オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その20

とあるブログで夏の新刊はコピー本だという流れの中に

＞表紙だけはちゃんとした印刷所にお願いして
＞メッシュ加工をしてみようかと思います。
＞○○っぽくドットとか（笑）
＞今月中に入れれば加工代が半額ということな
＞ので早めに原稿あげてコミケ向けの早割もつ
＞けられたらいいな……と。

という書き込みがあったんだが
これ恩のことだよな？
恩だとしたら加工半額は今月までで
夏割は来月からだよな？
この人の勘違いなんだろうか
それとも他社でメッシュ加工の半額やってるんだろうか

※○○ってのはキャラ名なので一応伏せた

>>550
コピペしてまで晒すなアホ
加工半額と夏割は併用できるのか？って質問だけで充分だろ？消えろ

なにカッカしてんだよ早く寝ろw

え・・・ふつうに>>550がおかしいでしょ。
晒し行為が一番嫌われる板なんだし、引用する意味ない内容だし

>>550は一生ＲＯＭって書きこむな
他人の勘違い気づいたｱﾃｸｼｶｼｺｲ☆ミならチラ裏でやって

　　　　　　　　　　　　,,,　-──''''''''''ヽ､
　　　　　　　　　 ,,-'': :, -‐'''^`ﾞﾞ` ｀｀`ヾミ､､
　　　　　　　　／: :／　　　　　　　　　　　＼::､
　　　　　　　/: : : /　　　　　　　　　　　　　　ヽﾍ
　　　　　　 /: : : : ﾐ　　　　,,,,,zzzz､　　 ｨzzzz､';;:ﾐ､
　　　　　　ｉ: : : :i⌒ヽ　-''ﾞﾞ￣￣￣ヽ　 ／￣￣｀ヾ}
　　　　　　{: : : :ﾊ　ヽ ｨ{　　,ｨｪｭ､　_}⌒{ ,ｒ=ミ、　ｉ::〉
　　　　　　'､ : : :ﾍ　 ∨`､　´　 　 ｀fﾉ'' ﾍ,´　　⌒ Y
　　　　　　 ｨ^ヽ: },}ィ´⌒ヽ＿＿ノ　　　ヽ､＿__ノ ﾄ
　　　　　　 { |^〉{　　　　＿〉、　 `ｰ~`-'^丿　　　 }　
　　　　　　 '､ヽ 〉 `¨´　　　」 　　 ,ｨ─‐-､　､ 　..l
　　　　　　 '､ヽ 〈　　ー―‐'´}ヽ__,ィ<ｬｪｪ>‐-､| .:: |
　　　 　　 ｀'／ ﾍ　　　　 　 ﾉｲ ヽ丶ー─''´ ｲ::　l
　　　　 ／ ／　 「ﾊ　　ー　'´}::::　ヽ､　　　　,,ﾉ:　/
　　　　j/ /　　　ﾍ ヽ　　　 イ::ヽ, ､ ＿＿_　ｼ ／
　　　　| /　　　　 ヾ `＜　　 /∧'´　　-‐ﾐ| 　 ＼

>>551
>>553
>>554

逆ギレみっともない

スルーでいいよこんな奴

日興、フランス表紙始めたんだね
これで角丸したら…無理か

もしかして勘違いしてブログにかいちゃった本人乙？

しつこい

>>550が可哀想なくらいに馬鹿過ぎる…

晒でこんなに絡まれるとは思ってなかったんだろうなー


馬鹿だね

>>550=>>552=>>555=>>556=>>559
何を注意されてるのかよく読み直してみろ

つーかこの時間に人多いなこのｽﾚｗ
皆夏コミ原稿中で息抜きに来てるのかな
早いところは早割7月上旬とかだしね

はいはい

回線切る前に覗いたら伸びててびっくりしたｗ

必死なのって550というよりむしろ...

はいはい^^

びっくりする程550の他の書き込みが分かるわ…
他の人が何て言っても理解できるレベルじゃないと思う。「わからない」んだ

久しぶりにこれはひどい

晒しってほどの内容じゃないだろ。
いちいちお前のサイトなんか検索しねーから安心しろよw

>>568
夜が開けたのにまだ怒ってるんですかww

ブログ本人乙

どんだけ顔真っ赤ｗ
>>550は半Rってのを知らないの？

>>573
ほんとあんたしつこいね〜w
そのままスルーしてりゃ誰も見向きもせずに気にしなかったのに
あんまりしつこいのでどんな人なのか気になってきちゃったよ。
夏に本を出すってことは夏込みも出るんだよね？
スペースナンバーはサイトに書いてあるのかな？^^


あと>>550はもういないと思われwww

自演するな馬鹿女！

さっさとブログを検索エンジンからブロックする作業に戻れよw
すぐには反映されないだろうけどなww

まだやってんのか。

もうすぐ終わりますんでー

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　　　　　　　　　　　　　　　fヾ},　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　 l:イ
　　　　　　　　　　　　　　　lと',　 ｀"" ,l　l ｀""　 ,ﾘぅ!
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ-ﾍ .,_ ,ｨ''｡_｡ヽ、_,. /_ﾝ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　/ ＿lj＿ }　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l､{ ^' ='= '^'　/!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l ヽ. ｀""´　ノ l､　　　 　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　_, ィ{　 ｀' ― '´　　}ヽ、　　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

夏は落ちたから秋に使いたいなあ、恩

自分は字書きで、表紙は他の人にお願いしているんだけど
以前留守でお願いしたら、主線がぼけてて
ちょっと申し訳ない気持ちになった……
よく見ないと分からないレベルではあったけど、
パキッとした感じの絵柄だと仕方ないのかな

パキっとした絵柄の友人が留守使ってたけど
何の問題も無かったよ

表紙を描いた人に気を遣うなら留守なんか使うなよｗ
留守の印刷品質以前の問題だろ

相手もオンデマでやると知っていたんなら問題ないと思うけど。

恩の特殊紙見本ほしいな

>584
同じく見本帳欲しい
ただ灰汁の見本帳で大体カバーできそうなんで、そっち買おうかと思ってる

灰汁の見本帳買ったんだけど感動するよ
でもオフとオンデマの差ってありそうだよね
自分も見本帳ほしいな

恩の見本帳注文してみたよ
どんな見本なのか激しくwktkしてる

2000円とか高いが気になる。

同じく
レポ楽しみにしてる

超都市で小部数発行多そうなジャンル回ってみたら
恩で刷ったと思しき独特な特殊装丁の本をチラホラ見かけた
これからもっと増えるといいなあ

他社でも特殊装丁やってほしい
恩は基本料金がorzなのでおいそれと手が出せない

恩は早割り使ってやっと他社の通常料金ってとこだからなあ

恩は装丁にお金を払い、☆は時間を金で買うってイメージ

夏コミ合わせで百合栗が早割4割引やってるな
〆切もかなり遅い

百合使おうと思ったことがないのでイマイチ分からんが、4割はすごいな。

6月シティの日航梅雨フェア入稿してきた。
といってもカペラ＋余部＋搬入を選んだのであまり装丁的面白み等はなし。
追加料金でもいいので、常時カペラが使えるようになるといいんだけどな。
印刷も紙も気に入っているけど、早割りでしか使えないのできっつい。

>>592
その二つを使うつもりの私はいろいろ金で買ってるのだな…ｗ

とある紙が使いたくて、☆でオーダーメイド見積もってもらったら
同じ仕様のある日登と値段変わらなくなったけど、〆切がそっちより五日も遅かった。
まさしく時間を金で買った感じだわ。

4割に釣られて百合で計算してきたけど安すぎ吹いたｗ
自分の装丁だと留守を抜いて最安値だ

前に使ったけど小説ならともかく漫画だと厳しい印象だったなー
えぷそんのレーザーで印刷したみたいな仕上がりになる
繊細な絵柄の人やグレスケの人は避けたほうがいいかもしれん

帰ったら早速見てみるか。
過去ログやレポも探してみる

>>586
灰汁の見本、カラーがＦＭじゃなくオンデマだったから
恩と見た目はほとんど変わらないんじゃないかと思った

あの見本帳は参考になるよなあ
予算さえあれば全部試してみたいくらいだｗ

>>597
値段もだけどあの通常〆切が魅力的に見える
コミケに落ちた自分には関係ないが orz

ちょっと聞いてくれ
オレンジ工房から先月携帯に
マイページ変更したから下記ログインページから
一回入りなおせというメールが来てたんだ
サイトもリニューアルしてSSLも導入したみたいだし
使ってみてもいいかなぁと思って携帯からログインしようと思ったら
このパスワードはセキュリティ保護されてないページに飛ぶよの警告…
やっぱりオレンジはオレンジなんだなぁ

まさに普段留守使いなんだけど百合って表紙はどう？
PPかけられるんだろうか
色とか、留守並みの再現でいいんだが

>>602
たしかPPかけられない。あの納期だから無理ないかも…
色は留守より濃い目
再現度はよくも悪くも普通

こんな時間にサンキュー！>>603

恩の見本持ってるんで簡単に

通常版と特殊紙版と特殊加工版をセットで申し込んだんだけど三冊セットでブックケース入りになってたw
ケースも一種の見本という形なのかな
ただ背がリング閉じになってるせいで背がケースからはみ出し気味

特殊加工の見本は見てるだけでwktk
カッティング加工の見本とかすごいかっこいい
特殊紙は表紙用と本文用の一部（通常版に入ってない紙）で透明フィルムやトレペも入ってる
トレペは薄いかと思ったけど現物見るとそうでもないね

これ印刷申し込む時に頼むとかなり安くなると後で気づいて後悔したけど値段分の価値は充分あるんで満足

いいなー
今度発注するときに一緒に頼もうかな

恩の『オンデマ用の注意と対策』がすごく参考になる
画像つきで分かり易い

初めて留守使おうと思ったんだけど、サービスポスターって何？ポスター作ってくれんの？

>>608
お前は留守使うな

ググった。そういうことね。いつもオフだったから勝手つかめなくて。ども

遊び紙にトレペ使いたくて☆オーダーメイドで尋ねてみたら、
夏コミまでにオンデマンドカスタムで利用可能な遊び紙を増やす可能性あり、トレペやタントセレクト等を検討中とのこと。
カスタムでトレペ使えるようになったらいいなあ

☆の波打度でトレペなんて使ったらすごいことになりそうだ…

☆に今年も御世話になります

☆コミック紙使えるようになったんだな。
名前聞いてもどんなんだか分からん紙だけど。

>>614
市販コミックで白い本文用紙あるでしょ？A5サイズのGファンタジーコミックスとか
ああいう感じの紙だよー
厚みは0.145mmくらい
盛るの書籍ナチュラルを白くした感じだと思うと近いはず

補足だけど数値上軽く見えるのは規格がB判しかないからで
実際は上質70kg程度の重さになるよ
丸住製紙　ラフ　エルム　でぐぐると情報出てくるかも
連投ごめんね

>616
詳しくありがとー。
厚さは上質110くらいで重さが70くらいってことか。

まんまハイバルキーみたいだな
劣化速度が気になる
新機種でしか印刷できないってことは相当表面ラフなんだろうな…

>>611
トレペ検討中うれしいな！
アンケートの要望に書いてみたかいがあった。
波打ちの話題出るけど、箱から出した瞬間「!?」ってレベルのに出逢ったことがない…
今までがラッキーだっただけなのか。

☆レポ

【セット・フェア・オプション】オーダーメイド
【表紙】ミニッツGA/350dpi
【本文】キンマリV 110K
【その他】印刷：マット優先

特殊裁断（サイズ変形）やってもらった。
一番最初の見積もりだけちょっと時間かかった。
（本当にちょっとだけ。一週間も待ってない。かなり余裕持って問い合わせたし）
あとのやり取りは一日以内と早かったんで初めての変形だったけど満足！
流石に納期はカスタムと同程度になった。時間をお金で買ってます。
仕上がりに波打ちとか変な切れ方は無し。
本文はいつものことだけどマットに綺麗。
トーンが全体的にモアレてる気がしなくもないけど、均一にモアレてる（？）ので、
こういう効果なんだとか思い込める程度。

本文も350dpiで？

>>620
描き忘れ失礼。本文は600。
でも今確かめたらグレスケで出力してたんで、モアレの原因はこれっぽい。

あそこオーダーメイドだとカスタムより納期延びるのがほとんどだよね。
表紙持ち込みしただけでカスタム＋2日になって泣いたｗ

>>619
旧機種は二値でもトーン細かすぎるとそんな感じになっちゃうよね
新機種だとくっきり印刷されるとわかっていても自分もマット優先で旧機種選んじゃうけどw

☆が原稿テンプレートつくってくれた！
やっぱりその印刷所専用テンプレあると、安心して原稿作れるな

☆はリクエストを積極的に実現してくれるなあ。
次は馬鹿には見えないインクで刷りたい、とかリクしてみるかｗ

えっ馬鹿には見えないって…
本気で一瞬考えちゃったよ

☆の機種迷うなあ
70線くらいなら旧機種でも大丈夫かな

>>627
基本70線で新機種はいる前から使ってるけど
得に問題はないと思う

コミスタ用つくって欲しいって言ったら作ってくれるかなー
お願いしてみるか

コミスタ自体対応してないから無理じゃない？

コミスタ用のデータはそのまま入れられないけど
作業をするには全く問題ないからなあ

まあ一応自作テンプレはつくってるからいいけど

コミスタ用ぐらい自分で作りなよ…
3ミリ大きく作るだけじゃん
他の印刷屋のテンプレでも代用出来るし。。

☆はコミスタ自体持ってないらしい
動作確認出来ないものは作ってくれないと思うよ

>>629
繁忙期にくだらない要望出すなよ

コミスタで作ってても最後に入稿用データだけ別フォルダに
tifかpsdで保存してそれを入稿すればいいだけだと思うんだが

テンプレあるといいなあが
なんぜ入稿形式の話になるのかが謎だ

お願いだって今するなんて言ってないし・・・
（まだアンケート書いてないからするときに書こうかなあくらいは思ってたが、そんなことまで書かないと行けないのか?）

>>465だが
和綴じ本が届いたのでレポ

【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】モノクロセット、ウルトラフェア
【表紙】二値600dpi、カイゼル白195kg
【本文】ワードからPDF、キンマリ
【その他】
箔押しの成人向表記を目立たせたかったからモノクロセットにした。
図書館にある官能小説のような雰囲気になって満足ｗ
PPなしのせいか反りは限りなく無いに等しい。
本文はテカりなし。まったく気にならない。
表紙はテッカテカだけど、イラストじゃなくデザインだから寧ろ味のある装丁になったｗ
和綴じは入稿してしばらくしたら仕様変更の電話が来て、
綴じ紐をレーヨンの黒から綿の無着色に変えてもらった。
しっかり綴じられてると思うけど、背表紙がない分特有のズレみたいなのは少しある。
和風！っていうインパクトを出したかったから、自分は許容範囲だし気にならないけど。
ただ本文５０ページ弱だから、ページが多くなると綴じ加減とかまた違うと思う。
開きはやっぱり狭いかな。がっつり開かない。
余白込みで３センチとったけど、まだ少し読みにくいかもしれない。

しかし何よりも中の人の対応が神だった。
こっちのミスで綴じ代を全部右寄せにしちゃったんだけど、
とても丁寧に電話くれて直してくれた。
入稿前に電話で問い合わせたときもとても丁寧に受け答えしてくれたし、
和綴じの仕様変更のときもメールで紐の色見本送ってくれたりして、めちゃくちゃ感じよかった。

それと、フェアや加工のせいで納期が３０日前後かかるはずだったんだけど、
六月の頭に入稿して今日届いたｗ何の荷物だろうって確認しちゃったよ。

逆ギレは醜い

>>636
ｱﾎか。
このｽﾚは何のｽﾚだよ。
印　刷　ｽﾚだ。
てめぇのデータ作業用ｽﾚじゃねぇよ。
ﾃﾞｰﾀ対応できないのに、対応していない形式のﾃﾝﾌﾟﾚなんて作る訳がない。

半年romってろ、ｶｽ。

コミスタなら経ち落としの幅だって後から変更できるから
+5mmサイズあたりで普段使うレイヤーセットつきの自作テンプレ１つ作った方が便利だよ

恩レポ
【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】シンプルセット
【時期】今月
【表紙】eps･350dpi･CMYK･コートカード195kg・PP
【本文】eps･600dpi･二値･上質110kg
【その他】フェア利用
前回コミック紙だったので今回は上質紙にしてみた
テカリ具合もコミック紙と殆ど変わらない
表紙の反りも気にならないし、かなり満足
表紙はアニメ塗りでベタ部分のオンデマっぽさは当然あるんだけど
ぱっと見の発色が良いので不満なしです

>>637
レポ乙
和綴じ気になってたので参考になった！
だけどイレギュラー対応については次からはぼかしておくれ
通常なら連絡無しでそのまま刷られちゃう、または追加料金掛かる物だしさ

>>641
すまんかった
自分も追加かかると思ってたんだけど、普通に直してくれたから
恩はそこまで親切なのかと思い込んでしまってた
次からは気をつける、ありがとう

こういうイレギュラーな親切はこの手の場所では黙っとくが吉
他の人にはしてくれたのに私にはしてくれない！なんて揉める原因にもなりかねないし

＞・〆切破りの救済はイレギュラー対応なのでわざわざ書き込みをしない 
＞・その他〆切以外で優遇された事も報告はしない 

ま、>>1にもあるからね
次から気をつければいいんじゃないってことで

>>636
お前は印刷所使うな。
コンビニでコピー本でも作ってろ

盛るのサイト落ちてないか？

落ちてるな
近頃よく落ちてるから、イベント直接搬入を考えてる人は早めに原稿上げて、
締め切り当日に鯖が落ちて入稿できないって事態に備えた方がいいかもしれない

☆のFTPサーバも落ちてるみたい

盛るの予約今日からだな

オンデマではないけどブロ酢もたまに鯖落ちしてるから怖い
どこの印刷所も大変だな、既に

☆の本文クラフト使ってみたのでレポ

【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】オンデマカスタム
【時期】6月オンリー
【表紙】CMYK・350dpi・モダンクラフト
【本文】新機種・600dpi・クラフトペーパープレーン
【その他】
初の新機種使用だったけど大満足
旧機種のときは飛んでしまったグラデやグレスケがなめらかに出た
テカリもほとんどなし
☆のサイトに「10％以下のトーンは見えづらい」と書かれていたので
普段10％グレーで入れてる影を25％グレーにしてみた
個人的な感触だとクラフト使うときは15〜25％位の影が良いみたい

表紙は光にあてて傾けると若干テカるかな？という感じ
キラキラ系の紙に比べるとちょっとテカりが目立つし
盛りはないけど触るとトナー感を感じるかも
でも色の再現性は文句なし

20Pのペラ本だけど心配してた波打ちもなくて良かった

フェアと支援特典で割引チケット2枚もらえたのでますます☆から離れられんｗ

波打ちは季節とか天候の影響が大だと思ってたけど違うのかなあ

>>652
それも原因のひとつだわな
恩のｻｲﾄに波打ちの起こる原因載ってるから見てみるといいよ

オンデマでここのカラーきれい！ってのある？
トナーの盛りがイマイチわからないんだけど、背景に写真とか使ってるから向いてそうなとこご存知だったら教えてほしい
当然オフのがきれいなのはわかってるんだが、カラー高いからオンデマで挑戦したい

>>654
締め切りに余裕あるなら資料請求するのが一番だよ
刷り具合も分かる上に、用紙見本までもらえるぞ

>>654
印刷所によって得意な色とか（絵だったら）塗りってのがあるので
片っ端からカラーの資料請求した方がいい
最近のオンデマは結構どこもかしこも綺麗だよ

カラーが綺麗でも本文が…って場合もあるから注意しれ
本文にはクオリティ求めてないならいらん世話だが
どの道カラーも本文も資料請求するのが一番
オンデマ初めてなら特に

オンデマやってるところで
表紙の紙にエンボス梨地が
使えるところってありますか？

昔はたいていの印刷所で
基本料金で使えた紙だったと思うんですが
いくつかオフセの印刷所の料金表とかを見ても
殆どエンボス梨地を見かけないので
もしかして梨地自体がもう作られていないのでしょうか？

>エンボス梨地
シュガーで使った事あるなぁ　ちゃんとトナー載ったし特に剥がれたりも無かった

>658
＋料金かかるけど、エンボス梨地135Kならポプルスでやってる
ただし印刷は「綺麗」にはならないみたい
ムラとか酷くなってもいいのならﾄﾞｿﾞ

>>660
ムラじゃなくて色抜けじゃね？（へこみ部分にトナーが入らず白いままになる感じ）
留守でエンボス最近使ったとき「前と機械が変わった？から色抜けが増えるかもー」
って連絡きたけど、そうでもなかったよ

オレンジで刷った本も見たな。いろ抜けあったがデコボコってるからオンデの質感はなかったが

その凸凹による色抜けを効果に使うならおもしろそう
アニメ塗り・ギャルゲ塗りには向かなそうだけど

>>658
オレンジ工房とT波で使えるよ

>>658
具ランド印刷で使ったことがある

梨地についてのレス、たくさんありがとうございます！
まだ梨地は使用できるんですね。

以前に作った本の再販を考えているのですが
もう随分昔のジャンルなので部数を絞らざるをえず
でも、できるだけ当時と同じ様式で作りたくて探していました
挙げて頂いた印刷所をあたって
作りたいものに合ったところをがんばって探そうと思います

もう遅いかもしれんが、ぷりんのひよこセットが復活してる
基本料金で梨地使えて、表紙オンデマ本文オフだ

オレンジの値段の安さに惹かれて利用しようかと思うんだけど
コミック紙でもトナーもりもりと聞くと躊躇しちゃうなあ・・・
最近使われた方いますか？

27日合わせで注文したから届いたらﾚﾎﾟするよ

末尾PをすべてNGにしろとは言わないが
レス見ていて怪しい発言があったら突っ込み入れずに静観するのをお勧めする
嫉妬Pは尻尾出すからな

あ、誤爆ｽﾏｿ

>>671
何かと思ったわｗｗ

郵便でーす

95：カタログ片手に名無しさん ：sage：10/06/25 10:31
規制中なんでここで相談させて下さい

100P前後の小説本・オンデマ
百合栗と留守で悩み中

百合栗
表紙マットポスト180ｋｇ
本文クリキン72.5ｋｇ

留守
表紙オーロラコートUVニスと
白上70ｋｇ　だったらどっちがいい？

マットポスト使った事ないんだけど、保存しにくいとか
ちょっと厚めで長時間読んでいる小説には向かないとかある？

☆から確認の電話があったが、いつもあそこは本当に感じがいいな、女性も男性も

久しぶりに盛る使おうと思ってるんだが
新シェルリンの、シルクとヘアーラインってどんな感じ？
レポ遡ってみたが余り無かった…

>>669
ををを！！待ってます

☆使ったので

【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】オンデマカスタム
【時期】6月
【表紙】RGB・350dpi・TIF・シェルルックN ツインスノー
【本文】PDF・キンマリV（110k）
【その他】
余部含め全部反りはなし（70P）
小説本はあんまりテカらないと思うけど、念を入れて旧機種で印刷してもらった。
サンプルを見て字が太るのを覚悟してたが、そんな部分は特に見当たらない。
小さくて細いルビもはっきり印刷されてて大満足。
キンマリVも上質紙みたいなきっちりした白さではないので、
クリキンが黄色すぎだなと思ってた私にはいい感じ。でも白いものは白い。
表紙は彩度をかなり上げた（ほぼパステルカラー）のと、少し濃くした。
実物はかなり彩度が落ちたものの、濃さは変わらず、盛りもなく想定してた出来上がりで満足。
シェルルックのほんのりとした青みとパールは水彩風の塗りによく合うと思う。

思った以上に綺麗な出来で癖になりそうだ

>>675
シルク：格子状の筋入り、ヘアーライン：縦の筋入り
ヘアーラインの方は、検索すればどっかの見本サンプルがヒットした気がする

追記：特殊紙スレで聞くともっと色々でてくるかも

>>678-679
レスありがとう！ちょっとぐぐってくる
なんか以前、その紙出始めの頃の盛るのレポで
安っぽいとかなんか見た気がしてちょっと躊躇しちゃって…
キラキラしてる紙が好きだから、盛るはキュリアスのホワイトばっかりを
使ってたんだけど流石に何冊も同じ装丁じゃアレかなと思ってｗ

日昇りでオールカラーの本を作った
カラーはとっても綺麗
小説で、文字を黒ではなく濃い青にしたんだけど、若干盛り上がってる
小説だからむしろ盛り上がってていいんだけど、絵の人だと許容範囲の人と
そうじゃない人といそうな感じだった

>>669です
27日合わせのオレンジレポ
本文コミック紙使ったけどやっぱりテカってた。でもコピーよりは良い
ベタが多くなければ気にならないかも
表紙のカラーと製本は綺麗でした

栗栄ってオンデマのセットある？
日曜のイベントでどう見てもオンデマで印刷所が栗栄の本を買ったんだけど
サイトのフェアのページ見ても載ってなくて
>>2の表紙のみのところに名前あるけど本文もオンデマだったんだよな…

>>683
どう見てもオンデマというと

>>683
中身はコピーだったんじゃないの？

>>683
表紙がオフかオンデマで栗、中身は普通にコンビニコピーだったんじゃね？

本文アナログのレポ少なそうなので。

【印刷所】日の出
【セット・フェア・オプション】オンデマンドセットPP
【時期】6月オンリー
【表紙】RGB350dpi
【本文】アナログ・コミックルンバピンク
【その他】
普段は日の出のオフを使っているのですが、
今回予算の関係でオンデマにしました。
本文アナログなので心配でしたが、申し分なく綺麗でした。
オフとほぼ変わらない感じ。
ただ、やはり表紙は盛りますね。

入稿後の確認はすごく丁寧に対応してくれました。
一部、自分でハーフトーン化して出力したページがあり、
電話でモアレるかもと言われましたが特に気になりませんでした。

盛る使ったのでレポ。

【印刷所】盛る
【セット・フェア・オプション】特になし
【時期】6月・東京都市
【表紙】モノクロ・600dpi・PDF・NBファイバー（ばら）・PPなし
【本文】PDF・書籍ナチュラル（110k）
【その他】余部は5冊（24P）

何度か利用してきた盛るで「表紙モノクロ」に初挑戦。
ページ数と気候（雨上がり）の加減でやや波打っては
いたものの、それも時間が経過するにつれて治まった。

背表紙そのものに千切れはなかったけれど、表１から
背表紙に至るカーブでトナーの剥げ（ギザギザ模様）が
数冊あった。NBファイバーはPPかけた方がいいのかな？
本文はベタのテカリがいつもより強めに思えた。

本文用紙の（110Kg）は引用テンプレから抜き忘れた奴なので無関係、スマソ。

留守新カラー機導入だって。
資料請求するのもうちょっと待てばよかったな…

☆でオンデマカスタム・通常締め切りで刷る予定なのですが、
早割りと通常締め切りでは仕上がりの差が分かる感じでしょうか？
どこの印刷所でも差はあるとは思うんですが、納期3日・繁忙期ど真ん中の入稿ということで少し心配です

☆は納期短いと波打ってるという報告がよくある気がする
納期関係なく波打ってるという報告もあるが納期短いほうが波打ちのリスクは高そう
今の時期が時期だけにね

印刷する季節とページ数と納期の長短で決まると

>>690
自分も資料請求したばかりだ
でも新しい印刷楽しみだな
ニス加工に変わるグロス加工がどんなものか気になるし、表紙の紙が厚くなるのも嬉しい
夏合わせの本予約してるから出来上がりが楽しみだ

波打ちのリスクはオンデマである以上は仕方ない

買った本のなかに留守で印刷したものがあったんだけど
カラー表紙で両面にニス？かＰＰか貼ってあって
とにかく表紙1.4と2.3両方がツルッツルなのがあるんだが
これ全くヨレてないよ
本文は多分上質90kgでテカテカだけど

留守の両面ツルツルはPP加工の方だね。

>>687
アナログレポまじ助かる
日の出アナログ受け付けてたんだな
データじゃないとって思い込んでた

ＴＯＰページを下の方にスクロールすれば出てくるよ
＞日の出アナログ
スキャニング手数料が掛かるから要チェック

アナログ可って結構ない？オフもやってる印刷所は大抵出来る
◎が手数料なし、見返してないから抜け間違いあるかもだけど自分メモ
暁、曳航（◎）、オレンジ、具ランドTUM（◎）、酸、日の出、T波（◎）、日航、猫、
留守（◎）、火仮プリンター（一部◎）、光プリント、ぴ子、マシモト（◎）、未完の木

留守はカラーだとスキャン料がいるぞ。

>>701
表紙はデータの人も多いから本文だけのメモ
言葉足らずでごめんね

オレンジは手数料なしでカラーも本文もアナログおｋじゃなかったっけ
料金改定時に変わった？

うわああ☆の〆切繰上げがもう来た

繰り上がった？
先月上旬に予約入れた時と締切日一緒だけど…

一緒だよね
私も確認したけど変わってなかったわ
今年は盛るの予約も埋まってないし、オンデマでも高めのとこは余裕あるのかもね

ためしに自分の装丁と部数で確認してみたら
７日→６日へと繰り上がってた。
（ちなみに夏１日目・カスタム・特別な加工とか一切無し・小部数）

ところで☆の新しく入ったタントセレクトかわいいね。
新刊が１８禁で、最初からベタ多めのエロシーンなんで
淡い色を遊び紙として使えば、レースのカーテンっぽくて色っぽいかと思ったけど
サイトのサンプル見るかぎり、そこまでは透けないようなので悩むなー

100P位の本だったら百合栗と暁だったらどっちが背表紙かっちりになるかな？
百合には過去に2回頼んだんだけど52P程度の本しか頼んだ事なくて
当然ながらちょっと丸い感じになった
どちらもマットポスト180kg加工なしを予定
本のイメージが四角なんでなるべくかっちり目にしたいｗ

余談だがアートポスト＋PPだと100Pでも背が丸くなるのな
日興・酸24で試したらどちらもなんだか丸かった
表紙用紙薄い＋本文が上質90kgとかの重たい紙　だとかっちり率高い気がする

>>708
背が丸い、っていうのはどんな感じ？
カッチリじゃないとしたら浮いた感じなのかな

恩に頼んだのが光の速さで届いたのでレポ

【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】きらきらセット＋ハイパーフェア
【表紙】シャインフェイスシルバー180kg/CMYK/350dpi
【本文】コミック紙ホワイト /二値/600dpi
【その他】
漫画です。カラー・本文とも綺麗でした。
きらきら系の表紙だったのでテカリ等はあまり気になりませんでしたが
表紙（表紙2-3印刷・ＰＰ加工無し）が結構浮いてます。
薄い本（24p）だったせいもあると思いますが波打ちもありです。
3月に留守で刷った本（表紙両面ＰＰのやつ）を見てみたら、
届いた当時あった波打ちがすっかり収まってたので
重しを乗せてしばらく様子をみようと思います。2週間も早く届いたし！！
ベタ・トーン多用したページも、個人的に読んでて気になるような
テカリ方はしてなかったです。
カラーやはり黄色が少し強く出てた感じなので（気にならない程度）
次はもうちょい肌を赤っぽくしてみようと思います。
本とフェアで頼んだポストカード共に余部は５でした。
それにしても早過ぎるだろ（　ﾟдﾟ）

>>710
基本は何日くらいで来るの？＜恩
☆のように３日くらい？

>>711
サイトくらい見ればいいのに…

☆のオンデマンドカスタムの〆切、三日目の分も繰上ったみたいだ
B5/100部/グロスPP有り　で　本文2日早くなってた

>>2のテンプレのｺﾋﾟｰ矢参ｲﾄｰのサイトが見つかりません。
コピー　屋　イトー　同人誌　などのキーワードを何通りか組み合わせてググっているのですが見つからず。
ヒントもらえませんか？

>>714
コピーヤサン イトウ

>>715
どもです。
それらしきあやしげなページを見つける事ができました。
イト　ウ　だったんですね。

盛るの予約番号のメールがまた迷惑メールに入ってたｗｗヤフメ覚えろｗｗｗ

そういやいつも遅いのに今回早かった…（月曜〆切で金曜夜に来るレベル）
20日〆切だから一週間早いことになるな
盛るも一時期に比べるとずいぶん落ち着いたってことか

昔よりオンデマ印刷所も増えたしね
このｽﾚ的には大イベント合わせだと相変わらず☆が圧倒的人気だし
自分は新書・文庫派だから盛る一筋だｗ
他社と比較するとありえない安さ

>>717
ヤフメは何回『迷惑メールではない』報告しても覚えないｗｗｗ
盛るのメアドをアドレス帳に登録してみたら？

ヤフ以外のメアド使ったらいかが

ヤフメの迷惑メール設定外せば問題ないけどな

盛るのメアドをフィルタにかけてもダメなのか？

ヤフメはあちこちで散々言われてるからなー
まともに返信ほしいなら絶対使わない方がいいアドレスのひとつだ

ヤフメで盛る専用フォルダに振り分け設定してるが
きちんと受信有表示されるよ〜

『迷惑メールではない』報告じゃなく
セーフティーアドレス指定したらいいよ

☆の〆切繰上げ、また来たね
自分も707と同じような仕様（1日目･カスタム･表紙紙替えだけで特殊加工なし･2桁部数）で
6日から5日になってる
ページ数が決まらなかったから予約入れてなかったんだけど
もうコピーにするしかないかなorz

〆切が8月ってだけでオンデマでも相当遅い部類に入るけどな…＞☆
自力コピー＋キンコで製本なら前日夜でも間に合うぞ

盛るを試してみたいけど原稿の作り方が難しすぎて泣いた
ワード入稿が出来る日航のお世話になってばかりだ
どんどん日航オンデマポイントカードのスタンプが溜まっていく

ｐｄｆ入稿すればいいってだけジャネーノ？
Wordのバージョンいくつ？
Microsoft謹製のpdf変換アドオンとか、公開されてるよ

日興にスタンプカードなんてあった…？
日の出じゃなくて？

Wordは2007以上なら公式PDF変換アドオンあるな

>>729
728じゃないけどPDF入稿出来ない人もいっぱいいるんだよ
漏れなんかPDF変換しても文字がずれちゃうからね…
WORD入稿出来る日航の存在は神

ワードのバージョンは2007
公式PDF変換アドオン使っても>>731が言うように文字がズレる
仕方ないからいつもワード入稿

日の出じゃなくて日航
今年から毎イベント使っているけどポイントカードあるぞ

公式PDFアドオンはフォント埋め込みに失敗してたからあまり印象良くないなぁ。
最終確認で気づいて良かった。

印刷コマンドでPDF化出来る物もあるよ。

公式PDF,画像化でフォントの埋め込みに失敗したこと無いんだけど
どのフォントで失敗するの？
1.4に合わせるにチェック入れてもダメだった？

ここ1年くらい日興使ってないあいだにそんなのできてたのか
サイト探してみたけど記述見つからないな

WordのときはAcrobat経由で、最近はインデザで変換してたから文字化けやズレの経験はないけど
Word→クセロ時代も全く問題なかったな
公式アドオンでズレるってひどいな…

私公式でも印刷ｺﾏﾝﾄﾞでもPDFにしたらｽﾞﾚたよ
MSｺﾞｼｯｸ使ってﾁｪｯｸも入れてるのにｽﾞﾚたよ
PDFすんなってこと？って思ったからWORDのﾃﾞｰﾀ持って日航に行ってる
ちゃんとやってるはずなのに何が悪いのかよくわからない

word2007と2010の公式アドオン両方試してみたけど
ズレもなかったしフォント埋め込みもできた
文字の人はいったん新規ファイルを作って設定一通りやって
本文一気に流し込み→そのままいじらずに出力とかやってみたらどうだろう
もうやってたらごめんね

盛るがword対応してくれれば話が早いんだけどな
日航はお姉さんの対応が好きだから使い続けるよ
そろそろ夏の早割が終わるな…早く入稿しなきゃ

他社だけど力のブログが参考になると思う
ttp://ryokuyousha.blog109.fc2.com/blog-category-0.html
最近は有料でも3000円くらいでPDF変換ソフトあったりするし持っておいてもいいかも

PDF割引のある印刷所が増えて来てるのを見れば分かるように
印刷所にとって不備のないPDFデータでの入稿って助かるんだよな
盛るの値段はPDF割引込なんだと思うよ

盛る使ったことないけど盛るで紹介されてるCutePDFで
どこの印刷所でもズレたことないよ
Word2000、小塚明朝やフリーフォント色々

>737　自分も全くズレはない(2007公式アドオン
むしろAcrobat経由の方が縦中横とかがズレてしまう
ちなみにフォントはヒラギノ明朝体2等倍

タダのPDF変換ツールでずれたから3000円くらいのPDF変換ソフトでも
ずれたらどうしようと思って買えないでいる

フリーのPDFソフト片っ端から試して合わない時に有料考えてもいいんじゃない？
いろんなフォント例文でCute、クロセ、プリモ等幾つか試して
ズレなかったの使ってるよ
有料のもお試しないかな

>>726
☆はページ数決まってなくても、自分の予想よりちょい多めでとりあえず予約して
ページ数決まったら仕様変更メール送るようにしてる

日航ポイントカードは、御茶ノ水店の店頭用かな（詳しい訳ｊ無いので違うかも）。
雨の日２倍だか３倍だかってのを見た記憶があるので、
何らかやってるのはやってると思う。


PDF変換は、1,980円で買ったソジャストPDFでやってる。
無料のやつは、日本語じゃない所為で使い方がよく分からなかっただけだけど。

紙原稿でいつも入稿してる人っていますか？
今回初めてオンデマにしてみようかと思ってるんだけど
アナログ原稿対応で満足度の高い所ってどこかなーと思って。
サイトとここ読んだ感じだと日の出が良さそうなんだけど
締め切り結構早いよね…どこもアナログだとこんなものかな

>>747
オフも取り扱ってる印刷所は締切早い気がする
ぴこと日の出でデータ入稿したことあるけど、どちらもオフより1週間遅いくらいの締切だった
あとアナログだと原稿スキャンがある分、時間がかかるから締切早いんじゃないか

>747
アナログやったよ。留守で。
スパコミ二日目あわせで締切り24日だった。
大型イベントだったから締切りは早めだったのか、アナログだから
その締切日だったのかはわからない。
現在もアナログで☆に問い合わせ中。

留守のＰＰ代金が変ってた(ﾟ∀ﾟ)
ピコな自分には願っても無い事だ

誰か留守の新しい標準コート使ったことある人いる？
以前の標準オーロラコート＋ＵＶニス使ってたんだけど
新しいのだと結構感じ変わるのかな？

留守今日入稿したから無事届いたらレポするよー

>>751
サンプルもう取り寄せできるよ
サンプル見ると前のオーロラコートと似た印象だなと思った
あのまま厚みが増した感じ

今日恩で入稿してきた
早期入稿で安くなる印刷所が好きだ
今までオンデマは曳航と留守でやったから、届いたら比較レポするぞ

恩はMAX割引聞かせれば他社並に安くなるからな
自分もPP使うなら恩だｗ
だけどあそこのPP、異様に指紋が付きやすいよね？
指紋度数は留守のニス加工に迫るものがあった

テンプレのコピー製本のぷりんと攻防に問い合わせメールしてみたんだが5日経ってるが返ってこないわ
多忙により電話禁止、TOPのお知らせは冬コミで止まってるし
実質もう営業してないのかねえ
最近使った人いますか？

>>756
最近注文した者ですがもう暫く待ってみれ。
営業はしてると思うよ。

>>757
サンクス。使いたいと思ってるので営業してるならありがたい
問い合わせ程度なら遅くてもいいが納期は守ってくれると思いたい…

以前請求した恩のサンプル(スタンダード版)が、湿気で反り返りが凄いことに…
同じ状態で同じ場所に置いてる他者サンプル(オンデマ・オフまぜこぜ)は無事
夏合わせに恩に入れた本の仕上がりがちょっと心配
届いたらレポします

恩のＰＰは独特だよね
指紋もそうだけど何故か反り易い
薄いわけじゃないんだけどなー

とりあえずちょっと前のレポを…

【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】Ａ５スタンダード＋表紙フルカラー＆ニス
【時期】サンクリ
【表紙】CMYK350dpi
【本文】白上質90ｋ

結構続けて利用しているので、表紙の発色は良好でした。
ただ背の部分で割れているものがいくつか。
本文の中間〜薄めのグレーが少し強く出ていた印象。
描き方によって汚く見えた部分も（涙
修行不足名部分がありましたが、値段相応というところ。

新型カラーオンデマンド機導入は良いのですが、
知り合い経由で中の人から社内のリストラやベテラン退社があった模様（噂の範囲ではありますが）。
一昨年の事故がないよう祈りますが、重要な不安材料です。
同人印刷所はどこも同じかもしれませんが、
ベテランというあたりクオリティの維持の不安があります。
新型カラー機もはっきりと判らないうちに夏突入ですしね…

それは今どうしても言わないといけない事だったのかな

そっか、恩のPPって独特なのか・・・
反りやすいってのはフィルムが薄いからとかかな？
紙のことならインクの乗り易さ色抜けの有無や発色など事前に調べようもある
がさすがにPPの種類まではなー。
各社がどんな製品使ってるかまでは分からないし。

自分が今持ってるPP見本では絵ディットの五感紙純白キラ＋クリアPP
(印刷はオフセ)だけがダントツに反ってるわ。
恩の見本は持ってないけど他社のPPはそんなに反り気にならない。
同じ絵ディットの五感紙純白キラでもマットPPの方はマシ。
もしかしたら恩もマットPPの反りはそれほどでもないかも？

自分は夏新刊パスなんで、皆さんのレポ待ってます。

あと、O友や絵ディでリソグラフ印刷した事があるけど、リソは意外なことに
反りはほとんど無いので一応お知らせ。それとそんなにインク手につかないよ。

まあ夏コミ入稿前に知っとくべき情報ではあったかもしれないね
真偽が分からないのは問題だが

ごめん。
下げ忘れた。

反省しつつゲスト原稿に戻ります・・・

>>763
恩のＰＰ、>>760でも書いたけどこれといって薄くはないよ
剥れ易いどころか黒100％（それも角）の上に貼ってもビクともしない強靭さｗ
ただ本文用紙のコミック紙が若干湿気吸いやすそうなんだよね
表紙は無事でもコミック紙本文だけうねる→そのうちつられて表紙もうねったようになってた
ってこともあった
ちなみにクリアＰＰのときの話
マットは分からん。ゴメン。

五感紙はただでさえうねったり反ったりし易い紙だからエディットじゃなくてもＰＰは危ないｗ

自分が責任取れない噂をネットに放流するのはどうかと思うがなぁ
笑って済むような話ならともかく風評にもなりかねないし

恩使った事無いけど
フィルムの薄い厚いだけで反りやすさを語るなら
厚いフィルムの方が反りやすいよ
ホロPPがどこででも反りやすいのはホロPPが通常のPPよりも厚いからだし

ということで恩がそんなに反り易いなら厚めのフィルムを使ってる可能性もあるね

以前恩で刷ったレポ

普通のクリアＰＰ
びっくりするくらい反った
重石乗せたらマシになったけど
ハガレは無いけど確かに指紋は目立つ

ホロＰＰ
同じく反りは気になったけど重石したら平気になった
他社のホロＰＰより虹色が目立たない印象
ホロＰＰならどこも一緒だろうと思ったけど違うの？
同じ柄のホロＰＰ並べてみても他社のものよりキラキラが薄く感じる

全部主観だから気のせいかなと思ってたんだが確かに恩のＰＰは独特と思う
夏新刊はマットＰＰ使う予定だから一応全制覇かな

反るっていうのは売るのに支障を感じるレベルなのかな？
そういうのも個人個人で違うだろうけど

>>769
ホロＰＰは大きく分けて二通りあるよ
キラキラが油分で消えるタイプ（完備のとか）と
消えないタイプ
後者の方が分厚い

蜜柑工房で〆切ギリギリに入稿したんだが・・
HPに表記されてる納期よりも丸一日早く出来上がった
初めて印刷所を利用したんでよくわからないんだが普通こんなもん？

>>772
早割納期2週間のはずが中2日で届いたりする印刷所もあるので
これといって珍しい事ではない
むしろ自宅納品で納期ぎりぎり当日に送ってくる印刷所の方が少ないかと

特急や、イベントギリギリに近い納期だと当日だったりもするけど、
だいたい数日は早く届くパターンが多いね。
オンデマは特に、刷るだけなら早く出来るから、
自宅納品だと早めに刷って送って片付けてる感じがする。

留守の新しいカラー印刷機器を試したくてサンプル出力頼んできた。

【印刷所】留守
【印刷】フルカラーCMYK
【サイズ】B4 解像度350
本を印刷してもらうわけではないのでコチラだけ。

サンプル届いてる人には要らない情報かも知れないが
オンデマンドのトナー感はほぼゼロに等しいくらい。
（特に黒とかの強い色にあった、モコモコが無い）
なんとなく、黄色の発色がイイ感じがした。
水彩アナログ、厚塗り、ギャルゲ塗りの絵を配置して印刷してもらったんだが
どれも綺麗だった。
グロス加工でトナーの凹凸を消してるとかそんなこと書いて有ったから
UVニス加工よりこっちの方が個人的に好き

PP加工も安くなったし、PP付けて刷ったら結構綺麗なんじゃないかな？

ちなみに夏コミは一般参加なので、みんな頑張ってくだせえ
以上、お粗末なレポですた

留守は本文用紙が硬くて重いのしかないのがネックだな
コミック紙用意してくれ、頼む

>776
それは私も思った。

紙の質感なら盛るの書籍用紙が柔らかくてよかったですよ。
小説系ならオンデマのてかりもなくていいんだけど、
留守なら表紙ＵＶニス付きだしなー。

>>776
それが理由で留守以外しか使えんｗ
他社はどこもコミック紙常備してくれてんだけどな

みんなツルテカの紙はお嫌ですかそうですか

ツルテカはな…目が疲れるしな

ツルテカなのも嫌だし、本単品と、本の詰まった箱が重くなるのが何よりも嫌
A4箱ぎっしりにクリキン90kgの本詰められると腰に来る
それが数箱あったりした日には…

留守のグロス加工、問い合わせたら「厳密に言うと透明トナー」と言われた。
だからコーティングしているというわけではないっぽい。
全面に透明トナーを塗りつける事がコーティングと言えるかもしれないけど。

以前の留守で無加工だと、段々トナーが剥がれてくるので、
透明トナーでその現象が起きるかもしれないのが恐い。
とりあえず夏コミは PP 加工間に合うように入稿するか、
旧カラーでの UV ニスを使う予定。

留守のグロス加工って☆やオレンジのとは違うのかな

☆とオレンジのグロス加工は普通のPPだからぜんっぜん別物
グロスPP＝クリアPP

>>784
そうなんだ！
勉強になったよ、ありがとう

>>785
いや待て、たしか今月頭くらいに自分が確認した新しいオレンジの料金体系ではグロス加工≠PPだった気がする
PPは別途オプションとしてあって、料金内で使えるのが留守と同じような透明トナーとやらのグロス加工になってたと思う

>>786
オレンジ良く探したら冊子のページにグロスとPPの違い説明あった
持ってるオレンジの本がPPじゃないつやつやだからグロスかも
読むだけならトナーが剥がれる感じじゃなかったけど782でドキっとして
ありがとう

みかんの樹のカラーにグロスもしくはPPはらないと表紙がはげてきますか？

そのままみかんの樹に問い合わせてみ
できれば表紙画像も見せるといい

樹のオンデマならラミネート加工だしね
初心者っぽいから直接問い合わせた方がいい

結論：各印刷所に問い合わせましょう
その結果を、スレ住人に分かりやすく報告できると、モアベター

留守使ってる人に聞きたい。
できた本を昨日発送して、自宅に今日届くようにお願いしてたんだけど
発送した時に連絡ってくれるもの？
明後日イベントだから、不安なんだ・・・

間違えた。明後日→明日　

もう印刷所スレのあちこちで散々既出だけど…
世のなかの印刷所の8割くらいは発送時連絡なんてないよ。留守も例外なくそう
便りがないのは何とやらと言うし安心して朝まで待て

>>792
本じゃなくてグッズだけど何の連絡もなく突然来たよ
マイページに発送しました　くらい更新されるかと思って
更新のメールが来るの待ってたんだけど
そういうのもなく本当に突然来た

>>795　>>794
確かにググッたら、もはやテンプレの一種なんだね･･･
同時期にネット通販してて
ほとんど発送メールが来て荷物の状況がわかる状態だったから
すげぇ不安だったんだ･･･本当にありがとう。

いくらネットで発注できるからってネット通販と一緒にすんなｗｗ

ネット通販ていうか通販と同人誌の印刷発注は根本が違う気がするんだけど
初心者なのか？もしかして

ヤフオク並のまめさとスピードで自家通販できると思ってる人もいる位だからな…
ここんとこ入稿確認に入金確認に発送連絡にと印刷所からのメールを求める人が急増してるし
似たような感じなのかもな
どうしても心配なら発送時連絡くれる印刷所使えとしか
この繁忙期にくれるかは知らないが

>775
留守の新カラー印刷機器のレポおつ。
トナーの凹凸が気にならないなど、悪くないようですね。

使ってみようかな…と思いつつも、
以前ここのおばちゃんに嫌な思いさせられたから頼むのも微妙。
レアなケースだったみたいだけどｗ

>>799
そう、繁忙期なんだよね
なんか印刷屋さんが可哀想になってきた(´･ω･｀）

そんなに連絡が欲しいなら
あからさまな入稿不備して
入金不足で金入れて
しつこく発送連絡してくれよメールでも
送ればいいんじゃないか
そうすれば嫌でも連絡くれるよ



ただ印刷会社からのイメージはすこぶる悪くなるけどね

初心者が勘違いしてたって認めてるのに
ねちねち蒸し返すほど話題がないスレ

本当なら土曜までに留守に入れて事前発送サービス受けたかったです

なんか他の話題ないのー

ちょっと前に出た本文用紙の話だが、個人的にコミック紙のオンデマ本が怖い
コミック紙が使われてるオンデマ本の中で触っているうちに紙の摩擦か何かで
トナーが少しずつ落ちてきて印刷が薄くなるものを何冊か見た事がある
なるべく平滑な紙の方がトナーの定着が良い気がする

>>806
どこの印刷所？
手持ちのオンデマ本でそんな状態のものないなあ

>>806
同じく漫画も小説もオンデマのはかなり持ってるけどそんな状態の一冊も見た事がない
読み込みまくった本ですらビクともしてないんだが…
印刷所教えてくれ

本の中身でトナーが落ちたのは見た事無いな。
表紙の黒トナーが落ちて、隣の在庫が汚れたのならあるけど。

自分の手持ちのオンデマもそんな風になってるの一冊も無いが…それﾘｿなんじゃねーの？

印刷所名書くのは避けておくけど有名古株の同人印刷所２件でそういう本に当たった
特に漫画本の小口側のタチキリは指で擦れたりして薄くなってくる
リソだったら指がインクで汚れる可能性はあってもインクが落ちて印刷自体が薄れるなんてないだろ

基本的にオフセット印刷メインでやっている印刷所だからオンデマの技術は未熟なのかもしれん
長年オンデマに力入れてやってる所の本や上質紙などを使った本ではその現象を見た事が無い

特に最近オンデマに力を入れだした印刷所はオフセット並の価格にもかかわらず留守やオレンジより低品質
評判落とすだけだからやめとけと言いたい

自分で地雷踏んで確かめろやって事ですね

なんだ
またオレンジと留守を同列に並べてるいつもの人か…

印刷所名書くのは避けておいてくれたけど、それだけの情報量あると
だいたいどこの印刷所使ったか分かりますよ、ビックリですよ

最近参入って暁とどこよ、暁で2件ってこと？
やめとけと言っておいてまで何で避けるのか意味がわからない
情報交換じゃなく風評被害みたいだなあ

栄光か？

栄光は最近て感じがしないな。それに当初からオンデマの評判はよくないし
値段もオフセット並みの価格というほど高いわけでもないし
自分は日の出か日航と思ったけどどうなんだろ

オンデマの出来は、原稿の作り方次第では印刷で
フォローできないことが多いしギャンブルな所が多い
オンデマの特性を考えずに原稿作っていたら
へぼい確率が上がるだけ。もちろん印刷オペレーターの腕にも寄るけどね

＞印刷所名書くのは避けておくけど
これ実在する印刷所さんですかー？w
具体名挙げなければ何をどうとでも書けるよね

皆で「ノウハウ」を共有する場所なのに、
肝心なところをもったいぶって書かない人ってホントｳｻﾞ
自称業界通、っての？
「ちょっと名前は言えないんだけどｫー」ってニヤニヤしながら
話す奴いるよねー

名前が言えないのは
その印刷所からｽｰﾊﾟｰﾊｶｰに個人特定とかされるかもしれないから？w
それとも他の人が「あそこの印刷所？」って言っているのを
pgrしたいだけの釣り？

印刷所名言えないなら初めから書き込むなと
後は自分で考えてねﾌﾟﾌﾟﾌﾟとか気分悪いわ

>>816
曳航は10年以上前からオンデマ扱ってる
>>817
日の出も日興も3年かそれ以上やってる

釣りっぽいし構わないでおいた方がよさそう…
前に余部ｽﾚにもいたなあこういう人

栄光で6年ぐらい前に刷ったオンデマ見て見たけど印刷薄くなってないしトナーも落ちてなかった

盛るの夏の予約番号ってもしかしてもうきてる？

>822
文庫＆自宅組で開始当日に予約したら5日に予約番号届いた
締め切り数日前に入稿しといたらもう完成して家に届いたよ
発送しましたメールは受け取った後に届いたｗ

>823
レスとん
６月末に夏に直接入稿で予約したんだが
もしかしてメール事故ったかもしれないわ…
原稿出来たら問い合わせてみるよ

栄光のオンデマなら10年もの？（曖昧。扱い始めすぐに刷った奴）が無事だよ。

日興なのかと思った
自分、5年くらい前の日興オンデマの本持ってるけど
あの頃のあそこのオンデマ、コピーと変わらないレベルだったから
本気でトナー落ちたり擦れたりしてた
まあ、それは今の機種の体勢にする前の話だけどね

>823
メルが後出なのはいつものことだ気にしないww

そういえば少し前にいたメル欲しい派は恩を試してみたら
入稿＋発送時メールが繁忙期でもちゃんと来たよ

日航といえば、日航も入金、入稿の連絡は繁忙期でも来るな。
発送に関しては来ないと記憶してるけど、
自分はいつも直接搬入希望で、自宅送り１回しかやったことがないのでウロ。

最新の機械入れてからは知らないけど、数年前の曳航オンデマで仕上がりが危うい本を持ってるよ。
化粧裁ちの段階でもう断ち切り部分のベタが微妙にギザギザ欠けてる。
曳航は最新の機械を入れてからもｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞｾｯﾄｵﾝﾃﾞﾏｺｰｽで表紙にベタが多いとトナーが落ちる可能性があると明言している。

今のオンデマの機械はオイルトナーというやつなのかな？
化粧裁ちしてもトナーが欠けないようになってるのが多いからあまり心配しなくていいと思う。

オイルレストナーのほうが文字書きにはいいんだけどな
紙の端まで印刷することなんて滅多にないし
文字テカらないのが何よりも助かる
日の出・百合栗・酸24・盛る（使ったの5年前だから今は分からないけど）あたりは
確かオイルレスだったはず

表紙カラーで濃色ベタ多いと危ないのはどの印刷所も同じだと思う

☆とかもオイルレストナーだと思う

>>831
旧機種はそう
新機種は違ったはず

オイルレスは断ち切りや広範囲のベタがなければまず問題ない仕上がりだろうね。
文字だけの地味なオフセットだと思ってたら実はオンデマだったという事があるよ。

でも断ち切り多用漫画とか、オサレ演出のつもりでベタを多用したページを入れてる場合は
どこに入稿するかで本の保存性が大きく変わるかもしれない。

そもそもベタ多用漫画をオンデマで印刷すること自体
仕上がりや保存性には全く期待していないとしか思えない
原稿もオンデマ向きにしないと駄目だと思う
インクが紙に染みこむ訳じゃないんだから剥がれる危険性あるのはどこだって同じ

漫画描きの人は蜜柑がグレスケキレイに出してくれるから好きだと言っていた人が
以前多かったけど、保存と言う意味では買い手にはデメリット感の方がでかかった
最近、オンデマであれだけモリモリな印刷所を使ってる人を
あんまり見かけないからホッとする
いや、蜜柑の場合他の理由があって見かけないのは分かってるからね！

蜜柑いわれるとオレンジのほうかみかんのほうか気になるんだが

オレンジ工房の方の蜜柑だったら激しくテカりはしてるけどトナーモリモリではないような

まあグレスケキレイってことはオレンジだろうけど
蜜柑の樹レポあまりないから気になってるんだが、20％引だし

>>837
表紙じゃね？表紙カラーの黒主線はモッリモリだった

身にプリ　ってもうなくなった？

>>840
サイトなくなってるぽい？

☆が新しいグッズ出したね
☆って締め切りの遅さばっか注目されてるけど
このスレでグッズとか作ったことある人いるのかな

早期入稿でたった今サンプルが来たのでレポ

【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】スタンダード (事前納品サービス)
【時期】夏コミ一日目、直接搬入
【表紙】PDF・CMYK・標準コート+ホロPP(シティライト)
【本文】PDF・白上質90K
【その他】 留守使用2回目
40部頼んで、今回サンプルが3冊きた。イベントには予備ないかな？
ホロPPって初めて頼んだけど、こんなものなのかな？開封後から微妙にそりが始まっているので現在重し中
でも、その前に作ったモノよりはそってない
本と一緒に新しい印刷のサンプル(標準＋加工なし/標準+クリアPP/標準+マットPP）のサンプルがついてきた
とりあえず、満足レベル

もともとあった両面PPがなくなってしまったからソリが増えそうだねえ
両面PP綺麗で好きだったんだが

片面ＰＰおｋになったことで本文スコーンがなくなるだけでも助かる
言えばまた両面ＰＰしてくれるんじゃないかな

フツーの入稿状況だけど、初めてのオンデマ本が来たのでレポ

【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】オンデマンドカスタム
【表紙】ＣＭＹＫ350dpi、標準（OK特アートポスト＋_180K）
【本文】コミスタ制作、２値600dpi、標準（白上質紙_110K）
【その他】
２１日に入稿して、本日届きました。早割りナシです。
本文印刷指定は「おまかせ」でお願いしました。旧か新かはちょっとわかりません。
表紙は少しぼんやりした色味ですが、特に問題ナシでした。
本文はちょっと濃い目の印刷（元データと比べて）だけど問題なし。
しかし、濃い印刷のせいか、トーンを削った部分があいまいにならずハッキリ出てしまうせいで
あまり削りの効果が反映されてない印象を受ける。
コミスタで削るんじゃなく、フォトショでエアブラシで塗って2値にすれば問題ないかも（？）
総合的に満足でした。
次は早割り狙いたい。納期を優先させたから印刷代がピコには痛いですｗ

夏新刊の自宅分が来たのでレポ

【印刷所】ぴ子
【セット・フェア・オプション】表紙デジP！オンデマンドカラー表紙、早割
【表紙】CMYK350dpi、アートポスト180K＋クリアPP
【本文】word2007→PDF変換、美弾紙ノベルズ
【その他】
余部は6部
表紙はデザイン表紙
発色も、わざと入れたかすれもデータに忠実に印刷された
本文は濃淡差もなく、PDF化前に挿入した画像（モノクロ二階調）もベタが綺麗
テカリもほぼなしなので、非常に満足
製本も少々波打っているくらいで、それ以外は文句なし
梱包もとても丁寧だったし、中の人も親切だった
初めて使ったけれど、これはファンになってしまいそうだ

【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】シンプルセット・ウルトラ夏フェア
【時期】自宅納品
【表紙】PSD・CMYK・ホログラムPP（ハート）
【本文】PSD・コミック紙ホワイト・インク替
【その他】
自宅納品にしたら1週間と経たずに届いた……
本文は3月に導入されたモノクロ新機種で作った以前の本はマットで
かなり綺麗だったのが、インク替したら旧機種（カラー用）使用に
なったらしく、そこそこテカリがあったのが残念。
波打ちがものすごくてびっくりしたけど2週間ばかり置いた今は
ほぼ平らな状態になってくれてよかった。
表紙・フルカラー口絵の発色もモニター通り、
ホログラムPPの貼り・製本などもとっても綺麗で満足。

以前オフの印刷所に頼んでたときは使い古しのぼろっぼろの
ダンボールに入れられてたりしたので、専用のぴったりサイズの
しっかりしたダンボールに、紙に包んで入れてくれる☆や恩が
すごく好きです。中の人も細かいことまで確認してくれてありがたい。

明後日絵輔入れる積もりで入金までしちゃってるのに……
この流れはgkbr
本当にミスなら絵輔のカラーはともかく、本文に惚れてただけに残念すぎるな

すまん誤爆

>>848
本文色替するとカラー機で刷るらしいよ
マットなトナーはあくまでもモノクロ機のものみたい

恩はB5箱しかない？みたいで
自分が注文した時はA5本だったのにB5の箱に入れられて送られてきたな
無論隙間には梱包材ぎっちりだったので本は無傷だった

恩でＡ5本刷ってるけど今んとこ毎回Ａ5×２サイズの箱に入れてもらってるよ

確かにオンデマ印刷ってどこも梱包丁寧なとこ多いな
特にオンデマメインのとこ
少部数が多い分、気をつかいやすいのかな

というか商業からシフトしてきたとこばっかたから
商業基準で梱包してるんだろうね
盛るとか☆とか

☆は段ボール自体しっかりしてるから好きだ

酸が毎回段ボールだと嬉しいんだけどな…
宅配搬入(40)の時は紙で包んだだけで送られたが
60を自宅発送した時は紙梱包＋段ボールだった
来社受け取り(40)の時は紙梱だったりと段ボールだったり
少部数で宅配搬入する予定の人は注意
印刷はめちゃくちゃ好みだし闇鍋の虜なので使うけどな…

酸いつか使いたいんだが、自分の部数だとかなり割高でなかなか手が出ない
闇鍋一度使ってみたい

ここで聞いて申し訳ないんだけど歩ぷ留守って
もう予約はしてるんだけど締め切り目安日前には注文しといた方がいい？
当日注文して入稿はマズイよね？

>>857
留守のマイページ入稿に関する項を熟読

>>857
留守は閑散期なら注文して入稿でも受け付けてくれけど繁忙期の今は予約ないと無理
ミケインテ合わせは今から予約が取れるかも微妙
入稿目安が７月下旬までだからな

夏合わせで盛ると恩両方に頼んだんだけど。

先に納入した盛るが入金確認に以降一切どうなっているか連絡来ないのに対して、
恩は速攻で入稿受付の連絡が来て安心するより先にびっくりしたｗ

盛るの連絡遅に慣れてたから新鮮だったよ。恩の人ありがとう。
夏終わったらレポしに来るよ。

ちょっと質問させてください。
留守に9月下旬のイベント合わせで予約を入れたのだけど、
装丁を変更したくなった。
変更はできるだけ早く伝えたほうがいいのではと思いつつ
この夏コミで忙しい時に秋のこと(夏コミ終わってから連絡しても間に合うこと）
なんかで時間とらせる方が迷惑だろうかと悩んでる。
実際どっちのほうが印刷所さんに迷惑かけないですむかな？
コミケ未参加なのでコミケ時期の忙しさ、というのがいまいち分からない。
繁忙期に直接入稿したり、感覚を知っている人に教えてもらいたいです。

印刷所スレで聞いた方がいいんでない？
とはいえ中の人スレは書き手の質問禁止だからこことか

【冬コミ直前】元同人誌印刷職人が答えるスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258169452/

>>861
変更を知らせたら入稿時にまとめてでもおけですよと言われた自分参上

また変更したくなるかもだし
自分でも夏コミ後で間に合うってわかってるのだったら
後で連絡したらいいんじゃないかな
できるだけ変更とか連絡はそれこそ入稿の時とか一度で済めばいいと思うけど
不安になって連絡したい気持ちもよくわかる…
内容にもよるし日程とかいまいちわかんないもんなあ留守…

>>862,863
ありがとう、返事もらえたら何か安心した
留守HPの納期の目安から考えると
夏コミ後でも間に合わない変更ではないと思うから、
863さんの経験に準じて
一応入稿日までに余裕は持って、後で連絡してみることにします。

>>862
今の流れに質問内容があってない気がするので
とりあえず読んで勉強させてもらいます。
良スレ教えてくれてありがとう

盛るの表紙・本文フルカラーを試してみようと思ってるんだけど
今まで使ったことある人いる？
盛るの利用自体も初めてなんだけども
なんか他と比べてFCが異様に安い気がしてちょっと怖いw
杞憂かな…

オンデマで全頁カラーやる人自体少ないからな…
本文モノクロに比べてもオンデマ感目立ちやすいしチープになっちゃうし

盛るの基本料金が安いのは割引がないからで
他社で最大割利かせたらもっと安くなることも多いよ
盛るのカラーに関してのレポはいくらでもあるから過去ログ読んでみ

>>866
ありがとう！勉強になった
表紙カラーはPP貼れるしなんとなく過去ログで分かったんだけど
本文カラーがちょっと気になったもんで
とりあえず刷ってみるよ

もう遅いかもだけどフェア時の時に盛るで本文FC経験あるよﾉｼ
使用したのが閑散期なのもあるけど綺麗に刷ってもらえてた
印刷は表紙と同じレベルだと思う
でもオンデマ色もあまり自分は感じなかったので満足でした

オンデマ本文フルカラーやったことあるよ、2年前の酸だけど。
Painter水彩の薄塗り、肌はトーンジャンプしちゃうね。
それでも徹底的に設定を詰めたカラーコピーよりまともに出る。
あと、肌のシアンとK抜きは徹底した方がいい。
普段でも多くて数%だけど、暗い肌になった頁もある。

酸24は直入稿だと、その場で一枚出力見本出してくれて、何を優先するかとか相談乗ってくれた。
スモーキーな女性担当で最初はどうかなーと思ったけど、
その時はまた使おうと思った。
かなり質問の趣旨とズレちまったが、勘弁。

そろそろコミケであっという間に次スレになりそうなのでテンプレの話だけど
>>3の【蜜柑】は【オレンジ】に改定で良いんだよな
みかんの樹とさすがにまぎらわしすぎる
どうしても伏字にしたければ橙（オレンジの和名）とかにするべきだ

伏せもなくてもいいとおもうけどな
攻防って書く人も多いし

>>868-869
めちゃくちゃ助かります！ありがとう！
いい感想を教えてもらえて心安らかに入稿出来そうだ

にしても酸、すごい親切なんだね。遠いから直接は行けないけどw
酸はセットに本文カラー記載無かったからスルーしちゃってたよ

じゃあ980ごろに覚えてたらもう一回書くね
みかんの樹でレポ書きたいから書かなくてもよろしく

攻防って書かれるとぷりんと攻防かと思ってしまう
たまに使うから

ぷりんと攻防へノールの問い合わせしていた者だが
10日以上立って今日やっと返信が届いた
締めきりについて聞いていて、その返信の文面
>夏コミへの宅配搬入の場合の〆切は7月27日の17時までとなります。
今日29日です
まぁ、もう使うのは諦めていましたが…。

>>872
本文カラーがないので、ペーパーとして刷ってもらって中綴じ製本を別にやってもらった。
テンプレに担当が変わって〜という件が載ってて、
今はどうだかちょっと分からない、自分は2年前に使ったきりなので。

>>875
攻防が営業してると思うと書き込んだ入稿者だけど
入稿からもうすぐ3週間。入稿確認メール頂いてすでに2週間で
未だ本が届かずさすがにそろそろもどかしいです。
お忙しいのだろう…とは思ってる。

>>877
納品日はいつなの？多忙により電話禁止なんだっけ…

酸の夏コミ合わせ終了してた…予約しといて良かったー

猫の表紙本文どちらもオンデマで中綴じの頼もうと思ってるんですけど質とかどんな感じでしょう？

ちょこっとは本文紙替できたらなあ…
流石に70kgはキッツイわ

都内で蔵フィック並の安さで、納期〜５日位でオンデマ冊子
印刷やってくれるとこないかな…。
仕事の都合で3日本文に間に合いそうに無い。
6日に入稿して、13日までに搬入してくれる所を探してます。（B5・80部）
場合によっては表紙持込・本文印刷→製本をお願いする予定。

キンコの冊子製本サービスも検討してはいるんだけど、何度か
使ってみて思うに自分のグレスケ絵とは相性がどうも悪い…

都内で安くて搬入してくれるその納期のとこはもう予約締め切ってる

その時期だと金を積む事は必須だろ
搬入って条件がなければオンデマなら一般で余裕であるがエロならアウトだ

>>881
なに甘い事言ってるんだと…
ここで探してみれば

【質は】　とにかく安い印刷所　8　【問わない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1280364764/

今からでもOKな印刷所ヽ(`Д´)ﾉ【33】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1261956136/

よゆうさん見れ
6日入稿っていくつかあるけど自分で探してもないの？

あっすいません、同人印刷会社じゃなく
一般企業向けでオンデマ印刷やってる会社を探しているんです
（蔵フィックみたいに、コミケ前だからって納期が早まったりしない通常運営な所）
よゆうさんは初めて知りました、ありがとうございます。
比較検討した結果予算と相談して蔵フィックにしたいと思います。

結局、自己完結か

夏コミあわせで事前納品分が届いた

【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】スタンダード
【時期】夏コミ、直接搬入
【表紙】PDF・CMYK解像度失念・アート180K・クリアPP
【本文】PDF・グレスケ600dpi・白上110K
【その他】
150部頼んで、自宅分1部＋余部8部、会場149部
表紙の発色は極めて良好　黒に盛り感無し　PPかけてるから感じないだけかも
裏表紙が写真満載なんだが盛り感無し　黄と赤の発色がすげぇ良い
出版印刷関連の職についているがオンデマの品質向上に驚いた
本文のベタがやっぱりテカってるけどオンデマとしては問題無いレベル　波打ちは軽微
これなら次回予定の本文フルカラーも留守で！って思える

それと中の人の対応は素晴らしかった
ページ増・入稿形態変更・入稿後の部数増に至るまで対応してくれた
感謝の一言に尽きる

本文がコミック紙たら留守使うんだけどな。
新機種サンプル取り寄せたけどすごく綺麗だったよ。

ページ計算ミスったorz
オプションでない限り表2,3に印刷できませんよな？

印刷所によるんじゃね？

2.3が駄目でも前書き類無くしたり奥付を遊び紙に印刷とか色々手はあるよ
頑張ってね

>>890
>>891
ありがとうございます。
表2,3ダメなようなら前書き消したりして頑張ります(｀・ω・´)

オレなんて前書き忘れたんだぜｗ
奥付とあとがき書いてから前書きの存在を思い出した
完全に手遅れｗ

自分ははじめから前書きの存在を消してるｗ
まあ後書き奥付あればいっかなーと…

最初から前書きも後書きもないと
うっかりページはみ出した時が大変だw
奥付を表４に入れてしのいだことがあるわ

オンデマだと2P単位で料金設定されてるとこ多いからいいよね
今回使ったとこは8P単位だったんで4Pたりなかった時は泣いたがorz

>>896
そういう場合、P数がワンランク上の値段で刷ってくれると思うんだが
自分は今回、それでやってもらった
予約のときに何か言われると思ったら、めっちゃフツーに見積もり出されたｗｗ

奥付減らす時漫画なら最終ページ枠外に入れる手もあるｗ

>>896
デザイン遊び紙前後に入れても4Pになるよ

>>896
＞そういう場合、P数がワンランク上の値段で刷ってくれると思うんだが 
それは分かってるんだ
ただ何だか勿体無い気がしちゃうんだよなｗ
今回は再録本だったから作品解説2Pとあとがき2P入れてきっちり埋めたよー

☆に入稿予定なんだが、トーンが
・基本75線
・重ね張り多数
・グラデもバリバリ
・濃度10％〜70%
な感じで作成してるんだけど過去レス見たらモアレるって話が出てて気になる。
オンデマンドセットだと一律新機種なのかな？

セットは旧機種のみ
もうちょっとサイト読み込んでから
そのまま電話で聞いてみればいいよ

>901
今見返してきたら、オンデマセットは従来種だったのがおまかせに変更になってた。
(お知らせの2010/02/18付けの部分)
過去ログでモアレるモアレる言われてるのって従来種みたいなので新機種だったら大丈夫なんだろうか。
でもおまかせって事はこっちがいくら気にしても仕方ないよなぁ。
電話で聞いてダメそうなら時間のゆるす限り貼り直しするつもり。ありがとう

>>878
納品日は7/24でした。いまだ届いてない。
夏コミに手搬入できない量じゃないけど
うーん・・・さすがにメールしてみます。

☆のFTPにファイルが上げられない
どうなってるんだ…

☆に聞いたほうがはやいぞ

904だが自己解決した。
うちの回線が細いだけだったorz

え？さっき☆にファイルあげてきたよ？

>>906
ごめん解決したんだね。解決して何より。

オンデマンド初めてだけどベタは駄目なのか
ベタ多い絵柄だから気になるな…

ベタは静電気出やすいから波打ちとかの製本不良の原因にもなるし
オンデマだと見た目にも綺麗じゃないんだよね

星の新機種、新しい紙のスターエルムのサンプルすってもらったけど
凄い綺麗だったぞ。オフみたい。盛りもテカリもない。
旧機種でも同じページをキンマリに刷ってもらったけど、トナーっぽさがあった。
グラデーションも新機種のほうが鮮明で自然に出る。
旧機種も人気あるみたいだけど、新機種もオススメだよ。

あ、ちなみに二値モノクロでベタやや多めなページでそんな感じだった。>>911

これまでずっと直接入稿だったせいか、
そういうもんかなとは思っていても
入金してもオンライン入稿しても
なんの確認メールも来ないとそわそわするな

便りがないのは良い便りというじゃないか
ｗｋｔｋしながら待とうぜ

>>914
それもそうだね、ありがとう
このそわそわをwktkに変えて生きるよ

…と思ったところに入稿確認メールがきたよ
印刷所の中の人ありがとうお疲れさまですどうぞよろしくお願いします

大きな便り今日もヨーデル

夏コミ用に恩に頼んでたのが今日届いたのでレポ。

【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】メタルセット、マットPP、2010夏フェア
【時期】自宅納品
【表紙】CMYK350dpi、オフメタル165kg
【本文】InDesginからPDF→Photoshop　白上質紙110kg
【その他】
漫画と小説の合同誌です。
オフメタル＋マットPPだとすごく反るっていうのを見てたので
覚悟してたけど、全然反らない！！
湿度もあるのかもしれないけど、よかった…
でも心配なのでとりあえずいま重しをしておいてる。
指紋がつきやすいのかと思ってたけど、マットPPなせいか指紋は気にならない。

表紙は写真を使ったので、すっごくきれい！しかも色もモニタ通りで、
自分の狙っていた感じが出ていて満足。
マットPPなので、テカリは全く気にならない。
本文は、テカリは気にならず。
でも見た感じ、小説の文字が太っている印象が…。
PDFからフォトショに落としたからかもしれないけど、
自分で出した出力見本と比べてもやっぱり文字が太った。
ちなみに使った書体はリュウミンL-KL。元が細いからなのかな？
漫画パートはトーンは潰れることなくキレイに出てて安心しました。

オフメタルは時間が経つとそってくるからねー

あと指紋よりも傷がつきやすいので注意だ

みかんのレモンセットで新刊頼んだんだけど
売る時表紙キズに相当注意した方がいいのかな？
見本にする一冊だけブックカバーつけとけば他のは
傷が防げるかと思ってブックカバーを捜しにいこうか思案中。。。

>>920
留守のと大差ないから神経質にならなくても平気

グラで表紙刷ってもらったら予想以上の美しさに感動した
毎回表紙だけグラで刷ってもらってもいいかも

グラオンデマは確かに綺麗だｗ
水彩塗りに弱いのがネックだけどね
ぼやっとした色はやたらに濃く出るか消えるかのどちらかになる

グラのオンデマ表紙頼んでみた！
ペルーラ180kgが追加料金ナシで使えるのに感動した。
まだ届いてないけど楽しみだﾊｧﾊｧ!

>>924
ペルーラは綺麗だが、背の部分に濃い色を乗せるとバキバキに割れるので気をつけろｗ

グラのオンデマ、両更クラフトでやってみた方いますか？
オフの見本は持ってるから印刷の綺麗さはわかるんだけど
オンデマだとこれがもっとトナー感が出ると思っていいのかな。

>>926
オンデマ見本、言えばくれるよ
問い合わせフォームから言ってみ

>925
まじでw超濃い色のせちゃったよ…

グラ本格的同人参入キター
ttp://comic.graphic.jp/
いまのとこオンデマだけなのかな…

>>928
本業のオフセットでも同人表紙印刷はしてるけど
本文印刷まで出掛ける余裕はなさそう
チラシ類だけで1日数百件は処理してる業界大手だし

余談だがTOPのスタッフ集合絵が一瞬ミサワに見えたｗ

中綴じ本は前からやってるよ
名前が広がって同人系の注文が増えたから分割しただけ…かと思ったら
痛PSP用シールとかもやる気なのかｗ

>928
925じゃないがマジ。実際バキバキに割れた
時間ないからこのままいくけどなー

>>928
一度裏から表に（逆に）軽く折って、もう一度表から折ると若干マシになる感じ
あと、手間を惜しまないなら書けないボールペンとかででスジ入れしてからやると
良い感じに折れるよ（ただし位置決めが面倒な上に時間がかかる

中綴じ本なら先にホッチキスで留めて
本文ごと折れば平気なんじゃないのかなと言ってみる>グラのペルーラ

ただ経験者的にコピー本スレの方がいい気がするけど

933はグラのペルーラで中綴じ作ったこと無いな？
本文ごと折るなんてとんでもねえだよｗｗ

PPかけたらどうだか判らないけど、インクの乗り云々じゃなくて普通に折り皺すごい
本文数の1割増くらいで頼まないとあの紙はしんどいなー

え、余裕で中綴じ出来るだろ
言ってるように先に止めて折ってだったら別に割れないぞ
印刷所の中綴じだってがっちがちに折ってなんかないし
止めてから折ると本文の紙の厚さの分かなりきつめに折っても少し丸みが出るから

20Ｐ程度の本文コピー紙だと割れるかもだけど

そろそろコピ本スレ行ったらどうか

グラ、B5ないのか。
一回り大きいとちと高いし…

>>937
無いから一回り大きいので作成するしかないよ
表紙持ち込みで本文を別の印刷屋に頼んで製本して貰うときはいいんだけどね
そうじゃないときは一回り大きいサイズで頼んで裁断して貰うしかない

>>937
コピ本スレ

グラの人気に嫉妬

と言いつつ今日グラから表紙届いたー！
ペルーラはバリバリ割れると聞いたけど、意外と大丈夫…かな？
肌色も綺麗でこれからはグラ一本になりそうだ…。

初オンデマンド 初プリントオン デビューです
余部スレを見ると随分少ないみたいなので
5冊サービスのオプションをつけようか悩んでいる

おやくそく：余部をアテにしない

まさか余部が多い＝良い印刷所みたいな認識なの？

そんな風には読めない

じょうしき：　余部はあくまでも余部です
　　　　　　　初めから確実に欲しい数を発注しましょう

オンデマで余部をあてにするとか図々しい
オフセットならともかく

オンじゃなくてもオンデマは余部少ないよ
過去に酸２４使ったときはゼロだったこともあった

オフとかオンデマとか関係ないよ
オフでも箱に空きがなければ余部少ない

印刷所によるよｗ
空きがあっても入れないところもあるしね
余部はあくまでサービスなんだから欲しい数だけ確実に発注すればいいだけの話

余部が欲しけりゃ力用の余部サービス使えってこった
オンデマじゃないけど

>>948
混む使った時は既に発注部数+5部で足りてたのに
残り15部の余部のためだけに1箱増やしてくれてた
スレチだけど

混むってコムフレ？大量落としやってから必死なのかな

余部多かったら必死って意味がわからない

傷本乱丁何かあった時のための余部だからオンデマは少ないよね
ゼロは困るけどｗ

余部ってあくまでも印刷・製本の時の余りだからなあ
余らなかったら付いてこない
発注部数きっかり傷も乱丁もなく納品されてれば余部なくても文句言えない
だけど欲しいよね余部

委託見本誌用になるかな？と恩で＋5部のオプション試そうと思うけど
余部はあればあったで嬉しいけど必要冊数は確実に注文してから
オマケ程度。ということでいいんだよね

>>954
それ違うから
余りがあってもつけない所もある
余部はあくまでも「サービス」

えーと、ところでここって何のスレ？

余部スレ

そろそろ次スレだけどテンプレ変更なし？
>>3-4最新のに変えて>>206テカリ度必要なら入れられたらと思うんだけど

みかんのレモンセットで刷ったよ。
本の出来とかより対応が丁寧でわざわざスペースまで確認に来てくれたのに好感もった。
本の出来としたら表紙も本文もアナログ入稿だったので
あーやっぱオンデマだと線太るなあーとかそんな感じ。
製本はしっかりしてた。

>>959
>>206の工房はオレンジのことなので、オレンジ表記に変えてほしいです
という206なんだけど、あくまで自分の主観でしかないので訂正あるなら言って欲しい
一応夏コミで買った本見て若干作り変え＋追加してみたけど恩旧機種情報ってもういらない気もする
今は新機種のみだったよね？


実際に刷った事あるor手元の本を見て並べ替えてみた 
本文モノクロ限定、どれも本文用紙はクリキンや上質紙や星の紙など、表面がラフじゃない紙 

マット度……左に行くほどマット（トナーのテカりが少ない）
☆旧機種・酸24・百合栗・盛る≧日の出＞☆新機種・恩新機種≧日航・留守＞＞＞オレンジ・恩旧機種

盛り度……左に行くほど盛り盛り
盛る≧百合栗＞＞☆旧機種・酸24≧日の出＞☆新機種・恩新機種≧日航・留守＞恩旧機種＞オレンジ

多分日の出の右側がオイルトナー、日の出を含めた左側がオイルレストナーの機種なんだと思う

>959
蜜柑、とあるのはオレンジだからあれも直した方が良くないかい

>959
962だけどすまん、>3の話ね

全般的に蜜柑工房→オレンジに変更、注意喚起はwiki
ttp://www31.atwiki.jp/orangekoubou/
>>961の恩旧機種情報抜いたものを>>5に入れたら参考になりそう

>>3-4
使ってないところもあるから報告の個人的な印象で
酸の事務関係削除、星本特殊紙、留守リンク会員等とオレンジ自体削除で
どうだろう？夏報告後変更の方がいいかな？

・このスレでよく報告のある印刷所のまとめ

【酸24】
表紙本文ともにそれなり。会員割引、大イベント時闇鍋有り。
本文：トナー感殆ど無し。使ってるコミック紙は重いので注意。
カラー：トナー感は無いが淡い色はカラコピのようになる。

【盛る】
大イベント時は要予約制、『予約番号発行２、３日前がデフォ』なので心配なら電話しる。
マイページ更新も遅いです。なので心配なら電話しる。
本文：トナー感は中間くらい。文字ものは気にしなくても桶な程度。時々印刷に当り外れがある。
カラー：黒がよく盛り上がる感じ。他の所はじっと見るとわかる程度。

【星本】
オンデマセットが安い。オフセは大台向け。B5・A5同一料金。PP加工は+8K〜10K円。
カスタムの特殊紙・本文用紙の豊富さと納期が人気。問い合わせには迅速丁寧な対応。
本文：トナー感少ない。一見オフセ。酸に近い。
カラー：黒い部分は若干盛り上がるが、まあ普通の仕上がり。

【歩ぷ留守】
格安。※リンク会員新規募集終了、マイページへ※
中の人の応対は良いらしい。締め切りはやや早め。伝票にタイトルが入るので気になる人は注意。
本文：ベタはややテカる。トーンの再現性は高い。
カラー：光に当ててみると主線なんかは盛ってるのが解る。

【プリント恩】
普段は高いが不定期にある期間割引活用で最大30％くらいでOFFれる。
オプションが多種多様なのが最大の魅力。親会社は灰汁。
本文：本文のテカリはあまり気にならない。線・トーンの再現性は◎。
カラー：概ねキレイだがベタは指でなぞると解る程度に盛る。 黄色がよく出るから肌色は要注意。

【日航】
通常価格は安くないが、大イベント前など１割〜３割引きやオプションフェア有。
Word・PDF入稿可、中の人の対応○。送料別クーポン有。
表紙：きらびきに定評有。時期によって使える紙が一部変わる
本文：ややマット

>>961
盛り度って左右逆じゃね？

あくまで白黒本文のみの盛り度比較だからこれで合ってるんじゃ？
表紙だったらオレンジ盛りまくるけど
本文は触るとほとんど紙とトナーとの段差ないよ

ちるんちるんだよな＞オレンジ

今日買った、数少ない本の中に★booksの本が混ざっていた
自分は字書きでA5オンリーだから、利用を視野には入れていないんだけど
本当に綺麗で黒いところもテカってなくて、
奥付見るまでオンデマンドだと気付かなかった

今まで儲乙とか思っててスマンw

星本で今日のコミケ合わせで作ったんだけど、入金後に表紙紙替えして追加金払も払ったのに開けてみたら表紙の紙変わってなかった…
販売するものないと困るから販売したんだけど週明けに連絡した方がいいかな？
と言うかこう言う事って今まで報告されてた？

それは他人に聞かなきゃいけないことか？

>>972
そうですね
スレ汚しすみませんでした

>>971
入金後の変更は☆に変更可能かどうか確認したんだよね？
で、入稿時にも仕様変更点明記したんだよね？
それなら問い合わせてみても良いと思う

>>970
むしろ字書きだからこそ☆愛用してるｗ
本文テカると目に痛いんだよな
中の人も優しいし一回使うと儲になるの分かる
自分は新書派だからいいけどA5だとオフ並に割高だから使うの難しいよね

盛るの西都ずっとつなげないんだが自分だけか？

500エラーだから今日は諦めたほうがよさげ

ありがとう。サバ落ちなんかな
グッコミ合わせでサイト確認したかったんだが、残念

アナログ原稿得意な印刷所ってやっぱないんかなー
夏初めてオンデマ使ってみたけど悲惨だった…

オフセット気分で雑な仕上げをするとそのまま出るだけのこと
オンデマに合わせた原稿作ればアナログでも綺麗に仕上がるよ

>>980
スレ立て頼んだ

>>980
具体的にどんな感じに描けばいいのか教えてくれないかな
自分の画風は主線も背景も全て丸ペンでペン入れして
さらにほそいカケアミで質感だしてく感じなんだけど
線がつぶれるor太りまくりで悲惨だったんだ。
細くなく太い主線にしてトーンならましになる？

次スレ立つまで雑談控えろよ

アナログで全部描いて
スキャナで取り込んでデータにすれば
無問題。

下手なやつは全部モアレるが

たてた
http://yuzuru.2ch.net/2chbook/index.html#1

>>984
それはトーンまでアナログではっちゃったのを自分でとりこんでも
上手にやればモアレないってこと？

でもそれができれば入稿も一日遅くなるし一番いいね＜自分で取り込み

>>985
乙
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1281879259/
アドレスこっちね

テンプレそのまんまだ・・・

上で相談してたの何も反映されてないな…

今からでも貼りつける？
じゃないと次スレもまた同じテンプレになりそう

>>3-4改訂提案したけど誰ものらなかったからいいのかと思ったｗ
オレンジと注意喚起
>>961の恩旧機種情報抜いたものは入れたいです

誰もってさんざんみんな言ってるじゃん
今からでも追記したほうがいいんじゃないか
みかんかわいそう

>>992
上でテンプレ改訂の話題に乗ってる人普通にいるじゃんｗ
>>3-4の細かい修正も>>965がしてくれたし

>>964-966自分なんだ
テカリ度は反応あったけど改訂に同意も不可もなかったから
急だし勝手に変えるのは早いかなって思った
また次スレで皆で話し合うならどうぞ使って下さい

【歩ぷ留守】 
格安。※リンク会員新規募集終了、マイページへ※ 
中の人の応対は良いらしい。締め切りはやや早め。伝票にタイトルが入るので気になる人は注意。 
本文：ベタはややテカる。トーンの再現性は高い。 
カラー：光に当ててみると主線なんかは盛ってるのが解る。 

【プリント恩】 
普段は高いが不定期にある期間割引活用で最大30％くらいでOFFれる。 
オプションが多種多様なのが最大の魅力。親会社は灰汁。 
本文：本文のテカリはあまり気にならない。線・トーンの再現性は◎。 
カラー：概ねキレイだがベタは指でなぞると解る程度に盛る。 黄色がよく出るから肌色は要注意。 

【日航】 
通常価格は安くないが、大イベント前など１割〜３割引きやオプションフェア有。 
Word・PDF入稿可、中の人の対応○。送料別クーポン有。 
表紙：きらびきに定評有。時期によって使える紙が一部変わる 
本文：ややマット 

ごばく
最新情報を反映したテンプレだと思うしひとまず次スレに貼ってる最中
オレンジの項どうしよう

IDないのにひとりでレスしてるとかわからないよｗｗｗｗ
みんな同意してるのかと思って書かなかったんじゃないの・・・
>>870書いたときはちょうど夏コミにかぶるから書けないと思ってたけど
予想通りの展開になってしまった

ちょっとgdgdになっちゃったけどテンプレ移してきた
>>10を書き込んでくれた人ありがとう
自分がまとめたのより断然見易いや

>>999乙

埋め

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