【字書き】こんな時どう表現する17【小説】

299 ：スペースNo.な-74：2010/05/14(金) 14:08:41

「思わず舌を巻いた」「思わず背筋が震えた」「思わずため息をついた」
どうしても、「思わず」を多用してしまいます。
なにかとって代わる言葉ありませんか？

300 ：スペースNo.な-74：2010/05/14(金) 14:29:15

使わない

301 ：スペースNo.な-74：2010/05/14(金) 14:55:29

知らず背筋が震えた
気がつくと溜息がこぼれていた

302 ：スペースNo.な-74：2010/05/14(金) 15:18:24

類語れシソれシノニムれ

303 ：スペースNo.な-74：2010/05/14(金) 17:00:11

>>299
本来わざとするような仕草じゃないものには「思わず」は不要
特に「舌を巻く」「背筋が震える」は他人に見える仕草でもないのに「思わず」はおかしい

304 ：スペースNo.な-74：2010/05/14(金) 17:52:00

おもわ‐ず〔おもは‐〕【思わず】
［副］
１そのつもりではないのに。考えもなく。無意識に。「―かっとなる」「うれしくて―跳び上がる」
２思いがけず。意外なことに。

>>303の解説だと1の用例がおかしいということになるんだけど、どっちなの？

305 ：スペースNo.な-74：2010/05/14(金) 18:27:23

背筋が震えるは意図せずなる体の反射みたいなものだから「思わず」は要らないと思うけど
舌を巻いたりため息をついたりするのは「思わず」しちゃうんじゃないかなと

>>299
「思わず」以外の似た言葉を使えばいいと思うよ

306 ：スペースNo.な-74：2010/05/14(金) 22:15:57

思わず　が人に見えるしぐさ限定だってどうして思ったの？

307 ：スペースNo.な-74：2010/05/14(金) 22:41:46

ファンタジーとか、外国モノで、金髪キャラが
おいてけぼり【置いてけ掘り】とかこじつける【故事つける】とかの
日本語特有の表現を無意識で使ってないか不安。
こればっかりは辞書見ながら、勉強しかないんだろうけど…
みんなはこういうケースはどうしてます？

308 ：スペースNo.な-74：2010/05/14(金) 22:54:27

そういうのは、語源はそうでもすでに一般的な日本語だし
書いているのは日本人で、日本語で書いてるんだから
そんなに堅苦しく考えなくていいと思う

309 ：スペースNo.な-74：2010/05/14(金) 23:00:41

本気出して外国語で書く

ニューヨークが舞台だったら英語
ドイツ人はドイツ語で喋りドイツ流のギャグを話す

310 ：スペースNo.な-74：2010/05/14(金) 23:12:01

>>307
彼らの言語独自の慣用表現を、自然な日本語に翻訳してるんだ
と思って書いてる。

さすがに「馬の耳に念仏」とかは使いにくいから
「○○（動物）に△△神の教えを説いて聞かせるようなものです」
とかそれっぽく変換して書くけど。

311 ：スペースNo.な-74：2010/05/14(金) 23:13:49

翻訳でもそういった表現への置換が為されることは珍しくないし問題ないと思うけどね
ファンタジー世界の言葉を作者が意訳してるとでも考えればいいんではなかろうか
日本語での発音に意味がある言葉遊びやジョークとかやられると辛いが

312 ：スペースNo.な-74：2010/05/14(金) 23:20:34

ファンタジー世界のオヤジギャグってどんなんだろ
とか思ってしまった

313 ：303：2010/05/14(金) 23:21:10

まず、「『思わず』を多用してしまうということは、そもそも使わなくても良い場所にまで使っているだろう
それを似た言葉に置き換えても、多用している印象はぬぐえない。似た言葉に置き換えるのではなく、
不必要な『思わず』を見つけて削除した方が良い」というのが自分の基本の考え

>>304,306
「思わず」は「そのつもりではないのに」してしまうときに使う
つまり、本当はしないほうがいいのに、しなくてもいいのに、という前提がある
人に見えない仕草や状態は、多くの場合（必ずではないが）は当人にとっても、してしまっても問題無い
日本語として「思わず」をつけることが間違いと言えない場合でも、文脈上必要が無い可能性が高い

「かっとなる」は「頭に血がのぼるさま。急に興奮するさま」をいい、
通常は顔色や表情に出たり、興奮した結果口に出したり態度に出したりする
「思わずかっとなり、～した」とは言うが「思わず内心腹を立てる」とは言わない

「舌を巻く」についても同様で、感嘆を態度に出したなら「思わず」をつけても良いが
心の動きとして書いたなら「思わず」は削除の候補になる

314 ：スペースNo.な-74：2010/05/14(金) 23:40:03

>>311
言葉の違いや言葉そのものをテーマにした作品で
その辺深く書き込んでて面白く読んでいたのに
「干渉であり鑑賞である」とかやられて一気に萎えたのを思い出した

315 ：スペースNo.な-74：2010/05/14(金) 23:40:48

ちなみに地の文じゃなくて台詞だった

316 ：スペースNo.な-74：2010/05/14(金) 23:45:50

>つまり、本当はしないほうがいいのに、しなくてもいいのに、という前提がある

そんなニュアンスないよ

大辞林
(副)
１意識せずに。知らずに。考えずに。
「あまりのおかしさに―吹き出した」「口走る」
２　思いもかけず。意外にも。

類語
うっかり

うかうか　つい〈忘れた〉　ついつい　覚えず　思わず〈叫ぶ〉　ぼんやり　我知らず　知らず知らず　いつの間にか

317 ：スペースNo.な-74：2010/05/14(金) 23:54:05

思わず、とは意識しないでうっかりやる、という副詞であるので
意識してやるような状況で使ったら間違いになる
これは正しい

しかし「舌を巻く」「背筋が震える」などは自発的な動作として現れるもので
意識してやるナントカではないし、「思わず」の使用可能な動作である

他人に見える見えないが問題になる場合はどんなのか教えて欲しいぐらいありえない
「思わず」は意識しない自発の動作と考えられるので
他人が受容する段階は「思わず」には関係ないフェイズ

葬式で坊さんの頭が光るので思わず笑ってしまう　など
「本当はしないほうがいい」状況もあるにはあるが延用の範囲であって元々の意味ではない

318 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 00:01:37

そんなこと言ってるうちに自分が誤用した
延用が出展不明だわ
適当な言葉を忘れたので
敷衍に近い意味で考えておくれやす

319 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 00:03:11

出展じゃないよ出典だよ
ｇｄｇｄだよ

320 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 00:29:02

まあ思わずくしゃみが出た、なんてあまり言わないしな
生体反応みたいなのには使わないほうがいいのかもね

321 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 01:21:28

使用可能でも、多用してる自覚があるなら言い換えるより削れってところは同意

ハゲを笑っちゃう、露骨に嫌な顔しちゃう、外面作ってるときに思わず舌打ちしちゃう　とかは削れない「思わず」
「舌を巻く」とか「背筋が震える」とかは削ろうと思えば削れそうな「思わず」
ってことでしょ

322 ：299：2010/05/15(土) 02:54:02

お騒がせしたようで、申し訳。
「思わず」はとりあえず出来るだけ省いて処理します。
たった一言でも奥が深く驚きです。

323 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 05:24:43

同じくすぐに「思わず」使っちゃうな
気をつけて工夫してるけどキャラターを思いもよらないような展開に持ち込むの好きだからすぐやっちゃう

324 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 06:48:41

気をつけないとすぐ同じ単語使っちゃうってあるなあ

325 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 09:52:48

同じ言い回しもね
たぶん、そういうのが好きなんだと思うけど
添削する時にいっぱいありすぎてげんなりするｗ

326 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 14:21:36

「音痴」「もげ」でググったら、愛媛と岡山がヒットした。
面白いな、音がもげもげって表現w

327 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 14:50:43

逆接が大好きですぐ使ってしまう
だが　しかし　けど　だけど　ところが　けれども

仕方ないので後から順接に直したりしている

328 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 15:25:18

ひとつの戦術としてありって言えばありだけど…　でもさ　それって楽しい？

329 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 16:30:32

友達に書いたのを見せて「最後が『～だった』や『～した』で終わってる文が多い」って言われて
「～た」で終わらないように意識して書いてみてるんですけど、どうしても「～た」で終わってしまいます。
「～した」「～だった」の代わりになるような表現ってありますか？

330 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 16:34:24

語尾をもげに

331 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 17:59:44

>>330
おいｗ

>>329
手持ちの小説を見てみればいいかと

332 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 18:06:09

もげにしろって

メロスは激怒もげ。必ず、かの邪知暴虐の王を倒さねばならぬと決意もげ。
メロスには政治がわかもげぬ。メロスは、村の牧人もげ。

333 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 18:22:07

>>168がまだ暴れてんのか
しつこい

334 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 18:26:04

なんのことだもげ？

335 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 18:33:27

わーおもしろいねー

336 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 18:35:29

ほめられたもげー

337 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 18:38:54

もげって言ってるやつは何日も
他のスレにも絨毯爆撃してるあほだからスルーしろ

338 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 18:40:56

>>337
３３７、おまえだったのか
いつも、もげをくれたのは

339 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 18:48:32

この板の絡みスレのレスを手動(笑)転載してサービスやってる携帯か

340 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 18:51:40

なんのことだもげ？

341 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 22:07:55

>>329
体言止めにする
倒置法を使う

使いすぎるとどっちもくどくなるので注意

342 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 22:38:23

>>329
私は体言止めとか、倒置とかを混ぜたり「～する」「～いる」などを
使ったりはする。実際に声に出してみると、リズムがつかめるから
自分でも続いてるな、と思うところとかを後で修正しやすいと思う

343 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 22:39:05

>>341
リロってなくってかぶった。ごめん

344 ：スペースNo.な-74：2010/05/17(月) 06:39:50

>>329
自分は>>342と同じく「～u」で話に緩急を付けることが多い
ついでに「～i」も使える（形容詞と否定形とか）

内容と人称によっては「～だろうか」「～なのか」の疑問・呼びかけの形も使える

345 ：329：2010/05/17(月) 19:11:28

返事が遅れてすいません。
倒置法に体言止めですかどちらも今の私には難しいですけど良さそうなので少し意識して使ってみます。
「～u」や「～i」なども意識してみます。
ちょうど今原稿やってるんで今回の原稿から何とか表現方法を増やせるように頑張ります。

346 ：スペースNo.な-74：2010/05/19(水) 11:57:47

まねっこだか因習を守るだかの意味の二字熟語があった気がするんですが、
なにか思いつくものがあったら教えてください。

【例】：ゲーム1とゲーム2で傾向がにたキャラを揃えたとして。
「前作で人気の関係を○○したけど、失敗に終わったんだよねぇ」

記憶を混乱させるような情報な気がするのでsage
本人的には、「てっしゅう」「てっつい」の響きで覚えてたものの、
どうも読みを間違えているようで、変換でも出てこなければ、検索かけても出てこない現状…
轍が入る気がするんですが。

347 ：スペースNo.な-74：2010/05/19(水) 12:29:43

踏襲？

348 ：スペースNo.な-74：2010/05/19(水) 12:44:18

>>347
そ、れだああああああ！
雑踏のトウか！
ものっそいすっきりしました。ありがとうございます！！

349 ：スペースNo.な-74：2010/05/19(水) 23:31:32

登場人物が何か考えたりした時に「思った」を多用してしまいます。
あと言い換えるとして「考えた」
類語辞典で他の言葉を見てもイマイチ。
考えるな、行動させろと思うのですが、
何かいい打開策はないでしょうか？

350 ：スペースNo.な-74：2010/05/20(木) 00:04:34

登場人物が何を思ったかの方を重視する

悩んだ、迷った、困惑した
心の中で毒づいた
自嘲した
悔やんだ
和んだ

などなど

351 ：スペースNo.な-74：2010/05/20(木) 00:06:02

>>349
「思ったからどうするのか」の動きに、描写をシフトしてみたらどうだろう。
「Aは眠いと思った」のなら「Aは眉間に指を押し付けた」「零れそうになった欠伸をかみ殺した」
「急がなくてはと思った」のなら「自然と足並みが早くなっていた」「気が急いて落ち着かなくなった」とか。

352 ：スペースNo.な-74：2010/05/20(木) 00:09:43

>>349
その「思ったこと」「考えたこと」の内容と、それでどんな感情が起きるか、
でいろいろ使い分けたらいいんじゃないかな

○○しようと決意（未来形）して、気持ちが高揚（萎縮）した描写
××したことを思い出して（過去形）、その時の喜怒哀楽や反省・後悔・
もしくは満足感等を再び味わった、とか

353 ：スペースNo.な-74：2010/05/20(木) 22:24:23

球団などが、選手の写真等を売り出すことをなんといいますか？
キャンペーンとかファン感謝祭とかしか思い浮かばないorz

354 ：スペースNo.な-74：2010/05/20(木) 22:43:21

グッズ販売？
アピール？

355 ：スペースNo.な-74：2010/05/20(木) 22:55:46

ジャスコに選手が来る時は
サイン会イベントとか握手会イベントとかトークショーイベントとか
イベントって言葉を見かける

356 ：スペースNo.な-74：2010/05/21(金) 00:19:50

>>355
ジャスコ限定なのかｗ

>>353
レプリカユニでもカレンダーでも食器類でもひっくるめて
「応援グッズ」って売り出されてたのは見たことある

357 ：スペースNo.な-74：2010/05/21(金) 01:11:34

>>353です。
レスくださった方々ありがとうございます。
応援グッズいいですね！
食器もOKなら、ブロマイドも応援グッズに含めていいかんじ・・・？ｗ

『ファンや周りに対してのアピール、財源確保をかねて』グッズをつくることになった。

そんな状況の『』を一言で表すとするとキャンペーンなのかなと思ったんですが、
なんかしっくりこない…
同状況でいくつか単語をストックしておきたいので、
他に思いついた方がいらしゃったらよろしくお願いします。

358 ：スペースNo.な-74：2010/05/21(金) 01:23:51

キャンペーン、て一言で言われても何のキャンペーンかわからん
なんで一言じゃなきゃ駄目なんだ？
球団　キャンペーン　でまずぐぐってくれば？

359 ：353：2010/05/21(金) 01:44:57

>>358
『』だと露骨すぎるし、一言で収めなくてはならない気持ちになっていました。
キャンペだと確かにわからないですよね。
質問する前に、いくつかの単語で検索かけているんですが、単語チョイスがわるいのか、
「ブロマイドはじめました」とか「イベントあります」系のものばかりでピンとくるものがなかったので、
こちらで質問させていただきました。

一言で抑える必要もないので、露骨に成りすぎない感じでもう少し考えてみようと思います。
ありがとうございました。

360 ：スペースNo.な-74：2010/05/21(金) 03:26:45

一番大きいスポンサーに監督が啖呵切ったあのジャンルだろうか…

もし売り出す理由が『お金がないから』なら、
ギャグっぽく露骨に財源確保って言い切るのも逆にアリだと思いますよ。

361 ：スペースNo.な-74：2010/05/21(金) 20:11:49

コメディタッチの作品です。
和室で4～5人居て盛り上がっている時に、
今まで話に入れずにいた1人が怒って立ち上がります。
他のメンバーはその時ようやくその人物がいたことに気づきます。

立ち上がった時の様子を漫画の書き文字のような擬音で表したいのです。
イスに座ってたら「ガタッ」とかでよいのですが、
なにぶん畳なので……。
スタッとかスーッとかくらいしか思いつかないのですが、
インパクトに欠ける気がします(他の人が気づかなそう)

立ち上がった人物は和装です。
何かよい擬音はありますでしょうか

362 ：スペースNo.な-74：2010/05/21(金) 20:15:26

正直そんなに影薄い人物なら、
咳払いとか膝を叩くとかでもしないと気付かないと思うんだが…
不自然に擬音をつけたらむしろ陳腐になりそう

363 ：スペースNo.な-74：2010/05/21(金) 20:21:55

>>362
咳払い！
それにします！
立ち上がった時の音にこだわっていて、全く考えつきませんでした。
ありがとうごさいました。

364 ：スペースNo.な-74：2010/05/24(月) 03:51:00

質問
組織のトップがよその組織のトップ集団と忘年会や新年会などで顔を合わせる
そういう状況をなんというだろう？

接待、とはちょっと違う気がする。
「つき合い」「飲み会（これもちょっと砕けすぎ？）」「外交（こういう場合も言う？）」
夜の酒も出る場なんだが「会合」とかかな？
「あいさつ回り」てのも会社単位の飲み会に使う言葉でいいのかな？

なにかいい言葉があったら教えて下さい。

365 ：スペースNo.な-74：2010/05/24(月) 04:49:54

>>364
接待がいちばん近いんじゃないかなあ
挨拶回りと飲み会は関係ない

366 ：スペースNo.な-74：2010/05/24(月) 05:56:21

接待は相手をおもてなしする場合なので、一番近いのは会合じゃない？
名目があるなら新年会なり決起集会なり献金パーティーなりの名前にした方が分かりやすいとは思うけど

367 ：スペースNo.な-74：2010/05/24(月) 09:47:45

質問です
ドヘタレ（歳不相応にすぐ泣きわめく）でKYなAが、
悩みを打ち明けたり、弱い部分を見せたりということを全然してくれない恋人Bに怒る、というシーンなんですが、

A「たしかに俺は○○だし、人の気持ちとか考えるのあんまり得意じゃないけど
　でも俺、Bの恋人なんだよね？　ならもっと……頼ってほしいよ」

○○に入る言葉、「ヘタレ」は避けたいのですが他に思いつきません
多少文脈が変わってしまっても構わないので、アドバイスいただけると嬉しいです

368 ：スペースNo.な-74：2010/05/24(月) 09:51:55

・なさけない
・駄目な男（駄目な人間）
・頼りない（頼りにならない）
・こんな性格
・不甲斐ない
・しょうもない

369 ：スペースNo.な-74：2010/05/24(月) 11:04:17

>>367
根性無し
甲斐性無し

370 ：スペースNo.な-74：2010/05/24(月) 12:32:56

>>367
泣き虫だし
(普段)役に立たないし

371 ：スペースNo.な-74：2010/05/24(月) 16:44:00

>>367
ここまでの選択肢の中で
「甲斐性なし」か「不甲斐ない」が一番しっくりするけど
要は「頼ってほしい」ってことだから
「俺は頼りない男だし、～」とかどうだろう

372 ：スペースNo.な-74：2010/05/24(月) 19:00:48

本来の意味からはだいぶ遠ざかるけど
・腰ぬけ
・女々しい

373 ：スペースNo.な-74：2010/05/25(火) 00:14:02

使えねー感を出したければ、
・不調法な男
は、どうだろう？

374 ：スペースNo.な-74：2010/05/25(火) 00:52:00

無調法は違うだろ……

375 ：スペースNo.な-74：2010/05/25(火) 00:57:19

違うとは言わんが、そんな言い回しのできるドヘタレは許容できんｗ

376 ：364：2010/05/25(火) 02:18:34

>>365接待はやっぱり違う気がする
>>366決起集会でも献金パーティーでもない、
トップクラスの忘年会新年会ってだけなんだけど、それでいいみたいなんでまた考えるよ

ありがとう

377 ：スペースNo.な-74：2010/05/26(水) 08:54:30

読者も世界観もある程度年齢いってるようなオフの文章で

鸚鵡返し　ってルビなしでいいかな？
ルビつけた方がいい？　おうむ返し、てひらがなに開く？

雰囲気で読めるなら重要なシーンでもないんで
ルビなしで漢字のままでいいかと思うんだけど、どうだろう？

378 ：スペースNo.な-74：2010/05/26(水) 09:48:29

>>377
むしろ、あえて漢字のままにする必然性が知りたい
どうしても漢字表記でないと浮いてしまうような世界観だとか
「鸚鵡返し」という単語そのものがストーリー上の伏線になっているとか
そういう場合なら漢字表記＋ルビにするのもありだと思うけど
大した必然性も無しに難しい漢字ばかり多用するのはただの厨二病

379 ：スペースNo.な-74：2010/05/26(水) 10:03:43

オウム返しが一番一般的じゃないか？

380 ：スペースNo.な-74：2010/05/26(水) 13:05:52

時代物でツンデレってなんていえばいいだろう？

381 ：スペースNo.な-74：2010/05/26(水) 13:10:32

素直じゃない
ひねくれ者
天の邪鬼

382 ：スペースNo.な-74：2010/05/27(木) 09:38:56

言葉はきついけど本当はやさしい人

新しい概念を一言で置き換えるのは無理

383 ：スペースNo.な-74：2010/05/27(木) 11:37:03

時代性を考慮するなら一言で言い換えるのは無理だろうな

384 ：スペースNo.な-74：2010/05/27(木) 11:45:28

一言でなくていいんじゃない？

385 ：スペースNo.な-74：2010/05/27(木) 12:28:05

天邪鬼が一番近いと思う

386 ：スペースNo.な-74：2010/05/27(木) 13:13:16

言葉はナイフ心は豆腐
中国のことわざか慣用句にそんなのがあった

387 ：スペースNo.な-74：2010/05/27(木) 13:53:25

大学の教室で座席が階段状になっていて、扇形みたいなやつと
高校までのフラットな床の教室。
これを簡単に分からせる言葉ってありますか？
たとえば
「その教室はこれまで見慣れた○○とは違い□□だった」

388 ：スペースNo.な-74：2010/05/27(木) 14:29:00

階段教室というそのまんまな名称なのだけれどあまり使われない単語ではある
段差のある、勾配のついた辺りの言葉で表現すれば大体の人には想像がつくと思うけれど

389 ：スペースNo.な-74：2010/05/27(木) 14:34:16

>>387
ググったら　扇形（の）階段教室　という言葉が出てきた

大学のああいう部屋は割と特別に「（大）講義室」と呼ばれるような気がするから
たとえばで上げられた文に当てはめると、
「その講義室は、これまで見慣れた教室とは違い階段教室だった」
かなぁ……不自然だけど。
語っている人物がそういう教室を見たことなかったんなら
「その教室（講義室）は、これまで見慣れた教室とは違い階段状に机が配置されていた」
で通じると思う。

390 ：スペースNo.な-74：2010/05/27(木) 15:06:56

高校にもそういう部屋があったけど普通に階段教室って呼んでた
一般の教室と分けて

391 ：387：2010/05/27(木) 15:26:30

>>388-390
階段教室なんて言葉があるんですね。
ちょっと検討します。
助かりました～。

392 ：スペースNo.な-74：2010/05/27(木) 16:27:43

>>388
階段教室ってあまり一般的でないの？
うちの学校では普通に使ってた。

393 ：スペースNo.な-74：2010/05/27(木) 17:03:36

>>392
いや、他の名前があったら聞いてみたいものだ。
階段教室は大学には普通にあるし、大規模高にもありそうだが、
高校生では存在を知らないことも多いだろう。

想定読者が高校生くらいなら、使わないか、使う際に説明が必要な
名詞かもしれないな。

394 ：スペースNo.な-74：2010/05/27(木) 21:25:07

知らなかったけど単純な文字のイメージで「あーあれか」とピンと来た

395 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 00:35:44

>>377
原作とか他の文章に合うなら漢字
平仮名は場合によっては間抜けて見えるかも
仮名だと自分はpkmnの技を連想してしまった

396 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 02:48:21

おうむ返しってだいたい間抜けっぽい状況なんだし

397 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 08:55:08

>395は「難しい漢字にすればｱﾀﾏ良さそうに見えるよね☆」なお年頃（笑）なんだから仕方ない

398 ：377：2010/05/28(金) 10:08:24

>>378＝>>397の読まない話を書いているんだから気にするな
ＡとＢとＣ、どれがいい？と聞いて「全部いや」としか言わない人の意見はいらないから
チラシか絡みに書いてくれ

399 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 10:36:09

これが高尚様か……

400 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 10:39:06

>>1も読めない文盲が字書きを気取っていると聞いて

401 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 11:40:38

ぶ…文盲

402 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 12:07:16

漢字で書きたいけどこんな難しい漢字がシロウトさんに読めるかしら、って心配してるんですね
漢字で書けばいいと思うよ

403 ：377：2010/05/28(金) 12:36:18

一人暴れてるのがいるな
中二といったり、高尚といったり、どっちにしたいんだｗ

というか、なぜ絡まれてるのか判らんのだが
>>378＝>>397＝>>399-400＝>>402
自分の意見を取り入れろ、それが正しい、というなら
別の意見言ってみればいいのに
「おうむがえしってどう書く？」

それは気に入らない、しか言わないなら役に立たないから

404 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 12:39:35

「イップスだな」
「イップス…？」
花が鸚鵡返しに呟くと、ｺｰﾁはｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ…

みたいな感じにしておけば、たとえ「鸚鵡返し」が読めなくても
「他人の言ったとおりに言い返す」ということぐらいはどんな奴でもわかるんじゃね？

405 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 12:49:05

Yahoo調べだが

オウム返し　約874,000件
おうむ返し　約87,300件
鸚鵡返し　約281,000件

カタカナが圧倒的多数だな

406 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 12:57:23

ID出ない板だとよくいるよなｗ
自分の気に入らないレスはすべて同一人物の仕業！　と決めつけてﾌｧﾋﾞｮる奴が

そしてこのレスも>>378＝>>397＝>>399-400＝>>402と＝で繋がれるに100ペリカ

407 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 13:09:59

人に意見求めておいて、言われたら
「そういうの求めてないからｗ」とかどんだけだよ。
自分がしたいようにすればいいだろ。
漢字の方がかっこいい！なら鸚鵡で。
読みやすい方がいいならおうむ。
よく見る表記にしようと思うならオウム。好きにしろ。

408 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 13:20:40

(´-｀).｡ｏO(>377はそんな底意地悪い性格で今までどうやって生きてきたんだろう・・・)

409 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 14:20:10

「読者」はともかく「世界観」がある程度年齢いってるって
どんなんだかわからんw

410 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 14:45:39

なぜ絡まれてるのか判らんって…自分が人に絡んでるからじゃん

このスレで質問とお礼以外のレスする質問者って大抵アレだよねｗ

411 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 14:56:18

>>377みたいなのって自分が閲覧者になったら上から目線でネチネチ※送りそうｗ

412 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 15:36:07

　 ┏┳┳┓ 　　ハイ. 　　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　　雑談は　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃┏━━━┓┃┃　　　 ┃
┃　雑談　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　　　　　　 ┏┻┓┃
　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
　　　　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　　　　　┗━━━┛

413 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 18:43:45

猫が興味あるものに手を出す動きを簡潔に表現できる言葉ってなかったかな
本気モードでバシバシ猫パンチ繰り出すような感じじゃなくて
興味本位で控えめにちょいちょいと触るような動作の方

414 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 18:45:09

つつく？

415 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 19:05:57

じゃれる？

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/28(金) 19:58:41

「お前に出来るかよ！」と言いつつも、コイツならやりかねないな……とアキラは○○。

言ってる言葉とは逆の事を思っているというシーンなんですが、
「○○」に「思った」と入れてもイイのですが
なにかもっとしっくり来る言葉が思いつきそうで思いつきません。
アドバイスをお願いします。

417 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 20:07:24

・口にした言葉とは裏腹に～
・内心複雑な気持ちになった
的にそのまま描写するか
・顔をわずかにひきつらせた
・愛想笑いが歪ませた
と、その結果を描写するか

いろいろあるんじゃね？
すっきり一言で現したいなら
・逡巡した
・思案した
・ためらった
e.t.c

418 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 20:08:05

・愛想笑いが×
・愛想笑いを○

419 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 20:40:35

「見てチェックする」を表現できる言葉があったと思うのですが思い出せません。
（確か二字熟語）
目で見て、確認をするという意味です。
目視でもないし…。ご存じのかた、いらっしゃったらよろしくお願いします。

420 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 20:41:14

目視？

421 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 20:41:44

視認？

422 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 20:41:55

ごめん最後の行読んでなかった

423 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 20:42:17

視認？視察？

424 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 21:02:20

>>414-415
ありがとう
「じゃれる」かな…別の言い回しもあったような気がするけど自分の勘違いかもしれん

425 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 21:10:08

あっ！視認です。ありがとうございました。
助かりました。

426 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 22:12:30

>>424
ちょっかいを出す（orかける）とかは？

427 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 23:14:44

AはBに「今度こそ覚悟しておけよ」と言って笑った。
この「覚悟」って他に何かいい言い方ないですか？
どうもしっくり来る言葉が思いつかない…

428 ：スペースNo.な-74：2010/05/29(土) 00:16:19

>>416 感じた予感予測憶測

429 ：スペースNo.な-74：2010/05/29(土) 00:30:33

>>427
腹くくっとけよ　とか　あきらめるんだな　とか　観念しろよ　とか
状況がよくわからないのでなんとも。

430 ：416：2010/05/29(土) 00:45:18

>>417、420
ありがとう。
参考にします。

431 ：416：2010/05/29(土) 00:46:01

↑
>>428の間違いでした。。

432 ：スペースNo.な-74：2010/05/29(土) 14:10:50

レベルの低い質問です。

「どうにかして、彼女と接触を図ろうと企んだ」

これって、「図る」と「企む」で同じ事を言ってますよね？
正しい文はどうなりますか？

433 ：スペースNo.な-74：2010/05/29(土) 14:32:56

「どうにかして、彼女と接触を取ろうと企んだ（図った）」
じゃないかな

434 ：スペースNo.な-74：2010/05/29(土) 14:41:20

「図ろうとした」でもいい

435 ：スペースNo.な-74：2010/05/29(土) 14:49:40

それなら取ろうとした

436 ：スペースNo.な-74：2010/05/29(土) 20:45:23

前提：ライト（ギャグより）な内容の話

それを見た瞬間、彼女は瞬時にめまぐるしく思考をめぐらし、最終的にその全てを放棄した。

とても頭のいい子の設定なので、一瞬の間に物凄くいろいろ考えたということを描写したいのだけれど、
『瞬間と瞬時』『めまぐるしくとめぐらし』がかぶっているというか語感的に微妙に感じてしまう。
でも、このままでもいいような気もする。
自分だともうワケワカメになってきたので、アドバイスお願いしたいです。

437 ：スペースNo.な-74：2010/05/29(土) 21:01:02

それを見て彼女は瞬時に思考をめぐらし、最終的にその全てを放棄した。
でいいんではと感じた
すっきりしてる方が瞬時の感じが出ると思う
でもそのままでも語感おもしろいしギャグならいいのかも
他の人の意見が出てから判断して

438 ：スペースNo.な-74：2010/05/29(土) 21:13:24

瞬間と瞬時とめまぐるしくは、意味が被りすぎてさすがにくどいかな
めまぐるしくと巡らすは語感だけで意味は被ってないから
生かしてもいいかも

瞬間か瞬時のどちらかを削ればかなりすっきりしそう

それを見た瞬間、彼女はめまぐるしく思考をめぐらし、最終的にその全てを放棄した。
か
それを見た彼女は、瞬時にめまぐるしく思考をめぐらし、最終的にその全てを放棄した。
って感じで
強調してる感はあるが、その分勢いもある

439 ：スペースNo.な-74：2010/05/29(土) 21:30:42

問題とは別の部分だけど、「めまぐるしく思考をめぐらす」のって、あんまり頭良さそうって感じしない
頭いいならそんなに色々考えなくてもすぐ最良の答えに辿りつくんじゃないの？

440 ：スペースNo.な-74：2010/05/29(土) 21:34:16

それなら「彼女は見た瞬間そのすべてを破棄した。」はどうだ

441 ：スペースNo.な-74：2010/05/29(土) 21:40:06

それだと何を破棄したのかわかんなくね？

442 ：スペースNo.な-74：2010/05/29(土) 21:40:21

「一瞬であらゆる可能性を検討し、そのすべてを
却下（廃棄・放棄）すべき、という結論に達した」
とか

443 ：スペースNo.な-74：2010/05/29(土) 22:16:52

>>436です。
みんな、いろいろ考えてくれてありがとう。
端的に言うと、突っ込みどころ多すぎて突っ込み放棄って状況なので、
最良とか可能性の状況じゃないんだ、ごめん。
>>438さんの案をいただいていきます。
言い換えさがしてて、削るという発想はなかった！

444 ：スペースNo.な-74：2010/05/29(土) 22:20:08

>頭いいならそんなに色々考えなくてもすぐ最良の答えに辿りつくんじゃないの？
将棋や碁、格ゲやパズルの達人レベルを想像してみるんだ
何通りも先の手を読んだ上で１個の答えを出す

445 ：スペースNo.な-74：2010/05/30(日) 15:16:24

教えてください

・Ａは急にＢの方を向き、○○した。

今までふざけた話をしていたのに、いきなり真面目になってＢの方を向いた…みたいな
文章なんだけど、いい表現が見つからない
姿勢を良くする感じなんだが、「座を正す」みたいな言葉なかったっけ？
何か、それらしい言葉があったような気がするんだけど；

446 ：スペースNo.な-74：2010/05/30(日) 15:19:06

姿勢を正すはあったと思うけどそれ？

447 ：スペースNo.な-74：2010/05/30(日) 15:58:07

>>445
膝を正す

448 ：スペースNo.な-74：2010/05/30(日) 16:51:00

居住まい正して～私～をくださいと～

449 ：スペースNo.な-74：2010/05/30(日) 17:27:51

>>448
なぜ歌うｗ
たぶんそれで合ってるだろうけど

ただ「居住まい」は座ってる場合だから
立ってる場合には使えないので注意

立ってるなら>>446の姿勢を正すとか
態度を改めるとかかなあ

450 ：スペースNo.な-74：2010/05/30(日) 17:38:12

いきなり真面目になるなら、「表情を改める」というのもありかと思うけど

451 ：445：2010/05/30(日) 17:47:27

>>446-450
色々表現教えてくれてありがとう
きちんと座り直すみたいな感じだったので、座ってることでおｋだったんだ
助かった

452 ：スペースNo.な-74：2010/05/30(日) 21:26:29

状況：見られたくないところを見られてしまいました。

「す、スペースNo,な-74、いつのまに！？」
「いつ、かはわからないけれど、名無しさんが君をぶん殴ったあたりからかな」
陽気な声が朗らかに告げた□□は認めたくない事実だった。

□□に当てはまる言葉はどんなものがあるでしょうか。
あるいは、それを含む一文を変えるとするとどのようにするのが良いかお知恵をおかしください。

453 ：スペースNo.な-74：2010/05/30(日) 22:01:21

内容
言葉
その例文からだとこの辺りしか思いつかない…

454 ：スペースNo.な-74：2010/05/30(日) 22:10:11

陽気な声が認めたくない事実を朗らかに告げた。

455 ：スペースNo.な-74：2010/05/30(日) 22:13:31

陽気な声が朗らかに告げたそれは、認めたくない事実だった。

陽気な声が朗らかに告げた。それは認めたくない事実だった。

陽気な声が朗らかに告げた事実は、認めたくないものだった。

456 ：スペースNo.な-74：2010/05/30(日) 22:46:00

前髪をいつもオールバックにしているキャラA
それをふまえて、

ああちょっと待てと、Bはすでに玄関に向かっていたAを呼びとめた。
振り向いたAの頭に手を伸ばし、その生真面目さを表すかのようにきっちりと撫でつけられた前髪を
額のほうへとおろしてやった。

これでBが何をやったか伝わっているでしょうか？
なんとなくしっくりこない気がするんですが、
もっといい言い方があればアドバイスください。お願いします。

457 ：スペースNo.な-74：2010/05/30(日) 23:03:52

>>456
動作としては伝わるけど、BがAの髪型を変える（崩す）理由が
わからないとなんとも言えないな
Bが単にふざけてやったことなのか、髪を崩すことがAにとって
重要なことだと思って手を出したのか

前後の状況によっては、「その生真面目さを表す～」の部分が
くどい印象になるかも知れない

458 ：スペースNo.な-74：2010/05/30(日) 23:07:48

>>456です、すみません説明不足でした
髪を下ろすのは重要なシーンで、Bも必要性を感じたからこそやったことです

459 ：スペースNo.な-74：2010/05/30(日) 23:10:06

その必要性の意味が伝わるかって意味じゃないの？
何故か分からなければ判断のしようがない

460 ：スペースNo.な-74：2010/05/30(日) 23:19:18

>これでBが何をやったか伝わっているでしょうか？
と聞いているんだから、「動作として何をやったか理解できるか」
という質問なんじゃないか？
「必要性の意味」とかは前後の文で説明すれば十分だと思うが。

とりあえず自分は動作としては理解できたし、分かりやすい文章だと思ったよ。

461 ：スペースNo.な-74：2010/05/30(日) 23:27:39

「ああちょっと待てと、Bはすでに玄関に向かっていたAを呼びとめた。
　振り向いた額に手を伸ばし、そのきっちりと撫でつけられた前髪に指を入れ無造作に崩す。」

重要なシーンだということなので、野暮ったくならないようやってみた。
蛇足ながら、これが重要なシーンってのは色っぽくていいなぁ。

462 ：スペースNo.な-74：2010/05/30(日) 23:49:42

余談だけど
髪質にもよるけどリーゼントっぽく盛り上げずぴっちりとさせるんなら
ハード系のワックスやジェル使うんでちょっと触っただけじゃ落ちない気がする

463 ：スペースNo.な-74：2010/05/31(月) 00:43:56

そこはリアルを追求せずに雰囲気重視でいいところだと思う

464 ：スペースNo.な-74：2010/05/31(月) 01:38:52

くどいなら「～かのように」の直喩を、
「生真面目(几帳面)な性格が窺える」とかきっちり書いたらどうだろう

465 ：スペースNo.な-74：2010/05/31(月) 02:33:25

遅くなりましたが、>>452です。
いっぱいありがとうございます！
前後の流れに合わせて、語感がいいものをつかわせていただきます！

466 ：スペースNo.な-74：2010/06/01(火) 06:31:57

和風の単語で、タールを表現できるものはあるでしょうか？
石油だと、ちょっと範囲が広くなりすぎて、何か違うと感じたもので……

467 ：スペースNo.な-74：2010/06/01(火) 06:40:09

乾留液

468 ：スペースNo.な-74：2010/06/01(火) 09:48:08

瀝青、れきせい＝コールタールだと思ってたんだが石油なみに範囲が広かった

469 ：スペースNo.な-74：2010/06/01(火) 14:14:00

>>466
興味あったのでちょっと検索したけど出てこない。

タール状の、という表現であれば「膠状」に言い換えるとか。

470 ：スペースNo.な-74：2010/06/01(火) 16:34:45

表現とは違うかもしれませんが

「あまりの炎天下に俺が音を上げると、ヤツはスコールにでもあったかのような汗だくの状態で俺を励ました」

もうちょっとスマートにした方がイイかなと思うのですが、上手くいきません。
アドバイスお願いします。

471 ：スペースNo.な-74：2010/06/01(火) 16:47:13

「炎天下」と「スコールにでもあったかのような」がちぐはぐ
スコールはぶいて

あまりの炎天下に俺が音を上げると、俺以上に汗だくの状態のヤツに逆に励まされた。
あまりの炎天下に音を上げると、俺より汗だくの状態の癖にヤツは俺を励ました。

とかでいいじゃん

472 ：スペースNo.な-74：2010/06/01(火) 16:51:51

普通に「滝のような汗」でよくね？

473 ：スペースNo.な-74：2010/06/01(火) 16:58:08

>470の表現はかの炭火ﾀｿを彷彿とさせるなｗ

474 ：スペースNo.な-74：2010/06/01(火) 17:14:56

頭の中でファイト一発が

あまりの炎天下に俺が音を上げる。
「ファイトオオオオオオオ！」
「いっぱあああああつ！」
俺以上に汗だくの状態のヤツに、逆に励まされてしまった。

475 ：スペースNo.な-74：2010/06/01(火) 19:22:00

>>470
炎天下って「太陽の焼き付けるような日差しの下」って意味だからちょっと違和感

「あまりの暑さに俺が音を上げると、ヤツは滝のような汗を流しながら俺を励ました」

とか？

>>474
即脳内再生されたｗ

476 ：スペースNo.な-74：2010/06/01(火) 21:30:41

あまりの暑さに思わず音を上げた俺に、俺よりずっと汗だくになってするくせに、ヤツは笑みさえ浮かべて励ましの言葉を投げてきた

ちとくどいか

477 ：476：2010/06/01(火) 21:31:37

なってするって何…「なっているくせに」です

478 ：スペースNo.な-74：2010/06/01(火) 22:41:20

文章をそのまま削る
「あまりの暑さに俺が音を上げると、ヤツも汗だくのくせに笑顔で俺を励ました」

炎天下とスコールの対比のおもしろさを狙ったのかと思ったが、自分では上手く書けなんだ

479 ：スペースNo.な-74：2010/06/01(火) 23:05:29

あまりの炎天下に俺は音を上げた。
ヤツも汗で快晴の下スコールにでもあったようなずぶ濡れ姿(濡れ鼠)になっていたが、それを厭う様子もなく俺を励ました。

ちょっとツクった

480 ：スペースNo.な-74：2010/06/01(火) 23:07:37

炎天下→暑さ
快晴の下→炎天下に

481 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 07:43:04

俺が悪いんじゃないよ
システムが悪い
なのにうっざ
だから自分でやれって言ったのに
そういう姑息なことするから結局自分で困るはめになってるんだよ
いちいち聞いてくんのうぜーし
こんなウザいやつだとは思わんかったわ
つか情弱いい加減にしろ
面倒みきれんわ
自分の面倒ぐらい自分で見ろよ

482 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 08:09:44

またウイルス？

483 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 12:28:05

あまりの暑さに俺が音を上げると奴は俺を励ましてくれた。
土砂降りに逢ったのかと見紛う程の汗を垂らしながら。

本当に心配している

茹だる様な暑さに思わず音を上げる。奴は俺を一瞥し「え、これくらい屁でもないっしょ」
といった涼しげな顔をしている。しかし、どう見ても涼しげなのは顔だけだった。

張り合っている

あまりの暑さに俺が音をあげると、奴の〝頑張れよ〟という声が聞こえた。
横目で見ると、奴の全身はスコールにでも合ったかのようにびっしょりと濡れ
その足元には小さな水溜りを造っていた。

いじり過ぎ

484 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 14:23:41

すみません、ちょっと質問です。

相手の生死を握ってる、というような意味の四文字熟語があった気がするんですけど
わかる方いらっしゃいますか？

485 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 14:25:58

あ、四字熟語だった。

486 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 14:29:26

>>484
生殺与奪？

487 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 15:29:26

幼なじみ→成長して上司と部下という関係になって、
部下はそれ以来、上司と話す時はきっちり敬語を使うんだけど、
上司がヘコんでる時にやってきて、部下ではなく幼なじみとして語りかける、という場面があって、

（上司は部下に）普段の敬語ではなく○○で話しかけられ～……

と書きたいんだが、○○に該当する言葉がタメ語しか思いつかないorz
タメ語、タメ口以外でこう、友達言葉を表す漢字二文字ぐらいの言葉ってないだろか。
類語検索してみたけど当然ながら該当なしだった。

488 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 15:36:27

>>487
漢字二文字ってなると思いつかなかった
その文の前後に会話文があるなら、読者には友人として話しかけていることが分かると思うから

普段の敬語ではない口調（喋り方）で～、では駄目かな

489 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 16:14:45

昔の口調で、とか
幼馴染に戻ったような態度で、とかね

490 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 16:15:48

幼馴染に戻るは変だな
幼い頃に戻ったような態度で、か

491 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 16:17:11

検索してみたら敬語の反対という意味で常態語って出てきた

あとは二字でなくてもいいんなら
友達口調
対等に

492 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 16:22:55

砕けた口調（言葉）で
幼なじみ感を出すなら、昔のように親しみを込めた口調で

493 ：487：2010/06/02(水) 16:28:51

レスありがとう。漢字二文字ってのはやっぱりないのか…
タメ語しか全然思いつかなかったので、
もらえた案を元に色々考えてみる。どうもありがとう。

494 ：470：2010/06/02(水) 17:18:12

みなさんたくさんのアドバイスありがとう。
どれも参考になります。

ちなみに
>473の炭化タンって誰ですかね？

495 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 18:31:19

炭火で炙られたように寒さを感じる、の人じゃないかな

496 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 18:37:50

同類だなｗ

497 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 18:44:53

悔し紛れに呪いの言葉を吐いた人と一緒にしたら470がかわいそうだろ

498 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 19:11:36

>>487
平語

499 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 19:53:47

辞書で～語をざっと見てみた

平語、常語、通言…日常の話し言葉
俗語、俚言、鄙語、野語…スラング、田舎言葉
漫言…深く考えずにいう言葉
諧語、款語…うちとけて話す
喃語、蜜語、睦言…いちゃいちゃした会話
猥言…エロ話

500 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 19:58:10

普段の敬語ではなく猥談で話しかけられ～

>>499はそういう意図じゃないんだが、当て嵌めてみて吹いたｗ

501 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 00:44:08

質問です

「ごめんね、俺……お荷物だから」
の「お荷物」を他の言い方にしたいのですが、
足引っ張りも役立たずもいらない子もなんかしっくりきません。
話者は20代の男で、お荷物な理由はバトルものにおける
戦闘能力が底辺すぎる+臆病すぎることです
文脈が変わってしまっても構わないので、いい案ありましたらお願いします。

502 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 00:46:19

ごめんね、俺……足手まといで

503 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 00:51:22

ごめんね、俺…力不足で
ごめんね、俺…ついていけなくて
ごめんね、俺…情けなくて

504 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 00:58:38

「ごめんね、俺……お荷物つーか、足引っ張りつーか、役立たずつーか、いらない子つーか、
うまくいえないんだけど」

505 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 01:07:08

穀潰し
昼行灯
無駄飯食い
邪魔者
みそっかす

506 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 01:38:38

「ごめんね、俺……弱くて」
「ごめんね、俺……勝てなくて」
「ごめんね、俺……倒せなくて」

格闘技やってる人の懺悔なら直球で上記みたいな感じ？
でも謝るな！鍛えろ！w

507 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 01:44:48

「ごめんね、俺……お荷物つーか、足引っ張りつーか、役立たずつーか、いらない子つーか、
臆病すぎるし、戦闘能力底辺すぎるよ」

508 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 01:45:40

>>501です、レスくれた方々ありがとう
「足手まとい」という言葉を忘れていたようです
とはいえどれもいい感じなので、じっくり選ばせていただきます
ありがとうございました！

509 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 11:28:58

質問です。
愛のない結婚をした男女がいて、色々ごたごたに巻き込まれるうちに相思相愛に…
という話なんですが、

男「全部終わったら、もう一度式を挙げよう。仕切り直しだ」

「しき」という音が続くので、読んでて違和感があります
式は結婚式のことですが「結婚式」とは言わせたくないし、
仕切り直しを「やり直し」にしてみたりしたのですが、それもなんか違う
カナカナ語も使えるのですが、時代背景が明治くらいなので新語はちょっと合わないし…
（ちなみに男は西洋人
アドバイスお願いいたします。

510 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 11:34:13

古い言葉だと新規巻き直しなんて言うね

511 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 11:44:11

式という形式に拘らず、意味合い的に「もう一度結婚しよう」とか？
単純すぎるか
男が現実的な人だった場合ちょっと不自然な言い回しかもしれない

自分だとたぶん会話文を分けてしまう

「全部終わったら、もう一度式を挙げよう」
（ここに描写をはさむ）
「仕切り直しだ」

512 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 12:19:46

式を挙げなおす
捲土重来、起死回生、死灰復然、昨非今是、重見天日、改過自新、飲灰洗胃、破鏡重円

513 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 12:39:47

仕切り直しをやめたほうがいいかなぁ……もともと相撲用語だけど、日本通の西洋人設定なのかな
「再スタート」とか「（１回目は予行練習、）今度は本番」とか

いろいろ考えているうちに、これは決めぜりふなんじゃないかと思い出した。
話の小道具に絡めた粋な台詞を考えるほうがいいのでは。
例えば音楽が絡む話なら
「全部終わったら、もう一度式を挙げよう。Ｄ.Ｃ.（ダ・カーポ、最初に戻る）だよ」
とか……w

514 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 12:45:26

sage忘れごめんorz

515 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 12:54:29

「全部終わったら、もう一度式を挙げよう。生まれ変わったつもりで、最初からやり直そう」

516 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 14:02:47

「全部終わったらもう一度式を挙げよう。今度こそ、本当の夫婦として」

517 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 18:42:46

「俺たち、この戦いが終わったら結婚するんだ」

518 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 18:50:09

死亡フラグ自重ｗ

519 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 19:25:28

もう一度契りを結ぼう
もう一度、二人で最初から始めよう
輿入れ・婚姻

嫁に～嫁にこないか～
そなたは森で、私はタタラ場で、共に生きよう！

520 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 20:59:33

>>509です。>>510-519ありがとう
二文に分けるのも「最初から始めよう」もタタラ場で生きるのもいいですね
いただいた案を元に練ってみます！

521 ：スペースNo.な-74：2010/06/04(金) 18:05:01

ソファで恋人に膝枕をしてあげていたら、その恋人が
寝言で自分じゃない名前を呼んだのでムカついたA
このあとAは「勢いよく立って、Aの頭を無理やり膝からどかした」のですが、
これをもっとスマートに出来ないものでしょうか。
というか上記の文章で伝わっているかどうかすら危ういんですが、アドバイスをお願いしたいです。

522 ：スペースNo.な-74：2010/06/04(金) 18:18:03

Aが立ったのにAの膝からAの頭がどいてるのはともかくとしてｗ
「勢いよく立ち上がったAの膝から恋人の頭が落ちた」とか

523 ：スペースNo.な-74：2010/06/04(金) 18:59:42

カッとなったAは反射的に立ち上がった。
Bが床に転がった。

寝言を耳にした瞬間、Aは勢いよく立ち上がった。
膝から振り払われたBの頭が、ソファーの角にバウンドして落ちていった。

テンポを重視するなら、全ての動きを細かく書かなくても通じそう。

524 ：スペースNo.な-74：2010/06/04(金) 19:43:26

その名前を耳にして思わず立ち上がると、b(の顔)が膝から転げ落ちた。

膝から転げ落ちるのも構わず、憤慨して(勢いよく)立ち上がった。

525 ：スペースNo.な-74：2010/06/04(金) 20:25:26

Ａはカッとなって立ち上がり、Ｂを床に放りだした。

526 ：スペースNo.な-74：2010/06/04(金) 21:19:34

その瞬間怒りのあまりAは立ち上がり、必然Bは床に転げ落ちた。

527 ：スペースNo.な-74：2010/06/04(金) 22:02:56

>>521
Aが意図的に頭を移動させようと思っていたなら
Ａは立ち上がって膝からＢの頭を落とした

Ａが立ち上がったところまでが意図的なもので、移動したのは単なる結果なら
Ａは向かっ腹を立てて立ち上がった。膝から転がり落ちたＢは頭をしたたかに打ち付ける結果になった。

528 ：スペースNo.な-74：2010/06/04(金) 23:24:14

質問です。
病院の廊下のような白くてさっぱりした場所を表す言葉はないでしょうか？
『殺風景』の類語で調べてみたのですが、しっくりきません。
『綺麗だけど人の気配がなくてちょっと不気味』みたいなニュアンスでお願いします。

529 ：スペースNo.な-74：2010/06/04(金) 23:30:00

無機質とか

530 ：スペースNo.な-74：2010/06/04(金) 23:32:57

「綺麗だけどどこか空ろな（虚ろな）空気を感じさせる場所」とか

531 ：スペースNo.な-74：2010/06/04(金) 23:42:37

潔癖に過ぎる、とか

532 ：スペースNo.な-74：2010/06/04(金) 23:49:00

生活感（臭）のない～とか

533 ：スペースNo.な-74：2010/06/05(土) 02:25:08

モデルハウスのような、とか

534 ：スペースNo.な-74：2010/06/05(土) 03:47:09

人工的な白

535 ：スペースNo.な-74：2010/06/05(土) 11:40:17

>>528
整いすぎた空間、とか

536 ：スペースNo.な-74：2010/06/05(土) 18:25:21

整いすぎました！

537 ：スペースNo.な-74：2010/06/05(土) 22:40:50

清潔
無表情
寂寞

538 ：スペースNo.な-74：2010/06/05(土) 23:21:09

場所に対して無表情って言うの？

539 ：スペースNo.な-74：2010/06/05(土) 23:48:12

>>538
その部分以外の文章の質によるんじゃね？
誌的表現織り交ぜた文章の中で場所が無表情と書かれてても
浮かないけど、そうじゃなかったら違和感ある、みたいな

540 ：スペースNo.な-74：2010/06/05(土) 23:55:57

しかし質問した人は何かひと言残して欲しいね

541 ：スペースNo.な-74：2010/06/06(日) 00:08:15

質問スレは回答者が〆るか次の質問来ない限り続きがちだから
〆て欲しくはあるけど、最近規制の嵐だからなぁ

542 ：528：2010/06/06(日) 00:08:50

528です。
色々だしていただいてありがとうございました。
参考にして書かせていただきます。

543 ：スペースNo.な-74：2010/06/06(日) 00:15:38

○○に当てはまる言葉が思い出せないのでお助け下さい。
・AにはBへ○○がないので戦場に行ける
『未練がない』『頼るものがない』『縋るものがない』のように、
『～がない』に繋がる短い言葉です。
前後の文章は変えても構いません。

544 ：スペースNo.な-74：2010/06/06(日) 00:21:09

幾らなんでも説明不足すぎる
AとBの関係も書かずにそれだけ聞いて答えが出るわけないだろう

545 ：スペースNo.な-74：2010/06/06(日) 00:25:21

例に出てる３つの言葉がバラバラで（後ろ二つは近いけど）
どういう内容の言葉がほしいのかよくわからない

とりあえず近そうなのを
執着
心残り
固執
思い入れ
恋着
愛着

あと慣用句で「後顧の憂い」なんて言葉もある

546 ：スペースNo.な-74：2010/06/06(日) 00:28:48

543です
>545
探していたのは固執でした。
他にも沢山書いていただいて本当にありがとうございました。

547 ：スペースNo.な-74：2010/06/06(日) 00:39:03

固執がないって変じゃないか？

548 ：スペースNo.な-74：2010/06/06(日) 00:40:21

固執は「する」「しない」であって「ある」「ない」ではないな
執着なら当てはまるけど

549 ：スペースNo.な-74：2010/06/06(日) 00:59:37

執着もこの場合「執着してない」と使うだろうし
固執も「固執してない」って使うんじゃね？

550 ：スペースNo.な-74：2010/06/06(日) 20:51:51

質問です

貴族同士の会話で、挨拶する際のセリフが思いつきません。
「○○、スペースNo,な-74様」
○○にどんな言葉が当てはまるでしょうか。
時間帯的に昼間ですが、普通に「こんにちは」というのもなんかひっかかりまして…
ちなみに両者とも男性です。

551 ：スペースNo.な-74：2010/06/06(日) 21:07:06

ごきげんよう。
はだめ？

552 ：スペースNo.な-74：2010/06/06(日) 21:13:30

・現実の外国の話ならそこの言葉をカタカナ語で使用する
・架空の国の話なら、それっぽいカタカナ語を創造する

553 ：スペースNo.な-74：2010/06/06(日) 21:18:02

>>550
普通に「こんにちは」でもいいと思うけど…
「ご機嫌いかがかな」「ご無沙汰しておりましたな」とか？
仲良しなら「やあ」とか

554 ：スペースNo.な-74：2010/06/06(日) 21:25:20

「本日も○○様におかれましてはご機嫌麗しく」
とか見たことある気がする
うろ覚えなので正しい表現かは知らない

555 ：スペースNo.な-74：2010/06/06(日) 21:46:22

J◎-◎しΨ ☆ Ψ(´┏∀┓｀ )ﾄﾚﾋﾞｱｰﾝ

556 ：スペースNo.な-74：2010/06/06(日) 21:50:46

そういうくだらないネタやるスレじゃないから

557 ：スペースNo.な-74：2010/06/06(日) 22:25:50

>>556　つまんない人だね

「こんにちは、○○卿におかれては御機嫌麗しゅう、お会いできて光栄に存じます」

558 ：スペースNo.な-74：2010/06/06(日) 23:04:15

質問です。
恋人同士のAとBがおり、Aは実は、幼い頃に生き別れて以来行方不明だった
Bの初恋の人と同一人物、という設定です
Aはその当時の記憶を失くしていたのですがあるきっかけで全部思い出し、それをBに伝え、
最初からうすうす感づいていたAも喜ぶのですが、そのあとのBの台詞で悩んでいます

成長したことと記憶喪失だったことを合わせ、Aは体格も性格も幼いころとは変わっていますし、
またBは、初恋の人は死んだものとして半ば諦めてもいました
Aは名前も昔とは別のものを名乗っています

それでも、BがAを好きになったのは「初恋の人だったから」という理由だけではなく、
現在のAのAとしてのアイデンティティーが好きで、だからたとえ赤の他人だったとしても自分は「A」を好きになってただろう…
ということを言わせたいのですが、これが上手くまとめられません

「たとえあの子じゃなかったとしても、俺はAを好きになってたと思うよ。
だって、AはAだもん」

としてみたんですが、何か意味不明だしちょっと弱いかな…と。
アドバイスをいただければ嬉しいです。
ちなみに必要な情報かどうか分からないのですが一応言っておくと、両方男です。

559 ：スペースNo.な-74：2010/06/06(日) 23:36:57

例え名前や顔が違ったとしても、俺が好きになったのはAをAたらしめてる核の部分だから
とか、そういう感じ？

560 ：550：2010/06/06(日) 23:37:20

レスありがとうございます。
最初の書き込みで
同じ貴族でも、目下の者が目上の者に挨拶する
という文章が抜けてましたorz
皆様のレスを参考に、もう一度考えてみます。

561 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 00:04:35

>>558
・Ａは、Ｂが自分を好きになったのは初恋の人だからに過ぎないと誤解して、ちょっと悲しく思っている
・ＢはＡに、そうじゃないんだ、初恋は関係なく今の君自身が好きなんだ、と伝えようと思っている
ということでいいんだろうか？

作者がいいと思えばそのままの文章でもいいと思うけど。というかそこは自分で考えないと駄目なのでは？
登場人物の気持ちを整理し直してみてはどうだろう。
書いてもらったあらすじでは、初恋関係なく好き、というのと、初恋なうえに今のＡも素敵だから好き、の。
どっちにしたいのかよくわからないし。

562 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 00:53:37

１．「Aとしてのアイデンティティー」が重要ならそれは何か
２．初恋の人としてのAとは何か

１．＞２．となるのはなぜか、勝手な想像として
　１．はAとBが再び出会ってから今までの交流、共有する（Bがそう感じている）記憶＝現在に直結するもの
　２．は幼いころの記憶＝すでに過ぎ去った思い出
つまり思い出より今が大事、再び会ってからのAが好き、みたいなことかな
だとすると強調するポイントは
　死んだと思っていた人が生きていて良かった、再会してからのAが好き、の２つで
　「初恋の人にまた会えてうれしい、でもそれ以上に、
　　（初恋の人とは知らずに出会った日に）今の君と出会えたことがもっとうれしい」てな感じかね

それから「好きになってたと思うよ」ってのは照れ隠しなんだろうけど
そこだけ見るとB→Aへというより別の友人に語ってるみたいだなあと思った

563 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 07:58:26

>>558
「もしあの子じゃなくても、俺はAを好きになっていたよ。あの子がAと別人で、もし今目の前に現れても俺はAを選ぶよ」

564 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 12:10:38

返事が返る、というのは誤用ですか？

565 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 12:40:45

>>564
頭痛が痛いと同じ。間違い。

566 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 13:00:08

重言はわかりやすさ重視であえて使う場合（射程距離など）とかもあるので、
必ずしも絶対使っちゃダメ！というわけではないけど、
同じ漢字を繰り返すタイプの重言は、見た目的に「ん？」って思われがちなので、
避けた方が無難じゃないかなあ。
（ちなみに舞を舞うとか、歌を歌うとかはどうしようもないので、重言とは言わない）

567 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 13:19:57

ここにいらっしゃる方々は電子辞書はお使いですか？
私は本やネット辞書を別にすると、携帯の辞書くらいしか使ったことがありません。
携帯やポメラなどでも執筆するので、今度購入したいと思います。
持っている方は幾らくらいの品を使っていますか？
またおすすめのメーカーや品などありますか？
書籍辞書では日本語大辞典、類語、漢和、慣用句、英和、和英辞典を使っています。
辞書はどれも用語の多いものを選んでいます。

568 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 14:13:58

同人誌の小説スレがちょうど辞書の話だったよ
ここだとちょっとスレチかと

569 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 16:01:41

誘導ありがとうございます。
同人の小説板覗いてみます。

570 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 16:07:38

>>566
自分は「舞をまう」「歌をうたう」って動詞の部分は開いてるな

さておき質問です。

ささいなことで口論中の普段は仲良しな二人、Aは普段おおらかで全然怒らないけどいったん怒ると怖いタイプ。
（爆発するとかじゃなく、静かな怒り方
Bが一方的にぐちぐち、Aがはいはい落ち着いてとなだめていたのですが
身内に偉大な人がおりそれがコンプレックスなBが
「お前もどうせ父さんの遺産(仮)が目当てなんだろ」と勢いで言ってしまい、
そういうの全く関係なしにBが好きなAは完全に怒ってしまう、という流れです。

さしあたってのAの台詞、とりあえず
「お前、言っていいことと悪いことがあるよ」にしてみたのですが、
これだとA自身がけなされたようでなんか違います。
「……もういい」で強制的に会話終了もちょっと使えず、まっとうに「遺産とか関係ねえ！」だとあんまり怒ってない感じだし
「そんな風に思ってたんだ」じゃねちっこいし、台詞なしで表情などの描写だけも考えましたがそれも違う

さらっとしてるようで実際すごく怒ってる、という感じを出したいんですが（ABともに成人男です
長いことここで詰まってます。助けてください

571 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 16:15:04

「貴方が私のことをどう思ってるのかよくわかりました」
「そういう風に見られていたんですね」

貴方とか私とかは適当

572 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 16:29:51

「…心外だ」
「話にならないな」
「ちょっとお前頭冷やしてこい」

573 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 16:53:32

質問お願いします。

「昔はこーんなに小さかったのにな」そう言って、Ａは
私の昔の身長を思い出すように、手のひらで胸のあたりで止める。

身長を再現しようとする動作を上手く表現できません。
解りづらいと思うのですが、これ以外に何かいい表現は無いでしょうか？

574 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 16:59:09

「本当にそう思ってるのか？情けないね、お前」

でも怒ってることは台詞だけじゃなくて態度や話しの流れで示すんだよね？当然。
そんなに悩むところかなぁ。

575 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 17:01:42

>>573
手のひらで胸のあたりで止める→胸の辺りに手のひらをかざす

576 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 17:11:47

>>573
・単純に
「昔はこーんなに小さかったのにな」
と、Ａは自分の胸のあたりで手をひらひらさせる。

・思い出す、止める、あたりを生かして
「昔はこーんなに小さかったのにな」
と、Ａは伸ばした手を自分の胸の高さまで下げて、懐かしむような目をした。

577 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 18:20:50

平手打ちをしたときの「ぱしん」という音なんですが、
擬音を使わずに表現するにはどうしたらいいでしょう。
破裂音は違うし、小気味よい音はちょっと前で使ってしまっています

578 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 18:26:17

そのまま「平手打ちの音」じゃダメなんだろうか

579 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 18:30:34

>>577
乾いた音あたりがよく使われる気がする

580 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 18:33:01

叩かれた側の視点で「鈍い音がした（聞こえた）、次いで頬が痛む段階になって初めて叩かれた事に気付いた」とか
乾いた音が空気を奮わせたとか？

581 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 18:35:01

奮わせたっておかしいなごめん

582 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 20:09:03

>>570
「お前がそう思うのなら、そうなのかもな」
ってセリフで肯定して、心情は表情とかで描写ってのはどうかな？

>>573
　Aは持ち上げた手を、胸のあたりで止めた。

　ちょっとくどく

　彼の目には映っている幼い私の頭の上に手を置いた。それはちょうど彼の胸のあたりだった。

　

583 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 20:10:18

>>577
叩かれたのが頬なら、頬が鳴るっていうのも
装飾つけるなら「頬の鳴る高い音が響いた」とか
「鈍く頬が鳴った」とか

584 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 22:41:08

質問よろしいでしょうか。
てっきり男だとばかり思っていた幼なじみが、実は女だったことに
お互い10代前半くらいになってようやく気付き、
さらに男の子の恰好で男言葉だった幼なじみがどんどん普通の女の子になっていく様を見ながら
主人公（男）の心理描写

初めから女だと分かっていたなら、あの時もう少しそれらしい扱いをしてやれたかもしれないのに、と主人公は○○した。

主人公は幼なじみに惚れてますが、いまさら女扱いってどうすりゃいいんだ状態
嘆息は違うし、自己嫌悪じゃないし、もっと「俺バカだなーでもあいつだって悪いぜあれで女って！」という感情なんですが
なんと言い表せばいいでしょうか？
この時点での主人公は10代後半くらいになってます

585 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 23:10:34

>>584
嘆息で何故駄目なんだろう……

他には、ぼやく、肩をすくめる、天を仰ぐ、自嘲する、とか

586 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 23:18:23

>>584
入れる単語で主人公の気持ちが変わってしまうと思う
この場合は特に話の筋に関わるかもしれない部分な気がする
どういう話にしたいかで入れる単語変わるんじゃないかな

587 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 23:22:05

もしかして混乱したとか取り乱したといいたいのか？

588 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 23:28:12

この説明から○○に入る単語を予測するのが高難易度

589 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 23:33:04

>「俺バカだなーでもあいつだって悪いぜあれで女って！」という感情
これをひと言で表すという……

前半は自嘲、後半は……何、苦笑い？

590 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 23:37:47

○○は嘆息を入れて
後に「俺バカだなーでもあいつだって悪いぜあれで女って！」
というセリフをそのまんま書けばいいのではないか

591 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 23:42:10

いっそそのまんま文章にしてみる

初めから女だと分かっていたなら、あの時もう少しそれらしい扱いをしてやれたかもしれないのに、
いまさら女扱いってどうすりゃいいんだとうろたえる主人公j。
だが次の瞬間には「俺バカだなーでもあいつだって悪いぜあれで女って！」と怒りをおぼえたりもする。

592 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 23:42:57

俺バカだなー：後悔、悔悟
でもあいつだって悪い：責任転嫁、うらむとかかな
２つの考えで揺れ動いてるわけだから煩悶、もだえる、のたうつみたいことか

593 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 23:43:10

>>577です
乾いた音ってなんで思いつかなかったんだろう
レスくれた方々ありがとう、今回はこれでいきます

594 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 23:44:18

一文字消し損ねた
主人公のあとに要らん　ｊ　が…

595 ：スペースNo.な-74：2010/06/08(火) 10:59:58

このスレで適切かどうか分からないのですが、よければご意見を聞かせてください

恋人持ちのA、その恋人というのが、容姿はいいけどあんまり人好きのするタイプではない
友人「お前よくあんな子と付き合ってられるよな」
A「えーなんで？かわいさ余って憎さ百倍、だよ」
友人「いや、それ意味違うから」

この「かわいさ余って憎さ100倍」なんですが、
Aも友人も西洋人、舞台も西洋で、さらにAは日本人の知人はいるものの
そこまで日本に詳しいわけでもないので（友人はけっこう日本通
慣用句をそのまま使うのってどうなのかなあと思い始めています
Aはたまたま聞いた・覚えた言葉を使ってみたくなるというタイプではありません
似たような意味で、Aの国の慣用句を探そうかとも思ったのですが
文全体で特別西洋を意識してはいないので、そこだけ使ったら浮いてしまう気がするし
でもそれなら日本の慣用句使ってもいいのか？となり、ぐるぐるしています
このままでいっても大丈夫か、もしくは改善策をお願いします。

596 ：スペースNo.な-74：2010/06/08(火) 11:16:21

The greatest hate springs（or proceeds） from the greatest love.
最大の憎悪は最大の愛から生まれる→可愛さ余って憎さ百倍と同義の英国のことわざ。

597 ：スペースNo.な-74：2010/06/08(火) 11:17:44

途中送信しちゃった。
同義のことわざがあるんで、
そのまんま日本語訳「最大の～という言葉が僕の国にあります！」と笑顔で言わせてみるとか。

598 ：スペースNo.な-74：2010/06/08(火) 11:19:42

>>596
後出しで申し訳ないすみません、英語圏の国ではないんです…
キャラ的に英語の言い回しはしなさそうです

599 ：スペースNo.な-74：2010/06/08(火) 11:27:07

んじゃその国のことわざで近い言葉を日本語直訳して言わせてみるとか。
なさそうなら昔親から言われた言葉が～等々でっちあげてみるとか。
そうすればとりあえず「意味が違う」ことはクリアできるんじゃない。

600 ：スペースNo.な-74：2010/06/08(火) 11:42:57

友人ポール「お前よくあんな子と付き合ってられるよな」
Aアラン「えーなんで？可愛いじゃん。日本で言う『カワイサアマッテ、ニクサヒャクバイ』だよ！」
友人ポール「いや、それ意味違うから」

しかし
>Aは日本人の知人はいるもののそこまで日本に詳しいわけでもないので
>Aはたまたま聞いた・覚えた言葉を使ってみたくなるというタイプではありません
ということなら、あえて使わないといけないのか、と思う。

601 ：スペースNo.な-74：2010/06/08(火) 11:44:29

あっ、ごめん、イメージ掴むために適当に入れた名前がそのままだったorz

602 ：スペースNo.な-74：2010/06/08(火) 12:48:27

>>595
>Aも友人も西洋人、舞台も西洋
日本人の知り合いがいるとは言え、Aと友人はその国の言葉で会話してるんだろ？
仮にその国の言語で書かれた原文があってそれを日本語訳するとしたら、
意訳として日本の慣用句を使い、読者にきちんと意味が伝わるようにすると思うんだよな。
だから自分は（よほど日本特有の言葉が含まれてない限り）気にせず慣用句使っちゃう派。

603 ：スペースNo.な-74：2010/06/09(水) 13:36:32

具体的に何語のどこの国？

604 ：スペースNo.な-74：2010/06/09(水) 13:41:26

>>602
自分も同じだ
たとえば生粋のイギリス人が主役だとして
「駅ビルをリフトで降りてビスケットを買いに行った」
これでエレベータに乗ってクッキー買いに行ったと思う日本人はあんまりいないと思う
正確に書くことも重要だけど、伝わることを第一に考えてもいいんじゃない？

605 ：スペースNo.な-74：2010/06/09(水) 14:59:56

遅くなりましてすみません、>>595です。
あまり深く考えなくてもいいみたいですね。今回はこのままでいかせていただきます
その国の慣用句を日本語直訳で、もいつか使わせていただくかもしれません
レスくれた方々、ありがとうございました。

ちなみにAはスペイン人です。

606 ：スペースNo.な-74：2010/06/09(水) 20:19:52

電話に出て、さいしょの「もしもし」をいわゆるよそゆきの声で言ったけど
相手が気を遣う必要もない友人だと分かり、普段通りの声に戻した

というのをもっとシンプルに言いたいのですが、どんな感じになるでしょうか

607 ：スペースNo.な-74：2010/06/09(水) 20:55:49

シンプルにって難しい
>>606の時点で結構シンプルな文章に思える
単純に文字数が少なければいいってこと？

「もしもしとよそいきの声を出す。
しかし相手は友人で、すぐに普段通りの口調に変化した。」
「受話器を取ってお客様用の声色を作ったが、相手が友人だと分かり声を元に戻した」
みたいな…？

608 ：スペースNo.な-74：2010/06/09(水) 21:06:45

どっち視点なの？前後の文は？
もう少し煮詰めてくれないと難しいな

609 ：スペースNo.な-74：2010/06/09(水) 21:13:47

もしもしだけよそ行きの発音にするって難しくないか？

610 ：スペースNo.な-74：2010/06/09(水) 21:21:24

もしもし…と丁寧な応対で電話に出てみたが、相手は気心の知れた友人だった。
「なんだお、おまえかおwwwなんの用件だおwww」

611 ：スペースNo.な-74：2010/06/09(水) 22:15:47

>>609
「もしもし」
「オレだけど」
「…なんだ、○○か、ハァ」

一行目と三行目でワンオクターブくらい変わることは、女性なら結構ある

612 ：スペースNo.な-74：2010/06/09(水) 23:46:08

「はい、もしもし？……あ、なーんだ、○○かー！」
このくらいでわからないかな

613 ：スペースNo.な-74：2010/06/10(木) 00:22:55

視点が電話してる人じゃない場合
もしもし、と澄ました声で電話に出る。しかし、それはすぐに普段の口調に戻った。

視点が電話してる人の場合
もしもし、とよそ行きの声で応対する。しかし、電話口から聞こえてきたのは、聞きなれた声だった。
「なんだあんたか。何の用？」

視点が電話かけた人の場合
もしもし、と澄ました声が電話に出た。名乗ると、途端に声が素に戻る。

・・・3パターン考えてみた。

ついでに質問。

「白い花の舞う中、ウェディングベルが鳴り響く。
彼らは女神に未来を誓い、それは多くの人々の祝福を受けた。
かつての仲間も混じって盛大に行われたその華燭の宴は、
その豪華すぎる顔ぶれや式前の騒動もあわせ、その後も長く語り草になったという。」

・・・の後に後一文「そして二人は幸せに暮らしましたとさ、めでたしめでたし」的な
シメを入れたいんだけど思い浮かばないので知恵を貸してください。
「いや、いらないんじゃない？」という意見もOKです。迷ってるので。
どうぞよろしくお願いします。

614 ：スペースNo.な-74：2010/06/10(木) 00:33:44

>>613
それよりも「その」が多すぎるのが気になる
「それは」のそれが何を指しているのかもわからん

615 ：スペースNo.な-74：2010/06/10(木) 00:38:06

>>613
「女神」ってことは、異世界ファンタジー系の話かな

「彼ら（結婚したカップル）が女神に立てた誓いは、生涯違えられることはなかった」
「女神の守護は彼らが生涯を終えるまで途切れることはなかった」
とか、異世界の宗教的なものを強調してみるとか

616 ：スペースNo.な-74：2010/06/10(木) 00:42:46

代名詞連呼はウザいな

617 ：スペースNo.な-74：2010/06/10(木) 00:50:56

白い花は舞い落ち、ウェディングベルは鳴り響く。
人々の祝福の中で彼らは女神に未来を誓った。
かつての仲間も混じって盛大に祝われた華燭の典は
豪華極まりない顔ぶれや式前の騒動までをも含めて、
その後も長く語り草になった。
様々な噂話の一方、当人たちは女神への誓いを違えることなく
末永く幸福に暮らした、という。

こんな感じ？

618 ：スペースNo.な-74：2010/06/10(木) 00:52:39

白い花の舞う中、ウェディングベルが鳴り響く。
彼らは女神に愛と未来を誓い、それはそれは多くの人々の祝福を受けた。
かつての仲間も混じって盛大に行われた華燭の宴は、
豪華な顔ぶれや式前の騒動もあわせ、その後も長く語り草になったという。
末永くしあわせに暮らしながらも、ふたりが度々巻き込まれる小さな騒動はまた別の話。

619 ：スペースNo.な-74：2010/06/10(木) 00:53:00

「それは」は「多くの人々」にかかるんだろうね。「それはそれは多くの人々に」の方が理解しやすいか？

620 ：スペースNo.な-74：2010/06/10(木) 00:56:05

何かうざいような

621 ：スペースNo.な-74：2010/06/10(木) 00:58:25

話の〆は確かに難しいけど大事なとこだし
質問してる人はこの文章についてじゃなくて最後の〆方について聞いてるんだから
あんまりアドバイスする必要もないと思うんだが

622 ：スペースNo.な-74：2010/06/10(木) 00:59:57

ごめん大事なとこだからその話を書いた人が最後まで自分で書ききるべきだと思う、って事です
文章について聞いてる訳じゃないからちょっと気になった

623 ：スペースNo.な-74：2010/06/10(木) 01:03:08

想像するに式然の騒動がメインの話？
「夫婦となった彼らは小さな暖かい家庭を築いた。
　穏やかな年月を刻むふたりは、ときおりあの騒動とそれにまつわる好ましい人々を懐かしく思い返すのであった。」

蛇足ながら、『その』が気になるのと、もし世界観がファンタジーならウェディングベルに違和感が出そうなので
「白い花の舞う中、祝福の鐘が鳴り響く。
彼らは女神に未来を誓い、多くの人々の祝福を受けた。
かつての仲間も混じって盛大に行われた華燭の宴は、
その豪華すぎる顔ぶれや式前の騒動もあわせ、後々までも長く語り草になったという。」
こんな感じ。

624 ：スペースNo.な-74：2010/06/10(木) 01:16:44

613です。
言われるまで気づかなかったけど、読み返したら「その」多すぎでした。
たった2行に3つとかありえねえ。・・・お恥ずかしいです。
自分で直した所、「その」３つと「それは」は綺麗に消えました。
指摘ありがとうございました。

話自体は、想像の通り式前の騒動がメインです。
あと、ウェディングベルまではOKぽい世界観ですが、祝福の鐘の方が言葉が綺麗ですね。

シメなんですが、「長く語り草になったという。」で〆てよかったんですが、
未来を感じさせる何か一言あったほうがいいのか、要らんのかとか
シメならば「とっぺんからりのぷう」だの「チョキン、パチン、ストン」だのと
脳内がカオスになってきたので、質問させていただきました。
久々の長めの話なので、頂いた意見参考に頑張ります。
ありがとうございました。

625 ：スペースNo.な-74：2010/06/10(木) 11:06:18

>「とっぺんからりのぷう」　そういう話だったのか？カオスw

こうして〆のレスがあると、こちらこそありがとうって気持ちになる。落ち着く。

626 ：スペースNo.な-74：2010/06/10(木) 16:04:52

ここ見るまでずっと　とっぴんぱらり　だと思ってた

627 ：スペースNo.な-74：2010/06/10(木) 16:18:46

まあ、方言（というのかなんなのか）だし、地域や家庭によって少々の誤差はあるだろうさ

＞とっぴんぱらり～

628 ：スペースNo.な-74：2010/06/10(木) 16:19:22

"とっぺんからりのぷう"　2 件（0.20 秒）
"とっぴんぱらりのぷう"　約 37,800 件（0.21 秒）

629 ：スペースNo.な-74：2010/06/10(木) 20:28:18

2件糞ﾜﾛﾀ

630 ：スペースNo.な-74：2010/06/10(木) 23:45:17

＜とっぴんぱらり
一日経って覗いてみたら、うわ超恥ずかしい。
完全に覚え違いです。多分本来「とっぺんぱらり」。
「とっぴんぱらり」がメジャーなんだけど、「とっぺん」はなんか譲れない。
ともかく、話のシメに使わなくてよかった。
件の話は現在推敲中です。ご協力ありがとうございました。

んじゃ、ナナシに戻ります次のひとどうぞ！

631 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 06:06:35

文章を書くときは一度落ち着いてから見直すクセをつけた方が良いんじゃないかな

632 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 10:12:05

気が強くて男勝りな姉の尻に敷かれっぱなしで、頭が全くあがらない弟
二人は男兄弟みたいなノリで、なんだかんだで仲はいい

弟「一度姉にぎゃふんといわせたいんだ」

どうしても「ぎゃふんといわせたい」から頭が離れなくて困ってます
姉に「あーちくしょー、今度ばかりは一本取られた」みたいに思わせたいて感じで
一人前に見て欲しいとか、これで形勢逆転だとかはないです

・一矢報いたい
・見返してやりたい

ほかにどんな表現がありますか

633 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 10:13:15

見る目を変えさせたい

634 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 10:24:12

鼻を明かしてやりたい

635 ：632：2010/06/11(金) 10:43:48

すいません、大事なことを忘れてました
姉：大学生
弟：中学生、絶賛厨二病発病中

636 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 11:00:50

やりこめる、とか、一本とる、とか……

でも自分なら「一度姉にぎゃふんといわせたいんだ」って言わせて、
会話相手に「ぎゃふんてなんだよソレ」みたいにいったん笑ってもらって
話続けるかなあ

637 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 11:09:08

まいったと言わせたい

638 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 11:21:13

>>636
中学生だから上手い言葉思いつかないってこともあるだろうし、それもありだよな

弟「ぎゃふんといわせてやる！」
姉「はいはいぎゃふんぎゃふん」

っていうのもお約束って言えばお約束な流れだし

639 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 11:36:36

ぎゃふん、って中学生言うのかな
「いっつもいつもバカにしやがって！」ぐらいで自分はごまかすかな

640 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 11:57:37

厨2病患者なら
「姉ちゃんのでーぶ！いかす後家！」
くらいでどうだ

641 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 12:23:24

イカす後家ってグレタ・カラスみたいな人だろうか

642 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 12:24:39

厨二ならむしろ
「…いつか目にもの見せてやる！俺に今までしてきたことを、その時に後悔すればいい！」
とかどうか

643 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 12:55:48

いかす後家ﾜﾛﾀ

644 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 13:12:24

>>642
オタクの厨２ならともかく
普通の厨２って目に物見せるとかいうかな
>>632の設定とも合わないし

645 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 16:00:51

>>640
そりゃ厨二じゃなくて小学生だろｗ

646 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 17:30:46

厨二病って言うと
「本当の俺は怖いんだぜ？（暗黒微笑）」とか
「姉ちゃんに虐げられてた俺は仮の姿！本当の俺は○○の戦士！」
とかを想像してしまう

647 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 18:04:41

邪気眼発動だな

648 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 06:28:14

>>641
「うわぁ～！後家だ後家だ！後家だ～！！」

649 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 07:10:29

あっと言わせる

650 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 11:29:34

>>648
ドマンジュウ乙ｗ

651 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 17:29:31

>>632
地団駄踏ませたい、とか？

652 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 17:35:36

泣かない赤ん坊はミルクを貰えない
ということわざに似た意味を持っている
日本のことわざは有りませんか？

泣かないーーって言うのは海外のことわざだった気がします。

653 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 17:54:33

そのことわざは良く知らないけど、言わないとだめってことなら↓あたり？

言い勝ち功名
→多少筋の通らない意見でも、言葉数の多いほうが勝つこと。
　また、どんなに良い意見でも、黙っていては誰にも伝わらないということ。

打たぬ鐘は鳴らぬ
→何事も原因があって結果がある。また、行動しなければ、成果は出ない。

しっくりこなければググればことわざ辞典なりデータベースなりあるから
そこで探してみればどうかな

654 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 20:03:22

■前提
・Ａは大切な人を二人亡くしている。
・Ｂは刑事。
・Ａの恩人でＢの先輩である刑事は殉職している。

■小説のプロット
Ａは、朝から雨が降っているというのに、傘も差さずに外へ出て、
自分の店の看板を見上げ、天国に居る二人のことを思っていた。
そこへ車でＢがやってくる。車から降りて、ずぶ濡れのＡの下へ駆け寄るＢ。
ＡはＢを抱き締めて、「（お前は）殉職したりするな」と言う。
Ｂは「約束は出来ない」「誰だって、いつ死ぬかなんて分からない」
「だから、死ぬまでＡの傍に居る」と返す。Ａは「それで充分だ」と呟く。
雨は止まない。

■相談
「雨は止まない。」の後に続く、ラスト一行を考えています。
「雨が止んだ。」は、綺麗だけどありがちだなと思いまして……

■自分で思いついた表現
雨は止まない。しかし、Ａは幸せそうに笑った。
（Ａのセンチメンタルな気持ちは晴れないし、大切な人達を失った心の傷は
癒えないけれど、Ｂや仲間達が居るから幸せだという意味を込めてみました）

655 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 20:09:11

『恋い焦がれる・胸を焦がす』という意味の二字熟語が思い出せません。
音の響きは『しょうそう』みたいな感じだと思うのですが。
よろしくお願いします。

656 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 20:21:50

皆さんのお力を貸してください
木製の小箱の蓋を留めている、蝶番のようなものの金属の名称がわかりません
それの画像を貼っておくので、この名称をご存じの方は是非お願いします
http://imepita.jp/20100612/685530
http://imepita.jp/20100612/686190

657 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 20:58:11

>>654
死ぬほどありがちだけど「だが、やまない雨などないことを二人は知っていた」とか

>>656
（金属製の）止め具じゃダメなの？

658 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 21:08:24

>>655
恋慕・熱情あたりかなあ
執心ってのもあるけど、これはどっちかっつーとストーカー愛

>>656
留め金でいいんじゃないかな

659 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 21:17:31

>>658
ぐぐると留め金だとどうもバッグやアクセサリ系のものになるみたい
止め具or止め金具で木工用のが出てくる

660 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 21:33:20

>>658
ありがとうございます。
それらの類語も調べてみようと思います。

661 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 22:00:07

>>652
最初に浮かんだのは「雉も鳴かずば打たれまい」
次に「働かざる者食うべからず」
ちょっと違う？

>>654
訊いてはいけない最重要シーンだと思うけど……あえて好みで言うなら
幸せそうをなくして「雨はやまない。しかし、Ａは笑った」
想像の余地がある方が好きなので。

662 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 22:07:10

>>661
泣かない赤ん坊は～ってのは
赤ん坊ですらミルクを貰う為に泣く＝言わなきゃなんも始まらない
って意味じゃなかったっけ？

663 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 22:13:18

>>656
ぐぐって出てきたボックスキャッチってのが写真のに近いかも
でも文章で出てきても判りにくいし、留め金でいい気がする

664 ：656：2010/06/12(土) 22:17:18

>>657‐659 >>663
ありがとうございました！
止め具にしたいと思います、大変助かりました！

665 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 22:25:56

>>657
>>661
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

「訊いてはいけない最重要シーン」ということは自分でも分かっていたのですが、
本当にどうしようもなく悩んでいたので、ここで質問しました。
もし不快に思った方がいらっしゃったら謝ります。すみませんでした。

666 ：654：2010/06/12(土) 22:29:13

名前欄入力し忘れました。>>665は>>654です。

667 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 23:02:19

>>662
横着しましたw　ググってきました
・You don't give milk to the child who doesn't cry.
泣かない子はミルクをもらえない。（最も騒がしいものが注目を浴びる）
ttp://www.azer.com/aiweb/categories/magazine/83_folder/83_articles/83_proverbs.html
アゼルバイジャンのことわざ？ちゃんと読んでないけどw
ごね得ってこと？

英語ではThe squeaky wheel gets the oil.　きしむ車輪は油を差される
声が大きい者が利を得る、ってことか
秘すれば花の日本にはかつてあまりなかった思想かもですね……

668 ：652です：2010/06/12(土) 23:03:00

意味を添えるのを怠ってしまいました。>>661ごめんなさい。
意味は>>662の通りで、
自分の意思を伝えなければ相手に汲み取ってもらえるはずがないと言う様な意味合いです。

>>653助言ありがとうございます。参考にします！！

669 ：652です：2010/06/12(土) 23:05:23

違う意味で覚えてしまっていたようです…
ご迷惑をおかけしました

670 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 00:49:49

>>667
無理を通せば道理が引っ込む
ってことわざあるじゃん

671 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 08:18:23

>>670
それちょっとズレてると思う

672 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 08:29:25

もともとのことわざの意味も>>667の言うごね得じゃないよ
「欲しいものがあるならちゃんと主張しろ。黙ってて察してもらえると思うな」なはずなので
>>662のほうが近い

673 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 09:43:40

自分が知らないことを他人に適当にアドバイスすんなよ
調べてあってるならともかく、全然違うじゃないか

674 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 09:44:25

安価忘れ
>>673は>>661=667宛

675 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 12:04:37

そのことわざ怪しいよ　英語で検索する限りほとんど出てこない
（ユーゴ、韓国、英語圏のことわざという話が少し出てくる）
日本語サイトでも意味が二分してるし
中学校で習うの？（と書いてるサイトがあった）どこの国のどういう意味のことわざなの？

日本語で同じ意味がないか探している>>652は賢いと思う
出自の不明な言葉を使いたくないよね

676 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 12:07:18

>>675
スペイン語
El que no llora, no mama

677 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 12:10:46

上でも言われてるけど、知らないことには口出ししない方がいいんじゃないの

678 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 19:35:41

質問よろしいでしょうか。
かなり華奢な男性（20代）の描写なんですが、

「贅肉はないが筋肉もないような体」
「骨格はどう見ても男のそれだが、妙に細い」
「男にしてはやけに華奢な体」

これ以外にどんなのがあるでしょうか。
特に「男にしては～」は使いすぎて枯れてきたので、他の案をアドバイスしていただきたいです。
ちなみにガリガリではなくぷにぷにしてます。くびれてます。

679 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 20:14:44

風が吹けば折れそうな体躯
どこを触っても薄い体
とか？微妙かも

質問です
冷えピタを商品名を出さずに話に入れたいのですが
何かいい言葉はないでしょうか
公式サイトにある「冷却シート」だけでも通じますかね？

680 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 20:17:55

>>679
単語でも通じると思うけど
「額に冷却シートを貼った」とか、「貼る冷却シート買ってきて」とか
「頭が痛いor熱があるから冷却シートが欲しい」とか
用途や貼ることを付け加えると間違いがない気がする

681 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 20:23:59

>>679
風邪をひいた、あるいは捻挫でもした人がいる、と先に説明があれば
「冷却シート」で全然問題ない
でもそれなしに唐突に「冷却シート」って言われたら、なんだっけそれってなるかも

682 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 20:26:24

>>679
自分は冷えピタ使わないんで、おでこに貼る描写がない限り
ぱっとは思い当たらないかも。
「熱さまし用の」とか説明がついてたら分かる気がする。

683 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 20:27:26

>>678
精肉なくて筋肉なくてぷにふにしてるの？
骨川筋衛門じゃなくて？

背ばかり伸びてひょろっした体格
若木のようにしなやかだが肉付きの薄い体

あんまりぷにぷにした感じじゃないけど
カカシのような体つき
肉がなさ過ぎてまるで一本の棒

男にしては～を使いすぎてるなら逆パターンで
華奢だが女の骨格ではない
女のように細いが妙に骨張っている
女のように～（接触していいなら）抱き心地が悪い

>>679
たぶん通じると思う
ただパソコン用のも冷却シートって言うから
念を入れるなら額に貼る～とか医療用の～とか
水枕がわりに～とか説明入れればいいんじゃないかな

684 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 20:27:34

>>680-682
ありがとうございます
文章の前後に熱冷ましの用途と分かるような説明を入れてみます

685 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 20:28:00

精肉じゃないや贅肉だ

686 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 20:47:36

精肉KOEEEEEE

687 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 21:04:31

質問です

生まれ変わったら何になりたいか？と聞かれ
聞かれたほう（聞いたほうも）は人外で、普通の人間とはケタ違いの時間を生きている
加えてちょっとやそっとじゃ死なないので、生まれ変わるという想像が出来ない…と思った聞かれた側のモノローグなんですが

「この体に刻まれた寿命は、人のそれとは比べ物にならないほどに長い。」

この体に刻まれた寿命、って言い回しは変でしょうか？
そうなら、どう変えればいいでしょうか。

688 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 21:08:56

>>687
特に違和感ないけど気になるなら
定められたとか

689 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 21:21:53

与えられたとか
私の命が刻む時間とか

690 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 22:55:49

>>678
贅肉ないけど柔らかいなら「しなやか」が妥当かと

>>687
体に刻まれたは自分は違和感
許されたとか

691 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 23:03:27

>>678
無駄を削ぎ落としていながら、柔らかな曲線を描く身体

自分も似たようなキャラ扱ってるけど
的確に表現すれば男と比較することに拘る必要はないかも

692 ：sage：2010/06/13(日) 23:23:39

知恵を貸してください

亭主関白とか硬派気どりな男の人で、照れもあって女の人にやさしく
出来ない人を表現する言葉ってありますか？
あいつは●●な奴だから、という風に使いたいのですが。
照れ屋ではなんとなく意味が違うと悩んでいます。

693 ：スペースNo.な-74　：2010/06/13(日) 23:25:49

すいません、下げの場所間違いました

694 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 23:34:51

>687
その人外さんが自分の寿命が長いことを多少なりとも苦にしているようだったら
いい表現だと、自分は思うなー。
そうじゃないんだったら違和感あり。

695 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 23:51:06

>>692
あいつは　「九州男児だから」　これだな。

696 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 00:35:16

>>692
あいつは不器用な奴だから、とかかな

697 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 00:40:30

無骨とか無愛想とか

698 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 03:02:21

朴念仁とか

699 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 04:04:16

>>687
私の生きる時間は人のそれとは比べものにならないほど長い

人外キャラが、不老不死や不老長寿のような存在なら、身体感覚も人とは違ってきそうなのに
体に刻まれた等のフィジカルな表現を使うと、読み手は自分の体に置き換えて読むから
人外さを強調すべき場面なのに、逆に人間くさく感じられてしまいそうだから
寿命の長さ等について言及した、タイムスケールを表す表現にした方がいいと思う

700 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 04:30:25

>>692
古い男、昭和の男、昔気質、バンカラ、石器時代ならモテたタイプ、縄文気質
土佐いごっそう、肥後もっこす、薩摩隼人、ゲルマン気質
堅実、硬派、実直、純朴、愚直、偏屈、質実剛健
気骨のある、泥くさい、男くさい、男にだけ人気のある

701 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 04:47:28

>>700
石器時代って言語表現は多様じゃなくても短い言葉や身振りや贈り物で
ストレートに愛を表現してそうだけどな
実際はどうだか知らないけどｗ

702 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 08:01:26

>石器時代ならモテたタイプ

ワラタｗ

703 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 08:52:52

前提：
AがBに告白、Bは振る
AB共に男だが、世界観・Bの性格面ともに男同士の恋愛についてはあんまり厳しくない
Bが振った理由は「Aは友人としての好きと、恋愛対象としての好きを混同しているんだろう」
という理由から。B自身はAが（恋愛対象として）好きだが自分に自信がない。

Aの告白に対するBの返しですが、
短い言葉でさらっと、でも振られたなっていうのがすぐ分かる台詞がいいと思ってます

「考え直せ」の他に何があるでしょうか。
これは他の話で使っているので、別の表現がほしいです。
Bの性格は、真面目で不器用、洒落た言い回しは出来ないタイプです。

704 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 11:30:33

勘違い、一時の気の迷い、思い違い

705 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 17:06:08

黙って立ってればそこそこなのに、と言われがちな顔が、珍しくひどく焦ったように眉根を寄せた。

この文で、「容姿自体は悪くないのに、普段の態度のせいで三枚目あつかいな人物が
珍しくまじめな顔をしている」という旨伝わりますか？
なにか違和感がある気がするんですが、大丈夫でしょうか。

706 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 17:26:33

すまんが、正直伝わらない

○容姿自体は悪くない
○普段の言動が三枚目
○珍しく真面目な顔をしている

この３つもある情報を一つの文章で伝えようとするのは、ちょっと無理がないだろうか

707 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 17:47:16

この場合は顔のことより「いつもは三枚目」という方をまず出さないと
伝わりにくい気がする。

708 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 17:53:07

～な顔が、珍しくひどく焦ったように眉根を寄せた。

ってそもそも文章が変じゃね？そんな事ないのかな

709 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 18:08:31

「真面目な表情をしたために、いつもの三枚目的（ふざけるとか緩んでるとか？）な様子が消え、
本来の端正な顔立ちが目立っていた」……って感じかな

「焦っていること」と「もともとはイケメンだったのが強調された」と、どっちの描写を目立たせたいか、ってのもあるな

710 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 18:12:24

>>705
>容姿自体は悪くないのに、
伝わった。

>普段の態度のせいで三枚目あつかいな人物が
普段の態度のせいで「美形扱いされてないこと」は分かった。
「三枚目扱い」なことは分からなかった。

>珍しくまじめな顔をしている
「焦った顔」が珍しいことは理解できたけど
「真面目な顔」が珍しいことまでは分からなかった。

あと、>>708と同じく「顔が、～眉根を寄せた」はおかしいと思う。

711 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 18:39:27

他の地文で三枚目描写はないの？
他で三枚目って読者が分ってるならあえて書く必要性が疑問になる
無理に三枚目を強調する理由があるならアレだけど

712 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 18:48:09

たぶん「顔が～」じゃなく「彼が～」にした方が自然だと思う

あとは、>>706と>>709で言われてるとおり、一文で伝えるには情報が多すぎるのと、
何を伝えたいのかハッキリしないのが解りにくさの原因かな？

容姿自体は悪くない　のに　普段の態度のせいで三枚目あつかいな人物　なのに　珍しくまじめな顔をしている

と「伝えたいこと」のなかに逆接が二回も入ってる上に、
「黙って立ってれば～」の文章だとどの要素を強調したいのかわからん

713 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 18:53:07

態度が二枚目っぽくない、というだけでは「変人」「ヘタレ」「おふざけ、おちゃらけた言動ばかり」と色々想像してしまう
真面目な顔が珍しいキャラだということに、もう少し補足が欲しいな

714 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 18:57:24

二次なら、キャラについては情報がある人が読むこと前提だろうから
態度が二枚目っぽくない、がどのパターンかまで描写する必要はないと思うけどね

715 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 19:10:23

>>714
>>705は件の文章で「容姿自体は悪くないのに、
普段の態度のせいで三枚目あつかいな人物が
珍しくまじめな顔をしている」という旨を伝えたいそうだから、
>>713はそれに沿ったレスだろう。

716 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 22:07:54

黙っていればそこそこ、と言われる顔が、珍しく焦ったように眉を寄せた。

眉を寄せた表情が、普段の言動から忘れられがちな本来端整な顔立ちを、正しく二枚目に見せている。

717 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 23:30:50

分けたほうがわかりやすいような気がするなあ

718 ：スペースNo.な-74：2010/06/15(火) 02:06:36

１文で表現することじゃないよね

719 ：スペースNo.な-74：2010/06/15(火) 06:31:06

何でその場面で「黙ってればそこそこの顔」と書く必要あるの？

720 ：スペースNo.な-74：2010/06/15(火) 06:55:02

珍しい表情を見せた表現で一文。いつもそうしてれば三枚目扱いされなのに、という一文。
て感じでわけたほうが自然だよな

721 ：スペースNo.な-74：2010/06/15(火) 09:52:44

質問よろしいでしょうか？

激しく泣きじゃくってる人物Aと、それを懸命になだめている人物Bがいて
Bが何を話しても、Aは泣くばかりで会話にならない、という状況です
それでもBの何気ない一言に反応するのですが、そこの描写で悩んでいます
あまり露骨な反応ではなく、Aとある程度親しいか、あるいはそれなりに鋭い人じゃないと
気づかないくらいにしたいのですが
「がばっと顔を上げた」は上記より使えないし、「肩を震わせた」もびびったわけじゃないので違う

具体的には、Aは友人と喧嘩して泣いており、
それを知らないBに「もしかして○○（友人）と何かあったのか」と聞かれて反応、ということです

722 ：スペースNo.な-74：2010/06/15(火) 10:18:22

泣きじゃくる肩がわずかにこわばったり
泣きじゃくる吐息を一瞬詰めてみたり
泣いたままだけど、まとう空気がわずかに変化したり
「したように見えた」と書いてみるとか。

723 ：スペースNo.な-74：2010/06/15(火) 16:03:04

>>721
びびったわけじゃなくて反射的なものなら肩を震わせてもいい気はするけど
でもこの場合は跳ねたとかの方がいいかな

724 ：スペースNo.な-74：2010/06/15(火) 17:13:02

>>721
友人とケンカして激しく泣きじゃくる子供のような登場人物なら、
「友人とケンカしたの？」と正しく察せられたことで「ひときわ大きく泣きじゃくり」そう

725 ：スペースNo.な-74：2010/06/15(火) 20:39:53

BがAに触れてるなら、『一瞬体を一瞬強ばらせたように感じた』とか

726 ：スペースNo.な-74：2010/06/15(火) 21:06:04

泣きながらも何か言おうとしているのだが、聞き取れない（言葉にならない）…なんてのも
混ぜてみるといいかも

実際、泣いてる時っていろいろコントロールできなくなるしね

727 ：スペースNo.な-74：2010/06/18(金) 05:55:53

マンション等の玄関の上がり口のところ、なんていうんでしたっけ？
靴を脱ぐ場所と脱いであがる場所の二つを教えていただけると助かります。
土間と上がり口でいいんでしょうか？
でもマンションで土間というのもしっくりきません。

728 ：スペースNo.な-74：2010/06/18(金) 06:33:39

エントランス？

729 ：スペースNo.な-74：2010/06/18(金) 06:57:10

大工の娘な親に聞いたら

靴脱ぐとこ：叩き（敲き）
あがったところ：上がり框(あがりかまち)or上がり口

「でも玄関と上がり口でいいんじゃない。むしろ玄関だけでよくない？」って言ってた

730 ：スペースNo.な-74：2010/06/18(金) 07:09:26

上がり框

731 ：スペースNo.な-74：2010/06/18(金) 20:32:00

表現じゃないのですが、カラーリングの時美容師さんが持ってくる
髪の毛の色見本(エクステ？が貼り付けてある奴)の名前なんと言うのでしょうか？

732 ：スペースNo.な-74：2010/06/18(金) 20:35:31

>>731
カラーチャート

733 ：スペースNo.な-74：2010/06/18(金) 20:44:21

>>732
素早いレスありがとうございます！助かりました！

734 ：スペースNo.な-74：2010/06/18(金) 23:15:14

>>727
靴脱ぐところだけど、土間

735 ：スペースNo.な-74：2010/06/19(土) 14:59:04

学校の設定で主人公Ａの前の席に座るＢが
Ａに話しかける際、椅子はそのままで
Ａ側に座る時の表現です。
「Ｂは立ち上がり、Ａのほうを向いて椅子にまたがり座り直した」
と書いていたんですが
もっといい表現はないでしょうか。
よろしければお力添えお願いします。

736 ：スペースNo.な-74：2010/06/19(土) 15:21:15

Ｂは立ち上がり、椅子はそのままに後ろ向きに座りなおした

とか。

737 ：スペースNo.な-74：2010/06/19(土) 15:56:35

Ｂは椅子に馬乗りになって（真後ろの席の）Ａに向き直り、話しかけた

Ａが後ろの席に座っている記述が既にあれば、カッコ内は省略

738 ：スペースNo.な-74：2010/06/19(土) 16:01:50

Ｂは一度立ち上がると、椅子に後ろ向きにまたがり、Ａに話しかけた
後ろ向きに座って、のほうがいいかな

ＢはＡと向き合うように椅子にまたがると、話しはじめた

739 ：735：2010/06/19(土) 17:34:50

>>736-738
ありがとうございます！
前後の文脈とあわせて
一番合いそうなものを使わせて
もらおうと思います！

740 ：スペースNo.な-74：2010/06/21(月) 01:01:43

朴念仁とか鈍感と同じような意味の言葉ってほかに何があるでしょうか。

ＡはＢが好きだが、堅物で恋愛経験少ない＋自分の感情に自覚が無い
そのため、どうしてＢの一挙一動に心乱されるのかが分かってない
端で見ていたＡの兄のモノローグ、
「それはお前がＢを好きだからだよ―-って、この朴念仁はいつになったら気づくんだろうな」

朴念仁も鈍感も避けたいのですが、他には「にぶちん」しか思いつかず
でもちょっとキャラに合わないので、悩んでます
（Ａ兄は20代後半、がさつでやかましくてヤンキーみたいだけど根は真面目

741 ：スペースNo.な-74：2010/06/21(月) 01:05:53

意味は違うけど、文脈的に「お子ちゃま」「ガキ」は？
恋愛に目覚めてない子供ってことで

742 ：スペースNo.な-74：2010/06/21(月) 01:26:10

唐変木
スットコドッコイ
自覚のないムッツリスケベ
恐竜並みの神経速度

…くどいかな

743 ：スペースNo.な-74：2010/06/21(月) 01:39:04

なんかセンスが昭和…>>742

744 ：スペースNo.な-74：2010/06/21(月) 01:39:51

奥手
唐変木
ぼんくら
あんぽんたん
とんま
男女の機微に疎い
うぶ
乳臭い
青臭い
ひよっこ

745 ：スペースNo.な-74：2010/06/21(月) 02:52:45

まぬけ
お子様
疎い子

746 ：スペースNo.な-74：2010/06/21(月) 17:05:48

>「それはお前がＢを好きだからだよ―-って、この朴念仁はいつになったら気づくんだろうな」
>Ａ兄は20代後半、がさつでやかましくてヤンキーみたいだけど根は真面目

セリフとＡ兄の設定がちぐはぐでイメージがつかめないよな

747 ：スペースNo.な-74：2010/06/21(月) 17:25:12

一文だけだし、740が聞いてるのは単語の質問だけなんだから
いらんこと採点しなくてもいいと思う

748 ：スペースNo.な-74：2010/06/21(月) 18:38:05

無理に一単語で表さなくてもいいかもしれない
自分だったら「この○○な弟はいつになったら～」にするかも
○○には「お馬鹿」「とんま」「くそ鈍い」「堅物」とか何でもいけると思う

749 ：スペースNo.な-74：2010/06/21(月) 22:29:46

>>747
にぶちん　がキャラに合わない　と書いてあるからでは
朴念仁　や　鈍感　は合うんだろうか
ヤンキーなら　ガキ　でいいと思う。

750 ：スペースNo.な-74：2010/06/22(火) 07:29:08

ヤンキーみたいであってヤンキーとは書いてないから、結構頭良いとか
ギャップのあるキャラかもしれんぞ

751 ：スペースNo.な-74：2010/06/22(火) 07:47:54

朴念仁や鈍感を何で使いたくないのか教えてくれたら
もうちょっと考えやすそうなんだが

752 ：スペースNo.な-74：2010/06/22(火) 09:36:39

>740
小５。

753 ：スペースNo.な-74：2010/06/22(火) 22:14:55

>>751
キャラに合わないわけじゃなくて地の文で使ってしまっているとか？
まあ、本人がいないので分からないけどｗ
そろそろ適当に収集着けてくんないかね…

754 ：スペースNo.な-74：2010/06/22(火) 23:11:42

相談させて下さい

AとBがいて、AがいきなりBの部屋に押しかけます
A「ちょっと○○貸して！」と、利き手をずいっと差し出す
B「は？（何でいきなり○○？）」
A、少し苛立ち気味に「いいから貸して！」と、その場で床を蹴って
もう一度利き手を差し出してみせる

…という流れなんですが、二回目の手を差し出す描写が
ちょっとくどいような気がして、もう少しスマートに表現できないかと
苦心しています
できれば二回目の方は「手を差し出す」を使いたくないんですが
何か上手い言い方はないでしょうか？

755 ：スペースNo.な-74：2010/06/22(火) 23:14:15

それ利き手な事になんか意味があんの？

756 ：スペースNo.な-74：2010/06/22(火) 23:14:59

床を蹴って、って走り出す描写みたいでおかしいと思う

757 ：スペースNo.な-74：2010/06/22(火) 23:23:20

A「ちょっと○○貸して！」と、Ａは利き手をずいっと差し出す
B「は？（何でいきなり○○？）」
A、少し苛立ち気味に「いいから貸して！」と、その場で地団駄を踏み
早く寄越せと手をひらひらさせ○○を要求した

これだとなんだか、モタモタした感じだな

758 ：スペースNo.な-74：2010/06/22(火) 23:23:35

A「ちょっと○○貸して！」と、利き手をずいっと差し出す
B「は？（何でいきなり○○？）」
A「いいから貸して！」

ではまずい理由があるってことなのか。

759 ：スペースNo.な-74：2010/06/22(火) 23:26:57

>>754
「差し出す」だとわりと穏やかな雰囲気が強いんだよなー

強引に押しかけて、了承も得てないのに何かよこせ、と要求してるようだから、
「再度、手を（広げて）突き出した」で通じるような気がする

「床を蹴って」は「床を踏み鳴らして」の方がいいかもね

760 ：スペースNo.な-74：2010/06/22(火) 23:32:32

>>754
差し出した手を大きく振って、はやくよこせと催促する。
これ見よがしに手を突き出して～
なおも手を突きつけて～

「床を蹴る」は地団駄踏んでる感じなんだろうか。

761 ：754：2010/06/23(水) 00:37:15

754です
短時間の間にレスありがとうございます
同時に己の未熟さを痛感しました
>>759 >>760さんの案をベースに練り直したいと思います！

762 ：スペースNo.な-74：2010/06/23(水) 12:34:50

結局「利き手」に何か意味があるのかどうかわからないままなのか…
もやっとする

763 ：スペースNo.な-74：2010/06/23(水) 12:49:12

交流先の管理人さんがみんなｻｯｶｰｻｯｶｰでつまんねーなと思ってたけど
見てみたら面白いじゃんｗｗｗ
過去試合のDVDも借りたら今より昔のが断然おもしれえｗｗｗなにこれｗ
お気に入りの国代表も出来たから今からでも応援しよう
でも試合見てるとﾊﾗｼﾏ進まない困った

764 ：スペースNo.な-74：2010/06/23(水) 12:51:50

夜になるとけっこう面白い書き込みが多いのに
鬼女タイムのこのスレ書き込みってオヴァ丸出しでこわい

765 ：スペースNo.な-74：2010/06/23(水) 21:37:50

質問、というかご意見を聞かせてください
スレの趣向に即しているか分からないので、もしあれでしたらスルーでかまいません

キャラAは、長いこと師匠と慕っている人物Bと恋人関係にあります
AがBを呼ぶ際、「怒ると普段とは呼び方が変わる」という設定なのですが、

１．普段は「師匠」で怒ると「Bさん」
２．普段は「Bさん」で怒ると「師匠」

どちらがより他人行儀っぽく聞こえるでしょうか？
Aは真面目で控えめな人物で、人を呼ぶときは誰にでもさん付けをします。ちなみにAのほうが年上です。
人によるところかもしれませんが、よければご意見を聞かせていただきたいです。

766 ：スペースNo.な-74：2010/06/23(水) 21:49:04

>>765
一次とかで、まだ呼び方決めていないとかなのかな？
Ａが唯一の弟子なら、「師匠」って愛称みたいだよね
師弟=親密っていう印象もあるし
個人的には普段は師匠呼びで、怒った時だけ「Ｂさん」になる１がいい

767 ：スペースNo.な-74：2010/06/23(水) 21:49:42

２
現恋人なんだよね？
最初は師匠呼びだったのが、つきあい始めた時に名前呼びに変わっていたのに
怒るとつきあう前の呼び方に戻る、という方が距離感出ると思う

768 ：スペースNo.な-74：2010/06/23(水) 21:50:10

他人行儀っぽく聞こえるというなら
師匠はＢだけに対する呼び名、さん付けは誰にでもするという点で１

769 ：スペースNo.な-74：2010/06/23(水) 21:54:52

人前では兄貴と呼んでるけど、二人きりの時には兄さんと呼んでいる、みたいに
師弟関係から始まった恋人なら、公私で呼び方の区別を付けるのはどうだろう
怒った時には、人前でも私の呼び方が出ちゃうとか

770 ：スペースNo.な-74：2010/06/23(水) 22:03:29

１がいいと思う

普段は「師匠」
→尊敬と同時に愛称的な呼びやすさ、親しみをこめて呼んでいるイメージ
改まって「○○さん」
→怒りと同時に、そのまじめな性格から冷静かつ論理的に相手の非を指摘しようとしている感じ
　感情的に激高せずあくまで真面目な態度

思いこみでさーせん

771 ：スペースNo.な-74：2010/06/24(木) 07:19:49

普通に考えて１じゃない？　っと思ったけど既に恋人関係にあるのね。しかも女性が年上か。
恋人関係じゃなければ１だけど、既にある状態なら普段の呼び名もBさんって呼ぶことの方が多いだろうし
怒ったときに距離感を取る意味で２かな。お師匠やお師匠様とかでもいいと思う。

772 ：スペースNo.な-74：2010/06/24(木) 08:09:42

え、Bが女性ってどっからでてきたの？

773 ：スペースNo.な-74：2010/06/24(木) 08:14:28

>>765
それぞれのパターンで怒った場面を想像してみた。

>１．普段は「師匠」で怒ると「Bさん」
恋人としての感情はもちろん、師匠として尊敬していた気持ちまで薄れた印象。
「他人同士」という間柄が強調される。

>２．普段は「Bさん」で怒ると「師匠」
「師匠と弟子」としての間柄（上下関係や距離感）が強調される。
「師として敬ってはいるが、それ以上の感情はありません」という印象。

774 ：スペースNo.な-74：2010/06/24(木) 09:08:11

>>772
すぐ上のレスのことだろうけど、「女性が年上か」と書いてるのでキャラAが女性だと思ったのでは？
実際はキャラAの方が年上ではあるがA、Bそれぞれの性別はでてない

どっちかどの性別かで印象も変わりそうだけどみんなどっちで想像してるんだろうね

775 ：スペースNo.な-74：2010/06/24(木) 11:08:17

>>765です、レスありがとう
性別を出さなかったのは微妙に失敗でした…Aは男です。というかどっちも男です
とはいえ、やはりどちらが良いということもないようなので
いただいた意見を参考に考えてみます。ありがとうございました

776 ：スペースNo.な-74：2010/06/24(木) 18:27:40

質問なのですが、男が喜んで笑ってる描写がありきたりになりすぎて困ってるんですが、「微笑む」「はにかむ」意外に良い言い方ありませんか？お願いします。

777 ：スペースNo.な-74：2010/06/24(木) 18:38:13

>>776
類語辞典で検索した上で聞いてるならもっと細かいシチュを
http://thesaurus.weblio.jp/content/%E3%82%8F%E3%82%89%E3%81%86

778 ：スペースNo.な-74：2010/06/24(木) 21:05:22

類語辞典なんてあるんだな…勉強不足だったよ、有り難う!

779 ：スペースNo.な-74：2010/06/24(木) 21:10:45

テンプレを最後まで読んでから質問しようぜ

780 ：スペースNo.な-74：2010/06/24(木) 21:41:23

うぜーんだよバカ

781 ：スペースNo.な-74：2010/06/24(木) 21:47:08

自分で調べられないくせに他人を馬鹿扱いか

782 ：スペースNo.な-74：2010/06/24(木) 21:54:06

>>780
なんという語彙の乏しさ
このスレ的に、悪態つくならもっと気の利いた表現にするべき

783 ：スペースNo.な-74：2010/06/24(木) 21:56:44

何でもいいからお前は死ねウザイ。

784 ：スペースNo.な-74：2010/06/24(木) 21:58:01

氏ね、うざい、バカという語彙の乏しさはDQNに通じるものがあるな

785 ：スペースNo.な-74：2010/06/24(木) 22:39:46

句読点でも癖が出るからね
780と783は明らかに別人

786 ：スペースNo.な-74：2010/06/24(木) 23:34:24

構わない絡まない煽らない
はい次
------------------------------------------

787 ：スペースNo.な-74：2010/06/24(木) 23:58:44

質問です

大貴族である旦那とその妻がおり、妻が身代金要求のため誘拐され人質に。
二人は策略結婚で一緒になった夫婦で、
妻は「旦那は私なんて愛していない、私に人質としての価値はないし、だから助けも来ない」と思ってます
もちろん旦那はちゃんと妻を愛しており、だから助けにも行くんですが、その際の会話で

妻「どうして来たんですか、私なんかのために」
旦「」

旦那の台詞、要するに「そりゃお前を愛してるからだ｣というようなことを言わせたいのですが、
このままだとギャグのキザキャラみたいで、作品がシリアス＋緊迫した状況ということもあり違和感があります
「妻が浚われて助けに来ない旦那がいるか」系は、一度使ってしまっており出せず。

旦那の性格は、プライドが高いが一度懐に入れた人にはすごく甘い、という感じです
参考程度でかまいませんので、アドバイスお願いします

788 ：スペースNo.な-74：2010/06/25(金) 00:05:23

「むしろこちらが訊きたいな、何故（お前は私が）助けに来ないだろうと思ったのかと」
みたいな感じで、夫に聞き返させてみたらどうかな
そこから二・三の会話で、妻も夫が自分を愛してることに気づく、的な展開で

あと、「策略結婚」じゃなくて「政略結婚」だと思うよ

789 ：スペースNo.な-74：2010/06/25(金) 00:10:23

>>787
そういう台詞ってキザにならないように書くの難しいよね…

自分だったら「どうしてだと思う？」とかで明言は避けて
表情やなんかで相手に「愛してる」ってことを理解させるかな

でも「愛してるからだ」って台詞でもその後の文さえうまくやれば
ギャグっぽさやキザっぽさは緩和出来る気がする

790 ：字書き：2010/06/25(金) 00:41:19

>>787
「愛してるから」と被るかもしれないけど
「当たり前だろ」はどうでしょうか。
説明しなくても愛が伝わるんじゃないかと

791 ：スペースNo.な-74：2010/06/25(金) 00:42:18

>>787
「馬鹿」
「分かれ！」
「お前、分からなかったのか」

など一言で簡潔に答えるか、または言葉では何も答えずに、
ただ抱きしめるとか、抱きかかえるとか、力強く手を取って連れて帰るとか。
饒舌に説明しなくても、助けに来たその行動で愛情は伝わると思う。

792 ：スペースNo.な-74：2010/06/25(金) 01:06:48

>>787
「わかるだろう」or「わからないのか？」
ぎゅ

793 ：スペースNo.な-74：2010/06/25(金) 01:13:50

「お前だから助けに来たんだ」
(政略の妻という意味ではなくて、愛妻という意味で)とかは？

794 ：スペースNo.な-74：2010/06/25(金) 01:44:48

ちょっと違う目線で、
お前を助けられるのは俺だけだ
お前以外の人間が作った食事など食べられないからな(食事云々は適宜変更)
そう自分を卑下するのはよしなさい

あとは愛おしむような微笑を見せて抱擁した、とか

795 ：スペースNo.な-74：2010/06/25(金) 01:56:58

「大丈夫でしたかっ？受け身は取れましたたか？」
「お怪我はございませんか？受け身は取れましたたか？」
なぜだか妻より旦那が混乱してて、やたら受け身の有無について聞かれて困らせる

796 ：スペースNo.な-74：2010/06/25(金) 20:09:29

妻「どうして来たんですか、私なんかのために」
旦「なんか、とはなんだ、お前の価値は俺が決める」

冷たく聞こえるかなぁ
「お前にはそれだけの価値があるんだ」の方がいいかなぁ　それだとデレすぎ？

797 ：スペースNo.な-74：2010/06/25(金) 21:16:12

どうしてもこうしてもない。私はただ、お前のために来たいと思った。ただそれだけだ。　とか？

798 ：スペースNo.な-74：2010/06/25(金) 22:16:33

「来ないほうがよかったか？」

799 ：スペースNo.な-74：2010/06/25(金) 22:44:27

遅くなりました、>>787です
自分では思いつかないものばかりで、目から鱗でした。どれも素敵ですね。
旦那のキャラと合わせてじっくり選ばせていただきます。今回使わなかったものも、今後どこかで使わせていただくかもしれません（受け身含む
レスくれた皆様方、ありがとうございました。

800 ：スペースNo.な-74：2010/06/26(土) 11:11:53

>>787
妻を浚っちゃだめだろ…そういう時の「さらう」は「攫う」だ
策略結婚とかもだけど「シリアス＋緊迫した状況」なら余計に
言葉が間違ってたら何もかも台無しになるから注意汁

801 ：スペースNo.な-74：2010/06/26(土) 23:06:28

「ハンコの場所がわからないんだ」

802 ：スペースNo.な-74：2010/06/27(日) 03:15:00

「だから新しいハンコを買ったんだ！なんと開運ハンコだぜHAHAHA」

803 ：スペースNo.な-74：2010/06/27(日) 11:13:22

おまえら勝手にギャグに改変すんなよｗ

804 ：スペースNo.な-74：2010/06/27(日) 13:10:00

A「(何か言葉)の意味を知っているか」
B「分かりません」
A「つまり、自分の意見を言わずに相手に理解を求めるのは無理がある」

というような内容を書きたいのですが、
一番上のかっこの中に入りそうな言葉が見つかりません。
言わぬが損、と言う言葉を考えたのですがちょっと違いますよね？
Aは古風で知的なイメージがあるので古くさい言葉が欲しくて
ことわざ辞典を読んだりしたのですが、ピンとくる言葉が見当たりませんでした。
なにかありませんか？

805 ：スペースNo.な-74：2010/06/27(日) 13:26:51

泣かぬ子はミルクをもらえぬ

806 ：スペースNo.な-74：2010/06/27(日) 13:28:32

>>652からのループ

807 ：スペースNo.な-74：2010/06/27(日) 14:02:32

また蒸し返しに来たの炭火たん？

808 ：スペースNo.な-74：2010/06/27(日) 14:18:38

炭火と652を一緒にしてやるなよｗ
652に関しては一部の回答者のほうがアレだったし

809 ：スペースNo.な-74：2010/06/27(日) 15:53:23

すまん、似たような質問が出てたんだな。

810 ：スペースNo.な-74：2010/06/28(月) 02:07:01

質問です。
事後恋人同士ベッドでたわいもない話をするSSなんですが
「なあ、A子」「ん？」等相槌？が「ん？」しか思いつきませんorz
何かかぶらない、自然な返事などは他にないでしょうか

811 ：スペースNo.な-74：2010/06/28(月) 02:22:48

なあに

812 ：スペースNo.な-74：2010/06/28(月) 05:52:49

視点（と文体）にもよるけど、そういうときはセリフにせず地の文で済ませるのもアリだと思う

813 ：スペースNo.な-74：2010/06/28(月) 06:03:46

目線だけで返すとかやりようあるよね

814 ：スペースNo.な-74：2010/06/28(月) 09:11:26

ありがとうございました！
すごく勉強になります。

815 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 03:48:15

あげ

816 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 13:20:06

高尚字書きスレ

817 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 13:52:05

盲目の人が、過去を思い出すシーンってどうやって書きますか？

818 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 13:57:41

>>817
それだけだと普通に回想すればいいだけじゃないの？としか
普段から目に見えるもので記憶をしていないんだから
声とか匂いとか温度とか味とか、そういうのを思い出すんじゃね
具体的に、というならもっとｋｗｓｋしないと難しいと思う

819 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 14:03:23

過去の何を思い出そうとしているのか
会話を思い出そうとしているのか場所なのか人物なのか

情報が少なすぎる

820 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 14:14:51

>>818
4年前に交通事故に遭ってそれ以降、目が見えなくなるのですが、ビジョンで思い出すものなのか？それとも、音や感触で思い出すのか？と、ややこしくてスイマセン。

821 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 14:16:39

>>820
目が見えなくなる前の記憶か見えなくなってからの記憶によるんじゃないの

822 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 14:26:48

817はちゃんと人に過不足なく自分の伝えたいことを伝えられる話を書けているのか心配になる

823 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 14:32:40

事故に遭い視力と事故の記憶を失う→4年後その事故の記憶を思い出す。って感じです。

824 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 14:34:59

じゃあ、それこそ見える人と同じように思い出せるだろうよ…
表現力以前に想像力養おうぜ

825 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 14:44:49

817=820=823自身はそのシーンをはどう書こうとしてるの？
例えば「事故の際、まず衝撃と痛みがあって、その直後に自分の周囲から
一切の光が失われたことに気付いた」って流れを書きたいけどいい表現はないか
ってことならもっとまともなレスが付くと思うよ
そういう意味でｋｗｓｋした

荒らしの直後でこんな風な流れになるのは嫌なんだけど
人に質問するのも、小説を書くのも、自分の言いたい事をちゃんと相手に伝えるって点では同じだと思うよ

826 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 14:46:08

偉そうなこといっといて誤字すまん

×そのシーンをはどう書こうと
○そのシーンをどう書こうと

827 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 14:46:30

実際のところ、本当に失明した人しか分からないとは思う
でも、読者の大半はそういう経験が無い人だし、そういう人達が読みやすいように書くんで良くない？
誤魔化したくないっていうんだったら、本を読んでみるか筋立て変えるか

828 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 14:50:03

障害系は適当なこと書くと変なの湧きかねないしな

829 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 14:55:45

817はもしかして、後天的に失明した人は失明以前の記憶をビジョンで思い出せるものなのか知りたいんだろうか
だとしたら「思い出せる」一択だけど

830 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 15:02:55

>>829
いや、さすがにそれはわかった上での質問だろ
と思いたい

831 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 15:08:13

スイマセン解っていませんでした。失明した人が、忘れていた事を思い出すときに、パッと光景が浮かぶのが、何か変だなぁと思っていたのですが、問題無いと言うことですね。

832 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 15:13:12

フィクションの世界では、かなり昔の劇的な出来事を鮮明に思い出すなんて良くあるから
日常の中で見ていたものがビジョンで思いだせなくなってきていても
事故にまつわる記憶はビジョンで思い出せる、という展開に不自然は感じないよ
それが医学的に正しいですか？って言われると困るけれど

833 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 15:16:09

後天的に失明したから記憶の中の光景も真っ暗になるって
記憶ってそんなもんじゃないよ
つか、後天的失明で「もう一度家族や恋人の顔が見たい」とか
後天的聾唖で「もう一度しゃべれたら」って話なんか古今東西ごまんとありふれてるだろ

834 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 15:34:50

そうですね、質問が色々ややこしくなってしまいましたが、おかげで納得しました。皆さんありがとうございました。

835 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 15:41:39

※※お願い※※
質問内容は最初から出来限り詳しく的確に記述して下さい
でなければ求める答えを確実に得ることは出来ません

836 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 21:45:50

ややこしいんじゃなくて不明瞭

837 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 22:43:25

今まで文字オンリーだったが、最近ペイントソフトに手を出した。
肌の汗を描いたら虫が這っているようだ…
なにこれ気持ち悪い
どうしたらちゃんとした汗のような水滴になるんだよ
これじゃ、なんか悪い病気みたいだよ

838 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 23:01:46

誤爆ですか

839 ：スペースNo.な-74：2010/07/04(日) 21:16:42

スレの内容的にスレチになるから言えんだろー
８０１嫌いな人が８０１板で嫌い主張するようなもんじゃね

ところでサイトって放置しすぎると戻りづらいもんだな
コメとか来てたらどうしよう
チェックするのが怖い

840 ：スペースNo.な-74：2010/07/04(日) 21:18:07

IDでない板で安価もつけずに特定レスに対しレスすんなと
痛いとか変なの沸いてるとかいわれてもどれも痛いし違いがわからん

841 ：スペースNo.な-74：2010/07/04(日) 21:19:35

図星かよ
悪いことした

842 ：スペースNo.な-74：2010/07/04(日) 21:29:28

839自身が死ぬほどスレチだろ

843 ：スペースNo.な-74：2010/07/04(日) 21:38:27

スレ間違えたかと思った

844 ：スペースNo.な-74：2010/07/04(日) 23:02:10

同人板みたいなウィルスがこっちにも出たのかと思った
何か話繋がってないよね
ただの誤爆？

845 ：スペースNo.な-74：2010/07/04(日) 23:18:41

相談お願いします

「ニヤニヤした笑み」を地の文でオノマトペを用いずに書きたいのですが
何かいい表現はないでしょうか？

状況としては黒幕であるAがあまりに自分のシナリオ通りに
物事が動き過ぎてしまったため
思わずニヤニヤ笑ってしまいAを疑っていた主人公Bに
そのことを指摘され正体がばれるといった感じです
そこそこシリアスなシーンなので文章が軽くなりがちなオノマトペを使わずに書きたいのですが
良い表現が出ずに困っています
よろしくお願いします

846 ：スペースNo.な-74：2010/07/04(日) 23:26:13

オノマトペって…
意味わからんからググっちまった
普通に擬音でいいじゃん
自分がしらないだけでオノマトペって常用語なの？

847 ：スペースNo.な-74：2010/07/04(日) 23:28:34

>>845
「ほくそ笑んだ」とか、そういう状況なら「思わず笑みがこぼれた」でも
前後の流れ次第では爽やかな笑顔にはとても見えないようになるかも

848 ：スペースNo.な-74：2010/07/04(日) 23:29:59

>>846
その通りでございます（AA略
別に字書きじゃなくても一般的に使われてる単語だと思う

849 ：スペースNo.な-74：2010/07/04(日) 23:32:40

>>845
ほくそ笑む
ほおを緩める

前後の文によっては「悦に入る」あたりでも
笑ってる感じは伝わると思う。

>>846
オノマトペは義務教育で習うはずだし、一般的な言葉だと思うよ。
あとオノマトペと擬音は違うよ。

850 ：スペースNo.な-74：2010/07/04(日) 23:34:23

>>845
「我知らず（三人称なら『Aは気づいていなかったが』）口元がほころんでいた」とかかな

表情を隠すために手とか持ってる物で顔を隠したけど（エヴァのゲンドウのポーズみたいなやつ）、
笑いをこらえて肩が震えているのを不審に思われて…とか

851 ：スペースNo.な-74：2010/07/05(月) 00:03:25

・ニヤニヤ笑いを抑えている感じで
口元がゆるむ、鼻腔がひくつく、口角が上がる、目を細める

・おおっぴらにニヤニヤ笑う感じで
下卑た微笑みを浮かべる、抑えきれぬ笑みに顔を歪め、粘ついた笑顔
みたいな嫌な感じの形容詞を入れるとニヤニヤっぽいのかなー

852 ：845：2010/07/06(火) 01:09:21

>>847-851
いろいろ案、ありがとうございました
とても参考になり、何とかうまく書けそうです

853 ：スペースNo.な-74：2010/07/06(火) 01:49:15

はらわたが煮えくり返る、というのを別の言い方に置き換えたいのですが
うまい言葉が出てきません。
お知恵を拝借できると助かります。

854 ：スペースNo.な-74：2010/07/06(火) 01:52:32

簡素にいくなら激昂
単語でなく言葉で置き換えるなら怒り心頭に発する、怒髪天を衝く

855 ：スペースNo.な-74：2010/07/06(火) 02:03:21

沸点に達するとか怒りに身を焦がすとか、そういうのもアリかな？

856 ：スペースNo.な-74：2010/07/06(火) 02:04:33

「腹」でいくなら、腹に据えかねる、業腹、肝を煎る（焦がす）あたりも……
現代物だと、ちょいと古いか？

857 ：スペースNo.な-74：2010/07/06(火) 16:10:09

人を小馬鹿にしたような笑み
意味ありげな薄笑い
含み笑い

858 ：スペースNo.な-74：2010/07/06(火) 16:12:34

うわっごめん遅レスだった

859 ：スペースNo.な-74：2010/07/06(火) 16:16:12

>>853
腹立たしい
腹立ち紛れに～(八つ当りをしたとか)
抑えきれない・込み上げてくる怒り
怒りに震える

860 ：スペースNo.な-74：2010/07/06(火) 20:01:51

警察でも何らかの組織でもなく普通の一般人（たとえば兄とか）に使える
「通報する」というような意味合いの言葉ってなんだったっけ？
度忘れしてしまった

861 ：スペースNo.な-74：2010/07/06(火) 20:04:39

訴える？

862 ：スペースNo.な-74：2010/07/06(火) 20:14:42

告げ口とか？

863 ：スペースNo.な-74：2010/07/06(火) 20:15:13

>>860
言いつける？

864 ：スペースNo.な-74：2010/07/06(火) 20:38:20

ちくる

865 ：スペースNo.な-74：2010/07/06(火) 20:44:10

>>860です。答えてくれた人ありがとう！
訴えるだった。助かったよーありがとう

866 ：スペースNo.な-74：2010/07/07(水) 13:16:01

ファンタジー物でたまに見かける
戦士なんかが腰に巻いてる布はなんなんでしょう？
エルフとかが巻いてる率も高いやつです…

なんの為？股間ガードですか？
名称もあれば教えてください…

867 ：スペースNo.な-74：2010/07/07(水) 13:17:47

昔どっかで見たことあるその質問･･･なんだったっけ、ここのスレだっけ

868 ：スペースNo.な-74：2010/07/07(水) 13:31:52

>>866
名称は「腰布」でいいんじゃない？

869 ：スペースNo.な-74：2010/07/07(水) 15:43:50

武器とか相手無提げてるんじゃない
想像だけど

870 ：スペースNo.な-74：2010/07/07(水) 15:47:54

サッシュベルト？

871 ：スペースNo.な-74：2010/07/07(水) 16:02:08

帯状じゃないのはサッシュじゃないだろ
股間ガードってことは、例えられるキャラがちょっと思いつかないけど
ラグなろく音ラインのマジシャン♀とかセージ♀が付けてるような
ヘソの下あたりから前に垂れてる布のことじゃないの？
それなら867の言う通り腰布だと思うけど

872 ：スペースNo.な-74：2010/07/07(水) 17:19:17

AはBの事が好きでなのに、Aに「好きな人っているの？」と聞かれ、
何も答えられずに困惑するBの姿を短く表したいのですが、
『表情が凍りついた』だとシリアスな感じがして合いません。
イメージは(・ω・；)なのですが、何かいいのはないでしょうか？
よろしくお願いします。

873 ：スペースNo.な-74：2010/07/07(水) 17:37:16

>AはBの事が好きでなのに
一瞬「好きでないのに」かと思ったけど、「好きなのに」でいいんだよね？

口ごもる
目が泳ぐ
何も言えずに固まる

874 ：872：2010/07/07(水) 17:48:24

>>873
すみません。
仰るとおり、『好きなのに』の間違いです。

875 ：スペースNo.な-74：2010/07/07(水) 17:48:32

>>866
ファンタジーでえっちぃおにゃのこが着てたりする、股間に垂らしているふんどしみたいな布だろうか
ふんどしならあの部分は「前垂れ」というと思う

876 ：872：2010/07/07(水) 17:49:42

そもそも元の文章がおかしかったですね。書き直します。
BはAの事が好きなのに、Aに「好きな人っているの？」と聞かれ、
何も答えられずに困惑するBの姿を短く表したいのですが、
『表情が凍りついた』だとシリアスな感じがして合いません。
イメージは(・ω・；)なのですが、何かいいのはないでしょうか？
よろしくお願いします。

877 ：スペースNo.な-74：2010/07/07(水) 21:53:10

質問です。

金髪や銀髪の描写について、
いつも「透き通るような」一辺倒になってしまうので、ほかの描写をしたいのですが
上手く思いつきません
何があるでしょうか？

878 ：スペースNo.な-74：2010/07/07(水) 22:00:39

むしろ透き通るような金髪って表現見たことないな

蜂蜜色の
太陽に輝くような
月光を紡いだような

879 ：スペースNo.な-74：2010/07/08(木) 00:15:05

>>877
金髪も銀髪も種類はいろいろあるしなー
画像見ればまた違うのが浮かぶかもだからぐぐってみてもいいと思う

・金糸
・陽光を集めたようにきらきらと輝く

・雪のようにうすくひかる

あとは同色の持ち物と連動させて、とか
銀髪だったら銀の指輪なりなんなりとかと合わせて、
～と同じくきらきらと輝く髪
とかいうのも手かな

分かりにくかったらごめん

880 ：スペースNo.な-74：2010/07/08(木) 08:48:21

透き通るような、っていう表現だと薄毛かハゲかかってるかのイメージ

881 ：スペースNo.な-74：2010/07/08(木) 11:39:40

>>866です
腰布、前垂れとも言うんですね
ググったら帯の役目をしているってのが私のイメージに近かったです
ありがとうございました

882 ：スペースNo.な-74：2010/07/08(木) 18:40:08

質問というほどのことでもないんだけど
アメリカ人が日本家屋について語る文章を書いていて、
畳とか瓦とかはそれっぽくカタカナ表記にしたほうがいいのかなと悩んでます
語るといっても詳しいわけではなく、自分が訪問中の家について、見たままに感想を述べている、というシーンです
シリアス（暗め）の文なのでカタカナだと浮くかなとも思うのですが、皆さんこういう時ってどうしますか？

883 ：スペースNo.な-74：2010/07/08(木) 18:44:48

すみません、上の質問は取り消させてください
そして改めて質問です

日本家屋を、直接「日本家屋」と言わずに説明したいのですが
どのあたりをポイントに書けばいいでしょうか？
語り手はさして日本建築に詳しいわけではないアメリカ人です

884 ：スペースNo.な-74：2010/07/08(木) 18:47:33

紙と木で出来た家とか？

885 ：スペースNo.な-74：2010/07/08(木) 18:56:16

・平屋
・戸締りが心配になる
・プライバシー大丈夫か

とか？

886 ：スペースNo.な-74：2010/07/08(木) 19:02:37

日本家屋って「伝統的な日本家屋」ってことでいいのかな

・縁の下がある（地面の上に直接家が乗ってない、柱で支えて浮かせてる）
・壁紙を貼っておらず、木材がむきだし
・壁が少ない（ふすまや障子のような一応の仕切りはあるものの、
　家の中の空間の大部分がつながっている）
・平屋（二階建ての家もあるけど）

887 ：スペースNo.な-74：2010/07/08(木) 20:04:50

紙と木ﾜﾗﾀｗ

888 ：スペースNo.な-74：2010/07/08(木) 21:28:53

豪邸や大きなお屋敷の「玄関」ってどう表したらいいんでしょうか？
ポーチとは言いませんよね？
「出入口」でも安っぽいしどう表現したらいいか困っています。

889 ：スペースNo.な-74：2010/07/08(木) 21:40:00

扉は違うか
エントランス？

890 ：スペースNo.な-74：2010/07/08(木) 22:11:51

「車寄せ」は？
玄関そのものを指す言葉ではないけどお屋敷って感じがするから
使ったことがある

891 ：スペースNo.な-74：2010/07/08(木) 23:27:47

ファサードは？

あまり一般的ではないかもしれないが…

892 ：スペースNo.な-74：2010/07/09(金) 08:11:17

>>888
豪邸でも玄関は玄関だから「広々とした～」とか
「天井が吹き抜けになった～」など描写で補足してはどうだろう

玄関の表側なら「玄関ポーチ」でもいいと思う
参考に↓
ttp://tagle.jp/glossary/13.html

893 ：スペースNo.な-74：2010/07/09(金) 10:39:40

ファサードは建物の正面外観の事だから玄関じゃない
玄関扉の内側（室内）はエントランスホール（玄関広間）
玄関扉の外側（屋外）はポーテコーシエ（車寄せ）
エントランスホールは既に日本語化してるからそのままで通じると思うけど
ポーテコーシエは車寄せの方が一般的
車（もともとは馬車）で乗降する際に天気が悪くても
雨や雪などで濡れずに済むよう庇が張り出している所の事な
英語で画像検索すれば具体的にどういうものなのかわかる
Entrance Hall
Porte Cochere
Porch

894 ：スペースNo.な-74：2010/07/09(金) 11:07:24

門から玄関までの間ならアプローチ（Approach）だけど
外国の貴族のお屋敷みたいに玄関にたどりつくまで
車で延々走って途中が森だったり羊の放牧地だったりするような
広大な敷地が広がっている場合は外苑（Park）で内庭が庭園（Garden）

895 ：スペースNo.な-74：2010/07/09(金) 20:27:12

>>883
語るのがアメリカ人ならいっそ「サムライハウス」とか
実際にアメリカ人が古い農家見て言ってたよ

896 ：スペースNo.な-74：2010/07/09(金) 21:07:13

例えば　「慌てるな、急いては事を仕損じるというだろう」　という風に
外国人が日本のことわざを含んだ会話をしていたら変でしょうか？

897 ：スペースNo.な-74：2010/07/09(金) 21:18:36

在住十年とかの外国人なら大丈夫なんじゃね

898 ：スペースNo.な-74：2010/07/09(金) 21:24:41

>>896
ぐぐるといいよ
＞似た意味を持つ英語のことわざ
＞ Haste makes waste.
＞（性急はむだを生む）

899 ：スペースNo.な-74：2010/07/09(金) 21:37:25

その外国人が何語で話してるのか分からないけど、
日本語以外の言語での話なら
>>599や>>602あたりが参考になるのでは。

900 ：896：2010/07/09(金) 21:52:10

ちゃんと過去レス見るべきでした、すみません
英語圏ではないので、直訳を日本語にして言わせる事にしました
その国の似た意味合いのことわざも探してみます
ありがとうございました

901 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:05:59

質問です
照明器具の明るさをスイッチで調節するというシーンなのですが
この場合に使用する単語は「光量」と「明度」どちらが適切でしょうか？

902 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:09:16

>>901
明度はそもそも色の鮮やかさであって光じゃない

903 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:11:43

調光器っていうくらいだから光量で良いと思う

904 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:14:29

>>902　>>903
ありがとうございます！
やはり照明の話での明度は誤用だったんですね
光量で行こうと思います
ありがとうございました

905 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:42:55

「命乞い」の反対語ってどう表現したらいいんでしょう？
「さあ殺せ」なんですが、セリフを使わずに表したいです。

906 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:15:14

>>905
生を放棄する

907 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:04:26

開き直り

908 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:15:26

死を望む
死を覚悟する

909 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:03:46

従容として死に就いた

910 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:46:16

AとBは兄妹で、Bの曾孫がC
この場合、Cから見たAは『曽祖伯父』と呼ぶらしいんだけど
あまり聞かないし文章はともかく台詞で言わせるのはCの性格的に違和感ありすぎるので
別の表現に置き換えたい
何かないでしょうか

Cは20歳くらいの青年で、Bのことを他人に話す時は「ひいばあさん」と呼ぶ
丁寧な言葉遣いはあまりしない
A(故人)については写真でしか知らない(Bから存在をほのめかされたことはある)程度

911 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:09:10

ひいばあさんの兄貴

912 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:10:33

「ひいばあさんの兄貴（って人）」

写真でしか知らなくて、台詞であるなら。

913 ：９１２：2010/07/11(日) 09:11:16

被った、スマン

914 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:08:12

犬が出す「クゥーン」って感じの声なんですが、
擬音を使わずに表現したいんだけど、どうすればいいでしょうか？
のどを撫でてもらって気持ちいいと感じてる状況です

915 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:29:50

鼻を鳴らして甘えた声を出す

916 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:09:26

>>911-912
やっぱりそれが一番無難ですね…
ありがとう

917 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:31:21

「脳裏にちらつく」って、変かな？
やっぱり脳裏によぎるの方が無難かな
ほかに言い換えの言葉はありませんか？

918 ：905：2010/07/11(日) 23:04:44

905です。お返事遅くなってすみません。
>>906-909さん、ありがとうございました。助かりました。

919 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:05:25

>>917
脳裏をちらつく

920 ：スペースNo.な-74：2010/07/11(日) 23:57:38

>>917
その「ちらつく」ことが何かの問題点なら
「懸念する」とか「～の可能性が胸をよぎる」

記憶とか誰かの言葉とかなら
「頭の中にひびく」
その「ちらつく」ことによって語り手の中に出てくる感情をわきあがらせる
（言われたことに対して感じた怒りとか喜びとか悲しみとかの再現）

921 ：スペースNo.な-74：2010/07/12(月) 00:56:22

917です
「脳裏にちらつく○○の姿から逃げるように、その瞳を閉じると」
みたいな感じで使いたいんですが、「脳裏を掠める」ぐらいしか思いつかない…
いや、脳裏を掠めるで良いのか？

922 ：スペースNo.な-74：2010/07/12(月) 01:05:03

>>921
そこで目を閉じると逆に○○の姿が浮かんできそうだと
どうでもいいことを考えてしまった

923 ：スペースNo.な-74：2010/07/12(月) 02:07:05

>>922
確かに
脳裏に浮かんだ○○の姿を振り払うように頭を振ったとかの方がしっくりくる

924 ：スペースNo.な-74：2010/07/12(月) 02:48:49

917です。
「脳裏にちらつく○○の姿から逃げるように、その瞳を閉じると」で
瞳を閉じなきゃいけないのは、↑で瞳を閉じてるのがAとすると
ｾｯｸﾙ中にAの目の前にいる人が○○の服を着ていて、
Aはｾｯｸﾙ中はあまり○○のことを思い出したくない。
で、目の前の人を見てると○○の姿が脳裏にちらつく(ここの表現で悩んでます)ので
目を閉じるからなんだけど…

こういう場合でも目を閉じるのはおかしいのかな…

925 ：スペースNo.な-74：2010/07/12(月) 03:21:50

視覚情報がなくなる分、想像上の○○を強く意識しそうだけどなー
目を閉じる→余計意識→顔だけ見えるようしがみつく、みたいな
わざと意識させる流れなら閉じてもいいと思うけど、違うんでしょ？

926 ：スペースNo.な-74：2010/07/12(月) 03:31:53

917です
わざと意識させる流れです
みなさんの意見を取り入れつつ、思うように書いてみます
たくさんのレスありがとうございました

927 ：スペースNo.な-74：2010/07/12(月) 17:19:09

質問です。
ある人物について、表情の変化がとても小さいこと、特にマイナスの感情を隠そうとすることを説明する文（一人称）なのですが

「彼は困ったように眉根を寄せた。傍目には分からないくらいの、微弱な表情の変化。不満や困惑のようなマイナスの感情を隠そうとする癖。」

困ったように、困惑、と同じ意味の言葉が近くにあるので変えたいのですが、どう弄ればいいでしょう？
文脈が変わってしまってもかまいませんので、アドバイスをお願いします。
ちなみに「困ったように眉根を寄せた」理由は、質問に質問で返されたからです。

928 ：スペースNo.な-74：2010/07/12(月) 17:26:29

普通眉根を寄せるのは困った時なんだからそこは
彼は眉根を寄せた、でいいんじゃないの

むしろ後ろ二文が体言止めの連続なのが気になるけどな
最後の文が流れとしてちょっとおかしいと思う

929 ：スペースNo.な-74：2010/07/12(月) 18:32:39

>>927
>同じ意味の言葉が近くにあるので変えたいのですが
むしろ同じ意味の言葉を使うべき場面なんじゃないかな。

たとえばここで「不満や苛立ちのようなマイナスの感情を～」って書いてあったら、
「あれ？表面上は困ったよう眉根を寄せたけど、
実はイライラして不満をつのらせてるの？それを隠してるのかな？」
ってなってしまうと思うんだ。

930 ：スペースNo.な-74：2010/07/12(月) 21:13:33

いっそのこと「困ったように」と「不満や困惑のような」の部分を削って、
最後に「困っているようだ」と一文つけ加えるのはどうだろう

931 ：スペースNo.な-74：2010/07/12(月) 22:57:22

傍目には分かりにくいが、彼は困っているようだった

でいいじゃん
不自然な体言止めでこねくり回す必要あるの？

932 ：スペースNo.な-74：2010/07/12(月) 23:44:27

というか、マイナスの感情を隠す癖があるのに眉根寄せるの？
眉根寄せてる時点で隠せてなくね？
傍目から分からないくらいと言われても違和感がある

933 ：スペースNo.な-74：2010/07/13(火) 00:51:56

普通の人なら額に青筋立てるくらいしそうな場面なのに、
彼は少し眉根を寄せただけで済ませたのかもしれない。
表情の変化が小さいんだから、笑ってごまかすようなキャラではないのかもしれないし、
かといって完全に無表情を貫き通すようなキャラでもないのかもしれない。
詳細を知らない状態でキャラの行動にまで指摘を入れ出したら
キリがないと思う。

934 ：スペースNo.な-74：2010/07/13(火) 15:23:25

コーヒーの匂いについての描写で悩んでます
「いい匂い」と書いてたんだけど、あんまりにも素っ気なさすぎて
もうちょっと細かく描写したいんだけど思いつかない
匂いを感じる人物はコーヒー大好きで、毎日飲むくらいなんだけど
どう書けばいいでしょうか？

935 ：スペースNo.な-74：2010/07/13(火) 16:29:05

>>934
自分はコーヒー飲まないから香ばしいとかで誤魔化してるけど
「コーヒー香り表現」でぐぐると参考になるかもしれない

936 ：スペースNo.な-74：2010/07/13(火) 18:06:50

「芳醇な香り」とかは？
よくお酒に使われる言葉だけどコーヒーでも違和感は無いと思う。

937 ：スペースNo.な-74：2010/07/13(火) 22:04:12

「馥郁とした香り」とかもあるね
熟語にこだわらないなら
「香ばしく炒った豆の香り」
とかでもいいんじゃないかな

938 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 15:58:46

相談させて下さい

・Aは学生で、とある会社でアルバイトをしている
・Aの仕事は特殊なポジションで、代わりを入れるのは困難
・加えてAの発想力はそれまでの会社になかったので重宝されている
・↑の理由からAは卒業後会社への就職が約束されたものであり、
受験勉強の必要がないので勉強をしたがらない

こういう状態を端的に表す単語というのはあるのでしょうか？
誤用も含めて「職権濫用」とは違うので、悩んでいます

939 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 16:21:30

そろそろ次スレの季節なので提案なんだけど、新スレ立てる時は
「質問したら適当なところでちゃんと締めろ」って付け加えてくれないかな

>>938
内定決まってるも同じだから、みたいなことじゃ駄目なの？
それを単語で示せってのは無理だと思うよ

940 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 16:28:52

職権濫用って例えを持って来てるって事は
就職決まってるからって勉強もしないで…みたいにマイナスの言葉を探してるのかな
勝ち組という言葉しか思い浮かばないんだがｗ

941 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 17:02:33

実力もコネもある

942 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 19:20:28

>>938
慢心、怠惰、たるんでる、あたりが浮かぶけど
どんな文脈で使うか書かれてないから答えにくい

>>939　同意

943 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 19:23:42

>>939
自分も同意
投げっぱなし多すぎ

944 ：938：2010/07/14(水) 19:47:27

938です
情報不足ですみません

「就職決まってるから勉強しなくていい」とだらけてるAに対して
「それは○○じゃないか！」とB(真面目・律義キャラ)が怒るシーンを書きたいんです
宜しくお願いします

945 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 19:47:55

質問系のスレはキリのいいところで〆ないと
次の質問でるまで延々続いちゃうからねえ
>>939はあったほうがいいね

さて自分も質問いいでしょうか。
「好きな子ほどいじめちゃう」を別の言い方にしたいです
シリアスでちょっと堅めの文なので、このまま使うと浮いてしまう
「わかっていながらわざと困らせるようなことを言ったのは、～という気持ちがあるからだ」の～部分に入れたいんですが、
文脈が変わってもかまいません

946 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 19:49:48

>>944
怠惰、が一番しっくり来るように思う
もしくは言い訳？はちょっと違うか、内定決まってるんだし

947 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 19:55:35

>>945
「わかっていながらわざとそんなことを言ったのは、彼女（彼）の困った顔が見たかったからだ」とか
あと蛇足だけど普段誰にでもニコニコキャラなら
自分にだけ見せる困った顔に変な優越感を覚えるみたいなことを書くと私が萌えるｗ

948 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 20:01:10

>>944
怠慢、あぐらをかくなとか

949 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 20:50:48

出てこない熟語があり困っています。
一人で打てる手は尽くしたのですが八方ふさがりで…
心当たりのある方いらっしゃいましたら力を貸して下さい。

「相手の行動に○○する」のような感じで使える言葉で
引っかかりを覚える、「個人的に好ましくない」というような感情を
態度に出すといったものがあったように思うのですが
いざ使うために調べようとするとどんなものだったか出てきません。
音の響きとしては「しゃじ」のような感じだったと思います。

なにぶん音で覚えていただけなので意味は間違ってるかもしれません。
どうか宜しくお願いします。

950 ：938：2010/07/14(水) 20:58:39

938です
怠慢を使わせて頂きます
ありがとうございました！

951 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 22:05:05

【次スレテンプレ案】

※高尚字書き様のご降臨はお断りしています。

こんな時、あんな時、そんな時
どう表現するの？　どんな言葉が相応しい？
描写の悩みを字書き同士で話し合うスレです。

※※お願い※※
質問内容は最初から出来限り詳しく的確に記述して下さい
でなければ求める答えを確実に得ることは出来ません
質問に対してレスを貰ったら適当な所でお礼をして締めましょう

・回答がなくても泣かない。
・辞書に載っている程度のことは先に自分で調べましょう。>>2
・質問に余計なつっこみを入れない（辞書を引けばわかるもの、検索すればわかるものはおｋ）
・回答者は極端な辞書引けレベルな質問はスルー推奨。
・NGワードは「本を読め」「語彙を増やせ」「経験が足りない」「実際やってみろ」
・全年齢板です。
→性描写についてはエロパロ板の「SS職人控え室」へ。
→801描写については801板の絵描き＆字書きスレへ。

952 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 22:13:31

【次スレテンプレ案2】

infoseekマルチ辞書　ttp://dictionary.www.infoseek.co.jp/?gr=kj　(漢字検索)
Yahoo!辞書　ttp://dic.yahoo.co.jp/　(類語/反対語/新語)
Weblio｜類語辞典　ttp://thesaurus.weblio.jp/
類語.jp　ttp://ruigo.jp/

オノマトペディア - goo辞書　ttp://ext.dictionary.goo.ne.jp/onomatopedia/

━━━ 携帯ｻｲﾄ ━━━
三省堂ﾓﾊﾞｲﾙ辞書　ttp://mobile.sanseido.net/dictionary/

まとめサイト
ttp://www39.atwiki.jp/jikakidoujin/

前スレ
【字書き】こんな時どう表現する17【小説】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1271413900/

…こんな感じ？
>>1は1行目を削除、お願いのところに>>939を追加
>>2は三省堂ﾓﾊﾞｲﾙ辞書を削除して、まとめサイトを追加してみた

953 ：スペースNo.な-74：2010/07/15(木) 00:25:15

>>947
>>945ですが、変な優越感いいですね！
キャラの性格にもあってるので、今回はこれでいってみようと思います
ありがとうございました。

954 ：スペースNo.な-74：2010/07/15(木) 01:07:30

ファーストフード店で曇りガラスのような仕切りがある席がありますよね
（カウンター席などで）
あのガラスの名称は何というんでしょうか？

955 ：スペースNo.な-74：2010/07/15(木) 01:31:46

>>954
ガラスパーテーションというのがググルでヒットした
（正式にはガラスパーティションらしい）
こういうものの事を聞いてるのか分からんから
上記語句で画像検索してみて

956 ：スペースNo.な-74：2010/07/15(木) 01:37:24

>>951-952
乙
それでおｋだと思う

957 ：スペースNo.な-74：2010/07/15(木) 02:03:34

ガラス製のものだと「ワイングラス」に相当する、
ワインを入れて飲む陶器製の容器の呼称が出てきません。
カップ（コップ）、タンブラー、マグなどのまっすぐな形ではなく
Ｕ
┴
こういう形です。ずれてないといいのですが。

958 ：スペースNo.な-74：2010/07/15(木) 02:30:39

陶器製となるとわからないんだけど、
ぱっと浮かんだのはゴブレットかな。
「グラス　種類」とかで検索するのはどうだろう？

959 ：スペースNo.な-74：2010/07/15(木) 03:02:00

>>951　テンプレ案乙です。
個人的には３行目の　>こんな時、あんな時、そんな時　を４行目と合わせて
「こんな時どう表現するの？どんな言葉が相応しい？」に直したい。
くだらなくてごめん。

>>949　辟易（へきえき）する、しか思いつかない

960 ：スペースNo.な-74：2010/07/15(木) 03:33:31

>>958
ゴブレット！
それでした。ありがとうございます。

961 ：スペースNo.な-74：2010/07/15(木) 07:23:52

>>959
949です、レスありがとうございました。
探していたものとは違うのですが、辞書を引いてみた所
元探していたものよりもしっくりくる熟語でした。これを使わせて貰いたいと思います。
行き詰っていたので本当に助かりました。ありがとうございます！

962 ：スペースNo.な-74：2010/07/15(木) 15:13:18

あまり表情が動かず、何考えてるのか読みにくいA
Aが好きで、よく気にかけてるうちにだんだん表情が読めるようになって来たB
Bのモノローグで
「微細な変化でもそれなりに読み取れるようになったのは、単純に俺が彼を愛し、○○しているからだ」

もうひとつBからAへの好意が分かる言葉を並べたいのですが、
執着、だとねちっこい気がするし、気にかけているから、はちょっと弱いかなという気がします。
何かいい言葉はないでしょうか？

963 ：スペースNo.な-74：2010/07/15(木) 15:17:07

「微細な変化でもそれなりに読み取れるようになったのは、単純に俺が彼を愛しているからだ」

【単純に】という言葉を使うならば
くどくど並べないですぱっと「愛してる」一つで十分作者が言いたいことは伝わると思う

964 ：スペースNo.な-74：2010/07/15(木) 15:26:07

>>962
尊重

965 ：スペースNo.な-74：2010/07/15(木) 21:13:42

＞微細な変化でもそれなりに読み取れるようになったのは、
＞単純に彼が愛しすぎて、常に目を奪われているからだ。
くらいかなぁ？

966 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 00:48:31

見守っているからだ、だとストーカーぽいか。

967 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 00:54:39

>>962
心を寄せているからだ

968 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 19:25:49

急遽彼の為にと新しく卸した布団はやたらかび臭かった。
もしかしたらそれが不眠の原因だろうかと思いつつ、けれどなんと聞けばよいのかいまいち分からなくて、
○○「眠そうだね」と言うことしか出来なかった。

この○○に当てはまる単語を考えているんだけど、『結局』しか思いつかない…
『結局』を前後で多用しているから別の単語がいいんだけど。

宜しくお願いします。

969 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 19:33:25

ただ

970 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 22:00:07

>>968
>>969に一票

ところで新品の布団を出してきたんだと思うが、その「卸す」で本当にいいのか

971 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 22:39:07

>>968
「ただ」か「一言(ひとこと)」

押し入れとかにしまってあった未使用品を出してくるという意味の「おろす」なら
「下ろす」か「降ろす」じゃないかな

972 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 22:34:03

>>968
その○○を削除しろ。

973 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 23:14:26

>>968
「小声で」とか「心配そうに」とか、どんなニュアンスでかけた言葉かの
描写を入れてもいいんじゃないかな

974 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 00:06:13

どこで聞こうか迷ったけどこちらで
スレチなら誘導お願いします

・Ａ…主人公
・乙…主人公がでっち上げた架空の人物
・Ｂ…乙を演じるＡの知り合い。Ｃとの認識なし
・Ｃ…乙に会いたい人。Ｂとの認識なし

この登場人物で「ＡがＢを乙としてＣに会わせる」という話を書いているのですが
人称の扱い（3人称小説です）に困っています
「ＡはＢに話しかけた」というようなＡ→Ｂの動作ではＢにして問題ないと思うのですが
Ｃ→Ｂへの動作をＢにするか乙にするかで悩んでいます
セリフでは「乙」と呼んでいるのに地の文がＢだとちぐはぐな感じがして
かと言って架空の人物名で通すのも何かおかしいような気もします

Ｂで統一するか、乙で統一するか、分けた方がいいのか・・・
かなり困っているので、アドバイスお願いします

975 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 00:37:54

普通はBで統一する
それで読み手が混乱するならそういう話を書くにはまだ早かったってこった

976 ：974：2010/07/18(日) 00:54:24

974です。素早いレスありがとうございます
自分の腕を信じて、Ｂで統一します
ありがとうございました！

977 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 08:25:07

ところで認識は認識で合ってるの？
面識ではなく？

978 ：968：2010/07/18(日) 15:48:35

遅くなりましたがレスありがとうございました！
今回は「ただ」でいこうと思います。

ちなみに、
「卸す」は間違ってますね、小説では「おろす」とひらがなで打ってたんですが、
コピペではなく打ち直してたらうっかり誤変換されてしまいました……
恥ずかしいです

979 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 20:51:17

ちょっとスレ違いかもしれませんが、真剣に悩んでいるので
お手数ですが教えてください。

いきなりですが、場所が変わった場合など、
『＊』を３つくらい使って区切っている方が多いですよね？
＊　　　　　　　　　＊　　　　　　　　　＊
という感じで。

真似はしたくないので別の方法を探したいのですが
何かお勧めはありませんか？
ページを分けるには少なすぎるので、
なんとかわかりやすい区切りを使いたいのですが、
どうすればいいのか困っています。

980 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 21:29:15

複数改行じゃ駄目なの？

セリフや一行ごとに改行使うタイプの人だと
意味薄いから勧めないけど

981 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 21:59:51

文字で場面変換出来ない条件でだよね？

＊と似た感じにはなるけど、特殊文字とかの「？」とか使ったり、
普通にⅠ・Ⅱ.ⅲとか数字で分けるか
--------------------------とかで区切るくらいじゃない？

982 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 22:06:45

§は？

983 ：スペースNo.な-74：2010/07/18(日) 23:16:08

いっそ改ページとか

ところで次スレ立ちました
【字書き】こんな時どう表現する18【小説】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279462469/

984 ：スペースNo.な-74：2010/07/19(月) 01:33:58

>>983
スレ立て＆テンプレ訂正乙です！

>>979
厳しい決まりがあるわけではないので、好きにすればいい
いろんな出版物を見て気に入ったものを採用すれば？
１～３行くらい空ける、章番号をふる、記号を入れる、見出しをつけるetc
短い話なら、ただの改行がいいかと思う

985 ：スペースNo.な-74：2010/07/20(火) 01:49:31

背中に背負った

「背」が続いて気になってしまうのですが気にしすぎでしょうか？

986 ：スペースNo.な-74：2010/07/20(火) 01:56:15

かついだとか、おぶったにすれば？

987 ：スペースNo.な-74：2010/07/20(火) 02:12:33

背を一つ消して、「背中に負った」でもいいんじゃない？

988 ：スペースNo.な-74：2010/07/20(火) 02:18:08

背中に負うから「背負う」なんじゃ？
単に背負ったでいいと思うよ。

989 ：スペースNo.な-74：2010/07/20(火) 02:22:48

背負う（しょ・う）で背中に担ぐの意味だから、気になるなら「背中に」を削るでも良さそう

990 ：989：2010/07/20(火) 02:23:58

>>988リロード怠ったごめん

991 ：スペースNo.な-74：2010/07/20(火) 02:51:14

背中にしょった
って平仮名にするとか

992 ：スペースNo.な-74：2010/07/20(火) 03:05:49

ありがとうございます。背中にを削ってみます。

993 ：スペースNo.な-74：2010/07/20(火) 13:26:10

服を止めるものって
ボタン、金具、止め具
以外になんか言い方ってありますか？

994 ：スペースNo.な-74：2010/07/20(火) 13:53:47

具体的に時代などを出してくれるとありがたい
中世ヨーロッパのお嬢様になると、着てから布を縫うなんてこともしてたから

995 ：スペースNo.な-74：2010/07/20(火) 14:09:39

ボタンの言い換えなのか、他の物もありなのか
スナップホックマジックテープその他いろいろあるぞ

996 ：スペースNo.な-74：2010/07/20(火) 15:07:36

ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ…

997 ：スペースNo.な-74：2010/07/20(火) 15:09:03

やめて！

998 ：スペースNo.な-74：2010/07/20(火) 17:25:15

>>994
すみません現代です
>>995
他のものも有りです
おお、なるほど！

999 ：スペースNo.な-74：2010/07/20(火) 17:43:46

あとコートによくあるトグルとか、ボタンはボタンだけど中華服でよくあるフロッグボタンとか？

1000 ：スペースNo.な-74：2010/07/20(火) 19:07:49

次は
【字書き】こんな時どう表現する18【小説】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279462469/
ですよー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。