そういうものなのか
自分なら好きなカプならエロ有りでも無しでも買うけどな
選べるほどサークルがあるジャンルなら、少しでも合わないところから切られていくでしょ
うちもエロが敬遠される方だ
ギャグやほのぼののカプ本とエロの売れる比率は3:2ぐらい
去年の同じ時期に発行したギャグカプ本はもうとっくになくなってるのに
18禁本はいまだに残ってるw
三毛で20サークル程のマイナージャンルで
オンリーワンノマカプやってるけど、他CPサークルさんが買ってってくれるのはコメディかほのぼのテイストのものからだな
エロの趣向が合わないから買わない もなくはないけど
エロだとそのカプが本命の人しか買わないからエロなしより売れない の方が大きいと思う
↑の補足
逆に「エロの方が売れる」人はカプ関係なくエロなら欲しいという買い手を
うまく引き付けてるってこと。つまり描写が濃くてエロに特化してる作風
>>778 なるほど、うちはリバのオンリーワンで18禁ばかり出してるけどどんな層が買ってくれてるのか疑問だったんだ
そろそろマンネリ化してきたからシリアス描きたいと思ってたが期待できないのかも
似たノリのギャグは同数でたけど、これからもエロ特化で頑張ろうかな
うちエロでも健全ほのぼのでもシリアスでも売上変わんない
良かったね。
良かったねとしか言えないw
確かにw
両方5部とかでもか
自分どんなジャンルに行っても初動が変わってくれない
前にいたのが書店もスルーするようなマイナージャンルで初動大体100だったんだ
最近旬ジャンルに来て、結構期待してたんだけどやっぱり初動は100前後
書店は取って貰えたから、トータルで見たら確かに伸びてはいるんだけど
イベントのスタートダッシュをもっとかけたい
ポスター・お品書き・派手な値札・うずたかく積んだ新刊、支部とサイトにまめにアップ
ここでのノウハウでやる事は一通りやってる
あとはイベントで中身見て本を申し訳なさそうに置いて帰るお客さんの心を掴む一押しって
何なんだろうな〜
サクルの傾向はギャグばかりだからやっぱりエロなのかな
でもエロは上にもある通り両刃の刃だからなあ…
表紙からいかにもホモBLにしとけばそれ目当てのお客しか手に取らないから
戻す率低くなるよ
買う気の無い人に本手に取られるのも本が痛むから避けられていいし
なるほど表紙からしてそっち方面に特化する方法があったか
夏に試してみるよありがとう!
>>786の書き込みが、目から鱗。
表紙で狙い撃ちはいいな。
いや、中身がエロエロなのはいいけど表紙からしてエロ過ぎるのは困る
恥ずかしくて買いにくい
男性向けと違って女性向けはそう考える買い手も多いと思う
いつもより肌色がちょっと多めなくらいで良いんじゃない
んで明るいバカエロ系ならピンク、凌辱暗い系なら黒背景か赤黒グラデにタイトル極太フォントで
ちょっと話ズレるけど男性向エロかつ特殊属性の場合は
表紙やタイトルで属性を前面に押し出した方がいいよ
書店で買いにくいとか表紙を見られるのが恥ずかしいとかいう意見もあるけど
苦手な人は手に取らないし、特殊属性が好きな人は基本的に飢えてるから
分かりやすい表紙やタイトルの方が探しやすくありがたがれる
極端な話だけど、表紙は手に取ってもらいやすくするために萌え系のパンチラ絵で
中身はうんこを撒き散らしてるような内容の本を描いた人がいたけど
イベントで普通の萌えエロだと思って手に取った人が
「なんじゃこりゃあぁぁ!!ふざけんな!○○たんはうんこなんてしないんじゃあぁぁぁ!!」
とブチギレして本を投げつけたって話を聞いたことがあるし
笑う所なのか、その例に挙がってる話しは
男キャラが顔寄せて抱き合ってる、とかしてれば
たいていのヲタは肉体的接触のあるBLだって判るわなあ
>>791 なるほど、たしかにその例だとうんこ撒き散らす本が好きな人にとっては
パンチラ程度の可愛いお色気本は用無しで手にとってもらえないもんな
どっちも好きな人はともかくとして
表紙と中身合わせるのは大事だよね
自分はタイトルもなるべく合わせるようにしている
791が野外だったら「うんこ日和」みたいな
うんこ日和だとほのぼの過ぎないか?
そういうときはやっぱり表紙にもうんこ描いた方がいいんだろうか
うんこ本ならほのぼのでも殺伐でもどっちでもいいと思うよ買い手は
お前らうんこから離れろw
エロか非エロかは18禁表記で判断が容易になったけど
エロ有りだが全力でギャグ本の場合表紙に悩むんだよなあ
全年齢向け本と同じようにアニメ塗りのギャグ調にしたら18禁に見えず
普通の女性向け18禁本っぽい塗りとレイアウトにしたら
いつもと違う路線と思われたのかその本だけ売上落ちた。
BLでもエロゲ塗りだったらエロいのかと思われるのかな
ギャグっぽい表紙で18禁表記をでっかくするか、
いっそタイトルを「18禁だけど全力でギャグってます」みたいな感じにすれば、間違いなく伝わるんじゃないか?
いままでギャグメインで出してきたなら、エロありでもギャグってことを強調する方がいいと思う。
うんこに乗り遅れた…
>>801 割と、長々と主張してるタイトルあるよね
○○が○○して○○になる本
とか
大手に多いイメージ
確かに内容は伝わりやすい
自分が昔エロギャグ描いたときは
表紙に「あだるとおんりー」とピンク色の箔押しした
箔押しだから成人向けだとわかりやすく目立つし
ピンク+ひらがなでくだけた感じがでたからエロギャグの雰囲気は出た
表紙でフックになる情報を押し出していくってのは
マーケティング的に強いと思うよ。
訴求層にたいして確実にアピールしていくのは大事だし。
ただ、うんこは裾野が広が居にくいよね
前にスカトロ属性の持ちの紳士の為にうんこ全開な表紙にしたら
印刷所の判断でうんこにモザイクかけられたでござる
いや、事前に「表紙に修正を追加していいか」と聞かれたからおkしたんだけど
てっきり局部の修正が甘かったのかと思ったらうんこが駄目だったとは…
うんこに修正がいるかいらないかは印刷所によって違うから
事前に確認はしっかりしとけよ!
よほどリアルにうんこだったんだなw
インテックスのう○こポスターみたいなのにしておけば
マジカ
アラレちゃんのピンクのうんこにモザイクなんてかけられたら、
・・・・大変な事になるな
>>809 逆に卑猥だろw
男性向けスカとかなら生生しいほうが良いかも知れないけど、
女性向だとエロ属性を前面に出しすぎると敬遠される部分もあると思う。
触手陵辱汁だく前面に出した表紙より、
触手が巻き付いてる受け、位のソフトエロな表紙の方が立ち寄ってもらえた。
ハードエロ表紙は遠巻きにしばらく見てるけど立ち去る人が何人かいたから、
興味は引いても近寄りづらかったのかなと思う。
うんこ話引っ張るようで悪いが
ダウンロード販売サイトの多くは本文のうんこも全てモザイク必須
そのせいかスカ系作家はダウンロード販売に消極的
あとからうんこのモザイクを取るパッチを配布してるサークルもあるけど
やっぱり「本」が好まれるみたいだね
あ、とらのダウンロード販売はうんこノーモザイクで大丈夫らしい
ダウンロード販売だと性器に線で修正いれてるだけだとさらにその上からモザイクかけられるのが残念
話豚切るけどオンリーってどれくらい持ち込むか悩むな
スパコミの半分くらいでいいかな…
>>813 さすがにそんなことまでここで相談されても困る
>■これからイベントに出るからどうしたらいい?や
>1〜2回しかイベントに出た事がない方
>別ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
部数伸ばす話でもないよな
>>813です すみませんでした
スルーしてください
一連の流れをずっと読んで
>>805の1行目を読んだら
一瞬鼻フック本の話かと思ってしまった
鼻フックして売れるならいくらでもやる
買いに来た客すら遠巻きに見て去っていきそうだ
サークル主が鼻フックで店番する実験
結果報告を期待している
相談お願いします
【傾向】女性向け・小説
【ジャンル、CP規模】漫画FC最大カプ
【イベントペース】夏冬インテ・規模の大きい東京シティ・夏コミ(今年初
【発行ペース】10冊くらい/年間
【販売数】50〜80/100〜200
【ジャンル大手】4桁はいってるかと
【サイト】 有
【書店委託】有と女王
【備考】
取り扱いは単体カプ18禁のみで新刊はだいたい毎回2冊(片方は普通のエロ・もう片方はパラレルやニッチエロなど)
部数を増やす為にまず一番日程の近い夏コミでのポスターと値札に悩んでいます
ディスプレイではドカ積み・ポスター・わかりやすい値札と実行するつもりなのですが
ポスターは今まで絵師の友人との合同本などでちょうど絵があったのですが今回はそれがなく
新刊表紙も絵無しの一色刷りなのでポスターにまわすデザインとしては微妙です
ちなみに一色刷りなのは予算の都合なのでFCはちょっと厳しいです
小説なのでまずは一見さんに手にしてもらう機会を増やすつもりで値札とポスターには気合をいれたいです
ポスターにはカプ名サークル名スペースNO新刊有の文字はとりあえず大きくいれるつもりです
値札は発行日と値段、簡単な内容(痴漢エロ、日常甘々など)を記載しています
ポスターと値札作り、他にもなにかありましたらアドバイスいただけたらと思います
>>821 ・ジャンル大手は小説じゃなく漫画か
・ジャンルはもう選別済みの雰囲気に遅れて参入したのか古参か
・サイトには何おいてるか(長編短編、オフサンプル等)
この辺聞きたい
コミケ終わってからでもいいんじゃないか?
今までインテ&シティでコミケ無しっていうのがでかすぎだと思う
オンリなりコミケ、シティ、インテ満遍なく参加しててこそだし
ポスターは萌えると思うシーンの台詞等を大きく抜粋するといいって見た
細かい字で説明より萌えひとつの方が重要
小説で初動それだけなら多いな
現ジャンル
最大手サークルが夏を最後に撤退することが決まり
ジャンル自体の空気が5月ぐらいから盛り下がりまくってる
これ以上部数を下げない、部数をキープしたいと思っているけど
ジャンルサーチのアクセス数自体が激減してる状況
6月都市ではジャンル全体で10サークルぐらいしか参加がなかった
こういう状況のとき何かできることってあるのかな
空気が盛り下がってるってのが具体的に何を差してるか見極めないと
(更新が減っている、
>>824自身のテンションが下がってるとか)
変わらず活動をアピールすること かなあ
敢えて空気読まず活動するのも大事だと思う
正直ジャンル最大手が引いて一緒に引く程度の客は
もう他のサークルは見てない
行動力があってまとめる自信があるなら、プチ厭離でも企画してみるとか
ニコニコに動画を投稿してネット人気を煽るとか
>>821 よっぽどの初期か大手じゃない限り、いくらミケでも小説の一見買いはないよ。
今の買い手さんはサイフのヒモ固いから、漫画ならともかく
小説のお試し買いは期待しない方がいい。
だから結局はサイトに作品を上げて、幸上げするのが地道だけど確実だと思う。
あと、これはジャンルやカプ、本人の作風によるけど、18禁以外を出してみたら?
18才以下やエロ嫌い層を取り込めるか、これまでのエロ好きが離れるか、微妙だけどね。
自分は漫画だけど描き手側だから完全な回線の意見とは違うってことを前提に。
ミケじゃなくても小説の一見買いとか余裕であるよ。
二次ならジャンルやカプにお客がついてくるんだから一見買いがないってのは断じすぎだと思う。
小説が全く売れないジャンルってのもあるだろうけど、821は割と初動が出てるし、そんなに小説
が弱くないジャンルなのかな。
828も言ってるけど、18禁しか出さないのは何か理由があるの?
小説ならエロは外せないだろうけど、たまには朝チュンとか行為を匂わす程度のソフトエロとか駄目?
健全ギャグとかだと方向性が違いすぎて今までの買い手を逃がす危険があるけど、行為描写なし
のエロとかで現状を維持しつつ18歳未満の層を取り込めたら部数伸びるんじゃないか。
ポスターの件に関しては、イラストは載せない方が好感度高いかな。
個人的な感覚だけど、小説大好きで、固定で買うサークルはほぼ小説っていう私の意見。
ビビッドで格好良い感じ(勿論ジャンルや作風に合わせる必要はあるけど)のデザインポスターに、
カプ名と作品傾向を書いてもらえると流してるときに「おっ」と目が留まる。
あと、当然やってると思うけどパンフのサクルカットはかなり気合入れた方が良いよ。
小説サークルって手書きでさらっとジャンルとカプ書いてるだけのところが多いけど、傾向とか詳細に
書いてくれてるところは寄ってみようって思う。
島中小説本買う人って書き手が多いんじゃないかね
サイト持ってて作風確認出来るサークルじゃないと小説本買わないな。
サイト見てここは違うと思ったら本も買わないけど
サイト見て気に入って本買って読んだらサイトと作風違うじゃねーか!もたまにあるけど
小説サークルなんだけど
普段とは別ジャンルで、オンリーには記念参加ぐらいのつもりでいた
だから部数もそんなに期待してなかったんだけど
たまたま壁の列が並ぶ視線の先にこちらのスペースがあって
こっちはポスターに大きな字であらすじとカプ傾向を書いてあった
読んでもらってるなーと思ってたら、壁の買物のあと寄っていってくれる人が結構いて
段組の確認する程度ぱらぱら見たあと買ってくれた人もかなりいたから
小説だから一見買いがまず無いとは言えないみたいだ
コミケはコミケしか一般参加しない買い手が遠征してたりして
皆財布の紐も緩くなるからむしろチャンスだと思うんだけどな。
一見買いが少ないから諦めるんじゃなく、通常なら少ない一見買いを
いかに増やして次に繋げるかだよね。
自分の場合、小説本でスルーしてしまうサークルの多くは
・カプが判りにくい
・内容が判りにくい
・冒頭に心に残る文章が無い
・表紙デザイン含む装丁にあまりにもやる気がなさそう
って要因があることに気付いた。
島中小説サークル特攻する自分の意見
値札に一冊ずつカップリングとあらすじや傾向を書いてくれると手に取りやすい。
むしろ漫画より小説の方が一見買いしまくる、ってタイプも結構いると思う
自分もそうだし、自ジャンルは割と年齢高めで小説多めなせいもあるから周囲もその傾向
>>828 は小説が弱いジャンルにいるのかも知れないけど、その辺はジャンルやカプで
かなり違うから決めつけはよくないと思う
漫画はぱっと見て、絵が下手、下手じゃなくても好みじゃない、話なくてモノローグ
ばっか、とかがあからさまに分かるから、その場でごめんなさいになるけど
小説は実際読んでみないと分からないから
改行だらけ、会話ばっかり、どう見てもすかすか、などじゃ無い限りカプが合えば
とりあえず買ってみる、という感じ
同人始めたばかりのとき出した本は表紙も一色でタイトルだけだったけど、
「あらすじ書いてあったから買った」とそのジャンルで友達になった人に後々言われた
それ以来あらすじは絶対書いてるし、自分がよく小説買うので、
最低限知りたい、と思う内容は書くようにしてる
あとポスターは必須で、大体どのジャンルでも初動100前後はいってるよ
たまたま小説が強いジャンルなのかもだけど
うん、あらすじというか傾向明記はものすごく大事だな。
地雷が多いから小説はサイトでお試し読みしてから買うようにしてるんだけど、
ごっつ長編の本ばっかり出してるサークルは、通りすがりだけで買いたくなる。
厚い本ってだけで嬉しい。小説本の表紙はカプさえはっきら分かればいい。
絵もあまりきもかったり下手じゃなけるばぉkだし、
デザイン表紙でカプ名でかでかで十分。
受けだけの表紙は相手が誰か分からなかったりするので博打はしない派。
カプがわかっても個人的にキャラを複数攻のビッチ受とかを二次でやられるのが駄目なので
三つ巴とか、男なのに元彼がいる設定とかを避けたいのであらすじはその場でむさぼり読む。
読んで分からない場合は、はずかしながら売り子さんに聞いたりしてる。
そのくらい小説買う時に大事。
そういや前、ワードで打ち出した値札を見本誌に貼りつけてるサークルを見かけたんだけど、名刺サイズの値札に本の内容がびっしり+細い明朝体でパッと見読みづらかった…。
値札は手書きと活字と、活字ならフォントの種類やサイズによって、手に取られる頻度が違ってくると思う。
内容をたくさん書きたい人は
見本誌作って見本誌に帯つけたらいいんじゃないかな
帯だったらある程度の文字数のあらすじが書けそう
小説が話題に出ているので、自分もお願いします。
【傾向】女性向け・小説
【ジャンル、CP規模】漫画ジャンル・斜陽中堅カプ
【イベントペース】夏冬コミケ、シティ(スパ・春、インテ1・5・8)、オンリー
【発行ペース】オフ・コピー合わせて10冊前後/年
【販売数】コミケ初動150〜200/総400〜500、オフセット販売期間は6ヶ月〜1年内
【ジャンル大手】最大カプだと4桁確実。自カプは4桁いくかどうか?
※どちらも漫画サークル
【サイト】 150hit/day
【書店委託】有を含む3ヶ所
【備考】
イベントは胆石固定。オフセット本は50P〜200Pのもの。ほぼ全て18禁。
表紙は知人のウマー絵師さんに描いて頂いていますが、全部ではありません。
もう5年以上このジャンルを続けていて、
ここ3年くらいは自カプの小説最大手はおそらく自分だと思う。
上レスで出ている値札等のことは既にやってます。
これ以上、何をしたら自カプで部数upに繋がるだろうか?
サイトはオフ情報や日記以外の更新をもう滅多にしていないので、
そこかな?とも思いますが、
でも、サイトにはオフ本にすると150〜200Pになるくらいの長編が5本、
その他に中編10本、短編30本以上があります。
読み手がうちの傾向や力量を見るには十分ではないかと。
小説サークルはサイトの充実が大事と言われているけど
さらにサイト用小説を書くことが部数upに繋がりますか?
(長期にやってるので、萌えはあってもネタがなかなか……
正直、オフ用のネタを絞り出すだけでかなり精一杯)
せめて500部は維持したいけど、苦しいです。
>>839 原作の燃料はずっとありますか?
飛翔系かな
>>839 まだ原作が続いていて、新規買い手が増える可能性があり、
燃料も投下される可能性がある場合なんだけど、
発行ペースが早い上に一冊辺りの本が高そうなのが気になる。
小説サークルが充実していて、他のサークルもまだ本を出しているカプだったら、
コミケとスパにしか来ない層だと、新刊既刊買おうと思った時三千円とか越すときついと思う。
好きサークルさんならたくさん本があればある程嬉しくなるけど、
買うかどうか迷うサークルがいた時、「持ってない本買っても千円ちょっと」なら買うけど、
「持ってない本だけでも三千円」だと、そのうちの千円分しか買わないとか、
一冊も買わないという人が出て来ると思う。
あと、サーチとかで839のサイトは埋もれてない?
サイトがオフ専用になってることと胆石なせいもあって、事前チェックはしないけど、
会場に行って何となく買うサークル(買い忘れても気にしないサークル)の人もいそうな気がする。
事前チェックするサークル(買い忘れない)になるのと、ジャンル新規参入者を逃さない為に、
サイトの存在をもっと目立たせた方がいいと思う。
小説は会場で一見で買ってくれる人も多いけど、サイトチェックしないと買わない人も多いし。
インテの新刊を無しにするか、二冊出すことがある時は一冊諦めて、
その分の長めの話を、半年以上かけて(月2〜4話位)サイト更新するのはどうだろうか。
あまりたくさんUPし過ぎても、サイトだけで満足されてしまうからゆっくりめに。
>839
なんとなく再生か吟かなと思ったのでその前提で話すけど書店が3つが気になった
有・虎・女王あたりだろうか。もしそうなら利部・だらけ・明記・経営ぐらいまで広げてみれば
50冊ぐらいは上乗せできる気がする
利部と経営って売り上げどうなの?
やや斜陽ジャンルで有・虎合わせて100出る感じなんだが
明記は過去にちょっと嫌な思いしたんで避けたいorz
明記で受けた嫌な事kwsk
ちょっとどうしようか悩んでたんだ
書店スレ池よ
相談希望です
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】少年 マイナージャンルのマイナーカプ、オンリー1
【イベントペース】コミケ、都市
【発行ペース】約8冊/年間
【販売数】初動50〜100/部数150〜200
【ジャンル大手】500ぐらいの予想、別カプ
【サイト】平日5〜15、休日15〜30hit/day 20hit/day超えると驚く
【書店委託】一か所
【備考】島中・本は厚め中心・値札、ポスター、レイアウト工夫等はやり済み
原作で萎え要素の連続爆撃にて元々マイナーな自カプの立ち位置が
まあマイナーだよね→そのカプだけは無い、くらいの雰囲気になって瀕死状態
元々の受の人気が絶望的に無いので総受層の買い手がいない、受扱いサクルで考えてもオンリー1
書店が一か所だけどマイナーだから書店から検索する人もいないと思う
無配本は2,3冊しか出ない&自家通販も0&書店は月10冊以下でそろそろ切られそう
表紙をキャッチーな感じにしてから3,4人プチ列る事はあるが、じっくり派の買い手が多いからというだけ
サイトの更新は自ジャンルではおそらく一番頻度が高いくらいかと、漫画の更新も有
でも感想も米もパチもありません、幸上げしてもひとこな、他サイト(別カプ)は米ザクザク
支部も同ジャンルのROMにはスルーされ気味
このままだと下降一直線、画力を上げる才能もないので今考えてる方法は
1薄い本を中心にして別カプのライト層を引きこむ
2今の買い手を離さないほうが大事、厚め中心で進むべきか(長い話のほうが得意)
3今のジャンルから移動しない事前提で、他の人気ジャンルにも手を出す
4絵柄を変える(自分がガサガサ荒い系、大手は線太め丁寧くっきりアニメ系で対極なので)
自サークルがマイナーここしかない需要で現在の部数なので3は埋もれるだけの気がします
下降するのだけは避けたいですがどの方法がベター、他に何か改善策はあるでしょうか
マイナーでも何とか部数が上がる例(攻違いで受は人気な場合除く)を知りたいです
ちなみに表紙の変更は(表紙スレと被る内容だが)
今まで
ビビットカラーの多色刷り風、フォントや模様に凝って、人物小さめで全身
変更後
淡い水色、茶、サーモンピンク等の中間色、キャラは必ず二人バストアップ
攻と受が切なそうな顔で背景に花が散って風に舞う、くらいやり過ぎな程のBL臭を心がけた
二割くらいは部数が増えたと思う
848 :
846:2010/07/13(火) 16:42:17
ごめん、ID出ない板だった
846=847
>846
オンリー1でも胆石固定なんて人も結構いるからね
マイナーカプだろうが捏造カプだろうが、多分その辺は問題じゃない
書店だと逆にマイナーカプ本はついで買いしてもらいやすいから、委託先増やすとか
4が可能っていうなら一度試してみたら?
絵柄を劇的に変えなくてもガサガサ線の端を少しくっつけて線に強弱をつけ
トーンを多用すればだいぶ中身の見栄えはするよ
自分も4オススメ
>>846 自分もオンリーワンカプなんだけど、オンリーワンってことは
カプの知名度=846さんの知名度に直結するので、イベントやサイトで
サークル名よりとにかくカプ表記を強調するのオススメ。
ポスターにサークル名の何倍もの大きさでA×Bって書いてみるとか。
自分の場合はそれだけでもイベントで足を停めてくれる人増えて部数も微増した。
そのカプが一番好きってわけじゃない人や、カプのインパクトだけで
半ば「ねーよwww」って表情で読んでた人も内容が受け入れられれば購入してくれたよ。
オールキャラギャグとマイナーカプほのぼのをやってるんだが
どちらかしか買わない層に両方買ってもらうには…と以前ここで相談させてもらった者です
オールキャラを買ってく人にカプ本を宣伝するよりは
カプ本を買ってく人にオールキャラギャグ本をアピールした方が良いということで、今現在はオンリーなんかではその方向でやってます
夏コミにはマイナーカプ本とオールキャラギャグ本と両方出すんだけど
ポスターはオールキャラギャグでバーンと出すべき?
三毛だしマイナーカプなのでカプ推した方が良いかなあ
島中なので両方は厳しいかも
>>852 オンリーで何を実践した?効果は感じた?
何故か国分太一風に聞こえる不思議。
よお俺ってくらい同じような傾向だわ
うちはどうやってもオールキャラの方が売れてたので
ポスターなどはオールキャラかメインキャラ絵でやってた
どちらかしか買わない層ってのは結局どっちかしか興味が無い人たちなので
両方買わせる努力よりそれぞれの購買層を伸ばしたほうが良い
マイナーカプを買う人は目印がどんなのでもネットなどで
情報を拾ってくるのでほっておいても来るけど
オール探してる人はマイナーカプ目印にすると寄ってこなくなるよ
>>852 自分なら配置に合わせる>ポスター
↓こんな感じ
オールキャラ配置 …オールキャラ絵3/4 + 1/4に文字かミニキャラで「ABもあるよ」
マイナーカプ配置 …カプ絵とオールキャラ絵半々 or カプ絵+1/3に「オールもあるよ」
857 :
852:2010/07/21(水) 16:56:28
>>853 ペーパーや無料配布ポスカにCP臭を消したオールキャラ漫画を入れたら
CP本だけ買ってた人の何割かはオールキャラ本も手にとるようになりました
あと無料配布を見てくれた他CPのサークルさんがオールキャラ漫画を買いにきてくれる様になり、イベントアンソロに声をかけてもらえるようになった
>>855 なるほど
メインキャラ絵ならCP絵よりとっつきやすいですね
たしかに、ギャグ本CP本を各2〜3机上に並べてるんですが、本当に片方しか見ない人はもう片方には目もくれない印象です
それぞれを伸ばす方向で行きたいと思います!
>>856 三毛でカプもウチだけなら
オールキャラもウチだけなので
カタログで周りのサークル傾向を見て作りたいと思います
ありがとうございました!
ご相談させてください。
【傾向】女性向け、小説18禁
【ジャンル、CP規模】飛翔 ジャンル内2番手〜3番手カプ
(ただし燃料投下終了、代わりに爆弾投下済み)
【イベントペース】大規模都市、オンリー 2〜3ヶ月に1回程度 販売は3ヶ月〜半年
【発行ペース】約12冊/年間
【販売数】初動120〜180/部数350〜600(書店が300前後)
【ジャンル大手】4桁確実 自カプも4桁確実です。(漫画サークル)
【サイト】500〜1000hit/day
【書店委託】有・女王
【備考】島中が基本、春都市あたりは胆石、インテはごくたまに壁
島中・胆石だとイベントにより5〜20人程度列ることもありますが混雑とまでは呼べません。
本は薄め(20p)〜厚め(100p)までそのときの自分の忙しさによってまちまちです。
表紙は納期によって1C、基本FC。値段は相場よりも100円〜200円安めに設定+無配付。
基本デザインや文字表紙ですが、たまに絵師の都合がついたときはお願いしています。
サイトは短編中心に60本以上、中編が10本程度。長編は2本だけです。
胆石のときは机下にポスター貼ってカップリングとあらすじを書いたりしますが、
緩衝材とはいえ壁配置になったときは気が引けてしまって机下にさえポスター貼れた試しがありません。
やっぱり多少は強気に出て壁や机下にポスター貼ってみた方が良いでしょうか
ポスター無いと壁は何のサークルなのか分からないよ
というかポスターなんで机下なの
壁なら背後にスタンドたててもいいし胆石島中なら机上に飾らないとろくに見えないと思うが
机下のポスターは意味ない(列るなら余計に)のでなくして
代わりに机上スタンドや壁にポスター貼った方がいい
机上ならA3サイズ両面使ってカプと作風アピールくらいしても全然浮かない
A3は微妙に小さくない?
できるならB3かA2は欲しい気がする
ご相談に誰か突っ込んであげて
そうだね、ポスターどうするって話なのに
サイトのことや部数まで出してくる意味があるのかどうか
壁はポスターあった方が遠くから発見しやすいから助かるね
>>864 >>863は日本語の間違いのことを言ってるんだと思うw
ちょっと前に別のスレでも同じ間違いしてる人がいたな
ご相談かw
部数的な意味も含めて字書きでそれ大丈夫かとは思うね
とりあえず机下ポスターはほぼ意味ないと思う
壁になった時は緩衝材でも開き直って目立たないと埋もれるだけ
四桁は小説で一番売れてるとこでもそうなの?
そうじゃないなら既にほぼジャンル内の天井に近いんではと思う
ご相談さんコテになってるのか
今週のバクマンでデッサンに忠実な画面より、派手な画面の漫画じゃないと売れないつってた
漫画だから絵は重要だよな
それも最低限のデッサンは出来てからの話なんですけどね
字書きでご相談させてくださいはないわw
まず基本的な日本語を直せば部数上がるんじゃね?
何がおかしいか教えてくれ
「ご」相談の ご(御)ってのは、行動や名詞を敬っての接頭語
この場合、相談するのは本人なので、自分の行動に自ら敬意を払っていることになる
相手の相談を受ける場合なら、「ご相談をお受けいたします」でいいけど
普通自分に対して敬語は使わない
(例:「私は御夕飯をお召し上がりになりました」とか言わないよね)
どうしても「ご」をつけたいなら、
「御教授願います」とか「御意見お願いします」とかじゃないかな
2ちゃんでそこまで丁寧に書く必要ないから「相談」って単語になるのかと思うけど、
だったら「相談させてください」でおk
>>873 やっぱりそこか
それ間違いじゃないと思うんだが、何か他におかしい部分があるのかと思って聞いてみたんだ
敬語の指針(平成19年2月2日・文化庁文化審議会答申)
http://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/soukai/pdf/keigo_tousin.pdf 第3章 第2 敬語の適切な選び方
4 自分側に「お・御」を付ける問題
>【解説】自分側の動作やものごとなどにも,「お」や「御」を付けることはある。自分の
>動作やものごとでも,それが<向かう先>を立てる場合であれば,謙譲語Tとして,
>「(先生を)お待ちする。」「(山田さんに)御説明をしたい。」など,「お」や「御」を
>付けることには全く問題がない。
となっているんだが、この場合は相談する相手を立てる用法で間違いじゃないと思うんだがどうだろう
スレチだから別の場所でやってくれ
それは失礼
「今日はご相談がありまして……」(訪問販売)
なんて言い回しをあんま不自然に感じないんだけど間違い?
「折り入ってご相談が」(金の無心)とかも聞くような。
でも「ご相談お願いします」は不自然に感じるな。
2でしか見ないからか。やっぱ「相談させてください」がしっくり来る。
いやもう「ご相談」であってるから
他スレの「ご相談です」はどのスレだっけ
ご相談に乗ってください ではどうだ
全部変に思えてきた
「確信犯」みたいなもので、
正解不正解のラインが微妙な表現は、利用しないのが無難。
「御教授願います」「御意見お願いします」=先方の言葉を伺いたいとき
「相談」= 物事を決めるために他の人の意見を聞いたり、話し合ったりすること。また、その話し合い。
つまり相談する時っていうのは相手だけじゃなく自分も含まれるんじゃないかな
ご教授にだってケチが付くことがある
ご教示で十分だとか何とか
ご相談お願いしますっていうと
相談者差し置いて住人だけで話し合うようなイメージがある
結果そうなってるわなw
実際は感覚の問題じゃなく明確におkと駄目の境目があるんだが、駄目な場合は大体の人が違和感を
感じるような言い回しになるね。
「ご相談」の場合は、美化語のひとつとして「ご相談があります」はおk。
「ご相談させて下さい」は自分と相手が一対一で丁寧語として使う場合ならおk。
自分と相手が一対多で、しかもスレの趣旨から明らかに相談(検討)するのが相手のみ、と判っている
今回のケースは「ご相談させてください」がNGの例。
でも個人的に二次萌え小説で正確な言い回し云々なんて飾りだと思ってるw
///使おうが♪使おうが萌えさせてくれるならなんだっていい。
そんな事より、肝心の相談内容がぼんやりしすぎてて判りにくいな
結局壁になったら強気でポスター貼ってもいいかな?って聞きたいのか?
好きに貼れ、としか言いようがないwちなみに机下って机の前側のこと?だとしたら貼ってないのと
殆ど変わらない。真正面に回らないと見えないし、回っても近寄ると見えないし。
結局ポスター貼っておkっていってほしいだけな気もする
このスレだいたい見てたら机下ポスターなんて貼ろうとおもわんし
かわいい下着(自己満)みたいに
みえないおしゃれ的な意味なら机の前でもどこでも貼ればいいんじゃないの
机の下なんてよほどぼーっとサークル眺めてるときか落し物したときくらいしか見ない
描き手も買い手も99%腐女子なジャンルで、自分も腐女子で801漫画サークルなんだけど
ピクシブ始めてイラストや本のサンプル載せてたら
男性の買い手が増えて結果的に部数が微増したよ。
以前は男性買い手が100人に1人いれば多い方だったのに今は10人に1人ぐらいの割合になった。
男性だけじゃなく他ジャンルや他カプからの買い手も増えたっぽい。
存在アピールと部数UPのために登録するなら
支部と手風呂どっちがいいと思いますか?
正直ランカーor支部発流行でもない限りかわんないと思う
両方。それか、描くのが得意な方。
手風呂の雑っぽい線が上手く見えるならそっち。そうじゃないなら支部。
どっちにしても交流ガンガンやって宣伝するのが前提で、
ただ登録してアップするだけなら大して意味がないと思う。
下手したら分散するだけ損。
交流がヘタならどっちもやらない方がマシってことかな
>>893 交流なしならサイトに絵をアップするのが基本だとしたら、
同じかちょっと大きい絵とかを支部にアップかな。
見てもらう機会が増える分、マイナスにはならないと思う。
交流なしでも支部なら、マイナスにはならないと思う。
イベント参加も登録できるし、漫画も投稿できるし。
ただ、どちらに登録しても、マメにUPするんじゃなければ
思うような効果は得られないと思う。
部数UPなら支部一托
手風呂はイベントで人だかり作るのには向いている
ただしあくまでスペース前でオフ会始める人だかりであってあなたの本を買いにきたわけではない
897 :
890:2010/08/11(水) 01:31:01
レスありがとうございます
冷静な意見を聞けたことで、手段と目的を誤らずに済みました。
焦って無闇に交流するまえに委託先を増やすだとか
あくまでも本を中心にして考えるべきでした。
相談希望です
【傾向】男性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】RPGゲーム
【イベントペース】オンリー、コミケ、サンクリ
【発行ペース】10冊/年間
【販売数】ストーリー、ギャグ:50/100 エロ:50/300
【ジャンル大手】4桁後半
【サイト】10〜20hit/day オフの告知メイン
【書店委託】虎のみ
【備考】
ジャンル2年目。今年からエロ参入。
エロで部数を伸ばしたいと思っています。
A(♀)メイン。
基本B(♂)×A。短ページでA×C(♂)、D(♀)×A等を巻末に収録。
エロだと人だかりはそこそこできるが、戻され率が他の本に比べ
高かったので、どうすれば買ってもらえるか悩んでいます。
知人に相談したところ
・もっと汁気を多く
・陰影をつける(影トーンを使用していないので)
と、アドバイスをもらったので
次の本はその辺を意識して描こうと思っています。
他にこうした方がいい、こういう本は買わない等あれば
お聞きしたいです。
単純に898のサークルをギャグ本サークルと認識されているだけのような…。
>手に取ったけど戻される。
ギャグを買いに来た人で、エロは買わないって人が戻してるだけじゃない?
SPをエロメインでアピール。(ギャグの方は、ギャグ本もあります、くらいの扱いに)
表紙をキャッチー&成人向けマークなどエロと分かりやすくアピール。
あたりかな。
人だかりできて表紙は手にとってもらえるなら、あとは中身の充実と、
続けていくことでエロサークルとの認識を持ってもらうことかと。
スペックを見て率直に思ったことなんだが、汁気云々というよりもっと基礎画力をつけるべきじゃないか?
内容についてだけど、自分が買うときにBAエロがメインの本で、Aが積極的(痴女系?)に肉体的に
他の男と絡むストーリーがあるのは微妙。BA、CA同時収録だったら気にならない。
(勿論Aが二重人格だったりとか、ジャンルによるから一概には言えないけど)
自分は百合は興味ないのでDAは買う理由にならないけど、買わない理由にもならない。
>898
・pixivに登録し、フルカラーの丁寧な1枚絵R-18絵を投稿して、安定してR-18ランキング入りする
これがもしできない場合、相談主の画力が低い可能性があるので男性向の絵柄、塗り、見せ方を研究すべし
・書店の取り扱いを増やす
めろんはかなりハードルが高いらしいのであそこに扱ってもらえるようにするのを目標にするといいと思う 販売数はイベントのみ?虎で100〜200が1週間で無くなるのを目指して頑張れ
・本文はとにかく丁寧に
男性向けを始めたが部数が伸びない女性作家場合、主線が汚い事が結構ある
エロなら肌トーンはちゃんと貼り、しっかりぼかす事
効果音と効果線、汁は過剰なぐらいでいい
コマ割はあまり複雑にしない、少女漫画っぽいコマ割が苦手な男性は結構いる
単調なアングルばかりではなく、男性視点での女性を描く
・カップリングにこだわらない
相談者はカップリングを色々描いてるようだけど男性は基本俺×キャラなので
あまり男性キャラを表に出さない事
二人のラブラブっぷりを描きたいなら男性向けは基本的に向いてない
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】アニメ配信中漫画
【イベントペース】都市、オンリー
【発行ペース】10冊前後/年間
【販売数】5/50
【ジャンル大手】1000〜2000?
【サイト】オフラインメインの携帯サイト
【書店委託】なし
【備考】PCは持っていないので作業はすべてアナログ、ネットは携帯でのみやっています。
販売数的にまず画力やストーリーを頑張るべきなんだけど、
もう少しいろんな人に手にとってもらうためにアドバイスをいただけると幸いです。
>>902 ジャンル規模もうちょい教えて。
全体のSP数と、902のやってるカプのSP数。
その情報だけだと見てもらう方法以前に、
「まずは上手くなるのが先決」としか思えない。
>>903 すみません。
ジャンル全体だと1500ぐらい、自CPはジャンル内3番手で80前後です
905 :
898:2010/08/11(水) 23:20:34
>>899-901 レスありがとうございます。
サークル認知度、エロ画力ともに低いのは重々承知です。
助言いただいた通り、絵の研究・ランキング狙いでpixivに投稿してみようと思います。
効果音・効果線はあまり意識していませんでした。
その辺りも踏まえて描いてみます。
後出しで申し訳ないですが、
書店の売上げは100/1ヶ月で完売。その後追加発注いただきました。
めろん、他書店への委託も挑戦してみます。
またカップリングについては、暴君な主(A)従(BCD)関係で
エロパートは下克上?なネタです。(Cは性格的に下克上しない為ACに)
♂は基本顔を出さないようには描いています。
次のイベントまで時間があるのでじっくり色々実践しようと思います。
ありがとうございました!
>>902 その規模でアニメ配信中ってことは、飛翔のあのジャンルかな?
年齢層が低めだから、一冊一冊を安い値段の本にして、
顔だけでもいいから綺麗にかわいく華やかに描けるようになるだけでも違うと思うよ。
全体的な画力をあげるのは大変だけど、一点に絞ればそんなに時間かからないだろうし。
表紙はもちろんフルカラーで華やかに。B5鉄板。
って言うか、どんな工夫をしてるのかを書いてくれないと、なにをアドバイスしていいのかわからないw
>>906 ありがとうございます!
飛翔ではないのですが、年齢層は恐らく同じぐらいなのでとても参考になります。
もとが地味な絵柄なので流行りのアニメなどを見て華やかな絵を研究したいと思います。
工夫というほどのことではありませんが、PCがないのでネット上での宣伝は諦めて
毎回新刊を発行したりグッズで目を引くようにしたりと地道にやってはいるのですが
なかなか成果は上がらないですね……。
ちなみにこのジャンルにきて1年と少しになります。
>>902 部数的に、アドバイスが難しいな
描いてる内容はどんなものなの?ストーリーなのか、ギャグなのか、エロなのか
自分ならどんな本を読みたいか、どのくらいの値段設定なら自分のレベルの本を買ってみよう
って気になるか、そういう研究してみたらどうかな
とはいえ、配信(放送じゃなくて本当に配信?)ジャンルの漫画描くのにPC無いのは辛くないか?
配信ジャンルならPixivとか強いだろうし、出来ればちゃんと回線繋いだ方が良いと思うけど
ジャンルにオフ用の幸とかあればしっかり登録、携帯からでも幸上げは出来るだろうからイベ前は
しっかり上げる、906も書いてるが表紙はB5フルカラー顔アップ目、PPは絶対。
「手にとって戻される率」を毎回ちゃんと記録して、戻され率が0%でその初動ならまずはカラーの
練習。戻され率が結構高いなら、本文の画力向上。
>>908 内容はほのぼのとストーリーとギャグ本をだいたい同じぐらいの割合で出してます。
売れ行きはみんな同じかほのぼのが少しよく売れるぐらいかな。
はい、配信ジャンルですが私自身は原作派なので本を作る上で不自由を感じたことはないです。
やはりpixivなどの宣伝効果の大きいジャンルなので回線を繋ぐことは考えておいたほうがいいようですね…。
いただいたアドバイス、全部すごく参考になりました!
少しでも部数を伸ばせるように精進していきたいと思います。
>902
アニメ放送中じゃなく配信中って書いてるあたり某擬人化だと決め打ちしてレスするけど
ネット・支部がとにかく強いあのジャンルで、絵描きが携帯だけでできる部数伸ばし策なんてないよ。
諦めて絵の練習でもしたほうがいい。
どうしてもやりたいなら、携帯サイトよりも
友達に頼むかキンコなどでイラストをスキャン→支部にうpの方がまだマシだと思う。写メは無意味。
そしてきっといろんな事情があるんだと思うけど、一番いいのはPC買うこと。
元は取れると思うのでがんばれ。
>>907 おっと、自分
>>906だけど飛翔じゃなくて某擬人化のジャンルであれば
自分のアドバイスはスルーしてくれw
そうか、配信中なのか…
>902
某擬人化の一番手二番手CPなら多少上手くても、ネットで宣伝しなければ完全に埋もれるけど
三番手に該当する3種のCPならイベントでもそれなりに見てはもらえてるはず
その上でその部数ってことは実力伸ばせとしか
まあ待て
ジャンル特定前提のアドバイスはやめようぜ。
ジャンル全体で1500SPもあるのに、
3番手カプで80SPしかないのはかなりカプが分散してるイメージなので、
ターゲットは同カプに限らず、同受けとか、
別カプ本命だけど908のカプも好き、という層も狙う。
といってもこれはPC買って支部とかサイトとか持てるならの話だな。
そもそも1500SPもあるジャンルだと、確実に埋もれる。
たとえある程度上手くても、見てもらえない知ってもらえないでチャンスがない。
ほのぼの/ストーリー/ギャグを平行して出してるのもマイナスじゃないかな。
年10冊ペースとあったので、各本に限っても年3冊ペースではあるけど、
やっぱりどこか1種をサークルのウリにしていくべきだと思う。
特にたくさんサークルがあるなら尚更。
抽象的になるなあ。オンリー、プチオンリー、アンソロとか、
知ってもらうチャンスを出来るだけ逃さずに利用すること?
ヘタレがどれだけオンリー・プチオンリー・アンソロに出たところで埋もれる。
需要>供給のマイナージャンルならまだしも、
パソコンで美しく処理された表紙FCのオフ本が当たり前のメジャージャンルで
アナログだけで不自由はないと言い切るあたりヘタレ度が知れるな
絵自体はアナログでもいいが、文字入れレイアウトはパソコンでした方が
見栄えがいいっていう最低限のことにすら気がつかないんだから
ジャンル初期ならほどほどに描けてりゃ売れるけど、知名度ありきだしなあ
サイトが「携帯サイト」なのに中身が「オフラインメイン」ってあたりでまったく閲とニーズが合ってない
携帯サイトを良くみてまわる層っていうのは手軽に萌を楽しみたい、ってのが多いから
そういう層に向けて漫画を見せるわけでもなく本を買ってね!というアピールをしたところでほぼ意味はない
オンラインを携帯のみでやるんなら、せめて
・週1くらいでマンガ、毎日しゃめ日記
・コメントレスは頻繁にフレンドリーに(携帯ユーザーは交流好きが多め)
して、閲との距離縮めて「この人の本なら読みたい」ってところまで親近感持ってもらわないと
ただ、ジャンルが落ち着いてきているのであれば買い手はほぼ買うサークルを選別しているだろうから結構厳しい
>>902のサークルの存在を知ってもらうことから始めないといけないから、支部や手風呂をやるとか
同カプもしくは同受サークルのサイトとリンクしてもらうとか
書店委託は「なし」となってるけど、断られたのか委託お願いしたことないのかわからないけど
ジャンルが大きめなら間口広いところなら取ってもらえる確率高いから、委託してサイトからリンクして
「書店に委託するレベルのサークル」であるアピールするとか
>>910 丁寧なアドバイスありがとうございます!
キンコ等でスキャンして支部でアップはこんど一度試してみます。
実家暮らしのため家族の意向もあり今はPCが置けないので
今は絵の練習に専念して、来年独立する際にはPCを使って宣伝にも力を入れていきたいと思います。
アドバイスを生かせるだけの実力をつけられるように努力しますね。
>>911 紛らわしいことを言ってしまってすみませんでした。
でも、いただいたアドバイスはかなり参考になりました。
>>913 詳しいアドバイスありがとうございます。
同カプだけでなく同受けも狙うという発送もあるのですね。参考になります。
やはり描きたいものを気の向くまま描いて傾向に纏まりがなくては印象に残りにくいんですね…。
どの傾向が得意か・需要があるか見極めて自分のサークルの色を出していくことにします。
あまりオンリーやアンソロには参加したことがないので、これからは積極的に参加していきたいです。
>>914 厳しいご意見ありがとうございます。
不自由がないと言ったのはあくまで萌えの供給元がアニメではないからで、
本作りにはとても不便に感じていますし明らかに他より見栄えが悪いのは承知しております。
一行目には何も言い返せませんが…努力あるのみということですね。
>>915 なるほど、オフライン情報は閲覧者のニーズに合っていなかったんですね。
写メで漫画やイラストを上げても仕方ないと思っていたので気付きませんでした。
少なくとも今年いっぱいは携帯のみなので教えていただいたように閲との距離を縮めていきたいと思います。
ジャンルはだいぶ落ち着いてきて特定のサークルしか買わない方も増えてきているようなので、
少しでもサークルの存在を知ってもらえるように考えないといけませんね…。
委託は以前有さんに断られたのでそれっきり考えもしませんでしたが、
手当たり次第お願いしてみようかと思います。
アドバイスありがとうございました。
>>902 擬人化3番手って仏英しかないわけだがど……
あれは全体が海鮮、サークル共に高齢な人が多くて、
みんなここ何年も決まったサークルしか買わない人が多い
壁仏英に委託でもしてもらったら売れるかもしれないけど
支部でも25でもどんなに宣伝しても下剋上は無理だよ
902は実家暮らしでPC無しだから、よっぽどの理由がない限りリアでしょ?
まず仏英のお姐さん方はリア臭がするだけで本を手に取らない。
それどころかリア臭がするだけでヲチスレで壮絶な叩きがあるくらい。
仏英で50って事は、はっきり言ってカプ替えした方がいいレベル。
ニッチを目指して日英とか西英とかモブ英にした方がまだめずらしがって売れる。
おまけにCP変えろってここの趣旨としても無いわ
そういう特殊なカプだってわからないと、質問に答えた所で的はずれじゃん
旬ジャンルで3番手だろうが、いくら25や支部やツイッタで効率しても駄目なものは駄目なカプもあるんだよ
>おまけにCP変えろってここの趣旨としても無いわ
→部数をのばしたい人の相談・雑談スレ
趣旨がどこに書いてあるのか知らんが…
じゃあ一生携帯厨のままで、そもそも売れようなんて考えない方がいいんじゃね?
>旬ジャンルで3番手だろうが、いくら25や支部やツイッタで効率しても駄目なものは駄目なカプもあるんだよ
ごめん間違い
→旬ジャンルで3番手だろうが、いくら25や支部やツイッタで交流、宣伝しても駄目なものは駄目なカプもあるんだよ
>>902 私自身が仏英者で、擬人化の前ジャンルだと壁だったんだわ
なのに擬人化では島中になって、自分より10年上の人達が派閥争いもあって固まってて
基本的に買い手も書き手も新規で若年には冷たい
同じジャンルでカプだとわかった途端黙ってられなくってさ
CP特定とか無いわ
オンリーは出たらと思うけど
>924
つまり大きなジャンルでは埋もれる程度がお前の実力って事だ。
そしてそれが二次創作って事なんだから、何を今更顔真っ赤にして喚いてるのか意味不明。
リアに向かってこのカプは特殊だから止めた方が良い、って若い芽を摘もうとしてるとしか思えないわ。
まさに老害そのものじゃねーか。
大体、
>そういう特殊なカプだってわからないと、質問に答えた所で的はずれじゃん
ってそんな事言ったら絵柄やストーリーが判らないと的外れだって事になるだろw
お前がその何たらいうカプでハブられたのはそういう、空気を読まずに「正しい事してる!」
っていう盲目さで突進するリア的な精神構造が臭ってたからじゃね?
927 :
902:2010/08/12(木) 07:49:26
>>920 ご意見ありがとうございます。
同じカプの方の貴重なお話を聞けてよかったです。
ただ、こういった場所なので皆さんのおっしゃるようにカプを名指しにせず
ぼかすなどしたほうがよかったのではないかと思います。
諸事情でPCは持っていませんが、私自身成人しているのでそんなに若くはありません。
文章が稚拙でリア臭く見えるかもしれませんが…。
カプ替えについては今のカプ以外には例えおつまみでも考えられないので全く考えていません。
せっかくのご助言ですが、カプ替え以外の方法で見てもらえるように頑張りたいと思います。
なんでここまで攻撃的なレスが多いのか判らん
このスレの趣旨は基本的に「やりたいジャンル、カプ」での部数を伸ばす方向。
でないと最後は全部、男性向けエロに合った作風と絵と塗りと画力と萌えを極めろになってしまうよ。
>>927 頑張れ
自分は本命は別だけどそのカプも好きだから買うよ
そういう人も必ずいる筈
いくら売れたいからってそのためにカプを変えたら意味がないよね
変な事言う人の話は聞く必要ないと思うよ
同人との向き合い方は人それぞれだから
カプ替え意味がないというのも一方的な意見だと思うけどね
カプジャンルを替えてでも部数伸ばしたい人には175スレがあるから
このスレではスレ違い、ただそれだけの話
本人がカプ変えしたいって望んでないのにアドバイスするのはスレチだな
カプやジャンルかえていいっていうなら、
他の人も言ってるが「男性向けでドエロ描け」か、
「流行ジャンルの最大カプで王道ストーリー描け」しかないよね。
ここは自分の好きなジャンルの好きなカプのまま、部数を上げることを目指すスレだ。
今回のコミケも散々だったので相談させてください
【傾向】女性向け・漫画・ギャグ
【ジャンル、CP規模】有名ゲームだけど同人ではマイナー・自カプは自分のみ
【イベントペース】夏冬コミケ・あればオンリー
【発行ペース】一年に2〜3冊
【販売数】2〜3/50
【ジャンル大手】大手の知人は3000は刷ってるそうです
【サイト】なし(pixivはやってます)
【書店委託】なし
【備考】自カプ参入3年目です。最初はオフで厚めの本を出していましたが
全く売れず、コピーで薄めの安い価格設定にしたらコミケで数冊は出るようになりました。
取り扱いキャラは4人いますが、どのキャラもほぼ自サークルしか描いてない状況です。
○○の人(取り扱いキャラ)という認識をしてもらってるようですが
手にとってもらうまでに至りません。
アドバイスいただけましたら幸いです。
935 :
スペースNo.な-74:2010/08/16(月) 12:18:09
相談ならあげたまえ
>>934 なんか自分と似たような傾向のサークルさんなのでレス。
オンリーワンならば、扱ってるキャラ名をイベントのサークルカットや
大判ポスター等で思いっきり強調するのが手っ取り早くできる方法だよ。
イラストだけじゃなくて文字でも強調するのお勧め。
それでとりあえずサイト作ってみたらどうだろう。
ピクシブに載せてる絵の倉庫扱いでもいいから、ジャンルのサーチに登録するだけでも
知名度は上がると思うよ。
できれば日記でも書いてそのキャラに関する濃いゲーム感想も上げるとなお良い。
初動は20〜30じゃなくて2〜3というのが本当なら、大手が4桁刷ってるジャンルでその動きは、
気を悪くすると思うけど基礎画力が足りないか表紙の見せ方がかなり悪いと思う
ただしコピー本というだけで敬遠する層も多いから、
一度赤字覚悟でフルカラーオフもしくはオンデマで薄めな価格も手頃な本を
出してみたらどうだろう
それでも出が悪かったら、ピクシブなり大手の知人の本なり書店委託されてる本見て要研究&練習。
>>934 天井が低いゲームジャンル、しかもマイナーなのに大手とはいえ3000部も売れるのかな?
もしかして、男性向け?
または、瞬間風速でそこまでいったことがあるとか、プロ・他ジャンル大手などの特殊事情あり?
それとも、本当にそのレベルの大手がゴロゴロしてるの?
ジャンル規模的にはどのぐらいか教えて。
938 :
934:2010/08/16(月) 14:53:18
>>935 ageありがとうございます。うっかりしてました。
>>936-937 レスありがとうございます。
サークルカット、ポスターは大丈夫そうです。
これでもか!ってくらい宣伝とアピールはしてる…と思います。
サイトは無しと書きましたが、先月閉鎖したばかりなんです(人こな&かんこなすぎて)
冬コミまでには作り直します。
今のところ500円のオフ本よりも200円のコピー本のほうが出るのですが
やっぱりオフやオンデマがいいみたいですね。頑張ります。
937さんの質問について
元ジャンルがあって、それの派生みたいなのが自ジャンルです。
元ジャンル大手が派生にも参入してて、商業もやってる男性向け大手です。
(男性向けやエロですが参加日は同じ)
規模は、コミケでのスペースは40前後、オンリーは年一回あればいいほうです。
すみません、40前後は派生元を含めた数です。
自ジャンルだけだと多くても半分いかないです。
934の傾向はカプとか言ってるから普通に女性向けでしょ?
大手で3000っていっても、男性向け系で商業作家が3000なら低い数字だし
(そもそも女性向けと男性向けでは比較にならない)
サイトもひとこな&かんこななら
たぶんものすごく人口が少ない天井が低いジャンルなんじゃないの
その大手の人じゃなく、40あるうちの島の誕生席クラスで何部刷ってるかの
ほうがアドバイスの参考になりそう
それだとシティに参加しても人こないだろうし、
ミケとオンリーにしぼるしかないけど、
せめてどんなにかんこなだろうとサイトはないと誰の目にも止まらないね
>>934 大手がエロもやっているなら、それはもう別ジャンルと考えた方がいいと思う。
ただ、もしエロをやっていないか、やっていてもライトなら、
男性客が多いということだから、そちらにシフトしてみたら?
あとは、取り扱いキャラを増やすとかはどうかな?
一回試しにオールキャラ本とか出してみたら?
サークルが20しかないなら、買い手も飢えているから、
「このキャラが出ていれば絶対に買う!」という人もいると思うよ。
942 :
934:2010/08/17(火) 12:29:10
アドバイスありがとうございます。勉強になります!
大手はギャグ+男性向け、自分はギャグ+女性向けで
ジャンルが同じだからなのか大手の隣(緩衝材ですね)になることもありますが
大手は全く別ものと考えていいのですか?
胆石クラスの知り合いもいますが、300は余裕と言っていました。500くらいかな?
一週間に1〜2ホタしかなくてつい畳んでしまいましたが
サイトは作り直します!
>>941 自分もそういう本は大歓迎なんですけど、如何せん萌えてるキャラでしか
ネタが出てこなくて。やっぱり好きなキャラの本にしたいです。
941も言っているけど、裾野を広げるなら
やっぱり人気キャラ加えてテコ入れした方がいいと思う
ネタが出ないならコマの端にちょこちょこ顔を出す程度でもいい
とにかく手にとって貰えなきゃ選別もないんだから
お試し用に人気キャラ登場する本を一冊でいいから用意した方がいいよ
できればコピーじゃなくオンデマで
自分も女性向けオールキャラ描きで、平行してマイナーコンビ本出してるけど
マイナー好きがオール本も一緒に買うことが多く、その逆は少ない
だがサブリミナル的にオールの方でマイナー要素ちら見せし続けて
結果的にマイナーの販売数が4倍くらいになった
ネタの問題さえクリアできるならこれが確実だと思うよ
へー参考になるなあ
自分もマイナーだからやってみるかな
あーなるほど、マイナーならまず興味を持ってくれる人を増やすっていうのもありか
ちょっとやってみよう
マイナーカプ本の隣に置くオールキャラ本か
次のイベントまで時間あるから作ってみるよ!!
マイナーキャラオンリーってのがカッコいいけど
それで読み手を獲得する力量がないから悩んでた
自分もやってみよう
売れるために人気キャラをダシにするのか
自分にはできん
それやるならいっそ175すればいいのに
そうやって人を見る目線がいじわるだから売れないんだよ
>>948 ダシにするっていうのは言いすぎじゃないか?
別に他のキャラが好きじゃないって訳でもあるまいし
オールキャラギャグが好きな層は多いから
自分のサークルがどんな本を出しているのか
興味もってもらえる為にはいい方法だと思うけどな
規制中なため携帯から失礼します
【傾向】女性向け・漫画・ほのぼの.ギャグ系
【ジャンル、CP規模】飛翔3、4番手・マイナーcp
(イベントでは1〜3スペ)
【イベントペース】本確定に始めたのが今年からでコミケとたまにcity
【発行ペース】1月〜現在で5冊
【販売数】30/50
【ジャンル大手】検討つきませんが2000は刷ってると思う
【サイト】あり、一日20〜30、サーチ更新すると
100〜200、
支部(自cpはほとんど自分しか更新してないが、
ごくごくたまに旬ジャンルをやってる方が絵を投下すると
その人には結構なブックマークがついてて凹んだりする)
【書店委託】なし
【備考】オフとして参入は2年目で去年1回イベントでて全
くダメでずっとひきこもり、
今年から今年になってまた活動開始して、春、スパコミ、夏と初動は
30くらい。
今回のコミケにてオールキャラ本もとなりに置いてみたらそっちは
50〜60は出たけど、
自cp本も手に取ってもらえるが戻されるかんじ。
ポスターはA3とかA2とかを使ってます。
ピコなので部数するのが怖く捌けたら増刷はしないので机の上には
いつも新刊状態です。
すごく好きなcpなので布教したいのですが空回ってばかりで自己嫌悪に陥っています。
どうぞアドバイスよろしくお願いします。
>>948に同意
>>941だって「好きなキャラでやりたい」つってるし
好きなキャラ以外で本出すつもりはないんでない?
「ダシにする」「ダシにしてる」って自分で思っちゃうなら
精神衛生的にも止めた方がいいんだろうけど
自分も1/500くらいの超マイナーカプ取扱サクル
確かに自カプの2人が抜きに出て超超大好きなんだけど
作品自体や他の登場人物も味があって好きなキャラ多い
でもオールキャラを描くのは苦手なので
(上記理由の通りカプ二人への愛が強すぎて、他キャラに等しく愛を振り分けられないので)
「自カプ2人を暖かく見守ってくれる優しい他キャラ達」って感じの内容で一冊本を作ってみた
好きカプ2人を描くのは当然いつも楽しいけど、他キャラ描くのもすっごく楽しかったし
イベントでも他キャラもいっぱいいるおかげか、自カプ単体本よりもよく出た
この時、他キャラを当て馬や僻み目的な感じで出すと描いてても読んでても辛いけど
優しく楽しいノリで描くと、描いてても楽しいし読み手さんにも好印象のようだった
自分ABサークルで、「自分は実はCBなのですが、名無しさんの描くC(自サークルでは
CはABを優しく見守るお兄さん的存在に描いてる)がすごく好きです。ABもラブラブで可愛いです♪」
な内容の感想もらったりするよ
「AB以外の人に読んで貰いたくない!」な人には地雷な感想かも知れないが
マイナーカプ取扱者ならこの感想には「おっしゃぁああ!」となるw
「好きなキャラ以外で本を出す」「ダシにする」んじゃなくて
「好きなキャラ達と、好きキャラ達と仲の良い仲間達を楽しく描いてみる」
ってスタンスでいけそうなら、一冊出してみるのもいいんじゃないかなと思う
>951
飛翔3〜4番手なら、書店委託してみては?
有・女王・虎・利部あたりのメジャーどころをチェックして
自ジャンルの取り扱いが一番多いところ(おそらく有か女王になるだろうが)に送ってみる。
そのスペックだと落とされる可能性も高そうだけど取ってもらえるまで送り続けろ。
もちろん、受かってる本と比較して研究するのも忘れずに。
その過程で得るものも大きいと思うし、イベント会場より書店の方が
くまなくチェックしてもらえるからマイナーに優しい
955 :
943:2010/08/19(木) 00:22:31
>>948 本命キャラ以外をダシにして軽んじているいるつもりはないよ
そういう風に受け取られる書き方して悪かった
ただ175呼ばわりは正直心外だww
もちろん好きなキャラだけで書くのならそれが一番いいと思う
>>943のはあくまで部数上げの一例って事で
一応自分はオールギャグの方も好きなんで継続して出していて
部数はマイナー本400部に対してオール本1000部くらい
多少登場キャラに偏りがあっても指摘や苦情はないよ
もちろん不快な表現や過度のキャラ上げ下げはダメだけど
マイナーカプなんで
>>953の方法いいなあ…と思ったんですけど
そのカプの周りのキャラもなかなかにマイナーなんですよね
ちょこちょこ周りのキャラも描いてるんですが
人気キャラに比べると雲泥の差です、知らない人もいるほどなんで
こういう場合は対処できないですよね
>>951 もうちょっと基礎力上げるほうが先な気がする
とりあえず書店委託にチャレンジするのがいいよ
最近はオンで慣れてオフ参入直後からバカ売れ、みたいな人もいるだろうけど
自分はピコ歴長くて5年くらいは100部すら完売できなかった
それから10年くらいはどのジャンルに行っても200〜700を彷徨って
最近ようやく四桁売れるようになった(メジャージャンルのおかげです)
趣味とは言え、絵の練習も学校も行ってないからすごく時間かかったけど
描くことが楽しかったから止めなくて良かったとは思ってる
スレチみたいだけど、あんまり焦って売れること考えるよりは
描く楽しみを大事にしながら売って欲しいな
>>948の考え方に驚いた。
自カプ以外で好きなキャラっていないの?
私はたくさんいるし、そのキャラたちを出すと、別角度から自カプの考察できたりして楽しいよ。
「二人だけの世界」もいいけど、それだと短編しか書けないし、
話も似たり寄ったりになるしね。
そのカプしか見えない人もいるだろうね
キャラ数豊富、関係性豊富じゃない作品もあるし
>>958 萌えはみんな人それぞれだよ
自分は自カプ以外は全くといっていいほど描かない
嫌いって言うより自カプ愛が突出してて他まで描いてらんない感じ
総勢200キャラくらいいる自ジャンルだけど
自カプとその周りでせいぜい4〜8キャラしか描かない
数字自慢やめれ
誤爆?
カプ=2人しか描かないって話であたしは4〜8人しか描かないわ!ってKYだろ
キャラが何人だろうが部数に結びつけたい話なんだから役に立つ話題を出せよと
自分とこはメインカプ・サブカプそれぞれ+1〜3人が出てくる話も描くけど
出すときはそれぞれのキャラを生かして話を動かす役目が多い
当て馬とか他カプ臭わせは読んでも嫌な感じがするから描かない
原作キャラを描き手も買い手も好きなんだなと思ってる
どこまでがKYなのかわからん
自分が語るのはOKで気に入らない人のはKYって言うのかな
それこそ好みの問題すぎる
自カプ以外〜って言いながら直後に周り4〜8人描くって言ってるのがおかしいって
言ってるんだよ
知らんがな
967 :
960:2010/08/19(木) 12:50:24
日本語が分からない人が多いので補足
普段は自カプ二人のほのぼのやギャグしか描いてないが
他キャラも描かなければ話が進まない時なんかは追加してる
だから描いても「せいぜい」4〜8人つってんの
他キャラは別に好きじゃないし
ただの自カプ引き立て役だよ
確かに好みの問題ではあるし、嫌なものを無理に描(書)いてもしかたない。
だけど、現実的に女性向け、同カプ10サークル以上、年4冊以上発行で、
2人以外のキャラが出ないサークルが、一番売れているのを見たことがない。
だいたい2人しか出て来なかったら、ヤッてるだけか、似た話しばかりになる。
買い手にしたら、2〜3冊も読めば、「もうお腹いっぱい」だよ。
東方厨?
960は何と戦ってるの
960はかわいそう
両者かわいそげ
>>968 そんなことはないだろうよ…
完全に2人きりしか出てこないと話が広がらないことは確かだが
カプ買いする人はその2人の話が見たいから買ってるって感じだし
がっつりカプ買いの多いジャンルカプではいつも固定2人の話のところが
何年も活動して何十冊も出して
ふつうに売れてるぞ 一番手のみといわず二番手三番手〜も
カプ本を買いまくってた人が歳とってギャグ本に回帰するとか言うしな
生涯カプエロを求める人もいるだろうけど
>>967 引き立て役とか言い切っちゃう神経が凄いね
本命がいて他に興味がないなら
他キャラは総じて引き立て役だと思うけど…
>>977 無理に他のキャラ描かなくていいよあんた
>>978 いや自分の話をしたんじゃないよ
本命以外興味を持てない人の話
そういう人の本って
好きなキャラが最高最強になってる中二病本か
世界中の人に愛されるアイドル化されてるのが多い
次スレはどうなっってんの
950はいないのか?
951です
>>957>>954 そうなんですよね・・・基礎はまだ自分でも足りないと思っています。
周りではあまりそういった事を言ってくれる人がいないので
直接見てもらってダメだししてもらいたい限りです。
次はもう少し大く刷って書店も出してみようかと思います。
ちなみに基礎力向上の為に何か意識した事等あれば
教えていただければ幸いです!
いやに噛み付くな
売るために描いた他キャラに愛がなくて
読者に嫌われるのは書き手本人の問題だ
上手けりゃ愛もクソも関係ないけどな
好きな絵師が自ジャンルのグッズ出しててめっちゃ売れてて
このジャンル始めたんですねって聞いてみたら
友達が始めたから出しただけですw原作知らないですwなんて言われたぞ
そこそこの知識があれば(イラストなら資料さえあれば)
描いて売ることはたやすい
984 :
スペースNo.な-74:2010/08/20(金) 22:45:27
少なくとも、2ちゃんで偉そうに上手けりゃいいとか語ってる奴は
上手くもないし売れてもいない
ageてまで言うことか?
つーか買い手には
描き手の愛がないかどうかなんて
よほどじゃなきゃわからんよ
ここって男性向けも相談いいのかな?
今度オールフルカラー本を出したいんだけど、やっぱり大きいサイズ(A4)の方がいいの?
サイズで売り上げ変わるとかあるんかな
カラーででかくて高い本は女性は値段を
よく見てしまうと思う
男性客はわからんが
A4なんて扱いに困るだろ。買う側としての経験はないのか?
A4すっかりみなくなったねー
ちょっと特別な感じがして新鮮だったけど
折れる、本棚に高さが必要で不便
絵がでかいのは嬉しいが保存がね
ガチガチに堅い本ならいいけど
フルカラー本は中とじが好きだ
986だけど今日とらに行ったらA4が多かったんだよね>フルカラー本
まあ買ったのは石恵とかなんだけどw
イベントではフルカラー本は買わないので状況は不明だが
B5のフルカラー本の方が最近は多いんだろうか
区別をつける意味ではA4でもいいと思うんだけど
商業でもカラー画集とかやっぱり大きめだし
>>981 待て待て、刷ってから書店委託じゃなくて、
刷る前に事前申請で書店にトライしたほうがいい
ダメだったときに在庫抱えないためにも
基礎力向上のためにはとにかく描く。たくさん描く。
あと上手い人の本をたくさん見る
どうやって描いてるか自分なりに研究する
>>993 乙
自分は規制で立てられなかったので助かった。
誰か頼むすらスレ埋めそうで黙ってたよ…
そんなら黙ってさっさと立てればいいのに
こういう
空気読めてるちゃんうざい
ああ立てられなかったのかw
残念でしたねぃ
>>991 自分も石恵の買ったw
書店だとサイズ気にせず買うんだけどね
イベント会場で通り際に気になった程度だとA4はスルーしがちだな
エロで書店の割合が多いならA4のが喜ばれると思うが
非エロイラスト本とかイベントでがっつり売れるタイプならB5がいいかもなあ
非エロでならB5もよく見るよ
うめ
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