同人友達に('A`)となるとき56

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633スペースNo.な-74
Aは一度仲介料ウマーを体験したら今後どんどん酷くなりそう
あと、生徒も家庭教師の友人の友人に同人誌譲ってもらおうと
するなよwと

適当に理由付けて断って専門店に売ったら良いと思う
縁があれば生徒の手に渡るさ
634友うへ:2010/06/28(月) 00:52:38
>>618

なんだその思考回路…悪いが解読不能だわw
金銭トラブル起こしそうな臭いがプンプンするなぁ

>>613
友やめの方も名前欄でウィルス防止してるみたいだね
次回テンプレに入れてもいいかもね
635スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 00:55:48
いまや板が違うので
同人は名前入れてちょ。。。言われる
636618:2010/06/28(月) 01:54:52
ぶらりと戻ってきたらすごくレスがあって焦った・・・
わかった生徒さんには悪いけど譲らないことにする。Aの動向にもちょっと注意しておく。
いろいろありがd
名無しに戻ります。
637スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 06:09:05
ケイタイからなうえ長文失礼

とてもとてもとても前向きな思考の友達にうへ

その事自体は少しも悪くはない。ただTPOを考えろというか空気読めよというか…。
その友達も自分も絵描き。よく合同誌を出している。
ネームが上手く出来ないとか絵がヘタレすぎて落ち込んでたりすると
そんなにネガってんなら絵描くのも同人誌も辞めろとマジギレする。
やる気を鼓舞するんじゃなく、本気で怒る。
だがほとんどの場合彼女の原稿が二人で決めた枚数に足らないから
慌ててもう一本作品考えてみたりエピソードをムリヤリ追加したりしてる時に
そんなに器用でないのでうまくいかず、そういうネガな気分になっているわけで…。
そう筆が速いわけでもないからいつも早目にとりかかるんで友達よりも進行が
先行しているためそういう事をするのはいつも自分。
けっこう負担なんだけどいっつもギリギリなタイミングで枚数不足が発覚するので
どうしようもない。
ネガ許すまじとキレてる彼女を
見ていると自分はなんでこんなに疲れているんだろう……と軽く鬱が入る。
彼女によると、枚数足らなくてもネガらずに目の前の原稿に全力投球している自分は超前向き
なんだそうだ。間違っちゃいないけどさ……。
幸いにも夏はスペースがいただけて合同誌を出す事にもなっているのだけど(続編ものなので)
同じ事を繰り返されるなら個人誌を出す方向にポジティブに考えてみようと
思っている。
638スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 06:17:21
全力で
お前が言うなと言っておけ
馬鹿じゃないのとくわえてもいいよ
639スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 07:28:43
>637
乙。
次なにか言われたら、誰のせいで枚数足りなくなって穴埋めしてるのか・苦労してるのか聞いてやれ。
そんなのポジティブじゃないし開き直りもいいところ。
640スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 08:08:03
ほんと乙
印刷所に32枚の本を入稿して
28枚しか刷れませんが綺麗にやってます!って言われたらどう思うか
今度言ってみるといいよ
枚数守ってこその「前向き」だろうに
641スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 08:52:54
典型的な口だけ野郎だな
642スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 09:53:48
せつこ、それポジティブやない。

自分のミスを責められたと思って、斜め上に逆ぎれしとるだけや。
643スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 10:00:03
強く出たほうが勝ちってやつかね
責められる前に責めとけみたいな
これまでは見事に言いくるめられちゃったわけだし
次回に不足があれば個人誌って一番かも
644スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 10:02:32
そんなこというんなら次から何があっても自分で埋めろよ!
とめんどくさそうな方向へ行くくらいなら個人でやる方が平穏だな
645うへ:2010/06/28(月) 10:14:19
>>637
乙…。
自分も全くと言っていいくらい同じ経験したことあるよ。
レスであった「誰のせいで枚数が足りないと思ってる?」
「あんたがちゃんとしないからこっちに負担が来てる」を言ったら

「同人は枚数じゃないし。趣味でやってるやつなのに
そんな喧嘩になるようなこと言うな。それに私はいつも
クオリティを大事にしてて云々」みたいな返しされたw

気持ちがずれてて何言っても平行線になるんだったら
個人でやっていく方向が一番いいと思うよ
646スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 10:33:14
「趣味でやってるから」って言うのを逃げ口上にする人って本当使えないよな…
「趣味でやってる」から「いい加減でいい」って訳じゃないのに
647スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 12:10:02
一人で勝手に趣味でやって勝手に売れなかったり
悪評が回るのは好きにすればいい
でも他人に迷惑をかけるのはなー

>>637は何度も一緒にやってて情があるんだろうけど、
合同誌やるメリット何もないよ
続き物であっても自分の分の続きだけ出しても良いのだし、
間に合うなら夏からでも個人誌をおすすめしたいくらいだ
648スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 12:55:36
>趣味でやってるから
もし>637の友人がこれを言い返してきたら
こっちだって趣味でやってるんだからあんたに辞めろなんて言われる筋合いないわでいいとオモ
649友うへ:2010/06/28(月) 16:16:00
>>615
神経質なのは豚じゃなかったか?
馬は鼻水だかヨダレを拭く奴
650スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 18:40:32
>>649
全部馬
鼻水を人間で拭く馬はハナコ
おおざっぱなのがオオニシキ号
神経質なのが…あれ、なんて名前だっけ
神経質すぎて腹痛おこす馬がいる
651友うへ:2010/06/28(月) 19:16:48
もしかしたら病気なのかもしれないけど、精神年齢が幼い友人にうへる

「うみゅ〜」だの「にゃ〜」だのが口癖
私もだけど、三十路でそれはないだろう…

マイナージャンルでカプも友人と私と合わせて2、3つしかないので
イベントでは大抵隣同士になる
すると私に対するボディタッチが酷い。しかも「うみゅ〜」とか変な
かけ声付き。
買い物中にもくっ付いて来て、会場内外問わず抱きついてくる

アフターとか誘われるけど、そういう行動が嫌なので「ごめんね、
ちょっと用事があって」と断ると友人のサイトの日記に「(私)
ちゃんにフラれた〜うえーん!」と書く

その日記も「(私)ちゃんに似合いそうだな〜って思った」という服や
アクセサリー、信じられないことに下着まで写真付きでうpする

なんちゃってレズなのか、ぶりっ子なのか、精神年齢が幼いのか
チャットするくらいなら萌え語りができる良い友達なんだけど
652スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 19:28:56
>>651
>その日記も「(私)ちゃんに似合いそうだな〜って思った」という服や
>アクセサリー、信じられないことに下着まで写真付きでうpする

勘弁して欲しいわ…
653友うへ:2010/06/28(月) 20:48:58
自分が大好きすぎる友人に軽くうへ。

やたら難しい言葉を使ってくる。
お前は明治の文豪かと思う。
インテリアピールかなにか知らんが、明らかに逆効果。
伝わってないなと思ったら言いかえるくらいの気配りと語彙力を持ってほしい。

なぜか話しても伝わらなくて、
私「好きなキャラが死んでしまうのが辛いから、戦争ものの漫画は苦手なんだよね」
友「でも人類はずっと戦争をしながら現在まで生きてるんだよ」
こんなふうに話がずれるのがしょっちゅう。
そして最終的に行きつくのはいつも自分語り。
自分のこだわりだとか、自分はすごいアピールだとか、地元自慢だとか。
「ずっと遠くから人の顔がわかる」
「暑い地方だから夏は窓を開けてないと部屋が蒸し風呂」
いやいやそれ普通だろ。
すごいねめずらしいねって言ってやれば満足か?
あなたの自分自慢に付き合わされるのはもうたくさんだ。
654スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 20:49:40
私「好きなキャラが死んでしまうのが辛いから、戦争ものの漫画は苦手なんだよね」
友「でも人類はずっと戦争をしながら現在まで生きてるんだよ」

うぜえww
655スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 21:15:00
>>653
それ、自慢と言うには微妙すぎるw
自分なら「ふーん… で?」って言っちゃいそう
656スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 21:47:37
微妙過ぎる自慢を自信たっぷりにされると反応に困るよね。
身近にもいるよ。
小学生レベルのあたしスゴイ自慢をする人。
本気と取って「ふーん…で?」と返すべきか、
これは可哀想な小学生だと思って誉めてやるべきか。
そもそもアラフォーの古参にそんな迷う配慮を何故せねばならんのかと。
657うへ:2010/06/28(月) 21:49:27
>>651
抱きついてきたら悲鳴を上げながら相手の鼻梁に肘を入れる
馬鹿は痛みを伴わないと学習しない
658スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 22:00:52
好きな物の話で盛り上がってる時、
横からいちいち「私はそれが嫌い!」と主張してくる人にうへ
嫌いであることは自由だけどさ、何もここで言わんでもというタイミングで
659スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 22:33:47
>>650
いや、たしか馬はセリカとかそんな名前じゃなかったっけ
そして尾齧りをやったブチャ豚は神経質な子
660うへ:2010/06/28(月) 22:41:54
>>658
いるいるそういうやつ、ウザいよね


>>653
>「暑い地方だから夏は窓を開けてないと部屋が蒸し風呂」
どのへんが自慢なのかわからないが乙
661スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 23:08:48
ツイッター愚痴と迷ったけど、同人友達なのでこっちで。

友人Aとはたまに合同誌を出す仲。夏にも出す予定。
合同誌の予定があるときは「定時連絡」があって、例えば午後10時〜10時半まで
みたいな時間区切りでメッセをして、進行状況とか打ち合わせをするかんじ。
これはほぼ決定というか、PCの前にいる限りはメッセする、というルールで
もちろん都合が悪ければ今日はキャンセル、なり時間を変更、なりする。
その場合は携帯のメールで。これを数年の間に何度かやってきた。

ところが今回の合同誌にあたっての変化は、Aも私もツイッターを始めている。
Aはこまめにつぶやいていて「今から風呂」とか「食事」とか「お出かけ」とか
ほぼ何をしているか把握できる。
で、Aはすっかり「見てればわかるでしょ?」みたいな感じになってしまった。

上記の打ち合わせ変更や不参加の連絡がない。
突っ込めば「ツイッター見てればその日私が飲み会なのはわかってるでしょ」らしい…
いや、確かに見てるけど。こっちもAの予定は把握はできてるけど。
メールで 直接 私に 「今日は飲み会だからキャンセルね」って
一言あるのが筋なんじゃないの…?とモヤモヤする。
662スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 23:39:18
>>661
一度、「人のつぶやき全部聞いてるほど暇じゃない」とでも言っておけ。

663スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 02:56:04
>>661
まずツイッターがどういうものなのか教えてやれば?
共有掲示板か何かと勘違いしてるよその子
664653:2010/06/29(火) 03:10:51
>>654-656
レスありがとう。
そうだよな。スルーと言う手もあるんだよな。
今までなんとなく相槌うってきたが、ちょっと対応考えてみる。

>>660
私もどこが自慢だかよくわからないけど、すごく誇らしげに言うから多分自慢。
その子は自分を普通とはちょっと違う人間に見せたいらしくて、
「私のここは他人と違う!」って思ったら誰かれ構わず自慢して回る癖がある。
だから「暑い地方の出身」っていうのがその子の中で一種のステータスになってるんだと推測。

しかしこうやって文章にするとすごい厨くさいな^^;
665スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 03:14:29
「暑い地方だから夏は窓を開けてないと部屋が蒸し風呂」

多分自慢ってw
世間話の域だな
熱中症に気をつけなよーとか返しとけばいいんじゃないの
666スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 03:19:45
>>665
>>664の言ってるのがどういう奴のことなのか大体わかるだろ……
それがわかってて世間話の域だと思うんならそうなんじゃないの 君の中では
667スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 03:24:48
みんな自分の中に答えを持っているよ
668スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 03:27:10
蒸し風呂のとこは世間話だなと自分も思いました
653の思い込みでしょう
669スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 06:41:16
>>659
腹痛を起こす馬はリュウセイ号だな
鼻を拭くのがセリカ
670スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 07:23:20
何を言われても
へーすごいねー
へーすごいねー
のスルースキルを身につけるともっと付き合い楽になるよ

「ずっと遠くから人の顔がわかる」
「へー視力いいんだすごいねー」
「暑い地方だから夏は窓を開けてないと部屋が蒸し風呂」
「へー暑いんだすごいねー」

「でも人類はずっと戦争をしながら現在まで生きてるんだよ」
しかしこれだけは無理だw
「人類」って言い出した所で電話なら切ってる
「でも人r」プツッ
671スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 07:28:49
人って罪深い生き物ね
戦争こええ
悲しみの連鎖だね

適当にそれっぽいこと言っとけばいいんでね
672スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 07:46:46
えー難しい事考えてるんだねぇ頭いいねぇ
が正解だろうw
673スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 08:57:08
面倒な会話になりそうならすぐほかの話題にすりかえると効果てきめん。

「人類は戦争を…」
「ねえそれよりうちの妹がばかでさー!」
674スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 09:08:51
>673
おまープ
675スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 11:25:08
「ホンマっすか〜」

サバンナ高橋のあいづち
マジ万能
676スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 11:30:20
「ずっと遠くから人の顔がわかる」
 「私 視力悪いから顔わかんないけど、仕草や歩き方で判別できるよ!人の特徴って全身に表れるね!」

「暑い地方だから夏は窓を開けてないと部屋が蒸し風呂」
 「私 札幌出身だけど、あそこは家屋の基本がトタン屋根だから、
真夏の部屋は死ぬほど蒸すよ!人生で一番の蒸し暑さを経験したよ!」

「人類は戦争を…」
 「奇跡的に戦争がなかった19世紀ヨーロッパの一瞬て、びっくりするくらい文化が花開いたんだよね!
やっぱり戦争はやっちゃダメだね!」

なんかたまたま全部過去に自分がやった会話とかぶっていたので書いてみた。
普通の会話だと思っていたが、あれは相手が何かを自慢していたのか?
そして自分の返答も 自慢返しだと思われたのか??
677スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 11:34:37
>664を読んで何でもキメ顔な笑顔作って人の顔覗き込みながらもっともらしい上から
目線トークでこちらをやりこめようとする友人Aを思い出した

私「橋○知事の〜な発言平気でするところが私は好きじゃないんだ」
A「ふ〜ん、だけどそんな橋○知事を大阪府民が選んだってことだよね?」
(私もAも大阪府民でも何でもない)

私「時間の都合で印刷所今回だけ違うところにしたんだけどやっぱり失敗した、
印刷の色がこの本だけ酷くなっちゃった」
A「ふ〜ん、だけどその印刷所を選んだのは自分だよね?」
678スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 12:59:54
ふ〜ん、玄米ビスケットがあるのにね?
679スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 13:29:10
とあるアンソロを出した友人A。
ジャンルでもなかなかのマイナーカプだったので
参加者が集まらなかったらしく、やっとメンバーをそろえたらしい。
そして〆切が近づいて原稿が集まり始めた頃愚痴メールが届き始めた。

あーあ、私なんでこんなマイナーカプのアンソロ企画しちゃったんだろ
というか皆ページ少なすぎて困るよね!
読み応えあるページ数って私だけ!←規定2P以上で主催のAが描いたのは4P
●●さんとかしょっちゅう落書きして上げてるくせにページ数増やそうとか思わないのかな?

描いてもらってその態度ってどうなの…?
というか文句あるなら私じゃなくて本人に言えよ。
メンバーでジャンル者1割しかいなかったし、多分描いてたAの知人は
ジャンルにも、ましてやカプにもほとんど興味ない人だったと思う。
引き受けてくれただけありがたいと思うべきだろ。
挙句の果てにはこのカプはやっぱりダメだ、私は好きなんだけどね!
とかカプを貶める始末。
お前は一生アンソロとか企画すんな

しかし一番もやっとするのは、Aがこの企画を立ち上げた時
今までAから一度もそのカプについて萌えるとかなんとかそういう話を
聞いたことが無かったこと。
もちろんブログでもツイッタでも一言も観たことが無い。
680スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 13:59:20
アンソロ企画者の人格って2分されるよなぁというイメージ
悪い噂たつ人は、少数なんだろうけど、なんしか目立つ。
681(1/2):2010/06/29(火) 17:11:55
うへと言うよりは若干怒り寄りな気がするけど

私はオンオフ両方やってて、半年前にオンで買い専のAと知り合った
あまり間を置かずに直に会う機会があり、会ってみたら非常に面白くて、以来わりと仲良くしてる

で、先日ジャンルのオンリーが東京であり、Aに泊めて貰ったり売り子をお願いしたりした
その折の話

前に会った時は気にならなかったんだが、私と会っててもAは頻繁に携帯をいじってる
依存症なのかどうなのか分からないが、とにかく間が空けばいじる
遠まわしに「良く喋りながらメール打てるね〜、私にはできない」と言うと
「いや、慣れだよ〜」とのお返事
遠まわしすぎて伝わらなかったらしい(´Д`)

まあ、それはまだいいとして
682(2/2):2010/06/29(火) 17:13:37
当のオンリー中に売り子をやって貰ってて、Aと私二人ともスペにいた時
ツイッターでちょっと絡んでる程度の知り合いのB(サークル持ち)が訪ねて来てくれた
Bが私の本を買うのと、私たちにBのオフ本をくれると言うので、
貰うよりは買い合った方がいいなぁと考えそう申し出ようとしたところ、先にAが口を開いた

「じゃあ(私)の本もあげなよ」

そこで嫌ですと言うのもBに悪いので、結局Bのオフ本1冊(分厚め)と私のコピー本4冊とを交換した
…コピーとは言っても自宅でプリントアウト&製本したものなので、1冊に掛かる原価はかなり高い
たぶんそのあたりを買い専のAは分かってなかったんだと思うんだが
問題はお金じゃなくて(お金も大事だけどw)、先のAの発言

そ れ は 貴 様 が 言 う こ と じ ゃ な い だ ろ う と激しくうへった…

もうAに売り子を頼むことはないし、仮にあっても断るからいいんだけど
この件を本人に怒ってやろうかどうしようか少々迷っている

長文すいませんした
683スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 17:14:21
sageわすれた、すいません
684スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 17:17:55
正直怒るにしてもタイミング逃してると思うけどなあ
今さら言われても「え?」って感じじゃないの
685スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 17:22:08
>>670
>「でも人類はずっと戦争をしながら現在まで生きてるんだよ」
>しかしこれだけは無理だw

「へーずいぶん昔から生きてんだねすごいねー」でいいんじゃねw
686スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 17:25:40
>>681-682
乙乙
泊まりに行ったってことは長時間一緒にいるわけだから
携帯ぐらい許してあげなよと思うけどw
会話成立してるなら特に

買い専にはサークル側の気持ちはわからないかもね
サークル者だって本の交換や献本がうざいとかそうじゃないとか
意見が違ってあたりまえだし微妙な問題だよね

まあ「他所のやり方に口出すな、でしゃばってくるな」ってのが全てだと思う
FOCOするつもりじゃなければ
カリカリしてAに怒ってもいい結果にはならないんじゃ

何かまた同じことがあれば怒ってもいいかもしれないけど
Aが自分で気づくしかない問題な気がする
687681:2010/06/29(火) 17:36:09
レスありがとう、みんな大人だな…
あんまりカリカリせず努めてクールダウンするわwww

では次どうぞ〜
688スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 17:39:03
>>682
>「じゃあ(私)の本もあげなよ」
>
>そこで嫌ですと言うのもBに悪いので、結局Bのオフ本1冊(分厚め)と私のコピー本4冊とを交換した

馬鹿なの?
自分だったらそんなこと関係ない奴から言われても
「いいえ、買いますよ」って言って押し切って買うけど。
そのAのアドバイスに従ってあげちゃうの?
689スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 17:43:11
>>687
みんなが大人なんじゃなくて貴方がちょっと子供なんだと思うよ

688の言うとおり、その場で自分の意志を表明すればよかっただけなのに
Aのアドバイスに従っておいて、後であれはちょっと〜とか言われても
ポカーンだと思う
690スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 18:05:17
とっさの判断が難しくて
その場ではポカーンと従ってしまう気持ちも分かる
次同じことがあれば>>688>>689のアドバイスどおり
「いいえ、買いますよ!」でいいんじゃないの
691スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 19:41:43
でも>682の気持ちも分かる
そういう他人の前で急に自分の方が立場が上みたいな偉そうな態度取って、
しかもこっちがそれを断ったらこっちが第三者には悪者に見えるじゃんみたいな
シチュエーションで善意の消火器売りみたいな爆弾投げてくる奴が自分の知り合いにもいるので。

一対一ならともかく、他人が絡んだ場面でそういうのやらかされると断りにくいよ真剣に。
692スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 19:51:47
>>691
あるあるすぎ泣いた
第三者の前って本当に難しいよ

視線が判断を狂わせる
693スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 19:54:27
そこで交換するのは仕方無いとしても、
後でそれとなく注意も出来ずに怒ってたら持たないよ
交換についてはサークル同士でも価値観全然違うんだから
694スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 20:02:16
自分は本云々より会ってるときに携帯いじりっぱなしって方が気になったんだけど
これっていつの間におkな風潮になったの?
個人的にはこれされたら友達から知り合いに格下げだわ
電車の中での通話レベルで苦手
695スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 20:05:54
自分も一緒にいる時に携帯いじる人だめだ
携帯いじりっぱなしって失礼すぎる
696スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 20:16:00
なんか話てる時に携帯パカパカ開かれるの嫌だよな

時間を共有してるはずなのに相手をとおくに感じる
697スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 20:17:11
そりゃ携帯としかコミュニケーション(笑)できないんだから仕方ない
698スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 20:30:22
泊まったときも駄目って
そりゃ拘束しすぎ
半日ぐらいならわかるが<携帯
その人しか友達がいないわけじゃないんだし
699スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 20:32:24
>>698
頻繁にいじるって書いてあるじゃん
700スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 20:34:31
>前に会った時は気にならなかったんだが、私と会っててもAは頻繁に携帯をいじってる
>依存症なのかどうなのか分からないが、とにかく間が空けばいじる


間が空けばいじるってあるし間が持たなかったんだろw
無言の時間が苦痛な相手って本当に苦痛だからな
701スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 21:18:25
Aから喋らないから間が持たなかったんじゃないのかw
携帯パカパカされるとこっちから話しかけづらいし自分も嫌だ
まあ、泊まりだから家主のペースになるのは仕方がないけどね
702スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 22:19:34
泊めてもらって家主に携帯いじるなっていうのも酷な話だと思う
703うへ:2010/06/29(火) 22:43:57
お金を長期間借りておいて「で、いくらだっけ?」というAにうへ。フェイクあり。

A(大学生)、B・私(社会人)はリア厨時代からサークル活動をしている仲。
一年前に3人で厭離に出るため帝都へ遠征をした。
合同サークルの申し込みはいつも私がサークル代を一括前払いで済ませておいて、
イベが終わったら売上と一緒に清算していた。今まで問題がなかったので同じように申し込みした後
交通をどうするかの話になり、Aは交通費が厳しいらしくどちらかを夜行にしてほしい、と言われ
行き→夜行バス/帰り→新幹線に。じゃあ券も取っておくねと3人分一括で買っておいた。
金額が金額だけど、二人とも今回は先に支払ってくれると言うのでいいかなと。
しかしBはすぐに支払ってくれたがAから連絡が来ない。メールを送ってみたら
「ごめん><;家の都合でお金がなくなって;;給料日まで待ってもらっていいかな><;;」とのこと。
金額は先に提示してあり、まとめて買う了解も貰っていたので若干もやっとしつつ、
他人の家の事情なのでとやかく言えずOKした。
しかし厭離前日になってもAから支払いの連絡がない。当日会っても一切お金の話が出ない。
3人で萌え話で盛り上がっている最中にお金の話もやぼかなと思いアフターで請求しようと一旦置いておいた。
それがまずかった。厭離終了後、Aの所持金はきっちり晩御飯代しかなかった。
「うっかり使っちゃった;;次の給料日に必ず返すから!」とあれデジャヴじゃね的なことを言われ、
その時疲れていたのもあり、きつく怒りはせず絶対に返してねと念押しした後解散した。
その後は何度か連絡を取ったもののいつもうやむやに…。昨日やっと返してもらいました…。
最後はAにアポ取ったあと直接Aの家まで行って請求しました。
「本当にごめんね!で、いくらだっけ?」というAにもう怒りも沸かず、明細を渡しお金をもらった。
ただ謝る時はすごく申し訳なさそうにしているし、長い付き合いの友人なので切ることはない、
ないけどもうお金は完全先払い制でやろうと思った…。
704スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 23:55:35
金の事は嫌だよなー
それに学生って金が無いから社会人と行動は無理なんじゃないだろうか
705スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 00:33:58
>>703
確かに学生相手だと社会人と同じにしてはダメだね
金銭感覚あわないのが当然だから
でもうへった気持ちは痛いほどわかる

今後は前払いにしてダメなときは一緒に行動しないってすればいいかも
「私もお金なくて払えないから事前に徴収していい?」ってきけばおk
Bが巻き込まれそうだけど…
706スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 00:37:04
完全先払い制にした方がいいよ
そのままばっくれられそうで怖い
家まで取りに行かなきゃ払ってくれないって…
707スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 03:12:27
金持ってなくてさらに性格も悪いと
持ってそうな、人の良さそうな奴の財布を狙って来るからな
金払い良い人・気前の良い人なんかも狙われる

そういう奴はこっちが「最近ちょっと金無いから前払いで」と
当たり前の事を言い出すと、自然と離れて行くよ
708スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 03:22:43
>>703
うっかり使っちゃった って……
うっかりなわけがないよ 絶対わかっててやってる

たぶんAは「大学生なんだから社会人の人たちにちょっとくらい甘えてもいいよね」って考えてる
申し訳なさそうにするのなんて計算づくに決まってんじゃん
そうすれば相手は強くは出られないとわかってるからつけこまれてるんだよ

なんにせよ、Aに限らずもう金輪際金の貸し借りはしない方がいいねー
悪意があるないに関わらずトラブルの元だよ
よく言うでしょ?「人に金を貸すときはあげたと思っておけ」って
709スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 03:24:47
社会人の集団で学生の子を「学生だから…」
と甘やかしてたらどんどん調子に乗って金払わないのが当たり前みたいに
なった話ってよく聞くね
710スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 10:27:47
ついったであてつけ@なしツイートされた
すぐ消したけど不思議とこういうのって本人の目に止まるんだよな
これもそんな気がするけど、まぁいいや
自分の休みの度にSkypeで仕事の愚痴ばっかつきあわせて、あまりにも人の話聞かないのに疲れて何度か断っただけなんだけど、そんなに思い詰める事ですか?
知り合ってすぐは毎日毎日夜明けまで話してたけど、もう数年になるのにそのテンション求められても困る
そもそも私は話するの苦手なんだ
それをここまで付き合ってる事自体かなりの譲歩の結果だとわかっては…もらえないんだろうな
甘やかすのだけが友情だと思ってるんなら間違いですよ
怒ってくれる人大事にした方がいいですよ

ウザがられる事してるの自覚ありすぎるくらいあって、なのにあやまればやっていい、許されると思ってるのか一向に改善されない所にウヘ

会話って相互にキャッチボールするのが楽しいんだからさ
こっちのボール無視し続けられるとそりゃ敬遠もしたくなるよねっていう
711スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 10:29:29
報告になってない
チラシの裏向きだった
ごめんなさいorz
712スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 13:15:26
どうしても自分の自慢話にもっていこうとするAにうへ。例をいくつかあげると

・二階席だけどライブチケット初めて取れた!→私はいつも余裕で取れてるよー。
・アフター行った話をする→私はいつもアフターで仕切り役で大変なんだよねー。
・本が半分以上売れたんだ→そうなんだ、私はこの前オフセ完売したんだけどね

等等…地味にストレスがたまる。↑にあげた例の時に相手に対してあいづちを
打たないところがまたうへる。まだ「そうなんだ」「すごいね」とか言ってから「私は〜」に
なれば気にならないんだけど、相手が喋り終わる前に割り込んで「私は」になる

一度その辺注意してみたけどダメでした。でもってAの話にあいづち打たないとすぐに
「ねえ?人の話聞いてる?」と言ってくる…性格なんだろうなぁと思いつつうへぇ
713スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 13:19:09
>>712

そういう人やだきらい
714スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 13:22:33
人のいつも話をさえぎってまで出るのがくだらない自己顕示
嫌われるだろうなあ
715スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 14:17:19
>>712
・二階席だけどライブチケット初めて取れた!→へーよかったねー
(嬉しかったんだなーよかったねー)本音
・アフター行った話をする→へーよかったねー
(自分が行ってないアフターの話をされても少しモニョる)本音
・本が半分以上売れたんだ→へーよかったねー
(本の売り上げ話とかしてくる奴って微妙なんだけど…)本音

相手に注意するよりもうちょっと自分で話す話題を選んだ方がいいと思う
正直イベントでどれだけ本が売れたとかってデリケートな話題だよ
自分より多いと自慢?と受け取る人もいるかも知れないし、
自分より少ないとよかったねーと思いつつ売り上げに執着ありそうな人で引く
716スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 14:28:36
ん?715は受け答えする側を勘違いしてる??
二階席だけどライブチケット初めて取れた!(=712発言)→私はいつも余裕で〜(=A発言)
の流れで、712に「へーよかったねー」と脳内変換しろと言っているのだろうか?

イベントでどれだけ本が売れたとかはデリケートなのには同意だけど、
具体的な部数を出さずに「本が半分以上売れたんだ〜」な話題なら無問題
712乙…そういう人相手だと疲れるよな
717スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 14:37:40
つまりどーでもいいわ、そんなことってことじゃないのか
718スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 14:45:49
712の話がウザいんでわざとやってる可能性
719スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 17:00:41
>>712も相手も十分うざいw
相手にしてみればどうして712は自分の話ばかりするんだろう?
と思っているよ
720スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 17:48:36
My友うへ。フェイクあり
友人Aと私はアニメジャンル。私のサイトにAがコメをしてきたことで交流するようになった。
日記(ブログ)では主にアニメの感想や萌え語りを書いている。
最近ハマったアニメは、敵味方の両方の視点でそれぞれの立場が描かれていて、どちらも理由があって対立している。
決してどちらかだけが悪い、という勧善懲悪なものではなく、非常に考えさせられる内容。
その日記につけられたAのコメに大いに('A`)

私「人間が獣の棲みかを奪って、それを守るために獣は人間に攻撃して、それに対してまた人間が……
 って悪循環ですね。人間同士でも有り得る話だなぁ」
A「私は動物興味ないし邪魔だし共存する気ないですw 自然の摂理ってやつですよww」

私「(主人公)は目的を果たせて良かったけど、(敵ボス)も何百年もずっと苦しんでたんだと思うと泣けるなぁ」
A「私は(敵ボス)ウザイ、さっさと消えろって感じですけどね!w 
 超ムカついたんで、ボッコボコにしたいww」

別にアンタがそう思うのは勝手だし、主人公視点にだけ立てばそう思う気持ちもよくわかるし、
そう考えている人は他にもいるだろうから、その思想自体に批判する気は更々ない。
だが、そうは思ってない人の感想にいちいち嘲笑交えて水を差すなと('A`)
どう返事してほしいんだ。「そんなふうにドライに考えられるAさん凄い!」とでも言ってほしいのか
他にも何度か空気を読まない自分語りや公開コメをしてくることが多いので友やめしたいが、
他の友人達との色んなしがらみがあって出来ないのがまた('A`)
とりあえず当たり障りのない返コメの内容を今から考えてくる
721スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 17:57:37
>>720
意見が全く違うなら、わざわざご丁寧にコメつけなくていいのにね
それも全否定って・・・乙
722スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 18:06:41
>720乙
日頃から中身のスカスカな作品にしか触れずに育ち、奥の深い物語を理解できない奴は
実生活でも空気を読めるおつむすらないというのがよくわかるななw
723スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 18:54:21
Myうへ。

A字書き、私絵かき。
自分とは別ジャンルだけど、頼まれてAの本の表紙をよく描いていた。
だが、最近別の絵師をゲットしたようで、さっぱり音沙汰なくなった。

自分の原稿や仕事で忙しい時も、相手の入稿に合わせて
手間のかかるカラーから装丁案までだして、
何回もリテイク受けて仕上げてた。
そうやってる間だけはマメに連絡もしてたまには食事にも行ったりしてたのに、
用なしになった途端電話はおろかメールすら来やしない・・・。
こっちから「たまには飲みに行こう」っていっても、忙しいからとシャットアウト。
田舎の、同じ県内で、同人話できるいい友達だと思っていたのに、
そう思っていたのは、もしかして自分だけで、Aはこっちをいいように利用していた
だけなのか・・・と思ったらなんだかグッタリした orz

あーもー、言葉にしたら悲しくなってきた・・・。
724スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 20:58:51
>>723
よくうへで済ませられるな
都合よく使いたいときだけ良い顔して、頻繁に連絡が来るなんて
やりたい時だけ優しくしてくる男と同じじゃないか
725スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 21:08:44
「いい友達」じゃなくて「都合のいい友達」っていうんだよそれ
そんな奴こっちから切り捨てて他にジャンル友達作りなよ
どうせそいつ別ジャンルなんだしもうどうでもいいだろ
本性がわかってあとくされなく切れたなら良かったじゃないか
726スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 21:09:55
>>723

いい友達と思ってた分つらいかもしれないけど
このままFOCOしてもいいと思う
727スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 21:56:17
>>723
FOされてるんだから、ウヘってないでそれを受け入れた方がすっきりすると思う。

自分なら・・・・・・。
気づかないことで相手をウヘさせていて、これまでは絵を描いてくれるという
メリットがあったから我慢して付き合っていたが、我慢する必要がなくなった
のでFOされたんじゃないかって思ってしまうな。
728スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 22:16:58
自分が書き込んだのかと思った
>>720

似たような友うへ
ゲームレビューやプレイ日記・二次小説をメインに活動しているサイト持ちの私と、
サイトの作品に感想コメくれて仲良くなったオン友A
始めの頃はそんなことなかったのに、最近になって急に私が書くプレイ日記に、
「私はそうは思わないけどw」というコメをよくつけてくる
私がハマってプレイしているゲームをAも購入したらしく、

私「このシーン感動した!」 
A「私は全然何も感じなかったなー。よくある演出ですよねw 見飽きたw」
私「このキャラの苦悩は胸にくる…」
A「ウダウダ悩んでウザいよねw 早く退場してほしいw」

これだけでもウヘるのに、一番のウヘ所は、
Aがこのゲームを買ったくせに 最 後 ま で プ レ イ せ ず
人のプレイ日記だけで内容把握した気になって辛口批評していることだ
エンディングまでその目で確かめてから言えと('A`)('A`)('A`)
とか思ってたら、

「(私)さんのプレイ日記だけで満足したからプレイする気なくしたw」

とまで書いてきた
更に人の書いたこのゲームの二次小説にも上から目線で
「私ならこう書くけどw」とケチをつけてくるから手に負えない。お前やってないんだろと。
そろそろ友やめを視野に入れている…
729スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 22:21:41
一刻も早く嫌われ者の典型であることを知って欲しい

しかしもしかしたら>728限定の態度かもしれない
あとはゲームがよほど気に入らなかったか

誰にでもそういうことやってるならある意味すごい
730スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 22:34:45
うへというか、あれっと思ったこと。フェイクあり

友人Aは生粋の字書き。
それで某絵のSNSサイトをなんとなくAのジャンルで検索していたら、偶然彼女を見つけた。
自分も教えないでこっそりやっているし、やってたんだなって思っただけなんだけど
投稿されてる作品を見ておかしいんじゃないかと思った。

自分はいくつか彼女に表紙の絵を提供したことがあるんだけど
投稿作品が全部加工前の自分の絵だった
プロフィール見ても字書きとか書いてないし、あえて人に描いてもらったものとも
記載しているわけでもない。サイトも繋いでないから字書きだとはわからない

その絵をサークルの宣伝(スペ告知とか)に使っているらしいんだけど
それは違うんじゃないかな…いくら提供したからってそれは私の絵であって
君が投稿する絵じゃないと思うんだけど…
交流したい!とか言ってるけどそれならせめて最低限自分で描いた絵にしてほしい

気になって仕方なくて、できればこれやめて欲しいので
(自分も描かせてもらいましたって同じ絵投稿してることがあるから)
直接Aに言いたいんだけど、字描きさんにしたら気分悪いだろうか…
731スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 22:34:50
>>729
それにしたって人の日記にコメントするのは普通の神経じゃない
自分のブログに書けばいいのにな
732スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 22:39:28
>>730
まあ、そりゃ気分は悪いだろうね
悪事働いてるところを見つかった訳だからな
騙りと変わらない

本人に指摘するなら、友やめになる可能性を視野に入れておいた方がいい
自分なら即行COだ
733スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 22:45:21
>>730
全く問題ないどころか当然の権利
Aがさも自分が描いた様に投稿するのは絵を描いてもらっておいてマナーに反する行為

言いにくいなら知らないふりして自分のアカウントを作成して同じ絵をUP
Aさんの本の表紙を描かせてもらいました&提供したものとは全く別の絵をUPして様子を見てみて
AがどういうつもりでUPしたのか判断してからでも今後の対応を考えるのは遅くない
734728:2010/06/30(水) 22:51:02
>>729、731 レスありがとう…
ゲームに関しては同盟に入っちゃうくらい気に入ってるらしい
主にキャラ萌えしてるだけっぽいけど
そして私だけでなく、同じゲームを扱う他サイトでも最近になって似たようなことしてる
「私ちょっと一般と感覚違うみたいw」と喜んでコメしまくってるのを見て、
人と違う自分カコイイ!がやりたいだけのようだ
735スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 23:01:40
嫌がらせじゅうたん爆撃状態か
嫌な人だね
736723:2010/07/01(木) 01:02:51
レスどもっす。

自分が相手にうへられていた可能性は、あるかもしれないな。
そんなのお互い様と思ってつきあっていたが・・。
これを機にあまりAの存在を気にしないようにするよ。
ちょっとすっきりした。さんきゅー。
737うへ:2010/07/01(木) 01:49:28
普段の他愛無い話なんかは良く合って意気投合できる友A
だが、同人的な話になるとストレスばかりが蓄まるようになった。
Aは自分の意見が絶対の人で、好きキャラとそれ以外キャラとの扱いの差が違いすぎる人だった。
そして自分が嫌いなキャラを好きな人の気持ちをいまいち汲み取れない性格だった。

例えばあるアニメの話をするとして、お互い好きになったキャラや好きだったキャラの話をすることになると、自分の好きキャラの萌がたりは嫌というほど熱く語ってくるのに対し、私が語ろうとするキャラが、もしAが好きなら同調してくれるんだが、嫌いか興味の無い場合は
「そいつ示ねばいい」
「無理無理、嫌い。好きになるなんてありえない」
など暴言やキャラを蔑ろにする言葉を吐きまくる。

こっちも好きなキャラを悪く言われるのは嫌な気分なので、注意やそっちだって好きキャラの暴言言われたら嫌だろーよ。という意見を言っても、えー。だのそうだけど…といって納得してくれない。というより、自分が嫌いなものは嫌いだからと認めようとしない。

しかし、自分の萌語りは遠慮なくバンバン言ってくる。最近聞いていて疲れてくるし苦痛に思えてきた。
何より自分の萌をAに言っても否定しかしないんだろうなと思って話す気になれなくて聴く側に撤している自分も自分だけど、

でもある事情からAとは絶対に離れられないんだ。
普段の話は別に気にならないんだけど、趣味の話合いでなんであんなに嫌な気分にならなきゃいけないんだろ。
738スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 08:49:20
FOになるかもなウヘ。1/2
友人Aとはカプは違うけど同じジャンルの絵かきで、住んでる所も近かったのでオンオフ共に仲良くしてたんだけど、
Aはとにかく人からFO、COされまくってた。

学生時代の同人仲間、かつての相方、オン友…知ってる限りでも五人位から切られてる。
そして、それを私に愚痴ってくる。
最初は酷い話だなと思ってたんだが、今では切った人たちの気持ちが解るようになってしまった…。

Aはとにかく本当に空気が読めない。
自称・人込みが苦手らしくて、一緒に行く予定のイベントの前日にブログで
「明日とある所に行く。今から動悸がやばい、怖い、気持ち悪い」
と、まるで嫌な所に無理矢理連れて行かれるように書く。
案の定、誘い受けに釣られた人たちがAのブログに
「大丈夫ですか!?可哀相(´;ω;`)」
みたいなコメ。

そんなの見ちゃったから、当日、そんなに嫌ならAの分も買い物してくるから近くで待ってれば?と提案したら
「嫌だ、一緒に行きたい。(私)の後ろについて回ってもいい?」
と返事。

739スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 08:50:00
>>730
そりゃあ字書きは気分を悪くするだろうが、それは字書きの自業自得だろう。
そしてあなたの気分悪さは正当なものだ。

その状態で、たとえばあなたが字書きに申し入れて、字書きがその絵を削除し
たとしても、その字書きのIDは他人からは「あなた」としか取れない。
二重ID状態にしか見えないし、両方に同じ絵があったら二重投稿に見える。

後日相手がUPった絵のところに事情が追加説明されたとしても、他の人は滅多
に同じ絵を見かえさない。

自衛として、提供する絵を描いたらまずUPって、非公開にしておく。
相手がUPってきたら、「同じ絵がUPられていますが、それは私ではありません」
と明記して公開する。
ぐらいやってもいいと思うよ。
740スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 09:00:23
2/2
私たちのジャンルはいまバブル状態で、人手が物凄い。
壁はともかく、島中で私が買い物のために止まったら
買う訳でもないAと二人でスペ前を占拠することになって邪魔なるから…とやんわり言っても
聴き入れてくれない。

それに私は別の友達Bから自カプの買い物も頼まれているので
Aのカプの方には中々行けない。
その間、Aは私にずっと付いてくる訳で、そうなると幾度となく上の状況が発生してしまう。
Aのカプの方に行ったら、今度は逆に私が邪魔になるし。

結局、当日は私の予想を上回る混雑で
Aは正直動きも機敏ではないので本っっ当に邪魔になっていた。
仕方なく私はBに頼まれたサークルさんだけ自分の分共々買って、
後はAの付き添いに徹することになってしまった。

いつもの倍くらい疲れたけど、
その後はAとも共通の友人Cとのアフターがあったので、何とか気持ちを切り替えた。

ごめんなさい、納まらなかったので続きます…。
741スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 09:06:34
つメモ帳
742スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 09:14:09
最後です

Cと会うのは初めてだったけど、今までメッセやスカイプで何度か喋ってたので
直ぐ打ち解けられた。

で、盛り上がってきた頃、せっかく絵かきが三人揃ったので
スケブにイラスト描き合おうという提案がCからあった。
私はCの絵が大好きだったし、
記念にもなるので早速了承。
でも、Aは
「私、人前で絵を描けない」
と言い出した。
その言い方がマジトーンだったので、年下のCはすっかり恐縮。
無理言ってごめんなさいと謝っていた。
この時点で、またAへの苛立ちが高まってきたけどCの為に耐えた。

その後、予定どおりカラオケに行くことになったんだけど
ここでもAは、
「歌えない、どうしようどうしようどうしよう」
と言ってパニックを起こし、Cに気を遣わせまくっていた。

自分がカラオケを企画してしまった負い目なのかCは終始、Aの歌声を褒めたり、手拍子したり本当に頑張ってた。
別れる時も「楽しかった」と言ってくれて、申し訳なさすぎて私はCにお礼を言いっぱなしだった。

AはAで「楽しかった、またやりたい」って言ってたけど
Aが周りから切られまくる理由が痛いほど分かってしまった。

743738:2010/07/01(木) 09:18:06
>>741
ごめん、いま出先で携帯厨なんだ
読みにくい長文で申し訳ない
744スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 09:42:02
携帯だって送信メールとかで先に打っておけるだろ…
745スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 09:43:39
>>743
乙疲れる相手だね
そこまで賑やかなジャンルなら、自カプの買い物いっぱいしたいし、Aカプに付いていく時間がないから「別行動にしたい」とはっきり言うといいよ
やんわりした言い方じゃ、通用しない
あと、携帯ならメールの一時保存機能使えばいいよ
746スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 09:58:32
特に読みにくいとは感じなかったよ 乙 FOしtほうがいいかもしれないね
あまり特定したくないけどAはもしかしたらパニック障害なのかな?でなければ極度の心配性
747スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 10:39:03
パニック障害なら外になんか出られない
ただの構ってちゃんでしょ。ウザいことこの上ないね
738は乙
うっとおしく感じ始めていてなおかつどうしようもない義理でもなければ
切ったほうがいいと思うよ
748スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 12:46:41
自分がもし738だったらAには
「あなたのこういう言動は困る、自覚がないなら以後あらためろ
それができないならもう付き合いきれない」ぐらいの事は言うわ
それでもデモデモダッテでぐだぐだ言うならすっぱりCOする
749スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 13:21:36
サイトの※でいちいち私信を飛ばしてくる友人がいる
更新した作品には一切触れてこないくせに、わざわざサイトから話しかけてくる意味が分からない

私から連絡するときも、メールを送って3日経っても返事なしだったのに
ブログにコメントしてみたら数時間後にレスあったりする
人に見えるところでの仲良しアピールがしたいだけなのかと聞きたくなる
750スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 13:21:48
>>738もだが、なによりCが乙すぎる
751スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 14:07:59
>>749
サイトで私信とばしまくりだと
他の閲さんが引くからやめた方がいいよって軽く言ってみたら?
752スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 14:50:52
よく泊まりに来る友人の話。

私の実家が農家と言うこともあり、休日になると同人友達Aがよく遊びに来る。
都会住み・都会育ちのAは自然に触れる機会がないらしく精米や野菜の収穫を面白そうに見学していた。

そんなある日、近似で一人暮らしをしているおばあさんが家を訪ねた。おばあさんはおじいさんが亡くなってから体を壊して農業を引退した為、家で収穫した野菜や米をおすそわけしている。

昔から家族ぐるみの付き合いだったので、困った時は助け合うが当たり前。
しかし、それを見たAが府に落ちないと言った表情で語りだした。
「私はいつもスーパーで買ってるんだよね。あの人にあげるなら、同じものを私にもちょうだいよ。」

正直、目が点になった。
農業を見学していた時はそんなことを言わなかったのに、誰かが物を貰っているところを見た途端にこれだ。

それを聞いていた家族は「じゃあ、Aちゃんにも持たせてあげようね」と。
その時は米を50キロ近くと野菜をダン箱3〜4つぶん持たせた。これで暫くはこないだろうと踏んでいたら、半月後にAと友人4人がワゴン車でやって来た。

○○の家に行けばタダで食糧を貰えるから来ちゃった!と口を揃えて言う友人達に絶句。
当のAはワゴン車に乗るだけ米と野菜をくれ、と家族に指示。
あまりに非常識なAに怒った父がそのまま追い返したけど、A達は「どケチ!」などと捨て台詞を吐いて退散。


友やめと迷ったけどこっちに。
753スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 14:52:16
でどうじんは
754スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 15:08:56
江戸っ子みたいに鼻を拭く(手首近くの手の平で鼻を下から上に拭う)のが地味に困る
見ていてなんとも言えない気分になる
長い付き合いなのとあまり会わないのもあって、今更言いにくいし見慣れないのですっごい気になる
ちなみにお互いアラサー
755スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 15:15:41
Aが同人友達 Aの友人は不明

…それで>>752は「うへ」で済んでるの?
「やめ」じゃないの?まだA達と付き合うつもり?
756スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 15:16:53
晒されまくってるのに頑なに更新を続ける友達にウヘ
取り扱い作品の本スレにまで張られてるのに続けるなんて
一時閉鎖くらいすればいいのに・・・
他のサイトに影響が出ないか冷や冷やしてる
http://68.xmbs.jp/410k2hy/
757スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 15:21:41
本スレに貼ってるのは756ですね分かります
758スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 15:30:31
晒してるのは756だろ
お前そいつのこと友達だなんて思ってないだろ
最低
759スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 15:42:28
× 他のサイトに影響が出ないか冷や冷やしてる

○ 何度も晒しているのに、なかなか更新を止めやがらない
 私のシナリオ通りにならず、ダメージを受けていないようでイライラしてる
760スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 16:04:59
釣られるなよスルーしろ
761スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 17:29:52
また手動ウイルスか
762スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 17:40:38
失敬な
うぃるすはやってない潔白だ!

そいつは純おまえら産だ
763友うへ:2010/07/01(木) 19:16:45
だから友うへって入れろつってんじゃん…
764うへ:2010/07/01(木) 20:17:12
ぶった切りですいません。スレチだったら重ねてすいません
はじめに断っておきますが腐女子とかBLとかを悪く言うつもりはありません
エロ話?にご注意ください



ありがちな話だけど、自分はファミレスとか公共の場所でのヲタ話が好きじゃない。
「アニメの○○がよかった!」までならいいんだけど、「萌え〜!」とか言って欲しくない。
ましてやBLだのエロの話はやめてもらいたい
友人たちの会話の中に居ると苦痛でうへってた。
それでも声が大きすぎるとかないし、大きくなってきてもちょっと落ち着けwって声をかけるとトーンを下げてくれるから、そこはよかった。
自分も腐女子なんだけど会話でそういうのを言い合いたいわけじゃない。
正直「性感帯」って口に出すの恥ずかしいんだけどなんで平気なの?という感じ。
カップリング観の話はいいけど、「ここで攻めがこうして受けが」はちょっと…
ファミレスのボックス席とか、別に周りきいてないよwなんて言われても気になる。
そもそもエロやグロが苦手。すいませんキスまでしか直視できなくて…それもディープもちょっとムリなんで…
エロがあるならまだノーマルのほうがいいかなぁ、って言ったら「え…それはちょっと…」って返された。

自分としては男女のほうが自然だしいいんじゃないのか?って思ってたんだけど、そうだよね、
男女だったらガチなセクロスだもんね
それただのエロ本だもんね

ずっと「なんでノーマルのエロは駄目なんだ…?」って思ってたけど、ひょっとして友人たちの認識ってそうだったんだろうか。
そう考えたらファミレスで受けが攻めが、なんていう友人たちより
むしろ自分のほうがエロいんじゃ?って思ってしまった
少しは耐性つけて、あんまり考えすぎないようにしようと思う
765('A`):2010/07/01(木) 20:35:24
付き合う人間を間違ってる
まあ腐りまくってる自分も他の人の目のある所でBL話カプ話は
して欲しくないし注意するけど同カプの人とならオケや個室居酒屋ではする
>そもそもエロやグロが苦手。すいませんキスまでしか直視できなくて…
>それもディープもちょっとムリなんで…
これはなあ…
そりゃ苦手な人が居たらそれなりにお互い気は使うけど
同じような軽エロが好きな人同士楽しくやればいいんじゃと思う
決してエロ話をできない事を責めてるんじゃないよ
766うへ:2010/07/01(木) 20:42:02
>>764
その友人たちにとっては、まずカプ萌えありきで、エロはその延長線にあるに過ぎないからじゃない?
なのに「エロならノマの方がいい」と言われたから、「いや、そういう話じゃないし」というリアクションになったんじゃないか?
エロいエロくないの話じゃなく、噛みあってない印象を受けた。
767うへ:2010/07/01(木) 20:55:36
ホモの絡みは生々しくなくて良い
とか考える腐女子脳にうへ
男から見たら生々しいとか言う次元を遥かに超越して、ただひたすら気色悪い
768うへ:2010/07/01(木) 21:05:00
そう言うのが嫌いな男にわざわざ話さないよw
現実で男同士見たら即カプ!とか思ってる訳じゃないしなー
(思ってる奴もいるだろうけど)
どんな書き込みが落ちてるかわからん2chを自ら覗きに来たり
腐女子の気持ち悪いサイト見に来て文句垂れる奴になんざ
気も使わないし
769スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 21:12:29
>>764
この書き込みだけで若干の空気読めなさを感じる
友達の認識とか自分がエロいとかそういう問題じゃない
後半はチラシの裏にでも書いとけ
770うへ:2010/07/01(木) 21:13:41
>>767
ここ同人友達にうへるスレなんで
腐アンチスレにでもいっておくれ
771スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 21:20:41
>>764
自分もエロトーク苦手だから気持ちはわかるが765に一票
「エロトーク苦手なので〜」とかなんとか言ってオフで会うのは遠慮しておく方が
向こうにとっても苦手な人に気兼ねなく盛り上がれるのでお互い幸せと思う
トークに混ざるのは苦手だけど作品は好きならオンだけの付き合いでもいいし
772764:2010/07/01(木) 21:27:23
吐き出しにレスありがとう。
みんなリアで付き合いのある友人で、イベントとか関係なく会うたびにそれなんだ
普段会わない一人の子がそういう話をはじめて、まわりがそれにのっかる形。
5・6人いてみんなジャンルはバラバラなんだけど、メジャーだしかじってる人も居るしその子に話を合わせるようにしてる感じ。
その子がいなければそういう話題にはならないけど基本みんな最終地点はエロだから、
ここぞと爆発しちゃうのかも。あまり交流はしない人たちだから、歯止めがきかなくなっちゃうのかもしれない
>>766のいうことも一理あるのかも。基本女の子イラネってスタンスだからそれも加わってうへられたのかも
カプだったらエロはなきゃだめなの?と思ってしまうので、腐向け自体ダメになっちゃってるんだ
自ジャンルも別にはまったジャンルもそういうのばっかりだったから

その子にも、友人たちにもそういうのは苦手だってことを伝えようと思う
やるなら個室でね、くらいのニュアンスで

後出し、若干スレチな内容になってしまって申し訳ない
でも本当にありがとう
あとやや荒れちゃって重ね重ね申し訳ない
773スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 21:34:59
その友達の集まりについていかなきゃいいのかもよ
あわなきゃ無理してつきあう必要ない
基本は腐女子だけど男キャラも女キャラも好きで
エロ話が苦手って人なんて探さなくたって沢山いるから
そういう人と仲良くなれるといいね
774うへ:2010/07/01(木) 23:30:08
物凄く低レベルだが、さっき起こったばかりのうへを投下。

自分の好きキャラ好きなカプ以外は眼中にないA。
こちらの好きなキャラに関しては「どうでもいい」で終了。

私「そういえばこないだ原作で○○が…」
A「あ、私○○はどうでもいいんで。」

みたいな感じで会話が終わるので自然とAと話す回数は少なくなった。
そしたら、こっちがパンフチェックしてたり別の人と○○について話してるときに
「私そのキャラどうでもいいんですよねー」とわざわざ絡んでくるようになった。
さらにこっちが読んでる本はそのAいわく「どうでもいい」キャラの本なのに読みたい貸して貸してと言ってくる。
で、上記のことが積もり積もって最近距離を置いてたAからさっきメールが来た。

「ごめんなさい!借りてた同人誌を自分のと間違えて売ってしまいました!!弁償します、ほんとにすみません!」

…借りものを売っぱらうとか、再入手の方法を検討するまでもなく弁償ですますとか
いろいろうへったんだが、一番のうへはその本は私のじゃないってことだった。

いくらどうでもいいキャラの本だからって借りた相手くらい覚えてろよと。
775うへ:2010/07/01(木) 23:58:49
あなたのどうでもいいキャラの本だよ
と断れ…
776スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 00:04:19
訳分からん人だな…
そういう意味不明な構ってちゃんは面倒くさい
777スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 00:25:20
それは乙
自分ならFOCOだな
借り物を売るとか自己管理ができないわ、会話の流れを読まないわ、自己主張ばっかだわ
いいとこまったくない
778うへ:2010/07/02(金) 00:38:30
>>752
それは家庭板か既婚女性板向きでは。ナカーマがいっぱいいるよ。

マイうへ。
毎日4ケタ閲覧者がいる友人の二次サイト(字書き)。
勢いがあってファンもいっぱいいてさくさく更新していたんだけど
思いつきでどんどん新しい話を書くものだから、案の定収拾がつかなくなって本人迷走中。

18禁ものを久しぶりに書いたと思ったらSMとか変態プレイとか
客層を選ぶのでは・・・というものばかり。
応援のつもりで一応コメ書いたりはしたいんだけど、
「自分でもどうしたらいいか訳が分からない@▽@」とか書かれちゃうと
ちょっともちついて休めと言いたくなる。
779スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 00:50:04
なんで客層を選ばない話を書かなければならないんだ?
余計なお世話だろ
自分でも〜の下りも新しいネタが止まらない故のハイみたいなものだとおも

長期連載のさわりだけ次々書いて放置、とかじゃないんだったら
本人の好きにさせていいんじゃないの
780スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 00:52:01
>>778
嫉妬だよそれは!
781スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 00:55:47
>>778
同人サイトなんだ
基本は管理人の城なんだから好きにやらせておけばいい
書きたいもの書いて収集つかなくなるなんてよくある話だよ
782スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 05:26:04
>>764
いや、BLもただのエロ本だろ
何をBLは高尚みたいに言っちゃってんのw
783スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 05:39:18
BLはおとぎばなし
NLはリアル
自分達の性別が女だから女の性については話しにくいんだろう
そんな感じだと思うよ、結局エロというのは同じだけど
784うへ:2010/07/02(金) 05:56:06
勝手に記憶が置き換えられている(?)友人Aにうへる。

私「あのアニメのラストの○○すっごい良かったよね!うっかり泣きそうになっちゃったよWWWW」
B「あー確かにアレはグッとキタ!○と×がホニャララで〜」
A「(特に会話には入らずぼーっとしている)」

という何気ない会話の後日、再び同じアニメの会話になったんだけど
私「あのアニメのラスト何回思い出しても本当いい話d」
A「そうだよね!!!私何度見ても泣けるもん!前にも言ったけど〜!」
私&B「えっ…(あんたあの時何も言ってなかったよね…)」

といった感じで私やBの発言した事や経験した事が、Aにとっては自分が発言した事、経験した事になってることが何度もある。
しかも何故か大げさに脚色されていて、空気を読まずにまくしたててくるので
Aが発言した後は必ずと言っていい程微妙な空気になるし、何より言ってる事に真実味がない。

最近じゃ、A自身のスペックでは到底あり得ないような身の上話をAが始める度に
「これは誰の経験談なのかな…」と思いを馳せる様になってしまった。
ぼーっとしてるし動きは鈍いし、気の遣い方がいつもおかしいし一緒にいると物凄く疲れるんだけど
色々な事情で切ることが出来ないのが更にうへる。
785うへ:2010/07/02(金) 07:26:54
>>784
切るに切れないが、家族関係とか家族がらみでつき合いがある関係なら、早め
に保護者に伝わるようにもってかないと、ヤバい状況だと思う。

786778:2010/07/02(金) 08:43:39
レスついてた。ありがとう
自分は絵描きなので、嫉妬とか言われてええっって思ってしまったけど
そうか、よくあることなんですね。

18禁で客層を選ぶ〜っていうのは、前書き無しにレ○プものや器具利用のプレイとか
前書きも無しに始めちゃうので、コメ欄で指摘されてしまったりしていたのです。
(で『自分でもどうしたらいいか〜』に)
自分は友人の書くものはどんなのでもOKなので、迷走はマターリ見守ります。
787うへ:2010/07/02(金) 08:45:45
つか友達とはいえなんでそんなに上から目線か778
788778:2010/07/02(金) 08:53:31
ごめん。
小説を書く方の”よくあること”ってのが良くわからなくて、嫌な書き方をして失礼しました。
友人のことは大好きです。
今からコメしてくる orz
789スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 08:59:53
”よくあること”は絵字に限らず同人で”よくあること”だよ
778と786じゃ話違うし、778だけだとうへってる箇所がわからないけど
うへるならサイト見に行かなきゃいいんじゃない
迷走って言ってしまうあたり嫉妬って言われても仕方がない
790スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 09:15:45
>>784
それ脳梗塞か精神の病気の走りじゃないか…?
791スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 10:26:30
>778は別に相手にうへってはないよな
相手の閲覧数に内心で嫉妬メラメラさせながら上から目線で自分のちっちゃい
プライド辛うじて保ってるだけで
792うへ:2010/07/02(金) 10:39:52
いやいやお前も大概すごい目線だよ791
よくそこまで性格悪く見れるなw
793スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 11:51:45
>>778におすすめなのは
一ヶ月ぐらい友人サイトを全く見ないで
自サイトか自分の本の原稿に専念することだな

人の事ばっかり気にしてると自分のところがおろそかになるよ
794うへ:2010/07/02(金) 12:20:33
>>778
えっと、自分も791と同じ見方をした。
>>793 と同意見。

そんなに閲がいるサイトなら、新作が合わない人の一人や二人がそんな感想
言ってくることだってあるだろうし、その状態でいろんな閲の意見に右往左
往してたら、それこそやってらんないだろ。

別に直接相談持ちかけられたってんならともかく、778がコメで絡んだ反応に
相手がウヘってるみたいにも見えるし。

もしかして相手の友だちだと思ってるのは778だけで、
応援コメントだと思ってる書き込みも応援になってないんじゃない?
795うへ:2010/07/02(金) 12:24:19
ごめん。778が※したわけじゃないんだね。誤読した。

とりあえず書き込み見る限り、応援※はしないほうがいいと思うよ。
どういうつもりでも、いい方向に転ぶとは思えない。
796うへ:2010/07/02(金) 13:06:31
別に嫌々コメントする必要もないわけだしね
無理やり褒められてもそういうのって分かるし…
797うへ:2010/07/02(金) 13:47:01
優しすぎる友人にちょっとうへ。

同ジャンルでサイト持ってるけど
絵も萌もカプも傾向が全く違うからweb上では交流してないし
どういう交流をしているのか知らなかったけど
最近、粘着と軽い嫌がらせを受けてる様な話を聞いた。

きっかけと思われることは
チャットに参加したらその時の内容が
キャラ貶めばかりで、そういうのが苦手な友人は
あたり触り無い事をちょっと発言して退室したらしい。
で、そこから
「主催が嫌いで直ぐ落ちたんですよね^^私も嫌いで〜」と
「話す気ないなら来なくて良いよ」
派から板ばさみ状態でサイト管理のモチベが下がってるとの事。

落ち着くまでヒキとまでは行かなくとも
自サイトの更新頻度を下げるか、該当サイト周りを控えてみたら?
って言ったんだけど、友人曰く
「でも、皆いい人だし…」
で、メッセ送ったり返信したり反応したりで胃を痛めてるらしい。

アナタ、つい最近リアル仕事で同じ様な状態になったり
ダメ男に甘くして痛い目みたばっかりじゃない・・・
博愛も良いと思うけど、ある種自業自得過ぎる愚痴を言われても。
しかも改善する気ないみたいだし。

ココまでくると精神的ドMなんじゃないかとも思ってくるけど。
798うへ:2010/07/02(金) 14:34:23
小学生からの付き合いで、今は同人友達も兼ねてるAにうへる。
彼女はアラサー大学生で地方在住。
高卒社会人で首都圏在住の私の部屋にイベントの度に泊まりにくる。
その間、売り子やら買い物の付き合いやら車での送迎やら炊事洗濯やら全部私がやる。
食費も交通費もすごい負担になってる。
でも学生でお金がないから、と言って金銭的フォローは一切ない。
ありがとうの言葉すらない。
たまには家事してもらおうと、遠回しに、今日はご飯作るの面倒だなー、Aの料理たべたいなーと言っても、
「じゃあ今日はごはん食べなくていいや」
外食しようか?と言うと
「お金ないから私は家で待ってるわ」
なんかもにょる
お金ナイアピールは凄いけど、服や美容院など自分を飾りたてることに使うお金は半端ない感じ。
そしてこちらからの連絡にはほとんど答えない。
でも自分のメールやサイトの日記に反応ないと、どうせ私なんか…とネガる。

つけこまれる私にも問題あるけど、やんわり注意するとビックリするほど過剰反応して手がつけられない。
親同士が親友じゃなかったらとっくにFO
799スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 14:37:55
>>797
違うよ、優しすぎるんじゃなくて自分が嫌われたくないだけだよ
強い人はそれがわかっているから797友に粘着したり嫌がらせしたりしてるんだよ
800スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 14:49:24
>>774
わざと売っぱらたんだろ…なんでウヘで済んでるの
とっととCOしたほうがいい
801スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 15:20:17
>>798
奴隷乙

それだけ奴隷扱いされてもうへで済んでるあたり
なんか洗脳でもされてるか弱みを握られてるとしか思えんわ
親同士が親友っていうなら親から注意してもらえよ
その歳で親に言いつけるっていうのも恥ずかしいけどね
それだけ奴隷になってたらもうしょうがない気もするし
802うへ:2010/07/02(金) 15:39:16
>>797
その友人とは別れるか、距離を取った方がいい。
そうじゃないと、いつの間にか>>797が困った友人として、他で愚痴られているよ。
(いや、すでにされているかも?)

結局、誰にでもいい顔するコウモリって、最終的には誰からもCOされるんだよね。
誰かに味方するか、いっそ「誰にも味方する気はない。自分を巻き込むな」
と一匹狼宣言する人の方が、まだ周囲から受け入れられる。
803スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 16:22:46
>>801みたいに「奴隷乙」から始まり
説教する人いるけど、何なんだ。意味が分からん
804うへ:2010/07/02(金) 16:38:02
>>803
奴隷状態の洗脳を解く為のショック療法
なんでないの?
805スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 16:45:02
奴隷になにいっても無駄だろw
806うへ:2010/07/02(金) 16:57:43
>>801は内容はちゃんとした事言ってると思うな
807うへ:2010/07/02(金) 17:08:05
>>801の最後に「べ、べつにあんたのためを思って言ってるんじゃないんだからね」
って加えられてたらソフトになったね
808うへ:2010/07/02(金) 17:28:47
798だけど、801に納得だよ。
交流持つことを選んでたのは、他でもない自分だもんな。
自分をしっかり持って、できないことはできないってハッキリ言うよ
それでもだめなら、思い切ってキッパリ別れる。
ありがと、なんかスッキリしたよ
809うへ:2010/07/02(金) 17:31:13
>>808にアンカーつけわすれた…ごめんよ
810うへ:2010/07/02(金) 17:35:09
オレが買ってる漫画誌を当人の前でくだらんとか無価値とか言うなよな・・・('A`)

普段の言動から推測するに、単行本に比べて読まない連載があるとかでムダが多いという理屈だろうし
オレもその点については一般論として賛同できるが、オレは買ってる雑誌の連載ぜんぶ読んでるんだよ!

あと、オタクなのに「俺オタクじゃないし(キリッ」発言はそろそろやめてください。
エヴァのBDもサントラも買って劇場にも見に行っておきながらオタじゃないというのは極めて詭弁に近いです。
811スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 17:47:29
>810
典型的○○な俺カコイイな人っぽい
「オタクじゃなry」は中学生がよく言うような発言で
「またまた〜詳しいじゃん☆」みたいなツッコミ待ちなんじゃ…
812810:2010/07/02(金) 17:53:37
>>811
おそらくそれはない というか、以前そんなことを言ったとき「ただ自分の興味があるものを探求したいだけ」と。
だからオタではないといってたんだが、むしろそれこそオタの生態だよなとオモタ
813スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 20:00:10
>>810
そんなにうへることでもなくね
814スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 20:37:11
>>810
詭弁のいみしってる?
815スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 22:45:00
>>811
それこそがオタクのすることだといってやれ
816スペースNo.な-74:2010/07/03(土) 00:49:24
>>810
普通に中二病だから生暖かく見守ってあげるといいよ

>>814
詭弁の使い方おかしいか?
817774:2010/07/03(土) 02:09:04
おお、レスついてた。ありがとう。
Aとは知りあって5年ほど経つんだが、これまでは普通に喋ってたんだ。
今年に入ったあたりからいきなり「どうでもいい」という言葉が出てきた上に、
好きだと言ってたカプの話を振れば「私もうそれダメになりました(だから話を振らないで)」と言われたり
うへと言うよりはあまりの変わりっぷりに( ゚д゚)ポカーンとしてた。

今回の同人売却の件で一気にうへになったんだが、
あのあと来た言い訳メールが意味不明だったので今はFOを考えている。
818スペースNo.な-74:2010/07/03(土) 02:30:19
最近、家も同じ市内だし、という事で、仲良くしている子がいる。
年下だけど、引っ込み思案な自分をぐいぐいリードしてくれて楽しく過ごしていた矢先、
「イベント、隣接で出ましょうよ!」
と誘われた。
同人関係は、本当に近い身内としかつるみたくないけど、せっかくだし、たまにはいいか、とOKした。

それからしばらくしてから、
「子供が病気してお金がない」
「旦那と折り合いが悪くて、小遣いはおろか、通院費用も出して貰えない」
という話を頻繁にネット上で言っているので、
「無理せず、今回は割り勘にしようよ。本出すならうちに置く(自分は入金済)から」
と提案したら、謝りながらも凄く喜んでくれた。


で、それから。
子供が快復したのか、
「ゲームいっぱい買っちゃった^^;←うち一本は3万弱の限定品」
「ipad買っちゃった!楽しい!」
「子供に玩具買ってあげた!同じのあるけどいいよね^^」
などなど、高額買い物報告。


自分だって一人暮らし+持病あるけど、誰にも迷惑かからないようにしてるのに。
…やっぱり付き合い浅い人とつるむのはこれっきりにしよう('A`)
819スペースNo.な-74:2010/07/03(土) 03:50:30
しきりに小説sage漫画ageをする小説書きの友にうへ。

小説書きの友はイベント後に戦利品を読んでる時や
互いにオススメの同人誌を貸し合った後などに必ずと言っていい程
「やっぱ小説より漫画だよね〜」
「心の底から面白い、凄いって思えるのは100%漫画だよね!」
「小説はホラ、誰でも書けるし?w」
と、小説を貶しつつ漫画マンセーをする。
自分は絵描きだけど、どちらがどうとか思わない。
面白い作品は漫画だろうと小説だろうと面白いし、
どちらにだって同じだけ生みの苦労はあると思ってる。
あと、個人的に好きサークルさんの8割方が小説サークルさんなので
友の小説sageは正直訊いていると好きサークルさんを間接的に見下されたようで面白くない。
「どっちが上とか下とか無い、馬鹿馬鹿しい」と何度も率直に言ってるけど
その度に返されるのは「だって私漫画描けないんだもん」
こうなると互いの主観と価値観の押し付け合いになってくるので
「私が好きなサークルさんは小説が多いから、そういうこと言われると不愉快」と言ったら
暫くの間は小説がどうの漫画がどうのと言わなくなったけど、
最近「でも、○○(私)だって心の底では小説<<<漫画だって思ってるでしょ?」などと言い出した。

自分一人でイジイジ卑屈になってる分には勝手にすればと思うけど
その優劣の価値観をこっちにまで押し付けてくるのはホントに勘弁して欲しい。
次に言われたらFOに移行しそうな程イライラしているうへ。
820スペースNo.な-74:2010/07/03(土) 05:02:47
>>819

アフターとかで小説書きの人にそうやって持ち上げられることあるけど
同席してる小説書きの人にも申し訳ないし言わないで欲しいよね
心の中で思ってるのは自由だから
わざわざ口に出さないで欲しいというか
そういう話は2chに書いてろって思うわw
821スペースNo.な-74:2010/07/03(土) 07:42:14
>>819
なんか「そんなことないよ!あなたの小説すごく素敵だよ!」
っていう言葉を待ってる誘い受けにしか見えないw
きっと次も言ってくるから今からそんなにイライラしてるなら
今から徐々に距離置いてもいいんでね?
822スペースNo.な-74:2010/07/03(土) 08:02:07
>819
漫画>>>>>(越えられない壁)>>>>>小説(笑)
の話はもうお腹いっぱいです
823スペースNo.な-74:2010/07/03(土) 09:30:13
話題が小説と漫画の話だっただけで
本題は「過剰な謙遜屋や卑下は自分だけじゃなく
無関係な他人も貶したり傷付けたりすることになる」ってことに
気付かない友にうへってことだろ

>>822は何を脊髄反射してるんだか
824スペースNo.な-74:2010/07/03(土) 09:36:49
高尚字書き様なんじゃね
825スペースNo.な-74:2010/07/03(土) 10:14:03
こういう話になるから嫌なんだろうよ
826スペースNo.な-74:2010/07/03(土) 10:20:49
>819乙
自分も字書きだけど、正直 小説<<<漫画 は事実だと思ってる
もちろん誰かに言ったことはないけど
絵描きの人Aが締め切り間に合わない〜って言っている時に
本を落としそうなら小説に「逃げちゃいな」よ!と言っている絵描きBさんの言葉が辛かった

サークルで座っている間、手に取った人に
「げっ、マンガじゃないの」「この一瞬の時間を損した」「危うく騙されるところだったよw」
ってぼそっと言われたことが何度もある
819の友もそういう目に何度かあったのかもしれない…
まあだからといって、やめろと言うのに卑屈sageをし続けるのは全く褒められた事じゃないから
距離を置いてもいいんじゃないかな
827スペースNo.な-74:2010/07/03(土) 10:25:05
この手の話題が出るとすぐ煽る奴が湧くよな
828うへ:2010/07/03(土) 10:29:13
はいはい被害者様被害者様
829スペースNo.な-74:2010/07/03(土) 10:40:53
>>828
すぐ上のレスも読めない池沼は帰れ
ウゼエ
830(1/2):2010/07/03(土) 11:18:34
Aとは同い年(20代半ば)。首都に帰ってこいと煩いAにうへ

こっちは諸事情があって会社も辞めて実家に戻ったというのに
親のお金で生活(家賃、光熱費、通信費など全部親払い)しているAに言われたくない。
最初はtwitterやスカイプ、mixiの日記などで私が“東京”という単語を出すと
「東京来れば楽しいのに」と言う返しだけだったのだが、だんだんエスカレートして
地元での就職活動話や小さいイベント話にも「東京だったら〜〜」と返される様になった。
私もAがいなかったら首都生活できないくらいお世話になったし、Aも私を頼りにしてくれるのはわかるけど
そう何度も何度もイベントある度に「東京帰ればこのイベントも楽に行けるのに」と言うのは辞めて欲しい。
私も行きたいし、また住みたいとも思っている。けど、行けない事情をあれだけ話したのに何故理解してくれないのか。
また、引越し費用が今はないので就職もこっちですると言っても理解してくれない。
(今まで引越し費用など払ったことがないからだろうけど)
831(2/2):2010/07/03(土) 11:19:39
他、東京のイベントに参加する度に「泊まりにきて」「売り子するから」と会いたがるのも勘弁。
お誘いは嬉しい。けど、2日間しかいられないと説明しても「東京だったら〜」とまたよくわからない返し。
そりゃ365日働いてないから暇なのはわかるけど、私も東京ではA以外にも友達もいるし、
イベントで行ってるんだからアフターくらい参加させてくれ……

2年程この調子だったAが最近やっとジャンル友達を作ったのか、やたら見せつけてくる。
twitterなどで「今日はよく(私)ちゃんと行った店で○○さんとごはん!」
「(私)ちゃんが帰ってこないからぼっち。今、東京で暇な人挙手!」etc
で、skypeで「今日知り合った人とのプリクラ送る!」「ご飯写メする」etc……いや、いらん
そんな感じで東京来いの次は毎日ジャンル友達話になったので、スカイプは辞めた。

でも東京で働かずにオタクしながら暮らせるなんてちょっと羨ましい。
暫く東京に行く予定もないので、FOも考えている。
832スペースNo.な-74:2010/07/03(土) 11:25:16

FOに至らなくても、とにかく距離は取った方が良さそうだね
さみしいのはわかるけど経済観念の違いすぎる人と親しくするのは無理があるよなー
8331/2:2010/07/03(土) 12:06:02
長文失礼。若干フェイク有り。

自分はオン専・字書き(オフ経験有り)。
友人Aはオフ専・絵描き。
Aから頼まれてゲスト原稿を書いたが、
もう2年近く経つのに、未だAは新刊を出さない。

公式で絡みがあったり、新作が発売されると、その度に
「テンションあがってきた! 新刊楽しみにしててください♪」
と日記やメールで書いてくるが、一向に本は出ない。
仕事が忙しかったり、ご身内で不幸があったり、
入稿直前になって体調を崩してしまってイベントを欠席したり、
入稿ギリギリでトラブってデータがダメになったりなど、
とにかくトラブルが起きてしまい、新刊が出ない。
トラブルは仕方ないと思いつつも、こうも続いているとさすがにうへる。

そんな時、自ジャンルでプチオンリーが開かれる事になった。
久々に本を出したくなって、サークル参加する旨を日記に書いたところ、
Aから、一緒に合同誌を出さないかと誘いがあった。
どうしようか迷いながら、さりげなく以前渡したゲスト原稿について訊いたところ、

A「あ〜、あれ……、小説だから、また作れるよね?」
8342/2:2010/07/03(土) 12:07:36
確かにファイルはまだ残っているから、原稿はまた作れる。
でもこれが手描きのアナログ原稿だったとしても、Aは同じ事を言ったのだろうか?
そう考えると、とてもじゃないが合同誌を出す気になれず、
「どうしても個人誌で出したい企画がある。今回はお互い個人誌で頑張ろう」
と言って、合同誌の件は断った。
(建前じゃなくて、実際にアイデアはあった)

そしてプチオンリー当日。
私は予定通り新刊を出したが、Aは(予想通りというか)新刊無し。
落ち込むAを励ましていると、ふと、
ここ1年以上、Aの新作を落書きも含めて1枚も見ていない事に気付いた。

さっき夏コミ受かったはずのAが、
ブログでゲームの攻略日記をせっせと更新しているのを見つけたので、
これから、Aにあげたゲスト原稿の小説、サイトにぅぷしてくる。
Aに、この事は伝えていない。
835うへ:2010/07/03(土) 13:38:03
>>819
字書くのは確かに簡単だと思う。
けど、字が書けるのと作品が書けるのは別だからなあ。

Aは別のものを貶すことでしか良さを表現できない字書きみたいだし、その
調子じゃ評価されなくても「絵じゃなくて字だから」とか思ってそうだし。

>>834
もう励まさなくていいと思うよ。

自分のうへ フェイクあり。自分もAも字書き。

自分は書き散らしの多作タイプ。誤字脱字放置ではき出している。
Aは作品絞って推敲して作品の価値を高めようとするタイプ。らしい。
発表頻度は50対1ぐらい。

二次は所詮まがい物だって、二次やりながらブログで言うなよ。
二次やってるジャンル者全部を貶して、謙遜のつもりかよ。
ずっと前から多忙が決まってるのに、それを理由に自分で受けたリクエストを放置
した上にばっくれるなよ。
考えに考えぬいた作品はジャンル内からのパクリで、指摘されて気づいたからと下
げてるが、Aにとって二次同人活動って「私は高尚な一次をやってる立派な人間な
んです」って言う場でしかないんだろうな。

私のことを神神言ってくるのも気持ち悪い。
あんたがバカにしてる二次で、しかも書き捨て作品ですがなにか、って口を滑らせたい。

といろいろウヘがたまっている。
836スペースNo.な-74:2010/07/03(土) 16:55:14
>>833-834
身内の不幸が気になる
親か兄弟、子供が死んだのであれば
致し方ないと思う
837スペースNo.な-74:2010/07/03(土) 17:22:55
>>836
新刊出せなかった言い訳の実在しない身内かも知れないよ
838スペースNo.な-74:2010/07/03(土) 20:14:06
同人板の恐い話に、活動するたびに身内に不幸があるってのがあった。
839うへ:2010/07/03(土) 20:40:41
希少物件持って来られましても
840うへ:2010/07/03(土) 23:36:53
>>835
新しい釣りだな
841うへ:2010/07/03(土) 23:42:39
身内の不幸とかトラブルは本当かもしれないがその後の態度が有り得んわ
842スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 08:45:36
>>840
どこが釣りなの?普通に友ウヘな内容だろ
843スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 08:53:54
>二次やってるジャンル者全部を貶して、謙遜のつもりかよ。
>あんたがバカにしてる二次で、しかも書き捨て作品ですがなにか、って口を滑らせたい。
当てこすりにしてもこういうブーメランを平気でねえ
844スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 08:56:40
別にブーメランじゃなくね?
845スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 08:56:42
ブーメランだとわかってるから、自虐的な嫌味を言いたかったけれど
「滑らせたい」で終わらせたままウヘってるという話に読めるが。

最近読解力がないだけなのか、単に報告者に絡みたいだけなのか、
FOCOされてイラついて八つ当たりしてるのか、わからない奴が増えたな。

その全部かもしれないが。
846スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 09:08:09
鬱陶しい言い方するなあ
847スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 09:11:39
本人に言わないからって
ここで言ったら一緒なのに
「あなたの嫌いな二次創作ですが?」
だけならともかく書き捨てってて…
なんだかなあ
848スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 09:16:51
ええ私は卑しい二次書きでその上誤字脱字上等ですよ
排泄物みたいなものなので神とかあがめないでくれますか気持ち悪い

こうかね
849スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 09:42:37
きもちわる
850スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 10:00:38
なんだ?もう夏休みか?
851スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 10:22:18
お手をさせたがる友人にうへ

今まではハグみたいなスキンシップの一種かと思って、お手→握手を返してたけど
イベントの移動手段についての質問を何度も無視されてピリピリしてた時
(アフターの誘いを断ったから拗ねたのかも)
スペースでポスターの陰にいた友人に手だけ見せられて「お手〜」と言われ、えっ?となった

他の友人にはお手を求めなかった事と
スキンシップにしても顔を見せずにお手ってなんだよという気持ちで
すごくもやっとした
852スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 11:30:22
時々モヤモヤする言い方をする友にうへ

例えばゲスト原稿を頼んだ時
予め色々サイズとか〆切とか必要なことは説明した上でOKを貰ったはずなのに
できたよーと貰った原稿はサイズが違っていたり決定的なところが違っていた。
(例えばモノクロ2値にしてねと言ったのにグレスケ低解像度だったり)
勿論それは依頼時メールにちゃんと記載してたことだし、そのままでは入稿出来ないので
「ゴメン、○○が違ってるんだけど修正できる?」と訊くと
その時には「え、違ってた?ゴメン、直す!」と快諾してくれるんだけど
修正終わった後に「いや〜まさか××だと思わなかったからさ」
「だって普通○○じゃない?w」「この前○さんのゲストした時は○○でって言われたし…」
「それが同人的に常識なんだと思ってたからまさか××とはねぇ…w」
と、やけにねちっこく「自分が悪いのかなぁ、本当にそうかなぁ」的なあてこすりをしてくる。

その時はモヤっとしたもののまあゲストしてもらったんだし…と自分に言い聞かせ
「ごめん、うちはいつも○○なんだー印刷所の都合もあるから」と一応詫びて
今回夏原稿をまたゲスト頼んだところ
「いいけど、また○○?××じゃないんだよね?いや〜あの時はホント○○で苦労させられたからw」
「けど、あの後色々見たらやっぱり××の方がメジャーなんだってね〜」
「○○ってやり方、珍しくない?珍しいって言われない?普通××だよね?w」
と、また微妙な物言いをされた。
他にも普段から軽く負け惜しみ発言をする子ではあるけど、
別にこっちが何か言ってワケでもないのにネチネチ引っ張らなくても…とうへった。
853スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 11:36:16
>>851

内容は乙だが、身バレ大丈夫か?
リアとかだとそういう「他の人とは違うスキンシップで繋がる特殊な私たち!」みたいなのはたまに
聞くな。
しかし自分ならお手もだが質問の返事がなかなかもらえないのも駄目だわw
854スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 11:37:52
ごめんね何か自分の常識が変だったみたい。
もう○○はやめて××に移行するね!って言うまで
責めるのやめない
ってことだろうなあ
855うへ:2010/07/04(日) 11:45:36
>>852
なんでまた原稿頼むんだ?
過去に頼んでモヤモヤしたならもう頼まないと言う選択肢があろうに
自ら頼んでモヤモヤってなんだかなあ
856スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 11:53:12
>>855
恩着せがましく原稿渡されたとかなら
二度と頼まないって気持ちにもなるだろうが
間違いを指摘→微妙な反応だったことにモヤモヤしてたんなら
自分が話を振らない限りはそのことについてまた言い出されるとは
思わなかったのに言ってきたことにうへってことだろう

>>852
ところで後半○と×が入れ換わってないかw
857スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 13:25:21
半生ジャンルやってて好きな俳優が出てるのをきっかけにクローズにハマった友人にうへ

いや別に何にハマろうと別にいいんだけどさ。あんた武装戦線グッズ買いすぎ&身に付けすぎw
なんでも革ジャン買うために貯金してるんで仲間内の集まりに顔出さなくなったから
顔合わせなくて済んでるんでいいけどさ
858スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 13:26:58
タイトルをわざわざ出す857にうへ
859スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 13:32:06
っつーか何にうへってるのかが判らない
ただ単に人をバカにしてるバカにしか見えない
860スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 13:33:00
バカという方もバカです
861スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 13:54:11
顔会わせたくないような人を友達って
すみずみまで>>857の性格の悪さが浮き彫りだな
862スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 15:20:01
サイトでフリーゲーム公開してるんだけど「フリーなんて勿体無い。売ればいいのに」
と言ってくる友人にうへ。
毎回フリーにしてる理由を言ってみても、こうかがないみたいだ・・・
863スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 15:21:14
もう友人ではない人だが、これがきっかけで切れた訳じゃないのでこっちに。超プチだけど。

Aはマンガやアニメの有名と思われる決めゼリフを会話に入れようと必死な人
面白いタイミングなら全然構わないけど、この場合は必ずこれを言う自分ルールでも有るらしく
それを聞いたら空気はどうなるか、相手は何と返したら良いのかを想定せず言いっぱなし。
全く変わらないので付き合い三年め以降は完全に鬱陶しくなっていた。

「これ苦い!砂糖こんなに掛かってるのに!」
A「チコの実よ。とても体にいいの」
「雨降って来た!」
A「弾幕薄いよ!何やってんの!」
こんな感じ。

一度二度の時はちゃんと返していたが、同じ決めゼリフを何度も言うので
次第にこちらも定型文で流す様になった。
チコの実じゃないねーとか誰に言ってんのとか。もしくは苦笑いでスルー。

十年が経とうとする頃、またチコの実言うのでまた違うけどねと流した時の事。
A「あんたってチコの実に対して絶対に違うって言うよねwもう分かったからw」
A「そんなにチコの実嫌いな人も珍しいよね。食べた事でも有るの?w」
と食い付いて来た。…もう分かったはこっちのセリフだよ。

この時はさすがにスルー出来ず、
同じ返しが返って来る=それだけ自分が同じ事を繰り返し言ってるって事だよ
こっちももういちいち返答変えられないよ
と言うような事をもう少し優しく言ったら機嫌が悪くなり、「ほら、やっぱりチコの実に厳しいし」だと。
お前のそのこだわりこそ何なのかと…
それ以来私には決めゼリフを言わなくなったけど、代わりにわざとらしい言いよどみが増えた。
A「チコの…(口を抑える真似)ごめんなさいね〜。…。会話続かないね。ジョークも言えないんじゃ…(溜息)」
決めゼリフの位置に毎回この小芝居が入る様になって本当うへるなあと思うばかりだった。
864スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 15:24:48
>>852に似てる友うへ。

友Aは自分が知らない/勘違いしてることについて私が知っていると
照れ隠しなんだか負けずなんだかよく判らない言い訳?弁明?を始める。
一緒に買い物してて「今日は○の発売日だから本屋行っていい?」と言うと
A「○の発売日は明後日でしょw」私「いや、今月早いんだよね」
A「えー、私が見た時は明後日発売だったよ」私「いや、今日調べたから間違いないと思うけど…」
で、結局私の言い分があっててその日店頭に並んでる。
だがAは「自分が見た情報では明後日だった」とむきになって言い張る。
誰も「ちょwA間違ってるじゃんw」なんて話引っ張ってないのにいつまでも引っ張る。
他にもAは店の場所や漫画のストーリーやゲームの世界観など
良く判らない思い込みや勘違いが多く、
それを訂正されると「自分が見た情報では」「自分の経験では」「自分の記憶では」
それが間違いなく正しかった、と皆が「もうその話はいいから」と言うのに
何度も繰り返すことが多い。

自分の失敗や勘違いを素直に認めるのが余程悔しいのかと思いきや、
5回に1回くらいは素直に「へー知らなかった!」と認めたりするから
未だにAのことが良く判らない…
865スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 18:02:16
不愉快な事に対しすぐキレた”ふり”をする知り合いにうへ

ふりだってバレてんだよ。本当にキレてたら「それどういう意味?」って言ってこっちに「そのまんまの意味だよ」って言われたら黙ってらんないでしょ?
なんでそこで黙っちゃうかな?
少なくとも本気でキレてるように見えたらどんな事いえないよ。

そういうキレた振りが効くのは、相手を怒らせることにある程度のリスクを負う相手、機嫌をとる必要がある相手だけだってのがなんで解らないんだろう
とにかく、そういう方法は「この人を怒らせたらヤバい」って担保がないなら意味ないんだよ。だからその喧嘩買いますよって態度を取るとそこで黙っちゃう。本気じゃないから

だから私を含めて同格かそれ以上の相手には、こういう理由で不愉快になった、という事をキチンと理詰めで説明すべきなんだよ
彼女はそういうの下手なんだろうけど。
866スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 18:47:06
>>865
>>本当にキレてたら「それどういう意味?」って言ってこっちに「そのまんまの意味だよ」って言われたら黙ってらんないでしょ?
>>少なくとも本気でキレてるように見えたらどんな事いえないよ。
相手が黙ったから本気じゃない、言い返したから本気で怒ってるって判断の仕方はどうかと思う。
本気で怒ってても黙ってしまう人だっているよ。

不愉快な事があったなら機嫌悪くなるの当たり前のことでしょ。
ふりでもなんでもなくそれは怒ってるんじゃないの。
867スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 19:19:23
>>865
夜道で刺されないように気をつけろよ
868スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 19:22:17
>>866
会話にならないのが分かったから言い返さないんじゃないの
言っても無駄だコイツって思われただけ

と言うか、そんなに何度も何度もキレた(フリに見える)状況になるって何だ?
普通に相手から嫌われてるんじゃないの?
あまりにもスルー出来ない時はどう言う意味?って言う程度で不快を表明はするけど
基本的には言っても無駄な、不愉快な事ばっかりする人間としか思われてないだけとしか思えないな
この書き込みの感じからしても
869スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 19:23:05
>>868
×>>866
>>865

>>866ごめん
870スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 19:27:43
キレてないっすよコフー
キレさせたらたいしたもんですよコフーコフー
871スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 19:30:33
>863乙
凄いうざいなそいつ
872スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 19:30:55
てかキレたふりって発想が出て来るのが何とも…
>>865がそのご高説垂れてるキレたフリってのをしてるから
他の人間もしてるに決まってるって思い込んでるんだろうなあ
で、キレたフリってのはこう有るべきなんだよ!アテクシみたいキレたら怖いって担保が無いから意味無いの!と。

バカじゃね
873スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 19:52:45
>>865はキレたら言い返すタイプなんだろうな
そういう相手に「こういう理由で不愉快になった」と伝えても状況悪化するだけじゃないの
相手に「それどういう意味?」と言わせるってことは、こっちが何か不愉快になる事を言ったんだろ
874スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 20:17:55
というか
同人でも友達でもなくね?
875スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 20:46:10
同人友達だからと思ったんだけど、絶対に同人活動が関わった話じゃないと駄目なの?
876スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 20:48:00
そもそも知り合いって書いてある時点でスレ違いだろ
友達じゃないし
877スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 21:02:12
>>875
生活板行けよ
878スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 21:09:33
タイトルそのまま受け取ってるんだな
879スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 22:33:56
>私を含めて同格かそれ以上の相手には

こういう言い回しって厨が好んで使うよね
880スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 05:00:50
原稿手伝いに行った知人が、私が終電の時間を鯖読んで一本早く帰ったって怒ってやがるらしい('A`)
違ぇーよ!そりゃもう一本遅い奴あるけどさ、私がチャリ置いてる駅に帰れるのはそれが最後なんだよ

ってか終電まで付き合うのが前提かヨ・・・('A`)
881スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 05:54:11
そんな些細な誤解説明してやれ
別に最後まで付き合う必要もないけど
882スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 07:07:54
そもそも知人で、友達じゃないんだろ
883スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 07:19:28
友人の一方的な萌え語りに付き合わされて、解放されたのが朝の5時
お前はニートだからいつでも好きな時に寝れるだろうけど
こっちは仕事があるんだよ
884スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 07:24:04
そこは帰ろうぜ社会人
885スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 07:27:46
たぶんチャットだろ
最長でも2時回ったら「すまんが寝る」って言うべし言うべし
886スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 08:21:44
愚痴を聞かされまくったあげくあっさり裏切られた
それってあんた同じことをやられて散々荒れたよね
嫌われて当然ですよねwとか日記に書かれても
あー疲れた
887スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 12:14:34
ここチラ裏?
888スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 13:37:07
簡単に死ぬ死ぬいう友人にうへ

日記でしんどいだの死ぬだのすごい辛そうだったから心配して
負担かけないように文章とか悩んでメール送ったのに、翌日○○で遊んだら元気でたとか('A`)
その子はネタで氏ねとか簡単に言う子だったの忘れてた自分もバカだったけど
自殺したいみたいなことも簡単に言う人だったんだと思ったらモヤっとした
自分が結構重い性格だから余計しんどいのかもしれんが、
これからそういう言葉が彼女から出ても何も信じられないないと思った
889スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 14:44:40
くだらないイタズラを繰り返す友人Aにうへ。
イベントで保赤の友人が買った本を隠したり、
アフターのカラオケで靴のなかにストローを入れたりという
小学生並のイタズラをして、
「やーいひっかかった」とやる。
注意してもヘラヘラしているばかり。

いままでそんなことはしなかったので、
何かそういうことするキャラでもいるんだろうか。
そろそろ周囲がキレかかった頃のこと。

友人Bが持っていたノートパソコンのキートップをこっそりはずし
配列を変えてしまった。
そのすぐ後の厭離でもBは気づかずキーは変えられたままで、
Aは「気づかないんでやんのー」とやったが、
周囲が「B、完全にタッチタイピングってことじゃん・・・」と
そっちへの賞賛で盛り上がったらふくれやがった。

そのせいかここ数日大人しいので、ちょっと様子見。
890スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 14:45:30
×保赤
○他
891スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 14:49:06
ヲタやってるとタッチタイピングは自然に身に付くので
特殊キー以外ならたいてい大丈夫そうだが
キーはちゃんと直してあげたんだろうか
賞賛したくらいだから指摘は行ったのか
892スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 14:55:06
不摂生→いま点滴中!or 高熱で寝込んでます!
頻繁すぎて3回に2回はスルーしてたけど、最近mixiの呟きに病状垂れ流すようになってきた上

「(ジャンルイベント)行ってくる」という日記があれば「いいなあ私も熱が39度もなければ行ったのに…!」
「アフターで喋りすぎて喉が痛い」という日記があれば
「私きょう喉が腫れて血が出たよ!(以下病状自慢)○○さんも気をつけて…!」

なおるまで黙って寝てろ('A`)
893スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 16:32:51
そいつ誰にも「大丈夫?」とか「心配><」とか言ってもらえないんだなあ
894スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 18:27:58
日曜に原稿手伝う予定だったんだけど、まだペンが入ってないってんで手伝いを延期する事になった。

で、その非礼を詫びるとともに「また明日(つまり今日ね)来てくれるかなー」とタモリのAA付きのメールが来てた

さすがに平日に「いいともー」ってわけにはいかんわw
895スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 18:31:47
>>894
文字通り 同人友達に('A`) レベルな話題で清々しいわ。
896スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 18:35:13
('A`)ヨクネーヨ
897スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 18:38:27
>>896
これをコピペして送り返すべしww
898833:2010/07/05(月) 18:39:02
携帯から失礼します、833です。レスありがとうございます。

亡くなったのは、彼女の親戚のおじさんだと聞いています。
イベントと葬儀の日程が重なってしまい、イベントは欠席していました。

なお、ゲスト原稿をサイトにあげたところ、一昨日Aから、
「あの話、ようやく載せたんだ。気に入ってたから嬉しいよ!」
と拍手をもらいました……。

ちょっと疲れてきたので、彼女とは少し距離を置いて、様子を見ようと思います。
899スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 20:27:54
>>898

というか何だその斜め上な反応!?
嬉しいじゃねーだろAの為に書いた原稿だろうが
そいつもう絶対ゲスト原稿の事なんて覚えてねーよ、読んだ記憶しか残ってねーよ
ちゃんと覚えてたとしてもそんな反応よこすヤツには自分だったら二度と原稿渡さないし
信用もできないので確実にFO決行決定だなぁ
900スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 22:01:12
すっごいプチだが・・・。
事あるごとに二次元の旦那を話に出してくる友人Aにうへ。
好きな男キャラ(私のは○、Aのは△)を言い合って、Aが「私たちの旦那だよね!」と言ったのに頷いてしまった。

それ以来私が携帯(待ち受けが○)を開く度に「あ、旦那見てるの?」。
携帯から○の画像を探して「ほら、(私)ちゃんの旦那さん」。
メールに4、5枚添付して送ってきて、会うと「あれ見て(私)ちゃんすっごい喜んだでしょ!」。

それだけならまだいいけど、上のやり取りがあったあとかならず△を出してくる。
「旦那見てるの?・・・(△の画像を出す)で、これが私の旦那〜」
「ほら、(私)ちゃんの旦那さん。・・・(△の画像を出す)以下略」
「あれ見て(私)ちゃん以下略」
みたいな感じで。

○と△は別ジャンルのキャラで、最近Aも○の作品にハマり、□を好きになった。
それから事あるごと(□に似た色のものを見たときとか)に「□〜!大好きだ〜!」。
で、そのあと「でも私の旦那は△!浮気っぽいね!」とか「(私)ちゃんは□より○だよね!」。

こんな会話を何回してるか分からない。
所構わず大声で話すからより困る。
あからさまに嫌がってもスルーしてても言ってくるから面と向かって注意したほうがいいのだろうか・・・。
割とMP削られる。
901スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 22:49:46
ああそうか
夏休みなのか
902スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 22:56:35
MPなのかw
903スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 23:03:08
こんらんとかかけられてるのか
904スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 23:10:19
>>902
メンタルポイントだろ
905スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 00:37:49
なにそれ?
906スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 01:15:51
>>904
ゼロになると発狂するのかw

いやそれはsan値だが
907スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 04:03:38
名状しがたき同人友達
908スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 06:18:31
擬似既婚者みたいで気持ちの悪い会話だ
909スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 06:56:04
二人だけの時毎回繰り返されるのもあれだが、TPOわきまえない奴は本気で
周り見えてないっていうか、空気読めてないっていうかで。
910うへ 1/2:2010/07/06(火) 20:24:36
何かと図々しい上に超短気な友達A(二次メインでナマも少々)にうへ。

(1)
自宅近くに発券可能なコンビニがないからと、
イベントに行くためのバスチケットの発券を毎回頼んでくる
しかも毎回「お金は後で渡すから!」

…そのバス会社、あんたの家の近くのコンビニでの発券にも対応してるけど?
しかも頼む時は先に代金渡すだろJK
毎回計ったかのように給料日前のしんどい時期に言い出すのだが、
発券の期限もあるのでとりあえず立て替えておく
→「ごめん、差し入れとか軍資金でお金ない^q^ 給料日まで待ってもらっていいかな^q^」
結局代金もらえたのはイベントも給料日も過ぎた後…

一度「今こっちも金欠だからさ、お金も一緒に渡してくれないかな」と言ったら
光の速さでブチ切れてくれたよね
意味わからん…こっちが悪者にされたみたいで気分悪いし

911うへ 2/2:2010/07/06(火) 20:26:02
(2)
「ねーねーなんかオススメの音楽教えてよ!」と週に1回は言う
(自分は同人は海鮮だが、音楽が好きでよくライブやフェスにも行っている)
またクレクレかよと思いつつ、布教の一環としておすすめなCDやDVDを貸す
ただ、過去にこいつに限定盤の特殊ケースごと貸して潰されたり汚された+
付属DVD(オフショットやドキュメント)の内容を、ミクシ日記で
知ったかぶり全開な上超斜め目線で語られて不快な気分にさせられた経緯があったので、
CD本体のみ(つまり歌詞カードや特典DVDは除外)を市販のケースに入れて
渡すようにしていた

しかしある時、閲さんのひとりから「特典のDVDもやばかったですよね〜!
テラ●●×□□で!」みたいなコメントが付いたことで、A爆ギレ
特典DVDの内容はおろか、DVDが付いてるってことすら知らなかったもんなぁ
「なんで特典DVDも貸してくれなかったのふじこ!」
「おかげで恥かいちゃったじゃんふじこ!」

…いや、おまえさ、上に書いた以外にも、過去にこっちが貸したDVDコピって、
全然別な友達にばら撒いたりしたじゃん
初回買い逃したにわかにさ
そんなことされたらバンドの品位が落ちるんだよね
日記やプロフから「インディーにも詳しいアテクシ」臭漂ってんだもん
薄っぺらい感想しかかけないくせにさ…

発売元が著作権に厳しいからつべにもニコにもないもんね〜
話合わなくて残念だったね〜


完全に財布ですありがとうございました
職場が同じでしかも自分より微妙に権力上だから完全FOとかCOとかは
難しいけど、もう今度からビシッと言ってやるぞ…

長文すみません
912スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 20:29:31
品位か
913スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 20:45:40
初回買い逃したにわか
バンドの品位

このへんで乙って言う必要ないなと思った
914うへ:2010/07/06(火) 20:53:01
>>910-911
借りたものを壊す時点でキレていい。
他の行為も許しがたい。
915スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 21:28:37
>>911
特典がP子されたのを知った時点で本体も・・・って考えに辿りつかなかったのか
そういうことする奴に本体だけでも貸したらやっぱりバラ撒かれるってわかんねーか
そこスルーして本体貸してたら違法コピー黙認してんのと変わんないだろうが

そもそもな、特典なんか言ってみりゃ信者向けのエサだろうが。
本体が売れてこそ金になるんだろうが。作者の飯の種になるんだろうが。
それを看過しておきながら品位だのにわかだの、お前のようなエセモラリストが一番迷惑なんだよ
916スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 21:51:15
バンドの品位(笑)とか言うならまず貸さないよね
917スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 22:21:55
>>915
貸しちゃうのも迷惑かもしれないけど
コピーしてばら撒くやつが一番迷惑なことには変わらないと思うよ
もちつけ
918スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 22:26:33
つーか、
コピーしてばら撒くことがわかっている相手にCDを貸す事が、
そもそも著作権違反だ。商品にもそれやっちゃ駄目って書いてあるだろ。
919スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 22:46:04
オススメ教えてって言われるなら、教えれば?
リストにして。
貸す必要はないと思うけど。
貸してって言われたら教えるだけで、
他の人に貸しまくってて出払ってるでいいと思う。

発券の事も近くにあるって教えてるの?
同じ会社なら多少の権力うんぬんあっても
もう少し打ち解けてもいいんじゃないのかな。
COが無理なら余計に。
920スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 23:07:55
転勤により私の地元へ来た同人友達Aにうへ
リアルで会ったことがなかったので、一度会おうと誘われて
wktkしながら待ち合わせ場所へ向かった

そこには髪がピンクで頭に大きなリボン乗せてて「いかにもアニメ」って感じの制服を着て
更にニーハイにロリータの人が履くような靴を履いた人がいて
「うわっ街中でコスプレか…」とドン引きしつつ、
その人から少し離れてAを待っていた
おまけにその人は何かのキャラになりきったようにぬいぐるみに話しかけてて
なりきり厨ってネタじゃなかったんだ、本当にいたんだしかもこんな地元に!と
更にドン引きしながらAを待ってた

で、その人がAだった
Aだと分かった瞬間( д )゚ ゚ って感じに本当に目玉が飛んだ
「○○ってアニメ見てはまっちゃって、これ▲▲ちゃんの格好なんだ☆
▲▲ちゃんすごく可愛くて、私も▲▲ちゃんになりたくなっちゃって…」と
語るAは30手前。ちなみに▲▲ちゃんは女子高生キャラ
こんなことする人だったのかともの凄くうへりつつ、呆れてしまった

仕事の電話が来たフリをして緊急の仕事入ったからまた今度、で逃げてきた
オンで話している分には普通の人だったんだ
痛い発言とかそんなのも何もなかったんだ…

心が狭いかもしれないけど、いくら地元にいても
この人とはオンのみの付き合いで行こうと思ったよ…
921スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 23:27:00
乙。
920の判断はすごく正しいと思う
922スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 02:23:21
乙…悪い夢だと思いたい格好だなA…
923スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 03:09:52
コスプレくらいいいじゃない、といいたいが
街中でそれはきついな
話して分かってくれそうなら
一度それとなく注意してみては
924スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 03:14:45
>>920
それのどっちかな
925スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 04:40:54
友達(女)は猫好きで「部屋の中で」猫を飼ってるから、部屋中が猫のう○こ臭が酷く本人も
クサい。イベントに私以外と会う時はう○こ臭を消してくる。私と会う時は
長年の友達だからと、風呂に何日も入らずに来たりとかしている。私はそれまでは
相手に気遣い、ソレ以外はまともだからと我慢してきた。
合同誌を一緒に出す約束をして、私の分の原稿が速く終わった為に相手が
締め切りギリギリに終わるから印刷所に送ると連絡が来て私の分は郵送で相手の
家に送っておいた。
後日、本が出来上がって原稿を返してもらうと原稿全体から猫のう○こ臭がする。
臭いを消すためにアレコレしたが駄目、頑張って仕上げた原稿だけにすごく悲しく
なった…。まさか臭いが移るなんてと後悔したものの、相手に「自分は臭いなんて
もう慣れたから、全く気にならない」あくまで自分本位な意見が帰ってきて
すごく('A`)。猫のう○こ臭はホントにクサいんだよ。彼女には今後一切物を
貸したくないし、猫以外でも風呂に入らないからクサい。毎度ニオイに('A`)だが
そろそろ、ガスマスクが必要な季節の到来だから('A`)どころじゃ済まないかもしれない。



926スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 09:33:04
>>925
乙。
ペットの匂いって以外と凄いんだよね
自分の家なら慣れてるけど人の家にいくと実感する
原稿は風通しのいい場所に放置、またはバラして干しておけばいいかも
またはビニール袋に防虫剤と一緒に入れて放置してみるとか…
防虫剤臭くなるかも知れないけど…
927スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 10:00:09
猫はうんこよりしっこの方が臭いよ。
ツーンとする。
ていうかそれ猫の臭いじゃなくて飼い主の臭いじゃない?
何日も風呂にはいらない人間の方が臭いよマジで。
928スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 10:08:52
>>925
>猫以外でも風呂に入らないからクサい。

人も入らないのか・・・
929スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 10:54:20
うんこよりしっこの方が臭いよ←別にどうでもいいよそんなの
930スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 11:17:35
ペット臭にはパノレエックスが効くと思う
置くタイプの奴と一緒に暫く密閉してみるとかどうだろう
(高価だし塩素成分なんで黄ばむかも知れんが)
931スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 11:18:27
多頭飼育だとどんなに気をつけてもある程度臭くなるのはしょうがないけど
それにしてもそこまで臭くなるってペットの問題じゃない気がする
猫って環境清潔にしてないとストレスためる生き物なのに
ペット自身にもよくない飼い方なんじゃないか
932スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 11:24:38
猫自体は臭くないからトイレの臭いだよね?
933スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 11:38:03
トイレ不衛生にしてると、猫って粗相するよね
飼い方に問題あるんじゃないかな
何にしても>>925は乙乙
934スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 11:43:48
実はトイレの下に敷いていました

有機・汚物系じゃないけど
タバコのにおいも染み付くだろうなあと思う
935スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 12:08:15
休憩中に煙草吸ったんだろう販売員の口が煙草臭過ぎておえってなること結構あるからな
煙草なり猫なり香水なり本人は気がつかないから厄介だな

イベントで一緒にいると>>925まで臭い人と思われちゃうぞ…
936スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 12:40:17
ぷちうへ。

友人Aは自分のハマったもの、面白いと思ったものを薦めてくる。
例えば遊びに行くと、ゲームをAがプレイしてる所をずっと見せてきたり
録画したアニメを延々と見せてきたり
Aのジャンルの同人系動画を見せてくれたりする。
しかもゲームやアニメはこっちはキャラもろくに分からない状態で
途中の大きいイベントやAが面白かったらしい所だけ
細切れで見せるので、見てても落ち着かないし正直よく分からない。
動画関連も地雷ではないが、特に好きでもないし
自分の本命ジャンルでもないので何本も見せられても…が本音。
だがAは自分の面白いものは私も面白いと思うだろうという
妙な思い込みが何処かにあるらしく、いつも自信満々。
自分の好きな物を友人に薦めたい気持ちは分かるし
その行動が好意から来てるのも分かるから
Aの好きな物に下手にケチつけるような真似はしたくない。、
でも最近は話を合わせるのもしんどいと思えてきたな…。
937スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 12:42:37
完全室内飼いで猫飼ってる友人が何人かいるけど
あったときに●臭い人なんていないぞ

お邪魔したときに動物の匂いがする家はあるけど
貸したものが臭くなるってまずありえない
よっぽど飼い方に問題があるんじゃないの
938スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 13:12:32
もしかしたらゴミ屋敷だったりして
TVでそういうのあったよ
堆積した層の下に猫やネズミの死体が放置って家
939スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 14:03:48
うちも猫飼ってるから925読んで、自分で気づいてないだけで●臭漂わせてたりするんだろうかって
ドキッとしたけど、そうだよな。普通にしてる限りそこまで臭うことってないよな。
なんにせよ乙。

936も乙。
オン専の友が似たようなタイプでしょっちゅう2525のアドレス貼られた時はうへってた
自分が興味ない話に付き合わされるのはしんどいよ
相互出来るならともかくこっちが送ったのは見ないしな
940スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 14:07:47
  _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    ) うんこくさい…
  ||   (    )|(  ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・)n   ) でもうんこついてない…
  ||   (ソ  丿|ヽ ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(    (n´・ω・`n) うんこついてないのにうんこくさい…
  ||  ヽ  ● )|(     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
941スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 14:39:25
>940
やめれww
942925:2010/07/07(水) 15:18:02
レスありがとう。共感されないんじゃないかと心配した。ニオイ取りに関しては
色々試したけど全部駄目だったので、自分の再録本用に新しく書き直したよ。
書き直している最中もニオイに「おえっっ!」となったが我慢して書いたよ。
原稿を保存したいけどニオイが付きそうで流石に保存は出来なかった…。
友達は体臭と猫のう○このニオイが混じったニオイがするのに「全然気にならない、
もう慣れた」なんていうんだよ。
あんなニオイ、どうやったら慣れるかサッパリ分からないけど距離を置くように
したよ。

943スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 15:21:45
不潔とか無理だよね
自分も風呂に入らなくてフケが常にある知人と疎遠になった
夏でも毎日風呂に入らないし、風呂に入っても髪の毛は
5日に一回くらいしか洗わないと言ってた
そりゃフケも出るわな
944スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 15:40:45
不潔が常態化してる時って、そもそもどっか精神的におかしいんだと思う
自分が一時期そうだったんでちょっと分かる…
消防低学年の時、学級崩壊&家庭不和で半引きこもりだった時期が有るんだけど
風呂が面倒→入らなくても平気じゃんと進化してしまい
たまに学校行くと授業中(まあ授業なんかされてない放置状態なんだが)、
ずっと前髪の生え際を触ってた
そうするとフケが大量に落ちて来るんだけど「汚い」じゃなくて「面白い」って感覚でな…
他にもその「遊び」やってる子は数人いた。で皆でフケを集めたりさ…orz
自分以外にも不潔化してる子がいたって事は、やっぱストレス掛かる環境でどっかおかしかったかなと。
臭いも有ったと思うんだけど自分は気付かなかった。言われる事も無かった。

半年くらいして教師が全面的に入れ替わり、家庭の問題も解決したら
意識しなくても毎日入浴するし髪もきれいにする様になったけど
振り返って自分でも信じられなかった、あの頃のきったない自分が。何で何も感じなかったのか。

…そんな感じなので不潔な人は言っても無駄だと思う。
直そうとするより距離取る方がベターだ。
945スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 15:44:15
なんと臭い記憶

まあ鬱で風呂入る気にならないとか
精神面も関係あるのかもしれないが公害はよくない
946スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 15:51:19
小さい頃虫を素手で触れたのに
大きくなると見るだけでも気持ち悪くなるとか、
思春期前の子供の頃って不潔に対する意識は低い気がする

大人になっても不潔なままだったらさすがに精神的にヤバいと思うけど…
947スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 15:53:44
>>936
自分も今似たような状況にある
やっぱ他人の楽しみに水さすような真似したくないから話聞いてる
けっこう疲れるよね
948スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 23:09:45
>>940
かわいいw
でも背中にうんこついてるw
でもかわいいww
949スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 00:43:54
ジャンル内では一番親しいけど、まだ何でも言い合えるような仲じゃない同人友が
去年から執事喫茶にハマり、何度断っても一緒に行こうと誘ってくるのでうへる。

自分はあの手のコンセプトカフェ系は苦手だし
なにより自分は年に数度のイベントでしか東京に行かない地方者なので
苦手な場所に行く時間があれば他に行きたいところが沢山ある。
友人は地方から上京してくる自分への最高のおもてなしとして
執事喫茶に何としても連れて行こう!と意気込んでいるようだが
イベ前後は予約取るのが本当に大変、と強調した上で「あなたの為に予約取ったんだから!」
と言われても「いや、別に頼んでないし…」という気持ちにしかなれない。
誘われる度に「折角だけど、ああいうの苦手だから」と結構ストレートに断ってはいるんだけど
「同じように苦手って言ってた友達もハマって今じゃ常連だからww」
「私も苦手だって思ってたから気持ち判るよ!けどその私もハマったしw絶対ハマるって!」
「ていうか、腐女子でハマらない人は絶対にいない!!」
と聞く耳持ってくれない。
しつこく誘ってくる点以外は何もうへるポイントが無い友なので、
今はこの熱が収まるまでやり過ごすしかないのだろうかとうへ。
950スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 01:09:04
>>949
友やめする気がないなら
一回行ってみて「やっぱりダメだった」と言った方がいいかも
一緒に踊らされたりボトルキープさせられたりするワケでもなく
普通よりちょっと高い飲み物と甘いものを持ってきてくれるだけの店だから
ハマるハマらないは人それぞれだけど
毛嫌いするほどのものでもないと思うけどなー
一度くらいネタな世界に身をおいてみるのも勉強になると思うよ
951スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 01:13:17
>>949
>「ていうか、腐女子でハマらない人は絶対にいない!!」

ないないw
あの手のキモい店でキモい店員に給仕されてマズいお茶とお菓子食べるより
それなりの美味しいケーキの店に行きたいw
952スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 01:18:10
>>950
良かれと思って言ってるとは思うんだが
3行目からが>>949のAと大差ない思考になってるよ…
執事喫茶そのものが嫌というより、嫌がってるのに誘われるのが嫌なんだろ

一回行ってみて〜は相手によっては効果もあるかもだけど、それだけしつこいと
一回じゃ魅力わかんないから! 何回か行ってるうちにハマるから! と
エンドレス勧誘されそうな未来が見える
953スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 01:23:05
あの手の店に行くと
食べるのが好きな人はそれだけで頭に来ると思うよ
高くて不味いものって不愉快になるから
954スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 01:39:06
というか一回行ってしまったら即仲間認定という終わりの予感しかしない
955スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 01:46:16
>>949
根底に流れてるのは「萌え語りをするのと同じように趣味を共有したい!」
みたいな感覚で悪気は無いんだろうけど
漫画でもゲームでも同じことが言えるが
興味無い、苦手って言ってる相手に押し付けは逆効果だよな
それに何かに熱烈に嵌ってる時って
冷静な状態なら「あ、本当に嫌なんだな」と通じるような態度を取っても通用しないし
かといってどこがダメかを明言した上で強めに拒否ったりでもしたら
今度は「私が嵌ってるの知っててそんなに嫌うなんて酷い!!」と
こっちが悪者扱いされたりすることもあるので厄介だ

毎回誘われるなら、相手に誘われる前に先手を打って「○○に行きたい」と
自分から別の行きたい場所(なるべく執事喫茶から遠く)を挙げてみたらどうか
956スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 01:46:24
苦手な人を無理矢理連れて行こうとする時点で友人として間違ってるよ。
ハッキリ言ってもダメなら距離置いた方が良い。
一度いったら2度3度で強制参加させられるだろうし、楽しめるわけもない。
957スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 03:09:43
でも>>950の言うこともわからんでもないってことで自分のうへ。

自分の興味あること以外、一切他人に合わせようとしない友人Aにうへ。
彼女のハマってるジャンルや物事以外に誘ったりオススメすると
それはもうものすごい勢いで「無理無理!絶対それは勘弁!」と断ってくる。
別にしつこく誘わなくても「○○ってちょっと面白そうだよね、今度行ってみない?」
程度でも「無理無r(ry」で、そんなに自分は毎回彼女の地雷ばかり
踏んでるのかとちょっと落ち込む。

…ということを、先日とうとうたまりかねて本人に言ってみた。
そしたら「本当はそこまで地雷でもないけど、興味ないことにしつこく誘われたら
嫌だから予防線張ってた。傷つけてたなら申し訳ない」だって。
うん、つまり断られてもしつこく誘うような奴だと思ってたんだね、私を。
しかも「悪いけど、自らハマったこと以外には一切興味持ちたくないから
もうオススメとかしないで」だってさ。

ねえ…なんかそれ…ねえ、私たちって友達なのかな?
958スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 03:25:57
>>957
>うん、つまり断られてもしつこく誘うような奴だと思ってたんだね、私を。

こういう風にバカでどうしようもないような人間だと相手から見下されてた事を知るのが
一番ショックだよね。
乙。
しかしその相手、「悪いけど、自らハマったこと以外には一切興味持ちたくないから
もうオススメとかしないで」
って、相手に会わせて聞き流す事も出来ないんだな。
あまり付き合う価値のある人間には思えないけど…
959スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 08:13:32
出されるものって不味いの?紅茶とか本格的なものが出てきそうだけど執事喫茶
960スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 08:19:08
店に寄るんじゃないかな
行った事無いから知らないけど
961スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 09:15:44
個人的な意見はあるがスレが荒れそうなのでやめておかないか<執事喫茶の味
962スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 09:18:26
執事は嘘をついてる味がしたお
963スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 09:29:04
執事喫茶はメイド喫茶と同じで受け付けない
964スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 09:45:20
まずいというか、ああいう店では調理の手間を省くためすべてインスタントを使う
965スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 09:57:55
食事なんて飾りです
エロい人にはそれがわからんのですよ
966スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 09:58:13
そもそも執事に給仕させるなんて……

自分のうへ

親が死んだ。遺産相続だのなんだのでリアルが忙しく、更新する気にもなれなかったため、サイトは放置。
リアルで付き合いのある友人には話をしてあったけど、日記での報告などはしていなかった。

ようやく身辺が落ち着いて、PCを開いたら、
「ハッチ乙!」
「身内不幸自慢ですか……」
と言う拍手が来ていた。

何の事だ? と驚いてリアル友人(ジャンル一緒)に電話すると、
「ジャンルの絵チャであんたの騙りが出た。あんたが嘆き悲しんでる時に……と思ったら
ムカついてきたので『(私)はみなしごになっちゃったんだよ! 絵チャなんかしてる余裕ないんだよ!』
と言ってやった」
褒めてくれと言わんばかりの態度に、取りあえず礼は言ったが内心激しくうへった。
なんだよ「みなしご」って……
両親は死んだけど、兄弟は健在だし結婚もしてる。第一アラフォーなのに孤児って何
親のどちらか、あるいは両方看取った人だって、周りに普通にいるだろう。

とっさに出た言葉なのかも知れないけど、絵チャなんだし、もう少し言葉を選んで欲しかったよ
967スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 10:02:38
ジャンル絵チャでその場にいない人の悪口が出て
さらにそれを斜め上の方向にフォローする友人がいて
さらにそれを聞いて友人じゃなく庇われた側に拍手凸する人間がいるジャンルって
怖すぎるんですけど
968うへ:2010/07/08(木) 10:06:44
悪口なんて出てないと思うが……
もしかして騙りが読めない人ですか?
969スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 10:07:56
絵チャで騙りって一発でバレそうなんだが…
バレてるけど。
絵を描かずにチャットだけするつもりだったのかな
その偽物は
970スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 10:09:20
>>968
騙りが読めない上に意味すら知らないゆとりが来てるのかなw
971スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 10:09:25
wwwwごめん騙りと煽り読み間違えた
ほんとごめん
972スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 10:10:05
つ老眼鏡
973スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 10:14:29
>>970
というわけで次スレはまかせた
974スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 10:33:01
スレ立て規制で立てられないので誰か立てて
975スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 12:40:16
>>966
拍手の内容から見るに
>>966の状況を知った騙りがそれを利用して
うざい構ってちゃんトークを別の絵チャなりなんなりで繰り広げたんじゃないか?
で、それに騙された閲覧者が凸しにきてるっぽい
976スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 13:20:13
>>975
騙りが絵茶に「966で〜す」って入って来たから
966友が「本物は親亡くして悲しんでるのに!こんな時期に騙りなんて酷い!」
と思って「966はみなしごになったんだぞ」発言→騙りがバレて逆ギレた偽物が拍手で凸
977うへ1/2:2010/07/08(木) 13:43:47
字書きの自分は絵描き相方と組んでオフ活動してるんだけど、別ジャンルでもオン専活動してる。
メインジャンルの本は合同誌はもちろん個人誌も相方が表紙を描いてくれる。
メインジャンルではサークル情報のサイトを相方が管理してくれてるけど私は基本ノータッチでオン友はほとんどいない。
別ジャンルでは相互先の管理人さんと仲良くさせてもらっている。
メインジャンルと別ジャンルは全く対照的なのでサークルサイトともリンクはしてないし、
相方には別ジャンルサイトのことを教えたけど全然興味がないジャンルなのでブログ以外は見ていない様子。

ここまではなんの問題もうへることもなく仲良くやってきた。
先日別ジャンルのオン友(Aさん)がサークル参加すると連絡をくれて、そのイベントに自分たちも出るからと挨拶に行った。
いつもスペースにいる間にお互いの買い物を見せたり見せてもらったりしていて、そのとき偶然相方がAさんの本を手にした。
話の内容は知らないはずだからページを流し見しただけだろうけど、「へー」「ふーん」と言いながらページをペラペラ。
978うへ2/2:2010/07/08(木) 13:45:38
そのアフターで次のイベントで発行する本について打ち合わせをして「こういうテーマの個人誌出すからまた表紙お願いしていい?」と頼んだ。
それは今までと同じような依頼方法で、了解を得てから詳しいあらすじやシチュエーションを提示して口頭とラフでイメージ決めて描いてもらうというやり方。
ところが相方に「Aさんに描いてもらえばいいじゃん」と機嫌悪く言われた。
「はっ?なんでAさんの名前出てくるの?」
「Aさん絵上手いじゃん、描いてもらえば表紙買いの客増えるよ」
「Aさんは(メインジャンル)見てないし知らないし、描いてもらえるわけないでしょ」
「でもあれだけ上手い人ならちょっと練習すれば描けるようになるでしょ」
「なんでそういう話になるの?」
「だってAさん絵が上手いから(ry」という調子でとにかく話にならなくてうへ。
ジャンルのことを知らない人に無理やり絵を描いてもらうようなことは出来ないと説明しても、でもでもだってで「Aさんに(ry」
結局そのときの個人誌は別の友達にアドバイスもらいながら模様と文字だけの表紙にした。

ちなみにAさんはオリジナルで商業誌に載ったことのあるような人。
絵描きとしてAさんに対する嫉妬でそう言い出したのかもしれないけど、
あんなに頑固な相方を見たのは知り合って以来初めて見たのでちょっと怖かった。



979スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 14:16:00
>>976
ヒント:複数
980スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 15:14:36
>>977
嫉妬って誰にでもある感情だから難しいね
977が実際Aさんに表紙を頼んだりしたら相方の人は余計機嫌悪くするだろうし
そうやってごねる事で友情を確認している部分もあるんだろうけど…

相方さんの態度がこの先もずっと改まらないようだったら
つらいけどコンビ解消も考えないといけなくなるかも
Aさんと相方さんと両方うまくつきあえるのが一番だけどね
乙でした
981スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 15:16:20
>>977には悪いけど相方の気持が分かるわ…
勿論褒められた態度ではないし、めんどくせえ奴だなと思うけど

977にとって相方は同じジャンルだからとか
手近だからとか、いつも頼んでるからとかの
ルーチンワークで表紙描いてもらうだけの存在なんだろうか

ぶっちゃけ、別に絵の上手い下手やジャンルがどうこうじゃなくて
あんたの絵が好きだから私の本の表紙はあんたに描いてもらいたいんだ、と
いう気持があって、それが相方に伝わっていれば収まってたと思う
982スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 15:24:17
>>977
相方とAさんの絵のレベルの差知らんが、
商業で活躍するくらいの人と977が仲いいのを見て、
相方が危機感持ったんじゃない?
977とAさんが活動するんじゃないか、とか。
もしそうなら、すねたり不貞腐れたりすんじゃないだろうか。

983スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 15:48:16
>>977
絵描きの観点から言わせてもらうと表紙描くのってすごい大変なんだよ
それを今まで気軽に引き受けてくれた相方に感謝こそすれ
うへるのなんか間違ってる気がする
確かに相方→Aの嫉妬はあるかもしれんけど
そろそろ人の本の表紙描くの面倒になってきた、とかそういう気持ちもあるんじゃないの?

本来、小説なら自分でデザイン表紙作るべき
それか自分で絵描いたら?
表紙買い見込んで人に表紙描いてもらって売れようとする小説に面白い話は少ない
984スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 16:04:50
まあ相方さんが頑に引き受けなかったらデザイン的な表紙を
自分で作って出せばいいんじゃないかな
そこでもし他の人とかAさんに頼んだら相方さんはもっと
切れる可能性も高そうだし
自分も絵描きだから相方さんの気持ちはわからないでもないけど
めんどくせえなとも思う
985スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 16:09:31
>>977の相方の気持ち自分もわかるなぁ…
私も頼んでくる友人には大手の知り合いとか沢山いるし
その人に書いてもらったら表紙買いとか増えて売り上げあがるんじゃ…とか
思ったこともある。正直嫉妬で情けなくもある

だけどいつも自分の絵すきだって言ってくれるから
頑張って描きたいなと思う
>>977も、描いてくれて嬉しいよみたいな気持ちさりげなく言ってみるといいよ
いつも頼んでると、やっぱり惰性みたいな流れというかそんな気持ちになって
しまうことってあると思うな
お互い気持ちよく活動できたらいいね
986スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 16:50:54
>>977がうへったのは相方が表紙を引き受けてくれなかったというより
頑なにジャンル知らない他の人に頼めばと言ってきた所じゃないの?
977の相方の態度は感心は出来ないけど、絵描きとしては気持ち分かる。
「上手い知り合いが他にいても、自分(相方)の絵が好きだから描いて欲しい」っていう
言葉が欲しかったんじゃない?
毎回頼んでるしたら、相方さんは惰性で頼まれてるって感じたのかもしれないし。
977もまた頼むようなら感謝の気持ちとか口に出して伝えた方がいいと思うよ
987スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 17:29:05
>>977も相方さんも気持ちよく活動続けられるといいね。

表紙絵で思い出した自分のうへ。
友人のウェブ再録本の表紙を描くことになり、
他人様の本の表紙を描くのは初めてだったので緊張しつつも一生懸命描いた。
発行から少しして「この本ウェブ再録だからかあんまり売れなくてさ」という事を言われて
表紙描いた人間にこの本売れないのって言われても…と内心うへった。
友人は私の絵がどうこうじゃなく、他意無く言ったんだろうとは思うけど。
988977:2010/07/08(木) 17:30:33
みなさんレスありがとうございます。
相方に断られたどうこうというより、>>986さんの言うように、でもでもだってで頑なな態度を取られたことにうへっとしました。

相方とは10年来の付き合いで、過去に一度相方から「自分を都合よく使ってるだけだろう」と怒られて喧嘩になったことがあります。
そのときに「絵も話も自分のツボに一番ハマるのは相方のものだ」と話し合い納得してもらって、
それ以来2人とも褒められて伸びるタイプということもあり、原稿を見せ合うたびにお互い褒め称えあい、感謝の言葉も口にしてます。
元々ネチネチ言うのが嫌いな相方で私に不満があればそれもストレートに言ってきます。
表紙を断られたこと自体も何度かあり、オフ友に表紙を頼んだこともあります。
覚えている限りそのときは「描いてもらっていい?」「今回無理だわー」「そっかー」程度のやりとりで終わっていて、特に引きずることもありませんでした。
そんな相方だけに>>977のような態度を取られてうへっとなってしまったんです。

夏も参加予定だけど個人誌はデザイン表紙にしようかと思ってます。
989スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 19:11:33
【リア】同人友達の悩み@2【中高生】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1278582396/

夏休みに向けてリアスレ立てましたので
必要があれば誘導して下さい。




990うへ:2010/07/08(木) 19:14:29
まだ新スレ立ててないようならかわりに立ててくるけどいい?
991うへ:2010/07/08(木) 19:18:20
>>990
お願いします
992スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 19:19:00
お願いします
993990:2010/07/08(木) 19:29:14
994スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 19:34:00
おつおつ!
ありがとー
995うへ:2010/07/08(木) 19:49:56
とん!うめ
996スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 19:56:00
>993
乙です

>>988
>相方に断られたどうこうというより、>>986さんの言うように、でもでもだってで頑なな態度を取られたことにうへっとしました。
Aさんを理由に断られた時点でさっさと引いておけばでもでも長引かなかったと思う
そもそも表紙は書いてもらうものであって、書かなくてはならないものじゃない

以前にも相方と喧嘩になって、しかも今回もお互い不愉快な思いをしたなら
もう二度と表紙を頼まないほうが平和なんじゃないか
997スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 20:14:11
>>996
元レスに「了解を得てから」ってあるんだから
別に相方友に対して「描かなくてはならない」とは思ってないんじゃないか?
了解ってことは、「描いて貰ってもいい?」「いいよ」ってやり取りがあるってことだろ
嫌ならその時点で断っていれば良い訳だし、一度引き受けてくれたから本題に入ろうと思ったら
「Aさんに描いてもらえばいいじゃん、大手だしさ」と
イキナリ卑屈になられたことにうへってるんじゃないのか?

>>988
多分その友は何事も損得勘定で考えがちなタイプなんじゃないか
その上、自分ばっかり損してるとマイナス思考に受け取ることの方が多いとか
自分の友にもその手のタイプの子がいたけど、
その子の相方だった字書き友が遠慮して頼むのやめたらやめたで
「自分でできるなら最初からすればいいのに!」「やっぱり利用してたんだ!」と憤慨してた

だからこれからも付き合いを続けていきたいのなら
最初に頼む時に「時間も余裕もあって、気持ち的にも無理じゃなければでいいんだけど」
「無理な時はデザイン表紙で行くから遠慮なく断ってね」みたいに
『断る』の選択肢も全然アリですよ!という空気を漂わてみたりしたらどうか
998スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 21:09:18
>993乙です
梅がてら

>表紙買い見込んで人に表紙描いてもらって売れようとする小説
やっぱりそういう見方をする人もいるんだね
999スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 21:13:53
自分で絵描いたら描いたで「絵が描けるクセに小説かよ」と言われたりする罠
世知辛いね全く
1000スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 21:14:48
単に仲良くて頼んでるって人が多いのは周知だけど
実際そういう露骨なのがいるからね
内容良くて表紙も大手、って所は誰も何も言われてないし
言われてても言われた方が嫉妬乙pgrされてる
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