに行けばいいんじゃないかな

605 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 14:58:42

>>603
どうしてもFAXが無理な場合はメール添付でもいいって書いてあるじゃん

606 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 14:59:44

>>603
お焚き上げしろ

607 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 15:09:37

pamfaxあるじゃない…

608 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 16:19:25

>>607
何それ知らない。今度利用してみる。

609 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 16:21:13

風邪引いてしんどいのに2には書き込む余裕があるという

610 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 17:37:50

>>609お前馬鹿なの？

611 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 19:17:16

ツイッターに「高熱なう」って呟くくらい馬鹿だと思うが

612 ：609：2010/09/24(金) 19:47:28

>>610
一応つっこんどくと俺は603じゃねーぞ
むしろ603を嘲笑してるんだが

613 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 19:56:29

元気なら原稿やろうぜ

614 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 22:00:46

すみませんが質問させてください。
アタックＮｏ．1ですが、グレスケと２値混合での入稿が可能かどうか、
ご存じの方がいらっしゃったら教えていただけませんでしょうか？
本日電話をしたのですが、既に留守電になっており、確認できませんでした。
スパーク合わせで日数がないので、分かる方いらっしゃいましたら、よろしくお願いいたします。

615 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 22:07:32

できる

616 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 22:13:15

できるが○のおっちゃんに聞いたら「やらないでくれ」と言われた＜混合
モアレの原因になったり、トラブルが多いそうだ
万が一の場合も文句を言わないならやってみればいいんじゃね

617 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 22:41:48

アタックで本文pdf入稿なのだが
先に言うの忘れた……
先に言わないと断られてしまうのだろうか
どなたかpdf入稿されたことのある人いますか？

618 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 22:48:24

>617　Ver 1.3にして入稿した事ある
今普通にpdf化すると1.4以上になるので、要確認

一応その前にメールで『大丈夫でしょうか』と聞いたら
大丈夫ですとだけ返ってきたw
tif(画像ファイル)と混合で問題なし
ファイル名は、3ページから16ページなら
03-16.pdf　とかでOK

619 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 23:14:33

>>618
バージョンもファイル名も確認しましたありがとう！
これで入稿する！

620 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 23:30:43

>>615,616
ありがとうございます！
今回は万一も覚悟の上で、発注書にも注記して混合入稿したいと思います。

621 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 00:27:44

さて週明けが締め切りか…

622 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 10:24:45

26日合わせ新刊の自宅分が昨日届いた。
アタック1／B5／500部／28P／余部20部
（300部頼んだときも余部は20部だった）

アタックは3度目だけど、今までで一番背破れがなかった。
目だった傷もなく、裁断跡も汚くない。相変わらずふんわり製本だけどｗ
全体的に気泡というより…押しつけたような痕？が点々とあったのが若干気になったけど
書店に卸しても問題ないレベルだと思う。
（さすがに痕が顔にかかってる分は検品で除けた）
最初に使ったのは1年前なんだけど、1年前より随分良くなってると思うよ。
表紙の発色がすごく好みで、本文（デジタル）の印刷もキレイで好き。
今後も納期が間に合いそうなら使いたい。

623 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 11:26:14

夏は300刷ってヨブ１４だった

624 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 17:00:29

デジで200刷ったら余部20だった

625 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 17:01:46

余部スレに書けよ…

626 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 19:43:50

専スレのある印刷所は余部報告も専スレでいんじゃないの。
分ける意味が判らん。

627 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 21:13:52

ここで報告→だいたい20部くらいが余部なのか、という確認
余部スレで報告→余部がたくさんほしい人、逆にあまり欲しくない人などの判断材料

628 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 23:21:50

>>627
後者については判るけど、専スレのある印刷所の余部が気になる人は
スレ覗きに来るだろうから、わざわざ隔離されてるのに他スレに出張してまで
書き込まなくてもいいかと思う。

629 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 23:26:54

いやあそこはひたすら余部報告特化でそれが趣旨のスレなんで
専スレが有るのにとかそう言うのはいらないんだよ

630 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 23:56:52

あっちで書きたい人は書けばいいし
こっちで報告したい人はここでいいんじゃない。
別に強制しなくても。

631 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 23:57:49

○のスレなんだから余分報告があったっていいと思う
両方書いたらいいじゃないか

632 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 00:11:06

余部報告するなら、ついでに感想でも書いてくれたら嬉しい

633 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 00:58:13

夏コミのデジは自分当たり組だった
表紙も本文もずっしりしていたな
上にあった20頁6ミリ報告ほどではないけどw
印刷も綺麗。安いし言うこと無しだった

634 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 01:18:57

余部について書くななんて言い出したら、
紙の選択とか締め切りとかも専スレでやれということにｗ

635 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 02:24:50

何事にもほどほどにという事かな

636 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 05:02:16

少し質問させてもらいたいんだけど、○のRGBカラーってどんな感じ？
今までアタック1のクリアPPを2回、CMYKで印刷したんだけど
RGBでしか塗れないソフトで変換してたからすごいくすんでたのね
それで、今回どっちでも塗れるソフトで入稿を考えてるんだけど、
自分の塗りがCMYKだとちょっと汚い事に気付いたからRGBで入稿してみたいんだ

赤みが出るのはスレ読んでわかったんだけど、
青とかほかの色に影響あったりする？
2月の本だから今でなくても大丈夫だけど、ちょっと気になったから。長文すいません。

637 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 05:12:26

RGBで入稿しても向こうでCMYKに変換するって理解してる？
向こうで変換するか自分で変換するかの違いしか無いんだから
CMYKで塗れるソフト持ってるなら自分で色調整が確実だよ
CMYKで塗ると汚いんじゃなくって、それが636の色使いのレベルなの

多分636は根本的なところをわかってないなーと思いつつあえて回答してみた

638 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 05:40:38

RGBはきれいに見えるんだよね
光の三原色なんだから
モニタ見て作業してる分にはRGBだと上手くも見えるだろう

639 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 05:48:53

RGBで入稿するだけできれいな色に変わるなら
みんなわざわざ高いお金だしてCMYK使えるソフト買ったり
変換用に必死こいて色数値いじったりしない

640 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 06:05:49

ＲＧＢ入稿は変換を印刷所に丸投げするので、ある意味博打。
変換と調整には個人の癖がでる。
でもよくわかってない636が変換するよりは、綺麗に出るかもね。
どう仕上がるかはわからないけど。

641 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 06:07:31

636はRGBとCMYKの違いでググレ
どこにでもいるんだよね。「色が濁ってるぞ！賠償と謝罪を要求する！」みたいな奴
嫌なら補正をやりますって言ってる日の出とかに突っ込め

642 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 10:01:57

自分はRGBの方が若干肌の色が綺麗に出た感じ
向こうに補整丸投げにしても腕がちゃんとしてる人に
たまたま当たったのだと思う
ピンク系の背景色の方が綺麗に出た
同時期に入れた青系のバックの表紙は肌が赤みがかってた

643 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 11:37:10

とりあえず博打でつっこんでみたら？
ただし変な色になっても642はきれいだったのに！とか文句は言うなよ

644 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 13:49:56

636です、返答ありがとうございます。
比較画像も確認してみたんですけどモニタ上でよくわからなかったもので…。
多分根本がよくわかっていないというのはその通りなので
（調整すればするほどおかしくなってしまったので）
>>640さんの言う通り印刷所さんに任せた方が綺麗かもしれないですね。
とりあえず気軽に少部数で突っ込んでみます、お騒がせすいませんでした。

645 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 14:10:07

綺麗に出ると良いね
自分○でRGBで入れてもまだ失敗と感じたことはないや

646 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 19:49:02

土日にweb入稿したらおばちゃん達が原稿DLするのは月曜日の１０：００なのかな。やっぱり。

647 ：スペースNo.な-74：2010/09/26(日) 20:25:54

多分そうだと思う
夏コミですら週末入校して週明けに電話来たから

648 ：スペースNo.な-74：2010/09/27(月) 17:16:30

昨日の夜入稿した今日締め切りのデータが、今日はDLされなかったんだけど、よくあること？
いつもは少なくとも午前中にはDLされてたから気になってる。
明日の昼まで待って、それでもされてなかったら忙しいだろうけど電話させてもらおう

649 ：スペースNo.な-74：2010/09/27(月) 17:18:06

自分も気にしてたけどついさっきようやくDLされていた
いつもはやはり午前中
今回は入稿が多いんじゃないか？

650 ：スペースNo.な-74：2010/09/27(月) 17:19:22

良くあることかはわからないが
今日の午前中入稿した自分のデータもまだDLされてないな…

651 ：648：2010/09/27(月) 17:33:21

同じような人多いのか。少し安心
遅くなってもDLされてる人がいるなら大丈夫かな？
○はいつも何かあったらすぐ電話くれるから、頼りがないのは無事な証拠と考えてもうちょっと待つわ

652 ：スペースNo.な-74：2010/09/27(月) 18:18:07

昨日の夜入れてまだDLされてなくて不安になって見に来たら同じような人多くてほっとした
プチオンリー支援10％割引とかもあるからかねぇ

653 ：スペースNo.な-74：2010/09/27(月) 18:58:16

DL通知来た。とりあえず一安心。
土日分あるから溜まってたのかな。
定時以降もお疲れさまです

654 ：スペースNo.な-74：2010/09/27(月) 19:12:33

あ、良かった今回DL遅れてるんだね。
朝入稿して仕事行って、帰ってきたらまだ通知が来てなかったから不安になったよ…
相当数おおいんだね。○の中の人お疲れ様です

655 ：スペースNo.な-74：2010/09/27(月) 21:25:54

DL遅れてるんだ。
今回初めて○で自鯖にUPしたけど
何も連絡ないのでどうしたんだろうと思ってた

656 ：スペースNo.な-74：2010/09/27(月) 21:49:27

自鯖だと連絡は来ないんじゃないか？

今回で自鯖３回目だけど、ダウンロードの連絡は来たことない。
自分でアクセスログ確認してるよ。

657 ：スペースNo.な-74：2010/09/27(月) 23:38:50

結局DL通知来なかった…明日になっても来なかったら問い合わせよう

658 ：スペースNo.な-74：2010/09/27(月) 23:42:40

ミケや火花級のイベントでも土日きっちり休む辺り、よほど作業スピードに自信があるのか、
それとも単に受付のおばちゃんが土日出勤嫌がって、印刷やら製本のおっちゃんにしわ寄せ行ってるのか・・

659 ：スペースNo.な-74：2010/09/27(月) 23:50:26

いや火花は…うーん
まあサークルは多いんだけどなあ

660 ：チラシ：2010/09/27(月) 23:51:09

その為の締切早め＆予約制なんじゃね？

自分も今朝入稿でＤＬされなかった
明日待って水曜になっても来なかったら連絡してみるつもり

661 ：660：2010/09/27(月) 23:52:06

名前欄申し訳ない

662 ：スペースNo.な-74：2010/09/27(月) 23:57:59

自分も今朝入稿してDLされてなかったから、別件でも確認したいことあったし5時頃電話してみた
おばちゃんが「今混んでて順番にやってるから。発注書出してあるなら大丈夫」って言ってた
不機嫌な感じではなかったよｗ

663 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 02:21:22

Web予約はしてあるんだけど、アタック１割り増しで水曜入稿したいんだけど
電話とかしなくてつっこんじゃって大丈夫かな。
いそがしそうだからこっちで聞いてみる。

664 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 02:35:28

だから
忙しいからこそ
こんなとこで聞いて無責任な返事貰わずに
ちゃんと確認しろよ

逆に迷惑だろ

665 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 03:02:36

そもそも水曜入稿だと2割増しだと思うんだが

666 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 03:57:17

アタック　1割増　じゃなくて
アタック1 割増　なんだと思う

667 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 04:08:58

なるほど謎がとけたｗ

668 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 08:21:36

別に締め切り日守るなら入稿すればオケ
○は前日に発注書送らなくちゃいけないから駄目ならそこでいわれるだろう
まあイベまで余裕有るしそんなことないとおもうが

669 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 12:01:41

今回初○で昨日入稿した　何の音沙汰も無いので電話したら
「締切り守ってるし納品書送ってくれてればOK問題あった時は連絡するね！」と
フレンドリーな対応だったｗ　でも忙しそうだったので頑張って中の人

670 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 13:30:07

昨日の朝入稿で今日の午後はじめにＤＬ通知来て安心
溜まってた分は消化された感じだろうか

671 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 15:12:33

>>669
それサイトに書いときゃいいのにね。

672 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 15:34:45

>ファイルを送る際には、受け取り通知、原稿到着の有無お知らせサービスはお客様で必ず設定してご利用下さい。
ってあるから、

673 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 15:40:28

途中送信した、すみません

>ファイルを送る際には、受け取り通知、原稿到着の有無お知らせサービスはお客様で必ず設定してご利用下さい。
ってあるから、それがそういう意味（緊急じゃない限り連絡無しだけど大丈夫ですよ）なんだろうけどな

674 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 16:18:37

原稿が○に到達したかどうかの自己確認じゃなく
結局は○が確実に受け取ったかどうかって事を心配して電話する人が多いって事だから
「うちは予約通りに届いた原稿は問題なければ連絡しないよ、何かあったら連絡するよ」
って書いておいてあげればいいんじゃないって事。

他社は受け取り確認あるとこが多いから、それを欲しい人も多いんだろ。
連絡しない方針なら手間かかるだけだから最初から書いておけばいいんだよ。

675 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 16:21:25

同人印刷では確認ないのが普通だよ

676 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 16:35:36

他社じゃないのが普通なのに
ここの利用者は神経質だって事だよ

677 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 16:46:50

ファイル受け取りはお客様の方でちゃんと確認できるように、って書いてあるのにね
web入稿でも宅配でも確認手段はあるんだからそれで確認すればいい
ただ今回DLが遅かったみたいだから心配した人はいるんだろうな
きっと入稿多かったんだろうなあ

678 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 17:30:09

>>674
今回心配してた人は「原稿が○に到達したかどうか」を心配してたんだと思う
ＤＬされたかどうかはお知らせサービスで確認できるけど
通知メールそのものが届いてない（メール送信ミス）のか
届いてるけど単に○が未開封なだけなのかは分からないから

679 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 17:50:13

データ便なら自分のアドレス登録するから通知した時点で確認メールはくる

680 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 18:01:44

>>678
データでファイル送ったことない人？

681 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 18:34:49

Web入稿だと出力サンプルってどう送ればいいのかな
必ずと書いてあるけどFAXはだめだし郵送だと時間かかってしまうよね

682 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 18:47:38

自分は文字が読める程度の解像度に落としてjpgにして
見本フォルダつくってそこに入れて一緒に送信してる
ページ数多いとめんどくさいけどね

683 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 19:32:50

前に使った日登と耐用ではデータに問題がなくても
一言「これから作業します」な連絡があったんで
○もくるんじゃないかと思ってたｗ

684 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 19:35:30

＞「うちは予約通りに届いた原稿は問題なければ連絡しないよ、何かあったら連絡するよ」

これが書いてあるといいなと思った

685 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 20:14:09

印刷所っても同じとこばっか利用してる人だと連絡来ないのがデフォ多いって知らない人もいるし
○は値段が安いからはじめてのどうじんしです！って人も多そうだよなあ
最初の頃に比べて○のサイト書き足された部分が随分増えた気がするｗ

686 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 20:26:26

次スレの>2あたりに書いておくか
今のところ思いついたふたつ↓　あとは適当に追加で

・予約通りに届いた原稿は問題なければ、○からの連絡は特にありません
何か問題があった時のみ、電話連絡が来ます
(例：DLした原稿データが破損していた、振込先・金額が見えず確認できなかった等)

・ファイル名は、分かるようになっていれば何でもいい
推奨(メールで問い合わせた回答)は以下の通り
　h1-h4 (表紙)
　03・04… (本文・画像ファイル)
　03-21.pdf (pdfファイル)

687 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 21:37:06

>1に既にあるよー

Ｑ．入稿してから一切連絡ないんだけど、不備？
Ａ．連絡なしがデフォです。イベント当日、スペースに置かれているでしょう。

688 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 21:41:56

テンプレ加えるなら
・本文用紙は基本的3種類、ハイバルギーはありません
も入れて欲しい

689 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 21:42:26

さっきDL通知来たよ
>>686 が分かりやすいので次スレこっちがいいと思う

690 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 22:50:38

>688
「ハイバルキーと、スーパーバルキーは別物です
スーパーバルキーは耐用と○だけのオリジナル用紙です」
の方がいい気がする

691 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 23:04:21

バルギーかバルキーか気になって調べちゃったじゃないか

っていうか耐用のハイバルギーって最近生産終了になったんだな

692 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 23:13:30

何がどう違うのだろう

693 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 23:24:26

何がって名前が似てるだけで種類は全然違う紙

694 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 00:00:13

スーパーバルギーは使ったことがないので知らんが
ハイバルギーは昔からある有名な紙じゃないか

昔、1回使って二度と使いたくないと刷り込まれ
それっぽい名前の紙使わなくなったくらいに劣化と臭いのすごい紙ｗ

書籍バルギーはクリーム系って聞いたから次使ってみるけど

695 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 00:00:16

ごめんハイバル「キ」ーだねｗ
スーパーバルギー＆書籍バルギーが「ギー」
ハイバルキーは○にはないってはっきり書いた方が紛らわしくないかなと

696 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 00:13:26

どこだかで「ハイバル黄ー」って言われてたなw

697 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 00:27:28

そう、ハイバル黄ー変色するから間違えないであげて欲しいｗ

・基本本文用紙は上質90、スーパーバルギー（≠ハイバルキー）
書籍バルギー（オペラクリームバルギー）です
とか
書籍バルギーは裏抜けしないクリームのコミック紙も毎回出るね

698 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 00:29:21

×オペラクリームバルギー　○オペラクリームバルキー

699 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 01:04:53

・上質90
皆様おなじみのアレ。どことなく真新しい蛍光灯のような白さ。

・スーパーバルギー
厚め、やや固めのコミック紙。白。

・書籍バルギー
やわらかめで、もさっとした手触りのコミック紙。クリーム色。

-----↑ここまでが○・耐用共用可の本文用紙↑-----

・ハイバルキー（○では使用不可）
やや薄め。やわらかい。ふにゃふにゃ。グレーっぽい。におう。色変わる。

・・こんな感じ？

700 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 04:30:15

ハイバルキーって、小学校のときによくプリントとして配られた
ザラ紙(藁半紙？)って感じだな

夏に引き続き利用報告
前回はアタック利用でふんわり背にざらっと小口だったが、
今回はかっちり背で、小口も綺麗だった
ちなみに両方とも150P前後の小説再録で、300発注に対し余部10
本文は全面ベタとか、元絵が低解像度(勿論加工調整済だが)の挿絵も
含んでたけど、価格関係無く文句無しの出来栄えだった
何とか締め切り間に合わせて、次回以降も使いたい

701 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 09:16:56

報告は有難いが
> 本文は全面ベタとか
これだけはやめろ…

702 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 13:29:29

割増に入稿したんだが
今朝の8時にDL通知きた
早い時間からご苦労様だと思った…

703 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 13:50:51

>>701
○は特に注意書きしてないみたいだけど
注意書き入れる印刷所（場合によっては有料）も増えてきたし
中の人スレで「遊び紙がわりに４P全ベタとか殺意が湧くレベル」って出てたな＜全ベタ

４Pが１Pでも２Pでも飛びPでも同じことだと思う

704 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 14:16:44

>681
普通にＦＡＸおｋなところもあるよ
印刷所に聞いてみれば？

705 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 14:18:59

遊び紙代わりに使うなら、素直に黒い紙を遊び紙として入れればいいのにねえ。
黒い紙代ケチるつもりでやってるなら、印刷屋さんは全ベタは黒紙代くらいの
上乗せオプション代金を設定しけとけばいいと思う。
それだけ処理が面倒なんだし。

706 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 14:34:46

でも禁止されてないし印刷代払ってるんだからいいじゃん
ってのが全ベタやる人の言い分だよね

中の人がスレ独立させたのって
へ(ry ほど画面をベタで黒くしたがるって書いて
荒れたのがきっかけだったような

707 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 14:38:38

黒全ベタがまずいのは知ってるんだけど
10%くらいのグレーの全ベタでも同じように迷惑なのかな

708 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 16:56:45

あーそれ自分も思ってた
漫画の流れで二値化した大粒のグラデを半面に使った時や
グレスケで全面ストライプの扉デザインにした時も別に
何も言われなかったな…一色べったり塗らなけりゃぉk？
どのラインまでが許容範囲内なのかな

709 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 18:51:48

そもそも点と面は全く違う。

710 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 18:56:07

>>709
どう違うの

711 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 19:10:18

違う印刷所だけど、全面薄めトーンは問題ないって言われたよ。
まあオンデマだから参考にはならんか。

712 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 19:14:34

なんでベタとグレーグラデを同じように考えるのかがわからん
フラットな画面がまずいと思ってるんだろうか…

713 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 19:28:22

中の人を慮ってか知らんが、全ベタ否定してる奴多いけど、そういう版面でも
綺麗に印刷出来るのは、印刷屋としての実力を示してるって考えは無いんだろうか

金払ってんだから好きにしていいというお客様視点ばっかりなのも良くないけど、
ダメなら◯側が明言するだろうし、神経質なり過ぎと思う

714 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 19:39:41

遊び紙代わりにてのは論外だと思うが
漫画の演出上必要なほぼ全ベタをやめるつもりはない

715 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 19:51:16

全ベタがいけない事だったなんて知らなかった…
演出上必要で使ってたんだけど
あと、枠線の外側を黒く塗ったりとか

こういう場合、どうすれば中の人に負担をかけずにそういった演出できるかな？

716 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 20:08:09

必要な演出ならしょうがないだろうけどね＜全ベタ

以前中の人スレかどっかで見たレスでは、全ベタが嫌われる理由として
・インク濃度調整が難しい　ベタのムラを出さないように、とすると線が太り、線綺麗に出そうとするとベタがムラに
・乾燥するのに時間がかかる→納期が短い場合は乾燥の時間が取れなくて別ページへ汚れ付着の原因に
・印刷機のインクのこり（？）の為次の本の印刷前に調整印刷が通常よりたくさん必要
　→ミケ前などの納期が詰まった時期だと充分に調整できず印刷され、結果として次の人の本がごんぶとに

とかじゃなかったっけ

717 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 20:08:46

演出に使うのはあたりまえじゃね？
遊び紙替わりや空白のページになんとなく全ベタ使ってるのが叩かれてるのはわかるだろ…
ただ印刷所の実力をどうこうってのはズレてるような気がするが
綺麗に印刷して欲しいとき納期が短い時や即納する印刷所使うときは普通にやらんほうがいいし

718 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 20:18:03

印刷所の実力どうこうってのはいくら何でもアホと思うわ
普通に考えて低コストの同人印刷で言うこっちゃない
スミ全ベタなんて発注側にも印刷所にとってもリスク大きいのに

719 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 20:26:51

自分の本をきれいに印刷してもらうという意味でもやらない方が無難ってことだね
遊び紙代わりにしたい人は素材とか使って
柄つき遊び紙みたいにしたほうがかわいいのにとか思うときはある

720 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 20:58:40

ダメなら◯側が有料オプションにするのも嫌がる人はいるだろう…
自分の都合だけ考える人はお高い綺麗な印刷所に行って欲しいな

製本しづらくて困るのもあるみたいだし
中の人の叫び

ベタ枠、全ベタはほんとにやめて欲しい
かっこよくないよ！ダサイよ！イケテないよ！
COOLじゃないよ！
これくらい書けばいいかな……

721 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 21:15:22

ムラが出ても泣かない、文句いわない

これ鉄則。

722 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 21:45:59

全ベタ頁は印刷ムラが起きるというのもだけど
製本時に大変なことになってミスが起きやすいから
おすすめできないんじゃなかったっけ
黒い遊び紙も同じくトラブルの元とか

723 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 16:32:59

黒い遊び紙は丁合機が反応しないから手差しで高いと聞いた

724 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 08:55:18

月曜に入稿して全く音沙汰が無いので心配してたが
ここ見たら多分大丈夫そうだｗ
初○なので当日楽しみにしている

725 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 13:30:15

アタック1の自宅納品いつ頃かなwktk

726 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 14:25:54

アタック１通常入稿だが明日届けますって
黒猫からお届けメールさっきあったよﾉｼ
初○だからとても仕上がりwktk！

727 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 16:14:40

相変わらず早いwwさすが○

728 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 09:57:50

閑散期（イベント〆切表にない）にアタック１を入れたいんだが
土曜日に受取が難しいかも知れず、日曜がイベント。直搬入出来ない。
一週間早く入稿すれば良いんだろうが流石に難しい。
となると、火水辺りに入稿して金曜に着けて下さいと頼んでも
良いだろうか？　それとも「木〆翌週金出荷」は絶対かな。

729 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 10:12:00

>>728
それはさすがに○に直接聞いたほうが確実だろ。
ちなみに、イベント予定もないし受け取り土曜でいいやと発注したら、
土曜に間に合わせるためか金曜に届いた。

730 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 13:53:22

電話しろよ

731 ：728：2010/10/02(土) 14:38:24

スマン、回答ありがとう。
ちょっと前に、水曜入稿だったのに、発注書のメールが来てない！と木曜遅くに
仕事中電話が掛かってきて（ファイルサービス送ったよというメールにも
電話番号と可能時間帯は書いておいたんだが）あまりにも電話対応が
恐かったのでためらっていたんだ…。ちなみに勿論発注書は送ってあったのだった。
（メール送付が火曜で早かったので紛れたらしい）
その本は無事印刷してもらったし、品質は問題なく好きなので○は使いたいんだが。
っとこんなこと書いてないで、月曜に電話します…。dkdk

732 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 19:36:28

ぐちぐちと長文書かずに
三行にまとめろ

733 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 20:44:12

T
E
L

734 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 20:45:41

3
行
w

735 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 21:30:28

発注書がきてない＝緊急だから仕事中の時間帯でもかかってきたんじゃないのか？
まあ発注書実は普通に来てましたってオチなのはあれだが

736 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 03:21:52

電話対応が優しいところがいいなら
日航か日登使えばいいのに

737 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 09:19:22

おばちゃんは優しいだろ

738 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 10:46:08

○のおばちゃんは優しいよ！
慰めてくれるし！

739 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 11:19:32

ここで話題に出てくるおじさんとおばちゃんだけかと思ってたら
若めのお兄さんらしき人から確認電話来たな
いたって普通に丁寧な対応だった
翌日まったく同じ内容でおばちゃんからも確認電話きたけど

740 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 11:30:10

それは耐用の中の人じゃないかな
入稿ミスがあるとかわいい声のお姉さんから電話掛かってくるぜ

741 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 12:14:33

よし、入稿ミスるか

742 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 16:16:38

27日入稿のアタック１届いた
ちょっと切り口がガタガタしてる以外はキレイで満足
今回支援割引でも有ったから、いいのかってくらい安い値段で刷れた

743 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 13:28:05

裏山
自分は通常入稿日に間に合わなかったｗ

744 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 13:28:53

アタックに間に合わずデジを使うことしばしだったので
冬コミはアタックとデジカラーの両方で新刊を出す！
と言ってみた…できるかなぁ

745 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 13:32:58

やれよ！やれば出来る！はい君の新刊出来た！

746 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 23:46:15

>>745
おめーのせいで新刊全焼したじゃねーかふざけんな。

747 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 00:48:26

修造乙

748 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 11:16:15

スパーク合わせのデジって自宅分そろそろ届くのかな
今回の中身が楽しみだ。どんな仕様かな～

749 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 15:28:30

がっかり仕様

750 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 15:36:09

表紙・本文ともに藁半紙

751 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 15:50:31

表紙がモノクロで、本文がフルカラー

752 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 17:04:25

しょうゆ味

753 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 17:04:57

>>751
本文白黒で入稿してるのに印刷はカラーとか意味がねえｗｗ

754 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 17:10:59

ぶった切りですみません。
初めて○で予約したんですが、納品日の関係で困ってしまい
キャンセルしようと思うのですが、キャンセルって可能なんでしょうか。
初心者な質問すみません。
振り込みはまだしていません。

755 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 17:12:32

>>754
そんなもん○に聞け。ここで答え出せるやつ居ねーよ。

756 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 17:13:18

>>754
入稿したんじゃなく予約だけ？
ならWEBから出来るだろ。

入稿したなら○に聞け。

757 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 17:33:56

>>755 >>756
ありがとうございます。直接聞いてみます。

758 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 19:57:32

利用3回目にして､もう使わねェ決定した｡(前2回で質とか大丈夫と思ったのに…)
出来上がった本とアナログ原稿は一緒に届いたのに
表紙データのCD-ROMが入ってないし､何の連絡も無いから
おかしいなと連絡したら…

連絡してから1週間も過ぎてから｢今日発送します｣だけメルキタ｡
入れ忘れてスミマセンとか別送しますとか連絡無しかよ｡
詫びの一言も無しかよ｡

うっかり腹が立って｢なんで一緒に送らなかった｣ってまた連絡したら…

｢同梱されなかった理由は、本の中にROMを入れますと、大きさ、硬さが違います、
ROMを入れますと、本が傷つく恐れがあります、よってROMは入れません、｣

前2回は一緒に入れてきたろうが｡入れない(入らなかった)なら事前連絡しろや｡
…とにかく謝れよ○正｡ﾁｯ

759 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 19:59:44

ﾁｭｯ

760 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 20:03:21

ﾁｮﾝ

761 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 20:05:49

正直、そんなに切れる事か…？と思った
連絡無しでアナログ原稿が入ってないならともかくさー

762 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 20:10:26

>>761
誰かに言いたいのにその時の本の合同友達に連絡つかなくて
ついｶｯとして書いた…けど
うん､そうだね｡そんなにキレる事じゃなかった｡
ありがとう!!

763 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 20:14:56

それよか火花合わせのアタック1の自宅分がまだ届かないのがそわそわしてきた…
いや直接搬入分もあるから宅配で送るとかは無いんだが
みんな届いているのかな…

原稿はDLされてたし平気だよなきっと…

764 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 20:20:56

謝罪が無くて腹立たしい気持ちになるのもわからんではないが、
事務も値段の内だしな～今後はその辺にも金払えば？としか
本ちゃんと納品すんなら、ロムぐらい後々でもいいわ

765 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 20:23:55

花火合わせのアタック1　10/1着

766 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 20:25:35

日航とか悪死すとかすごい親切丁寧だよ
融通効くし

767 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 20:27:16

それもしかして会場に全部行ってんじゃないか？
自分は火花のデジ自宅分をソワソワして待っている

768 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 20:27:22

大陽も誤字脱字見つけてわざわざ
(ホントはいけないんですけど)
直してくれた(他のページの同じ文字コピペして)

769 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 20:36:01

>>768
それはさすがにどうなんだ。

770 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 20:45:23

なぜか今日スパーク合わせ入稿済みの本の分納代が振り込まれてないとまた電話がきていた
割増で結構慌しく入稿したもんだから入金額は分納代含めてのつもりだったがもしや足りなかったか？
と思い慌てて入金時のキャプチャを確認したけどちゃんと分納代も含めて振り込んでた、割増分もあってる
多分○のミスかなと思いつつ今晩中にメールか明日電話できたら電話するつもりだけど
そういえば前にも分納でミスをされたことがあったんだ
分納代もきっちり払って発送先の指示も入稿時にしてあったのに
なぜか直接搬入に全部回っててイベント会場で本の多さにびっくりした
後から分納代の返金とサービス券みたいなのもらった（でも後者は催促しないといつまでもこなかった）
今回で入稿するのは4回目なんだけどきっと当たりが悪かったんだよ…ね…
たまに情報の入れ違いとかでメールのやりとりすると件名と本文がやたらシンプルすぎて若干心配になる
こないだ来たメールの件名なんか【再】とか【感謝】だった
印刷に関してはいまのところトラブルがない

771 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 20:57:08

うちはアタックで割増入稿だったけどまだ来ない
いつ来るかとソワソワする

772 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 21:19:24

メール、高校生バイトが打ってるような文面なのが気になる
文末が「、」とか自分に対して「ご返事が遅くなって～」とか

773 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 21:20:22

本当に高校生バイトかもしれんぞw

774 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 21:28:39

こうも入稿してからが一番不安な印刷所も珍しいな
普通なら、後は印刷所任せたぞ☆的開放感なのに

775 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 21:33:10

確かに○のメールは
いままでメールやったことがなくて
ニーズに合わせてメール始めてみたものの
全く慣れてないおっちゃんおばちゃんが書きました
みたいなメールだもんなあ。

776 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 21:37:11

昨年の今頃○にアナログ原稿突っ込んで表紙同梱されてなかったな
別に手元になくても困らない表紙だったし
本が出ただけで安心してたからスルーしてたんだけど、
イベント直後表紙だけエクスパックで送られてきて、逆にうわー申し訳ないと思った
分納代くらいの余裕をもって入金してたんだけど
余った分はお布施くらいの気持ちだったからびびった

表紙の入れ忘れとかは案外あるのかもね

777 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 21:39:46

>>767
763だがひょっとしなくてもその可能性やっぱあるよなｗ
分納代支払ってるのに…orz

まあ会場にあればいいんだけど、自宅分を書店に送ろうと思っていたのにな

778 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 21:41:41

>>776だけど、余った分納代っていうのは直接搬入に全部回された>>770と一緒だｗ
それで分納代浮いたんだろうなと思ってたらエクスパックで表紙がきた流れ

779 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 22:10:11

>>763
9/25に火花あわせアタック１を入稿したけどまだ届いてないよ
猫のメールも来ないので明日も来ないと思う
原稿は自鯖upなのでDL確認とれなくてｶﾞﾀﾌﾞﾙだけど
前回もここで報告されてるよりちょっと遅れ気味で来たので
後回しにされてるんだろうと思うw

780 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 22:10:28

自宅に来ないで全搬入されてるならまだ良いけど
イベントにちゃんと本届いてるんだろうか…そこが心配
もう会場着いたら何も手が打てないんだしさ

781 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 22:36:36

>761
そういえば見知らぬ他人(勿論ジャンルはかすりもしてない
のCD-Rが入ってたことがあったな～w
勿論個人情報はサークル名含めぜーんぶ筒抜け状態
自分はそれら情報を覚えないよう、見えないように伏せておいて
電話でスペに来た○の人に返したけどね

まぁCD-Rがそんな理由ですぐには戻ってこなかったのだとしても
そんなに切れることじゃないですよね(^^

782 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 22:44:03

個人情報漏洩vv

783 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 22:48:37

所詮は有限会社レベル

784 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 22:52:33

以前印刷してもらった本
デジカラで納期短いのにページ数あった所為か
印刷の上下ズレが目立った。

納期短くて安いのはいいけど対応ある程度ページ数や部数があるのは
余裕入稿が必要か?

785 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 23:21:41

安い裏には何かしらあるんだよ
自分○には時間に余裕があるときか再録でお世話になる
無理な日程くんだ入校で不安ならいっそしない

786 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 23:27:57

○は再版分しか使わないなあ

787 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 23:45:51

表紙原稿が入ってないのは自分も何度かあったけど
耐用も別便で届くことが多かったし
あの２社はそういうシステムなんだと思ってる

作業の都合上、発送時に余裕がないと同梱できないと聞いた気が…
本が傷つくからという理由は初耳

788 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 01:46:21

つーか○の印刷ってぶっちゃけ耐用とやっぱまるきし一緒なんかね？
元々下請けだったらしいし

789 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 01:59:48

>>788
耐用で刷ったのを◯再版したことあるけど
◯はモアレが凄まじい
なんだかんだで印刷能力は違うみたい

790 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 02:41:01

>>789
それはデータがおかしいんじゃ
○も耐用も正しいデータならモアレないよ

791 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 04:35:24

○でモアレた事ないなあ
かと言ってグレスケが汚かった事もない

792 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 04:54:07

私が悪いから文句ではないんだけど
9割ベタにしたところにどこかのページが逆さまにうっすら浮かび上がってて
亡霊みたいになっててわろた

793 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 12:43:02

想像してワロタｗ

794 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 15:28:13

規定されてるページ以下の入稿した人っている？
36P料金で34Pとか20P料金で18Pとか

どっちにしても事前連絡した方が良いだろうが

795 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 15:39:28

>>794
したことあるよ
100Pで98Pみたいな感じで

事前連絡は特にしなかった
くれとも書いてないしいいんじゃないかな

796 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 15:50:32

今回した
一応大丈夫かどうかだけ事前に電話で聞いたけど
入稿時は特になにも書かなかったなあ

797 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 16:00:13

>>795-796
参考になりました。ありがとー

798 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 17:37:23

印刷の上下ズレはアタックでもすごいときがあるよ
このあいだ刷ってもらった本は、50P以下なのに
ノンブルのズレが相当酷くてガタガタだった
小説だからノンブル位置固定でわかりやすいんだよね…
結構何回もつかっていて、表紙の発色とかは好きなんだけど
実際のところ製本マズーとかPPに気泡が、とかそういうのは多いね

799 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 18:33:50

安いからそれくらい覚悟して使ってるんだわ
ベタ面にうつりこみは確かにあるね

800 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 19:32:14

いま○からアタックの2割増で入稿したの届いた
背表紙のちぎれは若干あるけど表紙もきれいだった
中はスーバル使うとやっぱり線が太くなるけど仕方ないかなという感じ

801 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 19:42:52

そろそろ届き始めてるのか、自分はデジだが楽しみだ

802 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 20:32:21

スーバルって一瞬なにかと思ったがスーパーバルギーかｗ
コミック紙系は多少太るのは致し方ない
あの厚みがなによりの魅力だ

803 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 20:39:06

スーパーバルギーの厚みはホントに助かるんだが
やっぱりちょっと線の再現度が気になる
なので次は書籍バルギー使ってみよう

804 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 21:38:18

今まで分納のミスされた事無いけど、された人もけっこう居るんだな…
今回自宅分は3日に届いてるんだけど、一つだけ書店から届いたよ連絡が無い
他の書店からは自宅に着いた日と同日に納品連絡来てたのに
まさか届いて無い分は会場に届いてるんでは…と不安になってきた

805 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 22:18:32

割り増の自宅分が届いているのか…通常分がまだ届かない…不安だ…
ちょっとメール問合せでもしてみよう…

806 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 10:06:19

10日合わせのデジカラーが来たのでレポ

表紙はアートポストっぽい、柔軟な紙
詳しくないので違うかも知れないが結構しっかりしてる
本文は28Pだけど厚さが２mmあった
時々糸のような、糊の凝固したのがへばり付いてる
表紙はピンクが若干イエロー寄りになってるが許容範囲
中は65線で二値化したんだけど線がやや太り気味、でも許容範囲内

このくらいかな
値段の割に大満足です。ありがてぇよ○
次回また使いたい

807 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 20:09:34

>805は届いたんだろうか

808 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 20:27:09

>>805の新刊なら俺の隣で寝てるよ

809 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 20:54:47

805だが、自分の話題がｗｗ
新刊だが今日ようやく届いた！
デジもとどいているというのにアタック通常が届かないとかマジで心配したじゃないか…orz
とりあえずは刷られていたようで本当に良かった…！

>>807
無事届いた！こんなに遅いの初めてでびびったｗｗ

>>808
ｗｗｗ

810 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 22:28:35

自分も10日合わせのデジが届いたのでレポ！

表紙アートポストで本文90ｋ
印刷は表紙本文共にめちゃくちゃキレイで大満足な仕上がり
キズ本もほとんどなさそうだ

この仕様をずっと続けてもらえるなら
○にずっと付いてく！
ありがとう○！

でもできれば本文はスーパーバルギーのほうが嬉しい…

811 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 22:39:44

表紙が110kコート紙じゃなくなったのに
それでも注文つけてるデジのひとって……

812 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 22:54:32

デジの奴らって時間を金で買えない貧乏人なんだから、○のサービスに感謝しとけってのw

813 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 23:07:00

貧乏人は基本的に厚かましいものだ。
ほっとけ。

814 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 23:37:52

そこまで言うほどの発言じゃないだろうに

815 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 01:16:31

希望をここで言うのくらい別にいいじゃん
○に直談判してるわけでもなし

816 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 08:33:56

アタック1で150P以上の本を頼んだら背が部ロス並みにカッチリだった…おお…

817 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 09:34:19

自分の本が背表紙かっちりで届く

という夢を見た。
自分の本は直接搬入マチ。

818 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 10:21:27

>>816
自分もそんくらい厚い本頼む予定なんだけど、
背表紙ガッチリは嬉しいね
糊とか大丈夫だった？

819 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 13:20:46

>>818
会場分は見てないけど自宅分は糊は特に気にならなかったな
ただまあ光反射させるとわかる程度の軽い擦り傷はあったな
あとはよく言われるとおり断裁がやや荒いというか粉っぽい

ただ自分はそういうところ殆ど気にならないので
安くてカッチリで綺麗にできたﾜｯｼｮｰｲ状態ｗｗ

820 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 19:17:56

>>819
そうかあ
ありがとう！

こないだの薄めの本が糊糊で
削るの大変だったからちょっと迷ったけど
やっぱり次もお願いしよう
背表紙ガッチリは嬉しいよね

821 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 19:34:53

デジカラーのが届いたけどキレイだったよ
グレーも再現率高いね！
あの値段ならまたお願いしたい

ところで○で70線くらいの細かいトーン
使った人いる？モアレ具合が聞きたい

822 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 22:40:40

80線で入稿した事ある。
若干モアレ？っぽい感じもあったけど綺麗だったよ。
ちなみに用紙はスーパーバルギー。
上質90とかの方が綺麗に出たかも？

70なら個人的には全然問題ないレベル。

823 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 23:32:53

>>821じゃないけどいつもおっかなビックリ65線で入校してたから
良いことを聞いた。自分も次から70で入れるよ、ありがとう

824 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 01:45:45

火花合わせでデジ使った人、よければ仕様とか余部とかレポってもらえるとうれしい

825 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 02:30:59

使ってないけど今日の新刊の買った本がデジっぽかったからレポ

表紙アートポスト　本文上質90
ベタ多めグラデ多用の漫画だけど綺麗に出てて裏移りとか一切無い

826 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 09:04:33

2値1200dpiなら95線グラデもきれいだった
70線のつもりが間違えて入稿してしまったのでgkbrしていたが
一生ついて行こうと思うくらい美しかった
万一が怖いからそれ以降もぎりぎり80線までしか使わないけどね

827 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 10:16:26

勘違いでも95線はすげーなｗ
それでも綺麗に刷る○もすげーｗ

828 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 11:37:18

今回自宅分と会場分が逆で届いたようだ
まあ足りたからいいけどね…むしろ搬出少なくなって助かったｗ

829 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 12:19:32

>>828
それ前に自分もされたよ…自宅分と会場分逆w
しかも二度。片方はコミケだったから焦って連絡したりして疲れた
○は意外とこの辺りたまに抜けてたりするのかもしれないね

830 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 15:37:29

スパーク合わせアタック3余部が0だったｗ

831 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 17:45:56

>>830
いくらなんでもｗ
流石にそれだと売り物にならない本が混じってそうだな

832 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 21:10:36

既出とは思うけど、耐用の方でハイバルギー生産終了のお知らせ出てるね
ということは当然、○のハイバルギーも近いうちに終了だよなー

833 ：チラシ：2010/10/11(月) 21:20:26

それこそ既出だがハイバルギーとスーパーバルギーは別物だよ…

834 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 21:21:42

ハイバルギーとスーパーバルギー(耐用系列オリジナル
は違うよ～

火花で頼んだ奴
表紙はすごく綺麗で、クリアPPの気泡や背破れなども一切無し
ただ、本文の裁ち切り位置が本によって上下まちまち
1冊目と2冊目のノンブルの位置が違う、みたいな感じ
でも複数冊まとめて買う人なんていないし、小説本だから許容範囲おk
次回予約を既に入れてあるので、またお世話になります

支援10％オフは、自分みたいなピコも大きい
元々安いのに、更に安くなるっていいのか…
この浮いた分でポスターとか作れそうです
○で作っているのなら頼みたかったけど…本当に感謝

835 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 01:50:44

>>832
>>699

836 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 05:06:33

今回何冊か○で刷った本買ったし自分も○使ったんだけど
裁断酷いの多かった気がする…
小口側に入れたノンブルが欠けてたり、全頁で上方向に
微妙に余白が残ってたり、逆に下に余白が残ってたり

837 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 07:06:47

昨日からTOPに注意書きが出てびっくりした。

月末イベ合わせで金曜日必着にして欲しかったから
余裕見て一昨日入稿したんだけど
＞4.着日指定の場合は割増料金が発生する場合がございます。
で今からｶﾞｸﾌﾞﾙしてる。

838 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 11:15:31

>>836
夏の断裁からそんな感じだったよ
自分は小説本なのであまり支障はないんだけど
ノンブルの位置がページ毎にズレズレなのが一目瞭然だったｗ

839 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 11:44:43

自分は小説だけどノンブルの位置もほぼ揃ってて断裁もみたとこ綺麗
アタック1で本文90キロ、〆切日よりは早い余裕入稿、オールデータです

840 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 12:27:29

昨日イベントで買った新刊が○だったんだけど、裁断めちゃくちゃ汚くて吹いたｗ
ちゃんと裁断されてなくて裏表紙が３mmほど縦上方向に大きかった
もちろん上の方の切り口もガタガタなのが数ページ
ＰＰに気泡ないし印刷は綺麗なのにもったいない…
会場では気づけなかった自自分が悪いし、まあ読めれば問題ないからいいんだけど
むしろこんなの初めてみたからレアでドキドキしてるｗ

841 ：840：2010/10/12(火) 12:31:17

間違えた断裁だね

842 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 15:40:38

>>836
>>840
昨日会場搬入されてた本がまさにそんな裁断だった
Ａ５で下部に打ったノンブルが半分ぐらい切れてて
上部３～４ミリぐらい余白が残ってた。（アタック１）
各箱の上の方のは綺麗で、中の方の数冊がそんな感じ
全部で20部程度売り物にならなくて机上に補充するたびに
弾いていった。まあPPも製本も綺麗だったし、余部で
トントンになる程度ではあったので不満というわけではないが

843 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 18:57:58

○使う時は不具合多いのを見越していつもより多めに刷ってる。

844 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 19:47:38

自分は火花じゃない10日のイベで○使ったけど
糊が付いてる本が少しあっただけで全く問題なかったな。
軽く拭けば取れる位だったし。
ノンブルもズレもなく同じ位置にあったから、かなり安心してる。
あまり関係ないけど同じ日に使った耐用の方が残念な出来で「うっそーん」ってなった。
許容範囲内だったけど、○がよかっただけにｗ

845 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 20:03:50

自分は火花合わせでアタック１良い子入稿でここ見てひやひやしてたけど、
印刷も裁断もかなり綺麗な仕上がりで安心したよ

846 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 21:55:05

初○で火花合わせでアタック1を通常入稿した
たまに糊だくな本はあったが余分でカバーできる範囲
本文小説だがノンブルズレはぱっとみ解らない
表紙の印刷はすごくきれいにしてもらえたので満足
冬もがんばってお世話になります　予約した！

847 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 23:02:33

裁断汚かったって話を聞くと昔の曳航思い出すわ
明らかに定型サイズと違ってる上に長方形ですらない
平行四辺形？台形？みたいな本を見た事がある

安いものにはそれなりのリスクがつきものだが
○は小説本とかタチキリの少ない漫画本だとズレも気にならないしデータだと印刷も綺麗
低価格で作って低価格で販売する事で読み手さんにも喜んでもらえるのが嬉しい

ところであの丸っこい背表紙、角丸加工を施したら
かなり可愛い仕上がりになると思うんだが、オプションで使えるようになったりしないんだろうか

848 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 01:10:02

>>847
○は面倒なオプションをばっさり切ったからできる低価格だと思うからなぁ。
耐用も角丸やってなかったと思うし、やるとしたら外注か機材購入でめちゃ高くなりそう。

○は製本、出荷担当がちょいと残念なことが多いよなぁ…
印刷は今のところ大きなハズレ引いてないから、非常にもったいない感がする。
印刷の人いつもありがとう、製本出荷の人もうちょっとがんがれ

849 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 01:48:07

11日直接搬入、デジだったけど、ざっと見たところではおかしな断裁は
ないかなあ

印刷、本文がすごく綺麗で嬉しい。
潰れても仕方ないようなグラデトーンの根元も綺麗に再現されてた。

850 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 01:51:03

製本は機材の関係が大きいんじゃないかと予想。
気になるのは表紙の傷かな。

851 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 03:01:31

頻繁にズレるんだったら怖くて見開き絵なんて描けないな

852 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 04:59:08

はじめて○使ったよ。
本文は綺麗に出てくれたし製本などは特に問題なかったけど、
表紙はやたら赤が強く出てしまった。顔が真っ赤になっちゃってる。
次にお願いするときは気持ち薄めにしようかな……。

853 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 07:52:09

○は耐用と同じカラーで
マゼンダ強めに出る傾向

854 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 12:13:22

Mが多少強めに出る感じはあるなぁ
気持ち5％くらいM落として入稿してる

今回60p～で背表紙ふんわりｗ
去年の冬コミ80p～の本は背表紙カッチリだったんだけど

855 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 17:43:36

○って、表紙二色刷りをデータで入稿するとき
レイヤー分けで２色か、ファイルを2つに分けるか
知ってる方が居たら教えて欲しい

856 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 17:49:29

何で営業時間内に問い合わせないんだろう…

857 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 18:14:29

>>855
解決したら教えてね

858 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 18:26:18

火花で使ったが本によって裁断位置が違うのか
余白が数mmずれてて気になった
同じページが一冊目だと上余白20mmなのに二冊目は24mmとか
小説本で余白カッチリだから余計気になった
上と下で余白の分量が違う本が何冊かあってちょっとマヌケww

でも安いしメールの返事等も早いから満足はしてる
また使うと思う

859 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 16:53:57

毎回スーパーバルギー使ってるんだけど今回90k使ってみた。
グレーとかトーンの再現率パネぇーって感動した。
スーパーバルギーより上質の方が綺麗だねー。

表紙は皆言ってるように多少赤かったけどエロ表紙だから問題ないや。

当分ついて行くよ。

860 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 18:30:30

>>855だけど
このスレの住人は結構電話で問い合わせしてるっぽいから
○のHPで「問い合わせはメールで」っていうのを失念していました
メールで問い合わせたら１時間で返信きたよ

二色のデータは
・一つのファイルで、レイヤーで二色分け
が○の推奨みたいです。

スレ汚しすまんかった…反省してる

861 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 20:01:15

次ｽﾚでは>2にも「よくある質問」を追加するか

862 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 09:21:37

いいよ

863 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 11:15:57

>>860
ありがとう
別ファイルがどの印刷所も当たり前と思ってたから参考になったよ

864 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 18:48:26

火花でアタックNo1　PDF入稿
小説なんだけどページによって文字の濃さが結構違う
ていうか全体的に薄くて我ながら読みづらかった…
今までこんなことなかっただけに残念

断裁は良くも悪くもいつもどおりだったｗ
でもまぁ多分また使うよ

865 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 21:04:46

火花でアタック1
36Ｐ本コミスタ tif？ファイルで入稿　（締切二日遅れの二割増）
本文は上質紙ですげえ綺麗に出てくれた
細い線もトーンもバッチリ
あの値段でこのクオリティならよそには行けないなと思った
大好きだぜ○さん
電話対応も自分的にはそう悪く感じなかったし
早速次の本の予約をして来たよ

866 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 00:31:48

ミケ当落がでたら一気にスレ進みそうだし、今のうちに>>861の「よくある質問」候補纏めないか

自分が入れて欲しいのは
○で選択できるスーパーバルギーはハイバルキーではありません　って事

867 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 01:04:11

>>864
紙は上質？書籍？
○の紙で小説やったことないけど、今後の参考にしたいんで教えて欲しい。

868 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 01:54:54

>>867
いつも書籍使ってるから、今回薄かったのは紙のせいではないと思う
PDF入稿もいつも通りだった

今回いつもと違った所と言えばページ数がいつもより多めだったことと、
飾り罫が入っていたことかな

869 ：こんな感じでどうかな：2010/10/16(土) 09:25:07

＜よくある質問＞
Ｑ．デジカラーの表紙印刷ってオンデマンド？
Ａ．サイトの「PICK UP」を参照。

Ｑ．入稿してから入金完了・発送完了連絡が一切来ないんだけど、不備？
Ａ．連絡なしが普通です。イベント当日、スペースに白い箱が置かれているでしょう。

Ｑ．本文用紙の「スーパーバルギー」ってあの、すぐに黄色くなっちゃうアレですか？
Ａ．スーパーバルギーは○正含む、耐用系列のオリジナル用紙です。
ググれば厚み・他の人の使った感想なども出てくるので、参考に。
ちなみに、ハイバルギーは生産終了しました。

Ｑ．WEB入稿・CD-R入稿時のファイル名はどうすればいい？
Ａ．表紙：h1-h4.tif　　　本文：03-14.pdf ／ 15.tif　(○にメールで聞いた時の回答

Ｑ．表紙2色刷りをデータで入稿する時、どうすればいい？
Ａ．1つのファイルで、レイヤーで2色分け (○にメールで聞いた時の回答

Ｑ．デジカラーの用紙はどんな感じ？
Ａ．アートポスト180k(PP無し)＋○で選べる本文用紙、という組み合わせが「多い」です。
あくまで「多い」のであって、必ずこの組み合わせが来るわけではありません。
最近では表紙にコート紙110kなども来ているので、何が来ても泣かないこと。＜ここ重要＞

870 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 09:29:43

箱のおばけは何なの？

871 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 10:34:14

ﾊｲﾊﾞﾙ「ｷ」ｰじゃないの?

872 ：869：2010/10/16(土) 10:46:59

>871
耐用のサイトにそう書いてあったから、これでいいのかと思ったんだけど
じゃああっちが誤植してるって事かな

他にも何かあったらヨロ

873 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 10:51:28

Ｑ．本文用紙の「スーパーバルギー」ってあの、すぐに黄色くなっちゃうアレですか？
Ａ．スーパーバルギーは○正含む、耐用系列のオリジナル用紙です。
ググれば厚み・他の人の使った感想なども出てくるので、参考に。
ちなみに、ハイバルギーは生産終了しました。

に、書籍バルギーは小説専用？
ただのクリーム色コミック紙です的なのも混ぜて欲しい
あとハイバルキーが正解

874 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 12:55:40

スーパーバルキー？

875 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 17:14:33

>>869
Ｑ．デジカラーの表紙印刷ってオンデマンド？
Ａ．今のところはオフセット。詳細はサイトの「PICK UP」を参照。

これでどうかな。

876 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 17:35:56

今のところはって入ると変わった時対応しづらいから具体的な数字を
（2010年とか）入れるかいっそ無い方がいい

877 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 17:38:19

>>876
Ｑ．デジカラーの表紙印刷ってオンデマンド？
Ａ．現時点ではオフセット。（2010年現在）詳細はサイトの「PICK UP」を参照。

これでどうかな。

878 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 21:19:59

Ｑ．デジカラーsetの表紙印刷ってオンデマンド？
Ａ．2010年10月現在はオフセット。詳しくはサイトの「PICK UP」を参照。

こっちの方がいい気がするなあ
スレ立てが11月になったらそこは直す感じで

>1のオンデマ厨云々は消していいよね？
あと「全てにおいて博打」なのは今、デジ限定な気もするんだけど
どうだろう

879 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 21:46:56

でも今回の断裁ガタガタ報告を見てると、アタックでも博打だと思う
デジよりも勝つ確率が高いってだけで

それに、価格が安い分初心者が多いから、注意喚起の意味で「博打」って書いといていいんじゃないか
初心者ほどちょっとしたことで乱丁だ！とかってさわぎそうだし

880 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 22:02:30

乱丁の意味を調べろって感じだな。

881 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 23:24:58

文句言うなら値段の高さで確実性を買えばいいのにな

882 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 00:50:52

それ注意事項に入れとくか？ｗ

このスレは「【質は】　とにかく安い印刷所　【問わない】」からの派生スレです。
絶対に印刷が神で製本もピッチリじゃないと許せない！という人には向いていません。

とか

883 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 01:18:18

納得して作る人はいいけど、勘違いして文句言う人だって出てくるから
一応入れとけばいいんでない？そう言うの沸いたら面倒だし。

製本だってきっちりを望んだら機械代えたり製本所代えたり
いろんな都合でコスト上がるかもしれないわけだしなあ。

884 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 01:56:05

金出しゃピッチリクッキリな製本してくれる所なんか
いくらでもあるから今の安いままでいてー

885 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 12:39:38

完璧を望むならそれなりに金も出さなきゃと思う
○の値段なら読めりゃいいよ

886 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 15:12:49

そうそう
「【質は】　とにかく安い印刷所　【問わない】」の最下層民として独立スレたてたんだしｗ
○に質求めるとか根本的にありえないｗｗｗ
この頃勘違いちゃんが多くてﾜﾗｶｽｗ

887 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 16:33:46

質が低下しすぎると困る、って話なんだろうが
現状大丈夫な石橋を叩きまくって壊す感じだな

888 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 18:16:39

勘違いつーか、根本的に「予備知識一切無し」で使う奴が増えたって感じだなー
価格相談スレで、小部数低予算でオフ希望って相談にはほとんど○がオススメされてるから
自力で印刷所を選ぶ段階に達してない、初めてオフ本つくるって層が結構使ってる気がする

889 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 18:24:58

○って分厚い本を100部以上刷るならオススメ出来るが
50部前後だともっと安いトコあるからな
博打だが安値で分厚い本を出したいなら○にしろってのを
勘違いされると困るよな

890 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 18:26:07

元々粘着が立てたスレだからね

891 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 19:41:20

>>889
○以上に安いところなんてあるのか。
知らなかった。

892 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 19:45:36

絵助とかオンデマかな？
来月イベントで○でフル単色30部刷ろうかと思ってるんで
○以上に安いとこあればちょっと知りたい。

893 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 19:51:55

フル単色って表紙フルカラーで中身単色って事？
それとも表紙、中身共にフルで単色って事？

894 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 19:56:06

>>893
レスありがとう。
すまん、使おうと思ってるのはアタックNo3。

895 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 20:13:16

>>892
そういうのは価格スレで

896 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 22:25:03

漫画で安くてオフ希望するなら○かなって部分はあるが
小説で30部ぐらいならオンデマの方が安いしいいとは思う

897 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 23:16:04

60頁以上になるとさすがにオンデマでも部数と値段の調節が難しい
そういうときに○は良いよな…多分分厚い本を出す人向けなんだと思う

898 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 23:20:40

アタック１で150部刷ったけどちょっとだけ再版したくて
150p越えてるし、50部でも結構な額になっちゃうので
結局オンデマで留守にした。まあ小説だから出来たことかも。

899 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 11:23:03

再販って悩むよね…最初にガッと刷ってしまえば良いんだけど
在庫抱えるのが怖くて出来ないｗかと言って品切れした時が…
書店に出すようになってからは特に部数をどうしたものか
全然読めなくなったわ

900 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 11:28:15

○なら3，400ずつチビチビ増刷でもそんなにコスパ悪く無いと思う

901 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 11:43:16

0が一個多いことを願う

902 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 12:13:21

普通に考えて「3～400」でしょ。

903 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 14:24:02

広いわｗｗｗ

904 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 14:35:44

多めに刷って廃棄が財布に優しそうだけど
ここって在庫預かってくれたっけ
やっぱりちまちま再版かな…

905 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 16:01:16

保管はしてない

分納先未定の発注→一時保管、てのが増えたんで
倉庫借りて、分納代と別に保管料と再梱包代とることにした
って書いてあったからそれ利用するなら別か

906 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 17:35:27

書店を倉庫がわりに使うのはダメなの？
費用とられるどころか売上入るのに
マイナージャンルでも小さな書店なら
預かってくれるところも割とあるよ

907 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 18:42:09

書店は売れない本を無条件で何部も預かってくれるわけじゃないしな。

908 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 18:45:34

要するに分散させればいいってことじゃない？
預かってくれるところである程度すぎても返してこないところはちまちまある

909 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 19:06:36

ある程度過ぎても預かってくれるって…
そこまで動きがないって事は売れないって事じゃないの。

910 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 19:16:15

前提の話覚えてるかー？
907-908だけに反応されてもなぁ…

911 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 19:27:46

売れても売れなくても置いてくれるなら倉庫がわりになるってだけの話＞書店
あくまで置いてくれるならだけど…つか置き場所に困るくらいの段箱数になる
ジャンルならそこまでマイナーではないだろ
逆に需要ないジャンルでそんなに刷るなんて何事だ

912 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 19:36:06

おまえらの家狭過ぎ

913 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 20:00:27

売れなかったら在庫そのまま戻ってくるだけなのにｗ

914 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 20:04:08

売れなかったら無料で処分してくれたりもするｗ

915 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 20:09:03

で、それはこの印刷所とどういう関係が？

雑談はしかるべきスレでヨロ

916 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 20:12:52

まあ預けなきゃ預けないで単なる死蔵在庫だし好き好きじゃね
つか書店委託にアレルギー反応起こしてる奴は何があった
書店に置いてもらっても数ヶ月間狭い思いせず済むだけだっての

917 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 20:15:43

アタック２のオプションで二色刷りにした人いたら教えて
色の重なりは綺麗に出てた？あと表紙インクの色移りはなかった？

918 ：次ｽﾚの>1案はこんなんでどうですか：2010/10/18(月) 20:41:01

「【質は】とにかく安い印刷所【問わない】」から派生した
○正インキ専門のスレです。

■ 前スレ：○正インキ専門スレその4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1278822365/
■ 過去ログ倉庫
http://kakolog-souko.net/

＜超よくある質問＞
Ｑ．デジカラーsetの表紙印刷ってオンデマンド？
Ａ．2010年10月現在はオフセット。詳しくはサイトの「PICK UP」を参照。

Ｑ．入稿してから入金完了・発送完了連絡が一切来ないんだけど、不備？
Ａ．連絡なしが普通です。イベント当日、スペースに白い箱が置かれているでしょう。

その他よくある質問は＞2
ｽﾚ住人に聞いたり○へ問い合わせる前に必ず1度目を通し、
「全てにおいて博打」と割り切って使おう

919 ：次ｽﾚの>2案はこんなんでどうですか：2010/10/18(月) 20:43:13

＜よくある質問＞

Ｑ．本文用紙の「スーパーバルギー」ってあの、すぐに黄色くなっちゃうアレですか？
Ａ．スーパーバルギーは○正含む、耐用系列のオリジナル用紙です。
ググれば厚み・他の人の使った感想なども出てくるので、参考に。
ちなみに、ハイバルキーは生産終了しました。

Ｑ．「書籍バルギー」は小説本以外には使えませんか？
Ａ．用途は特に限定されない、普通のクリーム色したコミック紙です。ググってみましょう。

Ｑ．余部はいくつですか？
Ａ．余部ｽﾚを「○」で検索してみましょう。

Ｑ．WEB入稿・CD-R入稿時のファイル名はどうすればいい？
Ａ．表紙：h1-h4.tif　　　本文：03-14.pdf ／ 15.tif　(○にメールで聞いた時の回答

Ｑ．表紙2色刷りをデータで入稿する時、どうすればいい？
Ａ．1つのファイルに、レイヤーで2色分けします (○にメールで聞いた時の回答

Ｑ．デジカラーsetの用紙はどんな感じ？
Ａ．アートポスト180k(PP無し)＋○で選べる本文用紙、という組み合わせが「多い」です。
あくまで「多い」のであって、必ずこの組み合わせが来るわけではありません。
最近では表紙にコート紙110kなども来ているので、何が来ても泣かないこと。＜ここ重要＞

920 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 20:57:47

Ｑ．WEB入稿・CD-R入稿時のファイル名はどうすればいい？
Ａ．表紙：h1-h4.tif　　　本文：03-14.pdf ／ 15.tif　(○にメールで聞いた時の回答

Ｑ．表紙2色刷りをデータで入稿する時、どうすればいい？
Ａ．1つのファイルに、レイヤーで2色分けします (○にメールで聞いた時の回答

このへんは「◯に直接聞きましょう」でいいんじゃね
特に上はこれじゃないとダメって決まってる訳じゃないよ

921 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 21:24:32

でも○推奨なのは確かなんだし、別にテンプレにあったっていいと思うけどなあ

922 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 21:37:45

○はメールだと返信しやすいしここで不確定な情報得るよりも聞いたほうが正確で安心できるとは思う
まあ内容にもよるんだが

923 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 21:43:35

テンプレにあると今度は「テンプレと違うけどいい？」だのって質問が来かねない
だいたいそれはメールで問い合わせたその人のその時の場合であって
場合や今後によっては変わる可能性もない訳じゃない
100％確実なのは◯に直接問い合わせること
何にしてもここに書かれてることだけで解決しようとするのが間違いなんだよ

924 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 21:59:55

>>920
回答例って入れたら？
正直、それで通ったって話だけで用が済む人もいるだろうし

925 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 22:23:48

このふたつに関しては「○にメールで聞いた時の回答」とあるし
それだけで、これは一例であり、まあ一種の目安なんだなって言うのは分かると思う
分からない文盲もいることはいるだろうけど
そのために注意書きをずらずら増やすのもなんだかなあ

あえて書き直すとすれば、ファイル名の方は
「○からのメール回答・参考にﾄﾞｿﾞ」にするとかかな

926 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 22:26:38

この二つは参考になるので入れておいて欲しいなあ
このレベルの質問は印刷所にいちいち聞きづらい

927 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 23:20:05

注意書き増やすも何も「直接問い合わせ汁」の一言で済むんじゃね
聞きづらいとか言ってる怠け者はほっといて

928 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 01:10:38

>>920の
Ｑ．WEB入稿・CD-R入稿時のファイル名はどうすればいい？
Ａ．表紙：h1-h4.tif　　　本文：03-14.pdf ／ 15.tif　(○にメールで聞いた時の回答

これはテンプレに入れてもいいんじゃないか
最初（去年の5月）に使ったときからこの形式でって回答もらって、
それ以降も使ってるけどこれで問題ないよ
これくらい基本的な保存形式がいきなり対応しなくなったりなんてこともないだろうし

929 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 01:15:58

表紙は表紙って分かるようになって、本文はページ数が分かればいい
ってどこの印刷所でも多少の差はあれ同じだろ
こんなのが分からないし自分で問い合わせもできないって奴が
◯向いてるとは思えない

930 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 01:32:50

>>929
完全に同意なんだが、実際その「向いてない」やつらが大挙してる状態なんだから
保存形式だけあってりゃ原稿の出来がモアレまくりかすれまくり解像度足りない状態でも
本の形にはなるからいいんじゃないのかｗ　それで学習するか他所いってくれりゃおｋ　

931 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 03:23:35

>>930
> 保存形式だけあってりゃ原稿の出来がモアレまくりかすれまくり解像度足りない状態でも
> 本の形にはなるからいいんじゃないのかｗ

それで学習もしなければ、○に入れたらこんなにされた！って書いたりする奴もいるからなぁ…

932 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 08:28:59

ファイル名は他の印刷所を使ってるからこそ迷うこともあるんだが
ファイル名指定方法が違うとこもあるんだよ
テンプレは所詮2ちゃんなんだからあくまで参考ってことで全部載せといて
心配な奴は問い合わせ汁でいいんじゃないの

933 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 09:10:04

Ｑ．「テンプレと違うけど大丈夫ですか？」「△日合わせは割り増しでももう間に合いませんか」「まだ来ないんですけど」
Ａ．○へ直接問い合わせて下さい

最後にこれ追加しておく？
ちょっとアホらしいけどw

934 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 09:34:59

○スレって印刷所系スレの過去ログ嫁派と
オンデマ系スレの初心者同士テンプレ詳細作ろう派な人両方いる感じ
2ちゃんで見たんですがって○にごり押ししなければ
>>920は回答例で入っててもいいと思うけどキリがない気もする
>>917も過去ログに何回もレポあるのに見てない質問が多いんだよね

935 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 13:38:08

いつも安く刷ってくれる○大好き
マジ愛してるありがとう

936 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 19:24:40

テンプレ読めで済むからあるにこしたことはない

937 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 08:09:53

総合スレじゃなく単独スレなんだから
ある程度の細かいテンプレはあっていいと思う。

ｶﾞｲｼｭﾂ質問が増えて無駄にスレが伸びるほうがもったいない。

938 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 20:46:45

ただ○は初心者向けじゃないし
その辺りの対応削って安くすてる部分もあるだろうから
あまりにも初心者歓迎のテンプレはちょっとなあ・・・

少なくとも最低限ログぐらいは読める人が使えば？って気もする

939 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 21:11:55

なんか延々とテンプレ削ろうと頑張ってる人がいるのか？
今まで気にしてなかったが、ここまで引っ張る時点でうざいわ

940 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 22:11:24

テンプレの一番最初にでも

○は安いからと言って初心者向けの印刷所ではありません。
印刷に関するそれなりの知識がある人じゃないと厳しいです。
印刷も製本もヤバい時はヤバいです。
博打だと納得できない人には向いていません。

とでも書いておけば。

941 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 22:34:12

良くも悪くも、原稿そのまま（安価で）印刷してくれる印刷会社だもんな

942 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 22:40:35

対応も印刷もこのままで良いからこの値段で居て欲しいわ
不満になったら他に行けば良いだけだからね

943 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 23:09:54

冬コミ27日〆切でまたやってくれないかな

944 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 09:59:43

最低限テンプレ読めで済むからこれくらいのテンプレある方がありがたい
次スレ>>980？も加えてもらえたら

キャパ的にもう27日〆切は無理だろうなあ

945 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 13:36:32

自分○でできた自分の本くんかくんかする癖があるんだけど。
いいにおいしない？

946 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 14:13:22

>>945
「まっさか～」と思いつつ○、耐用、日の出、曳航の本を嗅ぎ比べちゃったよｗ
ホント、いい匂いすると思ったｗ耐用もだけど…
インクの匂い？紙の匂い？どっちなんだろう…

○の匂いはいいんだけど、ちょっと色んな種類嗅ぎすぎて気持ち悪くなった……
ぅおお…自業自得…

947 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 14:14:58

自力搬入の予定だったから土曜を納品日にしてて、
月曜の２割増入稿だったのに今日もう届いた…○ありがとう。
でも無理しなくていいんだお…いつもより線がちょっと太ってたので
急いじゃったのかなあと。次回は割増にならないようにする。

948 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 12:28:58

初めてレーザーホログラム加工使ってみてカッコイイと思ったが
本棚の出し入れだけでポロポロ剥がれてきたｗ
安く出来るし見栄えもするけど保存には向かないな

949 ：次スレ>1案　まとめ：2010/10/23(土) 21:53:50

950 ：次スレ>2案　まとめ：2010/10/23(土) 21:58:51

＜よくある質問＞

Ｑ．本文用紙の「スーパーバルギー」ってあの、すぐに黄色くなっちゃうアレですか？
Ａ．スーパーバルギーは○正含む、耐用系列のオリジナル用紙です。
ググれば厚み・他の人の使った感想なども出てくるので、参考に。
ちなみに、黄色くなっちゃうハイバルキーは生産終了しました。

Ｑ．「書籍バルギー」は小説本以外には使えませんか？
Ａ．用途は特に限定されない、普通のクリーム色したコミック紙です。ググってみましょう。

Ｑ．余部はいくつですか？
Ａ．余部ｽﾚを「○」で検索してみましょう。

Ｑ．WEB入稿・CD-R入稿時のファイル名はどうすればいい？
Ａ．表紙：h1-h4.tif　　　本文：03-14.pdf ／ 15.tif　(○にメールで聞いた時の回答・参考にどうぞ

Ｑ．表紙2色刷りをデータで入稿する時、どうすればいい？
Ａ．1つのファイルに、レイヤーで2色分けします (○にメールで聞いた時の回答・参考にどうぞ

Ｑ．デジカラーsetの用紙はどんな感じ？
Ａ．アートポスト180k(PP無し)＋○で選べる本文用紙、という組み合わせが「多い」です。
あくまで「多い」のであって、必ずこの組み合わせが来るわけではありません。
過去、表紙にコート紙110kなども来ているので、何が来ても怒らない・泣かないこと。＜ここ重要＞

Ｑ．「テンプレと違うけど大丈夫ですか？」「△日合わせは割り増しでももう間に合いませんか」「まだ来ないんですけど」
Ａ．○へ直接問い合わせて下さい。

951 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 22:58:26

アンソロ主催者がここの印刷所で刷るって言ってて少し幻滅した
好きな印刷所だけど、ここってオプション装丁とかできないんだよね
このCP唯一のアンソロなのに残念
いくらで売るのか分からないけれど、結局儲けのことしか考えてないのかな

952 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 23:08:57

丸だって一応オプション装丁あるぞｗｗｗ
どんなすごいアンソロにして欲しいんだｗ
つか、お前さんのはただのゲスの勘ぐりじゃんｗ
余計なお世話だよｗ主催乙だなあ
こういう人ってホントいるんだねえ…
好きな印刷所とか装丁とか予算なんて人それぞれなのに

953 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 23:09:32

どんなオプションつければ満足なんだｗ
箔押し色刷り巻頭カラー挟み込みぐらいなら○でも出来るし

他のアンソロが出ないくらいマイナーなカプで
自分が主催する気も能力も無いなら人様の本の装丁に文句つけるなよｗｗｗ

954 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 23:11:12

フランス製本のことかー！

955 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 23:14:00

大体他のアンソロが出ないぐらいマイナーカプなら
刷る数だってたかが知れてるし
宣伝チラシやスペ代なんか入れたら赤になる事もざら
ましてや完売するかどうかだって分からないのに
ゲスってすげえな自分の妄想が世界の全てなんだな

956 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 23:20:04

>951の妄想の世界ではアンソロっていうのは物凄いバブリィでゴージャスな
イメージが展開されてるんだなｗ
精々自分が主催した時は頑張ってくれ

部数少なければアンソロだってオンデマだったりコピーだったりする
ジャンルもあるんだぜ…

957 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 23:23:35

>>951
ここじゃなくてアンソロスレで質問してきなよ
マイナーカプ唯一のアンソロが安くてオプション装丁がない
印刷所を使う予定で儲け主義に萎えるんですけど…
ってさｗ

958 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 23:35:29

なんだよ他のアンソロが出ないマイナーカプで○使いとかって自分を呼んだか？ｗｗｗｗ
ぶっちゃけミケで一桁前半カプだぜｗｗ

お礼代とかノベルティ代でも嵩むし許してくれｗｗ
確かにオプションなかったけどでもエコバッグノベルティとかつけて
190P/1Kとかだし許してｗ

959 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 23:37:07

書き込み時間近くに釣り物件あちこちのスレで見たぞ
釣られすぎｗ

960 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 23:38:16

皆○正のために全力で戦いました

961 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 23:38:30

アンソロにオプションないと儲け主義！
なんて言ってる時点で釣りとお察しください

962 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 23:42:17

一斉に突撃した後、一斉に帰ってくる図を想像してワロタ

963 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 23:43:00

みんな一丸となりすぎｗｗｗｗ○正だけにｗｗｗｗｗ

964 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 23:45:16

みんなの愛と執着がよくわかって悪い気はしなかったｗ

965 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 23:49:06

>963
だれうまｗｗｗ

966 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 00:09:34

それなり流行ジャンルでアンソロ○だと何かひっかかるというか
ちょっとあー…って思う気持ちはわからんでもないｗ

普段はピコ部数○で個人誌刷ってるけど
人から預かるアンソロはそれなりに高いと思われてる印刷所で刷りたいというか・・・
唯一のＣＰアンソロなんて数の出なさそうな物は仕方ないじゃないか
アンソロ＝儲かるなんてカプだけで30サークル以上あるくらいのレベルからじゃないと無理じゃない？

967 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 00:53:29

あーってなる派はマイノリティw
それなりのこだわりは欲しいような
身内アンソロならともかく

968 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 01:13:53

結果的によほどアレな印刷だったんならともかく
凝った製本とかのアンソロ欲しいんなら自分で主催しろとしか…
特にメジャージャンルでもマイナーカプとかなら赤も普通にありえるし…

969 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 06:50:24

ぶっちゃけ、本がどこで刷られたかなんて気にするのは書き手だけ。読み手は印刷所どころかオフセ・オンデマの違いすらわからん人もいるんだから、印刷所選り好みする暇があったら内容充実させろという話。

970 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 10:01:40

長い文章本を刷るとき、上質紙だと白すぎて目が痛くなる
しかし黄色がかった紙は厚くなりがち。
薄くて黄色がかった文庫っぽい紙は○で言うとなんでしょう？

971 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 10:07:07

マイナージャンルなら○でもいいと思う
だって普通の印刷所で刷ったら赤字でしょ？

972 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 10:16:10

>>970
数スレ上のテンプレ読めば答えはでてるんだがな

973 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 10:29:37

ジャンル最大手が主催のアンソロに参加した時に
発行部数決める時に150部で2年でなんとかなるかなと言ってて
最大手が出すアンソロでもそれなのかと愕然としたよ。
○ではなかったけど○でも文句なんて言えない。

974 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 11:13:08

>>973
ジャンル最大手と言っても旬のジャンルなのか斜陽なのかでは意味がずいぶん変わってくる

975 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 13:17:31

それは文脈から普通にわかるだろ
そういう状況下のとこも多いって話でどこで刷るかは身の丈に合わせればいいって事だ

976 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 16:41:53

部数に夢見すぎな人もいるからなあ
誰も彼も儲けが出るくらいの部数がはけるなら
安い印刷所使う必要もないわけだし

977 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 17:22:07

アンソロは最初にかかる印刷費が個人誌と比べて高くつくからね
○で刷るにしたってそれなりの金額が元手にいるわけだしなあ
安い印刷所使うなら価格もそのぶんおさえめとか配慮があれば気にはならないかも

978 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 18:43:34

アンソロだろうが個人誌だろうが費用は同じだろうｗ＞最初にかかる印刷費
アンソロは厚くなることが多いから印刷代がその分増すとかならまだわかるけど
個人でも100P以上描く人はいるから関係ないしなぁ

979 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 19:08:09

つか正直書き手がどの印刷所使おうと自由だよなぁ

変わった装丁の参考に印刷所を見ることあるけど儲け云々とか下衆いにもほどがある
そもそも買った本の値段を覚えてｎ（ｒｙ

980 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 22:17:46

印刷所で○を使ったら叩かれたでござるの巻

981 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 05:04:08

丸の何がダメなのか分からないでござる
糊だくあるけど印刷キレイじゃん

982 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 05:18:53

ＰＰにローラー傷は多いけどカラーが綺麗で好きで選んでるな
同じ肌色でも曳航は黄色かったけど○は思った通りの色だった
赤みが強いんだろうか？

983 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 08:09:03

断裁ズレた話沢山見かけるとアンソロでは使う勇気はないな

>>980次スレよろ
テンプレ>>949-950

984 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 09:39:18

断裁ズレなんて、どこでもあるけどな
というかキッチリ断裁なんて普通どんな印刷所でもできない

985 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 10:16:11

まあ部数うｐスレで
高くて印刷の綺麗な所で刷ったら効果あったって話が前あったから
（綺麗な本は良く売れた、大手で刷ったらサークルから一目置かれた等）
逆もまたあるんじゃないかな

986 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 10:59:53

○信者だけど次出すアンソロは○以外で刷るよ
アンソロは製本かっちりで行きたいし、人様の原稿預かる以上
あんまり安いところはちょっとね
○の表紙も本文も好みだしふんわりも気にしない方だけど
アンソロとなると話は別だわ…人の目もあるし

987 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 11:22:44

アンソロ出してくれるだけで万々歳ってジャンルもあるからケースバイケースでおｋ
刷りたいところで勝手に刷れ
結局は主催の人望や中身のレベルで決まる
どこでアンソロ刷ろうがどうでもいい ○じゃないなら本気でどうでもいい

でスレ立ってないから立ててくるぞー

988 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 11:27:31

980いなかったら次スレ立てに行ってみようか？
一応昼休み終わる頃まで待ってみるわ

自ジャンルで○使いは新刊２～３冊ある時の１冊目の人が多いんだけど
こないだ出た特殊シチュエーションのアンソロが○で「アンソロなのに？」
って思ったけど、>>955 >>958あたり見てなるほどと思ったな

989 ：988：2010/10/25(月) 11:28:14

ごめんリロってなかった
>>987お願いします

990 ：987：2010/10/25(月) 11:28:17

○正インキ専門スレその5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1287973511/
はい

991 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 11:36:23

>>990
乙！

992 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 12:21:59

>990
thanks!!

993 ：スペース：2010/10/25(月) 16:28:21

>>990
乙ー
生め立て

994 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 17:33:42

生き埋め。

995 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 17:49:13

うめぼしたべたい

996 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 19:23:30

つ○

997 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 19:26:11

＞＊＜

998 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 19:29:44

1000なら○で新刊2冊

999 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 19:30:51

ああっ…

1000 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 19:32:08

じゃあ○で3冊

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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