同人友達に('A`)となるとき56

訳分からん人だな…
そういう意味不明な構ってちゃんは面倒くさい

それは乙
自分ならFOCOだな
借り物を売るとか自己管理ができないわ、会話の流れを読まないわ、自己主張ばっかだわ
いいとこまったくない

>>752
それは家庭板か既婚女性板向きでは。ナカーマがいっぱいいるよ。

マイうへ。
毎日4ケタ閲覧者がいる友人の二次サイト(字書き)。
勢いがあってファンもいっぱいいてさくさく更新していたんだけど
思いつきでどんどん新しい話を書くものだから、案の定収拾がつかなくなって本人迷走中。

18禁ものを久しぶりに書いたと思ったらSMとか変態プレイとか
客層を選ぶのでは・・・というものばかり。
応援のつもりで一応コメ書いたりはしたいんだけど、
「自分でもどうしたらいいか訳が分からない＠▽＠」とか書かれちゃうと
ちょっともちついて休めと言いたくなる。

なんで客層を選ばない話を書かなければならないんだ？
余計なお世話だろ
自分でも〜の下りも新しいネタが止まらない故のハイみたいなものだとおも

長期連載のさわりだけ次々書いて放置、とかじゃないんだったら
本人の好きにさせていいんじゃないの

>>778
嫉妬だよそれは！

>>778
同人サイトなんだ
基本は管理人の城なんだから好きにやらせておけばいい
書きたいもの書いて収集つかなくなるなんてよくある話だよ

>>764
いや、BLもただのエロ本だろ
何をBLは高尚みたいに言っちゃってんのw

BLはおとぎばなし
NLはリアル
自分達の性別が女だから女の性については話しにくいんだろう
そんな感じだと思うよ、結局エロというのは同じだけど

勝手に記憶が置き換えられている（？）友人Aにうへる。

私「あのアニメのラストの○○すっごい良かったよね！うっかり泣きそうになっちゃったよWWWW」
B「あー確かにアレはグッとキタ！○と×がホニャララで〜」
A「（特に会話には入らずぼーっとしている）」

という何気ない会話の後日、再び同じアニメの会話になったんだけど
私「あのアニメのラスト何回思い出しても本当いい話ｄ」
A「そうだよね！！！私何度見ても泣けるもん！前にも言ったけど〜！」
私＆B「えっ…（あんたあの時何も言ってなかったよね…）」

といった感じで私やBの発言した事や経験した事が、Aにとっては自分が発言した事、経験した事になってることが何度もある。
しかも何故か大げさに脚色されていて、空気を読まずにまくしたててくるので
Aが発言した後は必ずと言っていい程微妙な空気になるし、何より言ってる事に真実味がない。

最近じゃ、A自身のスペックでは到底あり得ないような身の上話をAが始める度に
「これは誰の経験談なのかな…」と思いを馳せる様になってしまった。
ぼーっとしてるし動きは鈍いし、気の遣い方がいつもおかしいし一緒にいると物凄く疲れるんだけど
色々な事情で切ることが出来ないのが更にうへる。

>>784
切るに切れないが、家族関係とか家族がらみでつき合いがある関係なら、早め
に保護者に伝わるようにもってかないと、ヤバい状況だと思う。

レスついてた。ありがとう
自分は絵描きなので、嫉妬とか言われてええっって思ってしまったけど
そうか、よくあることなんですね。

18禁で客層を選ぶ〜っていうのは、前書き無しにレ○プものや器具利用のプレイとか
前書きも無しに始めちゃうので、コメ欄で指摘されてしまったりしていたのです。
（で『自分でもどうしたらいいか〜』に）
自分は友人の書くものはどんなのでもOKなので、迷走はマターリ見守ります。

つか友達とはいえなんでそんなに上から目線か778

ごめん。
小説を書く方の”よくあること”ってのが良くわからなくて、嫌な書き方をして失礼しました。
友人のことは大好きです。
今からコメしてくる　orz

”よくあること”は絵字に限らず同人で”よくあること”だよ
778と786じゃ話違うし、778だけだとうへってる箇所がわからないけど
うへるならサイト見に行かなきゃいいんじゃない
迷走って言ってしまうあたり嫉妬って言われても仕方がない

>>784
それ脳梗塞か精神の病気の走りじゃないか…？

>778は別に相手にうへってはないよな
相手の閲覧数に内心で嫉妬メラメラさせながら上から目線で自分のちっちゃい
プライド辛うじて保ってるだけで

いやいやお前も大概すごい目線だよ791
よくそこまで性格悪く見れるなｗ

>>778におすすめなのは
一ヶ月ぐらい友人サイトを全く見ないで
自サイトか自分の本の原稿に専念することだな

人の事ばっかり気にしてると自分のところがおろそかになるよ

>>778
えっと、自分も791と同じ見方をした。
で>>793 と同意見。

そんなに閲がいるサイトなら、新作が合わない人の一人や二人がそんな感想
言ってくることだってあるだろうし、その状態でいろんな閲の意見に右往左
往してたら、それこそやってらんないだろ。

別に直接相談持ちかけられたってんならともかく、778がコメで絡んだ反応に
相手がウヘってるみたいにも見えるし。

もしかして相手の友だちだと思ってるのは778だけで、
応援コメントだと思ってる書き込みも応援になってないんじゃない？

ごめん。778が※したわけじゃないんだね。誤読した。

とりあえず書き込み見る限り、応援※はしないほうがいいと思うよ。
どういうつもりでも、いい方向に転ぶとは思えない。

別に嫌々コメントする必要もないわけだしね
無理やり褒められてもそういうのって分かるし…

優しすぎる友人にちょっとうへ。

同ジャンルでサイト持ってるけど
絵も萌もカプも傾向が全く違うからweb上では交流してないし
どういう交流をしているのか知らなかったけど
最近、粘着と軽い嫌がらせを受けてる様な話を聞いた。

きっかけと思われることは
チャットに参加したらその時の内容が
キャラ貶めばかりで、そういうのが苦手な友人は
あたり触り無い事をちょっと発言して退室したらしい。
で、そこから
「主催が嫌いで直ぐ落ちたんですよね^^私も嫌いで〜」と
「話す気ないなら来なくて良いよ」
派から板ばさみ状態でサイト管理のモチベが下がってるとの事。

落ち着くまでヒキとまでは行かなくとも
自サイトの更新頻度を下げるか、該当サイト周りを控えてみたら？
って言ったんだけど、友人曰く
「でも、皆いい人だし…」
で、メッセ送ったり返信したり反応したりで胃を痛めてるらしい。

アナタ、つい最近リアル仕事で同じ様な状態になったり
ダメ男に甘くして痛い目みたばっかりじゃない・・・
博愛も良いと思うけど、ある種自業自得過ぎる愚痴を言われても。
しかも改善する気ないみたいだし。

ココまでくると精神的ドMなんじゃないかとも思ってくるけど。

小学生からの付き合いで、今は同人友達も兼ねてるAにうへる。
彼女はアラサー大学生で地方在住。
高卒社会人で首都圏在住の私の部屋にイベントの度に泊まりにくる。
その間、売り子やら買い物の付き合いやら車での送迎やら炊事洗濯やら全部私がやる。
食費も交通費もすごい負担になってる。
でも学生でお金がないから、と言って金銭的フォローは一切ない。
ありがとうの言葉すらない。
たまには家事してもらおうと、遠回しに、今日はご飯作るの面倒だなー、Aの料理たべたいなーと言っても、
「じゃあ今日はごはん食べなくていいや」
外食しようか？と言うと
「お金ないから私は家で待ってるわ」
なんかもにょる
お金ナイアピールは凄いけど、服や美容院など自分を飾りたてることに使うお金は半端ない感じ。
そしてこちらからの連絡にはほとんど答えない。
でも自分のメールやサイトの日記に反応ないと、どうせ私なんか…とネガる。

つけこまれる私にも問題あるけど、やんわり注意するとビックリするほど過剰反応して手がつけられない。
親同士が親友じゃなかったらとっくにFO

>>797
違うよ、優しすぎるんじゃなくて自分が嫌われたくないだけだよ
強い人はそれがわかっているから797友に粘着したり嫌がらせしたりしてるんだよ

>>774
わざと売っぱらたんだろ…なんでウヘで済んでるの
とっととCOしたほうがいい

>>798
奴隷乙

それだけ奴隷扱いされてもうへで済んでるあたり
なんか洗脳でもされてるか弱みを握られてるとしか思えんわ
親同士が親友っていうなら親から注意してもらえよ
その歳で親に言いつけるっていうのも恥ずかしいけどね
それだけ奴隷になってたらもうしょうがない気もするし

>>797
その友人とは別れるか、距離を取った方がいい。
そうじゃないと、いつの間にか>>797が困った友人として、他で愚痴られているよ。
（いや、すでにされているかも？）

結局、誰にでもいい顔するコウモリって、最終的には誰からもCOされるんだよね。
誰かに味方するか、いっそ「誰にも味方する気はない。自分を巻き込むな」
と一匹狼宣言する人の方が、まだ周囲から受け入れられる。

>>801みたいに「奴隷乙」から始まり
説教する人いるけど、何なんだ。意味が分からん

>>803
奴隷状態の洗脳を解く為のショック療法
なんでないの？

奴隷になにいっても無駄だろｗ

>>801は内容はちゃんとした事言ってると思うな

>>801の最後に「べ、べつにあんたのためを思って言ってるんじゃないんだからね」
って加えられてたらソフトになったね

798だけど、801に納得だよ。
交流持つことを選んでたのは、他でもない自分だもんな。
自分をしっかり持って、できないことはできないってハッキリ言うよ
それでもだめなら、思い切ってキッパリ別れる。
ありがと、なんかスッキリしたよ

>>808にアンカーつけわすれた…ごめんよ

オレが買ってる漫画誌を当人の前でくだらんとか無価値とか言うなよな・・・('A`)

普段の言動から推測するに、単行本に比べて読まない連載があるとかでムダが多いという理屈だろうし
オレもその点については一般論として賛同できるが、オレは買ってる雑誌の連載ぜんぶ読んでるんだよ！

あと、オタクなのに「俺オタクじゃないし(ｷﾘｯ」発言はそろそろやめてください。
エヴァのBDもサントラも買って劇場にも見に行っておきながらオタじゃないというのは極めて詭弁に近いです。

>810
典型的○○な俺カコイイな人っぽい
「オタクじゃなry」は中学生がよく言うような発言で
「またまた〜詳しいじゃん☆」みたいなツッコミ待ちなんじゃ…

>>811
おそらくそれはない　というか、以前そんなことを言ったとき「ただ自分の興味があるものを探求したいだけ」と。
だからオタではないといってたんだが、むしろそれこそオタの生態だよなとオモタ

>>810
そんなにうへることでもなくね

>>810
詭弁のいみしってる？

>>811
それこそがオタクのすることだといってやれ

>>810
普通に中二病だから生暖かく見守ってあげるといいよ

>>814
詭弁の使い方おかしいか？

おお、レスついてた。ありがとう。
Ａとは知りあって5年ほど経つんだが、これまでは普通に喋ってたんだ。
今年に入ったあたりからいきなり「どうでもいい」という言葉が出てきた上に、
好きだと言ってたカプの話を振れば「私もうそれダメになりました（だから話を振らないで）」と言われたり
うへと言うよりはあまりの変わりっぷりに( ﾟдﾟ)ポカーンとしてた。

今回の同人売却の件で一気にうへになったんだが、
あのあと来た言い訳メールが意味不明だったので今はＦＯを考えている。

最近、家も同じ市内だし、という事で、仲良くしている子がいる。
年下だけど、引っ込み思案な自分をぐいぐいリードしてくれて楽しく過ごしていた矢先、
「イベント、隣接で出ましょうよ！」
と誘われた。
同人関係は、本当に近い身内としかつるみたくないけど、せっかくだし、たまにはいいか、とOKした。

それからしばらくしてから、
「子供が病気してお金がない」
「旦那と折り合いが悪くて、小遣いはおろか、通院費用も出して貰えない」
という話を頻繁にネット上で言っているので、
「無理せず、今回は割り勘にしようよ。本出すならうちに置く(自分は入金済)から」
と提案したら、謝りながらも凄く喜んでくれた。


で、それから。
子供が快復したのか、
「ゲームいっぱい買っちゃった^^;←うち一本は3万弱の限定品」
「ipad買っちゃった！楽しい！」
「子供に玩具買ってあげた！同じのあるけどいいよね^^」
などなど、高額買い物報告。


自分だって一人暮らし+持病あるけど、誰にも迷惑かからないようにしてるのに。
…やっぱり付き合い浅い人とつるむのはこれっきりにしよう('A`)

しきりに小説sage漫画ageをする小説書きの友にうへ。

小説書きの友はイベント後に戦利品を読んでる時や
互いにオススメの同人誌を貸し合った後などに必ずと言っていい程
「やっぱ小説より漫画だよね〜」
「心の底から面白い、凄いって思えるのは100％漫画だよね！」
「小説はホラ、誰でも書けるし？ｗ」
と、小説を貶しつつ漫画マンセーをする。
自分は絵描きだけど、どちらがどうとか思わない。
面白い作品は漫画だろうと小説だろうと面白いし、
どちらにだって同じだけ生みの苦労はあると思ってる。
あと、個人的に好きサークルさんの８割方が小説サークルさんなので
友の小説sageは正直訊いていると好きサークルさんを間接的に見下されたようで面白くない。
「どっちが上とか下とか無い、馬鹿馬鹿しい」と何度も率直に言ってるけど
その度に返されるのは「だって私漫画描けないんだもん」
こうなると互いの主観と価値観の押し付け合いになってくるので
「私が好きなサークルさんは小説が多いから、そういうこと言われると不愉快」と言ったら
暫くの間は小説がどうの漫画がどうのと言わなくなったけど、
最近「でも、○○(私)だって心の底では小説＜＜＜漫画だって思ってるでしょ？」などと言い出した。

自分一人でイジイジ卑屈になってる分には勝手にすればと思うけど
その優劣の価値観をこっちにまで押し付けてくるのはホントに勘弁して欲しい。
次に言われたらＦＯに移行しそうな程イライラしているうへ。

>>819
乙
アフターとかで小説書きの人にそうやって持ち上げられることあるけど
同席してる小説書きの人にも申し訳ないし言わないで欲しいよね
心の中で思ってるのは自由だから
わざわざ口に出さないで欲しいというか
そういう話は2chに書いてろって思うわｗ

>>819乙
なんか「そんなことないよ！あなたの小説すごく素敵だよ！」
っていう言葉を待ってる誘い受けにしか見えないｗ
きっと次も言ってくるから今からそんなにイライラしてるなら
今から徐々に距離置いてもいいんでね？

>819
漫画>>>>>（越えられない壁）>>>>>小説（笑）
の話はもうお腹いっぱいです

話題が小説と漫画の話だっただけで
本題は「過剰な謙遜屋や卑下は自分だけじゃなく
無関係な他人も貶したり傷付けたりすることになる」ってことに
気付かない友にうへってことだろ

>>822は何を脊髄反射してるんだか

高尚字書き様なんじゃね

こういう話になるから嫌なんだろうよ

>819乙
自分も字書きだけど、正直 小説＜＜＜漫画 は事実だと思ってる
もちろん誰かに言ったことはないけど
絵描きの人Aが締め切り間に合わない〜って言っている時に
本を落としそうなら小説に「逃げちゃいな」よ！と言っている絵描きBさんの言葉が辛かった

サークルで座っている間、手に取った人に
「げっ、マンガじゃないの」「この一瞬の時間を損した」「危うく騙されるところだったよw」
ってぼそっと言われたことが何度もある
819の友もそういう目に何度かあったのかもしれない…
まあだからといって、やめろと言うのに卑屈sageをし続けるのは全く褒められた事じゃないから
距離を置いてもいいんじゃないかな

この手の話題が出るとすぐ煽る奴が湧くよな

はいはい被害者様被害者様

>>828
すぐ上のレスも読めない池沼は帰れ
ウゼエ

Aとは同い年(20代半ば)。首都に帰ってこいと煩いAにうへ

こっちは諸事情があって会社も辞めて実家に戻ったというのに
親のお金で生活(家賃、光熱費、通信費など全部親払い)しているAに言われたくない。
最初はtwitterやスカイプ、mixiの日記などで私が“東京”という単語を出すと
「東京来れば楽しいのに」と言う返しだけだったのだが、だんだんエスカレートして
地元での就職活動話や小さいイベント話にも「東京だったら〜〜」と返される様になった。
私もAがいなかったら首都生活できないくらいお世話になったし、Aも私を頼りにしてくれるのはわかるけど
そう何度も何度もイベントある度に「東京帰ればこのイベントも楽に行けるのに」と言うのは辞めて欲しい。
私も行きたいし、また住みたいとも思っている。けど、行けない事情をあれだけ話したのに何故理解してくれないのか。
また、引越し費用が今はないので就職もこっちですると言っても理解してくれない。
(今まで引越し費用など払ったことがないからだろうけど)

他、東京のイベントに参加する度に「泊まりにきて」「売り子するから」と会いたがるのも勘弁。
お誘いは嬉しい。けど、２日間しかいられないと説明しても「東京だったら〜」とまたよくわからない返し。
そりゃ365日働いてないから暇なのはわかるけど、私も東京ではA以外にも友達もいるし、
イベントで行ってるんだからアフターくらい参加させてくれ……

2年程この調子だったAが最近やっとジャンル友達を作ったのか、やたら見せつけてくる。
twitterなどで「今日はよく(私)ちゃんと行った店で○○さんとごはん！」
「(私)ちゃんが帰ってこないからぼっち。今、東京で暇な人挙手！」etc
で、skypeで「今日知り合った人とのプリクラ送る！」「ご飯写メする」etc……いや、いらん
そんな感じで東京来いの次は毎日ジャンル友達話になったので、スカイプは辞めた。

でも東京で働かずにオタクしながら暮らせるなんてちょっと羨ましい。
暫く東京に行く予定もないので、FOも考えている。

乙
FOに至らなくても、とにかく距離は取った方が良さそうだね
さみしいのはわかるけど経済観念の違いすぎる人と親しくするのは無理があるよなー

長文失礼。若干フェイク有り。

自分はオン専・字書き（オフ経験有り）。
友人Ａはオフ専・絵描き。
Ａから頼まれてゲスト原稿を書いたが、
もう２年近く経つのに、未だＡは新刊を出さない。

公式で絡みがあったり、新作が発売されると、その度に
「テンションあがってきた！　新刊楽しみにしててください♪」
と日記やメールで書いてくるが、一向に本は出ない。
仕事が忙しかったり、ご身内で不幸があったり、
入稿直前になって体調を崩してしまってイベントを欠席したり、
入稿ギリギリでトラブってデータがダメになったりなど、
とにかくトラブルが起きてしまい、新刊が出ない。
トラブルは仕方ないと思いつつも、こうも続いているとさすがにうへる。

そんな時、自ジャンルでプチオンリーが開かれる事になった。
久々に本を出したくなって、サークル参加する旨を日記に書いたところ、
Ａから、一緒に合同誌を出さないかと誘いがあった。
どうしようか迷いながら、さりげなく以前渡したゲスト原稿について訊いたところ、

Ａ「あ〜、あれ……、小説だから、また作れるよね？」

確かにファイルはまだ残っているから、原稿はまた作れる。
でもこれが手描きのアナログ原稿だったとしても、Ａは同じ事を言ったのだろうか？
そう考えると、とてもじゃないが合同誌を出す気になれず、
「どうしても個人誌で出したい企画がある。今回はお互い個人誌で頑張ろう」
と言って、合同誌の件は断った。
（建前じゃなくて、実際にアイデアはあった）

そしてプチオンリー当日。
私は予定通り新刊を出したが、Ａは（予想通りというか）新刊無し。
落ち込むＡを励ましていると、ふと、
ここ１年以上、Ａの新作を落書きも含めて１枚も見ていない事に気付いた。

さっき夏コミ受かったはずのＡが、
ブログでゲームの攻略日記をせっせと更新しているのを見つけたので、
これから、Ａにあげたゲスト原稿の小説、サイトにぅぷしてくる。
Ａに、この事は伝えていない。

>>819
字書くのは確かに簡単だと思う。
けど、字が書けるのと作品が書けるのは別だからなあ。

Ａは別のものを貶すことでしか良さを表現できない字書きみたいだし、その
調子じゃ評価されなくても「絵じゃなくて字だから」とか思ってそうだし。

>>834
もう励まさなくていいと思うよ。

自分のうへ　フェイクあり。自分もＡも字書き。

自分は書き散らしの多作タイプ。誤字脱字放置ではき出している。
Ａは作品絞って推敲して作品の価値を高めようとするタイプ。らしい。
発表頻度は５０対１ぐらい。

二次は所詮まがい物だって、二次やりながらブログで言うなよ。
二次やってるジャンル者全部を貶して、謙遜のつもりかよ。
ずっと前から多忙が決まってるのに、それを理由に自分で受けたリクエストを放置
した上にばっくれるなよ。
考えに考えぬいた作品はジャンル内からのパクリで、指摘されて気づいたからと下
げてるが、Ａにとって二次同人活動って「私は高尚な一次をやってる立派な人間な
んです」って言う場でしかないんだろうな。

私のことを神神言ってくるのも気持ち悪い。
あんたがバカにしてる二次で、しかも書き捨て作品ですがなにか、って口を滑らせたい。

といろいろウヘがたまっている。

>>833-834
身内の不幸が気になる
親か兄弟、子供が死んだのであれば
致し方ないと思う

>>836
新刊出せなかった言い訳の実在しない身内かも知れないよ

同人板の恐い話に、活動するたびに身内に不幸があるってのがあった。

希少物件持って来られましても

>>835
新しい釣りだな

身内の不幸とかトラブルは本当かもしれないがその後の態度が有り得んわ

>>840
どこが釣りなの？普通に友ウヘな内容だろ

>二次やってるジャンル者全部を貶して、謙遜のつもりかよ。
>あんたがバカにしてる二次で、しかも書き捨て作品ですがなにか、って口を滑らせたい。
当てこすりにしてもこういうブーメランを平気でねえ

別にブーメランじゃなくね？

ブーメランだとわかってるから、自虐的な嫌味を言いたかったけれど
「滑らせたい」で終わらせたままウヘってるという話に読めるが。

最近読解力がないだけなのか、単に報告者に絡みたいだけなのか、
ＦＯＣＯされてイラついて八つ当たりしてるのか、わからない奴が増えたな。

その全部かもしれないが。

鬱陶しい言い方するなあ

本人に言わないからって
ここで言ったら一緒なのに
「あなたの嫌いな二次創作ですが？」
だけならともかく書き捨てってて…
なんだかなあ

ええ私は卑しい二次書きでその上誤字脱字上等ですよ
排泄物みたいなものなので神とかあがめないでくれますか気持ち悪い

こうかね

きもちわる

なんだ？もう夏休みか？

お手をさせたがる友人にうへ

今まではハグみたいなスキンシップの一種かと思って、お手→握手を返してたけど
イベントの移動手段についての質問を何度も無視されてピリピリしてた時
(アフターの誘いを断ったから拗ねたのかも)
スペースでポスターの陰にいた友人に手だけ見せられて「お手〜」と言われ、えっ？となった

他の友人にはお手を求めなかった事と
スキンシップにしても顔を見せずにお手ってなんだよという気持ちで
すごくもやっとした

時々モヤモヤする言い方をする友にうへ

例えばゲスト原稿を頼んだ時
予め色々サイズとか〆切とか必要なことは説明した上でOKを貰ったはずなのに
できたよーと貰った原稿はサイズが違っていたり決定的なところが違っていた。
(例えばモノクロ２値にしてねと言ったのにグレスケ低解像度だったり)
勿論それは依頼時メールにちゃんと記載してたことだし、そのままでは入稿出来ないので
「ゴメン、○○が違ってるんだけど修正できる？」と訊くと
その時には「え、違ってた？ゴメン、直す！」と快諾してくれるんだけど
修正終わった後に「いや〜まさか××だと思わなかったからさ」
「だって普通○○じゃない？ｗ」「この前○さんのゲストした時は○○でって言われたし…」
「それが同人的に常識なんだと思ってたからまさか××とはねぇ…ｗ」
と、やけにねちっこく「自分が悪いのかなぁ、本当にそうかなぁ」的なあてこすりをしてくる。

その時はモヤっとしたもののまあゲストしてもらったんだし…と自分に言い聞かせ
「ごめん、うちはいつも○○なんだー印刷所の都合もあるから」と一応詫びて
今回夏原稿をまたゲスト頼んだところ
「いいけど、また○○？××じゃないんだよね？いや〜あの時はホント○○で苦労させられたからｗ」
「けど、あの後色々見たらやっぱり××の方がメジャーなんだってね〜」
「○○ってやり方、珍しくない？珍しいって言われない？普通××だよね？ｗ」
と、また微妙な物言いをされた。
他にも普段から軽く負け惜しみ発言をする子ではあるけど、
別にこっちが何か言ってワケでもないのにネチネチ引っ張らなくても…とうへった。

>>851

内容は乙だが、身バレ大丈夫か？
リアとかだとそういう「他の人とは違うスキンシップで繋がる特殊な私たち！」みたいなのはたまに
聞くな。
しかし自分ならお手もだが質問の返事がなかなかもらえないのも駄目だわｗ

ごめんね何か自分の常識が変だったみたい。
もう○○はやめて××に移行するね！って言うまで
責めるのやめない
ってことだろうなあ

>>852
なんでまた原稿頼むんだ？
過去に頼んでモヤモヤしたならもう頼まないと言う選択肢があろうに
自ら頼んでモヤモヤってなんだかなあ

>>855
恩着せがましく原稿渡されたとかなら
二度と頼まないって気持ちにもなるだろうが
間違いを指摘→微妙な反応だったことにモヤモヤしてたんなら
自分が話を振らない限りはそのことについてまた言い出されるとは
思わなかったのに言ってきたことにうへってことだろう

>>852乙
ところで後半○と×が入れ換わってないかｗ

半生ジャンルやってて好きな俳優が出てるのをきっかけにクローズにハマった友人にうへ

いや別に何にハマろうと別にいいんだけどさ。あんた武装戦線グッズ買いすぎ＆身に付けすぎｗ
なんでも革ジャン買うために貯金してるんで仲間内の集まりに顔出さなくなったから
顔合わせなくて済んでるんでいいけどさ

タイトルをわざわざ出す857にうへ

っつーか何にうへってるのかが判らない
ただ単に人をバカにしてるバカにしか見えない

バカという方もバカです

顔会わせたくないような人を友達って
すみずみまで>>857の性格の悪さが浮き彫りだな

サイトでフリーゲーム公開してるんだけど「フリーなんて勿体無い。売ればいいのに」
と言ってくる友人にうへ。
毎回フリーにしてる理由を言ってみても、こうかがないみたいだ･･･

もう友人ではない人だが、これがきっかけで切れた訳じゃないのでこっちに。超プチだけど。

Aはマンガやアニメの有名と思われる決めゼリフを会話に入れようと必死な人
面白いタイミングなら全然構わないけど、この場合は必ずこれを言う自分ルールでも有るらしく
それを聞いたら空気はどうなるか、相手は何と返したら良いのかを想定せず言いっぱなし。
全く変わらないので付き合い三年め以降は完全に鬱陶しくなっていた。

「これ苦い！砂糖こんなに掛かってるのに！」
A「チコの実よ。とても体にいいの」
「雨降って来た！」
A「弾幕薄いよ！何やってんの！」
こんな感じ。

一度二度の時はちゃんと返していたが、同じ決めゼリフを何度も言うので
次第にこちらも定型文で流す様になった。
チコの実じゃないねーとか誰に言ってんのとか。もしくは苦笑いでスルー。

十年が経とうとする頃、またチコの実言うのでまた違うけどねと流した時の事。
A「あんたってチコの実に対して絶対に違うって言うよねwもう分かったからw」
A「そんなにチコの実嫌いな人も珍しいよね。食べた事でも有るの？w」
と食い付いて来た。…もう分かったはこっちのセリフだよ。

この時はさすがにスルー出来ず、
同じ返しが返って来る＝それだけ自分が同じ事を繰り返し言ってるって事だよ
こっちももういちいち返答変えられないよ
と言うような事をもう少し優しく言ったら機嫌が悪くなり、「ほら、やっぱりチコの実に厳しいし」だと。
お前のそのこだわりこそ何なのかと…
それ以来私には決めゼリフを言わなくなったけど、代わりにわざとらしい言いよどみが増えた。
A「チコの…（口を抑える真似）ごめんなさいね〜。…。会話続かないね。ジョークも言えないんじゃ…（溜息）」
決めゼリフの位置に毎回この小芝居が入る様になって本当うへるなあと思うばかりだった。

>>852に似てる友うへ。

友Ａは自分が知らない/勘違いしてることについて私が知っていると
照れ隠しなんだか負けずなんだかよく判らない言い訳？弁明？を始める。
一緒に買い物してて「今日は○の発売日だから本屋行っていい？」と言うと
Ａ「○の発売日は明後日でしょｗ」私「いや、今月早いんだよね」
Ａ「えー、私が見た時は明後日発売だったよ」私「いや、今日調べたから間違いないと思うけど…」
で、結局私の言い分があっててその日店頭に並んでる。
だがＡは「自分が見た情報では明後日だった」とむきになって言い張る。
誰も「ちょｗＡ間違ってるじゃんｗ」なんて話引っ張ってないのにいつまでも引っ張る。
他にもＡは店の場所や漫画のストーリーやゲームの世界観など
良く判らない思い込みや勘違いが多く、
それを訂正されると「自分が見た情報では」「自分の経験では」「自分の記憶では」
それが間違いなく正しかった、と皆が「もうその話はいいから」と言うのに
何度も繰り返すことが多い。

自分の失敗や勘違いを素直に認めるのが余程悔しいのかと思いきや、
５回に１回くらいは素直に「へー知らなかった！」と認めたりするから
未だにＡのことが良く判らない…

不愉快な事に対しすぐキレた”ふり”をする知り合いにうへ

ふりだってバレてんだよ。本当にキレてたら「それどういう意味？」って言ってこっちに「そのまんまの意味だよ」って言われたら黙ってらんないでしょ？
なんでそこで黙っちゃうかな？
少なくとも本気でキレてるように見えたらどんな事いえないよ。

そういうキレた振りが効くのは、相手を怒らせることにある程度のリスクを負う相手、機嫌をとる必要がある相手だけだってのがなんで解らないんだろう
とにかく、そういう方法は「この人を怒らせたらヤバい」って担保がないなら意味ないんだよ。だからその喧嘩買いますよって態度を取るとそこで黙っちゃう。本気じゃないから

だから私を含めて同格かそれ以上の相手には、こういう理由で不愉快になった、という事をキチンと理詰めで説明すべきなんだよ
彼女はそういうの下手なんだろうけど。

>>865
>>本当にキレてたら「それどういう意味？」って言ってこっちに「そのまんまの意味だよ」って言われたら黙ってらんないでしょ？
>>少なくとも本気でキレてるように見えたらどんな事いえないよ。
相手が黙ったから本気じゃない、言い返したから本気で怒ってるって判断の仕方はどうかと思う。
本気で怒ってても黙ってしまう人だっているよ。

不愉快な事があったなら機嫌悪くなるの当たり前のことでしょ。
ふりでもなんでもなくそれは怒ってるんじゃないの。

>>865
夜道で刺されないように気をつけろよ

>>866
会話にならないのが分かったから言い返さないんじゃないの
言っても無駄だコイツって思われただけ

と言うか、そんなに何度も何度もキレた（フリに見える）状況になるって何だ？
普通に相手から嫌われてるんじゃないの？
あまりにもスルー出来ない時はどう言う意味？って言う程度で不快を表明はするけど
基本的には言っても無駄な、不愉快な事ばっかりする人間としか思われてないだけとしか思えないな
この書き込みの感じからしても

>>868
×>>866
○>>865

>>866ごめん

キレてないっすよｺﾌｰ
キレさせたらたいしたもんですよｺﾌｰｺﾌｰ

>863乙
凄いうざいなそいつ

てかキレたふりって発想が出て来るのが何とも…
>>865がそのご高説垂れてるキレたフリってのをしてるから
他の人間もしてるに決まってるって思い込んでるんだろうなあ
で、キレたフリってのはこう有るべきなんだよ！ｱﾃｸｼみたいキレたら怖いって担保が無いから意味無いの！と。

バカじゃね

>>865はキレたら言い返すタイプなんだろうな
そういう相手に「こういう理由で不愉快になった」と伝えても状況悪化するだけじゃないの
相手に「それどういう意味？」と言わせるってことは、こっちが何か不愉快になる事を言ったんだろ

というか
同人でも友達でもなくね？

同人友達だからと思ったんだけど、絶対に同人活動が関わった話じゃないと駄目なの？

そもそも知り合いって書いてある時点でスレ違いだろ
友達じゃないし

>>875
生活板行けよ

タイトルそのまま受け取ってるんだな

＞私を含めて同格かそれ以上の相手には

こういう言い回しって厨が好んで使うよね

原稿手伝いに行った知人が、私が終電の時間を鯖読んで一本早く帰ったって怒ってやがるらしい('A`)
違ぇーよ！そりゃもう一本遅い奴あるけどさ、私がチャリ置いてる駅に帰れるのはそれが最後なんだよ

ってか終電まで付き合うのが前提かヨ・・・('A`)

そんな些細な誤解説明してやれ
別に最後まで付き合う必要もないけど

そもそも知人で、友達じゃないんだろ

友人の一方的な萌え語りに付き合わされて、解放されたのが朝の５時
お前はニートだからいつでも好きな時に寝れるだろうけど
こっちは仕事があるんだよ

そこは帰ろうぜ社会人

たぶんチャットだろ
最長でも2時回ったら「すまんが寝る」って言うべし言うべし

愚痴を聞かされまくったあげくあっさり裏切られた
それってあんた同じことをやられて散々荒れたよね
嫌われて当然ですよねwとか日記に書かれても
あー疲れた

ここチラ裏？

簡単に死ぬ死ぬいう友人にうへ

日記でしんどいだの死ぬだのすごい辛そうだったから心配して
負担かけないように文章とか悩んでメール送ったのに、翌日○○で遊んだら元気でたとか('A`)
その子はネタで氏ねとか簡単に言う子だったの忘れてた自分もバカだったけど
自殺したいみたいなことも簡単に言う人だったんだと思ったらモヤっとした
自分が結構重い性格だから余計しんどいのかもしれんが、
これからそういう言葉が彼女から出ても何も信じられないないと思った

くだらないイタズラを繰り返す友人Aにうへ。
イベントで保赤の友人が買った本を隠したり、
アフターのカラオケで靴のなかにストローを入れたりという
小学生並のイタズラをして、
「やーいひっかかった」とやる。
注意してもヘラヘラしているばかり。

いままでそんなことはしなかったので、
何かそういうことするキャラでもいるんだろうか。
そろそろ周囲がキレかかった頃のこと。

友人Bが持っていたノートパソコンのキートップをこっそりはずし
配列を変えてしまった。
そのすぐ後の厭離でもBは気づかずキーは変えられたままで、
Aは「気づかないんでやんのー」とやったが、
周囲が「B、完全にタッチタイピングってことじゃん・・・」と
そっちへの賞賛で盛り上がったらふくれやがった。

そのせいかここ数日大人しいので、ちょっと様子見。

×保赤
○他

ヲタやってるとタッチタイピングは自然に身に付くので
特殊キー以外ならたいてい大丈夫そうだが
キーはちゃんと直してあげたんだろうか
賞賛したくらいだから指摘は行ったのか

不摂生→いま点滴中！or 高熱で寝込んでます！
頻繁すぎて3回に2回はスルーしてたけど、最近mixiの呟きに病状垂れ流すようになってきた上

「（ジャンルイベント）行ってくる」という日記があれば「いいなあ私も熱が39度もなければ行ったのに…！」
「アフターで喋りすぎて喉が痛い」という日記があれば
「私きょう喉が腫れて血が出たよ！（以下病状自慢）○○さんも気をつけて…！」

なおるまで黙って寝てろ('A`)

そいつ誰にも「大丈夫？」とか「心配＞＜」とか言ってもらえないんだなあ

日曜に原稿手伝う予定だったんだけど、まだペンが入ってないってんで手伝いを延期する事になった。

で、その非礼を詫びるとともに「また明日（つまり今日ね）来てくれるかなー」とタモリのAA付きのメールが来てた

さすがに平日に「いいともー」ってわけにはいかんわｗ

>>894
文字通り 同人友達に('A`) レベルな話題で清々しいわ。

('A`)ﾖｸﾈｰﾖ

>>896
これをコピペして送り返すべしｗｗ

携帯から失礼します、833です。レスありがとうございます。

亡くなったのは、彼女の親戚のおじさんだと聞いています。
イベントと葬儀の日程が重なってしまい、イベントは欠席していました。

なお、ゲスト原稿をサイトにあげたところ、一昨日Ａから、
「あの話、ようやく載せたんだ。気に入ってたから嬉しいよ！」
と拍手をもらいました……。

ちょっと疲れてきたので、彼女とは少し距離を置いて、様子を見ようと思います。

>>898乙

というか何だその斜め上な反応！？
嬉しいじゃねーだろＡの為に書いた原稿だろうが
そいつもう絶対ゲスト原稿の事なんて覚えてねーよ、読んだ記憶しか残ってねーよ
ちゃんと覚えてたとしてもそんな反応よこすヤツには自分だったら二度と原稿渡さないし
信用もできないので確実にＦＯ決行決定だなぁ

すっごいプチだが・・・。
事あるごとに二次元の旦那を話に出してくる友人Aにうへ。
好きな男キャラ（私のは○、Aのは△）を言い合って、Aが「私たちの旦那だよね！」と言ったのに頷いてしまった。

それ以来私が携帯（待ち受けが○）を開く度に「あ、旦那見てるの？」。
携帯から○の画像を探して「ほら、（私）ちゃんの旦那さん」。
メールに4、5枚添付して送ってきて、会うと「あれ見て（私）ちゃんすっごい喜んだでしょ！」。

それだけならまだいいけど、上のやり取りがあったあとかならず△を出してくる。
「旦那見てるの？・・・（△の画像を出す）で、これが私の旦那〜」
「ほら、（私）ちゃんの旦那さん。・・・（△の画像を出す）以下略」
「あれ見て（私）ちゃん以下略」
みたいな感じで。

○と△は別ジャンルのキャラで、最近Aも○の作品にハマり、□を好きになった。
それから事あるごと（□に似た色のものを見たときとか）に「□〜！大好きだ〜！」。
で、そのあと「でも私の旦那は△！浮気っぽいね！」とか「（私）ちゃんは□より○だよね！」。

こんな会話を何回してるか分からない。
所構わず大声で話すからより困る。
あからさまに嫌がってもスルーしてても言ってくるから面と向かって注意したほうがいいのだろうか・・・。
割とMP削られる。

ああそうか
夏休みなのか

MPなのかw

こんらんとかかけられてるのか

>>902
メンタルポイントだろ

なにそれ？

>>904
ゼロになると発狂するのかw

いやそれはsan値だが

名状しがたき同人友達

擬似既婚者みたいで気持ちの悪い会話だ

二人だけの時毎回繰り返されるのもあれだが、TPOわきまえない奴は本気で
周り見えてないっていうか、空気読めてないっていうかで。

何かと図々しい上に超短気な友達A（二次メインでナマも少々）にうへ。

（1）
自宅近くに発券可能なコンビニがないからと、
イベントに行くためのバスチケットの発券を毎回頼んでくる
しかも毎回「お金は後で渡すから！」

…そのバス会社、あんたの家の近くのコンビニでの発券にも対応してるけど？
しかも頼む時は先に代金渡すだろJK
毎回計ったかのように給料日前のしんどい時期に言い出すのだが、
発券の期限もあるのでとりあえず立て替えておく
→「ごめん、差し入れとか軍資金でお金ない^q^ 給料日まで待ってもらっていいかな^q^」
結局代金もらえたのはイベントも給料日も過ぎた後…

一度「今こっちも金欠だからさ、お金も一緒に渡してくれないかな」と言ったら
光の速さでブチ切れてくれたよね
意味わからん…こっちが悪者にされたみたいで気分悪いし

（2）
「ねーねーなんかオススメの音楽教えてよ！」と週に1回は言う
（自分は同人は海鮮だが、音楽が好きでよくライブやフェスにも行っている）
またクレクレかよと思いつつ、布教の一環としておすすめなCDやDVDを貸す
ただ、過去にこいつに限定盤の特殊ケースごと貸して潰されたり汚された＋
付属DVD（オフショットやドキュメント）の内容を、ミクシ日記で
知ったかぶり全開な上超斜め目線で語られて不快な気分にさせられた経緯があったので、
CD本体のみ（つまり歌詞カードや特典DVDは除外）を市販のケースに入れて
渡すようにしていた

しかしある時、閲さんのひとりから「特典のDVDもやばかったですよね〜！
テラ●●×□□で！」みたいなコメントが付いたことで、A爆ギレ
特典DVDの内容はおろか、DVDが付いてるってことすら知らなかったもんなぁ
「なんで特典DVDも貸してくれなかったのふじこ！」
「おかげで恥かいちゃったじゃんふじこ！」

…いや、おまえさ、上に書いた以外にも、過去にこっちが貸したDVDコピって、
全然別な友達にばら撒いたりしたじゃん
初回買い逃したにわかにさ
そんなことされたらバンドの品位が落ちるんだよね
日記やプロフから「インディーにも詳しいアテクシ」臭漂ってんだもん
薄っぺらい感想しかかけないくせにさ…

発売元が著作権に厳しいからつべにもニコにもないもんね〜
話合わなくて残念だったね〜


完全に財布ですありがとうございました
職場が同じでしかも自分より微妙に権力上だから完全FOとかCOとかは
難しいけど、もう今度からビシッと言ってやるぞ…

長文すみません

品位か

初回買い逃したにわか
バンドの品位

このへんで乙って言う必要ないなと思った

>>910-911乙
借りたものを壊す時点でキレていい。
他の行為も許しがたい。

>>911
特典がP子されたのを知った時点で本体も・・・って考えに辿りつかなかったのか
そういうことする奴に本体だけでも貸したらやっぱりバラ撒かれるってわかんねーか
そこスルーして本体貸してたら違法コピー黙認してんのと変わんないだろうが

そもそもな、特典なんか言ってみりゃ信者向けのエサだろうが。
本体が売れてこそ金になるんだろうが。作者の飯の種になるんだろうが。
それを看過しておきながら品位だのにわかだの、お前のようなエセモラリストが一番迷惑なんだよ

バンドの品位(笑)とか言うならまず貸さないよね

>>915
貸しちゃうのも迷惑かもしれないけど
コピーしてばら撒くやつが一番迷惑なことには変わらないと思うよ
もちつけ

つーか、
コピーしてばら撒くことがわかっている相手にCDを貸す事が、
そもそも著作権違反だ。商品にもそれやっちゃ駄目って書いてあるだろ。

オススメ教えてって言われるなら、教えれば？
リストにして。
貸す必要はないと思うけど。
貸してって言われたら教えるだけで、
他の人に貸しまくってて出払ってるでいいと思う。

発券の事も近くにあるって教えてるの？
同じ会社なら多少の権力うんぬんあっても
もう少し打ち解けてもいいんじゃないのかな。
COが無理なら余計に。

転勤により私の地元へ来た同人友達Ａにうへ
リアルで会ったことがなかったので、一度会おうと誘われて
wktkしながら待ち合わせ場所へ向かった

そこには髪がピンクで頭に大きなリボン乗せてて「いかにもアニメ」って感じの制服を着て
更にニーハイにロリータの人が履くような靴を履いた人がいて
「うわっ街中でコスプレか…」とドン引きしつつ、
その人から少し離れてＡを待っていた
おまけにその人は何かのキャラになりきったようにぬいぐるみに話しかけてて
なりきり厨ってネタじゃなかったんだ、本当にいたんだしかもこんな地元に！と
更にドン引きしながらＡを待ってた

で、その人がＡだった
Ａだと分かった瞬間（　д ）ﾟ　ﾟ　って感じに本当に目玉が飛んだ
「○○ってアニメ見てはまっちゃって、これ▲▲ちゃんの格好なんだ☆
▲▲ちゃんすごく可愛くて、私も▲▲ちゃんになりたくなっちゃって…」と
語るＡは30手前。ちなみに▲▲ちゃんは女子高生キャラ
こんなことする人だったのかともの凄くうへりつつ、呆れてしまった

仕事の電話が来たフリをして緊急の仕事入ったからまた今度、で逃げてきた
オンで話している分には普通の人だったんだ
痛い発言とかそんなのも何もなかったんだ…

心が狭いかもしれないけど、いくら地元にいても
この人とはオンのみの付き合いで行こうと思ったよ…

乙。
920の判断はすごく正しいと思う

乙…悪い夢だと思いたい格好だなＡ…

コスプレくらいいいじゃない、といいたいが
街中でそれはきついな
話して分かってくれそうなら
一度それとなく注意してみては

>>920
それのどっちかな

友達(女)は猫好きで「部屋の中で」猫を飼ってるから、部屋中が猫のう○こ臭が酷く本人も
クサい。イベントに私以外と会う時はう○こ臭を消してくる。私と会う時は
長年の友達だからと、風呂に何日も入らずに来たりとかしている。私はそれまでは
相手に気遣い、ソレ以外はまともだからと我慢してきた。
合同誌を一緒に出す約束をして、私の分の原稿が速く終わった為に相手が
締め切りギリギリに終わるから印刷所に送ると連絡が来て私の分は郵送で相手の
家に送っておいた。
後日、本が出来上がって原稿を返してもらうと原稿全体から猫のう○こ臭がする。
臭いを消すためにアレコレしたが駄目、頑張って仕上げた原稿だけにすごく悲しく
なった…。まさか臭いが移るなんてと後悔したものの、相手に「自分は臭いなんて
もう慣れたから、全く気にならない」あくまで自分本位な意見が帰ってきて
すごく('A`)。猫のう○こ臭はホントにクサいんだよ。彼女には今後一切物を
貸したくないし、猫以外でも風呂に入らないからクサい。毎度ニオイに('A`)だが
そろそろ、ガスマスクが必要な季節の到来だから('A`)どころじゃ済まないかもしれない。

>>925
乙。
ペットの匂いって以外と凄いんだよね
自分の家なら慣れてるけど人の家にいくと実感する
原稿は風通しのいい場所に放置、またはバラして干しておけばいいかも
またはビニール袋に防虫剤と一緒に入れて放置してみるとか…
防虫剤臭くなるかも知れないけど…

猫はうんこよりしっこの方が臭いよ。
ツーンとする。
ていうかそれ猫の臭いじゃなくて飼い主の臭いじゃない？
何日も風呂にはいらない人間の方が臭いよマジで。

>>925
>猫以外でも風呂に入らないからクサい。

人も入らないのか・・・

うんこよりしっこの方が臭いよ←別にどうでもいいよそんなの

ペット臭にはパノレエックスが効くと思う
置くタイプの奴と一緒に暫く密閉してみるとかどうだろう
（高価だし塩素成分なんで黄ばむかも知れんが）

多頭飼育だとどんなに気をつけてもある程度臭くなるのはしょうがないけど
それにしてもそこまで臭くなるってペットの問題じゃない気がする
猫って環境清潔にしてないとストレスためる生き物なのに
ペット自身にもよくない飼い方なんじゃないか

猫自体は臭くないからトイレの臭いだよね？

トイレ不衛生にしてると、猫って粗相するよね
飼い方に問題あるんじゃないかな
何にしても>>925は乙乙

実はトイレの下に敷いていました

有機・汚物系じゃないけど
タバコのにおいも染み付くだろうなあと思う

休憩中に煙草吸ったんだろう販売員の口が煙草臭過ぎておえってなること結構あるからな
煙草なり猫なり香水なり本人は気がつかないから厄介だな

イベントで一緒にいると>>925まで臭い人と思われちゃうぞ…

ぷちうへ。

友人Aは自分のハマったもの、面白いと思ったものを薦めてくる。
例えば遊びに行くと、ゲームをAがプレイしてる所をずっと見せてきたり
録画したアニメを延々と見せてきたり
Aのジャンルの同人系動画を見せてくれたりする。
しかもゲームやアニメはこっちはキャラもろくに分からない状態で
途中の大きいイベントやAが面白かったらしい所だけ
細切れで見せるので、見てても落ち着かないし正直よく分からない。
動画関連も地雷ではないが、特に好きでもないし
自分の本命ジャンルでもないので何本も見せられても…が本音。
だがAは自分の面白いものは私も面白いと思うだろうという
妙な思い込みが何処かにあるらしく、いつも自信満々。
自分の好きな物を友人に薦めたい気持ちは分かるし
その行動が好意から来てるのも分かるから
Aの好きな物に下手にケチつけるような真似はしたくない。、
でも最近は話を合わせるのもしんどいと思えてきたな…。

完全室内飼いで猫飼ってる友人が何人かいるけど
あったときに●臭い人なんていないぞ

お邪魔したときに動物の匂いがする家はあるけど
貸したものが臭くなるってまずありえない
よっぽど飼い方に問題があるんじゃないの

もしかしたらゴミ屋敷だったりして
TVでそういうのあったよ
堆積した層の下に猫やネズミの死体が放置って家

うちも猫飼ってるから925読んで、自分で気づいてないだけで●臭漂わせてたりするんだろうかって
ドキッとしたけど、そうだよな。普通にしてる限りそこまで臭うことってないよな。
なんにせよ乙。

936も乙。
オン専の友が似たようなタイプでしょっちゅう2525のアドレス貼られた時はうへってた
自分が興味ない話に付き合わされるのはしんどいよ
相互出来るならともかくこっちが送ったのは見ないしな

　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　うんこくさい…
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でもうんこついてない…
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　うんこついてないのにうんこくさい…
　　||　　ヽ 　● ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

>940
やめれww

レスありがとう。共感されないんじゃないかと心配した。ニオイ取りに関しては
色々試したけど全部駄目だったので、自分の再録本用に新しく書き直したよ。
書き直している最中もニオイに「おえっっ!」となったが我慢して書いたよ。
原稿を保存したいけどニオイが付きそうで流石に保存は出来なかった…。
友達は体臭と猫のう○このニオイが混じったニオイがするのに「全然気にならない、
もう慣れた」なんていうんだよ。
あんなニオイ、どうやったら慣れるかサッパリ分からないけど距離を置くように
したよ。

不潔とか無理だよね
自分も風呂に入らなくてフケが常にある知人と疎遠になった
夏でも毎日風呂に入らないし、風呂に入っても髪の毛は
５日に一回くらいしか洗わないと言ってた
そりゃフケも出るわな

不潔が常態化してる時って、そもそもどっか精神的におかしいんだと思う
自分が一時期そうだったんでちょっと分かる…
消防低学年の時、学級崩壊＆家庭不和で半引きこもりだった時期が有るんだけど
風呂が面倒→入らなくても平気じゃんと進化してしまい
たまに学校行くと授業中（まあ授業なんかされてない放置状態なんだが）、
ずっと前髪の生え際を触ってた
そうするとフケが大量に落ちて来るんだけど「汚い」じゃなくて「面白い」って感覚でな…
他にもその「遊び」やってる子は数人いた。で皆でフケを集めたりさ…orz
自分以外にも不潔化してる子がいたって事は、やっぱストレス掛かる環境でどっかおかしかったかなと。
臭いも有ったと思うんだけど自分は気付かなかった。言われる事も無かった。

半年くらいして教師が全面的に入れ替わり、家庭の問題も解決したら
意識しなくても毎日入浴するし髪もきれいにする様になったけど
振り返って自分でも信じられなかった、あの頃のきったない自分が。何で何も感じなかったのか。

…そんな感じなので不潔な人は言っても無駄だと思う。
直そうとするより距離取る方がベターだ。

なんと臭い記憶

まあ鬱で風呂入る気にならないとか
精神面も関係あるのかもしれないが公害はよくない

小さい頃虫を素手で触れたのに
大きくなると見るだけでも気持ち悪くなるとか、
思春期前の子供の頃って不潔に対する意識は低い気がする

大人になっても不潔なままだったらさすがに精神的にヤバいと思うけど…

>>936乙
自分も今似たような状況にある
やっぱ他人の楽しみに水さすような真似したくないから話聞いてる
けっこう疲れるよね

>>940
かわいいｗ
でも背中にうんこついてるｗ
でもかわいいｗｗ

ジャンル内では一番親しいけど、まだ何でも言い合えるような仲じゃない同人友が
去年から執事喫茶にハマり、何度断っても一緒に行こうと誘ってくるのでうへる。

自分はあの手のコンセプトカフェ系は苦手だし
なにより自分は年に数度のイベントでしか東京に行かない地方者なので
苦手な場所に行く時間があれば他に行きたいところが沢山ある。
友人は地方から上京してくる自分への最高のおもてなしとして
執事喫茶に何としても連れて行こう！と意気込んでいるようだが
イベ前後は予約取るのが本当に大変、と強調した上で「あなたの為に予約取ったんだから！」
と言われても「いや、別に頼んでないし…」という気持ちにしかなれない。
誘われる度に「折角だけど、ああいうの苦手だから」と結構ストレートに断ってはいるんだけど
「同じように苦手って言ってた友達もハマって今じゃ常連だからｗｗ」
「私も苦手だって思ってたから気持ち判るよ！けどその私もハマったしｗ絶対ハマるって！」
「ていうか、腐女子でハマらない人は絶対にいない！！」
と聞く耳持ってくれない。
しつこく誘ってくる点以外は何もうへるポイントが無い友なので、
今はこの熱が収まるまでやり過ごすしかないのだろうかとうへ。

>>949
友やめする気がないなら
一回行ってみて「やっぱりダメだった」と言った方がいいかも
一緒に踊らされたりボトルキープさせられたりするワケでもなく
普通よりちょっと高い飲み物と甘いものを持ってきてくれるだけの店だから
ハマるハマらないは人それぞれだけど
毛嫌いするほどのものでもないと思うけどなー
一度くらいネタな世界に身をおいてみるのも勉強になると思うよ

>>949
>「ていうか、腐女子でハマらない人は絶対にいない！！」

ないないw
あの手のキモい店でキモい店員に給仕されてマズいお茶とお菓子食べるより
それなりの美味しいケーキの店に行きたいw

>>950
良かれと思って言ってるとは思うんだが
3行目からが>>949のAと大差ない思考になってるよ…
執事喫茶そのものが嫌というより、嫌がってるのに誘われるのが嫌なんだろ

一回行ってみて〜は相手によっては効果もあるかもだけど、それだけしつこいと
一回じゃ魅力わかんないから！　何回か行ってるうちにハマるから！　と
エンドレス勧誘されそうな未来が見える

あの手の店に行くと
食べるのが好きな人はそれだけで頭に来ると思うよ
高くて不味いものって不愉快になるから

というか一回行ってしまったら即仲間認定という終わりの予感しかしない

>>949
根底に流れてるのは「萌え語りをするのと同じように趣味を共有したい！」
みたいな感覚で悪気は無いんだろうけど
漫画でもゲームでも同じことが言えるが
興味無い、苦手って言ってる相手に押し付けは逆効果だよな
それに何かに熱烈に嵌ってる時って
冷静な状態なら「あ、本当に嫌なんだな」と通じるような態度を取っても通用しないし
かといってどこがダメかを明言した上で強めに拒否ったりでもしたら
今度は「私が嵌ってるの知っててそんなに嫌うなんて酷い！！」と
こっちが悪者扱いされたりすることもあるので厄介だ

毎回誘われるなら、相手に誘われる前に先手を打って「○○に行きたい」と
自分から別の行きたい場所（なるべく執事喫茶から遠く）を挙げてみたらどうか

苦手な人を無理矢理連れて行こうとする時点で友人として間違ってるよ。
ハッキリ言ってもダメなら距離置いた方が良い。
一度いったら2度3度で強制参加させられるだろうし、楽しめるわけもない。

でも>>950の言うこともわからんでもないってことで自分のうへ。

自分の興味あること以外、一切他人に合わせようとしない友人Aにうへ。
彼女のハマってるジャンルや物事以外に誘ったりオススメすると
それはもうものすごい勢いで「無理無理！絶対それは勘弁！」と断ってくる。
別にしつこく誘わなくても「○○ってちょっと面白そうだよね、今度行ってみない？」
程度でも「無理無r(ry」で、そんなに自分は毎回彼女の地雷ばかり
踏んでるのかとちょっと落ち込む。

…ということを、先日とうとうたまりかねて本人に言ってみた。
そしたら「本当はそこまで地雷でもないけど、興味ないことにしつこく誘われたら
嫌だから予防線張ってた。傷つけてたなら申し訳ない」だって。
うん、つまり断られてもしつこく誘うような奴だと思ってたんだね、私を。
しかも「悪いけど、自らハマったこと以外には一切興味持ちたくないから
もうオススメとかしないで」だってさ。

ねえ…なんかそれ…ねえ、私たちって友達なのかな？

>>957
>うん、つまり断られてもしつこく誘うような奴だと思ってたんだね、私を。

こういう風にバカでどうしようもないような人間だと相手から見下されてた事を知るのが
一番ショックだよね。
乙。
しかしその相手、「悪いけど、自らハマったこと以外には一切興味持ちたくないから
もうオススメとかしないで」
って、相手に会わせて聞き流す事も出来ないんだな。
あまり付き合う価値のある人間には思えないけど…

出されるものって不味いの？紅茶とか本格的なものが出てきそうだけど執事喫茶

店に寄るんじゃないかな
行った事無いから知らないけど

個人的な意見はあるがスレが荒れそうなのでやめておかないか＜執事喫茶の味

執事は嘘をついてる味がしたお

執事喫茶はメイド喫茶と同じで受け付けない

まずいというか、ああいう店では調理の手間を省くためすべてインスタントを使う

食事なんて飾りです
エロい人にはそれがわからんのですよ

そもそも執事に給仕させるなんて……

自分のうへ

親が死んだ。遺産相続だのなんだのでリアルが忙しく、更新する気にもなれなかったため、サイトは放置。
リアルで付き合いのある友人には話をしてあったけど、日記での報告などはしていなかった。

ようやく身辺が落ち着いて、ＰＣを開いたら、
「ハッチ乙！」
「身内不幸自慢ですか……」
と言う拍手が来ていた。

何の事だ？　と驚いてリアル友人（ジャンル一緒）に電話すると、
「ジャンルの絵チャであんたの騙りが出た。あんたが嘆き悲しんでる時に……と思ったら
ムカついてきたので『（私）はみなしごになっちゃったんだよ！　絵チャなんかしてる余裕ないんだよ！』
と言ってやった」
褒めてくれと言わんばかりの態度に、取りあえず礼は言ったが内心激しくうへった。
なんだよ「みなしご」って……
両親は死んだけど、兄弟は健在だし結婚もしてる。第一アラフォーなのに孤児って何
親のどちらか、あるいは両方看取った人だって、周りに普通にいるだろう。

とっさに出た言葉なのかも知れないけど、絵チャなんだし、もう少し言葉を選んで欲しかったよ

ジャンル絵チャでその場にいない人の悪口が出て
さらにそれを斜め上の方向にフォローする友人がいて
さらにそれを聞いて友人じゃなく庇われた側に拍手凸する人間がいるジャンルって
怖すぎるんですけど

悪口なんて出てないと思うが……
もしかして騙りが読めない人ですか？

絵チャで騙りって一発でバレそうなんだが…
バレてるけど。
絵を描かずにチャットだけするつもりだったのかな
その偽物は

>>968
騙りが読めない上に意味すら知らないゆとりが来てるのかなw

ｗｗｗｗごめん騙りと煽り読み間違えた
ほんとごめん

つ老眼鏡

>>970
というわけで次スレはまかせた

スレ立て規制で立てられないので誰か立てて

>>966
拍手の内容から見るに
>>966の状況を知った騙りがそれを利用して
うざい構ってちゃんトークを別の絵チャなりなんなりで繰り広げたんじゃないか？
で、それに騙された閲覧者が凸しにきてるっぽい

>>975
騙りが絵茶に「966で〜す」って入って来たから
966友が「本物は親亡くして悲しんでるのに！こんな時期に騙りなんて酷い！」
と思って「966はみなしごになったんだぞ」発言→騙りがバレて逆ギレた偽物が拍手で凸

字書きの自分は絵描き相方と組んでオフ活動してるんだけど、別ジャンルでもオン専活動してる。
メインジャンルの本は合同誌はもちろん個人誌も相方が表紙を描いてくれる。
メインジャンルではサークル情報のサイトを相方が管理してくれてるけど私は基本ノータッチでオン友はほとんどいない。
別ジャンルでは相互先の管理人さんと仲良くさせてもらっている。
メインジャンルと別ジャンルは全く対照的なのでサークルサイトともリンクはしてないし、
相方には別ジャンルサイトのことを教えたけど全然興味がないジャンルなのでブログ以外は見ていない様子。

ここまではなんの問題もうへることもなく仲良くやってきた。
先日別ジャンルのオン友(Aさん)がサークル参加すると連絡をくれて、そのイベントに自分たちも出るからと挨拶に行った。
いつもスペースにいる間にお互いの買い物を見せたり見せてもらったりしていて、そのとき偶然相方がAさんの本を手にした。
話の内容は知らないはずだからページを流し見しただけだろうけど、「へー」「ふーん」と言いながらページをペラペラ。

そのアフターで次のイベントで発行する本について打ち合わせをして「こういうテーマの個人誌出すからまた表紙お願いしていい？」と頼んだ。
それは今までと同じような依頼方法で、了解を得てから詳しいあらすじやシチュエーションを提示して口頭とラフでイメージ決めて描いてもらうというやり方。
ところが相方に「Aさんに描いてもらえばいいじゃん」と機嫌悪く言われた。
「はっ？なんでAさんの名前出てくるの？」
「Aさん絵上手いじゃん、描いてもらえば表紙買いの客増えるよ」
「Aさんは(メインジャンル)見てないし知らないし、描いてもらえるわけないでしょ」
「でもあれだけ上手い人ならちょっと練習すれば描けるようになるでしょ」
「なんでそういう話になるの？」
「だってAさん絵が上手いから(ry」という調子でとにかく話にならなくてうへ。
ジャンルのことを知らない人に無理やり絵を描いてもらうようなことは出来ないと説明しても、でもでもだってで「Aさんに(ry」
結局そのときの個人誌は別の友達にアドバイスもらいながら模様と文字だけの表紙にした。

ちなみにAさんはオリジナルで商業誌に載ったことのあるような人。
絵描きとしてAさんに対する嫉妬でそう言い出したのかもしれないけど、
あんなに頑固な相方を見たのは知り合って以来初めて見たのでちょっと怖かった。

>>976
ヒント：複数

>>977
嫉妬って誰にでもある感情だから難しいね
977が実際Ａさんに表紙を頼んだりしたら相方の人は余計機嫌悪くするだろうし
そうやってごねる事で友情を確認している部分もあるんだろうけど…

相方さんの態度がこの先もずっと改まらないようだったら
つらいけどコンビ解消も考えないといけなくなるかも
Ａさんと相方さんと両方うまくつきあえるのが一番だけどね
乙でした

>>977には悪いけど相方の気持が分かるわ…
勿論褒められた態度ではないし、めんどくせえ奴だなと思うけど

977にとって相方は同じジャンルだからとか
手近だからとか、いつも頼んでるからとかの
ルーチンワークで表紙描いてもらうだけの存在なんだろうか

ぶっちゃけ、別に絵の上手い下手やジャンルがどうこうじゃなくて
あんたの絵が好きだから私の本の表紙はあんたに描いてもらいたいんだ、と
いう気持があって、それが相方に伝わっていれば収まってたと思う

>>977
相方とAさんの絵のレベルの差知らんが、
商業で活躍するくらいの人と977が仲いいのを見て、
相方が危機感持ったんじゃない？
977とAさんが活動するんじゃないか、とか。
もしそうなら、すねたり不貞腐れたりすんじゃないだろうか。

>>977
絵描きの観点から言わせてもらうと表紙描くのってすごい大変なんだよ
それを今まで気軽に引き受けてくれた相方に感謝こそすれ
うへるのなんか間違ってる気がする
確かに相方→Ａの嫉妬はあるかもしれんけど
そろそろ人の本の表紙描くの面倒になってきた、とかそういう気持ちもあるんじゃないの？

本来、小説なら自分でデザイン表紙作るべき
それか自分で絵描いたら？
表紙買い見込んで人に表紙描いてもらって売れようとする小説に面白い話は少ない

まあ相方さんが頑に引き受けなかったらデザイン的な表紙を
自分で作って出せばいいんじゃないかな
そこでもし他の人とかAさんに頼んだら相方さんはもっと
切れる可能性も高そうだし
自分も絵描きだから相方さんの気持ちはわからないでもないけど
めんどくせえなとも思う

>>977の相方の気持ち自分もわかるなぁ…
私も頼んでくる友人には大手の知り合いとか沢山いるし
その人に書いてもらったら表紙買いとか増えて売り上げあがるんじゃ…とか
思ったこともある。正直嫉妬で情けなくもある

だけどいつも自分の絵すきだって言ってくれるから
頑張って描きたいなと思う
>>977も、描いてくれて嬉しいよみたいな気持ちさりげなく言ってみるといいよ
いつも頼んでると、やっぱり惰性みたいな流れというかそんな気持ちになって
しまうことってあると思うな
お互い気持ちよく活動できたらいいね

>>977がうへったのは相方が表紙を引き受けてくれなかったというより
頑なにジャンル知らない他の人に頼めばと言ってきた所じゃないの？
977の相方の態度は感心は出来ないけど、絵描きとしては気持ち分かる。
「上手い知り合いが他にいても、自分（相方）の絵が好きだから描いて欲しい」っていう
言葉が欲しかったんじゃない？
毎回頼んでるしたら、相方さんは惰性で頼まれてるって感じたのかもしれないし。
977もまた頼むようなら感謝の気持ちとか口に出して伝えた方がいいと思うよ

>>977も相方さんも気持ちよく活動続けられるといいね。

表紙絵で思い出した自分のうへ。
友人のウェブ再録本の表紙を描くことになり、
他人様の本の表紙を描くのは初めてだったので緊張しつつも一生懸命描いた。
発行から少しして「この本ウェブ再録だからかあんまり売れなくてさ」という事を言われて
表紙描いた人間にこの本売れないのって言われても…と内心うへった。
友人は私の絵がどうこうじゃなく、他意無く言ったんだろうとは思うけど。

みなさんレスありがとうございます。
相方に断られたどうこうというより、>>986さんの言うように、でもでもだってで頑なな態度を取られたことにうへっとしました。

相方とは10年来の付き合いで、過去に一度相方から「自分を都合よく使ってるだけだろう」と怒られて喧嘩になったことがあります。
そのときに「絵も話も自分のツボに一番ハマるのは相方のものだ」と話し合い納得してもらって、
それ以来2人とも褒められて伸びるタイプということもあり、原稿を見せ合うたびにお互い褒め称えあい、感謝の言葉も口にしてます。
元々ネチネチ言うのが嫌いな相方で私に不満があればそれもストレートに言ってきます。
表紙を断られたこと自体も何度かあり、オフ友に表紙を頼んだこともあります。
覚えている限りそのときは「描いてもらっていい？」「今回無理だわー」「そっかー」程度のやりとりで終わっていて、特に引きずることもありませんでした。
そんな相方だけに>>977のような態度を取られてうへっとなってしまったんです。

夏も参加予定だけど個人誌はデザイン表紙にしようかと思ってます。

【リア】同人友達の悩み＠２【中高生】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1278582396/

夏休みに向けてリアスレ立てましたので
必要があれば誘導して下さい。

まだ新スレ立ててないようならかわりに立ててくるけどいい？

>>990
お願いします

お願いします

立ててきたよ〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1278584832/

おつおつ！
ありがとー

とん！うめ

>993
乙です

>>988
>相方に断られたどうこうというより、>>986さんの言うように、でもでもだってで頑なな態度を取られたことにうへっとしました。
Ａさんを理由に断られた時点でさっさと引いておけばでもでも長引かなかったと思う
そもそも表紙は書いてもらうものであって、書かなくてはならないものじゃない

以前にも相方と喧嘩になって、しかも今回もお互い不愉快な思いをしたなら
もう二度と表紙を頼まないほうが平和なんじゃないか

>>996
元レスに「了解を得てから」ってあるんだから
別に相方友に対して「描かなくてはならない」とは思ってないんじゃないか？
了解ってことは、「描いて貰ってもいい？」「いいよ」ってやり取りがあるってことだろ
嫌ならその時点で断っていれば良い訳だし、一度引き受けてくれたから本題に入ろうと思ったら
「Aさんに描いてもらえばいいじゃん、大手だしさ」と
イキナリ卑屈になられたことにうへってるんじゃないのか？

>>988
多分その友は何事も損得勘定で考えがちなタイプなんじゃないか
その上、自分ばっかり損してるとマイナス思考に受け取ることの方が多いとか
自分の友にもその手のタイプの子がいたけど、
その子の相方だった字書き友が遠慮して頼むのやめたらやめたで
「自分でできるなら最初からすればいいのに！」「やっぱり利用してたんだ！」と憤慨してた

だからこれからも付き合いを続けていきたいのなら
最初に頼む時に「時間も余裕もあって、気持ち的にも無理じゃなければでいいんだけど」
「無理な時はデザイン表紙で行くから遠慮なく断ってね」みたいに
『断る』の選択肢も全然アリですよ！という空気を漂わてみたりしたらどうか

>993乙です
梅がてら

＞表紙買い見込んで人に表紙描いてもらって売れようとする小説
やっぱりそういう見方をする人もいるんだね

自分で絵描いたら描いたで「絵が描けるクセに小説かよ」と言われたりする罠
世知辛いね全く

単に仲良くて頼んでるって人が多いのは周知だけど
実際そういう露骨なのがいるからね
内容良くて表紙も大手、って所は誰も何も言われてないし
言われてても言われた方が嫉妬乙pgrされてる

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