部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　14部↑

つ無難故に気に障るものを探している人の記憶に残らない

地味な絵柄でも描く話に強烈に作者の個性でてる場合ある
そういうところって列ってて本の積み方もポスターも自信ありげなので
ここそんなに売れるの？って思いながら覗くんだが
一度本買って読むと次からそこのポスター見ても地味だと思わなくなる

目的の本買うために目の血走ってる海鮮からしたらポスターも単なる目印だからなあ
イベント中はとにかくバーンと目立ってさえいれば細かい部分は気にならないな
だからポスターにスペースNoとサクル名、ジャンルやキャラ名があるとなお有り難い
地味でも無難でも、結局キャラと傾向が一発で解れば構わないと思う
自分は買い手から書き手に回ったヘボンだけど、海鮮だった時代に
「こうなってたらもっと解りやすくて良いのに」って思ってた事を
実行してったら初動が右肩上がりで伸びた

だから無難と地味はイコールじゃねーし、今は地味な絵柄の話はしてないだろｗ
無難って言い方でわからないなら「万人受けする絵柄」って言えばわかるか？

万人受けする絵柄ってドラえもんみたいなディフォルメされてる本当に漫画的な絵のイマゲ。
リアル系はガチムチ〜スリムモデル体型まで好みが細分化されて支持を多く集められなそー。

万人受けとか無難とか地味とかどうでも良い、金出す層にフィットする絵ならいいよもう。
万人に受けたところで本売れなきゃ意味ないしさ
例え今の購買層に当たり障りなく受けても、女性向けならジャンルが変わったら
移転先のジャンルで求められる当たり障りなさもまた変化するだろうし

一般人込みの万人受けなんて狙わなくても
ジャンルなりカプなり自分のいるカテゴリ内で相対的に受けのいい絵柄描けば
その場では「万人受け」するからいいんじゃないの

回線は帰ってくれないか

万人受け派の人は誰と戦ってるんだろう

万人受け以前に上手ければ売れるよ。どんな絵でもな

上手くても個性出過ぎで島に埋もれてる人はいくらでもいますが

わかり辛かったり話がつまらんかったり
ジャンルや参入時期によっては胆石どまりな場合もあるが
面白いもしくは萌えるまんが描く人は
大抵数年後とかに壁やプロになってる＞上手い人

絵でも話でも万人に受ける何かって、やっぱカリスマ性なのかなあ
カリスマのない自分には大手がよくやる手法（ディスプレイとかアンソロ戦略とか)を
参考にするしかない。痛いな。

ジャンルと参入時期さえ間違えなければ
一定以上上手い絵なら間違いなく売れるよ
女性向けなんてそんなもん

売れてる無難な絵が何か判らないならコミケカタログの壁ページ見てろ

>>611
カリスマって好き嫌いハッキリ分かれるものだから万人受けはしないよ
儲もいるがアンチもすごいみたいな

絵の華やかさでいえば
これと思った作家の絵の色彩をスポイトで吸って見てみると学ぶものが多い
目で見えてる感じと実際の色ってかなり違うから

ジャンルと参入時期が駄目なら
大勢を引きつける魅力的な絵柄でも部数は出ないのも女性向けの特徴

こないだから何か必死に自分が売れない言い訳してるみたいな人がいる…

ここ数日プロファイリング好きな人も住み着いてるよね

絵柄が無難すぎて地味だから売れないと必死に言い訳するなら
客の目を引く華やかで魅力的な絵柄に変えればいいのにね
自分の絵が地味すぎると判断出来るんだから華やかな絵柄もどれか判るだろうに

部数のばすスレなのに明らかにのばす気ない奴いるよな
出てってくれ

ぶっちゃけ最近派手な絵多いから
地味絵は逆に目立つから手に取られやすかったりも
するけどな
書き手さんにも好かれるし

さっきから地味で売れない言っている人は
嗜好が特殊とかなのかな？
もしくは描きたい話と絵が合わないとか

>>618ドウーイ
ジャンル参入時期云々言ってる人も、後からはまったなりに出来ることあると思うよ
つか上手いって自覚があるなら自分の武器良い方向に使えば良いのに

>>618がすべて

お前らみんな夏コミ落ちて暇を持て余してるんだな
私もよ

次のイベントに向けて部数を上げる作戦練ろうぜ！

その１、ポスターは可能な限りでっかく！

>>620
人気ある地味絵は魅力的な素朴絵じゃないかな。今言ってる売れない地味絵とは別だろうな

部数を伸ばすには、好みが五月蝿い書き手にも好かれるかどうか気にするよりも
むしろ書き手にそっぽ向かれても、大勢の海鮮が好きな絵柄にするべき

女性向け絵で鼻の穴描いてある絵よく見るけど
海鮮は鼻の穴いらないと思ってるらしいね

>>627
ジャンルによるんじゃ

ジャンルのせいにしてたらこのスレいらないからよ

えっ

どうした？

>>621
絵柄は努力で変えようがあるけど、たまたま参入時期が遅かったとかジャンルが
過疎だとかは努力でどうしようもないだろ…

完全商売の専業なら「早く次に移動しよう、今ならあのジャンルに行けば良いな」
とかいう努力の仕方も出来るだろうが、趣味としての同人である以上そこは一番
根本的にどうしようもない所なのにさらっと「要努力事項」的に言われても
出来る事はゼロかと言えばそうではないけどさ

鼻の穴はあった方がいいな
ていうかないとバランス取れない

>>632
過疎は確かに厳しいけど、メジャージャンルで
参入時期が遅かった場合は努力次第でなんとかなる
ソース自分

ここに書いてあること実践したら
参入時300→一年後600→二年後900（イマココ）まで増加した
このスレのおかげです
まだまだ天井にはほど遠いのでこれからも努力するよ

>>634
黎明期を逃して発展期に、とかでなく選別淘汰後の成熟〜斜陽期に
島中から入ってそれ？
だったらしょっぱなから300とかすげえ
オフ参入前にサイト更新宣伝とか頑張った？

ジャンルの発展期は終わってた
入った時から今もゆるやかな斜陽という名の安定期
オフ参入前に渋でイラストうｐしてたけど、サイト開設とともに
渋のアカウントは捨てた
ジャンル的に渋はそれほど賑わってなくて
幸登録したほうがたくさん人が来たよ

300作ったのは完璧にフライングｗ
初めてのイベントでは30冊しか売れなかったｗ
慌てて書店委託して、追加追加で発注も来て
小さいイベントもこまめに参加してどうにか半年でさばけた
その後も作りすぎて２回ほど破棄したことはある
でも売れてる感を出すために、半年後に完売したふりをして破棄

閑散期東京シティはもちろん、１月５月８月の大阪も出て
出来るだけ新刊も出した（年間１５冊くらい）
サイトでは日記に１Ｐマンガを週１〜３くらいの間隔で投下（すごくウケが良かった）

イベント前はハラシマ進行具合を写メってアップした
幸上げは月１くらい
書店委託は４箇所

書店で売れてる表紙のデザインを研究して、
絵柄は売れてる自ジャンルの大手っぽく塗りは男性向けを参考にした
（塗りを変えれば大手とは違った絵柄に見える）
スペースは常にA2ポスター、本はガン積み、値札に凝ってみたり
大きいイベントの時は無料配布本をつけたりした

アンソロ企画したり、古参ともぬこぬこしてアンソロ呼ばれるようになると
周囲も受け入れてくれるようになってみるみる部数上がったよ
でもまだ胆石止まりｗ

ごめん…上げちゃったorz

いや、ありがたい情報�dクス！人の成り上がりストーリー好きだ
しかしこれはまごうことなき努力の賜物だな
ジャンルの天井目指してがんばれ！ていうかもうがんばってるんだよなw
自分もヲチスレとかジャンル状況で凹んでないで見習おう…

軽く質問
BL・年齢層高めジャンルだとやっぱり今まで出てるようにエロが強いと思うけど、次に好かれる内容てどんなかな？
エロを描く力量もなく絵柄も色気がない場合、↑のような読者相手だと次点あたりはどんなのが読みたいんだろうか
恥ずかしいラブラブ、爽やかなBL、どシリアス、とかはジャンルによるのかな？
自ジャンル大手はガシガシ系の絵で泥臭くないエロエロしくないエロ有りのシリアス長編ストマン
自分はラブラブにもエロにも踏み込めきれない短編だが、↑の大手さんには話が好きだと褒められる…
社交辞令とは分かってるが何かたくさんの人に読んでもらいたい、憧れの人に好かれていたい、自分の力量
がごっちゃになって今すごい袋小路になってるorz

>>638
こういう内容が売れるって分かったらそれ描けるの？

そんで話のタイプ変えるなら描く前にどこがその話の萌えどころと
自分に描けるか見極めてからでないと
描き始めてから自分の絵に合ってないとか
このタイプの話は実は○○さんの絵柄だからこそ萌えたんだとか気づくことになる
誰かの借り物みたいな原稿になるよ

絵柄変えるより難しいよ
まず自分の話の売りとここが萌えどころ！っていうの見極めたほうがいい

>638
大勢に好かれる内容が自分の作風に合ってるとは限らないし
>エロを描く力量もなく絵柄も色気がない場合
では描ける範囲が限られるから、まずそこが改善すべき部分じゃね？

エロが無しならギャグが読みたいかな
シリアスは好みが分かれそうだし

自分が読者である場合は
ギャグ2、3P面白かったら買ってしまう

>>636
すげえー参考になった！
イベントのディスプレイまで隙がないわ
あとはやっぱマメな更新頑張って、イベントもマメに出ないとなんだな…

>>638
恥ずかしいラブラブは割と描きやすいし一定の需要が有るとは思うから
少しだけラブ度を上げるところから始めるとかどうだろう？

色気の足りない絵で微妙な関係のほのぼのコメディとか微妙にシリアスな
短〜中編（分冊はしない程度のページ数）描きなら多分自分と同じ路線だけど
自分に関しては、ギャグは完全に滑ったし、エロもあんまり反応良くない

男性向けに商業から大手さんのまで見て研究しライトな感じで何冊かR18程度に
エロ入れてみたけど普段と売上変わらず
感想が来るのはほのぼのとシリアスばかり

苦手分野は急には上手くなれんからね、特にギャグは天性の神がかった大手が
ジャンﾙに一人二人居ると買い手がそれに慣れてるから、付け焼刃のヘタなギャグが
余計に寒く見えて逆効果な気がする

自分の得意分野を見極めるのがやっぱり大事かもな
自ジャンルはわりとシリアスやエロが多くて売れてるとこもそういう作風だったので
参入したとき同じような路線でやってみたがかなり迷走した
自分の描きたいもの描けるものが何かわからなくなってしまって
開き直ってギャグ路線に変更したら急に売れるようになった
そのジャンルで好まれる傾向を売れてるところから探ることも必要だけど
自分の得意な路線で勝負してみるのも必要なことだと思う

昨日の熱血ホンキ応援団は参考になった
30年前にアメリカで人気店を経営してた実力者な62歳親父の吉祥寺の
「古臭い」「料理が枯れてる」赤字洋食店を流行らせるて内容
吉祥寺という場所柄若い女性や男性の舌に合うハンバーグ定食を開発してたのだが
お客に商品のこの部分をどうしてこうしたんだと相手を納得させる明確な理由を説明できなきゃ駄目とか
そりゃそうだな
自分はどうしてこの作品の二次をやろうと思ったのか、このキャラのどこに惹かれたのか
どうしてこのストーリーを書こうと思ったのか、どうしてこの表紙デザインにしたのか
どうしてこの絵柄で描こうと思ったのか
あとはやはり狙ってる顧客の好みに合わせるのが最重要項目だった
ジャンル部数の天井を狙いたいなら過半数が好きなモノにしないとな
客の好みが知りたいなら近所で繁盛してる飯屋を食い歩いて市場調査する、てのは
大手の本を読めってことと一緒だな
食い物屋なら店内のインテリアも重要だし

迎合しすぎると飽きられるから+オリジナルが必要だな
あとは今までにない店を出すのめ手だけど、市場調査の限界もあるし爆死の場合がある…
シリアス主流にギャグで特攻は、重宝されるかされないかなんて力量とジャンルによるし
やってみないと分からないよなーネットで評判よくても本買ってくれるとは限らないし

＞やってみないと分からないよなー
やってみて路頭に迷った人用のスレですからここは

えっ

一日中2chに張り付いてるから駄目なんだよおまえは

当たり前のことなんだが
>>636みたいな人の体験談読んでると思うんだけど
好き・萌えてるっていう原動力が一番大事な気がする
主にそれが元で新刊ハイペースで出したりとか多方面で色々努力できるんだもんね
やっぱ冷めたり好きな気持ちに陰りが出ると行動も鈍くなる
175は別だろうけど普通は原作をひたすら好きな気持ちって大事だなと
部数上がった友達見てても思うよ

勢いは大事だ
熱量みたいなのを感じる本はジャンル者なら手にとってしまうw

>>648
誤爆？

自分はスルーサクル認定された場合の対象があったら知りたい
一度白い本を出してしまってから、手にとってもらえる回数が減った気がする
淘汰かもしれないけど…
休止→レベル上げ→別名で再活動
で部数のびた人のレポがあったけど、小さいジャンルだと来年あるかがわからない

サークル者だけど、買い物回るとき一回はじいた所はハードル高いな
けど確実に趣味が合わない以外は、アンソロとか別の企画で手に取る機会があれば再度手にとるようになるかも
がんがれ

>>651
小さいジャンルなら、もう無理じゃないかな…
原作がアニメ化して大ブレイクでもしない限り

>>651
>>647
>>630てことじゃね

絶対に本を落とさないってのも大手になる条件というか才能というか
やはり同人活動向いてる人が売れるようになるんだよな
定期的に原稿を完成させられない人は部数を伸ばすという点から見ると駄目だろう

サークル者だから好きなサークルしか買わないから一回落とそうが恋を3年休もうが
次の新刊もただ買うだけだな

自分のサークル買いレベルのとこは年に何度も本落とすとこばっかだけど
それでも中身は絶対裏切らないから買い続けてる
趣味が合ってるからってのもあるけど、そういうサークルで一定規模保ってるとこって
無理矢理出さない分やっつけ率が低いから毎回中身確認せずに買える

1回落とすのと、1回やっつけ本出すのだったら後者の方が部数落ちると思うな
もちろん何度も落としたらその分人離れるだろうから落とさないに越したことないけど

比較対象が違う
>>655は、定期的に原稿を完成させてる人と時々原稿を完成させてる人、
>>657は、定期的に完成してない原稿を作る人と時々原稿を完成させてる人を比べてる

部数のばすって観点から見たら、定期的に原稿を完成させるのは大事だろう

一度どうしてもベタとトーンが間に合わなくて（読むには読めるが）
真っ白い本をお試し版として無料配布（オフで20ｐくらい）したことがある
そのあとベタトーン入れた完成版を売ったら結局再版したりで部数伸びた
最初に無配分の印刷代がかかったけど、結果的にプラスになったので
やっつけ状態で売らなくて良かったなーと心底思ったよ

>>658
ん？>>655で「絶対に本を落とさないのが大手になる条件」って前提で話してるから
定期的に本を落とす人＝定期的に原稿を完成させられない人　じゃないの？

絶対本を落とさないためには、原稿を時々ではなく毎回完成させる必要があるよね

毎回完成＝時々やっつけ本で毎回新刊　じゃ比較対照になんないって話じゃない？

>>655読んでイベント毎に本出すのが優先順位の1番と書いてあるもんだと思ったけど
そもそも「完成」の定義が違うのか

自分はオフ本として発行した時点で、中身のクオリティがどうあれ完成ってことだと思ってた
初めて買う人にとってはそのサークルの程度はその本1冊の印象で計るわけだし
やっつけ本＝完成してない原稿　て定義はサークル視点だよな

>>659みたいな対応はいいね
ピンチをサークルの好感度upに変えた好例だな

>>651
自分の場合は漫画、絵が間に合わせで未熟で一度スルー対象になったけど
（中身の絵をみて戻されることも多かったので）
描きたいものに合わせて絵柄と作風をガラっとかえたら
結果的に購入してもらえるようになった気がする

ほのぼのギャグで、5等身絵の薄い本から
シリアス長編、8等身絵で背景しっかりシリアス長編ぐらいかえた

他にしたことは
サイトでの萌えや作品への情熱語り＋絵日記を週3ぐらいしながら
イベント前に余裕をもって見本上げて
本文見本みてもらえる機会を増やすぐらいかな
書店委託していれば早めに出したらいいかもしれない

あと、前の本は愛着あるけど卓上には並べないようにした

小さいジャンルだと別名再開のデメリットのほうが多そうなので
定期的にむらなく一定レベルの本出していくしかないと思う
一度いいやと思われた人をひきつけるのは難しいけど
お互い頑張ろう。自分もまだまだなんだ

買い手の立場から考えるんだったら自分なら
トーンやべタレベルのやっつけかどうかなんて気にしないな
いくらトーンもベタもぎっしり入ってても好きじゃない絵なら買わないし
好みの絵だったり面白そう！と思う本だったら鉛筆描きでも買う
そのかわりオチがなかったりストーリーの中身的にやっつけだと
次から買わなくなるかもしれない

お試し線画漫画をネットと本にして宣伝してみればなお良いかな
無料配布ならスミ刷り色上質表紙でもいいよね

毎回落としたオフを流用したコピー本つくってるサークルがある
エロ寸前でぶった切って続きはオフでって流れにうんざりしてるんだけど
659みたいなのはいいなと思う。なにが違うんだろう
やっつけコピー本が毎回、とエロ寸前ＥＮＤ、有料って言うのがネックなのかな

続くコピー本の話題はサー買いスレでイベントが近くなると頻出してるが
ぶつ切りが一番最悪、出さない方がマシ、無配でもイラネ、って
まあ、本しかいらない人の意見なんだろうな…有料はあまり心証良くないのは同意
あとあんまり頻出なのも信用落とすね

延期して出す本はすぐ出す事、あと完成度とボリュームは最低限必須として、
あとは期待を残す切り方？引っ張り方が大きいと思うんだがどうなんだろう

シリアスで映画みたいな予告を入れてる所とかはよくある（でも独りよがりで終わってる感が…）
続きはエロで、にしてもコマ途中でぶったぎるか海外ドラマの続きよろしくいかにも引っ張るか

なんてダラダラ考えてる間に本を間に合わせろよ、と自分につっこんでるｗ

>>667
「毎回」だからじゃね？
659のはあくまで応急措置みたいなもの
毎回オフ本落としてたら、「あそこはまともに本を出さないサークル」
と認識されて離れていくと思う

>>651
>>653の意見とは逆になるけど小さいジャンルなら
ジャンルや好きＣＰの本をもっと欲しいって人がいるだろうから
サイトに完成させたまんが載せるとかイベント前に
新刊サンプル載せて白くないアピールしてみたらどうかな
自分が小さいジャンルにいるんだけど
イベント前にほとんどのサークルの新刊チェックが出来るから
１回白い本出したサークルでもチェックして気になったら買うよ

>>651
キツイこと言うが、買う本が少ない小さいジャンルなら、
一回ぐらい白い本をだされても買い続ける。
だから、たぶん買い手がそれ以外の要因で購入するか迷っている時に、
白い本が決定打になったんだと思う。

たとえば、「絵のレベルが購入の最低ライン」「ストーリーが未熟」
「キャラ解釈が多くの買い手の好みにあってない」「あとがきやサイトでのイタタ発言が多い」など。
きちんと原稿を完成させるのは当然として、そこら辺の見直しをした方がいいと思う。

完成作画しか見るところ無いサークルが線画本出したら売れないわな
えんぴつ描き本でも変わらず売れてるサークルとなると人気男性向け作家みたいな
知名度があるか上手いかじゃないと

毎回鉛筆描きの壁サークルがあるんだが、単純に絵と話が好きなのでずっと買ってる
無理に手を入れるよりも鉛筆線だけの絵の方があってるって人もいるかもしれない

>>673
bolze.しか思い浮かばない

UROBOROSもそうだろｗ

なにか面白いのだろうか

手を入れたからって本が面白くなるわけではないからな
えんぴつ絵でも見栄えがする絵は魅かれるし
それで面白ければ次も買うだろう

それもそうだけど、やっぱり普通の女性向け漫画同人なら
ある程度丁寧に描いた方が印象いいよ。
基礎画力はいまいちでも、ちゃんと漫画として成り立ってる方がいい。

購入レベルギリギリラインならいくら上手くても白い本は買わないなあ
主線がざかざか鉛筆線でもメリハリ効果がついてたり見やすくクリンナップされてたなら
似たような本でどっち買うか迷ってる時は＋α手が入ってるのを買う
鉛筆画だけで売れる人間がここに何人いるか知らないけど、上手いから鉛筆画でも良いと
胡座かいて努力しないのは違う気がする
自分が漫画本は白いと読む気なくなるからかも知れないけど。

鉛筆画で白いけど売上を伸ばしたいって話じゃないんでしょ？
同人だし鉛筆画で努力しないタイプの人がいたとしても別にいいじゃん
それでも魅力があれば大手になるだろうし、無かったら島になるだけで
他者がどうのこうの言うことじゃない
本人も売れたくてやってるわけじゃないだろうしさ

鉛筆画連発しても人気の人はプラスaの魅力があるからであって
誰でも大丈夫な手法じゃないってだけだよね
個人的には、描き込んだ新刊>>鉛筆描きコピ本>>>>>新刊無し　だと思ってる
ちなみい鉛筆描き本っていうのはそれだけで1冊の本であって
間に合わなかった原稿を下書き状態で出すって意味じゃないよ

何か一部いかに努力しないで売れるかみたいな変な方向に話が歪んでるような…。
まあ売れれば官軍なんだから鉛筆でも白い本でもその人の好きにすれば良いよ

要は鉛筆書き等で普段の本より処理を省いたコピ本が
部数の助けになるか逆に人離れの原因になるかという話でいいのかな

コピ本から押さえきれない萌えと興奮を感じたら◎かな
「（できればテンション高く）常に供給し続ける」姿勢が好感持ってもらえると思う

鉛筆書き本っていっても程度はそれぞれだからな
迷い線もそのままの下書きをそのままコピー状態もあれば
クリンナップもされてトーンもきれいに貼られてるものもあるし
昨今コミスタのざくざくした主線と鉛筆クリンナップの線なんて
たいした差はないしただの道具の違いでしかない

手抜き本って言えば話が混乱しないだろう

きれいに引いた鉛筆画の話とラフ絵、ちゃんと定義しなかったから鉛筆スレで荒れてたような覚えが
ここはラフ絵の話だよな

時間がなくてオフが間に合わなくて出すコピー本の話なんだから
クリンナップしてコミスタ線と変わらない本の話は違うだろ

てっきりトーンとか仕上げだけ間に合わなかった本かとオモタ

自分も>>659のように間に合わなくてお試し版無料配布して成功したことある。
大イベントで印刷間に合わなくてコピー30Pくらいのお試し版無料配布して
次のイベントから100Pくらいの完成本売った。結果今まで一番早く完売した。

ただ自分は前から順番に完成原稿作っていくタイプだから、トーンまで仕上げしてあるけど
話が途中でぶつ切りになってるコピ本だった。展開煽りコラージュやトークはなし。

配布時に値札に大きく「無料配布ご自由にどうぞ・話が途中でぶつ切りになってます・それでもよければ」
みたいに書いておいて知らんぷりしてたらわりとみんな勝手に持ってってすぐなくなったｗ

描く話が長編ばかりなんだけど、
一冊一冊読み切りに近い綺麗な終わらせ方をするのと
少年誌のようにクライマックスで一端区切って次巻に続くのとではどちらが良いんだろう。
完全版で出すにも、コミックスで10冊分位の長さの話を予定しているので
一冊で出すのが難しい。

前に版権で一冊でも読める上巻と、その下巻を出したら下巻はあまり捌けなかった。

>>688
上巻が下巻を買いたい気を起こすほど面白いものでなかったていうことは考えないの？
たいてい続きものは後に行くほど部数減らすって聞くけど

続き方については次巻が出るまでの日数にも寄るし
続きを読みたくなる話・実力なら引いても出るまでじっくり待つけど
同カプだから買っている程度の所だと、期間が開くと引いててもそのまま忘れる

同人って続き物に何の補償もないし
・余程先に読んだものが面白い
・続きの発行予定も決まってる
でないとなかなかテンションが持たない

読みきりだったら毎回新刊とか
クライマックスだけ次回なら大イベントあわせとか

そもそも、コミックスで10巻分っていくらなんでも長すぎるんじゃないか

例えば月刊誌で30頁程度の連載を半年分纏めて一巻ざっくり200ページと計算しても二千頁…
印刷代大丈夫か

同人の場合は、クライマックスで続きの場合、
最初から買うのをやめる、もしくは両方出てから買う、と
一冊目から選別される場合もあるよね

>>688

買い手でもある側からの意見として、同人の長編は最初から買わない。
初期はラストまで描かれる保証がないし、
ラスト間際になると金がもたないから。
読み切りまでいかなくても、せめて２〜３冊で一回完結して欲しいな。

あと延々と話しが完結しないなら、最初の頃の本も常にキープしないといけないよ？
「前の巻を読まないと話しはわかりませんが、５巻より前は完売しました」
そう言われたら、自分だって６巻から購入しないだろ？
最初から若い巻を多めに刷るなら在庫管理が大変だし、
チマチマ再販してたら再販貧乏確実だよ。

まぁ、それでも描きたいという情熱あるなら、それはそれで素晴らしいと思う。

自分も続きものは買わないな、シリーズなら買うかもしれないけど
サークル参加している自分でさえ全部のイベントに行けるわけじゃないし
週刊誌でもなければ前の話はそうそう覚えていられない
最後まで読める保証もないし話が冗長になる本が多い

版権で続きものが売れないのは
話が読みたいんじゃなくて萌えを求めてるんだと思う

海鮮としては売り物としてちゃんと描かれてる鉛筆本なら大歓迎
富樫状態だと無理

オリジナルですごく面白かったらアリかと思うけど
それであってもネームやエピソード・構成ちゃんと整理して
贅肉を全部そぎ落とした上で1600ｐ以上になるんだろうか？
入れたいエピソードや設定を全部つめこむと散漫になるし読み手はうんざりする
何が一番表現したいのかよく考えて、それに沿って取捨選択したほうがいい
10冊とか商業漫画でもよほどうまい人じゃないとついてかないよ

単行本10冊とか商業マンガでもよほど上手い人じゃないとついてかないよな

商業のコミックスでも５巻前後で買い手が見切る

オリジナルだと時々いるけどね、年一冊厚い長編シリーズ出してる人とか
ジャンル柄買い手も気長なのでわりと付き合ってる
だからナシとは言い切れないけど大変だと思うなあ
版権だったら無謀すぎるとしか言いようがないが

自分が過去に買った完結済み続き物同人を調べてみたら
ほぼ全て前後編、３巻完結が１種だけあった
まあつまり自分はそれくらいまでの量のしか買わないってことで…
その長さだけで敬遠する人がそこから既に結構いるってことだな
あと上巻より下巻が捌けないのは商業でも当然のことだ

コミックスで十巻って2000ページくらい?そりゃ凄いな

上下巻を出したとき下巻は売れ行き鈍いと思って気持ち少なめに出したら
足りなくなった上に下巻だけ買ったけど上巻も欲しいという人が続出して
結局一冊にまとめた再販をすることになってしまった
続き物は売れ方のバランスに気を使うからあまり出したくないかも

単行本は薄くても150ページ前後だろ？
月一発行の同人誌10冊でも厳しいだろうに、単行本換算で10冊って

話を考えるといつも単行本10冊分くらいになってしまう、というが
過去にそれだけ同人で続き物を出した実績はないんでしょ？
やりたかったらやってみればどんなに無謀かがわかると思うよ

長い話描く（書く)奴はダラダラと冗長で根本的に話を組み立てる能力がないんだと
集英社かどっかの雑誌の編集長が言ってたな

おっと栗本温帯の悪口はそこまでだ

オリジナルでやってるシリーズものが人段落ついたんで次は凄く長い話を描きたいと思ったんだ。
一息ついた方はクライマックスらしいクライマックスで区切らないまとめ方で
一冊120ページ位の本7冊で終わってしまったんだ。
印刷した分は一通りはけたからよかったと思って。

版権本を買う人は萌えを求めてるのか。
童話のような話ばかり描いてた。

色々とアドバイスをありがとう。
ストーリーをコンパクトに纏める努力をしてみる。

>>707
ん、なにを言いたいのかわからないよ

>>708
アドバイスを貰えたのが嬉しかったんでお礼を言いたかった。

> 話を考えるといつも単行本10冊分くらいになってしまう、というが
こんな話どこで出たっけ…？と思って>>688読み返したけど

> 描く話が長編ばかりなんだけど、
> 一冊一冊読み切りに近い綺麗な終わらせ方をするのと
> 少年誌のようにクライマックスで一端区切って次巻に続くのとではどちらが良いんだろう。
こっちが主題だよねｗ
ここまで出た「同人で数冊またぐ長編とかムリ」って意見を合わせても
毎回読み切り型の方がいいんじゃないか？

1冊ずつ単独の本としても読めて、集めるとシリーズとしても読める
みたいな形式の方がイイって結論を過去に見た覚えがある。別スレだったかもしれないが
「次巻へつづく！」だと脱落者が増える一方な事が多いが、
1冊ずつで読める形式だと逆に、3巻から入った人が後から既刊を買い揃えてくれるとか

>>688　はもう締めてるみたいだけど、規制で書き込めなかったので今更ですが意見を書いてみる。

結局このスレ的には、
「何冊もの続き物で部数が上がることはない」
「むしろ部数が上がって固定客がついてから描け」でFAなんじゃなかろうか。

「続き物を出したいけど部数を下げないためにはどうしたらいいか」
っていうなら、
「がんばれ」としか…。
あと出来るだけ間が空かないようにするとか…。

>>688
>一冊一冊読み切りに近い綺麗な終わらせ方をするのと
>少年誌のようにクライマックスで一端区切って次巻に続くのとではどちらが良いんだろう。

に対する答えなら、個人的には「一冊一冊で一応の区切りがついてる」「次の巻にも軽くあらすじがある」
なら、まあ作ってもいいんじゃないですかね…と思う。
なんとなく、「クライマックスでヒキ」とかって、商業週刊漫画でもなければ
「次いつだよ！」って気持ちになって脱力しそう。あくまで私見です。

>>688
新規を常に補充する。
・一冊でも読める。どの巻をお験し買いされてもストーリーがある。
起承転結起→起承転結起なかんじで。起承転→転承転→の商業型だと厳しい。
・短編本も平行して出す。
・内輪受けネタじゃない内容で長編のキャラを使った短編も出す。
・あとがきやサイトの日記などで既刊読者向けの内輪受け臭を極力消す

固定客を離さないようにする
・本自体に次回発刊予定イベント告知を入れる。
・発行ペースはジャンルのイベントごと程度。

つか120×7冊のシリーズもの売りきってるなら完全に固定客掴んでるんだろうし、
その層が200p×10冊位ついてくるんじゃないか。

前スレ501です。遅くなりましたけど報告。

ジャンルと傾向→ゲーム、女性向け18禁、受けはショタ。
前回→B5/カラー/500円
・白系に暖色。公式とは違う衣装の受け一人のみの表紙。書店惨敗。
今回→B5/カラー/400円
表紙はﾋﾟﾝｸ系。カプがイチャイチャカメラ目線。タイトルは一発で
カプと判るタイトル。本文トーン張り込み頑張った。

レイアウト→
前回→黒い布（少しボロイ）の上に新刊と在庫5ｃｍ積み
値札は紙切れに手書き。ポスターは自宅のインクジェットで
出したのを張り合わせてＡ2サイズ
今回→明るい水色の上に新刊・在庫20cm積み
値札はプリンタで出した。ポスターも張り合わせたものだけど
「サークル・カプ・取り扱い傾向」をしっかり記入。

・結果、淘汰が始まったジャンルでスパより部数は伸びた。
・当日は瞬間だけど列ができた。
・書店もさっそく決まった。

淘汰が始まった自ジャンル×絵柄ショタでここまで
出せたのは嬉しい。
イベントでのハッタリはやはり大切だと思った…
周りを見回すと、売れたり列できてる所は、レイアウトをしっかりしてた気がする。

>>713
報告乙です！参考になるなあ

乙です、今週末のイベントでそれ参考にさせてもらいます！色々試してみるよ

>>713
乙です。レイアウト参考になります

相談お願いします。

【傾向】女性向け（男×男）漫画。18禁も全年齢向けも有り。 いずれもギャグ寄り。
【ジャンル、CP規模】大規模なゲームジャンルのオンリーワンカプ
【イベントペース】夏冬コミケ、ジャンルオンリー、春コミかスパコミ、
　　　　　　　　　あれば受け基準のプチオンリーがある時のシティ。
【発行ペース】年7冊程度。夏冬コミケではオフとコピー計2冊が基本。
【販売数】50/300。コミケでは初動80〜100程度。
【ジャンル大手】不明だけどシャッター前サークルもいるから4桁は確実かと
【サイト】有り。更新はオフ中心のため頻繁にはできていない。ピクシブもやってる
【書店委託】毎回平均4社計150冊
【備考】活動当初はシティ等でも初動100前後だったのですが、
現在は初動50程でずっと横ばい状態で、初売り以外のイベントだと
既刊の売れ行きがかなり鈍く、総部数自体は変化なしですが
完売に1年以上かかるようになってしまいました。
総部数を伸ばすというよりは、初動もしくはその後のイベント売りを
伸ばして完売を早めたいのですがアドバイスをお願いします。
大判ポスターディスプレイ、本を高めに積むなど基本的なことは行っています。

机の上に何冊並べてる？
新刊と既刊合わせて３、４種以上になると既刊の売れ行きが鈍くなるよ。
１イベントで出る合計部数はさほど変わらないけど…

>>714
不要です。
以上。
↓はい次の方。

>>719
なんぞ？

>717
ゲームというのが場皿のようにほぼ同じキャラで続編が出続けるものか
最終幻想のようにシリーズでもキャラが違うものかが分からないとアドバイスしづらい。
キャラ違いシリーズでもシリーズそのものに客がついてる低流図や乙女ゲーでもまた違うし
大規模ということでさすがに一作きりの作品ではないと思うけど。

717のカプの作品の続編がもう出ない状態なら部数を維持できるだけでも御の字。

>>718
B5本6〜8種置いています。
確かに種類が増えると1種ずつの出足が鈍るのは実感していました。
毎回イベントで1人はいる全種買いの人を逃したくないために全種持ち込んでいましたが
並べる種類を絞ることも考えてみようと思います。

>>721
ジャンルは＞ほぼ同じキャラで続編が出続ける　タイプのゲームで、
カプはほぼ毎作登場しているキャラ同士のものです。

>722
机の上に全部並べないでおけばいいんだよ
自分はちょっとだけ在庫ある本は並べないでおいて
全種買いの人が来た時だけ「他にもあるんですけどどうします？」って聞いてる

まあ全種買いの人が多いサークルだと大変そうだけど・・・

>>723
722じゃないけど参考になった！
なるほど…
自分も種類多い、でも全種買いは確実にいる、なので踏ん切りがつかなかった
夏はこれで行ってみる

>>722
部数抑えて完売早くして、再録本出すといいよ
日5効果で夏コミも冬コミも回線増えるだろう
アニメに出ないカプでもゲームプレイしたらこっちのキャラが好きになったって人は多いし

「他にもあるんですけどどうします？」はあまりやり過ぎるとどうだろうか
いらない場合でも「いいえ、結構です」って言えない人もいるだろうし
まあ全種買いの人なんて頻繁に来ないだろうから大丈夫かな

コミケでよく見る既刊の多いサークルは新刊や最近の本を机に並べて、
古い本は棚を置いてその上に並べたりブックスタンドで立ててたりするな

>>717
キャラが同じで新作が出る作品なら、新作が出る直後のタイミングで
新キャラや今まで目立ってなくて急に活躍しだしたキャラが話のキーマンになるような本を出せないかな？
いつものカプがA×Bで人気急上昇キャラがCとするなら、
「彼女のいないAのためにCが女の子を紹介しまくってBが嫉妬するドタバタコメディ」のような感じで、
固定カプは崩さないものの、Cの単体キャラ好きにも興味を持てるような内容紹介をサーチのサイト説明にも書いてみたり。


>>727
100均の網を組み合わせてコンビニのマガジンラックみたいなものを作り、
B5既刊5種平置き、その他既刊10種位をマガジンラックに入れて表紙を見せてるサークルをコミケで見た事があるけど
執念みたいなものを感じて近寄りたくなかった
1ジャンルで1、2冊ずつしか発行してなかったようで、表紙からジャンルが分からない本が大半。
数年前の既刊を持っていってブックエンドに立てるにしても、せめてそのジャンルと前のジャンルの本くらいにして欲しいな

小説サークルやよほどの長寿ジャンルならまだしも、
部数を伸ばしたいなら机に乗り切らなくなった既刊は処分する勇気も必要だよ。
それこそ本を積んでない＝売れてないように見えるのと同じで
既刊ギッシリも売れてないサークルに見える。

ｶﾞｲｼｭﾂだけど片手以下の冊数なら１〜２イベント間をおいてから、
ちょっとだけ在庫が出てきましたとサイト告知すれば朝イチではける。

>>729
後日在庫が出てきた作戦は回数使えないのが難点だけどたまになら有効だね

無限に湧き出る少量在庫

在庫一掃セールと証して自家通販してみるとか

6月イベで完売させる予定だった既刊本が数冊余ってしまったんだが
去年発行の本なので正直もう完売扱いにしたい
サイトには完売と告知しといて夏コミケで素知らぬ顔でさらっと売ってしまうのは
やっぱりあまりいい印象はないかな
在庫出てきました作戦はあまりにも期間が短すぎるし

サイトは在庫僅少表示にしてミケに出すとかは？
せっかく残り数冊まで来たんなら二ヶ月くらい待つのも手だよ
買い手はそこまで気にしないかも

自分はいつも残り数冊だったら通販終了にして、残りはイベントに出して売っちゃってるよ
完売とは書いてないからウソじゃないしw

夏落ちたので支部に漫画をアップしようと思うんだけど有効だろうか
サイトにもアップする
自分イラストが苦手で描くのも遅いけど漫画だったらそれなりに評価がつく
けど支部ってイラストメインだし縦スクロール鉛筆漫画が多いし
それなりのページ数の漫画ってあまり見ない
委託はしてもらうけど何も動かないまま夏をすごすのがイヤなので
少しでも何かに繋がるなら、と思ってるんだけど…

1、そうする
2、DLサイトでデータ販売して金取る
3、別イベントで新刊として出す

好きなの選べ

４、シブにうｐして本にして売る

全部うpしない方がいい気がするけど…
買ってくれた人ががっかりすると思う

5、短い別の話をいくつか支部にアップし、それなりのページのは別イベントで新刊

736だけど、秋までイベント参加しない上にそっちは違う本の予定が入っていて
本にするつもりで描いていたけど本にならなくて浮く漫画があるので、どうせなら…と思ったんだ
後だしごめん
支部利用はここでもよく話題に上っているけどイベント参加しない間の有効活用になるのかな？と思って
あと女性向け二次創作です

支部で枚数ある漫画はあるよ
ちゃんと読者をつけられるなら連載形式で上げてみるのも手だと思う
ただジャンルによって支部の影響の強さは段違いだからな

頁数や情報量の多い絵を漫画機能で見ると読み込みに凄い時間がかかる
枚数多くてあまりにも表示が遅いと鉛筆漫画の方を読んじゃうな
一気に上げるともったいないから、>>742の言うように区切りの良い所で切って
連載形式にすると更新ごとに食いつく人も結構出るんじゃないか

自分も漫画機能使って連載してみたけど、あれ一枚目がサムネになるから
毎回カラーで気合い入れてサムネ映えするような表紙にしたら閲覧者を釣れたよ

>>741
私とそっくりな境遇だ。
うちのジャンルだと100ページ近い漫画上げてる人も居るし数十ページはザラ。
自分も40ページ位は上げたこと有るけど、反応が良いのは短め縦スクロールか
10枚以下の漫画の方。

なので、>>740お勧め。
どうしても載せたいならやっぱ連載形式で、あまり間を置かず週1程度のスパンで
10ページ位づつ上げるのがいい気がする。

今から原稿始めて秋のイベントで二冊出すんじゃだめなの？
もしくはそれ以降のイベントに回すとか
季節ものや旬ネタじゃないのなら本にした方がいいと思う
他の人も言ってるけど支部は短編漫画の方が強いよ

刷るだけ刷って書店委託は？
支部で出だし10頁くらいアップして書店にリンク繋いでるのよく見る
中身出来てるなら事前もしやすい
今なら閑散期だし

シブにうｐしてサイトにうｐしてイベントで売る

話ブタ切って相談

同じCPで違う雰囲気の話を二つネーム切ったんだけど、
同じ本に入れてしまうか別の本にするか迷ってる
片方シリアス、片方ラブラブみたいな感じで別の本にしたとしても同イベント発行
バラバラにすると500円と400円の本になるんだけど
同じ本に入れると800円になる
以前、ワンコインが一番出がいいと言われてるのを見たし、
別の系統の話だから分けたほうがいいかなとも思ったんだけど
うちのサークルはラブラブとシリアスの出があまり変わらないので
多分同じ人が買ってくれてるんだと思う

どっちを選んだほうが部数が動くだろうか

相談させてください
【傾向】BL漫画・ほのぼの
【ジャンル、CP規模】ゲームジャンル、CP規模：現時点では極少・今後活気づく予定
【イベントペース】ミケ、スパコミ、オンリー等2ヶ月に1回程度
【発行ペース】6〜7/年（イベントの度）
【販売数】70/200→90/300
【ジャンル大手】4桁
【サイト】 オフライン情報中心、絵と漫画少々、更新：月1程度
【書店委託】だらけ、リブ、ガタケ
【備考】今年の暮れにシリーズ新作を予定しているゲームジャンルで
新作に登場する新キャラ同士のカップリングで活動しています
まだ未発売のキャラなので、サイトはともかく本格的に活動している人は片手で数える程です
ですがシブ等では盛り上がっていて、イベントへ出ても確かな需要を感じています
（ピクシブ見てます、というお声掛けをいくつかいただきました）

ただ私は元々ピコ手で、販売数ほどの実力は伴っていません
新作が発売されれば一気に活気づき、活動する人間が増え
今まで通りというわけにはいかないのではないか、埋もれてしまうのではないかと危惧しています
振り返れば全盛期に乗り遅れた斜陽ジャンルばかりで、今回のような先走った活動は初めてで
どうすれば良いのか戸惑っており…
新作発売前のイベントは、（延期にならなければ）夏コミのみとなるのですが、
今私ができる事、埋もれないようこれからすべき事をご教示いただければ幸いです

未発売なのに活動してるの？
埋もれるっていうか蓋を空けてみたら関係が違ったとかキャラが違ったとかになったらどうするの？
そっちの方でガタ落ちする可能性がある気がするけど…

だって他の人たちはゲームプレイしてからハマって活動するわけだし
今>749がやってるのはそのゲームのキャラの外見を借りただけのオリジナルみたいなものだよね？

>>748
雰囲気違うなら分けたほうがいいと思う
選んでる数秒も人が群れる原因になるし
せこい意味じゃなくコミニュケーションとれて買う側も満足だと思うよ

同人に限らず
女性客は選べないと不満とマーケティングの方法で見たことある

>>750
キャラの性格や関係性・世界観についての情報はだいぶ出揃っていて
また話の本筋に突っ込んだような本も出しておりません
発売後でも問題なく売れそうな感じにはしています
ですので、オリジナルという程のものではないかと…
とはいえ「蓋開けてみたら…」の可能性は十分ありますので
それはもうどうしようもないかな、と思っています

>>749
テイルズとかみたいにファンも描き手もシリーズ全体についてるようなジャンルかな
だとしたら前情報も多いし蓋開けてみたらは他の漫画アニメジャンルより確率少ない気がする
だったらとりあえずらくがきでもいいから更新を増やすべきかと…月１らしいし
今そのジャンルで活動してる人が少ないなら
買い手は興味持ったらまずサイト巡回からはじめるだろうしさ
あと発売前にシブにサンプルうｐ（シブ見たって声かかってるようだし）とサイト告知で
とりあえず発売直後いきなり埋もれるのは回避できるかと

>>751
確かに○○つけてこの値段なら、つけないでもっと安くしろよ
なんてレスよくあるわね

>>749

とにかく発売後、即行やりこんで設定や世界観の擦り合わせや、
軌道修正・つじつま合わせをしていくことが必要かなと思う。

内容でいえば、何よりキャラの味付けを原作寄りで、
軽いノリにしたほうが多くの人に受け入れてもらえると思う。
ギャグだとさらにいいと思う。

発売前にあれこれ力入れすぎると全力ですべったり、
悪目立ちすることもあるから気をつけたほうが。


また、大手ではないというのなら特に、
一度寄ってくれた人を離してはいけないと思う。
その人がクチコミで広めてくれることもあるし。

ファンを離さないという点では、
・差し入れしてくれた人の名前を聞いておく
　（日記とかで名指しでお礼をいう）
・「見てます」「いいですね」など言ってくれる人には
　「え、どのあたりがいいか聞いてもいいですか？自分じゃよくわからなくて」
　「参考に自分の絵で見てみたい話ってあったら聞いてもいいですか」
　など意見を聞いてみて、参考にするのもいいかも
・とりあえずお会計は常に笑顔で

てっとり早いのは大手さんと仲良くなることかな。
周りも注目してくれるし、委託や宣伝してもらえることもある。
友達になれるかどうかは運次第だけど…

＞＞753
その通りです
同じ世界観での話で、旧作品のキャラも登場しますので、そこまでの違和感は与えないかと
やっぱり更新大事ですよね…シブは新刊表紙とサンプルをあげるぐらいなのですが
サイトとシブにラクガキを随時アップしていきたいと思います
原稿で手いっぱいなのでどこまでできるか分かりませんが…

>>755
すごく参考になりました　ありがとうございます
今のところほのぼのギャグ系なので、発売前はこのままの路線で固定しようと思います
後から大手さんが参入してきたらぜひ仲良くなりたいですね　頑張ります
擦り寄り乙と言われない程度にｗ

＞え、どのあたりがいいか聞いてもいいですか？自分じゃよくわからなくて

こういう事聞かれたら自分は引くなぁ…
相手が神じゃなけりゃ頻繁に見てても記憶が曖昧な事もあるし
次また何か聞かれるんじゃないかと思うと、近寄りがたくなる

・「見てます」「いいですね」など言ってくれる人には
　「え、どのあたりがいいか聞いてもいいですか？自分じゃよくわからなくて」
　「参考に自分の絵で見てみたい話ってあったら聞いてもいいですか」
　など意見を聞いてみて、参考にするのもいいかも

自分もこれされたら二度と話し掛けないと思う
好意は好意で「いつも見てます」「好きです」とか言うと思うけど
リップサービス、挨拶的な意味もある

あと756、ｗはいらん

＞え、どのあたりがいいか聞いてもいいですか？自分じゃよくわからなくて

これはマジで聞かないほうがいいと思う…
はじめたばっかのころ、熱心な感想をメールで送ってくれる人たちがいたから
ついこれ聞いてしまったんだが、引かせたかもしれない記憶がある

＞自分の絵で見てみたい話

これは完全自意識過剰だ　プロならまだしも同人書きでこれはナイ
むこうから言ってくるならアリだけどこっちから聞くのはナイ

拍手や米で感想貰ったとき閲に何を求められてるかをもっと引き出すテクってないかな？

今旬ジャンルにいて順調に売れてるけど反応はなしのつぶて
相手が感想言って良かったと微笑ましく思うレベルにこっちが適度に喜べば
相手も継続して米くれるんだろうか
つまり交流なわけだが、もうツイッタやるしかないか…本末転倒になるけど

もちろん適度に喜ぶのも重要だと思うけど、
原作の萌え話を振ったり振ってもらったりは「何を求められてるか」の指針にはなる
「どういう事が萌えるか」って話をする訳だから一発だよ
このスレでは萌え話するかしないかの話題は若干荒れがちになるけど

ただ、自分はブログでの萌え話多くて、それを楽しみにしてくれる人もそこそこ多いんだが
（萌え話の日は閲覧が三倍くらいになる時も）
拍手やメールの内容が相手の萌え話（たまに日記）やこっちのふった萌え話の話題ばっかで
更新したイラストや発行物の反応がうっすーい時なんかは心底嫌になる。カエレと思う
今までの部数上げに役立ったかと言えば、なったと答えるけど

あと、あまりにフレンドリーな「交流」を全面に押し出すとくれくれ厨が湧くぞ

>>760
売れてるならそれでいいじゃない
感想貰う努力は別のスレがあるよ
感想なんて多分、クリムゾンでももらってない
部数とは無関係

>>762
感想を貰いたい訳でなく、どの層の客に何を求められてるかリサーチしたがってるんじゃ？
そのために感想の中にそれを引き出すテクを知りたがってるんじゃ
そりゃ客が求める方向の本出せば受けるに決まってるから参考にしたいだろ

クリムゾンは感想求めてないだろうな

巻末でどのｷｬﾗでｸﾘﾑｿﾞﾝ漫画が見たいかご意見募集
みたいのがあったような気がするんだけど

>>763
声が大きい方にしたがっても迷走するだけだよ
バクマンでもやってたじゃん

そこはさすがに自分の中ですり合わせするでしょｗ
極端な話、特殊嗜好がないのに粘着に四肢切断とか求められたってかわすだろう
声のでかいクレクレの求めるリクと大勢に受けるテンプレは似て異なる

変に狙って迎合しても読み手に見透かされてウヘられる場合もあるしなー
買い手やまわりのサークルと殆ど交流なくても、感想1通も来なくても
ミケ壁でひたすら本の梱包解いては補充してた時期が自分にもありましたw

あの時は要はジャンルだったんだろうなあ…

萌えて好きなもん夢中で描いてるうちはどうでもいいんだけど
ある程度発散したらふと次の本に迷う時あるよね。階段の踊り場みたいな
そんな時の方向性づけに、読者の声を参考にしたい場合もある
あまあまとかシリアスとか大雑把なくくりで良いから

迷った時にはエロ！と友人に押されて出したものの
かつて無い大爆死でトラウマになりました…

エロが合う絵の人と合わない絵の人いるよね…
女性を萌えさせるエロってなかなか難しい

そうなんだよね
女性向けの方が細かい趣向こだわるからだろうね
普段エロなしで好きな作家でもエロが全然方向性合わないと買わない

そういうものなのか
自分なら好きなカプならエロ有りでも無しでも買うけどな

選べるほどサークルがあるジャンルなら、少しでも合わないところから切られていくでしょ

うちもエロが敬遠される方だ
ギャグやほのぼののカプ本とエロの売れる比率は３：２ぐらい
去年の同じ時期に発行したギャグカプ本はもうとっくになくなってるのに
18禁本はいまだに残ってるｗ

三毛で20サークル程のマイナージャンルで
オンリーワンノマカプやってるけど、他CPサークルさんが買ってってくれるのはコメディかほのぼのテイストのものからだな

エロの趣向が合わないから買わない　もなくはないけど
エロだとそのカプが本命の人しか買わないからエロなしより売れない　の方が大きいと思う

↑の補足
逆に「エロの方が売れる」人はカプ関係なくエロなら欲しいという買い手を
うまく引き付けてるってこと。つまり描写が濃くてエロに特化してる作風

>>778
なるほど、うちはリバのオンリーワンで18禁ばかり出してるけどどんな層が買ってくれてるのか疑問だったんだ
そろそろマンネリ化してきたからシリアス描きたいと思ってたが期待できないのかも
似たノリのギャグは同数でたけど、これからもエロ特化で頑張ろうかな

うちエロでも健全ほのぼのでもシリアスでも売上変わんない

良かったね。

良かったねとしか言えないｗ

確かにｗ

両方5部とかでもか

自分どんなジャンルに行っても初動が変わってくれない
前にいたのが書店もスルーするようなマイナージャンルで初動大体100だったんだ
最近旬ジャンルに来て、結構期待してたんだけどやっぱり初動は100前後
書店は取って貰えたから、トータルで見たら確かに伸びてはいるんだけど
イベントのスタートダッシュをもっとかけたい

ポスター・お品書き・派手な値札・うずたかく積んだ新刊、支部とサイトにまめにアップ
ここでのノウハウでやる事は一通りやってる
あとはイベントで中身見て本を申し訳なさそうに置いて帰るお客さんの心を掴む一押しって
何なんだろうな〜
サクルの傾向はギャグばかりだからやっぱりエロなのかな
でもエロは上にもある通り両刃の刃だからなあ…

表紙からいかにもホモＢＬにしとけばそれ目当てのお客しか手に取らないから
戻す率低くなるよ
買う気の無い人に本手に取られるのも本が痛むから避けられていいし

なるほど表紙からしてそっち方面に特化する方法があったか
夏に試してみるよありがとう！

>>786の書き込みが、目から鱗。
表紙で狙い撃ちはいいな。

いや、中身がエロエロなのはいいけど表紙からしてエロ過ぎるのは困る
恥ずかしくて買いにくい
男性向けと違って女性向けはそう考える買い手も多いと思う

いつもより肌色がちょっと多めなくらいで良いんじゃない
んで明るいバカエロ系ならピンク、凌辱暗い系なら黒背景か赤黒グラデにタイトル極太フォントで

ちょっと話ズレるけど男性向エロかつ特殊属性の場合は
表紙やタイトルで属性を前面に押し出した方がいいよ
書店で買いにくいとか表紙を見られるのが恥ずかしいとかいう意見もあるけど
苦手な人は手に取らないし、特殊属性が好きな人は基本的に飢えてるから
分かりやすい表紙やタイトルの方が探しやすくありがたがれる

極端な話だけど、表紙は手に取ってもらいやすくするために萌え系のパンチラ絵で
中身はうんこを撒き散らしてるような内容の本を描いた人がいたけど
イベントで普通の萌えエロだと思って手に取った人が
「なんじゃこりゃあぁぁ！！ふざけんな！○○たんはうんこなんてしないんじゃあぁぁぁ！！」
とブチギレして本を投げつけたって話を聞いたことがあるし

笑う所なのか、その例に挙がってる話しは

男キャラが顔寄せて抱き合ってる、とかしてれば
たいていのヲタは肉体的接触のあるBLだって判るわなあ

>>791
なるほど、たしかにその例だとうんこ撒き散らす本が好きな人にとっては
パンチラ程度の可愛いお色気本は用無しで手にとってもらえないもんな
どっちも好きな人はともかくとして

表紙と中身合わせるのは大事だよね
自分はタイトルもなるべく合わせるようにしている
791が野外だったら「うんこ日和」みたいな

うんこ日和だとほのぼの過ぎないか？

そういうときはやっぱり表紙にもうんこ描いた方がいいんだろうか

うんこ本ならほのぼのでも殺伐でもどっちでもいいと思うよ買い手は　

お前らうんこから離れろｗ

エロか非エロかは18禁表記で判断が容易になったけど
エロ有りだが全力でギャグ本の場合表紙に悩むんだよなあ
全年齢向け本と同じようにアニメ塗りのギャグ調にしたら18禁に見えず
普通の女性向け18禁本っぽい塗りとレイアウトにしたら
いつもと違う路線と思われたのかその本だけ売上落ちた。

BLでもエロゲ塗りだったらエロいのかと思われるのかな

ギャグっぽい表紙で18禁表記をでっかくするか、
いっそタイトルを「18禁だけど全力でギャグってます」みたいな感じにすれば、間違いなく伝わるんじゃないか？
いままでギャグメインで出してきたなら、エロありでもギャグってことを強調する方がいいと思う。

うんこに乗り遅れた…

>>801
割と、長々と主張してるタイトルあるよね
○○が○○して○○になる本
とか
大手に多いイメージ
確かに内容は伝わりやすい

自分が昔エロギャグ描いたときは
表紙に「あだるとおんりー」とピンク色の箔押しした
箔押しだから成人向けだとわかりやすく目立つし
ピンク＋ひらがなでくだけた感じがでたからエロギャグの雰囲気は出た

表紙でフックになる情報を押し出していくってのは
マーケティング的に強いと思うよ。
訴求層にたいして確実にアピールしていくのは大事だし。
ただ、うんこは裾野が広が居にくいよね

前にスカトロ属性の持ちの紳士の為にうんこ全開な表紙にしたら
印刷所の判断でうんこにモザイクかけられたでござる

いや、事前に「表紙に修正を追加していいか」と聞かれたからおｋしたんだけど
てっきり局部の修正が甘かったのかと思ったらうんこが駄目だったとは…
うんこに修正がいるかいらないかは印刷所によって違うから
事前に確認はしっかりしとけよ！

よほどリアルにうんこだったんだなｗ

インテックスのう○こポスターみたいなのにしておけば

マジカ
アラレちゃんのピンクのうんこにモザイクなんてかけられたら、
・・・・大変な事になるな

>>809
逆に卑猥だろw

男性向けスカとかなら生生しいほうが良いかも知れないけど、
女性向だとエロ属性を前面に出しすぎると敬遠される部分もあると思う。
触手陵辱汁だく前面に出した表紙より、
触手が巻き付いてる受け、位のソフトエロな表紙の方が立ち寄ってもらえた。
ハードエロ表紙は遠巻きにしばらく見てるけど立ち去る人が何人かいたから、
興味は引いても近寄りづらかったのかなと思う。

うんこ話引っ張るようで悪いが
ダウンロード販売サイトの多くは本文のうんこも全てモザイク必須
そのせいかスカ系作家はダウンロード販売に消極的
あとからうんこのモザイクを取るパッチを配布してるサークルもあるけど
やっぱり「本」が好まれるみたいだね

あ、とらのダウンロード販売はうんこノーモザイクで大丈夫らしい

ダウンロード販売だと性器に線で修正いれてるだけだとさらにその上からモザイクかけられるのが残念

話豚切るけどオンリーってどれくらい持ち込むか悩むな
スパコミの半分くらいでいいかな…

>>813
さすがにそんなことまでここで相談されても困る

＞■これからイベントに出るからどうしたらいい？や
＞1〜2回しかイベントに出た事がない方
＞別ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです

部数伸ばす話でもないよな

>>813です すみませんでした
スルーしてください

一連の流れをずっと読んで>>805の1行目を読んだら
一瞬鼻フック本の話かと思ってしまった

鼻フックして売れるならいくらでもやる

買いに来た客すら遠巻きに見て去っていきそうだ

サークル主が鼻フックで店番する実験
結果報告を期待している

相談お願いします
【傾向】女性向け・小説
【ジャンル、CP規模】漫画FC最大カプ
【イベントペース】夏冬インテ・規模の大きい東京シティ・夏コミ（今年初
【発行ペース】10冊くらい/年間
【販売数】50〜80/100〜200
【ジャンル大手】4桁はいってるかと
【サイト】 有
【書店委託】有と女王
【備考】
取り扱いは単体カプ18禁のみで新刊はだいたい毎回2冊（片方は普通のエロ・もう片方はパラレルやニッチエロなど）
部数を増やす為にまず一番日程の近い夏コミでのポスターと値札に悩んでいます
ディスプレイではドカ積み・ポスター・わかりやすい値札と実行するつもりなのですが
ポスターは今まで絵師の友人との合同本などでちょうど絵があったのですが今回はそれがなく
新刊表紙も絵無しの一色刷りなのでポスターにまわすデザインとしては微妙です
ちなみに一色刷りなのは予算の都合なのでFCはちょっと厳しいです
小説なのでまずは一見さんに手にしてもらう機会を増やすつもりで値札とポスターには気合をいれたいです
ポスターにはカプ名サークル名スペースNO新刊有の文字はとりあえず大きくいれるつもりです
値札は発行日と値段、簡単な内容（痴漢エロ、日常甘々など）を記載しています
ポスターと値札作り、他にもなにかありましたらアドバイスいただけたらと思います

>>821
・ジャンル大手は小説じゃなく漫画か
・ジャンルはもう選別済みの雰囲気に遅れて参入したのか古参か
・サイトには何おいてるか（長編短編、オフサンプル等）

この辺聞きたい

コミケ終わってからでもいいんじゃないか？
今までインテ＆シティでコミケ無しっていうのがでかすぎだと思う
オンリなりコミケ、シティ、インテ満遍なく参加しててこそだし
ポスターは萌えると思うシーンの台詞等を大きく抜粋するといいって見た
細かい字で説明より萌えひとつの方が重要
小説で初動それだけなら多いな

現ジャンル
最大手サークルが夏を最後に撤退することが決まり
ジャンル自体の空気が５月ぐらいから盛り下がりまくってる

これ以上部数を下げない、部数をキープしたいと思っているけど
ジャンルサーチのアクセス数自体が激減してる状況

６月都市ではジャンル全体で１０サークルぐらいしか参加がなかった
こういう状況のとき何かできることってあるのかな

空気が盛り下がってるってのが具体的に何を差してるか見極めないと
（更新が減っている、>>824自身のテンションが下がってるとか）
変わらず活動をアピールすること　かなあ
敢えて空気読まず活動するのも大事だと思う

正直ジャンル最大手が引いて一緒に引く程度の客は
もう他のサークルは見てない

行動力があってまとめる自信があるなら、プチ厭離でも企画してみるとか

ニコニコに動画を投稿してネット人気を煽るとか

>>821

よっぽどの初期か大手じゃない限り、いくらミケでも小説の一見買いはないよ。
今の買い手さんはサイフのヒモ固いから、漫画ならともかく
小説のお試し買いは期待しない方がいい。
だから結局はサイトに作品を上げて、幸上げするのが地道だけど確実だと思う。

あと、これはジャンルやカプ、本人の作風によるけど、18禁以外を出してみたら？
18才以下やエロ嫌い層を取り込めるか、これまでのエロ好きが離れるか、微妙だけどね。

自分は漫画だけど描き手側だから完全な回線の意見とは違うってことを前提に。

ミケじゃなくても小説の一見買いとか余裕であるよ。
二次ならジャンルやカプにお客がついてくるんだから一見買いがないってのは断じすぎだと思う。
小説が全く売れないジャンルってのもあるだろうけど、821は割と初動が出てるし、そんなに小説
が弱くないジャンルなのかな。

828も言ってるけど、18禁しか出さないのは何か理由があるの？
小説ならエロは外せないだろうけど、たまには朝ﾁｭﾝとか行為を匂わす程度のソフトエロとか駄目？
健全ギャグとかだと方向性が違いすぎて今までの買い手を逃がす危険があるけど、行為描写なし
のエロとかで現状を維持しつつ18歳未満の層を取り込めたら部数伸びるんじゃないか。

ポスターの件に関しては、イラストは載せない方が好感度高いかな。
個人的な感覚だけど、小説大好きで、固定で買うサークルはほぼ小説っていう私の意見。
ビビッドで格好良い感じ（勿論ジャンルや作風に合わせる必要はあるけど）のデザインポスターに、
カプ名と作品傾向を書いてもらえると流してるときに「おっ」と目が留まる。
あと、当然やってると思うけどパンフのｻｸﾙカットはかなり気合入れた方が良いよ。
小説サークルって手書きでさらっとジャンルとカプ書いてるだけのところが多いけど、傾向とか詳細に
書いてくれてるところは寄ってみようって思う。

島中小説本買う人って書き手が多いんじゃないかね
サイト持ってて作風確認出来るサークルじゃないと小説本買わないな。
サイト見てここは違うと思ったら本も買わないけど
サイト見て気に入って本買って読んだらサイトと作風違うじゃねーか！もたまにあるけど

小説サークルなんだけど
普段とは別ジャンルで、オンリーには記念参加ぐらいのつもりでいた
だから部数もそんなに期待してなかったんだけど
たまたま壁の列が並ぶ視線の先にこちらのスペースがあって
こっちはポスターに大きな字であらすじとカプ傾向を書いてあった
読んでもらってるなーと思ってたら、壁の買物のあと寄っていってくれる人が結構いて
段組の確認する程度ぱらぱら見たあと買ってくれた人もかなりいたから
小説だから一見買いがまず無いとは言えないみたいだ

コミケはコミケしか一般参加しない買い手が遠征してたりして
皆財布の紐も緩くなるからむしろチャンスだと思うんだけどな。
一見買いが少ないから諦めるんじゃなく、通常なら少ない一見買いを
いかに増やして次に繋げるかだよね。

自分の場合、小説本でスルーしてしまうサークルの多くは
・カプが判りにくい
・内容が判りにくい
・冒頭に心に残る文章が無い
・表紙デザイン含む装丁にあまりにもやる気がなさそう
って要因があることに気付いた。

島中小説サークル特攻する自分の意見
値札に一冊ずつカップリングとあらすじや傾向を書いてくれると手に取りやすい。

むしろ漫画より小説の方が一見買いしまくる、ってタイプも結構いると思う
自分もそうだし、自ジャンルは割と年齢高めで小説多めなせいもあるから周囲もその傾向
>>828 は小説が弱いジャンルにいるのかも知れないけど、その辺はジャンルやカプで
かなり違うから決めつけはよくないと思う

漫画はぱっと見て、絵が下手、下手じゃなくても好みじゃない、話なくてモノローグ
ばっか、とかがあからさまに分かるから、その場でごめんなさいになるけど
小説は実際読んでみないと分からないから
改行だらけ、会話ばっかり、どう見てもすかすか、などじゃ無い限りカプが合えば
とりあえず買ってみる、という感じ

同人始めたばかりのとき出した本は表紙も一色でタイトルだけだったけど、
「あらすじ書いてあったから買った」とそのジャンルで友達になった人に後々言われた
それ以来あらすじは絶対書いてるし、自分がよく小説買うので、
最低限知りたい、と思う内容は書くようにしてる
あとポスターは必須で、大体どのジャンルでも初動100前後はいってるよ
たまたま小説が強いジャンルなのかもだけど

うん、あらすじというか傾向明記はものすごく大事だな。
地雷が多いから小説はサイトでお試し読みしてから買うようにしてるんだけど、
ごっつ長編の本ばっかり出してるサークルは、通りすがりだけで買いたくなる。

厚い本ってだけで嬉しい。小説本の表紙はカプさえはっきら分かればいい。
絵もあまりきもかったり下手じゃなけるばぉｋだし、
デザイン表紙でカプ名でかでかで十分。
受けだけの表紙は相手が誰か分からなかったりするので博打はしない派。

カプがわかっても個人的にキャラを複数攻のビッチ受とかを二次でやられるのが駄目なので
三つ巴とか、男なのに元彼がいる設定とかを避けたいのであらすじはその場でむさぼり読む。
読んで分からない場合は、はずかしながら売り子さんに聞いたりしてる。
そのくらい小説買う時に大事。

そういや前、ワードで打ち出した値札を見本誌に貼りつけてるサークルを見かけたんだけど、名刺サイズの値札に本の内容がびっしり＋細い明朝体でパッと見読みづらかった…。

値札は手書きと活字と、活字ならフォントの種類やサイズによって、手に取られる頻度が違ってくると思う。

内容をたくさん書きたい人は
見本誌作って見本誌に帯つけたらいいんじゃないかな
帯だったらある程度の文字数のあらすじが書けそう

小説が話題に出ているので、自分もお願いします。

【傾向】女性向け・小説
【ジャンル、CP規模】漫画ジャンル・斜陽中堅カプ
【イベントペース】夏冬コミケ、シティ（スパ・春、インテ１・５・８）、オンリー
【発行ペース】オフ・コピー合わせて10冊前後/年
【販売数】コミケ初動150〜200/総400〜500、オフセット販売期間は６ヶ月〜1年内
【ジャンル大手】最大カプだと４桁確実。自カプは４桁いくかどうか？
　　　　　　　　※どちらも漫画サークル
【サイト】 150hit/day
【書店委託】有を含む３ヶ所
【備考】
イベントは胆石固定。オフセット本は50P〜200Pのもの。ほぼ全て18禁。
表紙は知人のｳﾏｰ絵師さんに描いて頂いていますが、全部ではありません。
もう５年以上このジャンルを続けていて、
ここ３年くらいは自カプの小説最大手はおそらく自分だと思う。
上レスで出ている値札等のことは既にやってます。
これ以上、何をしたら自カプで部数upに繋がるだろうか？

サイトはオフ情報や日記以外の更新をもう滅多にしていないので、
そこかな？とも思いますが、
でも、サイトにはオフ本にすると150〜200Pになるくらいの長編が５本、
その他に中編10本、短編30本以上があります。
読み手がうちの傾向や力量を見るには十分ではないかと。

小説サークルはサイトの充実が大事と言われているけど
さらにサイト用小説を書くことが部数upに繋がりますか？
（長期にやってるので、萌えはあってもネタがなかなか……
正直、オフ用のネタを絞り出すだけでかなり精一杯）

せめて500部は維持したいけど、苦しいです。

>>839
原作の燃料はずっとありますか？
飛翔系かな

>>839
まだ原作が続いていて、新規買い手が増える可能性があり、
燃料も投下される可能性がある場合なんだけど、

発行ペースが早い上に一冊辺りの本が高そうなのが気になる。
小説サークルが充実していて、他のサークルもまだ本を出しているカプだったら、
コミケとスパにしか来ない層だと、新刊既刊買おうと思った時三千円とか越すときついと思う。
好きサークルさんならたくさん本があればある程嬉しくなるけど、
買うかどうか迷うサークルがいた時、「持ってない本買っても千円ちょっと」なら買うけど、
「持ってない本だけでも三千円」だと、そのうちの千円分しか買わないとか、
一冊も買わないという人が出て来ると思う。

あと、サーチとかで839のサイトは埋もれてない？
サイトがオフ専用になってることと胆石なせいもあって、事前チェックはしないけど、
会場に行って何となく買うサークル（買い忘れても気にしないサークル）の人もいそうな気がする。
事前チェックするサークル（買い忘れない）になるのと、ジャンル新規参入者を逃さない為に、
サイトの存在をもっと目立たせた方がいいと思う。
小説は会場で一見で買ってくれる人も多いけど、サイトチェックしないと買わない人も多いし。

インテの新刊を無しにするか、二冊出すことがある時は一冊諦めて、
その分の長めの話を、半年以上かけて（月２〜４話位）サイト更新するのはどうだろうか。
あまりたくさんＵＰし過ぎても、サイトだけで満足されてしまうからゆっくりめに。

＞839
なんとなく再生か吟かなと思ったのでその前提で話すけど書店が3つが気になった
有・虎・女王あたりだろうか。もしそうなら利部・だらけ・明記・経営ぐらいまで広げてみれば
50冊ぐらいは上乗せできる気がする

利部と経営って売り上げどうなの？
やや斜陽ジャンルで有・虎合わせて100出る感じなんだが
明記は過去にちょっと嫌な思いしたんで避けたいorz

明記で受けた嫌な事kwsk
ちょっとどうしようか悩んでたんだ

書店スレ池よ

相談希望です
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】少年　ﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙのﾏｲﾅｰｶﾌﾟ、ｵﾝﾘｰ１
【イベントペース】コミケ、都市
【発行ペース】約8冊/年間
【販売数】初動50〜100/部数150〜200
【ジャンル大手】500ぐらいの予想、別カプ
【サイト】平日5〜15、休日15〜30hit/day　 20hit/day超えると驚く
【書店委託】一か所
【備考】島中・本は厚め中心・値札、ポスター、レイアウト工夫等はやり済み
原作で萎え要素の連続爆撃にて元々マイナーな自カプの立ち位置が
まあマイナーだよね→そのカプだけは無い、くらいの雰囲気になって瀕死状態
元々の受の人気が絶望的に無いので総受層の買い手がいない、受扱いｻｸﾙで考えてもｵﾝﾘｰ1
書店が一か所だけどマイナーだから書店から検索する人もいないと思う
無配本は2,3冊しか出ない＆自家通販も0＆書店は月10冊以下でそろそろ切られそう

表紙をｷｬｯﾁｰな感じにしてから3,4人プチ列る事はあるが、じっくり派の買い手が多いからというだけ
サイトの更新は自ジャンルではおそらく一番頻度が高いくらいかと、漫画の更新も有
でも感想も米もﾊﾟﾁもありません、幸上げしてもひとこな、他サイト（別カプ）は米ザクザク
支部も同ジャンルのROMにはスルーされ気味

このままだと下降一直線、画力を上げる才能もないので今考えてる方法は
1薄い本を中心にして別カプのライト層を引きこむ
2今の買い手を離さないほうが大事、厚め中心で進むべきか（長い話のほうが得意）
3今のジャンルから移動しない事前提で、他の人気ジャンルにも手を出す
4絵柄を変える（自分がガサガサ荒い系、大手は線太め丁寧くっきりアニメ系で対極なので）
自サークルがマイナーここしかない需要で現在の部数なので3は埋もれるだけの気がします
下降するのだけは避けたいですがどの方法がベター、他に何か改善策はあるでしょうか
マイナーでも何とか部数が上がる例（攻違いで受は人気な場合除く）を知りたいです

ちなみに表紙の変更は（表紙スレと被る内容だが）

今まで
ビビットカラーの多色刷り風、フォントや模様に凝って、人物小さめで全身
変更後
淡い水色、茶、サーモンピンク等の中間色、キャラは必ず二人バストアップ
攻と受が切なそうな顔で背景に花が散って風に舞う、くらいやり過ぎな程のBL臭を心がけた
二割くらいは部数が増えたと思う

ごめん、ID出ない板だった
846=847

>846
オンリー1でも胆石固定なんて人も結構いるからね
マイナーカプだろうが捏造カプだろうが、多分その辺は問題じゃない
書店だと逆にマイナーカプ本はついで買いしてもらいやすいから、委託先増やすとか
4が可能っていうなら一度試してみたら？

絵柄を劇的に変えなくてもガサガサ線の端を少しくっつけて線に強弱をつけ
トーンを多用すればだいぶ中身の見栄えはするよ
自分も４オススメ

>>846
自分もオンリーワンカプなんだけど、オンリーワンってことは
カプの知名度＝846さんの知名度に直結するので、イベントやサイトで
サークル名よりとにかくカプ表記を強調するのオススメ。
ポスターにサークル名の何倍もの大きさでA×Bって書いてみるとか。
自分の場合はそれだけでもイベントで足を停めてくれる人増えて部数も微増した。

そのカプが一番好きってわけじゃない人や、カプのインパクトだけで
半ば「ねーよｗｗｗ」って表情で読んでた人も内容が受け入れられれば購入してくれたよ。

オールキャラギャグとマイナーカプほのぼのをやってるんだが
どちらかしか買わない層に両方買ってもらうには…と以前ここで相談させてもらった者です

オールキャラを買ってく人にカプ本を宣伝するよりは
カプ本を買ってく人にオールキャラギャグ本をアピールした方が良いということで、今現在はオンリーなんかではその方向でやってます

夏コミにはマイナーカプ本とオールキャラギャグ本と両方出すんだけど
ポスターはオールキャラギャグでバーンと出すべき？
三毛だしマイナーカプなのでカプ推した方が良いかなあ
島中なので両方は厳しいかも

>>852
オンリーで何を実践した？効果は感じた？

何故か国分太一風に聞こえる不思議。

よお俺ってくらい同じような傾向だわ

うちはどうやってもオールキャラの方が売れてたので
ポスターなどはオールキャラかメインキャラ絵でやってた
どちらかしか買わない層ってのは結局どっちかしか興味が無い人たちなので
両方買わせる努力よりそれぞれの購買層を伸ばしたほうが良い

マイナーカプを買う人は目印がどんなのでもネットなどで
情報を拾ってくるのでほっておいても来るけど
オール探してる人はマイナーカプ目印にすると寄ってこなくなるよ

>>852
自分なら配置に合わせる＞ポスター
↓こんな感じ

オールキャラ配置　…オールキャラ絵3/4　＋　1/4に文字かミニキャラで「ABもあるよ」
マイナーカプ配置　…カプ絵とオールキャラ絵半々　or　カプ絵＋1/3に「オールもあるよ」

>>853
ペーパーや無料配布ポスカにCP臭を消したオールキャラ漫画を入れたら
CP本だけ買ってた人の何割かはオールキャラ本も手にとるようになりました
あと無料配布を見てくれた他CPのサークルさんがオールキャラ漫画を買いにきてくれる様になり、イベントアンソロに声をかけてもらえるようになった

>>855
なるほど
メインキャラ絵ならCP絵よりとっつきやすいですね
たしかに、ギャグ本CP本を各2〜3机上に並べてるんですが、本当に片方しか見ない人はもう片方には目もくれない印象です
それぞれを伸ばす方向で行きたいと思います！

>>856
三毛でカプもウチだけなら
オールキャラもウチだけなので
カタログで周りのサークル傾向を見て作りたいと思います


ありがとうございました！

ご相談させてください。

【傾向】女性向け、小説18禁
【ジャンル、CP規模】飛翔　ジャンル内2番手〜3番手カプ
(ただし燃料投下終了、代わりに爆弾投下済み)
【イベントペース】大規模都市、オンリー　2〜3ヶ月に1回程度　販売は3ヶ月〜半年
【発行ペース】約12冊/年間
【販売数】初動120〜180/部数350〜600(書店が300前後)
【ジャンル大手】4桁確実　自カプも4桁確実です。(漫画サークル)
【サイト】500〜1000hit/day
【書店委託】有・女王
【備考】島中が基本、春都市あたりは胆石、インテはごくたまに壁
島中・胆石だとイベントにより5〜20人程度列ることもありますが混雑とまでは呼べません。
本は薄め(20p)〜厚め(100p)までそのときの自分の忙しさによってまちまちです。
表紙は納期によって1C、基本FC。値段は相場よりも100円〜200円安めに設定＋無配付。
基本デザインや文字表紙ですが、たまに絵師の都合がついたときはお願いしています。
サイトは短編中心に60本以上、中編が10本程度。長編は2本だけです。
胆石のときは机下にポスター貼ってカップリングとあらすじを書いたりしますが、
緩衝材とはいえ壁配置になったときは気が引けてしまって机下にさえポスター貼れた試しがありません。
やっぱり多少は強気に出て壁や机下にポスター貼ってみた方が良いでしょうか

ポスター無いと壁は何のサークルなのか分からないよ

というかポスターなんで机下なの
壁なら背後にスタンドたててもいいし胆石島中なら机上に飾らないとろくに見えないと思うが

机下のポスターは意味ない（列るなら余計に）のでなくして
代わりに机上スタンドや壁にポスター貼った方がいい
机上ならA3サイズ両面使ってカプと作風アピールくらいしても全然浮かない

A3は微妙に小さくない？
できるならB3かA2は欲しい気がする

ご相談に誰か突っ込んであげて

そうだね、ポスターどうするって話なのに
サイトのことや部数まで出してくる意味があるのかどうか

壁はポスターあった方が遠くから発見しやすいから助かるね

>>864
>>863は日本語の間違いのことを言ってるんだと思うw
ちょっと前に別のスレでも同じ間違いしてる人がいたな

ご相談かw

部数的な意味も含めて字書きでそれ大丈夫かとは思うね
とりあえず机下ポスターはほぼ意味ないと思う
壁になった時は緩衝材でも開き直って目立たないと埋もれるだけ
四桁は小説で一番売れてるとこでもそうなの？
そうじゃないなら既にほぼジャンル内の天井に近いんではと思う

ご相談さんコテになってるのか

今週のバクマンでデッサンに忠実な画面より、派手な画面の漫画じゃないと売れないつってた
漫画だから絵は重要だよな

それも最低限のデッサンは出来てからの話なんですけどね

字書きでご相談させてくださいはないわｗ
まず基本的な日本語を直せば部数上がるんじゃね？

何がおかしいか教えてくれ

「ご」相談の　ご（御）ってのは、行動や名詞を敬っての接頭語
この場合、相談するのは本人なので、自分の行動に自ら敬意を払っていることになる
相手の相談を受ける場合なら、「ご相談をお受けいたします」でいいけど
普通自分に対して敬語は使わない
（例：「私は御夕飯をお召し上がりになりました」とか言わないよね）

どうしても「ご」をつけたいなら、
「御教授願います」とか「御意見お願いします」とかじゃないかな
２ちゃんでそこまで丁寧に書く必要ないから「相談」って単語になるのかと思うけど、
だったら「相談させてください」でおｋ

>>873
やっぱりそこか
それ間違いじゃないと思うんだが、何か他におかしい部分があるのかと思って聞いてみたんだ

敬語の指針（平成19年2月2日・文化庁文化審議会答申）
http://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/soukai/pdf/keigo_tousin.pdf
第3章　第2　敬語の適切な選び方
４ 自分側に「お・御」を付ける問題
>【解説】自分側の動作やものごとなどにも，「お」や「御」を付けることはある。自分の
>動作やものごとでも，それが＜向かう先＞を立てる場合であれば，謙譲語�Tとして，
>「（先生を）お待ちする。」「（山田さんに）御説明をしたい。」など，「お」や「御」を
>付けることには全く問題がない。

となっているんだが、この場合は相談する相手を立てる用法で間違いじゃないと思うんだがどうだろう

スレチだから別の場所でやってくれ

それは失礼

「今日はご相談がありまして……」（訪問販売）
なんて言い回しをあんま不自然に感じないんだけど間違い？
「折り入ってご相談が」（金の無心）とかも聞くような。

でも「ご相談お願いします」は不自然に感じるな。
２でしか見ないからか。やっぱ「相談させてください」がしっくり来る。

いやもう「ご相談」であってるから

他スレの「ご相談です」はどのスレだっけ

ご相談に乗ってください　ではどうだ

全部変に思えてきた

「確信犯」みたいなもので、
正解不正解のラインが微妙な表現は、利用しないのが無難。

「御教授願います」「御意見お願いします」＝先方の言葉を伺いたいとき
「相談」＝ 物事を決めるために他の人の意見を聞いたり、話し合ったりすること。また、その話し合い。

つまり相談する時っていうのは相手だけじゃなく自分も含まれるんじゃないかな

ご教授にだってケチが付くことがある
ご教示で十分だとか何とか

ご相談お願いしますっていうと
相談者差し置いて住人だけで話し合うようなイメージがある

結果そうなってるわなｗ

実際は感覚の問題じゃなく明確におｋと駄目の境目があるんだが、駄目な場合は大体の人が違和感を
感じるような言い回しになるね。

「ご相談」の場合は、美化語のひとつとして「ご相談があります」はおｋ。
「ご相談させて下さい」は自分と相手が一対一で丁寧語として使う場合ならおｋ。
自分と相手が一対多で、しかもｽﾚの趣旨から明らかに相談（検討）するのが相手のみ、と判っている
今回のケースは「ご相談させてください」がNGの例。
でも個人的に二次萌え小説で正確な言い回し云々なんて飾りだと思ってるｗ
///使おうが♪使おうが萌えさせてくれるならなんだっていい。

そんな事より、肝心の相談内容がぼんやりしすぎてて判りにくいな
結局壁になったら強気でポスター貼ってもいいかな？って聞きたいのか？
好きに貼れ、としか言いようがないｗちなみに机下って机の前側のこと？だとしたら貼ってないのと
殆ど変わらない。真正面に回らないと見えないし、回っても近寄ると見えないし。

結局ポスター貼っておｋっていってほしいだけな気もする
このスレだいたい見てたら机下ポスターなんて貼ろうとおもわんし

かわいい下着（自己満）みたいに
みえないおしゃれ的な意味なら机の前でもどこでも貼ればいいんじゃないの
机の下なんてよほどぼーっとサークル眺めてるときか落し物したときくらいしか見ない

描き手も買い手も99％腐女子なジャンルで、自分も腐女子で801漫画サークルなんだけど
ピクシブ始めてイラストや本のサンプル載せてたら
男性の買い手が増えて結果的に部数が微増したよ。
以前は男性買い手が100人に1人いれば多い方だったのに今は10人に1人ぐらいの割合になった。
男性だけじゃなく他ジャンルや他カプからの買い手も増えたっぽい。

存在アピールと部数UPのために登録するなら
支部と手風呂どっちがいいと思いますか？

正直ランカーor支部発流行でもない限りかわんないと思う

両方。それか、描くのが得意な方。
手風呂の雑っぽい線が上手く見えるならそっち。そうじゃないなら支部。
どっちにしても交流ガンガンやって宣伝するのが前提で、
ただ登録してアップするだけなら大して意味がないと思う。
下手したら分散するだけ損。

交流がヘタならどっちもやらない方がマシってことかな

>>893
交流なしならサイトに絵をアップするのが基本だとしたら、
同じかちょっと大きい絵とかを支部にアップかな。
見てもらう機会が増える分、マイナスにはならないと思う。

交流なしでも支部なら、マイナスにはならないと思う。
イベント参加も登録できるし、漫画も投稿できるし。

ただ、どちらに登録しても、マメにUPするんじゃなければ
思うような効果は得られないと思う。

部数ＵＰなら支部一托
手風呂はイベントで人だかり作るのには向いている
ただしあくまでスペース前でオフ会始める人だかりであってあなたの本を買いにきたわけではない

レスありがとうございます
冷静な意見を聞けたことで、手段と目的を誤らずに済みました。
焦って無闇に交流するまえに委託先を増やすだとか
あくまでも本を中心にして考えるべきでした。

相談希望です
【傾向】男性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】RPGゲーム
【イベントペース】オンリー、コミケ、サンクリ
【発行ペース】10冊/年間
【販売数】ストーリー、ギャグ：50/100　エロ：50/300
【ジャンル大手】4桁後半
【サイト】10〜20hit/day　オフの告知メイン
【書店委託】虎のみ
【備考】
ジャンル2年目。今年からエロ参入。
エロで部数を伸ばしたいと思っています。

A（♀）メイン。
基本B（♂）×A。短ページでA×C（♂）、D（♀）×A等を巻末に収録。
エロだと人だかりはそこそこできるが、戻され率が他の本に比べ
高かったので、どうすれば買ってもらえるか悩んでいます。

知人に相談したところ
・もっと汁気を多く
・陰影をつける（影トーンを使用していないので）
と、アドバイスをもらったので
次の本はその辺を意識して描こうと思っています。

他にこうした方がいい、こういう本は買わない等あれば
お聞きしたいです。

単純に898のサークルをギャグ本サークルと認識されているだけのような…。
＞手に取ったけど戻される。
ギャグを買いに来た人で、エロは買わないって人が戻してるだけじゃない？

SPをエロメインでアピール。（ギャグの方は、ギャグ本もあります、くらいの扱いに）
表紙をキャッチー＆成人向けマークなどエロと分かりやすくアピール。
あたりかな。
人だかりできて表紙は手にとってもらえるなら、あとは中身の充実と、
続けていくことでエロサークルとの認識を持ってもらうことかと。

スペックを見て率直に思ったことなんだが、汁気云々というよりもっと基礎画力をつけるべきじゃないか？

内容についてだけど、自分が買うときにBAエロがメインの本で、Aが積極的（痴女系？）に肉体的に
他の男と絡むストーリーがあるのは微妙。BA、CA同時収録だったら気にならない。
（勿論Aが二重人格だったりとか、ジャンルによるから一概には言えないけど）
自分は百合は興味ないのでDAは買う理由にならないけど、買わない理由にもならない。

>898
・pixivに登録し、フルカラーの丁寧な1枚絵R-18絵を投稿して、安定してR-18ランキング入りする
これがもしできない場合、相談主の画力が低い可能性があるので男性向の絵柄、塗り、見せ方を研究すべし

・書店の取り扱いを増やす
めろんはかなりハードルが高いらしいのであそこに扱ってもらえるようにするのを目標にするといいと思う　販売数はイベントのみ？虎で100〜200が1週間で無くなるのを目指して頑張れ

・本文はとにかく丁寧に
男性向けを始めたが部数が伸びない女性作家場合、主線が汚い事が結構ある
エロなら肌トーンはちゃんと貼り、しっかりぼかす事
効果音と効果線、汁は過剰なぐらいでいい
コマ割はあまり複雑にしない、少女漫画っぽいコマ割が苦手な男性は結構いる
単調なアングルばかりではなく、男性視点での女性を描く

・カップリングにこだわらない
相談者はカップリングを色々描いてるようだけど男性は基本俺×キャラなので
あまり男性キャラを表に出さない事
二人のラブラブっぷりを描きたいなら男性向けは基本的に向いてない

【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】アニメ配信中漫画
【イベントペース】都市、オンリー
【発行ペース】10冊前後/年間
【販売数】5/50
【ジャンル大手】1000〜2000？
【サイト】オフラインメインの携帯サイト
【書店委託】なし
【備考】PCは持っていないので作業はすべてアナログ、ネットは携帯でのみやっています。
販売数的にまず画力やストーリーを頑張るべきなんだけど、
もう少しいろんな人に手にとってもらうためにアドバイスをいただけると幸いです。

>>902
ジャンル規模もうちょい教えて。
全体のSP数と、902のやってるカプのSP数。
その情報だけだと見てもらう方法以前に、
「まずは上手くなるのが先決」としか思えない。

>>903
すみません。
ジャンル全体だと1500ぐらい、自CPはジャンル内3番手で80前後です

>>899-901
レスありがとうございます。

サークル認知度、エロ画力ともに低いのは重々承知です。
助言いただいた通り、絵の研究・ランキング狙いでpixivに投稿してみようと思います。
効果音・効果線はあまり意識していませんでした。
その辺りも踏まえて描いてみます。

後出しで申し訳ないですが、
書店の売上げは100/1ヶ月で完売。その後追加発注いただきました。
めろん、他書店への委託も挑戦してみます。
またカップリングについては、暴君な主（A）従（BCD）関係で
エロパートは下克上？なネタです。（Cは性格的に下克上しない為ACに）
♂は基本顔を出さないようには描いています。

次のイベントまで時間があるのでじっくり色々実践しようと思います。
ありがとうございました！

>>902
その規模でアニメ配信中ってことは、飛翔のあのジャンルかな？
年齢層が低めだから、一冊一冊を安い値段の本にして、
顔だけでもいいから綺麗にかわいく華やかに描けるようになるだけでも違うと思うよ。
全体的な画力をあげるのは大変だけど、一点に絞ればそんなに時間かからないだろうし。
表紙はもちろんフルカラーで華やかに。B5鉄板。

って言うか、どんな工夫をしてるのかを書いてくれないと、なにをアドバイスしていいのかわからないｗ

>>906
ありがとうございます！
飛翔ではないのですが、年齢層は恐らく同じぐらいなのでとても参考になります。
もとが地味な絵柄なので流行りのアニメなどを見て華やかな絵を研究したいと思います。

工夫というほどのことではありませんが、PCがないのでネット上での宣伝は諦めて
毎回新刊を発行したりグッズで目を引くようにしたりと地道にやってはいるのですが
なかなか成果は上がらないですね……。
ちなみにこのジャンルにきて１年と少しになります。

>>902

部数的に、アドバイスが難しいな
描いてる内容はどんなものなの？ストーリーなのか、ギャグなのか、エロなのか

自分ならどんな本を読みたいか、どのくらいの値段設定なら自分のレベルの本を買ってみよう
って気になるか、そういう研究してみたらどうかな
とはいえ、配信（放送じゃなくて本当に配信？）ジャンルの漫画描くのにPC無いのは辛くないか？
配信ジャンルならPixivとか強いだろうし、出来ればちゃんと回線繋いだ方が良いと思うけど

ジャンルにオフ用の幸とかあればしっかり登録、携帯からでも幸上げは出来るだろうからイベ前は
しっかり上げる、906も書いてるが表紙はB5フルカラー顔アップ目、PPは絶対。
「手にとって戻される率」を毎回ちゃんと記録して、戻され率が0％でその初動ならまずはカラーの
練習。戻され率が結構高いなら、本文の画力向上。

>>908
内容はほのぼのとストーリーとギャグ本をだいたい同じぐらいの割合で出してます。
売れ行きはみんな同じかほのぼのが少しよく売れるぐらいかな。

はい、配信ジャンルですが私自身は原作派なので本を作る上で不自由を感じたことはないです。
やはりpixivなどの宣伝効果の大きいジャンルなので回線を繋ぐことは考えておいたほうがいいようですね…。

いただいたアドバイス、全部すごく参考になりました！
少しでも部数を伸ばせるように精進していきたいと思います。

>902
アニメ放送中じゃなく配信中って書いてるあたり某擬人化だと決め打ちしてレスするけど
ネット・支部がとにかく強いあのジャンルで、絵描きが携帯だけでできる部数伸ばし策なんてないよ。
諦めて絵の練習でもしたほうがいい。

どうしてもやりたいなら、携帯サイトよりも
友達に頼むかキンコなどでイラストをスキャン→支部にうｐの方がまだマシだと思う。写メは無意味。
そしてきっといろんな事情があるんだと思うけど、一番いいのはPC買うこと。
元は取れると思うのでがんばれ。

>>907
おっと、自分>>906だけど飛翔じゃなくて某擬人化のジャンルであれば
自分のアドバイスはスルーしてくれｗ
そうか、配信中なのか…

>902
某擬人化の一番手二番手CPなら多少上手くても、ネットで宣伝しなければ完全に埋もれるけど
三番手に該当する3種のCPならイベントでもそれなりに見てはもらえてるはず
その上でその部数ってことは実力伸ばせとしか

まあ待て
ジャンル特定前提のアドバイスはやめようぜ。

ジャンル全体で1500SPもあるのに、
３番手カプで80SPしかないのはかなりカプが分散してるイメージなので、
ターゲットは同カプに限らず、同受けとか、
別カプ本命だけど908のカプも好き、という層も狙う。
　といってもこれはPC買って支部とかサイトとか持てるならの話だな。

そもそも1500SPもあるジャンルだと、確実に埋もれる。
たとえある程度上手くても、見てもらえない知ってもらえないでチャンスがない。

ほのぼの/ストーリー/ギャグを平行して出してるのもマイナスじゃないかな。
年10冊ペースとあったので、各本に限っても年３冊ペースではあるけど、
やっぱりどこか１種をサークルのウリにしていくべきだと思う。
特にたくさんサークルがあるなら尚更。

抽象的になるなあ。オンリー、プチオンリー、アンソロとか、
知ってもらうチャンスを出来るだけ逃さずに利用すること？

ヘタレがどれだけオンリー・プチオンリー・アンソロに出たところで埋もれる。
需要＞供給のマイナージャンルならまだしも、
パソコンで美しく処理された表紙FCのオフ本が当たり前のメジャージャンルで
アナログだけで不自由はないと言い切るあたりヘタレ度が知れるな
絵自体はアナログでもいいが、文字入れレイアウトはパソコンでした方が
見栄えがいいっていう最低限のことにすら気がつかないんだから

ジャンル初期ならほどほどに描けてりゃ売れるけど、知名度ありきだしなあ
サイトが「携帯サイト」なのに中身が「オフラインメイン」ってあたりでまったく閲とニーズが合ってない
携帯サイトを良くみてまわる層っていうのは手軽に萌を楽しみたい、ってのが多いから
そういう層に向けて漫画を見せるわけでもなく本を買ってね！というアピールをしたところでほぼ意味はない

オンラインを携帯のみでやるんなら、せめて
・週1くらいでマンガ、毎日しゃめ日記
・コメントレスは頻繁にフレンドリーに（携帯ユーザーは交流好きが多め）
して、閲との距離縮めて「この人の本なら読みたい」ってところまで親近感持ってもらわないと

ただ、ジャンルが落ち着いてきているのであれば買い手はほぼ買うサークルを選別しているだろうから結構厳しい
>>902のサークルの存在を知ってもらうことから始めないといけないから、支部や手風呂をやるとか
同カプもしくは同受サークルのサイトとリンクしてもらうとか
書店委託は「なし」となってるけど、断られたのか委託お願いしたことないのかわからないけど
ジャンルが大きめなら間口広いところなら取ってもらえる確率高いから、委託してサイトからリンクして
「書店に委託するレベルのサークル」であるアピールするとか

>>910
丁寧なアドバイスありがとうございます！
キンコ等でスキャンして支部でアップはこんど一度試してみます。

実家暮らしのため家族の意向もあり今はPCが置けないので
今は絵の練習に専念して、来年独立する際にはPCを使って宣伝にも力を入れていきたいと思います。
アドバイスを生かせるだけの実力をつけられるように努力しますね。


>>911
紛らわしいことを言ってしまってすみませんでした。
でも、いただいたアドバイスはかなり参考になりました。

>>913
詳しいアドバイスありがとうございます。
同カプだけでなく同受けも狙うという発送もあるのですね。参考になります。

やはり描きたいものを気の向くまま描いて傾向に纏まりがなくては印象に残りにくいんですね…。
どの傾向が得意か・需要があるか見極めて自分のサークルの色を出していくことにします。

あまりオンリーやアンソロには参加したことがないので、これからは積極的に参加していきたいです。

>>914
厳しいご意見ありがとうございます。
不自由がないと言ったのはあくまで萌えの供給元がアニメではないからで、
本作りにはとても不便に感じていますし明らかに他より見栄えが悪いのは承知しております。
一行目には何も言い返せませんが…努力あるのみということですね。

>>915
なるほど、オフライン情報は閲覧者のニーズに合っていなかったんですね。
写メで漫画やイラストを上げても仕方ないと思っていたので気付きませんでした。
少なくとも今年いっぱいは携帯のみなので教えていただいたように閲との距離を縮めていきたいと思います。

ジャンルはだいぶ落ち着いてきて特定のサークルしか買わない方も増えてきているようなので、
少しでもサークルの存在を知ってもらえるように考えないといけませんね…。
委託は以前有さんに断られたのでそれっきり考えもしませんでしたが、
手当たり次第お願いしてみようかと思います。

アドバイスありがとうございました。

>>902
擬人化３番手って仏英しかないわけだがど……
あれは全体が海鮮、サークル共に高齢な人が多くて、
みんなここ何年も決まったサークルしか買わない人が多い
壁仏英に委託でもしてもらったら売れるかもしれないけど
支部でも25でもどんなに宣伝しても下剋上は無理だよ

902は実家暮らしでPC無しだから、よっぽどの理由がない限りリアでしょ？
まず仏英のお姐さん方はリア臭がするだけで本を手に取らない。
それどころかリア臭がするだけでヲチスレで壮絶な叩きがあるくらい。

仏英で50って事は、はっきり言ってカプ替えした方がいいレベル。
ニッチを目指して日英とか西英とかモブ英にした方がまだめずらしがって売れる。

>>920
CP特定とか無いわ

おまけにCP変えろってここの趣旨としても無いわ

そういう特殊なカプだってわからないと、質問に答えた所で的はずれじゃん
旬ジャンルで３番手だろうが、いくら25や支部やツイッタで効率しても駄目なものは駄目なカプもあるんだよ

>おまけにCP変えろってここの趣旨としても無いわ
→部数をのばしたい人の相談・雑談スレ
趣旨がどこに書いてあるのか知らんが…

じゃあ一生携帯厨のままで、そもそも売れようなんて考えない方がいいんじゃね？

>旬ジャンルで３番手だろうが、いくら25や支部やツイッタで効率しても駄目なものは駄目なカプもあるんだよ

ごめん間違い
→旬ジャンルで３番手だろうが、いくら25や支部やツイッタで交流、宣伝しても駄目なものは駄目なカプもあるんだよ

>>902
私自身が仏英者で、擬人化の前ジャンルだと壁だったんだわ
なのに擬人化では島中になって、自分より10年上の人達が派閥争いもあって固まってて
基本的に買い手も書き手も新規で若年には冷たい
同じジャンルでカプだとわかった途端黙ってられなくってさ

CP特定とか無いわ

オンリーは出たらと思うけど

>924

つまり大きなジャンルでは埋もれる程度がお前の実力って事だ。
そしてそれが二次創作って事なんだから、何を今更顔真っ赤にして喚いてるのか意味不明。
リアに向かってこのカプは特殊だから止めた方が良い、って若い芽を摘もうとしてるとしか思えないわ。
まさに老害そのものじゃねーか。

大体、
>そういう特殊なカプだってわからないと、質問に答えた所で的はずれじゃん
ってそんな事言ったら絵柄やストーリーが判らないと的外れだって事になるだろｗ

お前がその何たらいうカプでハブられたのはそういう、空気を読まずに「正しい事してる！」
っていう盲目さで突進するリア的な精神構造が臭ってたからじゃね？

>>920
ご意見ありがとうございます。
同じカプの方の貴重なお話を聞けてよかったです。
ただ、こういった場所なので皆さんのおっしゃるようにカプを名指しにせず
ぼかすなどしたほうがよかったのではないかと思います。

諸事情でPCは持っていませんが、私自身成人しているのでそんなに若くはありません。
文章が稚拙でリア臭く見えるかもしれませんが…。

カプ替えについては今のカプ以外には例えおつまみでも考えられないので全く考えていません。
せっかくのご助言ですが、カプ替え以外の方法で見てもらえるように頑張りたいと思います。

なんでここまで攻撃的なレスが多いのか判らん

このスレの趣旨は基本的に「やりたいジャンル、カプ」での部数を伸ばす方向。
でないと最後は全部、男性向けエロに合った作風と絵と塗りと画力と萌えを極めろになってしまうよ。

>>927
頑張れ
自分は本命は別だけどそのカプも好きだから買うよ
そういう人も必ずいる筈

いくら売れたいからってそのためにカプを変えたら意味がないよね
変な事言う人の話は聞く必要ないと思うよ

同人との向き合い方は人それぞれだから
カプ替え意味がないというのも一方的な意見だと思うけどね

カプジャンルを替えてでも部数伸ばしたい人には175スレがあるから
このスレではスレ違い、ただそれだけの話

本人がカプ変えしたいって望んでないのにアドバイスするのはスレチだな

カプやジャンルかえていいっていうなら、
他の人も言ってるが「男性向けでドエロ描け」か、
「流行ジャンルの最大カプで王道ストーリー描け」しかないよね。
ここは自分の好きなジャンルの好きなカプのまま、部数を上げることを目指すスレだ。

今回のコミケも散々だったので相談させてください

【傾向】女性向け・漫画・ギャグ
【ジャンル、CP規模】有名ゲームだけど同人ではマイナー・自カプは自分のみ
【イベントペース】夏冬コミケ・あればオンリー
【発行ペース】一年に２〜３冊
【販売数】2〜3/50
【ジャンル大手】大手の知人は3000は刷ってるそうです
【サイト】なし(pixivはやってます)
【書店委託】なし
【備考】自カプ参入３年目です。最初はオフで厚めの本を出していましたが
全く売れず、コピーで薄めの安い価格設定にしたらコミケで数冊は出るようになりました。
取り扱いキャラは４人いますが、どのキャラもほぼ自サークルしか描いてない状況です。
○○の人(取り扱いキャラ)という認識をしてもらってるようですが
手にとってもらうまでに至りません。
アドバイスいただけましたら幸いです。

相談ならあげたまえ

>>934
なんか自分と似たような傾向のサークルさんなのでレス。

オンリーワンならば、扱ってるキャラ名をイベントのサークルカットや
大判ポスター等で思いっきり強調するのが手っ取り早くできる方法だよ。
イラストだけじゃなくて文字でも強調するのお勧め。

それでとりあえずサイト作ってみたらどうだろう。
ピクシブに載せてる絵の倉庫扱いでもいいから、ジャンルのサーチに登録するだけでも
知名度は上がると思うよ。
できれば日記でも書いてそのキャラに関する濃いゲーム感想も上げるとなお良い。

初動は20〜30じゃなくて2〜3というのが本当なら、大手が4桁刷ってるジャンルでその動きは、
気を悪くすると思うけど基礎画力が足りないか表紙の見せ方がかなり悪いと思う
ただしコピー本というだけで敬遠する層も多いから、
一度赤字覚悟でフルカラーオフもしくはオンデマで薄めな価格も手頃な本を
出してみたらどうだろう
それでも出が悪かったら、ピクシブなり大手の知人の本なり書店委託されてる本見て要研究＆練習。

>>934

天井が低いゲームジャンル、しかもマイナーなのに大手とはいえ3000部も売れるのかな？
もしかして、男性向け？
または、瞬間風速でそこまでいったことがあるとか、プロ・他ジャンル大手などの特殊事情あり？
それとも、本当にそのレベルの大手がゴロゴロしてるの？

ジャンル規模的にはどのぐらいか教えて。

>>935 ageありがとうございます。うっかりしてました。
>>936-937 レスありがとうございます。

サークルカット、ポスターは大丈夫そうです。
これでもか！ってくらい宣伝とアピールはしてる…と思います。
サイトは無しと書きましたが、先月閉鎖したばかりなんです(人こな＆かんこなすぎて)
冬コミまでには作り直します。

今のところ500円のオフ本よりも200円のコピー本のほうが出るのですが
やっぱりオフやオンデマがいいみたいですね。頑張ります。

937さんの質問について
元ジャンルがあって、それの派生みたいなのが自ジャンルです。
元ジャンル大手が派生にも参入してて、商業もやってる男性向け大手です。
(男性向けやエロですが参加日は同じ)

規模は、コミケでのスペースは40前後、オンリーは年一回あればいいほうです。

すみません、40前後は派生元を含めた数です。
自ジャンルだけだと多くても半分いかないです。

934の傾向はカプとか言ってるから普通に女性向けでしょ？
大手で3000っていっても、男性向け系で商業作家が3000なら低い数字だし
（そもそも女性向けと男性向けでは比較にならない）
サイトもひとこな＆かんこななら
たぶんものすごく人口が少ない天井が低いジャンルなんじゃないの

その大手の人じゃなく、40あるうちの島の誕生席クラスで何部刷ってるかの
ほうがアドバイスの参考になりそう

それだとシティに参加しても人こないだろうし、
ミケとオンリーにしぼるしかないけど、
せめてどんなにかんこなだろうとサイトはないと誰の目にも止まらないね

>>934
大手がエロもやっているなら、それはもう別ジャンルと考えた方がいいと思う。
ただ、もしエロをやっていないか、やっていてもライトなら、
男性客が多いということだから、そちらにシフトしてみたら？

あとは、取り扱いキャラを増やすとかはどうかな？
一回試しにオールキャラ本とか出してみたら？
サークルが20しかないなら、買い手も飢えているから、
「このキャラが出ていれば絶対に買う！」という人もいると思うよ。

アドバイスありがとうございます。勉強になります！
大手はギャグ＋男性向け、自分はギャグ＋女性向けで
ジャンルが同じだからなのか大手の隣(緩衝材ですね)になることもありますが
大手は全く別ものと考えていいのですか？
胆石クラスの知り合いもいますが、300は余裕と言っていました。500くらいかな？
一週間に１〜２ホタしかなくてつい畳んでしまいましたが
サイトは作り直します！

>>941
自分もそういう本は大歓迎なんですけど、如何せん萌えてるキャラでしか
ネタが出てこなくて。やっぱり好きなキャラの本にしたいです。

941も言っているけど、裾野を広げるなら
やっぱり人気キャラ加えてテコ入れした方がいいと思う
ネタが出ないならコマの端にちょこちょこ顔を出す程度でもいい
とにかく手にとって貰えなきゃ選別もないんだから
お試し用に人気キャラ登場する本を一冊でいいから用意した方がいいよ
できればコピーじゃなくオンデマで

自分も女性向けオールキャラ描きで、平行してマイナーコンビ本出してるけど
マイナー好きがオール本も一緒に買うことが多く、その逆は少ない
だがサブリミナル的にオールの方でマイナー要素ちら見せし続けて
結果的にマイナーの販売数が４倍くらいになった
ネタの問題さえクリアできるならこれが確実だと思うよ

へー参考になるなあ
自分もマイナーだからやってみるかな

あーなるほど、マイナーならまず興味を持ってくれる人を増やすっていうのもありか
ちょっとやってみよう

マイナーカプ本の隣に置くオールキャラ本か
次のイベントまで時間あるから作ってみるよ！！

マイナーキャラオンリーってのがカッコいいけど
それで読み手を獲得する力量がないから悩んでた
自分もやってみよう

売れるために人気キャラをダシにするのか
自分にはできん
それやるならいっそ175すればいいのに

そうやって人を見る目線がいじわるだから売れないんだよ

>>948

ダシにするっていうのは言いすぎじゃないか？
別に他のキャラが好きじゃないって訳でもあるまいし
オールキャラギャグが好きな層は多いから
自分のサークルがどんな本を出しているのか
興味もってもらえる為にはいい方法だと思うけどな

規制中なため携帯から失礼します

【傾向】女性向け・漫画・ほのぼの.ギャグ系
【ジャンル、CP規模】飛翔3、4番手・マイナーcp
(イベントでは1〜3スペ）
【イベントペース】本確定に始めたのが今年からでコミケとたまにcity
【発行ペース】1月〜現在で5冊
【販売数】30/50
【ジャンル大手】検討つきませんが2000は刷ってると思う
【サイト】あり、一日20〜30、サーチ更新すると
100〜200、
支部(自cpはほとんど自分しか更新してないが、
ごくごくたまに旬ジャンルをやってる方が絵を投下すると
その人には結構なブックマークがついてて凹んだりする）
【書店委託】なし
【備考】オフとして参入は2年目で去年1回イベントでて全
くダメでずっとひきこもり、
今年から今年になってまた活動開始して、春、スパコミ、夏と初動は
30くらい。
今回のコミケにてオールキャラ本もとなりに置いてみたらそっちは
50〜60は出たけど、
自cp本も手に取ってもらえるが戻されるかんじ。
ポスターはA3とかA2とかを使ってます。
ピコなので部数するのが怖く捌けたら増刷はしないので机の上には
いつも新刊状態です。
すごく好きなcpなので布教したいのですが空回ってばかりで自己嫌悪に陥っています。

どうぞアドバイスよろしくお願いします。

>>948に同意
>>941だって「好きなキャラでやりたい」つってるし
好きなキャラ以外で本出すつもりはないんでない？

「ダシにする」「ダシにしてる」って自分で思っちゃうなら
精神衛生的にも止めた方がいいんだろうけど

自分も1/500くらいの超マイナーカプ取扱サクル
確かに自カプの2人が抜きに出て超超大好きなんだけど
作品自体や他の登場人物も味があって好きなキャラ多い
でもオールキャラを描くのは苦手なので
（上記理由の通りカプ二人への愛が強すぎて、他キャラに等しく愛を振り分けられないので）
「自カプ2人を暖かく見守ってくれる優しい他キャラ達」って感じの内容で一冊本を作ってみた
好きカプ2人を描くのは当然いつも楽しいけど、他キャラ描くのもすっごく楽しかったし
イベントでも他キャラもいっぱいいるおかげか、自カプ単体本よりもよく出た
この時、他キャラを当て馬や僻み目的な感じで出すと描いてても読んでても辛いけど
優しく楽しいノリで描くと、描いてても楽しいし読み手さんにも好印象のようだった
自分ABサークルで、「自分は実はCBなのですが、名無しさんの描くC（自サークルでは
CはABを優しく見守るお兄さん的存在に描いてる）がすごく好きです。ABもラブラブで可愛いです♪」
な内容の感想もらったりするよ
「AB以外の人に読んで貰いたくない！」な人には地雷な感想かも知れないが
マイナーカプ取扱者ならこの感想には「おっしゃぁああ！」となるｗ

「好きなキャラ以外で本を出す」「ダシにする」んじゃなくて
「好きなキャラ達と、好きキャラ達と仲の良い仲間達を楽しく描いてみる」
ってスタンスでいけそうなら、一冊出してみるのもいいんじゃないかなと思う

>951
飛翔3〜4番手なら、書店委託してみては？
有・女王・虎・利部あたりのメジャーどころをチェックして
自ジャンルの取り扱いが一番多いところ（おそらく有か女王になるだろうが）に送ってみる。
そのスペックだと落とされる可能性も高そうだけど取ってもらえるまで送り続けろ。
もちろん、受かってる本と比較して研究するのも忘れずに。
その過程で得るものも大きいと思うし、イベント会場より書店の方が
くまなくチェックしてもらえるからマイナーに優しい

>>948
本命キャラ以外をダシにして軽んじているいるつもりはないよ
そういう風に受け取られる書き方して悪かった
ただ175呼ばわりは正直心外だｗｗ

もちろん好きなキャラだけで書くのならそれが一番いいと思う
>>943のはあくまで部数上げの一例って事で
一応自分はオールギャグの方も好きなんで継続して出していて
部数はマイナー本400部に対してオール本1000部くらい
多少登場キャラに偏りがあっても指摘や苦情はないよ
もちろん不快な表現や過度のキャラ上げ下げはダメだけど

マイナーカプなんで>>953の方法いいなあ…と思ったんですけど
そのカプの周りのキャラもなかなかにマイナーなんですよね
ちょこちょこ周りのキャラも描いてるんですが
人気キャラに比べると雲泥の差です、知らない人もいるほどなんで
こういう場合は対処できないですよね

>>951
もうちょっと基礎力上げるほうが先な気がする
とりあえず書店委託にチャレンジするのがいいよ

最近はオンで慣れてオフ参入直後からバカ売れ、みたいな人もいるだろうけど
自分はピコ歴長くて5年くらいは100部すら完売できなかった
それから10年くらいはどのジャンルに行っても200〜700を彷徨って
最近ようやく四桁売れるようになった（メジャージャンルのおかげです）

趣味とは言え、絵の練習も学校も行ってないからすごく時間かかったけど
描くことが楽しかったから止めなくて良かったとは思ってる
スレチみたいだけど、あんまり焦って売れること考えるよりは
描く楽しみを大事にしながら売って欲しいな

>>948の考え方に驚いた。
自カプ以外で好きなキャラっていないの？
私はたくさんいるし、そのキャラたちを出すと、別角度から自カプの考察できたりして楽しいよ。
「二人だけの世界」もいいけど、それだと短編しか書けないし、
話も似たり寄ったりになるしね。

そのカプしか見えない人もいるだろうね
キャラ数豊富、関係性豊富じゃない作品もあるし

>>958
萌えはみんな人それぞれだよ
自分は自カプ以外は全くといっていいほど描かない
嫌いって言うより自カプ愛が突出してて他まで描いてらんない感じ
総勢200キャラくらいいる自ジャンルだけど
自カプとその周りでせいぜい４〜８キャラしか描かない

数字自慢やめれ

誤爆？

カプ＝2人しか描かないって話であたしは4〜8人しか描かないわ！ってKYだろ
キャラが何人だろうが部数に結びつけたい話なんだから役に立つ話題を出せよと
自分とこはメインカプ・サブカプそれぞれ＋1〜3人が出てくる話も描くけど
出すときはそれぞれのキャラを生かして話を動かす役目が多い
当て馬とか他カプ臭わせは読んでも嫌な感じがするから描かない
原作キャラを描き手も買い手も好きなんだなと思ってる

どこまでがKYなのかわからん
自分が語るのはOKで気に入らない人のはＫＹって言うのかな

それこそ好みの問題すぎる

自カプ以外〜って言いながら直後に周り4〜8人描くって言ってるのがおかしいって
言ってるんだよ

知らんがな

日本語が分からない人が多いので補足

普段は自カプ二人のほのぼのやギャグしか描いてないが
他キャラも描かなければ話が進まない時なんかは追加してる
だから描いても「せいぜい」４〜８人つってんの
他キャラは別に好きじゃないし
ただの自カプ引き立て役だよ

確かに好みの問題ではあるし、嫌なものを無理に描（書）いてもしかたない。
だけど、現実的に女性向け、同カプ10サークル以上、年４冊以上発行で、
２人以外のキャラが出ないサークルが、一番売れているのを見たことがない。

だいたい２人しか出て来なかったら、ヤッてるだけか、似た話しばかりになる。
買い手にしたら、２〜３冊も読めば、「もうお腹いっぱい」だよ。

東方厨？

960は何と戦ってるの

960はかわいそう

両者かわいそげ

>>948=>>960か

ところで次スレ

>>968
そんなことはないだろうよ…
完全に２人きりしか出てこないと話が広がらないことは確かだが
カプ買いする人はその２人の話が見たいから買ってるって感じだし
がっつりカプ買いの多いジャンルカプではいつも固定２人の話のところが
何年も活動して何十冊も出して
ふつうに売れてるぞ　一番手のみといわず二番手三番手〜も

カプ本を買いまくってた人が歳とってギャグ本に回帰するとか言うしな
生涯カプエロを求める人もいるだろうけど

>>967
引き立て役とか言い切っちゃう神経が凄いね

本命がいて他に興味がないなら
他キャラは総じて引き立て役だと思うけど…

>>977
無理に他のキャラ描かなくていいよあんた

>>978
いや自分の話をしたんじゃないよ
本命以外興味を持てない人の話

そういう人の本って
好きなキャラが最高最強になってる中二病本か
世界中の人に愛されるアイドル化されてるのが多い

次スレはどうなっってんの
950はいないのか？

951です

>>957>>954
そうなんですよね・・・基礎はまだ自分でも足りないと思っています。
周りではあまりそういった事を言ってくれる人がいないので
直接見てもらってダメだししてもらいたい限りです。
次はもう少し大く刷って書店も出してみようかと思います。
ちなみに基礎力向上の為に何か意識した事等あれば
教えていただければ幸いです！

いやに噛み付くな
売るために描いた他キャラに愛がなくて
読者に嫌われるのは書き手本人の問題だ

上手けりゃ愛もクソも関係ないけどな
好きな絵師が自ジャンルのグッズ出しててめっちゃ売れてて
このジャンル始めたんですねって聞いてみたら
友達が始めたから出しただけですｗ原作知らないですｗなんて言われたぞ
そこそこの知識があれば(イラストなら資料さえあれば)
描いて売ることはたやすい

少なくとも、２ちゃんで偉そうに上手けりゃいいとか語ってる奴は
上手くもないし売れてもいない

ageてまで言うことか？
つーか買い手には
描き手の愛がないかどうかなんて
よほどじゃなきゃわからんよ

ここって男性向けも相談いいのかな？
今度オールフルカラー本を出したいんだけど、やっぱり大きいサイズ（A4）の方がいいの？
サイズで売り上げ変わるとかあるんかな

カラーででかくて高い本は女性は値段を
よく見てしまうと思う
男性客はわからんが

A4なんて扱いに困るだろ。買う側としての経験はないのか？

A4すっかりみなくなったねー
ちょっと特別な感じがして新鮮だったけど

折れる、本棚に高さが必要で不便

絵がでかいのは嬉しいが保存がね
ガチガチに堅い本ならいいけど
フルカラー本は中とじが好きだ

986だけど今日とらに行ったらA4が多かったんだよね＞フルカラー本
まあ買ったのは石恵とかなんだけどｗ
イベントではフルカラー本は買わないので状況は不明だが
B5のフルカラー本の方が最近は多いんだろうか

区別をつける意味ではA4でもいいと思うんだけど

商業でもカラー画集とかやっぱり大きめだし

誰も立てないようなので立てた
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1282316768/

>>981
待て待て、刷ってから書店委託じゃなくて、
刷る前に事前申請で書店にトライしたほうがいい
ダメだったときに在庫抱えないためにも

基礎力向上のためにはとにかく描く。たくさん描く。
あと上手い人の本をたくさん見る
どうやって描いてるか自分なりに研究する

>>993
乙
自分は規制で立てられなかったので助かった。
誰か頼むすらスレ埋めそうで黙ってたよ…

そんなら黙ってさっさと立てればいいのに
こういう
空気読めてるちゃんうざい

ああ立てられなかったのかw
残念でしたねぃ

>993乙です

>>997
普通に謝れないのか

>>991
自分も石恵の買ったｗ
書店だとサイズ気にせず買うんだけどね
イベント会場で通り際に気になった程度だとA4はスルーしがちだな
エロで書店の割合が多いならA4のが喜ばれると思うが
非エロイラスト本とかイベントでがっつり売れるタイプならB5がいいかもなあ
非エロでならB5もよく見るよ

うめ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。