同人の距離梨について語る2

＞とにかく最初にきちんと根回し、これが大事
激しく同意。
梨は外面整えることは上手だからみんなでいい人だと勘違いしてる。
親密になると嘘つき何でも人のせいキレやすい常識無いでいいとこ無し。

普通の人なら何でもない気にもかけないことを後になってギャアギャア言うのが梨だから
それとなく梨が気にしそうなポイントを刺激したら
みんなの前でもボロを出して、おかげで普通なら信じられないような梨の行動も
それを見てた人には信じて貰えるようになったよ。

中年にもなって自分達の個人的な趣味のことで公共の場でふじこるとか信じられない。

梨に「攻は受が（性的な意味で）好きだから助けたんじゃなくて、
受が困っているのを見かねて助けたんだよ」
「攻と受が冒険の中で仲良くなる話じゃなくて、攻と受が冒険をする話なんだよ」
と言ったら、マジで意味が分からないらしく、逆切れされた。
梨ってマナーやミッションって概念がないのか？

>>583
梨とFOしようとして察知され、周囲に吹聴されたが
面倒に関わりたくない周りは、梨を信じはなかったがこっちも距離を置かれた

梨に関わってもいいことなしだよ・・・

>>587
なるほどねぇ
本当はどっちが悪いのか分からないけど
トラブルに巻き込まれたくはないから
両方敬遠する人は多いだろうなぁ

>>587
全く同じ状況だ。よくわかる。
こちらが迷惑しててFOの最中であっても、周りは「梨と仲いい人」
「梨といつも一緒にいる人」と認識してる
客観的に見て多少二人の距離が空いてるように見えたって、それがFOなのか
一時的な喧嘩なのかは外からじゃわからんだろうし、別に関わりたくもない

「梨と仲いい人」と認識する人も梨の可能性がある
FOの最中の人、関心のない人とカップリングさせようとする
本当に仲のいい人とは、いつも一緒にいることを認めない
って梨の特徴だし

そこまで疑心暗鬼になってたらキリがないよ…

でも、梨と非梨は同じことを言っててもオーラが違うよね
ポーカーフェイスの達人だとしても、ふとした時に仕草に現われる

梨に出会ってないころの自分に戻りたい

>>592
わかる。
言葉ではうまく表現できないけど、オーラか本能か直感か、なんか違うよね
「早く次の作品見たいな！楽しみ！」という何気ない一言でも
梨の場合、直感に訴えてくるイヤ〜な何かがある。
相手が梨の本性を発揮し、気付く前からそうだった。

攻撃型梨と天然型梨がいるとおもう

攻撃型の方がタチが悪いけど、天然型の方がキモチワルイ
天然型は気がつくとくっついて来てる
お前はカオナシかと
攻撃型は距離を置き始めると「わたしの気のせいだよね、あなたの誤解
だよ、あなたのためを思って」と攻撃して来るが
天然型は距離を置かれていることに全く気がつかない

梨って私は誤解されてるとか言って必死に話しかけて来るけど
梨本人の説明が支離滅裂すぎて真剣に聞いてると頭おかしくなりそう

めちゃくちゃその気持ちわかる
許したり誤解する要素が１ミクロンも見あたらない
梨が「そういう意味じゃない、これは〜」と話せば話すほど
「そういう意味じゃん」もしくはそれ以上酷い意味になっていく

逆にこっちが梨の勘違いを指摘すると逆切れして
「そう思いたいなら思えば良いじゃない」とか言うんだよね
わけわからん

あとこのスレ読んでて思う
私が逃げた梨が、新たにとりついたタゲなんじゃないかってほど皆行動似てる

なにも知らない初心者のふりして、梨が別ジャンルで
私にやった摺りよりと同じことやってるの偶然見てしまった。
新タゲに憧れて初めて漫画を始めたように言ってますが
あなたが砂かけして逃げた前ジャンルでさんざん日記で創作論やグチグチ誘い受けして
私を勝手にライバルに仕立てあげて、やっと二枚だけの下書き漫画あげて
感想こない！私はそんなにダメなのか！って日記でキレてたことありましたよね……。
おなじ誘い受け、私は無視したけど、今の相手は優しく反応してあげてて
「ありがとう仲間って素敵だね(涙」な梨劇場が展開されてた。
新しいタゲは私よりもっと年下を絞ったのか…なんともできずにもどかしい。

>>598
そうそうそう！！
「う〜ん、やっぱりわかってないね…まぁいいけどさ…」みたいな！
本っ当 同じ

聞いてあげながらどう考えても梨に問題がある内容でも
梨を全面肯定してあげないと「あなたには理解できないんだね」と逆ギレにつながる

元々梨の派閥だった人達にも愛想尽かされて孤立しながら
「私は絶対に正しい」と言い張る姿に狂気を感じる

もう本当に自分の知るあの人の話をしているんじゃないかと思ってしまう
あんな人が何人もいるなんて考えたくない…

>595
攻撃型は攻撃性が高いから被害も大きくてわかりやすいけど
天然型は善意だけで常識はずれの行動するからタチが悪い
常識はないけど悪い子じゃないからといろいろ教えていると
いつの間にか周りからは親子としてセット扱い
自分より年上の子供とか冗談じゃないぞ！

>>603
いるいる！
いつの間にかセット扱いあるある過ぎて泣いた
あの強烈なKYっぷりは脳の障害なんじゃないかと思ってしまう

生活板で梨との仲を取り持とうとしてくるやつも梨ってあったけどそのとおりだと思う。

マトモな大人は直接自分と関わりのない友人同士の揉め事に軽々しく口を挟んだりしない。
当人同士にしかわからないことだってあるし、仮に梨に仲裁してよと泣きつかれたとしても、
「自分の口で直接本人に言いな」って言うのが普通
間に人を挟んだらそれだけややこしくなるに決まってるし。

そもそも嫌がってる相手に嫌いな人を押し付けようとすること自体、もう立派な嫌がらせだと思うんだよね
そういう仲裁厨とか正義厨みたいな人って、どことなく梨と同じにおいがする
私が大岡裁きしてあげるから厨どもそこえならえ、解決した暁には私をほめたえよ的な
私は仲裁厨や正義厨ごと梨を切ったけど今でも正解だったと思ってる

就活で見た凄いヤツスレをうろうろしてる時に
準ひきこもりについて大学の教授が一人の学生を
２年ほど観察、研究してたblogか何かを読んで、
その被験者が驚くほど梨にそっくりな行動を
とってる事に唖然とした
そいつはコミュ不全でアクティブな梨とは一見
真逆の位置にいそうなのに…
観察してた人も、こう言った他人と適切な距離を
取れない人間は同一人物でないかと考える程
似たような行動をとる事に驚いていた

>>606
見た見たw
ボダとかもホントみんな同じ行動取るし梨もそう。
そしてコミュ能無いのにやたらと対人接触を持ちたがるのも同じ。

コミュ能力ないのに対人接触持ちたがり
たいした能力もないのにえらそうに他人に説教し
頭悪いのになんでも私はお見通しなのよとうぬぼれ
人の気持ちがわからないのに私にはわかるのと決め付ける

梨って客観的に自分を見ることができないんだろうね
理想と現実、他人と自分、妄想と事実、善と悪の違いすらわかってない

行動原理が
「うちでは当たり前（近所では当たり前）」と
「○○ちゃんに怒られるからやらない」の二つしかない梨がいた
アラサーなのに…

距離梨が私の持ってるトーンの真ん中をまん丸くくり抜いていって
（端っこじゃないぞ。真ん中だぞ真ん中。）
こいつ、道徳観も罪悪感もないんだなと思った。
特に貧乏でもないのに。

>>610
うへスレにいた人？
非常識だけどもういい加減忘れなよ

知り合い→親友、事実→嘘、拒否→加害、沈黙→逃亡…
梨の脳内変換ってどうしてこういう方向に行くんだろう
都合のいいようにしか考えない甘ちゃんなんだろうけど

かつて出会って一週間で「○○りん♪」とか呼びかけちゃう
粘っこい距離梨のいるグループにいた

友人に漫画を貸すのに丁度良い書店袋がなく
とらのあなの紙袋に入れてもっていったところ
「え？それって……」
と無駄に過剰反応してた
一瞬プゲラ顔になった後真顔になる梨とその取り巻き（お前らもオタかよ）
そうだよ、「とらのあな」と聞いて
世間一般では居酒屋もしくはことわざくらいしか思いつかないものなんだよ
フハハ馬鹿め
とらのあな、しかもロゴまで知ってるということは同じ穴の狢確定、
pgrなんてできるはずないよなぁ？

梨「同人誌とかやってるの？」
私「え？マイナーなゲームＣＤとか買ってるだけだよ」
やってても誰がてめぇに教えるか

梨「(私)って大物になる予感するんだよね！今度プリクラとりいこー★証拠になるし」
どんだけオープンな擦り寄りだよ
つーか私の何を知ってるんだよお前は
お断りします（ＡＡ略
てめーと仲よくなるのは無理なので証明なんざできかねます

その後いろいろあって全力で逃避できた
二度と同じ空気を吸いたくない

光景が目に浮かぶようだ
梨の依存型って、創作してるタゲに「大物になる気がする」系のこと絶対言うよな

>>614
わかる。私の知ってる梨は「才能がある」をよく使ってる
その人に限らず、何故か梨は「才能がある人」「将来伸びそうな人」「後々ヒットしそうな作品」
が「私にはわかる！」と堂々と言い切るヤツ多いんだよな
なんでそんなに自分の慧眼（）に自信持てるんだ？

今のうちに擦り寄っておいて
タゲが大手になったら甘い汁を吸おうという魂胆見え見え

大手はジワジワ人気が出るのではなく、
「どん！」っと一瞬のうちに流行るものなんだぜ？梨さんよ。
（例・急に面影が消えてトーナメント編になるジャンプ漫画）

梨って、元ヘタレのタゲちゃんが成長すると、
空気のように流すわけでもなく、お母さんのように喜ぶわけでもなく、
何かに焦ってるように駆け寄って来ないか？
（「褒めて梨様の存在を印象付けねば！」、又は「悔しがってないとを伝えておかねば！」と言いたげに）
あのキモい動きはトラウマになる。

つまり今はｱﾃｸｼヘタレじゃないのよ梨も羨むドピコ卒業ですのと仰りたいわけですね
一体どのような大手にいらっしゃる姉様なのか存じ上げませんが本当におめでとう御座います
姉様ならきっとこれからも梨さんに好かれ続けるでしょうね

誰に向かって嫉妬してるんだろう…

タゲに逃げられた梨だろ

尽くす型の距離梨って本当にタチ悪い
本人よかれと思ってやってる事が、重いし大抵余計なお世話
でも態度は丁寧で、自分をへりくだらせて接してくるから無視も出来ない
長文びっしり改行無感想も、過剰な誉め言葉も、呟きツールでの高頻度絡みも
今は全て気持ち悪い。最近は一緒にお買い物行ってみたいとか言ってきた
名前見るだけで吐きそう。明らかに冷たい対応してるのに絡んでくるタフさが気持ち悪い

その梨の思考
「あれ？まだ私に心を開いてくれないのかな〜？？
愛を込めて接すればきっと本当の私をわかってくれるよね＾＾」

梨って自分が人に受け入れられてない事実を絶対に認められないストーカーみたいなもの。
とことんまで追い詰められて遂に現実を認めざるを得なくなると裏切ったとか無茶苦茶なことを言い出す。
関わって来られてる時から迷惑だったんですけど……
そしてそれは何度も伝えたはずなんですけど……

も〜タゲちゃんてばツンデレ☆なんだから
人に頼みごとするときは素直になったほうがいいぞ（はぁと）

梨子は悪気が無い子が一番大変だった…。もうあんな思いはしたくない

あれっ？て思ったら速攻突っ込めばタゲられずに済むんだろうか？

突っ込む？

つっこむって言うか、梨がおかしなこと言ってる時
はあ何言ってんの頭大丈夫？くらいばっさり切り捨てて相手にしないのは効果があるっぽい
ただそれを「愛あるイジリ（はぁと」に変換されると10倍厄介度を増してしまう

自分がほんとにひとでなしになってばっさりやらないと…
普通の人の常識の範囲で受け答えしてると脳内変換されるからね

>>629
> ばっさり切り捨てて相手にしないのは効果があるっぽい

これやったことあって、確かにその場は効果あった。変な脳内変換もされなかった。
けど、その記憶だけをばっさり削除されただけで終わったよ・・・orz
梨の頭の中ってどうなってんだ
ひたすらばっさり切り捨てを繰り返してくしかないのか

630も梨を記憶からバッサリするしかないんじゃね

バッサリを続けていたら勝手に他のタゲを見つけて行ってくれた梨がいる。
タゲが変わった時点で昔のタゲ（自分）は記憶からバッサリいなくなったようでなによりと思った。

梨の悪魔の囁き(笑)は
真面目な目的1（梨はこっち側を主張）とふしだらな目的2
の2つが透けて見えるのが特徴。
漫画の台詞でいう、（意味二重）ってやつ。
例：「学校だから髪を長くしちゃダメ。三つ編みにしなきゃダメ。」
真面目な目的1「そんな格好じゃ勉強に集中できないでしょ。不良に絡まれるでしょ。」
ふしだらな目的2「私よりモテそうなのがムカつくー。もっさくして喪女演じろよ。」

・真面目な目的1に説得力を持たせられない。
・「ふしだらな目的2じゃないからね」って注釈が入れられない
（人は、この注釈を入れたら「2なんでしょｗｗｗ」と言い返されるのが心理的に分かるものだ。
つまり、1のみを主張する正直者or「2ですが何か？」って人間（タゲを好きなツンデレ等）にしか言えない）。

ということは、ふしだらな目的2オンリーなんだよ。
しかも、場にそぐわないと分かってるんだよ。
どうだ、間違ってるか？

梨行為＝頭脳戦

>>632
油断しちゃ駄目だよ。
どこかでまた人間関係を破綻させたら昔のタゲに戻って来る。
自分がやったことなんて棚に上げて白々しい態度で何も改心してないままね。

そして再度バッサリ
Ｇに殺虫剤撒くように梨には条件反射でバッサリでいい
一度でも構うと調子に乗るから絶対相手にしない

すっかり忘れた頃に
「久々で照れる(笑)元気してる？またサイト日参してるよ。やっぱりあなたが一番」
ってことになったりするからなｗ

>>637
やめてｗｗｗｗそっくり同じ事言われた過去のトラウマがよみがえるｗｗｗｗ
ついでに3か月前にようやくばっさり行った別の梨が
最近解析に足跡残しはじめた事への恐怖が膨らむｗｗｗ

だがしかし華麗にスルー

>>633
女は距離梨関係なく良くない理由で説教したり自治する人が多いと思う
いわゆるフレネミーなんだろうけど
化粧、ファッション、髪形関係でおかしなアドバイスする人は
大抵「良くなるなんて許さない、ダサくてｐｇｒされてしまえ」ってのが根底にある

>>635
肝に銘じておく。いつも心にバッサリ準備しとく。

尽くす型の距離梨の感想が気持ち悪い
誤字脱字だらけの小説を書いても誤字脱字までほめてくる
しかも本当に読んでるのかと疑いたくなるほど見当外れ
試しに適当にネットで拾った壷ポエムを見せたら
梨「さすがタゲちゃん、感動的な詩も書くんだね！」
しかも私が書いたものじゃないと教えると
梨「あ、やっぱり？実はひどいポエムだなって思ってたんだ！」
なんて悪びれもせずに言いやがって…

梨のおかげで他の人からもらった感想まで信用できなくなりました＼(^o^)／

以前縁切りしたやつがまさに距離梨でぐったりした。

一緒に遊ぼう、原稿描いてくれなどの頼みをやんわり断っても
「なんで？」「どうして？」「いつならいい？」「いつかね、じゃわからない」
とOK取れるまでへばりついてくる。図々しくてキモい。

人をやたら家に泊めたがる。泊めて新密度をあげるつもりなのか知らないが、
同じ県内に住んでてなんでわざわざ泊まりにいかないといけないの？

「断らせない。頼みこめば何とかなる」
「距離なしの自覚はある」
「人に恩を売るために何かしてあげるのが好き」

と豪語するイカれたアホだったので、あることを機に縁切りさせてもらった。
縁切りした時も、あなたは誤解してるとか寝ぼけたことを言っていたが全部無視。
言葉が通じない宇宙人みたいなやつだった。

>>642
自分もそれ系のトラウマで
拍手や感想が来たら、「わーい感想だ！」と思うより先に
「やばいものが来た」と思うようになってしまった

>>640
出世しそうな出来事、同年代が集まるパーティーも追加。

>642
自分と一緒だ…胡散臭いべた褒め崇拝気持ち悪いよな。
自分はもう病む寸前だったからメールでCOしたよ。
あくまでも丁寧な言葉で事務的に。もうどんな連絡がきても無視すると。
もう一切関わっていないが噂によると別タゲを見つけたらしい。
逃げてー！全力で逃げてー！と言いたくて仕方がない。
滅びろ距離梨。本当に自分を好いてくれる人の為に。

お菓子で餌付けした後レ○プされるのがオチです。

人の携帯を勝手に平気でいじれる奴がいた
梨だった
友達も恋人もいない残念な奴だった

梨のテンションについていけない。温度差が違いすぎる

なんで梨って「自分は猫が好きだ」って言わないで
「猫は一般人に大人気な動物だ」
「猫を飼ったほうが散歩しないし楽だよ」
って言い方をするんだ（猫はくまで例）。

「私情です」「リビドーです」って言うのがそんなに怖いか。

自己中って自分では思ってないからだろうね
そうしたほうがあなたのため とか サイト見てる人も喜ぶよ とか

自分の意志がないのかね
もしくは自分の言った事に責任持ちたくないから他人のせいにする

最初から逃げ道作ってんだと思う

あらためてそう考えると、そんな人間に
親友だの心の友だの切磋琢磨だの世界一のファンだの
このジャンルは嫌な思い出しかないがあなたに会えたことは良かっただの
逃げながら言われてた自分が悲しくなるな

距離梨二人に捕まったおかげで
自分のために創作する喜びとか
他人の目を気にせずにやれる自信とか
万人に認められる作品を創るなんて無理ということがわかってよかった

梨にされたことは絶対に許さないけど

夏コミの時、スペース前を延々2時間半も塞いで
自分語りしやがった梨

帰りもつきまとわれて本当に怖かった

そいつが公式サイトに上がっている情報を
ドヤ顔で拍手※を使ってご注進してくる

形だけでもお礼を言わなきゃならないのが腹立たしい

>>656
絶対スルー
形だけでも礼を言う＝タゲちゃんは私の情報が必要
＝「タゲちゃんってば私がいないとだめなんだから☆ミ」
に梨脳内では変換されてるんだよ。だから次々送ってくる

勝手に送られてくるようなコメはないものとして一切スルーして、
直接凸された時にだけ「え…？そんな情報公式見ればわかるし…」とか
ひと言ばっさり切り捨てて後は相手にしない
同じような※送られてて夏はスペースに入られるとこまで行き、
どうにかCO成功したもののジャンルの人間関係ごと諦める羽目になった自分から
反省を込めて忠告させてくれ…

同人梨が怖いひとつに、
梨の勝手な思いこみが知らぬ間にエスカレートしちゃう事があるんだよね
ムカつくけど仕方ない〜とかなぁなぁに社交辞令やなんやで相手してたら、
梨はすっかり「私がいなきゃだめなんでしょ?!ね！ね！ねぇ〜〜！」で
私もしばらく活動から逃げなきゃいけないレベルになったよ

なんで梨って原因があって、結果があって、じゃなくて
「キャラ付け」で事実を判断するんだ？
ガキが泣いてたら「我が儘で子供っぽい」で済ませて
泣いている原因は考えないみたいな
（考え付くとしても、人に好かれたくてどーちゃら、優劣がどーちゃら、
っていう物語みたいな原因を導き出す）。

キャラ付けするする！！！
全てのことを「キャラ」で説明しようとするんだよね
大抵が「私○○キャラだから〜」というワガママの免罪符に過ぎないけど
あるいは、自分が原因で何か自分にとって不本意な結果が訪れたときに（相手を怒らせちゃたとか）
「まあ、あの人はツンデレだからしょうがないよね〜」と自分を納得させてるみたいな（反省ではなく）

たぶん、正しい原因と結果を探るために頭を使うのが面倒
＆「自分が悪い」という結論に達したくない（ほとんどの場合がそうだから）
あるいは達したとしてもそれを「反省・改善する」作業が面倒、だからだと思う

ああ、納得。＞全てのことを「キャラ」で説明
例えば、膝をすりむいて泣いてたら
「ドジだから転んで泣いてる」
「後の展開（主人公に応急処置されて主人公に惚れる）の為に泣いてる」
なんだよね。

>>660の他に、
「人間は全員色ボケ（だってマスコミがそう言ってるじゃん）」
って間違いピラミッドも持ってると思う。

>>661
そうそう
で、自分が考えていた展開にならないと「お前は厨だ！」と怒り狂う

それで梨から逃げたら、梨に
「誰にも心を開かない、人間を信用しないキャラ」認定されるｗｗ

「かわいそうな人なんだよね……」
みたいなねｗｗわかるｗｗ

本当は同人に興味ないのにタゲと仲良くするために同人してる人も梨なんだろうか

>>665
そういうやつはガチで梨率が高い。
「ペーパー近所のポストに入れてきたよ☆」
「みつどもえの作者可愛い〜」なノリの人でしょ。

梨は漫画を読む時
「誰と誰がカップリングになるか」じゃなくて
「誰と誰は何故カップリングになったか」に重点を置いて読んだほうがいいと思う。
「不良×優等生で絵になるから」「一番美形だから」「余り物だから」
しか出て来なそうだが…

>>665
リアル生活で誰にも相手にされない、でも構われたい…で流れ流れた結果
同人界だけが私の居場所！！１！になってる梨の率すごい高いと思う
そういう人にとっては原作？ただの構ってくれる人との共通の話題☆、
サイトやサークルは梨ちゃんを中心とした楽しい交流の場☆に過ぎないから
勿論更新なんて全然しない・夏冬にだけ小学生以下のやっつけコピペラ本…みたいなの
そういうのは同じ思考の梨同士でだけやってればいいのに、原作至上主義で
創作にのめり込んでるような人を見つけてはタゲるんだよね…引きずり下ろしたいんだろうか

逆に創作重視！を謳いあげる梨もいることに最近気づいた
そういう人は結構創作のレベル自体は高い事が多いんだが、
（虹ジャンルなのに）描きたい・見て欲しいのはこんなスバラシイ作品を作る私！！！
なのがダダ漏れしてて、キャラやカプが見たくて来てる閲には引かれ、
ｱﾃｸｼの作品はこんなに素晴らしいのにどうして評価されないの？もっと褒めて！！
…で目をつけた理想的な状況の描き手をタゲる梨と化してるね

どっちにしても同人はダシにされてるだけ。
ついでにオフの人間関係も巻き込んでｇｄｇｄにかき回してくれるのは前者
同人撤退レベルまで行く深刻な精神的ダメージを与えてくれるのは後者って感じ

「絵を描くなら国会図書館で資料を探して高級画材を使って
影を三重に付けて完成までに一か月かけないと駄目っ（キリリッ」
と、レベル100で充分なところをレベル10000でやらせようとする梨もいる。
絵がへｒｙなやつに多い梨。

タゲ自身が志を高く持って「100じゃ甘い！俺は10000まで行けるぞぉ〜〜」
と追及するのはＯＫだが、梨の理想実現ロボットにされるのは嫌だ。
「この漫画ができたのはアドバイスをしたアタクシのお陰！」
「タゲがアドバイスを行動に反映させたのは俺様を好きな証拠！（※勘違い男に多い）」
って精神レイポも混ざって余計嫌。

タゲに「やる気が足りない！」っていう梨には
「お前が萎えさせてるんだよ」と突っ込みたい。

>668
後者の梨は多いね
創作は高尚で誰からも認められるべきもの、だから私も認められるべきって
実力はあるのに本人の性格が邪魔してプロになれてない
だから同じプロを目指している人に擦り寄るわひきずり落とすわ…
同人なら個人同士の付き合いだからうまければちやほやされるけど
プロは協力して仕事ができる人じゃないと無理なんじゃないだろうか

>>668
わかりやすい。自分は後者の梨だったんだな。
梨自身が欲しいだろう物を、私を通じて手に入れようと説教()アドバイス()されまくったわ。
ピクシブでランカーになれとか、もっとサイト宣伝して大物になれとか。
もちろんプロになれとも言われた。

その梨、それなりに上手かったけど、古参ジャンル神を勝手に敵視していて
自分は大手気取りで「私はそんなん(?)じゃないから！」とお高く？とまっていた。

「タゲちゃんは私の中では最大手だから！」とか人前ですぐ言うよね
『あなたが一番』系の誉め方を大勢の人に聞かせるのはタゲの立場を悪くするだけなのに
何度言っても分かってくれなかったが、
あれは無意識に引きずり下ろそうとしてたんだろうな…今ならわかるよ…

・タゲにジッと目線を定め、無言で「こっち来い」のジェスチャーをやる。
・机に両手をついて覗きこむ
・机の傍にしゃがんで「タゲを見守ってるア・タ・シ☆」と言いたげにする

この行動を取る奴は梨が多かったな（誰が見ても基地だが）

>タゲを見守ってるア・タ・シ☆
うわああああ
そうだった、そうだったよ
今映像で再生された

あとイベント会場では常に腕を組む、手をつなぐを強要された
カップルじゃあるまいし！消防じゃあるまいし!!

（タゲちゃんはいつもがんばってるね。梨はそんなタゲちゃんの一番の親友だお☆）

なんて一昔の少女漫画のモノローグがつきそうなあれか
あまりにじーっと見てるから変なとこあるのかと聞いてみた
「ううん、タゲちゃんのこと見てるだけ☆」

>>675
あったあった

梨に取ってタゲは彼氏役なんだろうか？

同人梨は自分＝可愛い愛され受けﾀｿ☆なんじゃね

メール送ってくる時は私を攻めに見立てて自分は受けなりきり口調だった梨が
イベントで顔合わせた時たまたま私がヒロイン（原作で受けの彼女）と同じ色の服着てたら、
「ねえタゲちゃんそれは意識してるんでしょう？ヒロインちゃんになりたいんでしょう？ｗｋｔｋ」
としつこかった。ヒロインは別に衣装固定じゃないのでたった1話だけ着ただけの衣装でよくそんな認定とか…
攻めの固定アイテムと同じもの持った時にも同様の攻撃がひどかった
要するに是が非でも私を自分の相手役にねじ込みたいんだと気づいて全力で逃げたよ
40手前で自己投影型の梨とか本当に怖すぎた

20過ぎくらいならまだ若いからとか矯正の余地あるが
30過ぎた梨は逃げるしかないよな…
なにが悲しくて30過ぎた人間の性格の面倒見なきゃいけないのか…
無料どころか精神時間財産をすり減らしてまで。
家族でもないし、長年の友達でもない
たかが知り合って数ヶ月から数年の同人友に、それを求めてくるんだよな梨って。

30過ぎじゃ甘い。50過ぎなのに
若者の精神時間財産をすり減らす梨もいるぞ。
気の合う同年代と話させてくれよ…

甘いってなによ…
はいはい誰より不幸な679ですね

どのスレでも「○○ならまだマシ、自分なんか〜」
って言うのはウザイな

梨にいじめられると梨化してしまうのですよ。

>>681
「踏み台レス」ってやつっすね・・・

梨はタゲを「梨の友人・タゲ」というキャラにして、
意地でも「ただのタゲ」にしてくれない感じ。

>>663
＞「誰にも心を開かない、人間を信用しないキャラ」
梨の中に、「Aは信用しないけどBは信用する人間」
「C族と仲良しなのに、会話の合わないD族しかいなくて孤立してる人間
（本人は元々C族を知ってる）」は存在しないんだよね。

恋愛がメインでなくサブメインの人間も存在しないと思ってる。
だから、「凄い」と言わせる為に知りもしない偉い人の名前を持ち出すし、
相手に合わせて会話をコロコロ変える。相手が誰でもいいんだね。

ローキック童貞

梨が年賀電話をしてきませんように
年賀状を直接投函してきたりしませんように

梨はジャンル語りをする時、
そのジャンルを「自分を立てる為に利用してるだけで」純粋に愛してる感じがしない
（これが理解できるの凄いでしょ？ﾌﾌﾝこの作者凄いでしょ？ﾌﾌﾝ）
ジャンル相手にまで距離梨なのか

今まで遭遇した同人梨は皆ドピコなのに「何故アテクシの作品の良さが分からないのこの愚民共」
って感じだった。
そりゃお前のオナニーなんか見ても面白くないよっていう酷い作品なんだけど
本人はアタクシ神なんだよな。
そして神であるアテクシを広く布教するために大手にすり寄りオンリーをやる。
（実際の運営は下僕にさせるんだけど）
作品傾向はドリーム系
他人の言葉で説教をする
しかもその説教がとんちんかん

原作好きなら誰でも知ってるような事をしたり顔で喋る奴は要注意だな
梨は他人の金出させて当然と思ってるからトラブル前に逃げるに限る

>誰でも知ってるような事をしたり顔で喋る奴

うんうん、そうだった。
わたしの方が年単位で先にこのジャンルにいて、新規参入してきた梨に
何かとアドバイスしてたにも関わらず、ほんとにしたり顔で、「いついつ
オンリーありますよ」とか「こんなイベントもありますよ」とか言って
来たな
もう何年も前で、ジャンル者はおろか、他ジャンルにまで聞こえていた
大事件について演説ぶちかまされたのにはほんとに驚いた。
あまりの驚きに
「え」
と言葉をなくしてたら、
「ぐぐればいっぱいそのこと出てきますから見てみてくださいね」
と言われた。
あんな馬鹿初めて見た。
はやく他のジャンルに行けばいいのに。

ドリーム系の主人公の人を小馬鹿にした顔が忘れられない
心を病んでる人が描くキャラって、
変に気取ってて表情が柔らかくないんだよね

>>690
似たことあったｗ
普段誰でも知ってる常識についてご高説なさる梨が
ゲームジャンルにいながら違法ソフト使ってることを自慢げに言うので
「それってなに？」と知らないふりをして詳しくきいたら
「ん〜？ぐぐってｗ」
梨って、「ぐぐって」って使いたがるよね〜

プリ熊の5、gogoの時だけ特攻してくるような梨子うぜぇ
（版権を例えに使ってすまん）。

腐女子にしては、下手リアみたいな漫画が嫌い。
ドリ厨にしては、女が男より優位の漫画が嫌い。
「BLは嫌いだし、ウジウジ、ビッチ嫌いだからスイーツとは違うのよ。」
と言いたげなのが特徴。サバサバヒロイン好きのノマ厨？
なんていうんだろう、このタイプ…

梨に子をつけると知人の名になって心が痛いので
「梨」で行って欲しいと希望してみる

確かにwww
まあ梨って人もいるかもしれんが子付きよりは少ないかな

この一年で梨二人にタゲられた
リアルでは失礼にあたるくらいの勢いではっきり「No」と
言わなければならないの？

十分スルーしてるしシカトしてるのに
全然気づかない梨って何か脳の障害なんだろうか

>>693
プリ熊知らないので上の例えはわからないのだが
下の部分に関して言えば
「自分は特別な存在」
と思いたがる梨は多いな、と思う

この場合内容の良し悪しは全く問わず、単純に「他の人と違って」いれば満足
・「普通は○○なんだろうけど、私は〜」
・「皆は○○かもしれないけど私は〜」
・「私って異常に○○で〜」
・「私は○○だけど、これって私がおかしいんだよね？」
これらの言葉を全部大量に草生やしたテンションで叫ぶのが、私の知ってる梨の特徴だった

○○に入る部分は、ジャンルの贔屓キャラだったりカプだったり萌えの傾向だったり
金の使い方とか、食事時のマイルールとか、髪の量とかどうでもいい部分にまで及ぶ

また、○○が一般的には欠点、悪口であっても気にしない
あるとき、他の人から「正義厨（フェイク）」だと指摘された梨が、それ以来
「私『正義厨』だからぁ、こういうの言わずにいられないんだよねーｗｗｗ」
と、嬉々としてその行動をエスカレートさせたことがあって目玉飛び出た

梨にも色々いると思うけど
こと>>693のようなタイプの梨は、どんなものであれ「普通の人はなかなか言われないこと」
を言われるのが至上の快感でありステータス
（だから「言ってｗ言ってｗ」って態度に出す）

で、〜の部分はスイーツ(笑)そのものだったりする。
よく言われるスイーツ(笑)と梨の中のスイーツ(笑)（なんとなく想像できるんだ。文章化できないけど…）
の差異の説明が、大きな間違いピラミッド崩しなので、
説明する気が失せる。

>>696
リアルでは失礼にあたるくらいの勢いではっきり「No」と 言っても
わからない奴が多いのが梨
696自身が無いものとして振る舞うしかないと思う
向こうが飽きるまで

自分の知ってる梨は図々しい要求をしてくるというより
言わなくてもやってくれるのが当然と思ってるみたい。
イベントでスケブ持ってスペース前に立たれて困った。
こっちから「中に入りますか？」とか「スケブ描きましょうか？」というのを待ってるっぽい。

意を決してスペース前に立ち往生しないように注意すると
「そうだよね、でも…」とはぐらかしながら絶対立ち去ろうとしない。
結局別のサークルさんが買い物を頼んで外に行かせることに成功したけど、
１時間程度して戻ってきたらまたずっと立ってる。

買い物に行かせる以外にいい方法あったのかな。
また来そうで嫌になる…。
「オンリーで(私)さんの絵を参加賞として配ったらみんな喜ぶよね！」とか
人のこと物扱いしてるし何なの。

単に品がない、ウザイ、押しが強いというのとは明らかに違うよね

頼むから自分総受け本でも書いてろ。

絵が描けない癖に「定期的に絵を描かないと描けなくなるよ」
とか忠告すんじゃねえよ。また聞き乙。
というか、クオリティーを除けば定期的に描いてるし。

昔、「一か月Gペン握らなくなったら描けなくなるよ」と言われ、
三日で元に戻り（デフォルメの強い絵だから、平均より劣化が遅い）、
他人のペースと自分のペースは違うと悟った。

梨と話すと会話が頭脳戦みたくなるな。
梨は相手の意志を尊重する気なんてさらさらないから、
狸と狐の化かし合いになるのも無理はない。

・タゲ「あなたは、以前〜という過ちを犯したよね？」
・梨「（わざとらしく）ああ！Ａ事件のこと？したねぇー」
※Ａ事件を思い出せなければ、そのターンは梨＞タゲで通っていた。

・タゲ「自分はこうしてああして○○で〜」
※知らない人は知らないが、あるカテゴリーの人には
超有名な単語＝○○を、さりげなく会話に混ぜる。
・梨「○○は何何で〜それから〜」
※○○を知ってる前提で流す。
ここで梨が「○○って何？」と言ったらプライドが崩壊する。
相手が友達だったら「○○って何？」と言っても言わなくても会話が成立する。

ちょっとよくわからない
ゴメン

中段は私もわからないけど、下段を要約すると

梨は自分の知らない話題にも知ったかをして食いついてくるから会話が成立しない
普通の人なら知らない事はちゃんと知らないと宣言してから話を続けてくれるので会話が成立する

って感じ？
梨でなくてもそういう無駄にプライドの高い人はいそうだからなんとも言えん

うん
梨かどうかじゃなく単に中身の伴わないプライドだけ高い人間を
説明している感じだなw

梨＝上から目線、自己愛性はデフォルトだけどな。

タゲは梨の為に、梨は梨の為に、タゲは梨の為に、梨の為に♪

One for all　All for one 自体が
主人公マンセーを促す腹黒ソング

三銃士ﾅﾂｶｼｽ

ダルタニャン総受けかよ

昔、萌えオタを猛烈に批判していた癖に
萌えオタに権力が付いた途端、萌えオタの味方
（「萌えオタ腐女子は目が肥えてるから、狙っても売れるのは難しい云々」）を
しててﾜﾛﾀ。少なくとも、昔、「上から叩いて潰したような顔（ロリ顔のことと気付くのに時間がかかった）がムカつく馬顔マンセー」
「女性キャラは、お目当ての男性に会った直後に処女喪失させるべきだ。」
と言ってたお前よりは萌えオタの気持ちが分かるわ。

サイトのアドレスを、別の人には教えたけど梨には教えないことを
後ろめがっていたようだが、自分が煙たれる理由
（征服欲に負け、フリーザ口調で批判＋贈り物攻撃＋リンク先荒らしをしてしまいそう）。
が薄薄分かってるんだろうな。当然だ。

あ、「サイトが建って間もないうちから」が抜けてた。

「後ろめたい」と言いたいのだろうけど、使い方間違ってないか？
古語の意味で使っているのか？

売れなかったらpgr
売れそうになったら「梨ちゃんの関わった作品」にしようとフガフガフガフガ
売れたら「○○のパクリ」「ジャンルや相互先やスクリーントーンのお陰」

こっち来んな

買うことが二の次になってる奴は梨の傾向が強い

＞売れなかったらpgr
＞売れそうになったら「梨ちゃんの関わった作品」にしようとフガフガフガフガ
＞売れたら「○○のパクリ」「ジャンルや相互先やスクリーントーンのお陰」

ああああ……まるっと全部知ってる梨と同じだ……orz

けど違う人物なんだろうな。
梨の行動って本当テンプレな……

男性向けの壁やシャッタークラスに粘着できる梨は見上げたものだと思う

>>718
そりゃ「自分が見えてない」のが梨っすから……

ところで、ふと気になったんだけど「梨にタゲられやすい人」の
傾向・共通点ってあるのかな？
いや、自分けっこう同人のみならずリアルでも、それもいろんな場面で梨に
遭遇する気がするので……
もし振る舞いや態度なんかで、気を付けられるならしたいと思って

スレ違いだったらごめんなさい

>>719
凡庸、貪欲ではない（本当は貪欲なのに、
ちょっと流行からズレてるので自己主張しないように見える）、
立場と心の余裕が反比例、ってところかな＞梨にタゲられやすい人

活発、大人しいは
場所によって逆転することに気付いた

傾向付けは無意味

己を強く持ち友達を増やして
襲撃に備えるしかない

うん、無意味だと思う
ただ大人しくて優しい人だと梨だけでなく、ただ相手を利用したい厨にも集られやすい
自分の知る例では、姐御肌の人に擦り寄って同じものを好んで相手と同化したいタイプの梨がいるから
梨とタゲの傾向に寄ると思うよ

厨は目的が単純明快でリビドーダダ漏れ。子供そのもの。

梨は、ブラック企業の社長か詐欺バナーのごとく
人間の心理を巧みに利用し騙そう、騙そう、としてくる。

なるほど、そうなのか……
どうもありがとう。心を強く持って、自分のことは自分で守れるように頑張る

>>719
一人で全部背負い込まないようにな
交友関係全部遮断して囲い込もうとする梨もいるんで721の言う通り
複数の交友関係のルートを持って、困った時には相談する
意外と簡単に打開策が見つかる場合も多いよ

>>721
じゃんけんのように梨-タゲ化しにくい組み合わせと
梨-タゲ化しやすい組み合わせがある気がする。性格で。

タゲ姫は、梨魔王に聖なる力を狙われて幽閉されようと
梨婆に非リア充だ喪だと罵られようと勇者や妖精との連絡手段を教えてはならない。
幽閉されないのが一番だが。

傾向付けは無意味と言われているけど
タゲはリバが苦手な傾向があった
攻と受、本命カプとその他のカプで取り分が違い過ぎる（６：４なんてもんじゃない）
左右関係が苦手で上下関係に執着する性格が現れてるわ

掃除板の人間関係掃除スレがまさに距離無しへの対処方やってたよ

相手はネットルール全然知らないような新参だったので
人の絵転載しちゃダメだよレベルのことから注意してた。
「知らないことだらけだけどジャンル好きだから創作していきたい！」
と言ってたから、悪気はないんだし好きならそのうちルールも覚えていくよねって思ってた。

だが実際は全然ルールもマナーも覚えないしジャンルが好きなのかも怪しかった。
「あなたのキャラAのためにハイスペック超絶可愛い妹キャラBを考えました！使って下さい！」
とか言い出す始末。この辺で関わるのやめれば良かったんだけど、冷たくされてるのを察知したのか
「何か失礼なことしましたか？言って下さい、改めます＞＜」ってメールが来て、
ああ、やっぱり悪気は無いし改善しようとしてくれるんだと絆されてしまった。
そこで上のオリキャラ押し売りの件について、むしろ迷惑なんでやらないで欲しいです、と
（かなりやんわりした言い回しで）返事。

そうしたらいきなりブログに「私さんに拒否られちゃいました；；」
「さんざん酷く言われたけど、私が頭悪いのがいけないんだよね。。」と
誘い受け全開、遠まわしに私の悪印象を見る人に植え付ける書き方をされた。
その後逆ギレされながらも子供をあやすような文でご機嫌取りつつ、今度からしないでね、と無理やり一段落付けたら
「ありがとうございます。ご迷惑掛けましたが私は悪くないですよね。
知らないこと沢山なのでまたやっちゃうかも知れないけど許してくださいね！」
って返ってきてもう二度とこいつと関わりたくないと思った。

長文スマソ。

過去に出会った経験がないとピンと来ないかも知れないが
距離梨っていうのは境界型人格障害の一種で
注意深く観察していれば常軌を逸した精神状態だと言うことが分かる
現実の認識が歪んでいて全てを自分の都合の良いように解釈している
自分とそりが合わないからといってなんでも距離梨だと思うのも危険

タゲになりやすいのはやはり梨のワガママを聞いてくれる人かな？
誰に対してもタゲって来るけど
普通の人は梨の一方的な要求を聞いたりはしないから
結果としてワガママを聞いてくれる人が残っていく

というか、梨に冷たい人に媚びて
優しく接する人に増長しない？
足元を見るというか
そういう下賎でいやらしい性格が嫌い

普通優しくしてくれる人こそ尊敬して恩を感じるんだが
梨の場合は「やっと自分をわかってくれる人が現れた」というだけ。
苦労して努力して世の中のことをわかってる自分(笑)が優しくされるのは当然
親友だと思える価値の人間(タゲ)にやっと出会えたわ☆というだけ。
梨が他人を踏み台にする不幸自慢大好きとか、人間哲学についていやに語りたがる所とかが、
それをあわらしてるんじゃないかと思う。

構想中のネームのアイデア（育ちかけで完璧じゃない）
は絶対に梨に話さないこと。描く気力を萎えさせるか、原作レイプしてくる。

距離梨ってパクラー多くない？
いつもテンプレスィーツ書いてたのに、
いきなり純文っぽい作品アップして「あれっ！？」って
思ったらよその管理人さんのパクリだった。
どうも自分的に萌えって思った人をそのまま丸コピペしちゃうみたいだった
作品だけじゃなく日記からしゃべり方まで真似しててハタから見ても激痛だった。
今まで会った距離梨は多かれ少なかれみなこの傾向があった

名前欄消し忘れすまない

>>733
梨がインスパイアや胃で消化中の食べ物を見て
「パクリ！ドロボー！」と言うのも自己投影っぽいよな

自分は、先生の技法＋よくある絵柄＋流行の服＋自己アレンジ
をミキサーで砕いて絵柄を作っていた（パクリと言われた）のに
梨は何という作品の目と全く同じ目（原作版ではなくアニメ版とまで分かる）
を使っていてモニョ

レス番間違い。>>734

>>734
他人のものと自分のものの区別がつかないから
平気でタゲのものをパクるって生活板の距離梨スレに書いてあった。
本来ならタゲが受けるべき賞賛から夢や時間、楽しいといった肯定的な気持ちまで。
だからタゲは不愉快な思いをするし、やがて搾取されていることに気づいて離れていく。
距離梨は心の泥棒だって
すごい納得したよ

＞平気でタゲのものをパクる
＞本来ならタゲが受けるべき賞賛から夢や時間、楽しいといった肯定的な気持ちまで。
わかり過ぎて口ﾎﾟｶｰﾝってなったわ

それも梨自身は最小の労力しかかけずに最大の効果を得ようとするよね
トレスする手間すら惜しくてコピペで持ってける小説をタゲる、
本が売れる喜びを奪うためにチケたかって売り子に入るけど設営や撤収は手伝わない
売り子なのにお客さんからの感想に作家面で返事をする（本人になりすますのも困るけど、
自分が一番嫌だったのは「小説（例）を探してるので扱ってるサークルがいて嬉しい」
というお客さんに「私も小説書きなんですが〜世の中は漫画ばかりで肩身が狭くて〜」と
タゲの立場を悪くする返答でタゲの感想を受ける喜びを奪うことだった

タゲが楽しいことをやってる＝自分を楽しませる玩具発見！
と錯覚することも多い気がする。

タゲの情報をみんなにバラまいて人気者になろうとしたり、
（タゲが距離梨軍団に攻撃されるのが予想できない）
１人で集中する作業を邪魔したり、成長途中の白鳥の雛に「醜いから生きる価値無し」と言ったり。

>タゲの情報をみんなにバラまいて人気者になろうとしたり、
うわ……そうだよそれなんだよ
しかも知り合い程度なのに「あたしの友達」よばわり

ちげーよ

>タゲの情報をみんなにバラまいて人気者になろうとしたり、
（同カプの人気サークルさん）は何歳で（別の人気サイトさん）はそれより年上だよ！
みたいなこと誰も尋ねもしないのにさぞかし重要な情報のように
挨拶がわりに言いふらしてる梨に3人心当たりあるわ

やるやる
よくそんなことまで知ってるね〜って嫌味言ったら
逆にドヤ顔された
知り合いのスペックを自分のもののように自慢して馬鹿みたい
友達が神だろうがプロだろうがお前はヘタレでかわらんのに
なぜか一緒になって大御所気取り

女性向けは男性向けに比べて梨が多いイマゲ

男性向けってか
男性→男性だと対抗心燃やされてウザイとかしょーもな自慢ウザい系のエピソードの方が多いね

っていうか男性→女性の場合は距離梨なんてかわいいもんじゃなく
軽く犯罪のラインを超えるような気がする

>>745
そういう奴はたいてい淘汰されるだろjk
性的、犯罪方向に行かずダラダラ粘着する異性梨の脅威は半端ない

＞タゲの情報をみんなにバラまいて人気者になろうとしたり、

「ねーみんなータゲちゃん泣いちゃったよーーーー！！！（恥さらしage☆）」
みたいな、正義厨を装ったヘイトの場合もあるよな。

エロ系プライベート
（消防時代のお漏らし、生理など、間接的にタゲのnudeや性器を表す話）
を異性や大人が見てる前で晒し上げて、タゲを公式オナホール化するのは
タゲ＝十代の時にありがち。

＞っていうか男性→女性の場合は距離梨なんてかわいいもんじゃなく
＞軽く犯罪のラインを超えるような気がする

女性軽視のセクハラレイパー男とストレス発散罵詈雑言ＤＶ男が多い。
愛しさ余って憎さ100倍？その逆です。ブスいじめに近い。

「同性で勝てる相手がいない」「好きな異性に相手にされない」
の二つが重なるとブスや腐叩きに走るのかもね＞男梨

お約束・「自分（梨男）はブスや腐が嫌いなのに
ブスや腐は自分（梨男）を好きで困っちゃう〜」という脳内劇場

ブスや腐が梨男を気にしている瞬間は一瞬たりともないという。

>>749
セクハラレイパーは梨レベルではまだ軽いほう。
ガチで終わってるレベルの梨だと、モテとかナンパとかそういう要素や意識が微塵もないだけに
口説かれてるのとは明らかに違う独特の気持ち悪さがある。

>>750
何を血迷ったか最古参タゲる梨とかいるな。
同年代同キャリアで勝てる相手がいない奴に多い。

異なる性別・世代をタゲるのは梨の常套手段。

梨男は会った事ないからわからないけど、
＞同年代同キャリアで勝てる相手がいない
これをまったく自覚してなくてジャンルの神々と自分は対等だと完全に思い込んで
距離詰めて行く同人梨が多すぎる
自分はダミーサークル寸前のﾍﾟﾗｺﾋﾟ本しか出した事ないくせに、
神々に創作の苦労を語ろうとするその自信はいったいどこから来るんだか

>>754
全文あるあるw
梨が押し付けてった小説本、とりあえず読んでみたが全く意味がわからなくて
同じように押し付けられた友人にこっそり聞いてみたら
彼女も理解できないの私だけじゃなかったんだ…と安心してた
その小説本も一応オフだったけど、ノドから小口のタチキリまで行がびっしりの
小説本としてのレイアウトの基本もできてない代物だった
そんななのに合同誌や企画を持ちかけられたけど全力でお断りした

その後梨が大量のゲストを呼んで出した本
当然トラブルの原因になってたよ

>>739
>売り子なのにお客さんからの感想に作家面で返事をする
梨売り子にこれやられたわ
後からお客さんが私が作家だと気付いたようで、
売り子がスペースを出て私がスペースに一人きりの時に
もう一度改めて感想を言いに来てくれた。
あまりにも自然に受け答えしてるから横から見てて
その時は驚くばかりで何も言えなかったよ

＞異なる性別・世代をタゲるのは梨の常套手段。

異なる趣味も追加してくれ。

ちょっと前まで、「動機」を制限してくる梨が多くなかった？

・「売れたい」を原動力に漫画や小説を書いちゃ駄目。漫画や小説を書く原動力は「好き」しか駄目。
・「好き」なら「好き」と分かる証拠がないと駄目。
関連グッズを全部持っている。リアルタイムから読者をやっている。
古本やオクを使わない。ハマってるとこを梨が見ていた。etc
・宣伝行為をしちゃ駄目。何もしてないのに人が寄ってくるのが真の天才
（梨は真の天才を偶像崇拝する癖がある）。
・萌えオタは萌え漫画しか描いちゃ駄目
（梨は、リアル桜木花道を「キャラの恋愛模様だけが好きで、題材には関心０」と決めつける癖がある）。
・脳内アニメ化、脳内声優やってる自称天才はみんなで馬鹿にしていい。

不純な動機でマトモな作品を作る人
妄想語りをコミュニケーションにする人が増えてから
叩けなくなったのに笑った。

自分梨だったらどうしようと思ってたが
これは真似できない

梨って(本当の意味での)張り合いを物凄く嫌うからね。
分かる人がいたら恥かかされるから
張り合う可能性の少ない所でいい人なり事情通を気取るが
前ジャンルでの悪行なり本性が何かの拍子に知れると
一斉にハブられたりする。

>>76
やけにリアルだな
知り合いの事か？

>>760だった

とりあえず　迷惑だ、やめてくれ
この二言だけ理解してくれたらそれで良い
なんで本気で怒るまで嫌がること続けるんだ
なんで本気で怒ってるのに嫌われてないって信じ込めるんだ
本気で怒鳴っても怒っている事すら理解されないってどういう事だ…

梨が一番嫌うのは横の繋がり。これ豆知識な。

確かに。
今ツイッターのフォロワーに、擦り寄りしたそうな梨がいるんだが
自分が長年一緒に築き上げてきた、ジャンルの友達とリプしあってると
あてつけの様に「自分新参だから入れなくて寂しい(要約)」
みたいに呟いてて、誘い受してくる。
前もなんか変な言動してた奴が、仲間に入れなかったんだろうか逆ギレして
捨て台詞はいて消えてったなｗｗｗ
自然と仲間を作れず、コミュニケーションツールを去ってく奴に梨は多いと思ったわ

>764
そういや梨以外の友達と遊ぼうとすると毎回発狂してたなあ

自分が絡まれてる梨は他の人を気にしないな
とにかく自分が一番仲良しだと本気で信じてるっぽい
どんなに無視しても毎日のようにメールでスカイプの誘いが来る
迷惑だと断ると無条件で繋いでこようとするので相手しない事にしてるが
いつまで続くんだか気が遠くなってきた

今まで同人で組んでた人に切られたらしく粘着頻度が上がってきた
元々嫌いだったのでこちらは仲良しのつもりは無いため
相方解消という分かりやすい手段で切る事も出来ず
迷惑だと言っても全く取り合ってもらえないのでどう切ったものか悩み中だ

横の繋がりを求める＝色ボケ交流厨、他人を便利道具扱いするズル
ってことにして人格叩きするんだよね

それお前（梨）じゃん

>>763
＜脳内劇場1＞
タゲは梨の信者だった。
なのに、ある事件をきっかけに突然変わってしまった。
(ﾉД｀) ＜梨様のこと信じてたのに！何もしてくれないなんて梨様の馬鹿っ！信者返上しそう！

＜脳内劇場2＞
タゲ＝思春期の子供。未成熟で自暴自棄でヒステリック。
クラスでは酸っぱい葡萄の狐のポジション。
ヽ(｀Д´)ﾉ＜「友達ができない？放っておいてくれよぉぉ〜（CDガシャーン）」
梨＝親代わり。ジャムおじさんのポジション。
（´-`）.｡oO(「友達作りの為に私がしてあげられることってないかしら。」）

事実ではなく、ドラマのテンプレに置き変えるのも梨の癖です。

>>769
おまえから梨の臭いがする

えー合ってると思うぞ。
勝手に不幸設定、タゲの子供設定にしてるところとか。
「×友達がいない○同志が見つからない」
「×友達がいない○梨に友達を見せたくない」
「×非リア充○ものを買ってない状態」
ってオプションが設定されてないところとか。

タゲの子供→梨の子供

梨は、タゲが自分の主張を持ってることと、
タゲの脳内重要人物に梨がいないことを
意地でも認めたがらない感じ。

「友達作れ」と言う癖に、同年代で、同じ趣味で、
性格が明るくて身なりがお洒落な人の輪に入ると怒り狂う
（梨が「友達にしろ」というのは、梨と同年代の売れ残りと施設に預けられてそうなメンヘラの子供）。

>>771
お前が何を言ってるのか基本的に分からない
いきなり劇団開設されても理解に苦しむ

梨の素性を知ってる人をうまく味方にできれば勝手に消えてくれる。
梨にとって多勢に無勢ほど恐ろしいものはないから。

ある時から、
友達や恋人はウットリする為にいるんじゃない。
距離梨から身を守るのに必要不可欠なんだ。
と気付いた人は多いはず。

いや…
友達は友達、恋人は恋人として大事なのでそれは同意できん

うん、そこまで梨に侵食されてなかったなあ。
ただ彼氏や普通の友人と話していると、
そうそう！これが普通だよね！って激しく思った
梨といると削られるけど、友人彼氏といると足してもらえる
それに気付いて梨を切る決意をした

なんだそれ･･･梨って怖い
生活侵食されたり、そんなに会話を交わすものなんだな梨って
時々ウザイコミュ障に声かけられるけど勘違いすんなカス
って相手のことかと思ってたわ

あまり色ボケじゃない性格だと梨に取りつかれやすい気がする。
友人の有無関係なしに。

とにかくｦﾀには梨が多い
あれっ？と思ったらそこですぐ切ることにした

前提）尽くす系の梨ＡとＦＯ中
梨っぽいコメがあったから衝動的に閉鎖したら
その日のうちに梨から着信があった
偶然だよね…と思いながら新しいジャンルに移動した
でも飽きてきたから閉鎖したらまた梨から着信が…
ぐ、偶然だよね…？
だって一度も教えてないのに

教えてないのはサイト？
それとも携帯の番号？

>>781
切るの難しくない？
こっちの常識が疑われるレベルできつく言わないと理解しないというか

だよね…自分も切る時はもうジャンルごとになってしまう
今まで2回好きでたまらなかったジャンルを梨のせいで撤退してて、
もうそんな目に会うのはしみじみ嫌だ…
現在のジャンルでも梨に自分の交流関係仕切られかけてたんだけど（勝手に窓口になられた感じ）
バッサリ切って数か月。リアルが忙しかったのもあって完全ヒキ状態だったところ
梨はめっきり姿見せなくなったけど他の人たちからぽつぽつ
「どう？」みたいな声がかかりはじめてる
今回初めて梨だけ切ることに成功できるんだろうか…ドキムネ

梨に「サイトのアドレスを教えて」と言われた
「ＡとＢが知ってるよ（本当）」と言った。
ＡとＢには聞いてないようだった。

ＡとＢに聞き出すことでＡとＢに悪行がバレるし、
梨自ら聞き出すことでタゲ（私）の自業自得には出来なくなるからな。
※Ａ、Ｂの権力＞＞＞＞梨の権力な感じ

>>784>>785
大変だった。
ものすごーく大変だった。
修羅場ってのはああいうことを言うんだろうな。
非常識どころか人間失格くらいの暴言の応酬になったよ。
でもそのくらいしても切りたかった。
プライベートな時間全部梨に食われちゃって、創作が全く出来ないんだもん。
萌えを吐き出したくてたまらなかったんだ。
でも本当に大変だったのはCOした後。
ヲチスレに晒されるわ、サイトに凸されるわ。
しばらく別ジャンルに移動した方が賢明だったかもなあ。
でもそんなことも完全に無視してひたすら更新してたらだんだん平和になりました。
サイトはすっかりヒキ仕様になったけど、
共通の友人は変わらず友人でいてくれてます。
だからあれ？って思うところがあった人は、親しくなる前にFOするようにしてます。

>>787
ありがとう、参考にさせてもらうよ
これからＦＯしようと思ってるから、先が思いやられるが
頑張るよ
ほんと、違和感感じたら即ＦＯするのが賢明だよね

他スレで誘導されんたんだけど
自分はジャンル移動した先まで追いかけて来られている
原作は見てないから知らないけどあなたの本だから〜だそうだ
元々通販利用者だったので住所を知られてる
しょっちゅう遊びに行くとメールしてくるのを居留守でやり過ごしてるけど…
どうやって切ったら良いかホント困る
面と向かってムカつく迷惑だって言っても理解されないんだもんな

>>789
梨に個人情報渡しちゃダメっていうけど
通販利用者に梨クラスチェンジされたらどうしようもないよね
いまは訪問伺いで済んでるようだけど、いつ予告なしに凸されるかわからないから
今のうちに合宿所も目を通しておいた方がいいのかも

>>789
乙
取り敢えず周囲への根回し（断ってるのにまとわりつかれてる等）と
徹底的な無視を続けるしかないかなあ
無視の前に「あなたの問いには答えないし会いもしない」と
断った事実を残しておく方が良いとは思うけど面と向かってはっきり
言ってるみたいだし

そうか…
通販も考えないといけないんだね
梨って、好きじゃない、迷惑ですって言うのをどうしても理解出来ないんだよね
ごめんなさいって引き下がればいいのに、それが出来ないんだよなあ
甘やかされて育ったのか、はたまた人格・発達障害か…
そっち系のスレ見てみたら参考にならないかな？

自己愛性人格障害とかアスペとかそっち系のスレ見るとデジャブりまくるよ

アスペは畜生だからね
役に立たないぶん家畜以下

いや病気の人罵るのはやめておけよ
好きでそう生まれついた訳じゃないし
治そうとして治るもんじゃないんだから
つーかアスペの友人とは梨と違って普通に付き合えてるよ

自分が付きまとわれてる梨は父親から虐待されたとか言ってたわ
私幸せじゃないよーだそうだが
不幸だからなんだ私にお前の面倒を見る義理は無いわ

>>794
弱者に対してだけは無駄に強気になれる
ゴミ以下のお前に引くわ

>795
ｱｽﾍﾟにも色々あって攻撃的な性格の症状だとものすごい梨っぷりを発揮するよ
普通の人なら察してくれるようなこともまるで契約書のような説明をしないと理解しない、後で激怒
障害なのは気の毒だとは思うがこっちの言う「ノー」は受け入れてもらわないとね

>>797
それは分かるんだけどさ
それ言い出したら健常者だって性格によって様々でしょ
アスペだからどうこうじゃないと思うんだよ
ようはその個人の人間性の問題でしょう？
アスペだろうとまともな人なら差別対象にならない
健常者だろうと迷惑な奴はノー。それだけの事だよ

生活板でもよくループしてるが梨は梨だからな。
細密にカテゴリ分けして梨様へのご理解を深めようとしないでいいと思う

アスペで思い出したが
自分が絡まれてる梨は本当に社交辞令とか一切分からない
あまりにイラついて一度アスペの検査受けてみたら？
と言ったら自分は看護士で患者さんと接するから一通り検査は受けている
問題なよと笑って答えられた

いやさ、友人からアスペ疑われる時点でなんかおかしいと思えよ
つーか普通友人に向かってアスペじゃねーの？なんて冗談でも聞かないよ
あまりにも迷惑で腹に据えかねたから怒らせる前提で言ったんだよ…

>>798
その梨がそういう障害持ってるかどうか、どんな障害なのかが分かれば
適切な対応方法が見つかける足がかりになるかもよ？

>>801
自分にそのレスをする意味が分からないんだが
どちらかと言えば>>799に宛てるべきレスなんじゃないか？

アスペでもまともな人もいるからアスペって括りで貶すのはよそうよ
って言っただけでアスペ全員を擁護する気はないし
そんな頑張って迷惑なアスペさんの対応する気もないよ

迷惑なアスペもいれば、普通の人とほぼ変わらないくらいのアスペもいる
だが距離梨はおしなべて誰かを巻き込んで迷惑をかける
梨が他の症例に当て嵌まるかどうか、それに合わせて対応をどうするかは個人次第だけど
どの道梨が相手な以上、パターンを調べて理解を深めるより、
どうにかして振り切るのが最優先だと思う
切ろうとした時に話が通じなくて大暴れするのだけは変わらないんだから

あの大暴れを回避する方法はないものか…
ひたすら忍耐あるのみなんでしょうか…

いやいやｗアスペは全員迷惑な距離梨でしょｗ
生まれつき他人の心がわからない害獣なんだよ
あんなに迷惑な生き物を弱者とか勘弁してくれ
普通の人と変わらないなんて言ってる人は騙されてるだけ
梨パワーを炸裂させてこっちの友人関係まで破壊するよ
ここにいる人は梨被害にあってるからわかるよね？

>>799
同意
梨とアスペは理解しなくていい

みんな考えすぎなんだよ
アスペの梨なんて警察呼んで３人で話して
その後二人になったときに散々こき下ろして
死ねって言っとけば行き場無くなって死ぬよ？

距離梨は自分が距離梨とは思ってないから仕方ない。が、うざい

アスペ=梨って決めつけはマスゴミの2chやコミケ=犯罪者の巣窟や
オタ=キモイって決めつけと同じだよ

>>804
現状の報告を見る限り、殆どないみたいだね…
上でも時折出ていたけどオフ友なり梨から一歩引いた地点にいる
事情を話せる第三者の味方が居るといいと思うよ
それだけで精神的負担は少し軽くなる
友人関係すら制限してくる梨も多いから、交友関係が互いに二人きりという状態だと
きついかもしれないね

二人べったりで端から見て正直気持ち悪いくらい仲良いなと思ってたら
大騒動の末実は片方梨でしたってオチは見たことあるな
思い返せば片方の言動で怪しいところが多々あったけど、本人らが楽しいのならいいかと
本当に仲がいいのか梨とタゲの間柄なのか、外からだとわからなかったりするのも厄介

>>810
あー自分のことを言われているようだ
第三者にポロッと愚痴をこぼしたところから
端から見ててもおかしいよ？大丈夫？
と言われて堰を切ったよいにぶちまけて急展開した
梨は大暴れしたけどその第三者が色々と支えてくれたから乗り切れた
やっぱり密室はダメだし交流関係を制限する人っておかしいよね

なんかツイッターですごい毒舌でハスハス＾ｐ＾で
絶叫したりエロ妄想を露骨に言うＡってのがいて
Ｂさんと仲良さそうなんだが、
最近Ａの毒舌が露骨で、Ｂさんが切れたようで･･･
詳しい経緯は忘れたが、気持ち悪いＡと、Ａを切りたいけど切れないＢさん
でも粘着して＠飛ばし続けるＡ、無視するけど結局リプ返しちゃうＢさん

みたいな感じのＴＬで、見ててなんなの？って感じだった
Ｂさんの本好きで交流できれば良いなぁと思ってたんだが
やり取りがウザすぎてＡ、Ｂさんまとめてリスト入れてツイート見て無いわ

梨＝ボダかと思ってたけど、違うのか

>>813
ここで梨と呼ばれるようになった語源はわからないけど梨＝ボダのスレだよ
ただし梨≠アスペ

ボダか、ボダのギリギリ手前って感じ。
こじらせたら警察沙汰だもんね…家まできたりとか。
縁切った相手の日記やサイトを二年以上隠れながら「気になるから」だけで
チェック続けれるのは「個人の性格上」じゃすまない…

>>797
アスペは確か、考える⇔行動するの切り替えが上手く行かない脳の障害だから
性格によって強調される部分が変わってくる

嫌いな性格でアスペだと物凄い自己愛性妄想をする
グロデスクレベル

やっぱりアスペは害獣なんだね
被害にあったことない人は理由もなく擁護するから大変だよ
梨よりも危険な存在なのにね

っつーか817みたいな基地とも係わり合いになりたくないな…

生活板に、アスペはタゲにもされやすいと書いてあったよ。

梨は権力嫌いなのに権力に弱いから
逆に言えば障害者など普通の生活をおくるのが困難な人を見下す・権力を振るう・タゲにする
傾向もあると思う

817の話題の展開のさせ方が、自分が今絡まれている
人の話を自分に都合よくしか解釈できない梨にそっくりで気持ち悪い

良く女性で同人屋の人と交流を持つと
ボーダーとアスペルガーの名前を聞くんだが
そういう症状というのは、見てすぐに分かるものなのか？
「私精神病院に通ってるからしょうがないの、ちゃんと構ってね」
というタイプは以前見てすぐに分かったが、
自覚が無いままの女とかもいるんだろうか。

以前、「健常だったのに、同人のコミュニティにいるうちに」
ボーダーやアスペルガーになった
というレスの応酬を見たんだが、
女性向け同人の体質と、女性という要素、対人関係における精神病に
なんらかの特異な関係性があるように感じてならない。

リアル社会で相手にされなくてはみ出しちゃったようなタイプがオタクになって
同人界に流れてくるんだからそもそもやばい人が多いのはもう仕様だとは思うんだけど

それを踏まえても梨方面に進化する確率高すぎる気はするな
「売れる人、人気のある人」っていうカーストの上位が目に見えて突き付けられる
っていう同人界の一面に起因はあるのかもね
あの（売れてる・人気のある）人との境界を取っ払う→あの実力人気は梨ちゃんのもの!!
的な

>>822
アスペルガーは精神病ではないから同人のコミュにいるからといって発症はしないと思う
それに女性だけでなく男性も多いし、オタですらない小学生でも判定されてる子はいる
ボーダーは知らない

アスペの話はスレ違いだし荒れるから禁止
擁護も叩きも失せろ

>>820
肉アレルギーの人を
「馬鹿だから肉が食べれないんだ」「好き嫌いしちゃ駄目」
と人格叩きしたあげく、肉アレルギーが判明した後も
「肉アレルギーなら仕方ないよ…（※下心有り）」
「肉アレルギーなのは気の毒だが…（※本当は気の毒に思ってない）」
って見下し続行するのは梨にありがち。根本から腐ってる。

好き嫌い激しくて主食はチョコレートとアイス
野菜はほぼ食えないアラフォー
この時点でドン引きなのに野菜はみじん切りでもいちいち皿から出す
見苦しい、その位は食べろと言ったら
ニヤニヤしながら取り出した野菜クズをこちらの皿に移そうとする
救急車通るたびに死んだかなと大はしゃぎする
ファミレスでＭ字開脚無修正のイラストを描けと強要してくる
同じくファミレスでち●こ連呼
こんな看護士に粘着されてます…
怒るとまたまた〜短期は損気！お子様なんだから〜
本気で他人を殴りたいと思ったのは初めてだわ

まず一緒に行動するのやめようよ
一緒にファミレスとか自殺好意だよ

梨って研究分野（＝タゲが興味ある分野）をコロコロ変えるところがボダっぽい。
ネトゲ(例)をインストールしてタゲと同じネトゲ(例)にログインする為。
　目　的　た　っ　た　そ　れ　だ　け　。
心からネトゲ(例)が好きじゃないので、
ネトゲ(例)にインしてもチャット機能しか使わない。

>>829
話し方のウザさはお前もすごいよ

タゲが興味ある分野の他にマスコミに取り上げられる分野も追加。
昔は秋葉系をサブカルきめぇと馬鹿にしてたのに
今は秋葉系をマンセーして「根っからのオタクと違って貴方は〜」
と説教してくる梨。

単に他人に影響されやすい流されやすい人もいるだろうけど
特定の相手への後追いが過剰な人を見ると
こいつ梨かな、と思う

ストーカー的な距離梨から全力逃走中

知り合ったきっかけはイベントで隣に配置されたことから。
自分にとって相手は好みの内容だったら本を買ってたサークル。
相手(A)は自分の本を必ず買ってくれているとのことで、
話すと実際これまでの本を全部持ってくれているようだった。
この時点では有難い・嬉しいと思ったし、イベント中も楽しく話して新刊の交換もした。
その後、Aとはお礼のメールのやり取りなど何度かした。
メールはやけにハイテンション＆タメ語も混ざっていたが、それ程気にせず
自分はですます口調を崩さず普通のテンションのメールで済ませていた。

「えっ」と思う出来事があったのは、その次に参加したイベント。
会場でAから差し入れ＆挨拶に来てくれて、色々と話しているうちに
「今日はこちらに泊まりですか？」と聞かれた。(自分は地方からの参加)
そうだと答えると、どの辺に、と聞かれて何でそんなことを聞くんだろうと思いながらも
馬鹿正直に宿泊先エリアを答えたら、閉場間際にスペにやってきたAが
「私も○さん(私)の近くにホテルとっちゃいました！これで徹夜で萌え話できますね！！」
と嬉しそうに報告。ジャンルは違うが友人３人が一緒だったので、
「友人がいるので無理」と返すと、Aは一応先走った自分を恥ずかしいといいながら
ホテルもキャンセルしてその日は諦めてくれた。(Aは都民なのでホテルに泊まる必要ナシ)

その一件でAの距離梨感がなんだか怖くなって、メールの返信も日数を空けたり素っ気無くしたりしたんだが
Aは一向に察してくれることもなく、イベント近くになると
「今回はどこに泊まりますか？日程は？○さんのために予定空けてます＾＾」のメールが届く。
交流好きなAは同カプ友も多く、遊び相手には困ってない筈なのに何故自分が粘着されるのか謎だ。

>>828
ファミレスでのオフ会に参加して梨だと気付いたので
その後は極力避けてるよ
ただ同ジャンル同カプなのでイベント出ると来ちゃうんだよね
自分はそのジャンル半撤退状態だったんだけど
他のジャンル仲間に切られたらしく粘着度合いがアップしてきる
久々にオンリー開催されるんで申込んだら早速エロ描け攻撃受けてる
当然スルーしてるし当日も友人に売り子頼んで極力相手しない方向で行く予定だけど

>>833
友達と一緒に逃げきれ。ついで友達の素性は明かすな。
梨にも遊び相手が多いんだろ。

>>810-811
やっぱり梨って最初はそうとわからないから仲良くなりやすいんだよね
自分の場合はやたらベタベタする人だなーと引いてたんだが
慣れっちゃって違和感覚えなくなり友達に→奴隷化に気付いて離れた

その人の場合は人当たりがよくて一見交流範囲も広かったが
結構な歳なのに親友が1人もいないかった
シャイな人がそうならわかるんだけどね
自分とは明らかに合わないテリトリーのグループに無理に引き込もうとされたこともある
やんわり断ったら、あまり友人を作らない奴認定された

新しい友達と流行りものの話題でキャッキャしてると
「フンッ、タゲの分際でキャラ作っちゃって」
「フンッ、輪に入る為に無理して流行語を喋って」
「タゲはあんな性格じゃない。タゲに一番詳しいのは昔のタゲを知ってる私よ。」
って目線で見てくる梨がウザい。

キャラ作ってないよ。本当に流行りもの好きだよ。
「タゲはあんな性格じゃない。」？
元々この性格だよ。お前に見えなかっただけだ。

中学以上になったら、
外の人間関係や持ち物（なわばり）は他人に見せない。
元々仲が悪い人間なんて言語道断。これ常識ね。

皆に比べるととても小さい話です。当方温泉。
あるお客様にやたらと褒めちぎられる。
どこの宗教だってくらいの何ていっていいのか、ちょっと普通じゃない褒め加減。
ついでにウェブに上げてるのを本に纏めろだのあれ描けだの逐一指示してくださる。
心配して上から目線でお友達になってもらわなくても
管理人さんたちとは水面下でそれなりに交友あるからほっといてくれ。
メルフォがその人による私の交友妄想で日々埋まっていく。
どうやら私はオフ処女（原文まま）はその人に捧げ、お泊りをして徹夜で語り合い
次回作のアドバイスを拝聴せねばならんらしい。知らんがな。
そのほかの感想メールを宝探しのように掘り当てる日々。つかれた。

お客様？

>>839
それ、相手を誉めることで拒否されにくくする梨の常套手段。
ファンってよりは、「この人になりたい！なれないからせめて操りたい！」
温泉なら無視でおk
無視が嫌なら一行返信で。

誰かにお願いして「もうジャンル友達がいて楽しんでます」
というのがそいつに伝わるようにして、
誘いがあっても「身内がいるのですみません＾＾」したらだめかな？

梨がよく言う言葉
「私たちって似てるよね」
これ言う奴がいたら全力で逃げてw

他には
「いや〜“批判”だな〜（苦笑）」
とか。この顔が醜過ぎるよ…

書き忘れ。説教して取り入る梨ね。

なんで漫画のキャラって
「あいつはいつも俺より一歩先を行っちまう」って言うのに
「あいつはいつも俺のものを盗んでいく」って言わないんだろう。

どういう話をしたいのか全くわからないので
もっと人にもわかりやすいように書くよう心がけるといいと思う

生活板の方のスレもだけど、
（おそらく）自分のことを言われて
飛んでくる人がいるのがうざ過ぎ。

「タゲさんと私は友達ですよね〜（はぁと」な
梨被害が多いけど、常識人面で持論を押し付ける梨に取りつかれたこともある。
梨『自分の好きな絵はサイトで趣味として描いてー、売るものはすべて購買者のニーズに合わせてー
（淡泊な喋り方で、世間の常識だから説明する必要もないでしょ？な言い方で）』
好きなものを描いて、あわよくば人気も、
ってドリーム思想を受け入れる気がないのが見え見え。

耳ふさいで池沼の振りして逃げた。

849が何を言ってるかよくわからないんだが

説明不足な文章で相手に伝わると思い込む人や
相手の考えが読めると思い込んでる人も梨の素質があるよね

849は単に気に入らない人の事言ってるだけじゃないのか
どっちかというと849のタゲは「高尚タン」って感じがするな

池沼のふりしなくても文章見る限り十分頭悪そうだよなw

ここたまに｢お前から梨の臭いがするわ」
って人書き込んでるよね

>>851だけが正しい意見かな。

絡みスレ行けよ

・単にＤＱＮ、嫌いな人の特徴を上げる人
・嫌いな人に文体が似てたら梨認定する人

この2人関係者？

このスレ読んで昔の友人が梨だったんだとはっきりと分かった

小学生の時のオタ友は、
・家に上がり込んで人の引き出しやゴミ箱を
もう一人居たその梨の友達と一緒に漁る。失敗作で捨てた絵とかを引っ張り出してきて広げて見る
もちろんやめてと言ってもやめない。え〜♪とか言いながら続ける
気に入ったものがあったら「これ頂戴！」をもらえるまで言う
・私を彼氏扱い、男キャラ扱いし、「この台詞言ってみて〜」と言ってきて言うまでやめない。
折れて言ったらよくわからないがニヤニヤ馬鹿にしたような顔をしている
・こっちが練習して絵を描けるようになったら「うまくなったね……」と
始めは不満そうに言うが、後々上記梨友と一緒になって「梨ちゃんの絵パクらないで」
他にも色々あったけど思い出したら気持ち悪くなってきた
当時はどうしたらいいのかわからず、親にも相談したけど
「気にしなきゃいいじゃん」と切り捨てられて、人間不信になった

梨にタゲられる人ってもしかしたら親が所謂毒親っぽい人が多いんじゃないかと思う
親（母）は「あなたの為に自分がどれだけ犠牲を強いられてるか」って
いつもぐちぐち言ってる人だった
その梨は自宅の隣に住んでたから、インターホン鳴らされまくったり
出ないと勝手に入ってきたりする物理的な距離が近いのが何より痛かった。
６年間べったりだった…

長文スマソ

>>856
関係者って何の関係者？
お前おかしな妄想壁があるみたいだから病院に行った方がいいよ

妄想壁ってｗｗ

以前わたしにつきまとってた梨もわたしのこと「お前」って呼んでたな
知り合って間もないのに、よくそんな失礼な呼び方出来るなって思った
だから嫌われるのに、どうして分からないんだろう？

>>859
落ち着け
言いたい事は多分面白いんだろうが
それが>>856からは理解出来ないだけだろ

このスレ
自分の言いたい事だけ言って人に伝える気のないイミフな書き込みが
他より目立つ気がするな
自分の体験を思い出すうちに感情的になってるのか知らんが
他人の書き込みを見て発想を飛躍させたり、日本語が崩壊してるのを見ると
どっちが梨なんだかわからんな、と思うのと同時に、
もしかして梨が梨をターゲットに…という例もあるのかもなーとちょっと思った

正直お前が梨なんじゃないかっての多すぎる
人の話し聞かない、流れ読まない、主語なくて意味分からない

意味不明な例えで梨はこういうイメージってレス
ここでもそうだけど生活板の梨スレでもよくみるんだよね
KYで人の話を聞かないところが梨ぽくてすごく気持ち悪いんだよなあ

このスレ読んでると距離梨とフレネミーの違いがわからなくなってくる
ドラマ「美しい隣人」の仲間ゆきえは梨？フレネミー？
目的が復讐だからフレネミーなのか？

なんだろ。タゲは梨を友達や親友だと思っていない、かな？
同人だとファンとして絡み長期に関わっただけで
一方的に親友認定されてたりするね。

梨ちゃんにも、色々あるな
年齢が幼いから無自覚に「仲良くしましょｖｖ」
ってやって来るのが重い、ロリ梨パターンと
「この大手なんか気弱かも、まぁ私絵や文は描けないけど
名家のお嬢だし、凄い職業だし、美人だし(とか)で、
アマチュアの同人屋ごとき手懐けられて当然よね？」
みたいな上から目線の姫様梨パターンがあるみたいだね

受け手側にも、「同人友達は友達というか
ビジネスライクな関係にしたい」って人もいれば
「同人友達と泊まりとかしたかったから気が合うなぁ」って
思っちゃう人もいるから、重要な所は
タゲと梨の間にキャッチボールが出来たか、だよね

そもそもキャッチボールができればタゲと梨の関係にはならないんじゃない？
梨は様々な球種（言動）でタゲの取れない場所にボールを投げたり
一方的にぶつけまくるだけでコントロールする気がない、って印象

同人梨に限らないけど
梨にタゲられる人って「他人にここまでは許す、この線から先に
踏み込んだらはっきり拒絶する」っていうラインがあやふやなんだよ
「嫌だな…でも私の方がおかしいのかな…」って迷ってるうちに
どんどん踏み込ませてしまうタイプ
他人と自分の境界線がわからない、責任範囲の認識がおかしいという意味では、
梨と同じ問題を抱えてるとも言える。
梨に絡まれない人は拒絶が上手。防衛ラインがしっかりしてるから
「こいつ変だな」と思った時点で距離を置く。
タゲられ体質の人が「ん…？まあ、悪い人じゃなさそうだし…」と
思ってるくらいの段階でもうヤバさに気づいて退いてる。
そのくらいの段階だと梨も依存を深めてないので比較的関係を切りやすい。
いざ踏み込まれてからじゃ逃げるのは大変。

梨に取り付かれないように
自分の性格や日常生活や持ち物（特に友人関係）が分かる表現を伏せて
逃げ回るタゲが多いのだと予測。
奴らは、顔見知りじゃない人間でもすぐに取り付くからね。

>>868
「ここまで！」ってラインを引いたら
「なんで？なんで？」とタゲを強姦してくる、あるいは
開かない部屋を記憶してストーキングして来る可能性があるぞ。
保護区よりも大きめのライン、あるいは現実と違うラインを引いておくことをお勧めする。
仲間の言葉を借りるのもお勧め。

サークルと買い手以上の関係を急激に求めてくる奴は九分九厘梨だな
合同誌出しましょうとか飲みに行きましょうとか
あからさまにヒキオーラ出してるのにそういうこと言ってくるのは
間違いなく梨なんで分かりやすい
本の感想もらって返信する以上の交流はいらん

>>868
面と向かってあんたムカつくいい加減にしろと言い渡しても
私たちお友達じゃな〜い！も〜子供なんだから〜短気は損気！！
とニヤニヤしながら説教かまされてる自分は
これ以上どうやってキッチリ線引きしたら良いんだと本気で聞きたい
どうにもならんからスルーしてるがこいつの所為でジャンル撤退したのに
移動先にまで｢あなたが描いてるから」って理由で追って来られてウンザリだ

>>872
法的手段に出てはいかがか

857を見て勝手に同意
もちろん梨が一番良くないが、タゲになりやすい人ってあると思う
親とかそれに準じる立場の上の人から「お前のせいで」「お前がお前が」って
子どもの頃からいわれ続けるとすごく卑屈になる
ちょっとしたことで「断ったらお前のせいでっていわれる」
「反論したらお前が悪いって責められる」ってトラウマがあると思う
勘違いしたご立派な親に多いような気がする

関連性あると思ったけれど、結果的スレチごめん
なんて謝り方する自分もご立派両親でタゲ自覚有り

梨の「自分はタゲに好かれてる（逆はナシ）」
という盛大な勘違いはどこから出てくるのか。
演技なら分かるけど、素で勘違いしてたら気持ち悪過ぎる。
てめー鏡見ろよ。

>>875
むしろ梨ちゃんは全世界から好かれてる！梨ちゃんがする事は全部喜ばれる！
と思ってんじゃねえ？位勘違いが激しい。多分〜したら相手に迷惑という考え方はない
そして奴らは素で勘違いしてるから恐ろしい

タゲが全員そうだとは言わないけど奴隷のようにこき使われてるタゲが
「梨ちゃんのいう事聞かなかったら嫌な目にあうし〜
　でも梨ちゃんのいう事聞きたくないし〜どうすればいいんだろう？」
なんてチラチラこっちを見てるとうぜぇと言いたくなる
毒親に育てられた事実とかどうでもいいわ
育てたのは毒親でもタゲとの人間関係を築いたのは自分だろうが
自分の責任でどうにかしろや

そこでタゲに手を差し伸べると
タゲ→梨と新たなタゲが誕生する

タゲが勝手に人間関係築いたって思ってるんですけど？
毒親に育てられる苦しみもわからないくせに。

距離梨スレ

皆さん乙です・・・。
自分はそうした被害にあった事無いけど、
何かドラマの主人公気取った様な行動に走る学校の先生思い出すなぁ。（以下長文注意）

＊普段は友達と仲良く遊んだり一緒に帰ったりしているけど
たまの弁当の時は食べながら話するの苦手だし席移動するの面倒だから自分の席で普通に一人で食べてたんだけれど
それを見た先生が、
「誘い受けするんじゃない！」とか「不幸のヒロイン気取るな！」とか怒り出しやがった。

・・・あー、確かにいますよね、ストーブの前でお弁当食べてるグループが。
でも自分も弁当食べる事に集中してましたし向こうも全っ然自分の事見てませんから。

怒る事かよ、たかが弁当一人で食べる事がさぁ。ていうかクラスの皆自分のそうした傾向知ってるし。
「声掛けてみたら？」とか言うんだったら分かるけど「誘い受けするな！」って、どんだけひねくれた発想なんだよ？
あ〜今でも腹が立つ。

＊高校時代の時、五月病みたいなのに掛かって被害妄想で皆に迷惑掛けたからカウンセラーの先生に話聞いて貰った。
で、自分は「今でも憎い奴がいて、そいつを惨いやり方で殺すって妄想してる。」って言ったら
誰だって一度は考える様なこの事に過敏反応しやがって職員会議で「あの子を一度精神病院でちゃんと検査受けさせるべきです。」とか言ったらしく、
他の職員全員、取り立てて騒ぐ事でもないって分かっているクセに、
事務的な処理だか何だか知らんが、平日学校休まされて親同伴で精神病院で色々と面倒な検査受けさせられた。
次の日大急ぎで色んな子に声を掛けてノート写させて貰ったり、休み時間それで潰れたりで散々だった。
何より許せないのは、
異常でないと分かった上で精神病院行かせておいて交通費および検査代がこっち持ちだったって事だ。

こう、要らんレッテル相手に貼り付けてズイッと近寄ってくる所が似てる気がするなぁ、とそれだけです。
長文スマン。

＞＞８８０
わざわざコピペする様な内容じゃないだろww

釣り？釣りじゃなくても距離梨の話じゃないからスレチだよ
＞「誘い受けするんじゃない！」とか「不幸のヒロイン気取るな！」
と言われたことに対しては単純に乙だけど、次の
＞「今でも憎い奴がいて、そいつを惨いやり方で殺すって妄想してる。」って言ったら 〜
はアウトだろ。本当に誰かを殺したりしたら取り返しがつかないし、相談してた＝学校が知ってた
ってことは学校側の責任問題になりかねないし、学校の対応は極々普通だと思うぞ

学生の頃なら厨二病こじらせてる場合もあるけど、今も自分が正しいと思ってるならもう一回検査受けてきなよ

ごめん、コピペだったのか

いいんだよ
思ったままにおきおろして頂いてェ

おきおろしちゃった☆
まあいい
存分におきおろしてくれ！

>>876
「みんなにそれぞれ好きな人がいるように、タゲちゃんの好きな人は梨なんだね☆」
って勘違いも気持ち悪い。
ターゲットを決めかねている的が
ゆっくりゆっくりと1人の人物（ぼっちで地味で優しい人物）
に狙いを定めていくような。

逃　　げ　　ろ　　としか言えない。

>>882

コピペした奴が誰だか分からんが、一つ目の話乙してくれて有難う。

それと２つ目の話は正直貴方の書き込みを読むまでずっと１００％学校側に非があると思ってた。
カウンセラーの先生には『〜は死ねばいいのに』『〜をボコりてぇ』なんて誰だって考えるよねってレベルで話してた。
妄想している事を実行する訳が無いOR出来ないって分かりきっている自分一人だけからの狭い視野で物を考えてたわ。

今の流れちんぶんかんぷん

説明しよう！

自己愛性人格障害の福岡県民が長文で自分語りする
↓
ぅゎ　ぃゃゃゎ
↓

みんな、全身全霊で梨から逃げ回れ！！！

＞＞８８７
またコピペかｗｗしかも学習してるｗ

>>891
自己愛性人格障害め
そいつは読めばわかるだろうが！

>>８９２
てか、コピペした奴マジで誰？
別に取り立てて反応する内容じゃないだろ。元々絡みスレに書き込んだモンだし。

>>893
え……やだテンプレ読んでないの？
キモーイ

>>８９４
ごめーん、ホント読んでなかったｗ

キモーい
なんかその馴れ合おうとする態度がマジキモー
近寄らないで腐女子ー

そんな事言われると余計近寄りたくなる。

知り合い同士が書き込んでるって突っ込まれてからおかしくなったな。

同人の梨が怖いところは
ジャンルやカプの話ができたらあっという間に仲良くなれることや
感想さえ言えばお世辞でもある程度浮かれちゃうとこだよなぁ
ちょっと嫌なことされても
「あの人は大切なジャンル仲間だし…これくらい我慢しないと…」
って思っちゃう

作品が神なのにかんこなこじらせてる人なんか梨のタゲになりやすそう

「神が真の神になったのはワシのおかげじゃー！」
「神の力はワシのものじゃー！」
「神が真の神になる前に潰さねば！」
ですね。

自分の常駐スレ、休日になるとドラマに出て来る悪役姑みたいな
嫌味とねちっこい煽りのレスが増える
意見が分かれた時も自分の非は認めないような女が相手罵ってヒスってたりする

この時間帯はオバサンばっかなのかなと思ったけど、主婦の活動時間であろう
平日昼間〜夕方のログは流れが早くても雰囲気がまったりしてる
じゃあストレス溜めたOLが週末になると2で憂さ晴らししてんのかな

>>901
どっちかっていうと
「神に毎回コメントしてる！毎回私にだけレスくれる！」
「神といつも話してる！」
「この神は私と仲良し！」
の方が多そう


あと「みんな日記にコメしてない！よおし今なら私が一番だ！」
→「私だけが毎回してる！反応くれてる！だから仲良し！空気？なにそれおいしいの？！」
→回数を増すごとにお前は友達かとツッコミたくなるような内容や口調に変貌

のパターンが多い気がする。うちだけかも知れんが。
拍手もメルフォも置いてても沸くんだよね、そして増える

みんなが親になったら子供全員に鍵付きの部屋と
でかい金庫買ってやれよ。

>>901と>>903の両方を備えた梨に憑かれて困ってる…

mixiインしただけでも必ずチェックしに来るし、支部で企画やったらその日のうちに必ず同じ企画に参加する。
先日、ツイッターでリア友と漫画について真面目な討論をしていたら、いきなりしゃしゃり出てきて、
｢(私)さんみたく頑なな考えの人って超萌える！そういう萌えジャンル開拓しましょうよ☆ﾐ｣
とかｲﾐﾌ発言を連投する始末。

オンラインストーカーぽくて気持ち悪い。

オンラインストーカーわかる

なんていうか、そっちはそっちで自分の世界を持ってほしい
全部こっちの後追いか三次かインスパイヤ
それでかまってくれない冷たい無視しないでってまつわりつかれても
ナルシストじゃないんだから自分の劣化コピーになんか魅力感じないよ
なんなんだろう、あの自分のなさ

作品は私の漫画の続きみたいなのばっかりだし、
日記のネタからミクシでの口調まで後追いで持っていくし、
私が誰かと知り合うと、すぐに後追いしてその人と付き合おうとする
私がこうだよねって言うと全部Yesなんだけど、あとでぽろっと反対の意見を言ったりする
かと思いきやこちらが忙しくてかまわなかったりすると、ふてくされてまるでこっちが悪いみたいにグズグズ言う
気にするこっちが心狭いのかな、と思ってるうちにズルズル来てしまった

って書いてて思った、この人気持ち悪いわ……
FOする

梨と擦り寄りって似たような単語だけど
何かが徹底的に違うな

擦り寄りは計算で梨は本気だから、でないかな？

擦り寄りは打算
梨は同化
という印象だ

わたし梨、いまあなたのおうちのまえにいるの

連投って何処に？
P2だからわからん
あと同人板は関係ないだろ

基地外でしたか

何故私に粘着するのか分からないｗｗ
ノウハウ板のＩＤ見るツールがあるのか

クマクマしい……
きたないさすが腐女子きたない

>>911
実家から段ボールで送られてきた梨を想像した
食べきれん

某ゲームで、いろんな絵描きがキャラデザしてるのがずらっと並んでた。
でも、小奇麗で上手いんだけど、誰が誰だか見分けが付かなかった。
ネット時代、影響を受け合うとこうなるんだなと思った。

今の大抵の漫画家がそうだな
大御所以外は区別もつかなきゃ読む気も起きない
似たり寄ったりの絵描きやがって
同人かっつーの

マジ基地湧いてるのかここ

>>917-918
は私じゃないけど
ノウハウ板のＩＤを判別して
誰かのノウハウ板スレへのレスを
「デリバリー」と称してノウハウや同人板にコピペしてる
>>915釣られるというか
ID見えない板でそれを判別出来る腕前を持ってるお前が怖い

携帯からの書き込みって圧倒的に毒々しくて痛々しい書き込みが多くて
うっかり見かけてしまうと吐き気がする
こういう毒の固まりみたいな奴こそ事故で今すぐ死ねばいいのに

872 名前： チラシ Mail： sage 投稿日： 11/02/18(金) 08:45:40 ID：heB9XgZCO

私が大嫌いなあの女も、私が大嫌いな毒親も、
50年後には死んでるんだね
もちろん私も死んでいるけど

終わりがあるから頑張れる（笑）
頑張ってどうするの？お金が欲しいの？名声が欲しいの？

ああ、毒親死んでほしい
二人揃って崖から落ちればいいのに
要介護状態になったら、施設に預けるつもりなんだから、今の内に死んどきなよ

>>907
その人、梨の中でも特にタチの悪い「人格乗っ取り」ってやつなんじゃ・・

似非聖人って梨に入る？

>>923
似非聖人ってのがよくわからんが
「貴方のために良かれと思って」などとかこつけてプライベートまで干渉し
コントロールしようとするなら梨だと思う

何か梨って顔見れば判りませんか？何となく
説明できないのですが…
気を研ぎすませて見れば
イヤな物が出てる気がしませんか？
別段喋らなくても解るんですよね 何か
そういう人に限って喋りかけてくる
で　タゲる相手も選んでるんですよね　梨どもは
話しかけてもシカト出来なそうな人とか

>>925
たいていの梨は第一印象であれ？ってなる
雰囲気とか言動違和感を覚える
服装も髪型も少しだけ変（主観だけど）
でもたいしたことじゃないと流してしまって、気づくのは相当被害を被った後だったりする

>>926
ああそれだ。なんか頷いてしまった。全然嬉しくないけど。

そして被害に会ってから報告すると
「なぜ初期に距離を置かなかったんだ」
と説教されるんだよなあ。まあ気持ちはわかるけど。
ぜひタイムマシンで、その時の俺に注意しに行ってほしい。

梨が自サイトのブログに馴れ馴れしい1行※書き込みやがった

自分は文体を崩すのが好きじゃない
萌え語りは結構はっちゃけた感じで書くけど
閲さんへの※レスやメール返信はすごく硬い文体で書いている

だから同人抜きで遊ぶオフ友であっても丁寧な感じで※を書き込んでくれる

なんで勝手に身内気取ってんの？
あんたとそんなに親しくなった覚えありませんから

まじでスルーしたい
でも他の閲さんへの手前それもできん…

>>928
価値観の違いを認めず自分こそが常識だとして
自分の望んだコメだけを嘱望するお前の方が梨だろ

つーかリアの臭いがするんだけど
こちらのスレとお間違いじゃありませんかね

【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/l2

>>929
ありがとう
なんか目が覚めた
自分のワガママだったと気づいたよ

とりあえずブログの※欄を閉鎖してくる

愚痴失礼します。
自分より１０歳以上は年齢が離れているチュプがうざったい。
ミクシで発見され、｢はじめまして｣の一言もなく絵文字乱用でテンション高めのメッセージを頂いた。
内容は好意的なので有り難い気持ちはあるんだけど、マイミクの申請をされて断れなくて承認した途端にタメ口、自分語り、サイトの更新催促で一気に距離梨人物になった。
これからもコイツにＨＰを削られる予感がする。

ブロックしてまえ

迷う必要はないだろ
今すぐ切ってブロックしろ

>>932
>>933
ありがとう。無言でブロックしてきた。どういう反応してくるか少し不安だけど、暫くこれで様子みてみるよ。

タゲの守備範囲外の作品や非ライト層向けの作品を
「みんなが読んでる」or「頭が良くなる」と騙して、無理矢理読ませて、
「普通の人には理解できないけど俺には理解できるんだぞ！どうだ、凄いだろ！ﾌﾌﾝ」
「○○（専門用語）の意味が分からない？ゆとりｗｗｗｗｗ」
ってやるアートハラスメント梨死んで欲しい。
娯楽・芸術はそんなことをする為にあるんじゃねーよ。

非常用漢字が多いもの、美形キャラが少ないもの、
非リアが多いもの、時代とずれてるものを積極的に選んで
「相手が嫌がる」と分かった上で読ませてる気がするんだよね。

夜中の電話で
「今パソコン開いてる？今から言うＵＲＬ開いて。こういうのやりなよ。とにかく読みな！」
と猟奇グロやおい小説サイトをごり押しされたことならある
もちろん私は上記とはまったく違う作風

他にもいろいろ基地外行為があり（思い込みで激怒、寒い説教のコンボ・遅刻・虚言など）
真正基地なんだと思ってその場では適当に流して後日ＦＯした

>>936
乙…
梨って総受けフェチか猟奇グロフェチの両極端な気がするんだ

>>937
それは思い込み

>>937
「Aﾀﾝ大好きな自分ｶﾜｲｲ」「特殊嗜好に萌えられるマニアックな自分ｶｺｲｲ」
な傾向は梨によってはある気がする

そんでそれらを異常にアピールしてくるのが特徴
本当の特殊嗜好な人は自分が特殊であることを理解してるので
もっと淡々としてるイメージ

>>936
そいつ夜中に自分の特殊で変態的な性癖を知り合いに教えて恥ずかしくないんだろうか？

生活板で、
趣味クラブは梨被害率が高いと言われててなるほど、と思った
ついでに、趣味クラブ内ではなく、
自分のいる趣味クラブの近からず遠からずの場所に奴らは生息している気がする

>>939
梨の「特殊嗜好な自分ｶｺｲｲ」は
マイナー萌えよりもリア充ヘイトに近い気がする
マイナーに非リア充、メジャーにリア充が多いので
マイナーを復讐アイテムに使ってるだけ

高齢小説マンセー厨の漫画叩きみたいな感じ

＞高齢小説マンセー厨の漫画叩きみたいな感じ

特殊な例過ぎてよくわからないんだけど
石原都知事みたいな感じ？
>>942の身近にそういう人がいて942はその人の事が個人的に大嫌いってのはわかるんだけど
同人界ではそういう人は会った事が無いな
やっぱ漫画がメインだし

>>943
同人板の「私は字書きですがー」のアピールは物凄いよ
（いや、マトモな字書きがいるのも分かってるんだが）
年代の違う人、異なる作風の人（ついでにへry）に梨が多いのがよく分かる例

こんなとこでまで漫画だの小説だのを引き合いに出すなよ　荒れる元なのに

挿絵ライターひっこ抜きとか
漫画が下手でラノベに転落した奴の
同業引きずり込みとか激しそう＞小説距離梨

ふと字書きの友人が距離梨絵描きに「イメージイラ描きました」「どうぞ挿し絵に使ってください」と
送りつけられ攻撃をされまくってげんなりしてたことを思い出したんだが
まあ距離梨は絵描き字書き関わらず迷惑でウザいもんだ

絵にしろ字にしろ距離梨って相手に迷惑がられるって考えに至らないんだよね
そして得てして絵描きは字書きに、字書きは絵描きににじり寄ってくる
自分が出来ることを相手は出来ない、だから喜ばれるに決まってる！と思ってるんだろうな

>>947
そんな人もいるんだ…

趣味クラブって何

趣味（カラオケ、手芸、写真等）のサークルとか集まりのことじゃないの？

漫画、イラスト、小説、
ゲーム、音楽、声優、フィギュア…
同人は趣味クラブの格好の溜まり場

そういう人ってタゲを物色しに来ているだけだから
活動そのものはいい加減だよね
なにしに来たの？って聞きたくなることもしばしば

確かに梨本人でまともな作品作れるのって見た事ない。作れても標準以下
まあ自分で何も作れないからこそタゲるんだろうけど

知ってる梨はみんなパクラーか後追いなんだけど偶然なのかな
他人のものと自分のものの区別ができなくて、イイ！と思ったら
「それもーらい、いいよね？別に同人自体原作のパクリなんだし！」みたいなノリでパクる
自分ってものがないからオリジナリティがないし、何見てもデジャブる
手っ取り早く賞賛されたいからトレスとかも平気でやる
作品語りや薀蓄だけは高尚

その作品語りや薀蓄も誰かの受け売りじゃね？

>>942
>梨の「特殊嗜好な自分ｶｺｲｲ」は
>マイナー萌えよりもリア充ヘイトに近い気がする

リア充な梨もいるから、そうとも言えないんじゃない。
マイナー嗜好がいっしょってだけで、聞いてもないのに
彼氏が旦那が子供が実生活の愚痴など自分語りが
激しい梨は同人ではやまほど報告されてる。
そういうのに限って、リア充な自分カッコいい、非リア充
な貴女可哀想目線だったり、逆に同調圧力が強く、貴女も
早く○○になりなさい系だったりする。

言い換えれば、彼氏旦那子供がいるからリア充というわけではない立証でもあるような

人と接してれば大小何かしら摩擦は起きるもので、そこから愚痴が発生する事自体は
まま普通であるんだけど
リアルが充実してれば「過剰な愚痴」で同調を誘う必要もないわけで
つまり愚痴による自己アピールが激しく同調圧力の高い梨である時点で
リアルが満たされていない状態なので
伴侶がいようがその人はリア充ではないように思う

>>956
分かりすぎる

こんな時でも梨はやっぱり梨だった

地震発生時こんなことをしていて今は仕事が大変で・・・
という自分語り※を投下してきてくれたよ

部屋の中がぐちゃぐちゃになってしまって大変だったと日記に書いたんだけど
それに対する気遣いなどはもちろん1行も無し

ただ内容が内容だけに迂闊にスルーできないから
どうやって返信しようか悩み中

日記のコメント？
削除してアクセス禁したら？

何か言われたら、地震詐欺SPAMがきたから削除したけど、
そのとき間違えて消したかな？　くらにすっとぼけてさ

そういうの一番相手にしたらダメだよ
大変なｱﾃｸｼを理解してくれた>>859ﾀﾝ！！認定されてますます粘着される
おうむ返しで大変でしたねー程度の明らかな社交辞令でも梨はいいように脳内変換余裕
梨の欲しがってる言葉を欲しがってるタイミングで与えちゃ絶対にダメ
気づかなかったふりで完全スルーか削除推奨。ひと言でも返したら終わりだよ

>>960
>>961
�d！

スルーする勇気が出たよ
被災者を無視するひどい管理人だと思われそうで怖かったんだ

あまりにも厨でかつ長文な※だから閲さんたちも理解してくれると思いたい

↑は>>959です

>>859　
アンカーミスった
申し訳ない

あまりに擦り寄り激しい梨を振り切った。
構ってくれそうな相手を探しては、一足飛びにべったりひっついて梨行動。
嫌がられても「愛情表現なの♪」って、無神経発言連発と自称どSの毒舌って
梨の標準装備なの？
精神やられそうだったから、じりじり距離を測って、他に擦り寄り相手を
見つけたの見計らって、猛ダッシュで逃げた。
それまでジャンルの人との交流もなんだかギクシャクしてたけど、今は
すっごい気楽で、知り合いも一気に増えた。
いろんな人と他愛もない話して、好きなことで盛り上がれるって素敵。
あっちは最初から友達でもなんでもないし！とか言ってるらしいので、
プライド高い人だし戻ってくることもないだろうと今は安心してる。

単独行動時の梨に近づくのはご法度。
どうしても近づかなければならないなら
梨に連れがいるときに限る(たとえそれが梨側の人間であっても)
相手が梨の場合に数を恐れてサシで会うのは最悪のパターン。
たとえ梨側の人間であっても梨に連れがいれば多少は抑えるし。
梨はタゲと1対1になって初めて真価を発揮する。これ豆知識。

>>965
言えてるわ
何故か１対１の状況に持っていこうとするもんな梨って

なんかある種の洗脳みたいなもんなんだろうか。催眠商法的な
梨って無意識のうちに相手の判断力が鈍りそうな状況をよく知ってて
そこへ持ち込もうとしてくる気がする
あるいは反論が難しい状況というか

思いっきり目からウロコが落ちた。ありがとう豆知識

>>964
べったりひっついて梨行動
リアルでもそんなんいるよなｗ

１対１だと、数合戦じゃなくて（屁）理屈合戦になるからな。

屁理屈をそれらしく見せる言葉なんて山ほどある。
「タゲより梨が図々しい状態で」「タゲが知らなくて梨が知ってる言葉を」
言い続ければいいだけ。
「みんなが言ってる」が付くと屁理屈の強さが上がる。

あ、タゲが図々しくても
「そんなに梨ちゃん（私）が好きなのね（はぁと」
とマインドレイプに走る。

梨が連れといる時＝安全
梨が単独行動している時＝危険、近寄るな!

梨が自身の連れといる時は
常識人通り越して借りてきた猫みたいになってたりすることが多いね。

あれはいったいなんなんだ

あったあったｗ
自分は擦り寄られてるタゲの立場だったんだけど、イベ後お茶でも…ってなって
流れで梨の連れ（薄くジャンル絡みの海鮮マイミクとかそういう人）も
一緒に来ることになったら梨はひどく大人しかった
で連れの人がちょっと席を外したら「あの子までついてきちゃってごめんね」とか
「せっかくタゲちゃんと一緒なのに申し訳ない」とか言って
明らかに連れの人を放置してこっちに混ざりに来ようとするんだよね
でもなんかいつもの梨パワーが発揮できずイライラしてるっぽいのが伝わって来て
場が気まずい感じになったり。年齢も全然違う別の梨で2回同じ経験がある
連れの人はごく温和で常識的な人だったのも共通してた。
何なんだろうねいったい

その連れ人もタゲなんじゃない
その人にやらかしたあれこれを新しい寄生先にバラされたらまずいと思って
おとなしくしているんじゃない

個人的な連れは「薄くジャンル絡みの」「海鮮」な自分のレベルが
タゲの前で明らかになるのが嫌だったとかじゃないの？
タゲに寄生することで梨も「ジャンルの人間」の一員として振る舞ってたはずだったのに
現実の自前の人間関係はそうでない（タゲを通さなければジャンル者に相手にされてない）ことが
目に見える形で突き付けられ、素の自分を知られてる個人的な連れの前でハッタリもかませないし
いつものタゲちゃんと一心同体ジャンルの重要人物なｱﾃｸｼ妄想と現実とのギャップが
とっさに埋められなかったとか

どういう思惑だったかはゲスパーにしかならないと思うけど
複数人で会った場合にひどく大人しくなる梨のパターンからして
>>975の言うように妄想で作られた関係性が築けないというのは大きいだろうね
一対一だと無茶なゴリ押しで相手を圧倒させる事も、複数人の中では
誰かが必ず客観的な立場に立てるし、間に入られやすいからね

そういうのがあるからかわからないけど、
>>973みたいな状況になった時の梨って、タゲ同士？がひっつかないように
片方が席を外した時に、居ない方の悪口吹き込んできたりしない？
梨は自分がタゲと接近するのには必死になるけど、タゲが誰かと接近するのを異常に嫌う気がする

なあ…箇条なお節介、聞いてもいない自分語り等々で散々悩まされた距離梨が
ツイッターで皆の中心的存在になっているのは何故なんだ
自ジャンル大手、海鮮、ピコ構わず複数アカ使って毎日キャッキャウフフ
自ジャンルに交流好き又は交流厨多いのは分かっていたが、作品優先の俺涙目
自分の距離梨感覚や交流意識がおかしいのかと常々悩むようになって
まともな距離感の常連さんとすら怖くて交流できなくなった
距離梨マジ疫病神

距離梨、ツイッターでは輝いてるよねｗ
ヲチってる人や切るに切れずに相互のままツイ愚痴で発散してる人もいるんじゃない
よく見ると皆、適当にあしらってるよ
＠飛ばすのはいつも梨の方だったり

表面で見える交流が全てではないしね
正直ツイッターでいつまでも原稿原稿騒いでるのに限ってヘryが多いし
ツイッターでフォロワが多いから売れ売れというわけでもない
むしろ辺にフォロワ増やさない方が逆に交換厨やクレ厨に悩まされずに済む

すごいよくわかる
フォロワー多い人は交流＞＞＞作品な人が多いから距離置いてるよ
梨率も高いし
フォロリクくれば返すし、＠くれば返すけどこちらからは返さない

>>980
次スレよろ

ホスト規制でだめだった
すみませんがどなたかお願いします
テンプレ貼っておきます

こちらの気持ちはおかまいなしに、
自分が気に入れば土足でこちらのプライベートに踏み込んでくる。
突き放しても突き放しても 「なんで？なんで？」とからみついてくる。
しょうがなく相手をすれば、信じられないほど我がままに振舞う…

一度気に入られたらヘビのようにからみついて離れない
「距離感の保てない人」から距離を置くために
みなさん、どのように対処していますか？

※注意※
ここは「距離感のない人」(通称：距離梨)に迷惑をかけられている人々の愚痴スレです。
【同人板】ですので、同人の事象に特化した話題でお願いします。

前スレ
同人の距離梨について語る2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1274161189/

同人の距離梨について語る
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1179401646/

ごめん、私もだめだった

立てたよ
同人の距離梨について3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1301050800/

>>984
乙

>>970
梨＝女、連れ＝ブサメン
だと、梨が糸を操ってタゲをブサメンの餌に
してくることがあるよ。

>>978
梨はTwitterで輝く同意
やたらめったら@飛ばしまくってるよね
でも周りは面倒な部分には触れずにリプして、リプ飛ばすこともないけど、梨はその面倒な部分をひたすらプッシュしてくる

自分も最近まで梨にTwitterでタゲられてたが、距離置いたら別の人(共通フォロワー)にタゲを移した
今のタゲられてるその人も、最初は相手してたが面倒になったのか、二週間くらいで梨へのリプが明らかに適当なものに変わった
たった半月で人をうんざりさせる梨のツイート能力凄いな…

梨とタゲのケンカがはたから見るとどっちもどっちに見えちゃうように
twitterでも梨とその相手をしている方、どっちも楽しんでるように見えるよね
実際はうんざりしてると思うよ

twitterでの梨見極め法は

・ホーム見ると＠飛ばしまくってる
・たまにあるつぶやきも誰かの物まねやのっかり
・自分から発信するものがびっくりするほどない

これに該当するやつは全力でスルーかタゲられないように敬語でそっけなくあしらってる
あと関係あるのかないのかわからないけど、やたら下ネタ好きが多かった
しかも笑える下ネタじゃなく、粘着質で気持ち悪い下ネタ
不幸アピや誘いうけ、ブロックされたことを騒ぐやつも怪しい

確かにtwitterは梨発見機としての効能があるｗ
考えた人に感謝したい。

「友達（恋人）がいて羨ましい」という嫉妬をする人はよくいるけど、
自分は「距離梨にタゲられてないなんて羨ましい」
という嫉妬をすることのほうが多かった…

>>988
まさにその条件に全て当てはまってる梨がいる
気持ち悪い下ネタを呟いてるのも同様、というか自分発信の情報はそれか体調不良報告しかない
しかも二人いる

避けてる自分がやましいのかなとずっと思ってたけど、同じような人がいることを知って少し安心した

うめ

距離梨ってツイッター上でもねちょっとした気持ち悪さかもしだしてない？
胡散臭い綺麗ごとや格言並べるのも得意

>胡散臭い綺麗ごとや格言並べるのも得意

あるあるすぎる…

梅

うめ

うめ

梅

うめめ

うめー

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