■女性向同人誌の書店委託の相談・チラ裏スレ33■

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821スペースNo.な-74
質問させて下さい。
女王から新刊を委託できたら指定の冊数委託してくれとの
連絡がメールできました。
今回は委託をお断りしたいのですが、お断りのご連絡などはしたほうがいいのでしょうか?
それとも何のアクションもしなくて大丈夫でしょうか
822スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 02:25:29
普通に考えたらお断りメールくらいするもんだと思うけど大した手間でもないんだし
断る理由も別にかかなくていいと思う
お誘いありがたいですが委託は考えていませんとか適当に返しとけばいいんではないですか
823スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 02:26:21
>>821
どっちでもいいんじゃない?
自分の好きにしたらいいと思うよ
書店側は勝手にメールを送ってるんだから無視られることも想定してるだろうし
824スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 03:37:17
実社会で取引きしてる(してたことがある・する可能性がある)会社の営業を
無視するなんてあり得ないが、所詮個人の趣味感覚なんだろうな
書店もサークルもいい加減な業界ってこった
825スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 03:47:50
そういえば拍手ツールでいきなり発注がきたという話を聞いたが
そういうのって実社会ではありなの?
826スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 04:02:03
そのうちツイッターでスカウトが来るかもなw

同人なんてほとんどの人が趣味でやってるし
書店委託も自宅通販の代行程度にしか思ってない人もいるでしょ
社会経験なしの学生もたくさんいる世界だからいい加減な業界になるのは仕方ない気がするわ
827スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 05:02:31
実社会だって無視することもあるぞ
100%取引しないと分かってる場合や相手とこちらの格が違う場合に限るが
828スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 05:28:58
有に納品した斜陽ジャンル・オンリーワンカプの超都市新刊(R18)が
純愛シリアスなのに「ラブコメエロ+ラブラブ+体位」で紹介文付けられちゃって
弱小なのに訂正頼んでいいものか悩んでいる。FAX組。

有って紹介文書いてくれるのに憧れていたのだが
なぜか自分の本は、サイトのあらすじ文がそのまま転載される事が多くて
今回はイベント後暫く呆けちゃってサイトにあらすじをまだ書いていなくて
納品からウェブ掲載まで中2日しかなかったから、色々仕方ないのかな
とは思うのだけど…ちゃんと内容見て紹介文書いてもらえる人が羨ましい。

でも、受を庇って重傷を負った攻を受が看病する流れでガッチュンする話で
ラブラブではあるけど、冒頭少し軽いやり取りがある以外コメディーの要素は無いんだ…
829スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 07:06:17
それはやっぱり直してもらった方がいいだろ
実際の内容と違うんだから
買った人が期待したのと違うってがっかりするだろうし
830スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 09:04:52
>>828は小説?
漫画なら内容読んで紹介文も書けるだろうけど小説はな…
すべての本を全部読んで紹介文書けってのはキツイ
だからサイトのあらすじを使ったりする事が多いんだろうね
今回は冒頭だけを読んでそういう紹介文にしたのかもね
自分で具体的に「こういう文章にしてください」って書いてくれるなら
書店としてもありがたいんじゃないかな
831スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 11:34:11
>>828くらいなら自分はほっとくかな
むこうがそう思ったんならそうなんだろうと。
「コメディ」って曖昧だし
よっぽど違うと思ったんなら、差し替えを頼むのがいいと思うけど
832スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 12:25:30
>>828
自分はできれば直してもらった方がいいと思う

コメディーもシリアスも両方いける人ならいいけど
シリアス好きの人はコメディーと書いてあるから
スルーするかもしれないし
コメディー好きの人は買ってからがっかりするかもしれん
833スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 14:46:20
828です。
>>829,830,831,832 ありがとう。
ラブコメと思って買った人にガッカリされたら悲しいなと思って
有に自作の紹介文を添えてメールしてみるよ。

内容は薄いマンガ本だったんだ…orz
834スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 14:52:36
発注貰えたのに
最近仕事が忙し過ぎて
納品期限に間に合わなかった…
これは自動的にキャンセル扱いだろうなやっぱり
835スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 15:26:26
>>834
連絡してみれば
836スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 15:54:19
有はなんでもラブコメと書けばいいと思ってる節があるよな
837スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 17:22:26
利部特設紹介文のイチャラブと共通するものがあるw
838スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 17:30:36
めんどくさそうだからチェック式で
サークルに選ばせればいいのに、傾向だけでも
839スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 19:07:45
虎ではラブコントって見たぞ
840スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 19:14:51
虎は作家本人がそう書いてるんじゃね?
841スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 19:16:44
アバンチュールとか書きたくなるな
842スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 19:35:37
虎は基本的に向こうがあらすじつけてくれたりしないよね?
サークルが自分で書くか、書いてなければ無記入のまま。
ラブコントはサークル本人が書いたんだろう
843スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 19:55:58
通常の紹介ページじゃなくて、バナーありの特設だったから
虎のオリジナルじゃないかと>ラブコント
844スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 19:58:14
↑に補足。バナーありっていうのはサークル側で編集できる部分ではなく
通販トップにバナーが表示される特設ページの方な。
その特設ページの右上部分は虎が書いてるだろうたぶん。
845スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 19:59:23
何をそんなに必死になってるんだ
846スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 20:00:00
その表現が担当者の癖なのかってくらい頻出してるの?
847スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 21:39:58
ラブコントかなんかいいな
ラブコメより新しい感じがするw
848スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 23:07:06
特設とか特集の場合の作品解説は虎が考えてつけてくれる
ストーリー重視のつもりが激エロ漫画と銘打たれ枕を濡らす夜もある
849スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 23:22:14
有の星プレってなんなんだ?今更気付いた
なんかデカイ星とちっさい星とあるみたいだが
850スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 23:26:12
紹介文をFAXで送って字が汚かった為に
読み間違えられて、ありえない日本語のまま載せられた事もある
自分が悪いんだが
851スペースNo.な-74:2010/05/16(日) 23:33:46
>>848
悪気がない分切なすぎるwww


ビターアンドスイートなら見た
852スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 03:27:16
だらけから事前に連絡とかナシで在庫返ってきたw
これって連絡くれる場合もあるんだろうか
853スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 07:54:43
>>852
連絡くれたりくれなかったり
それがだらけクオリティw
854スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 10:08:00
虎にメール送ろうとして

 虎の穴御中

 お世話に穴っております


って打ってしまってガックリ来た
うち健全サークルなんだよ
855スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 10:20:34
今度有に預けることになったんだけど
在庫確認ってどのくらいの頻度でできるもんなの?

飛翔ジャンルなので有が憧れだったんだが最近はあんまりなのか・・・
強気発注もらったが、大量返本覚悟しとこう
856スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 10:27:05
有から明細来ないうちは個人パスワードがわからないから
調べられないんじゃ
857スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 10:43:26
そういや明細来るの、預けた来月末締めの来々月中旬だから
来た頃にはもうほとんど動いてなさそうな…
パスだけは早めに送るとかはないんだろうか
858スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 10:45:49
>>855だけど
管理室入室パスは初回納品確認後にメール便発送と書いてあった

でもリアルタイム更新ではないんだよね>在庫
859スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 10:57:31
あ、そうなんだ。がんばるなー。

更新は基本週1で、SCCのあとは少し早めだったよ。
860スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 12:17:49
今は5日に1回くらいのペースだよな
明日が更新予定みたいだけど超の本がどうなってるのか気になって
そわそわしてしまう
861855:2010/05/17(月) 12:24:17
レスありがとう
検索に出てこないという噂の18禁本なんでgkbrしてるよ
862スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 14:38:20
リアルタイムで見れたらいいなと思うけど
そうなったらしょっちゅう見に行っちゃうだろうから
週1くらいの更新で丁度いいんだろうな
863スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 14:47:04
虎の小説はあらすじ付けて売ってくれるっていうのいいな
小説は有が強いっていうけど、実際のところどうなんだろう
864スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 15:51:53
ジャンル次第
865スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 17:24:49
>>>863
本当にジャンル次第
自ジャンルはジャンル自体虎で強いから小説も売れてるや
逆に有はジャンルごと縮小傾向なので売れてない
866スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 17:26:48
虎は相当ジャンルが強くないと小説取ってもらいにくい
特にデザイン表紙は期待しない方がいい
867スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 17:30:40
飛翔小説で女王>有
虎は取ってくれない(デザイン表紙
868スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 17:49:32
女王の審査が遅い

発注もらった時点で在庫足りなくて一冊も納品できなかったことある人いる?
そんなんやったら次回からお断り確定だろうか
869スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 18:40:16
>>858
自分も超都市後に初めて有へ預けた。
そのマニュアルとパスワードが、まだ届かなくて心配になり始めたところなんだ。
「初回納品を頂き次第」とメールにはあったけど
もう納品して10日は経つ……。
870スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 20:50:02
自分も飛翔小説で今のところ一番売れてるのは女王
871スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 20:51:37
>>868
自分は数日前に事前して翌日には連絡来たぞ>審査

あと、在庫無い時はメールで一報入れて詫びたが
その後もお断りなしでいつも通りとってもらってる
思い切り斜陽ジャンルだけどな
872スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 21:47:30
>>866
斜陽どころか殆どの書店にカテゴリーのないゲームで発注おkきたよノシ
売れるかどうかは別として
873スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 22:20:02
だらけって消費税込みで申請しないといけなかったのか!?
明細来たけど、消費税加算されてなかったorz
874スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 22:22:39
>873
そうなのか?自分も書いてない
875スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 22:38:53
だらけ、今回同封されていた「女性向同人誌取扱い申込書」はバージョン23、winter。
そこには「支払い時、消費税込み、消費税無し」のチェック項目があり、
「消費税込みにチェックの場合、「卸値+税」でお支払いします」になっている。

だが、HPからDL出来るのは「バージョン19、winter」だ。
このバージョンにはチェックボックスなんかついてない=ノーチェック扱い、
つまり消費税は払いませんよってこと?

今まではどうだったんだろう。自分、取引初めて日が浅いから
その辺が解らないのだが
876スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 22:44:07
ああ、ホントだ
今月分から?
877スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 22:48:34
自己レス

そんなこともなかった
ちゃんと消費税チェックのある紙もってたわ
878スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 22:51:21
女王と有に審査出したら後に送った有が先に返事きた
しかも発注数が強気で手持ちの在庫がほぼなくなるくらいの数だった
どっちかというと女王に預けたいんだけどなかなか返事が来ないよ
有に6月納品で宅配が出せる日と女王に審査出してから2週間経過する日がぴったり一緒
女王には蹴られてばっかだからお断りならお断りで早く返事がほしいよー
879スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 22:53:44
だらけ
WEBからDLして申込書を作成していたサークルは
消費税抜きってことか、痛いな
880スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 22:57:16
だらけの明細こないな
881スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 22:58:03
>>878
えっ、女王って蹴られる事なんてめったにないってレベルに
審査がゆるいというイメージだったんだけど、最近はそうでもないの?
さすがに小学生の落書きみたいなレベルの本は無理だろうけど、
878は有に通るレベルではあるんだよな…。
それで女王に蹴られるのか?最近の女王ってそうなの?
882スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 22:59:01
>>878
自分とほぼ同じ奴がいて驚いたw
有の強気発注をそのまま納品してもまだ在庫はあるんだけど
女王にとってもらえた時の事を考えると納品するのを躊躇ってしまう
自カプは最大手以外、有は売れ行きが悪いから
女王から早く返事がほしいよ
883スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 23:23:23
有って分納できなかったっけ?
自分なら半分くらい送って「残りは在庫が確保できたら送ります」ってやっちゃうわ
884スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 00:04:08
>>881
女王は去年あたりから審査基準が厳しくなったみたいだって
このスレで話題にあがってたよ
885スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 00:12:42
有は分納出来るよ

※分納の場合は回数分お知らせください。
納品予定日が期日を過ぎる・納品数が発注数に満たない場合にも
可能期日・納品数をご記入下さい。
886スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 00:13:31
>>884
そうだったのか…
このスレ見始めたのがわりと最近なんで知らなかった
書店事情ってけっこう変わってるもんだなー
887スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 01:09:54
最新の情報が載ってるwikiが欲しい
888スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 01:13:03
wikiって今あるやつ編集できないんだっけ
889スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 01:21:08
最近の有の審査基準はよくわからないな
女王や虎やだらけは、それこそちゃんとした本にしてないと取って貰えなかったし
利部辺りはストーリーまでしっかりしてないとダメだったけど
有…、ちゃんと作った本は蹴ってくれて
どこからも蹴られたエンピツ書きの手抜き本を強気発注してくれた…
とりあえず送ってみた自分も悪いが驚いた
890スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 06:11:02
有は選考する人の好みに左右される部分も大きいから
たまたま889の鉛筆描き本が好みだったとかじゃね?
891スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 06:20:27
利部…そんなに審査基準しっかりしてるか?
以前お中元だかお歳暮送ったら特設作ってくれた
とここで読んだが

最近はそうでもないのかな
892スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 09:10:42
ところで利部って発注200以上くる人いる?
いつも150止まりなんだ…
893スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 09:12:26
知り合いで300貰ってる人はいる
自分は3桁もらったことはない
そんなの他人と比較しても仕方ないんじゃ
894スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 10:18:02
>>892
250ぐらいかな…利部押しジャンルだからだろうけど
895スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 10:25:50
>>881
最近女王に蹴られたよノシ
デザイン表紙、オンデマ、小説
ジャンルはそれなりの大きさ
同ジャンルでオンデマデザイン小説も販売されている

ピコにもやさしい女王ってここで見たから挑戦してみたけど
実力でダメだったようだ
がんばった作品だったから凹みまくった
結構かなしいもんだなこれ……
896スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 10:33:11
このスレ前から女王ageがすごいよな。
前は女王にしか取ってもらえないピコと
社員とおぼしき人が暴れてる感じだったけど、今もそうなのか
897スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 10:33:52
>>895
自分もピコでデザイン表紙のオフセット小説で
女王に見本誌送り続けてるけどいつも断られてるよw
他ではとってもらえてるから女王がピコに優しいイメージはまったくない
きっとOKもらったら喜ぶ前に素で驚くと思うw
898スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 10:41:02
女王は
買い手視点で見ても
他じゃとってないだろうなあというレベルの本やデザイン表紙の小説が多かったからな。

利用者増えだして忙しい時期は仕方ないだろうけど
通販スピードや鯖や事務処理に支障が出てるみたいだが。
899スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 10:41:16
>>896
このスレで以前に暴れていたのはアントワ様と
有ひいきで女王叩きの荒らしタンだった気がするが…
900スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 10:50:30
>>898
自ジャンルもそうだな
虎、有あたりにも卸してる中〜大手組と
女王、利部にしか卸していない他じゃ(ry組の2つに分かれてる
901スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 10:53:20
デザイン表紙にこだわるのもいいけど、
まず審査通りたいならそこそこ上手い絵描きに表紙描いてもらうほうが
絶対良いと思うよ
902スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 10:56:23
でもデザイン表紙で取ってもらえてなおかつ
売れてる人もいるんだよな…orz
903スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 11:00:13
人それぞれなんだから、あの人がデザイン表紙で取ってもらってるのなら…と
そこにこだわらずに違う切り口で行った方がいいと思うが
904スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 11:02:50
違う切り口…
表紙と裏表紙のデザインが逆
目を疑うほど安い
1000ページくらいある
どれがいい
905スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 11:04:10
知り合いの絵師がいないからなあ
イラスト有り無しってそんなに関係あるのか
読み手としてはデザイン表紙すきなんだけど
パッと見地味?なのかな
906スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 11:08:23
好意で描いてもらえるなら嬉しいけど
計算で無理に描いてもらってまで絵師の力を
借りて売れても嬉しくない
それなら自分の力で売りたいからデザイン表紙でいい
907スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 11:10:39
いやいや、まず「取ってもらいたい」ってことを話してるんじゃね?
売れる売れないはその次の話で
今デザイン表紙で売ってる所も、以前はイラスト表紙で取って
もらえていたのかもしれんよ
きっかけとしては大事かもね
908スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 11:11:35
>>906
潔いな
それで書店取ってもらえてるなら実力あるんだな
自分もとってもらえるようになりてええええ
909スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 11:15:42
>>904
そういう意味じゃない
910スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 11:16:18
自分的にはフルカラーじゃなくて表紙がタイトルだけとかの本は
その分値段をおさえてくれているならかえって好印象なんだけど
サイトやイベントとかで知らない書店で初めて知ったところだったりすると
買う決め手がなかったりするのかな
911スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 11:22:18
謝礼いらないから本の表紙に絵使って欲しいって絵師さん結構いるよ
友達じゃなくてもそれで描いて貰ったりして知り合いになってる

リピーターでもない限り手が出にくいデザイン表紙に比べたら
カップリングが分かりやすいから買い手としては買いやすいよね
どうせなら綺麗な絵がついてたほうが嬉しいし
912スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 11:23:30
>>894
専売?他にどこか委託してる?
913スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 11:27:25
>>906
個人的にはデザイン表紙の小説本のが好きだけど、書店では圧倒的に不利。
まず手に取って貰わなきゃ、いくら中身を頑張っても虚しいじゃないか。

漫画でもそうだけど、書店は「技巧が優れていて内容が濃く面白く素晴らしい作品」
が欲しい訳じゃなくて「キャッチーで売れる本」が欲しい訳で、小説原作じゃない
年齢層低めジャンルの大半の読者層はまず表紙の絵に食いつく訳だから
それがある本の方が優遇されるのは当然。

中身に自信が有るなら尚更、表紙絵師探してみた方が良いと思うけどなあ。
内容だけで勝負して理解して貰って評価して貰って自力で売れたい気持ちは
痛いほど分かるが、そんな風に読み込んでくれる読み手さんに出会うために
まずは大勢の目に触れる機会を作ろうと画策してみるのは悪い事じゃないと思うよ。
914スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 11:35:13
ぶっちゃけ、いい話を書く字書きには
何も言わなくても絵師の方から寄ってくるよな
915スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 11:36:22
そこそこの絵師に表紙描いてもらった本が軒並み断られ、
デザイン表紙で取ってもらえた自分が通りますよw
ただ取ってもらえたからって売れる訳じゃないし
そこが一番難しいんだよね…
916スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 11:41:45
自書きが絵師に表紙を頼むことはお互いにいいこともあるけど
場合によっては絵師に煙たがられたり
周囲からあまりよく思われないこともあるよね
初めて手にとってもらえるきっかけにはなるけどそれきりってこともあるし
まぁ結局は実力なんだろうな
917スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 11:45:24
絵師から「書きますよ!」と言ってくれない限り頼むのって
相手の迷惑になりそうだとか考えてしまって難しい
てか絵にひかれて買っても
中身が微妙で二度と買わん、となったのもあるし
確かに実力がすべてといえばそれまでだ

書店委託はやっぱり絵師付がいいという結果かな
でも>>916みたいな人もいるし
なんだろう…結局中の人の好み?
918スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 11:53:10
審査段階の短時間でヘタレかどうかの判断はむずかしいし
結局は知名度と実績なんじゃないかな
中手くらいなら申し込み時に総部数申告すると取ってもらいやすいと聞いた

小説を書店で買うならデザイン表紙の方が
絵師の力じゃなく実力で扱ってもらってると思うから買いやすい
でもじっくり読み込めないイベント会場じゃ
絵師に描いてもらった表紙の方が断然手にとってもらえるだろうな

でも絵だけが目当てで友達になりたがるのはやめてくれw
こういう話題が出た後はやたらと小説書きに声掛けられたり
差し入れ貰ったりして正直困ってる
友達としてしばらく付き合うと必ず表紙描いてと言い出して
まだ親しくないから依頼断ると嫌がらせはするわ捏造でヲチで叩くわ
小説書きに関わったところでいい思い出なんかひとつも無いよ
919917:2010/05/18(火) 11:58:33
すまん>>916じゃなくて>>915の間違いだ

>>918
やっぱり絵師さん大変だなあ…
そういうの聞いちゃうとやっぱデザイン表紙に頼るしかない
仲いい絵師さんがいれば別だけどね
920スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:00:06
>>918
それ友達って思ってないんじゃね?
921スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:01:29
別に 絵師に表紙描いてもらってる=中身が伴ってない ってことでもないし
本人が作りたいように作るだけじゃないか
絵師の友達いたら、合同誌みたいなノリで表紙描いてもらうこともあるし
カラーページがある小説本はやっぱ見てても楽しいし(だから買うって訳ではないけど)

そういう工夫とかも含めて、総合的に売れる売れないだと思う
「中身で勝負したいから」といって装丁や見栄えを気にしないのもどうかと
そもそもデザイン表紙って言ったってセンスある人とない人では・・・ねぇ
922スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:04:18
>小説書きに関わったところでいい思い出なんかひとつも無いよ

こう言われたくないなら元々絵描きに友達いないと無理だろww
923スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:04:26
>>912
利部含めて4箇所かな
利部以外は70〜100ぐらいで微妙だけどね…
924スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:05:34
まぁ有名絵師に表紙描いてもらえると
あの絵師が認めた字書きみたいな箔はつく
925スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:06:29
>>922
自分から描きたいって言ってる人探せばいいだろ
926スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:09:19
何気に918凄いこと断言してんなw
まあ絵描きに字書きにも友達いないからそう思うのかも知れんが
927スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:10:31
>>925
ぶっちゃけウマーで絵師から来てくれる字書きじゃない場合
そういう人かどうかなんてわからないのでは…
928スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:11:37
デザイン表紙ってキャラ絵の表紙を描くより難しい気がするんだが
929スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:19:29
それでもイメージぶっ壊すビミョウなキャラ絵よりはデザイン表紙の方がいい

>926
そうそう、今まで擦り寄ってきた字書きはみんな
そういう風に思い込み激しくて勝手な判断で批判してたわw
だから嫌なんだよ
930スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:21:53
何気に字書きをsageて絵描きをageるレス多数www
931スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:27:23
絵師の友達いない人でキャラ表紙欲しい人には一応
SNSとかで「描かせてください」っていうコミュニティあるよ

絵師でも「描かせてもらって、印刷費まで出して本にしてくれてありがとう」とまで言ってくれる人いるのに
>>918みたいな人もいるからねー友達は選べってこった
932スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:28:26
>>929
?どうしてそう繋がるの?
933スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:30:12
普段自分で表紙もつくってるそれなりにつきあいの長い人からお願いされたら
悪い気分になる絵師もあまりいないんじゃないかな
とにかく絵師に!みたいな人ってなんかわかるよね
いつもオン大手に表紙頼む人の本って個人的にはあまり好きじゃない
934スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:30:36
最近はついったで判りやすくなってきたけどなw
こいつは表紙絵狙いだなって言う字書きとそうじゃない人と

935スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:31:11
そうじゃない人には描いてあげたい不思議w
936スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:31:38
絵が描けることがそんなに偉いとはwww
937スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:35:59
>>936
表紙の絵を自分で描いている人だっているんだからその言い方はどうかと
938スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:36:15
まー需要のありなしだろ
絵描きが「私の表紙に字書いてください」っていうことはほぼ皆無だしね
939スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:36:37
そろそろ書店関係なくなってきたので余所でどうぞー
940スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:37:11
頼んでもいないのに表紙描くよと言ってくる人もいるしな
941スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:38:24
字書きの人が>>918にむっとする気持ちはわかるけど
それなりの規模で活動してる絵描きで
字書きのすり寄りを経験してない人はいないんじゃないだろうか

あと、今まで2回くらい逆ギレから粘着っぽく付き纏われた事があるけど
2人とも、いわゆるピコ字書きだった
だから>>918みたいになる気持ちは少しわかる
942スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:39:56
字書き全てがそうじゃなくても表紙絵描かせるためだけだったり
ステータスとしての置物としてしか絵描きを必要としなかったりで近づく人もいるんだよなー

まあ人としてお互いに萌えが合致しまくったり友達だなーと思いあえる相手か
お互い作業と割りきって持ちつ持たれつできるかがあればきっといいんじゃないかな?
結局信頼関係あるかないかで同じ事言われても印象ちがうしな

ただ流行りジャンルとか移り変わり激しかったりするから
その中で一冊目の本の書店委託目指していち早く上手い柄師をゲットしたい場合難しそうだね
943スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:43:18
デザイン表紙小説はどうすれば書店に取ってもらえるか
という議題がいつのまにかすりかわってるような
絵師の内心知っちゃうと
1 デザイン表紙で取ってくれるまで勝負し続けるか
2 交流して絵師さんと本当に仲良くなれ
3 諦めろ
という選択肢しか浮かばねえ
944スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:44:30
うん、これで絵師に描いてもらおうとは中々思えないだろw
945スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:46:05
自ジャンルで多分一番売れてる字書きはデザイン表紙だよ
書店でも取ってもらってるし、やっぱ実力積めばなんとかなるんじゃない?
946スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:46:10
利害が一致していて、それぞれ満足できるように話し合って作ればいいんじゃないの
947sage:2010/05/18(火) 12:46:41
でも普通に2でいいんじゃ…
948スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:49:00
字書きに表紙絵を描くのがいやなんじゃなくて
「表紙絵のためだけ」に近づいて来られるのがいやなんだろ
ほんとに友達になったら字書きも絵描きも関係ないし
頼まれてもいやとは思わないだろうね
949スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:49:55
表紙描くのもそれなりに時間かかるんだよ…
安易に表紙くれというのは勘弁
950スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:52:20
絵描きと字書きの愚痴はスレ違いだって何度言ったらわかるんだ
951スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:53:42
>>949
時間かかるし気力も使うよな。
同じ絵描き同士でも、よっぽどのことがない限りゲストは頼まないわ
みんな忙しい中時間さいて本作ってるの知ってるから。
952スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:56:18
>>偉そうな絵師
ピコにしか頼まれないってことは自分が・・・とは考えないのかしらね
953スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 12:59:34
954スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 13:00:01
次スレよろ
955スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 13:01:52
20年来の付き合いがある字書きの友人に度々
「表紙くれ」と言われるのが結構苦痛でキッパリと
「お前は私の絵で買ってくれる人に本買われて悔しいとは思わないのか」
と言ったらそれ以降はデザイン表紙で頑張ってるな。
956スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 13:05:05
サイデスカ
957スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 13:05:31
大体書店通販買いのみだから
基本的には表紙買いなんだよなー。
大きいジャンルは手が回らないから
規模の小さいジャンルならPR文見たりも出来るけどね
958950:2010/05/18(火) 13:06:05
スレ立ててくる
959スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 13:07:18
見るからにセンスないデザイン表紙は中身もショボそうに見えるから買うの勇気いるよ
それってサイトにも言えることだけどね
極端な例だけどメニューのつづりが間違ってるようなサイトは大抵アレだろ
960950:2010/05/18(火) 13:10:19
立ててきた
■女性向同人誌の書店委託の相談・チラ裏スレ34■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1274155629/
961スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 13:11:56
>>960
962スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 13:15:35
>>960


字書きとして一番うらやましいのは
ウマー表紙絵も自作できる両刀の人
誰かに頼む必要も無く、誰にも迷惑かけず
自分の小説のイメージにあった表紙絵を自分で描けるって裏山
963スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 13:24:05
>>904
それ逆に怪しいだろwww
964スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 13:25:28
1000ページの同人誌はいまだ見たこと無いな
500ページくらいならある
965スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 13:32:23
仲良い友人でもジャンルが一緒だと出るイベントがほとんど被ってて
大イベント毎に表紙頼まれるのが結構負担

その本で兄や有にとってもらえたと言ってて、
書店サイトの小さい画像や店頭では表紙の派手さ重視なのは
ある程度仕方ないのかなと思ったよ
966スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 13:33:55
>>960
乙ー

>>962
ウマーじゃないけど両刀だから両方自分でやったよ
虎はおk、有は審査待ち

個人的に、本文サンプルに喘ぎ声がないのにどこかエロさを感じたり
いいなって思える文章を上げてる小説本が好きだ
967スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 13:34:48
>>962
そりゃうらやましいのを言い出したら
誰だってもっと上手く描きたいと思ってるよ。
968スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 13:35:31
自分の実力だけで売りたい層と
絵師のおかげだろうと売れたいと思う層とは
わかりあえんだろ
969スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 13:36:59
いやそうやって
「書店にとってもらいたい」と「売れたい」を恣意的に拡大してないかい?
970スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 13:37:34
表紙を絵師に頼む
漫画描きと合同誌出す

絵方面で裏技使うならこのくらいじゃないか
デザイン表紙ったって最近はのきあさん素材集かぶりすぎて食傷気味だし
デザイン表紙で売れてる人は普段からアンソロ呼ばれたり、サイトやイベントで知名度上げてる人だと思う
971スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 13:37:37
絵師の友達が毎回喜んで楽しんで描いてくれると思ってるから
負担なら断って欲しいなー
断られたら他に頼むことも考えられるし
こっちとしても負担に思いながら描いて貰うのは嫌だ
描いて貰うにしても謝礼とか食事代とか気を遣うからさ

おかげでピコ小説だけど有取ってもらった
利益も少し出てくるようになったから協力してくれた人には還元するつもり
有で売れるかどうかは分からないけどw
972スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 13:41:11
まあ、そのへんにしとけよ
漫画でもとってもらえない自分のことも気遣ってくれ
973スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 13:42:09
>>968
納得できた
974スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 14:02:41
>>972
断る
975スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 14:04:42
他力本願ができる字書きと、自力のみの絵描きには
マリアナ海溝のような溝があるってことだな
976スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 14:08:23
漫画描きなのに表紙依頼しました?っておもってしまうくらい
中身と違う人もいるけどな
977スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 14:09:48
表紙が絵なら売れるっていうのは
絵描きの幻想だと思うぞ
表紙絵一枚で買う奴そんなにいない
神レベルなら別だが
978スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 14:11:30
両刀なんで基本的に自作絵表紙だけど
デザイン表紙にしたときと発注数は変わらないなぁ
最初に書店にとってもらうときには有効なのかな?
979スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 14:11:49
表紙がよければ売れる
じゃなくて
表紙がよければ目に止めてもらえる
じゃないか
980スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 14:14:38
イベント会場でぱっと見るしかなかった昔ならともかく
今はサイトで見れるからな
981スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 14:15:54
まずは手に取ってもらわないと売れもしないよ
きっかけは大事だ
982スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 14:16:51
いつまで戦ってるんだか…
983スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 14:18:46
別にいいんじゃない
もう1000いくし
984スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 14:20:07
>>977
両刀から言わせてもらうと
書店では表紙が絵かどうかで売上はけっこう変わる
まあ、ものすごくじゃないけどね
985スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 14:22:02
>>984
何割くらい違う?
986スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 14:22:44
同じく両刀だけど、10部も違わないな…
もう長い間いるジャンルだからかな
987スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 14:26:33
>>986
固定客決まってたらあんまり変わらないだろうね
988スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 14:27:30
>>977
そういう事は絵描きではなく小説書きのほうに言ってくれ
989スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 14:28:21
ネットが浸透して一見なんかほぼいないという意見もあるが
やっぱりイベントでブラブラ歩いてるとか
書店で送料合わせにちょっと興味あるジャンル本探してるみたいな
完全新規に対する訴求力は絵表紙のが大きいと小説書きの連れが言っていた
売り上げの変わり具合はジャンルによるだろうけど
990スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 14:28:37
>>988
ここは絵描きだけのスレでもないんだが
何か勘違いしてないか?
991スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 14:28:51
いつもデザイン表紙の小説だけど
イラスト表紙の時でも発注数は変わらないな
それどころか、イラスト表紙のほうが捌けは早い
992スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 14:33:59
>>990
絵描きのって入ってたから言ったんだけど…
読み違えてるね
993スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 14:36:07
今は事前の返事早いね
ほとんど数時間〜半日ぐらいでくる
994スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 14:43:14
早いといいな
女王、昨日送ったばっかで、どのくらいかかるんだろうと待ってる
995スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 14:53:28
擦り寄りがどうだ大手はデザインでもどうだとかでなく、まずは取ってすら
貰えないなら意地張らないで表紙に絵師頼めばって話じゃなかったのか…
2chなり他SNSなり無償で好意で描いてくれる人は居るんだしさ
それで運よく取って貰って少しでも実績出来れば次も取って貰い易いし
いずれ固定客が付けばデザイン表紙にも出来るだろうさ

流行り始め初期の無差別採用時期を過ぎたジャンルやそもそもマイナーな
ジャンルは新規の間口が凄く狭いからなー
実力だけでとか言ってらんないわ
996スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 14:57:23
有の在庫更新まだかなー
超の売上げ気になる
997スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 15:18:34
>>995
実力で勝負したいって言ってるんだから
よし頑張れ!って言っておけばここまで伸びなかったんじゃない
998スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 15:21:43
参考になる流れだった
皆頑張れ!
999スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 15:24:09
999ならこの流れはこのスレで終了
1000スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 15:25:11
1000なら好景気戻ってくる
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