感想もらえるよう頑張るスレ4

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1スペースNo.な-74
作品を上げたからには感想が欲しい!かんこなから脱却したい!
そんな管理人達が前向きに頑張るスレです。
こうしたら感想が来たという体験談、相談、アドバイス等々。
次スレは980が立てて下さい。

まとめwiki
ttp://www29.atwiki.jp/aspiration/

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258820719/

頑張ったけど疲れちゃった人はこっち
【コメントは】感想 こない 25ターン目【都市伝説】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265753189/

参考スレ
【気軽?】WEB拍手・その36【ウザイ?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262962282/
もっといい同人サイトを目指すスレ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260805843/
2スペースNo.な-74:2010/04/09(金) 16:45:28
>1 乙です

オフでは40〜70くらいで、自家通販してるんだけど
備考欄にひと言書いて下さったり、届いた後にメールで感想もらえたりして嬉しい
通販では毎回一筆箋に手書きで
「買ってくれてありがとう。少しでも楽しんでもらえると嬉しい」的な事+αを書き添えてる
わざわざ送料とか諸々の手間を掛けてまで自分の本を欲しいと
思ってもらえる事が、とても嬉しいから
3スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 17:41:11
>>1乙!

前スレで出てた簡単メッセージの話だけど
自ジャンルは付けないほうがいいのかもしれない
毎回ありがとう言ってたら
拍手も少なくなったw
まだあのシステムが閲にまで普及してない可能性もあるね

また試行錯誤した結果が出たら報告に来る
4スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 18:10:04
簡単メッセージは知らないけど、日記のたびに拍手ありがとうって書いてたら
以前は拍手減ってたのが最近は関係ないor増えるようになった
以前は日記を週に3回前後書くとして、3〜5回に1回くらいのペースでお礼を書いてた
けど、やっぱりお礼を書かない間に押してくれる人に申し訳ない気持ちがしてたし
だからちょっとしつこいかな?とは思ったけど、いつも書くようにしたんだ
コメントは、比例して増えたかどうかは正直分からないw
でも、好意的に思ってもらえてるのは確かだと思う
最近拍手のネタに絡んでくれる米が増えたし、閲覧者との距離が縮まってるように感じてる
5スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 21:13:22
1乙

>2
自分も同じ事やってる
ピコ部数だからできる技だけど、確かに通販した人からよく感想もらえる
「ありがとう、嬉しい」って感想こちらから伝えると
向こうからも感想が返ってくるのかもしれない
6スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 23:15:10
簡易メッセージは、元々※貰ってない人が最後の望みとして使うか
貰いすぎて返信が追い付いてない人が、
一言※の人を簡易メッセージ返信として一括返信で済ますためにつけるか
(その分米が減るので、米欄使用の人に掛ける時間を減らせる)
どっちかじゃないかな…
自分の米貰いすぎてあっぷあっぷしてた姉は後者の理由でつけたが
それまで50/dayくらいだった※が20/dayくらいになり
簡易メッセージがその分100/dayくらい来てる

うっうらやましくなんて……うらやましいです…
7スペースNo.な-74:2010/04/15(木) 00:38:18
保守
8スペースNo.な-74:2010/04/15(木) 00:52:31
がんばる
9スペースNo.な-74:2010/04/15(木) 09:16:57
日記書かずにただ更新している時より
更新して日記も書いている時の方が作品の感想来るね
10スペースNo.な-74:2010/04/15(木) 09:41:47
あぁそれは確かだよね
日記無いと更新にしか興味ない気がするもんな
11スペースNo.な-74:2010/04/16(金) 02:00:00
取っ付きやすいっていうのは重要だよね
日記やほかの人へのレスで人となりを判断して感想送るか送らないか決める事多い
日記がないと孤高の人とか自萌えがあれば十分ですって感じられて躊躇する
たまにしか書かない人は忙しいのかな?とか思ってこれもちょっと躊躇する
12スペースNo.な-74:2010/04/16(金) 18:32:54
わかるなー

自分は日記のテンションを見て、送るコメントの内容やテンションを変える
テンション高くて萌え語りいっぱい、日記の頻度も高い人には
「○○萌え同意です!」みたいな短文も気軽に送れるけど
固い文面で更新記録のみ、月イチ更新な人には
ちゃんと練った3行以上コメじゃないといけない気がする

一番気軽に送れると感じる日記は
明るめで週1〜3回更新、萌え語りメイン+日常はゼロか数行程度
かな
13スペースNo.な-74:2010/04/17(土) 00:23:56
日記のテンション高めにして内容は萌え語りメイン
絵描きなので萌え語りに合わせてラフ絵も一緒にうp、を心がけていたが
逆に「放っといても更新するし引き止めても本人が満足したらすぐ閉鎖しそうなサイト」
だと思われたのか今では拍手すら押されなくなった…orz

上の意見は友人にサイトを見せて客観的な感想を求めた時に言われた物
「定期的に通うけどリアクションはしないかな」とまで言われて若干ヘコんだ
もうちょっと隙があった方がいいと言われたがリアクションしやすい隙ってどんなだろう?
14スペースNo.な-74:2010/04/17(土) 02:01:44
萌えが自己完結してると送りにくいかな
実際の日記分からないから自分が見たことのあるサイトで言うけど
萌え語りに合わせたラフが読んでる人の妄想かき立てるんじゃなくて
萌え語り補完してそれ以上想像の余地がなくしてると、見て満足して終わる

ここより閲管スレのほうが、閲覧者視点の意見もらえるかも
ところで >拍手すら押されなくなった って表現が気になったんだけど
まさかパチゼロじゃないよな?
15スペースNo.な-74:2010/04/17(土) 02:16:46
>>13
「ああ楽しい!たまんない!楽しいわー!」って感じの印象を受けるサイトと
「ホラ!ね!私楽しそう!私頑張ってる!」って印象を受けるサイトの違いというか…
両方同じように楽しそうだしほっといても更新しそうな勢いなんだけど
前者には積極的にというか思わず反応しちゃう、後者は完ROMで通ってしまう。

前者に隙があるんじゃなくて、前者と後者の間に
人間性か文章表現力のどっちかのとこで、些細で絶望的な溝があるんだと思う
話題チョイスとか言葉遣いとかの大きい目に消えやすいとこじゃなく、
もっとどうでもいいとこで出る微妙な差が結果に反映しちゃうというか

>萌え語りに合わせてラフ絵も一緒にうp、を「心がけて」るんじゃなく、
「そうしたいからそうしてる」(内実はどうあれ客観的にそう見える)みたいな。
16スペースNo.な-74:2010/04/17(土) 02:58:48
>>15
自分どうやっても後者だわ
でも解決策は見つからないなぁ……どうしたら前者みたく見えるんだろ
しばらくヒキになって、相手の反応を一切見ないようにするとか?

感想が欲し過ぎてかえってガツガツして見えてるのかね
モチベーションばっかり下がるし
よくないのはわかってるんだけどなぁ
1713:2010/04/17(土) 03:09:55
色んな意見有難う
たまに拍手有りからたまに※付き拍手有りを目指してたけどそれすらもなくなって
更新してもパチゼロスパイラルに陥ってたから
余計に焦りや必死さみたいなのが出ちゃってたのかも知れない
描くのは好きだから反応は気にしないようにして更新は続けてみるよ

言われてみたら感想や反応の多いサイトさんは良い意味で肩の力が抜けてるよね
18スペースNo.な-74:2010/04/17(土) 10:17:55
>>16
しばらくヒキになったり、拍手が気になるからと取ったり又付けたりするサイトには
「この人、なにかあるとヒキる精細な人だな」と
より※送りにくくなるって
19スペースNo.な-74:2010/04/17(土) 13:19:45
>>18
あるあるあ
>しばらくヒキになる というのがどういう状況かわからんが
拍手付けたり外したりは下手な感想送れない
凹みやすいおさわり厳禁な印象

リンク撤去なら他サイトとトラブル?や
自サイトの更新に集中したいのかなっていう印象で
「感想送りにくい」にまで発展することはないんだけど
20スペースNo.な-74:2010/04/17(土) 13:30:00
>>18>>19
>>16だけど参考になった
一度ついた印象をすっぱり消す手段が他に見つからないな…閉鎖→移転も駄目だろうし

ここに「昔感想貰えてた→かんこな→また感想貰えるように」みたく
回復した人っている?
自分は昔は感想貰えてたかんこな住人なんだが
これって作風が変わったのかなぁ
ROMが答えてくれないから理由が全くわからない
21スペースNo.な-74:2010/04/17(土) 13:48:12
サイトの初め1・2年は感想貰えるけど
長くなるほど感想来なくなるのは定番だよなあ
逆に作風が同じだから、刺激に慣れてしまって感想出さなくなるんだと思う

うちは歴5年で珍しい事や企画をやった時にはそれなりに感想が来るけど
普段は昔の1/10ぐらいしか感想来ない
22スペースNo.な-74:2010/04/17(土) 14:04:48
>17
昔パチもらえてて今パチゼロって、拍手リンクエラーになってる可能性は?
23スペースNo.な-74:2010/04/17(土) 15:18:10
自分は3年目の今が一番もらえてるな
ヒキではないが交流は昔からほとんどなし、更新頻度はやや低下
斜陽ジャンルだからある程度継続してやってないと認識されない気がする
定期的に更新があるのがうちくらいだから感想はたまにもらえるんだけど
停滞気味の神が一年ぶりに日記絵更新しただけでうちの数ヶ月分の米もらっててギギギしたw
24スペースNo.な-74:2010/04/18(日) 02:03:02
>>20
昔貰えてた→今かんこな
ならこのスレにもいるだろうけど
そっから復活したならこのスレじゃなくて
管雑の方がまだ人数いるんじゃないだろうか

ただ管雑や閲管でのかんこな系レスのうざさは半端ないから
よくよく気をつけるか過去ログ漁るかに留めた方がいいけども
25スペースNo.な-74:2010/04/18(日) 09:02:22
>20 全く参考にならないとは思うけど…一応当てはまるかな
>「昔感想貰えてた → かんこな → また感想貰えるように」

・昔感想貰えてた
前ジャンルの時の話。前ジャンルの原作はマイナーなBL作品
公式一押しの2人を扱っていたのと、供給が少なかったのとで、感想はぽつぽつもらえた

・かんこな化
原作は連載漫画とか、燃料投下が長く続くメディアではなかったので
1年足らずでご新規さんはほぼゼロになった
それ以上に、サイトからジャンル開始時からの更新の勢いがなくなり、月1更新状態だった
公式自らが作品を見捨てる発言をしたりし始め、嫌気がさしたところで別ジャンルに嵌る
こっちも人はいなかったのだが、「燃料投下が長く続くメディア」だったのでのんびりやってた

・また感想貰えるように
ジャンル移動後、半年は※0
前ジャンルではやっていなかった絵チャ参加・オフ活動をするようになったら
交流先の人だけではなく、ありがたくも読み手さんからも感想メールをいただけるように
前ジャンルより楽しい。そういう雰囲気が画面越しに伝わっているのなら嬉しい
2620:2010/04/18(日) 14:21:27
>>20です、ありがとう
ジャンル移動しないと復活は難しいものなのかな
別ジャンルはサイト分けてたけど
一緒にしてみようか…

管理人が別ジャンルにはまったと知ると
・来なくなる層
・焦って前ジャンルの感想をくれる層
が出ると言うが、この割合もサイトによって違うみたいだしなぁ
27スペースNo.な-74:2010/04/18(日) 16:56:15
別ジャンルを一緒にやれということじゃ全然ないじゃん
28スペースNo.な-74:2010/04/18(日) 21:43:04
米が来ない
キリバンリクが来なかったからフリリクも兼ねてアンケートを設置したけど
みんなカップリングにチェックつけるだけでシチュに関してのリクエストとかくれない
これじゃあ平常更新と変わらん…
29スペースNo.な-74:2010/04/20(火) 08:00:49
アンケートかー
昔、小説の傾向で好きな物はどれ?なアンケートを取った事がある
傾向を細かく分けてコメント欄も設置した
しばらくはぽちぽちとしか来なかったんだけど、来なかったからしばらく見ずにいたら
かなり票が入っててコメントも想像以上にきててびっくりしたw
票数、コメントは非公開だったはずで、アンケートを今後に活かすとかも書いてなかったと思う
それまでかなりかんこな気味だったからすっごい嬉しかった
何でいきなりアクションしてもらえたのか未だにわからない…あの頃はひとりダンシンだったし
30スペースNo.な-74:2010/04/20(火) 11:43:39
>>28
前スレか前々スレだったかで、「カプのアンケ」は※があまり来ない、とか出てなかったっけ
カプアンケだと、他カプに遠慮して書きにくいとか、
カプアンケから言葉が引き出しにくいとか。
シチュアンケとか、どの話、絵が好きかという感じのアンケの方が※来やすいって話だった。

>>29のような好きな傾向とか、作品と書いてあると、
「甘め」をチェックした後に「○○みたいな甘いのが好きです」とか、
「○○」をチェックした後に「甘い話が好きなので、これが好きです」と書きやすいけど、
AB CD BC どれが好き?というアンケだと、
AB好きな人はそれにチェックいれただけで満足して、シチュまで気が回らない、みたいな話だったと思う。
31スペースNo.な-74:2010/04/20(火) 17:41:19
>>30
前にCPアンケしたときシチュリクがほとんどなかったのはそのせいか・・・!
>>28じゃないが参考になった。ありがとう
今度アンケするときは傾向を選択肢にしてみるわ
32スペースNo.な-74:2010/04/20(火) 18:26:46
ごめん、30だけど、過去スレ見て確認してみた。

アンケート+※が貰いやすいのは

・閲の興味を惹く物
 質問内容が面白い
 結果が見える(最後に公表でも可)
 作品に反映される(閲にメリットがある)
 アンケート内容が少なめ(答えるのに手間がかからないように)
 分かりやすい
 タイミング(長編完結直後や○周年記念等)

・※をしやすい物
 欲しい※に繋がるような質問
 選択肢は少なめ(言葉が足りないと思った閲が※をしてくれる)

あと、「こんなコメント欲しい」という場合は誘導的な質問を使った方がいいみたい。
うまく説明できないんだけど、「好まれる作品を知りたい+※欲しい」なら、
「作品を選択式+※欄」にすると、閲の好みが分かって、それなりに※が来る可能性があるけど、
「短くてもいいから作品に関する※が欲しい」なら、選択肢にあえて「作品」はいれずに、
最後の一言欄の上に「お好きな作品教えてくれると嬉しいです」とか書くといいらしい。
33スペースNo.な-74:2010/04/20(火) 18:28:05
続き

答えにくいアンケ、リクとして上げられてたのが、
・カプのみ選択のアンケ
・他の人の回答も分からない、サイトにも反映されないアンケ
 (閲としては「自分が好きなカプ(シチュ)」を答えても意味がない。
  そのサイトのカプが見たいんだ、と思って答えないらしい)
・コメントが公開される
 (ただし場合によっては公開※が切っ掛けで、争うみたいな感じで
  どんどん「私は○の方が好きです」と答えてくれる可能性もある)
・漠然とした問いかけ(このサイトの印象は?)
・作品じゃなくて管理人のアンケw(管理人に似合いそうな音楽は?とか)
・名前必須
・解析バナーが見える
・募集期間が不明

このスレの1にいいのが載ってるらしいけど、そのログは持ってないから、2〜3の内容だけのまとめ
3428:2010/04/20(火) 23:10:26
>>30
うちのアンケ、その悪い条件にいくつか当てはまるところがあった。
本当に勉強になった。今度のアンケはこれを参考にがんばる。
探してきてくれてほんとにありがとう。がんばるよ。
35スペースNo.な-74:2010/04/21(水) 01:00:33
リクはクリアした実績作っとくともらいやすいと思う
リク受けるだけ受けて放置するサイトが多いから
送っても迷惑だろうとか、どうせ放置されるんだろうって思って諦めてる閲もいると思うんだ

自分が初めてフリリクやったときは、自演と親しい管理人からのリクしかなかったけど
早めに仕上げてアップしたら、2回目は閲覧者からもリクもらえた
それも全部クリアしたら、企画をちゃんとこなす管理人だと認識してもらえたらしくて
アンケとか他の企画やっても参加してもらえるようになった
ジャンルの勢いは落ちて斜陽になったけど、今の方がリクをもらえる
36スペースNo.な-74:2010/04/21(水) 01:13:49
リクは数と期間を決めてこの日までに全部アップする!って形式にした方がいいよね
自分にもリクしてくれた人にも
37スペースNo.な-74:2010/04/21(水) 22:12:41
募集期間が分からないと、送るか迷ってるうちにアンケート終了してたとかよくある
38スペースNo.な-74:2010/04/21(水) 22:27:45
感想くれ仁王立ちは誘い受けよりいいよな。
堂々と書いたら、メールで拍手不具合連絡が来た。
だから感想来なかったのか…な……?
39スペースNo.な-74:2010/04/21(水) 22:38:56
良かったじゃないかヘコむのは拍手を直してからだ
ちゃんと拍手の不具合を直しました今度こそちゃんと動いてるはず!って大声で言うんだ
40スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 00:03:35
>>38
感想欲しい以前の自分側の問題だった訳だな、乙

しかし危なかったなー
たとえば今まで>>38の3行目みたいなので感想欲しいと言っていて
挙句拍手が送れないじゃあ閲ももう二度と送ってくれなかったと思うよ
これからは拍手に限らず確認忘れないよう頑張って!
41スペースNo.な-74:2010/04/23(金) 14:45:58
リクは日記で忙しい忙しいと言っているサイトや
更新遅い遅筆ぽいサイトには負担になりそうで遠慮しちゃうな
42スペースNo.な-74:2010/04/25(日) 22:06:20
エロは感想きやすいと聞くけど、それは雰囲気エロとかぼかす感じだろうか?
文サイトなんだけどガチだからか自分でも感想言いようがないとは思うけど
実際どうかな
43スペースNo.な-74:2010/04/25(日) 22:13:19
エロで感想多いところは
日記のノリも勢いがあってとっつきやすい印象
同じようなノリと勢いのあるお客さんが寄ってきてるように見える

日記からして高尚な雰囲気のエロ書き文サイトの人は
ホト数の割りにあまりというかほとんどもらってなかった
44スペースNo.な-74:2010/04/25(日) 22:58:57
エロは感想来にくい、の方がよく聞くけどなあ
45スペースNo.な-74:2010/04/25(日) 23:01:46
エロの感想は作風もあるけど
何より管理人の雰囲気だなあ
繊細な人とかなんか頭良さげな人には伝えにくい・・・
46スペースNo.な-74:2010/04/25(日) 23:04:02
エロの種類にもよるのでは?
自分も時々エロを書くし、
閲覧者をムラッとさせたら勝ちかなと思ってるが
エロの内容そのものに関してはほとんど感想来たことないな
エロに行くまでの過程とか、心情とかにはコメントくれる人も多いが
むしろ、表でギャグっぽいエロネタ出した方が皆言及してくれる気が
やっぱ、エロの内容に感想書くのは恥ずかしい人が多いのかな?
47スペースNo.な-74:2010/04/25(日) 23:12:17
管兼閲で自分もエロ書いてる人は敷居が低いとか?
エロ書いたことない自分はエロを言葉にするのはめっちゃ恥ずかしい。ムッツリですまんw
48スペースNo.な-74:2010/04/25(日) 23:16:10
小説とか小ネタだと感想かきやすいよな
それこそ過程とかセリフとか萌えポイントがあげやすい
エロの内容にコメントするのは正直難しい
真面目に書けば書くほどプレイ萌え感想になるからちょっと…なあ?w
49スペースNo.な-74:2010/04/26(月) 01:41:47
>>42だけど、皆ありがとう。勉強になった
それぞれを参考に試行錯誤してみるよ
50スペースNo.な-74:2010/04/26(月) 02:17:08
>>42
字サイトなら、
1、話の内容がたっぷりあってエロい雰囲気(本番なし)
2、話の内容がたっぷりあってエロがっつり
3、話の内容がたっぷりあってエロなし
------------越えられない壁---------------
4、話の内容がなくてエロい雰囲気(本番なし)
5、話の内容がなくてエロがっつり
6、話の内容がなくてエロなし

番号が若いほど感想は来た
ちなみに5と6は同じくらい感想こない
2と3は同じくらい感想が来るが、合わせても1の数に遠く及ばない
51スペースNo.な-74:2010/04/26(月) 08:54:45
すごい納得した
他のサイトへ行ったときを思えば、話の内容にそってコメしやすいけど
エロがっつりだけだと熟読して満足とか、コメントへの勢いまで行かない
52スペースNo.な-74:2010/04/26(月) 20:46:15
そういや恥ずかしい話なんだけど
ちょっと前まで「話の内容がたっぷりある」とか
「物語が詰まっている」って感じは=長編、長い話
だとばかり思ってて一生懸命長い話を書いてた…
短い方がいいとか上っていうんじゃなくて、
長い話 と 物語性がある は決して=じゃない事を
知らなかったっつーか実感してなかった
(案の定人も来なかったしリピート率マジでなかった)
53スペースNo.な-74:2010/04/27(火) 17:32:55
エロは感想なかったり少なかったりだけど、拍手が尋常じゃないw
54スペースNo.な-74:2010/04/27(火) 18:10:10
解るわそれw
すごい趣味に走ったエロネタを更新した時は始めて拍手が3ケタ行ったw
「続きのネタがあるから描けたら週末に追加更新するかも」と日記に書いたら
その週末のアクセス数が半端無くてお前らそんなにエロが好きかwwwwwと嬉しくなった

追加更新の時にはちらほらコメント貰ったからエロに感想を送る時は
管理人の言動とか性格とかすごく見て考えてから決めてるんだろうなと思う
55スペースNo.な-74:2010/05/02(日) 13:29:43
ブログだった絵日記をオエビにして、
ローカルで描いてアップロードしていた日記絵を
オエビ描きにしたら※増えた
絵でなく、「○○(キャラ)は□□!!」と文字を
オエビツールで書き殴ったのに反応来たりもする
56スペースNo.な-74:2010/05/03(月) 13:12:12
すごく時間かけて描いたキャラ人数多い絵とか
時間かかってないみるからにラクガキな日記のネタ絵が
感想来やすい
57スペースNo.な-74:2010/05/03(月) 13:58:32
恋愛系王道ネタ+愛溢れるドキドキなエロだと
結構いっぱい感想を貰えるけど
鬼畜系や王道外れてるもの+特殊嗜好エロだと
ほとんど感想なしです

簡単に読めて分かりやすいお話だとかるく感想が書けるのかと推測
58スペースNo.な-74:2010/05/03(月) 16:24:50
ほのぼので小奇麗な話って感想こないな
読後感がすっきりしてるようなの
個人的には好きなんだけど感想は浮かばないわな
59スペースNo.な-74:2010/05/03(月) 20:09:21
>>58
わかるわ
あっさりしすぎてると、嫌いじゃないんだけど感想浮かばないよね
>>50の順番には納得した

うちは絵だけど、やっぱり物語性のある絵のほうがうけるよ
日記絵だったらセリフ付き1枚絵ギャグ(3〜4コマ漫画みたいになってる)とか反応良かった
原作の感想絵(気になった部分クローズアップとか、その後IFみたいなのとかの小ネタ)も反応有り

無表情で突っ立ってるだけの上半身アップがずらっと並んでるサイトとか
余程上手くない限り見ないなあ
(でも上手ければ凝った構図で全身描いてたりするので、
上手いサイトで上半身アップばっかりとか今まで一度も見た事ない)
60スペースNo.な-74:2010/05/04(火) 11:29:38
ほとんどバストアップ・棒立ち・無表情・カメラ目線でも魅力的なサイトって
たまに描く全身絵・背景つき絵・絡み絵がとんでもなく上手いからなあ
61スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 09:14:50
自分でやってみて効果あった一覧

・インラインフレームだった→左右フレームの左メニューにした
・コンテンツは画像リンクだった→文字にし、オンマウス・未読・既読で色変えにした
  (リンク文字の色変化はサイト内全体で統一にした)
・コンテンツごとに文字の大きさ変えていた→統一し、リンク文字のみ多少大きめにした
・カップリング表記が曖昧→肉体関係が生じるとしたらのifで表記を統一
  (作品コンテンツ内をカップリングで揃え、カプ色ない物は全てその他に置き、別途内容表示)
・端々に使用していた細かな飾り(アイコンやボタン)→必要のない物は全て削除
・人間の本能的な視線の導線(上方を左から右に、その後左上から左下に)を念頭に
  コンテンツ・メニューなど全ての文字列・画像等の置き方を変更
・拍手は常時表示フレームに置き、別でメルフォも用意
・原作名・コンテンツ名を省略しない(最近よくある、サザエさんなら『sze』とかは日記でも使わない)

・作品は基本的に何があろうと下げない(下げるという選択肢を欠片も見せない)
・注意書きと逃げ口上の違いを理解して注意書きのみをつける
・対象が自分であろうと他人であろうと、Aを持ち上げる為のB下げをしない
・政治と野球と宗教など、血を見る事のある主張の話を出さない
・日記にブログは使わないか、使ったとしてもカテゴリーと最終更新以外は非表示にするか削除する

とりあえずこんだけやった(協力、純閲の友人・他ジャンル(マイナー)で2000ホト/dayな友人)
改装(サイト名も変更)は全部作り終えてから一気にアップした(工事中リンクはゼロにした)
開設からずっと20ホタくらいで2年やって、改装から半年経った現在200/day〜300/day
(作品も、更新速度も、日記などの速度も改装前と変わらない)
拍手は日に5〜10くらい。最近、週に1回くらい、日記への反応※が貰えるようになった。
あとは作品への※だけだけど、それは感想もらえるほどの良作品が生めなきゃ無理なんで精進します
62スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 16:38:23
シチュネタアンケートやって上位に来たネタを
5日以内に全部仕上げたら(GW中)結構感想きた

企画は早く仕上げるのと期間が重要だと思う
あと自分の場合リクエスト企画だとリクした人以外からはほとんど感想来ないので
アンケート方式にしてる
63スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 20:25:20
>>62
良かったら設問の内容を詳しく教えて欲しい
アンケートやってみたいけどいつも何書こうか迷ってしまう
6462:2010/05/06(木) 22:22:28
>>63
スマナイ。作品独特のネタなんでちょっと無理だw
設問は普通に主人公が〜〜する話、とかでいいんじゃないかな
65スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 22:32:33
漫画や小説だったらアウトラインだけでいいんじゃない?
甘々、シリアス、ラブラブ、エロ、パラレル:具体的な希望があれば→()みたいに
イラストだったらキャラとお題をそれぞれ別に設定して
1位のキャラと1位のお題みたいに組み合わせてはどうだろう
66スペースNo.な-74:2010/05/07(金) 03:42:32
>>61
インラインフレーム廃止は地味に効果あるかも
画面がでかいのでインラインフレームとか画面の1/6ぐらいにちまっと表示されることが多く、
読みづらすぎて長居できないんだよね

そりゃ見た目は綺麗なんだけど、色んなユーザー環境考えるとシンプルなのが見てもらいやすいね
自分も10年ぐらい前の解像度がほぼ統一されてたあたりは、
インラインフレーム使って凝ったデザインにしてたけど今思うと使い勝手悪かったと思うわw
67スペースNo.な-74:2010/05/07(金) 04:47:01
見栄え重視で凝ってる?のって言い方悪いけど厨好きするっていうよね?で、一言感想とかは軽いノリの閲の方がくれる
とにかく一言でいいから感想欲しい!とかの場合にはIフレとかでもいいんじゃないかなと思ったんだけど実際のところどうなの?
68スペースNo.な-74:2010/05/07(金) 05:59:13
>>67
確かに見栄え重視だった時はサイトデザイン素敵ですねっていう一言なら山ほど来たw
でもそのデザインの時は作品に対する感想は当サイト比で少なかったんだよね
あくまでうちの場合だけど、見づらくて結局集中できなかったのかなと


勿論iフレームの使い方にもよるから、※貰うための良い使い方もある
(フォーム埋め込みとか一部分に使用)とは思うんだけどね
小説とかを小さいiフレーム内に表示させるようなデザインだと、
個人的にはスクロールする手間が増える分あまり印象よくないなあ
69スペースNo.な-74:2010/05/07(金) 08:20:05
>>61
>原作名・コンテンツ名を省略しない(最近よくある、サザエさんなら『sze』とか
そうそう、知ってるジャンル名でも省略されてると頭に入ってこないんだよなー

あとよろず系の絵サイトで、ジャンル名もキャラ名も書いてないのは困る
気に入った絵があっても、二次なのか二次擬人化なのか一次なのか判らなくて※送らない時がある
70スペースNo.な-74:2010/05/07(金) 10:10:46
基本「マウス置いてるとこでホイールでスクロール」なもんで
アイフレームだとマウスちょこちょこ動かさなきゃなんないから
1作2作だったらいいけど3作目くらいに面倒で閉じちゃうんだよね
表示領域が少ないからスクロール量も無駄に多くなるし。

ホイールないマウス使ってた頃はそれほど面倒でもなかったw
楽覚えると物臭になっちゃうんだよな
閉じる・戻るとかもう100%マウスジェスチャだから
右クリ禁止してたら閲覧自体をやめちゃうとか。
71スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 13:55:53
・お礼置くのを止めた
・日記を付け始めた

これでコメントがかなりもらえるようになった
日記つけてないときは毎日更新してもかんこなだったのに
72スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 15:12:44
日記無いと人柄が分からないから何て声かけたらいいか分からんからな
73スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 23:31:43
>>71
お礼ってない方が感想もらえるの?
74スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 23:51:30
お礼を置いてると「お礼目当てと思われそうだから押せない」という
シャイな閲覧者からの拍手及びそこから繋がる感想を逃す可能性がある、こともあるらしい

自分は拍手押して出てくる作品へのコメントって咄嗟に思いつかなくて
すごく萌えても伝えられないままになっちゃうから
SSでも拍手お礼にせず作品置き場に入れてくれた方がいいなと思う
拍手は拍手だけに徹底してる方が気楽に押せるし
まめに押してるサイトだと感想を書きたいテンションになる率も高い
75スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 00:41:23
お礼絵なら特に気にならないんだが
お礼ssはわーい拍手拍手!感想も!という勢いが削がれるという気がする
スクロールしなきゃいけないので、連打もしづらいし
しかも続いてたりすると、いつのまにか拍手ではなく作品を読んでるだけになり
あー読み終わった!と窓を閉じてしまう感じで
続き物漫画でネタ仕込んでるとこもそうかも。

字だけだとそっけないなあ…と思う字書きの人は
オエビツールででっかいハートでも描いて置いておいたらどうだろうw
76スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 12:36:49
手書きでありがとう!も面白そうw
77スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 14:24:05
手書きは味があっていいよね
78スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 14:31:20
マウスで書いたプルップルしたありがとうもよさげwww
拍手ページ書き換えてこようかな
79スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 14:44:05
隙があると感想って送りやすいと思う
手書き文字もフォントより隙があって良いと思う

自ジャンル見渡しても上手い人より
そこそこで隙のある人の方が※もらってるし
80スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 20:14:24
話は変わるんだがメルフォって拍手に比べて敷居が高いものなんだろうか
うちはメルフォと拍手両方置いてるんだけど
いっつも拍手から感想がくる。
拍手にはお礼でちょっと長い文章が置いてあって結構スクロールしないといけないのに。
1行とかだったら拍手のほう使うのは解るんだけど、
数行に渡る熱い感想メールも拍手できた。
すごくうれしいんだけどその理由がわからない。
81スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 20:23:02
>>80
メルフォはIPとられるから?
自サイトの場合だけど

ウイルスとか重要な事じゃないとメルフォは使っちゃいけない
ような感じを醸し出してる
82スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 20:34:25
埋め込み型の1行メルフォと拍手あるけど、それだとどっちも変わらない
複数行のメルフォもあるけれど、それは事務的な用事があるような時ぐらいしか
使われていないなあ
埋め込み型の1行メルフォから全角1500文字の感想来たりする
83スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 21:15:20
>>80
数行〜10行くらいの感想なら拍手から送る
というか拍手とメルフォ両方置いてる所は基本拍手からのみしか感想を送らない

数十行に渡る長文感想をどうしても送りたくなった場合のみ
そのメルフォが閲覧者から気軽に感想を送っていい物であるようなら
その旨明記されてる場合に限りメルフォから送る事もある
あとメルフォを能動的に使おうと思うのは、
通販する時と何かしらの連絡(リンク切れとかそういうの)を送る時のみ

理由がわからないと言われても、あえてメルフォから送る理由こそがないというか…
※欄つき拍手置いてるなら、そりゃ応援・感想は専用ツールである拍手から送るよ。
メルフォ使って欲しければ拍手外せばいいんじゃないでしょうか。
メルフォのみのサイトなら、感想可(明記されてる)の場合、数行でもメルフォで送ります。
84スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 21:24:30
拍手のついでにちょっと一言〜が長文感想になることはままあるけど
ガッツリ感想送るぜ!とメルフォに向かうことってあんまないもんな
85スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 21:29:16
あとは感想の内容があまりにもぶっちゃけすぎていて(エロとかそういう方向に
レスされたときに、※内容が一部見られるのが恥ずかしすぎるとか
この管理人と頻繁にやりとりしているところをあまり表に出さない方が
いいかなとか(自分は字書きなので、絵描きさんに※しまくると色々邪推される可能性がある
そういう時にメルフォを使うよ〜
86スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 21:57:37
ちょっとスレの趣旨とは違うかも知れないんだけど
こっそリンクはそこそこ貼ってもらってるイベント出たら本も買ってもらえる
サイトも日参してくれてる人がそれなりにいるんだけど反応が全くないんだ
感想以前に拍手を押してくれる人もいない
週に何度か自分で試し押ししてるけどちゃんと動いてるから拍手が壊れてる訳ではない

感想を送りにくいサイト以前に拍手を押しにくいサイトってあるかな?
日記では萌え語りと落書きメインだからネガティブな事は書いてないと思うんだけど…
87スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 22:45:50
>>86
作品/萌え語りを見た時、うお!と萌えても
ブラウザバックだのしなきゃ戻れない位置に拍手があると
中々戻ってまで拍手を押そうと思わない

文字リンクや何か分からない小さいアイコンで他に埋もれてたら
「間違って押さないよう気を詰めるボタン」と認識しちゃうから
能動的に押そうという所にまず行かない

後は何と言うか
そこそこ綺麗な絵/まとまってる小説なんだけど
特にこれといって萌えどころ・内容などがない場合
同カプ/ジャンル作品があるという理由で
一応本を買ったりリンク貼ったりする事がある
88スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 22:49:03
拍手でもコメでも、何か「おおっ!」と思うような衝撃とキッカケがないとな
そこそこでは行動起こさない
89スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 23:03:01
あまりにも萌えた←激しく押す(※もせずにはいられない)
あまりにも面白かった←激しく押す(※もせずにはいられない)
あまりにも感動した←あんまり押さない、メルフォさんの出番
あまりにもエロかった←狂ったように押したい気持ちを抑え慎み深く押す
サイト全体(というかその人の作品全て)が激しく好み→毎日通い毎日作品を見るたび押す

↑以外で拍手押した事ない
9086:2010/05/11(火) 23:05:44
サイトはフレーム構造で拍手は常に表示されるメニュー側に設定してるから
それで押されないってのはやっぱり単純に衝撃が無いんだな…
スッパリ言い切ってくれて有難う
もっと頑張っておお!と思ってもらえるような作品を作る努力をします
91スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 23:15:57
自分は気分の問題だな
すごく萌えても気分が乗らないと拍手したりコメントしたりする気にならない
なんかコメントしたいなーと思う時によさげなサイト(更新したばかり、作品が好み)
複数にまとめてコメントする

土日とか閲覧者がコメント書く時間のある日に更新されるとコメしやすいんじゃない?
92スペースNo.な-74:2010/05/12(水) 01:26:51
返信不要チェックボックスつけたらコメント増えたよ
同じような一言※でもついてたりついてなかったりするのがおもしろい

93スペースNo.な-74:2010/05/12(水) 06:53:37
うちはあんま関係ないかな〜
一時期レス不要で米くれる人いたけど、最近は全然無いw
94スペースNo.な-74:2010/05/12(水) 09:12:48
日記が萌え語りと落書きばかりのサイトより
違うことも書いているサイトの方が感想って来やすいと思う
もちろん、引かれるような内容の日記書いたら駄目だけど
95スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 22:18:10
設置している拍手を、新しいものに変えるのを忘れていて
ずっと古いものを置いていたらしく
新しいほうの解析画面を見つつ、最近拍手ないなと思っていたら
古いほうにいっぱいきていたorz
感想もちらほら来ていたので返信できず申し訳ない気持ちだ

でも四月から感想がきていない
謝罪文も載せし、これからまた感想がくることを期待
96スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 23:48:31
>>95
どんまい
どのくらいの期間そうしてたのかわからんけど
閲も>>95は忙しいんだなくらいに思ってるだけだと思うよ
「大変遅くなりましたが」でまとめて返信すればおkじゃないかな
97スペースNo.な-74:2010/05/21(金) 11:56:06
両刀なんだけど、絵で人を集めて日記で掴んで場を暖めて小説で感想貰ってる感じ
98スペースNo.な-74:2010/05/22(土) 01:05:47
字書きだけど、最後の数行でガツンとくるような話書くとコメ率が異常に高い
ほのぼのというか、気楽な話のように進めていって、最後で突き落とすような話
後味の悪い死ネタ等ではないけど、読者に衝撃を与えるネタを最後に持ってくると
それまでの気楽っぽさを深読みして妄想が巡り巡ってそのままの勢いで感想くれるようだ

閲覧者の衝動を動かせば、感想ももらいやすい気がする
毎回やるとワンパターンなので、緩急も大切っぽい
ついでに一度感想すると、次回も送りやすくなるらしく
全体的に緩い話でもちらほら感想もらえるようになる
99スペースNo.な-74:2010/05/22(土) 09:41:58
同カプに万能型神書き手がいない事、って
結構米の貰える条件に入ると思う
2ジャンルやってて、Aジャンルはみんな似たような感じで
(好き傾向を突き詰めていくタイプで、同傾向の話が並ぶ)
それぞれのサイトが一定数の感想米を貰ってる感じ
Aと似た規模似た年齢層のBジャンルは
同カプにまさに万能型(どんな傾向も書き、しかもどれも神)が居て
どの傾向も、特化サイトより神のサイトの方がボリュームも内容もいい
テンプレすら神の手にかかるととんでもない感動/爆笑/ハートフル物語
特に特定傾向に特化してないサイトも沢山あるけど、
それでもやっぱり神>>(越えられない壁)>>>>他 になってて
神ひとり物凄い数のレス、他サイトのきなみかんこな人こなになっている

かんこなは悲しいが神の居る喜びには変えられないので
ちょっとでも目に留めてもらえるよう頑張ってる最中だけど
中々……中々上手く行かないもんだ
100スペースNo.な-74:2010/05/23(日) 11:54:02
たくさんサイトや作品があって満足するのと神で満足するのは訳が違うよね
前者は更に色々な萌えを探しちゃう
後者は初めの内は他サイト発掘も頑張るけどどこ行っても神>>>>>>>>他だと
そのうちサイト発掘すらしなくなり神ハードリピートで満腹する
そして神がジャンルに飽きた時=ジャンルから去る時になる
101スペースNo.な-74:2010/05/23(日) 12:24:07
神サイトだけで満足して状態って
もはやジャンル愛じゃなくて神のファン状態なのかな
マイナーで神サイトくらいしか見るtころなかったとしても
102スペースNo.な-74:2010/05/23(日) 13:07:26
ジャンル愛が何を指すのかはわかんないけど
キャラないしカプが大好きで
そのキャラ・カプをもっとも理想的に書く人が
多作かつ引き出しの多い人なら、そこ以外見ない事だってあるよ
神しかサイトがない状態じゃないけど神しか見たいサイトはない的な
ジャンル・カプが大好きだからって
ジャンル・カプ取り扱ってるサイト全部見なきゃなんない訳じゃないし
取捨選択の結果神しか残らないなんて結構ある
103スペースNo.な-74:2010/05/23(日) 15:02:31
ジャンル愛ないしカプ愛が強いからこそ
理想に近い作品を描く人の影響力が強いって事じゃない?
104スペースNo.な-74:2010/05/23(日) 15:07:18
その理想も人それぞれだしなあ
105スペースNo.な-74:2010/05/23(日) 15:10:01
それぞれの理想があるのに
神一人米ざくホト大で他がかんこな人こなだとしたら
それだけ神が凄いって事だしな
106スペースNo.な-74:2010/05/23(日) 19:30:54
だがこれ以上考察しても「自分も神クラスになる」以外に解決策が出ない問題は
スレ違いではなかろうか
107スペースNo.な-74:2010/05/23(日) 23:11:52
人によっては嫌われるほど個性強い作品かいてる方が※ってもらえるよね
他にもっと上手くかける人がいるような傾向では・・・
108スペースNo.な-74:2010/05/24(月) 13:43:58
人によっては嫌われるほどの個性や傾向でも
上手さがあれば魅力のひとつだからな
傾向を選ばない神ならそれこそ「色んな魅力がある人」になる
同じものいっぱい食べてたら食傷気味になるけど
そういう神が同カプに居たら飽きる暇もないだろうな

神までは行かなくても、魅力的になりたい
もちろん多彩なんて言わずひとつだけで充分
このスレでバナーや幸紹介、入り口、導線、色目、色んな事勉強して改装した
とりあえず以前に比べて幸から来てくれる人の量は増えたし
インデックスでバック、メニューでバックの率も減った
後は思わず拍手しちゃう・米しちゃうような作品の魅力だけなんだけど
それってサイト構成とか以前に何より必要な事なんだよね
どうやったら魅力的な作品が作れるのかわからんorz
109スペースNo.な-74:2010/05/24(月) 19:04:52
久々に10パチきたー
次は感想もらえるように頑張る!
110スペースNo.な-74:2010/05/24(月) 21:54:48
キター(´∀`*)ノ ヤター>管理人の嬉しい叫びスレ 10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1231250626/
111スペースNo.な-74:2010/05/27(木) 10:59:31
一次サイトなんだけど、ある程度作品がたまったので
どの作品が好きですかっていう無期限アンケートおいてみた
特にアンケ上位のやつの続きを書く、とかそういったことは書いてないけど
コメント入れてくれる人が結構いて嬉しい
票入れ前から他の人のコメント見られるようにしてるから
コメの敷居が下がるのかも
112スペースNo.な-74:2010/05/27(木) 18:06:12
この間見つけたサイト(二次BL)でコメントざくざく貰ってるところを
いくつか見つけたので共通点を書いてみる

・基本ギャグ 鬱・厨二・電波・パロ・女体化など何でもあり
・絵はすごく上手!って訳ではないが独特の色気がある
・管理人がちょっと引くぐらいのハイテンション
・日記はイラスト+萌え語り 又は日常
・その作品の悪口・批判は書かない 日常でイラッとした事などは書く
・(ジャンル内で)雑食 地雷が無さそうな雰囲気

好き嫌いの分かれそうなサイトだとは思ったが、ハマる人はどっぷりハマるんだと思う
すべてのジャンルに当てはまるものではないかもしれないけど、参考までに…
113スペースNo.な-74:2010/05/28(金) 11:26:17
小説サイトの場合、作品のタイトルが異様に簡素なもの(日本語一単語とか)、
インパクトがあって覚えやすいものは、感想がもらいやすい。
これマジで。
感想を書く段になって、あれのタイトルなんだっけ?と思われるものはNG。
英文タイトルなんかは、いちいちコピペしなければならない手間が出来る。
「新作」と書いて感想くれる人はいるが、過去作として名指しで感想がもらえる確率は少ない。
114スペースNo.な-74:2010/05/28(金) 12:16:57
あるある

イラストでも■■■より個々に簡素で分かりやすいタイトル付けた方が
感想もらいやすいと思う
115スペースNo.な-74:2010/05/28(金) 12:41:05
>>113
確かに、英文タイトルがずらっと並んでたら
それが単語だったとしても、まず読む事もあまりしないかも…
116スペースNo.な-74:2010/05/28(金) 18:35:58
>・基本ギャグ 鬱・厨二・電波・パロ・女体化など何でもあり
好みの問題だからこれは関係ないと思う
117スペースNo.な-74:2010/05/29(土) 21:09:16
どの嗜好の人も引っかけられるから、
来てくれる人が増えて感想をくれる人に当たり易いんじゃないかな?
118スペースNo.な-74:2010/05/29(土) 21:58:23
強固に単一ぽい人だと地雷多そうで下手な事言えない気がするから、
色々手出している人の方が感想言いやすいかも
119スペースNo.な-74:2010/05/29(土) 23:59:03
色々カプ書いてて、
そのカプを混ぜる事無くきちっと分けた置き方してる人
モナギコ
・隣のモナナ
・紅のギコ
・モナとギコの神隠し
兄者弟者
・北斗の兄者
・弟者の大冒険
・兄者ー×弟者ー
とかいう感じで。しかも作品傾向が偏ってない
(色んなパターンを書く)人が結構米貰ってる、
とここまで書いて
それは単に作品が非常に上手くどの傾向も萌える上サイトが見やすい
いわゆるあらゆる面での神サイトであると気がついた
120スペースNo.な-74:2010/05/30(日) 20:01:15
>>119
わかりにくい…
同じジャンル内のAB、CD扱ってるけど
カプ同士は独立しててジャンルは一緒でも1冊の本の中では同時に扱わない
(AB+CD本)は出さないってこと?
121スペースNo.な-74:2010/05/30(日) 20:10:41
オンの話で>>119はカプごとにきちんと分けてSSを置いた方が良いってことでしょ
122スペースNo.な-74:2010/05/30(日) 21:17:59
女性向けの一次小説で感想もらいやすいのってどんなんだろう
日常系は※しづらいのかなー
123スペースNo.な-74:2010/05/30(日) 21:29:14
共感しやすいというか「あるある」要素を含んだうっすら恋愛物はたくさん感想もらえた
初デートで手をつなぎたいけどつなげないとか
好きな人の前で調子にのった発言してハァ?ってなられて夜に布団の中で絶叫とかそういう系の
124スペースNo.な-74:2010/05/30(日) 22:25:50
自分とこの場合はとにかく結末が幸せじゃないと
拍手すらもらえないみたい
悲恋ものだと確実に反応ない
125スペースNo.な-74:2010/05/30(日) 23:00:18
>>122
どこまで日常系か謎だけどリーマンとか学生がくっついて
そのあといちゃこいてるだけの話ってことでいいなら
更新してない日に一日2※とかでいいならもらえなくはないと思う
126スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 00:02:37
>>122
自分は苦手だけど、後宮もの・ヤクザ・セレブ等のスーパー攻め様系は
閲が付くから感想も多いんじゃないかな。
あと健気受けすれ違い系とか。女性向けっていうからBL想像しちゃったけど
女の人用NLってことだったらごめん。

日常系なら自分の場合クリスマスやバレンタインみたいなイベントもので
王道ちょっと外すと感想もらえた。
単にカプに閲が付いてくれてるだけかもしれないけどw
127スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 00:04:32
なんで攻めハイスペックものの話をする時って
みんないつも「自分は好きじゃないけど」って前置きするんだろう。
128スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 00:09:59
ヤクザもハイスペックなのか?w
押しが超強い攻めとか、そんな感じかと思って読んでた
129スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 00:21:02
そりゃ男役に王子様夢見てる腐女子なんて下層もいいとこだからね
130スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 00:22:26
>>127
気に障ったならごめん。
自分の趣味は置いといて、幸で見かける人気あるものはコレ、みたいな
客観性を表現するために前置きした。

>>128
まだヤクザOKだった頃に読んでたヤクザは
インテリで受けの窮地を裏権力で助けてくれるハイスペック攻め様だったんで
ハイスペックカテゴリに入れてみた。今の主流ヤクザはわかんないや
131スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 00:43:25
日記を常に呼びかけ調にすると反応もらいやすい
皆さんはどうですか?的な感じで
フレンドリーな感じならより効果ありと思う
日記へのレスついでに感想もらえる
132スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 10:01:50
ハイスペックヤクザにフイタw
ヤクザといってもチンピラじゃなくて幹部のほうねw
133122:2010/05/31(月) 11:10:33
レス沢山ありがとう
NLではなくBLです

スーパー攻め様系の人気のある設定は扱っておらず
すれ違い後の仲直りや、告白→成就→ラブラブ
みたいなのが多いんだけど
全体に共感を呼べていないんだろうと思いました
更新してない日に2※なんて夢のようだ…w

日記も自己完結しがちな書き方をしてるので、
気をつけてみます
134スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 11:43:06
二次BLだけど、解析見てみたら王道ぽい甘いカプモノが
閲覧数多い傾向だった。感想は少ないのに。
感想来るのには癖のある話だなあ。

王道ぽい甘いカプモノで閲覧者呼び込んで
たまに違う癖のあるの書いて感想貰ってるかんじなのかも。
135125:2010/05/31(月) 16:17:12
>>133
> すれ違い後の仲直りや、告白→成就→ラブラブ
うちも似たような感じだ
日に2※でいいなら(参考になるかわかんないけど)
うちの場合、受けや攻めが同僚(同級生)だったらいいなって思う人が多いみたい
共感※もくるけど、こんな男の子がいたらいいなっていう方が多め
自分を受けや攻めに投影するよりも、距離をとってキャラとして読む閲が
多いんだと思う

あと単に幸登録が少ない・集客できる幸使ってないとかで訪問者数自体が少ないようなら
閲数増やす方向に行ってみるのも手っ取り早いかも
136スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 17:00:24
素敵なキャラを書きつつ共感させる描写ができれば
合わせてさらに米をもらえると

作品の内容の話までいくと若干スレ違いな感じもするな
137スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 18:47:49
サイトが5周年を迎えたので、キリもいいし記念にと初めてリクエストを募ってみた
掲示板を利用、作品も返信でアップした
書き込みの時にサイト全体への感想、アップ後に作品への感想をもらえて2度おいしかった!
よく「リク上げたけど感想こない…」っていうけど、その人専用のスレがあるせいか、
皆さんしっかり感想書き込んでくれた
ただまぁ、人に見られる場所だから、掲示板自体苦手な人には優しくなかったかも知れない
参考になるか分からないけど、報告です
138スペースNo.な-74:2010/06/03(木) 01:37:54
一話完結型の連載小説を書いてる携帯2次サイト。
今まで拍手はTOPにのみ置いてあった。
更新通知メールを使ってるせいか、直接小説のページに飛んでる人が多い。
(メールにアドレスが載るんだけど、そう言う仕様)

【やった事】
どうやら小説だけ見てTOPに戻らず他のサイトに飛んでる人が多いっぽかったので、
最新話に数行の後書きつけて、そこに拍手を置いてみた。

「ここまでお読み頂きありがとうございます!
良かったら押して下さい。管理人が喜びます!」

の文章付きでコメ欄なしの拍手ボタン(公式そのまま)。

【結果】
いつもは更新しても2桁だった拍手が軽々3桁になった!
拍手送信後の画面にコメ欄を置いておいたら「いつも見ています〜」なコメも来た!

連載にはコメ来にくいって言うけど、中々良い方法だったかなと思ったのでご報告。


どうせやるなら誘い受けより仁王立ちで!
139スペースNo.な-74:2010/06/03(木) 10:38:15
自分も作品最後に2行程度の後書き+拍手を置いてるよ

「作品ごとに拍手設置とか必死だなww 感想乞食乙wwwww(プ」 とか言う人たちは
こういう事をしていなくても、感想書いたら負けだと思っている人たちだから
無視して、送ってくれる人たちの手間を最小限にする方法をとるのが
一番だよね
140スペースNo.な-74:2010/06/03(木) 11:48:50
感想乞食乙とかいう人はどんなサイトにも感想なんて送らないんだろうから無視しておkだよなー

トップにしか拍手がないと、そこまで戻って押してくれる人は相当レアだね
1クリックでも面倒だとすぐ帰っちゃうのが閲覧者(自分含む)

ちなみに一次web漫画サイトの連載とかだと
連載の最終ページか次のページに拍手&ランキング投票ボタンはデフォだw
大手サイトほど堂々としてるせいか特に抵抗がない感じ
141スペースNo.な-74:2010/06/03(木) 21:21:32
連載じゃなくて、一話完結型のシリーズものを始めたら感想がよく来るようになったよー
142スペースNo.な-74:2010/06/04(金) 09:45:30
携帯二次文章サイトなんだけど長期連載が完結したので、此処参考にして後書きページに拍手とメルフォのリンク貼ったら、連載中かんこなだった我が家に大量の米が…
連載中全く反応無くて挫けそうだったけど、また次の連載やれる気力沸いてきた!

教えて下さった皆にも感謝です
143スペースNo.な-74:2010/06/06(日) 18:14:19
おめでとう!

やっぱりこうやって※来た報告が来るとこのスレ良いなって思うね!
これからも感想来る様頑張ろう!
144スペースNo.な-74:2010/06/07(月) 03:05:04
スレ違いかもしれないけど、
cssの文字サイズやフレームの分割はpxじゃなくて%で設定したほうがいい。
その方が色々な環境にあわせられるから。
最近じゃDSやPSPでもネット繋げられるし、現に自分は字サイトは必ずPSPで見てる。
寝ながらでも読めるしPCよりはるかに見やすいから。

乱文でごめん。
145スペースNo.な-74:2010/06/07(月) 03:43:31
>>144
確かにその方がより沢山の人がストレスなく見れるだろうけど
それは144の希望「して欲しい」であって
決して「した方がいい」という事ではないわな

世の中には「あらゆる環境に適応する!」って謳い文句を
端っから必要としてない人間も居るよ
携帯やPSPから見て貰っても構わない(弾かない)が、
それで見づらいからといって対応する気なんて更々ないという
ぶっちゃけPC向けサイトに対して「PSPで見やすくした方がいい」って
どこまでお客様根性丸出しなんだって思うよ
環境なんて多様すぎて完全対応なんてしきれるわけないのに
「してもらって当然」と常日頃から思ってなきゃ出て来ないセリフだ
146スペースNo.な-74:2010/06/07(月) 06:30:29
あー、私はそうだ
>携帯やPSPから見て貰っても構わない(弾かない)が、
それで見づらいからといって対応する気なんて更々ない
確認はパソコンと携帯だけ
まぁ%で設定してるけどね
ゲーム機は問題外
147スペースNo.な-74:2010/06/07(月) 07:24:27
PSPは感想送りやすい端末ですか?
148スペースNo.な-74:2010/06/07(月) 09:32:45
送りにくい、っていうか144は
ハナからその字サイトに感想を送る気なんぞなさそうに見える

はっきり言うと、感想送るつもりのない人への
「見やすさ」配慮なんてどうでもいい
DS・PSPはテキスト入力とか面倒そうだし、はじいた方が
感想もらえる率は高くなりそうだねぇ
149スペースNo.な-74:2010/06/07(月) 13:15:51
別にわざわざはじかなくても放っておけば?
150スペースNo.な-74:2010/06/07(月) 14:16:39
単に来た人から貰える比率(のみ)上げるならってことでしょ
151スペースNo.な-74:2010/06/07(月) 14:26:52
>>149 同意。そこに配慮する手間までは取れないってのは判るが
「感想もらえるように頑張るスレ」で、わざわざ特定の層を「はじく」って選択はないと思う
144が感想送りそうにないタイプでも
144以外のDS・PSP利用者の中には感想送るタイプだっているだろうし
相当確率低そうではあるがw
コメはPCから送ってくれる閲さんが普段の閲覧は携帯端末使ってるケースとか

坊主憎けりゃ袈裟まで〜みたいに、過剰反応で門戸狭めないようにするのも
感想もらえる可能性を自分で閉ざさないためには大事かと
152スペースNo.な-74:2010/06/08(火) 07:39:51
米くれないのが悪じゃないしね
153スペースNo.な-74:2010/06/08(火) 10:09:31
今pspから閲覧中。
拍手も米もやってます。
自分がかんこなってのもあるけどね。
154スペースNo.な-74:2010/06/08(火) 13:59:19
さすがにでっていう
155スペースNo.な-74:2010/06/08(火) 21:15:00
>>151
感想貰えるようになりたいし、そのために努力しようとは思うけど
うちのサイトは携帯とかモバイル系全部弾いてるよ。
はじめの頃、来るメール来るメールが
「携帯で◎◎が見れません」だの「携帯で見てるんで字数を減らして下さい」
とかばっかだったから。(普通のPCなら窓でも林檎でも見れるタグとかしか使ってない)
窓で作ってそれ以外は確認してないよ、見れなくても知らんよと
書いててもそれだったから弾ける所は全部弾いてる。

>わざわざ特定の層を「はじく」って選択はない
とか言われても、門戸広げたい人はどっこまでだろうが広げりゃいいだろうけど
違う選択を「ない」っていわれてもな。それこそねーよ。
156スペースNo.な-74:2010/06/08(火) 21:55:05
>>155はよく読め
>「感想もらえるように頑張るスレ」で、わざわざ特定の層を「はじく」って選択はない
>>155が何をしようが好きにすればいいが
モバ類を弾くことが『感想を貰うことに繋がる』のか?
このスレで発言することに意味があったのか考えてみてほしい
たぶんそういうことなんだと思う
157スペースNo.な-74:2010/06/08(火) 23:13:09
まあ、感想に繋がらない迷惑コメントしかしてこない層を弾いた方が
心安らかに運営できて良い作品作れて感想に繋がることがないとも言わないが

門戸は広く開けとくのも、最初のハードルあげて自分の作品を好きになってくれそうな閲覧者に絞っておくのも
好きに運営すればいいんじゃね

自分は最近モバイル閲覧用のサイトも用意したけど、
閲覧環境の違いが感想の傾向にも直結してて、なるほどと思う
158スペースNo.な-74:2010/06/09(水) 06:25:18
閲覧しやすいサイト構成→「読みやすい文章で〜」とかって事?
159スペースNo.な-74:2010/06/09(水) 23:54:26
携帯を弾くと、
PCを持っていつつ携帯で見ていたらしき層が
PCで来るようになってくれた場合、感想が来る。
両方持ってる人は、携帯は閲覧(流し見)専用って感じなのかな。
ディスプレイとキーボード前にすると手を動かしてくれるようだ。

ただしジャンルにもよると思うけどホトは目に見えてガタ落ちする
うちは2000くらいだったのが一気に500弱まで落ち込んだ
じわじわと回復して来たけど、それでも以前の半分ないくらい
拍手自体は、分母の関係もあるだろうけど、携帯の人がよく押してくれてた
160スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 04:38:18
ケータイだとジャバスク無効になるからバカウンターでぐるぐる回ってたんじゃない?
元々バカウンターだったら知らんけど
161スペースNo.な-74:2010/06/11(金) 17:29:04
昔1年ぐらい運営してて一度も感想こなかった二次サイトがあるんだけど
この間ローカルに残ってたそのサイトのhtmlファイルを眺めてたら…
こりゃあ感想こないよな、と思った
全体的に見てこのサイトはココが売りなんです、という主張が無い
イラストもただ描いてみたってだけで結局この絵で何が言いたいの?という感じ
とにかくキャラやCP、作品に対する情熱が薄く見えた
当時は萌えに萌えて描いてたつもりだったんだけどね…
この管理人(自分)にコメしたい!レスが見たい!って思わせる要素が無かった

数年経つと客観的に見られるからいいな
今のサイトに活かせるようにする
162スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 14:32:01
自サイトでしか見られないものを扱ってると感想きやすい気がする
ドットとかノベルゲーとか
賑わってるジャンルだと難しいと思うけど
あと、イベント時に企画立てて更新するといい感じ
163スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 14:33:49
レスに「!」を多用するのは効果あると思う
164スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 16:26:37
>>162
> 自サイトでしか見られないものを扱ってると感想きやすい気がする
これわかるな
字しかないサイトだけど、かなり特殊な設定の連載は感想多いかも
ただし、うちの場合は「○○の話好きです!」とかの一言が多いけど
165スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 16:27:08
>163!
ありがとう!!ございます!!!!!!
とーっっっても!!!!!!参考に!!!!!!!!なり!!ました!!!!!!!
166スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 16:30:59
過ぎたるはなお及ばざるが如しという良い例
167スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 18:26:12
語尾に「!」つけると効果あるってレスは時々出るよね

自分も前にここで見てからやってるけど、それなりに効果は感じられる
「ありがとうございます、嬉しいです!」なテンションでレスつけてると
「面白かったです、更新期待してます!」っていう同テンションの米が来るようになった

自サイトの場合、かための返事を丁寧にしてた頃は
「こんにちは初めまして××と申します、こちらのABを拝見したのですが〜」
みたいな感想が多かったので、返信って結構見られてるし、ノリをあわせて来るもんだなーと思った
168スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 22:35:24
いいこと聞いたな〜
自サイトにコメントくれる人はすごく丁寧な文面の方が多いから、硬めの印象持たれてるのかも。
「!」は結構多用してると思ってたんだけど、淡々とした文章になっちゃってるかもしれない…。
今度から少しテンション高めでいってみようかなw
169スペースNo.な-74:2010/06/14(月) 00:13:51
自分は基本テンション高めなんだが、
堅めの文章で米くれた人への返信は
合わせて堅めにしてしまう。
相手に合わせれば無難かなと思ってやってるんだけど、ひょっとしたら逆効果だろうか…
170スペースNo.な-74:2010/06/14(月) 00:34:38
>>169

分かるなあ。
でも、ここは自分の家なんだから自分の好きなように返信していいよね!
って最近開き直ってテンション高めなレスを心がけてる。そうしたら少し米が増えた気がしたよ!
相手に合わせるのはよその管理人さんへメールする時とかだけでもいいんじゃないかな。
171スペースNo.な-74:2010/06/14(月) 07:46:41
固めのコメントにはちょうど170位のテンションで返してる
固すぎず砕けすぎずって感じ
172スペースNo.な-74:2010/06/14(月) 08:49:18
それのMAXはいくつなんだw
173スペースNo.な-74:2010/06/14(月) 09:57:32
普段からテンション低めの堅い文体の人は
それと同じテンションでレスしても別に問題ないと思う(予想通りというか)
逆にテンション高めの人は調節が難しいような気がする
174スペースNo.な-74:2010/06/14(月) 11:20:23
>>171
1位の時のテンションはそれはもうすごいんだろうなww
175スペースNo.な-74:2010/06/14(月) 11:22:36
>>172
MAX300…じゃなくてレス番号じゃないのか?w
176171:2010/06/14(月) 13:29:31
ちょwごめん170はレス番www
何の事かと思ったw
177スペースNo.な-74:2010/06/14(月) 22:30:16
程良いハイテンションならいいんだけど個人的には
普段から日記で草生やしまくりだったり^q^多様してたりすると送りにくい
後者の顔文字は特に苦手だ…
178スペースNo.な-74:2010/06/15(火) 11:15:41
自分が顔文字とか使わない方なんで
意図する所がほとんどわからないため
顔文字をよく使う人→顔文字使った方がいいんだろうな→ではやめとこう
になってしまう
「かお」の変換で(*^_^*)とか(^.^)とか出て来るけど
(笑)やwって使用意図の定められていると思しき物すら
使う人によって違う意図が発生するんだもん
179スペースNo.な-74:2010/06/15(火) 13:50:02
私は逆に顔文字なし!なしの淡々としてる人は気難しかったり根暗だったりしそうで米しにくいな
ただ、そういうのがなくても、上品な雰囲気というか心地良さがただよう所には米しやすい
まぁ文章のイメージだよね
180スペースNo.な-74:2010/06/15(火) 14:05:54
>>179
顔文字もほとんど使ってなくて、感嘆符も多いってわけじゃないのに
テンションの上げ下げ、気安い感じときっちりした感じを使い分けてる人って居るよね
そういう人にはすっごく送りやすい
説明とか注釈みたいなとこではキッチリしてて、
日記では砕けた感じで、レスは砕けつつ親しみやすい感じなの
やってみようと挑戦はするんだけどいつも敗退してる
逆にそれらが全部いっしょな人の所は中々送りにくい
全部ハイテンションだや砕けた感じだとしめるとこしめられない感じがするし
全部きっちりしてたら物凄く手厳しそうに感じてしまう
181スペースNo.な-74:2010/06/15(火) 17:15:05
あほのこ^q^
ねらー用語、草連発
ストイックで隙がなさそうな人
日記で私信が飛び交っている人
政治、時事ネタにやたら必死な人

これらは送りづらい…
182スペースNo.な-74:2010/06/15(火) 20:55:47
>>181
ああ〜
政治・野球・宗教の3つを無関係の場所で語る人
というのは確かに、どういう形であろうと関わろうとは思えないわ…
選挙に行きます、開幕ですね、喪中です、程度なら何とも思わないんだけど
信条や信念、イデオロギーを無関係の場で長広舌振るって語る人ね
183スペースNo.な-74:2010/06/17(木) 20:50:00
>>181
最後のは送りづらいを通り越して送る気が失せる
184スペースNo.な-74:2010/06/20(日) 14:26:29
感想乞食pgrされるのをを覚悟して、中編の終わりのページに拍手をつけたら
upしたその一時間後に拍手連打来た!
あと中編のオチを最初に書いて、それまでに至る経過を書いてたら
今までにないくらいの長文で考察&感想コメがきた!

なんだこれ嬉しすぎる。
ここ参考にして本当に良かった。ありがとう。
185スペースNo.な-74:2010/06/23(水) 11:55:46
>>184
おめ!
やっぱり続きものの途中に拍手は効果あるね
自分は今まで一話完結ばかりだったから、今度連載するときやってみる
186スペースNo.な-74:2010/06/26(土) 06:50:04
改装前にここにくれば良かったな…。

>>181
ブログ書かなかったり、書いても必要最小限の更新情報とかだけだと、
それも送りづらいということになるんだろうかと思ったり。
187スペースNo.な-74:2010/06/26(土) 07:31:35
何か気に入らなかったのでまた変えましたwとか
もうちょっと気になる所があったのでいじりましたwとか
色々言い訳は立つと思うよw

夏なのでサイト全体寒色にしたけど米数変わらない感じ
ただ最近更新を頻繁にしてるせいか、作品数に対しての米数は減ってるな
でも作品仕上げてしまうと、アップしたくて置いとけないんだよなw
188186:2010/06/26(土) 08:23:47
>>187
反応ありがとです。

改装+三日連続更新+拍手御礼入れ替え
にもかかわらず0コメどころか0拍手だったが
さっき確認したら連打されてた…。
本気で閉鎖考えてたけどもう少しがんばろう…!
189スペースNo.な-74:2010/06/27(日) 00:35:12
>>186
>ブログ書かなかったり、書いても必要最小限の更新情報とかだけ

閲スレとか見ると、日記で人柄を判断して
神経質そうとかネガティブそうとかじゃなかったら感想送る
みたいなことをよく聞くから、それだと人柄判断まで至ってないかもね
190スペースNo.な-74:2010/06/27(日) 03:41:27
>>186
ストイックで隙がないに相当すると思う

日記のノリがいい人の方が絡みやすいし、日常にも反応してよさげに見えるので
それをきっかけに感想を書くことがある
連打がきたんだったら、それを喜んでるのを素直に日記に書くと、それが呼び水になってコメはともかく拍手はくるかも?
191スペースNo.な-74:2010/06/27(日) 08:45:19
日記は親しみを感じてもらえる場合もあるが
(閲覧者から見て)ネガティブイタタな面を晒してしまう場合もあるから
一長一短だな
192スペースNo.な-74:2010/06/27(日) 10:35:23
日記がないところには、どんなに面白くても感想を送ったりしないな
なんていうか……画面の向こうに人間がいて、その人が更新している感が薄いっていうか
そういうところは大抵、※レスなしだし
それだと自分の※が届いているのか、ネットの海のどこかにまぎれて消えたのか
それすら判断がつかない
193スペースNo.な-74:2010/06/27(日) 10:50:25
米レスとか端っからどうでもいいから気になんないんだけど
日記がないと、その人の好悪が窺い知れないので躊躇うところも確かにある
自分はAと思って見たけど、もしかすると管理人さんはBとして書いてるかもしんないもの
何が好きか、どういう物の見方する人かがわかるのは大きい
ぶっちゃけ「頑張れっていうの禁止」とか言ってる人に米しようとは思わないじゃん
はじめまして。(作品)よかったです!◎◎が〜で▼▼の◆でした!
とかでもダメな人はダメなんだろうし
好みの作品書く人を無用にカリカリさせたくないから黙っとく
194スペースNo.な-74:2010/06/27(日) 11:08:30
日記に萌え語りだけでなく、日常話も書いてた時の方が
感想多かったな
それ以上に日記に反応※多かったけど
195スペースNo.な-74:2010/06/27(日) 12:37:29
日記に日常ネタ多めに書いて※増えた人の
日記形態(ブログの場合カテゴリ分けありか)、日記更新頻度、話題の種類を知りたい
196スペースNo.な-74:2010/06/27(日) 13:28:31
>>195
ブログではなくCGI日記で更新は週数回
話題は普通、面白かった事を書くようにはしている
飼ってる猫の写真載せてその話するとよく※来る
特に猫好きなmy神が釣れるw
猫写真はデジタル一眼レフで撮影でちょっと自信ある
おまけに作品の感想付けてくれる人もいるといったカンジ
197スペースNo.な-74:2010/06/27(日) 15:44:18
ちょっと猫と一眼レフ買って来る
198スペースNo.な-74:2010/06/27(日) 16:11:46
>>195
今時テーブルタグのHTML手打ちで日付けが新しい方が上に来る
一ヶ月ごとに一ページ、改行なし、頻度はほぼ毎日(月25〜31回)
ぶっちゃけ私だったらまともに読まないだろうってくらい読みにくい
一日おきにセルの背景色が変えるので前日との境目だけは明確
(今日白だったら明日は灰色、明後日はまた白みたいな)
あと更新のある日もセルの背景色変えて日記から直で飛べる形

今日昼にカレー食べたんだけど福神漬けがなくて仕方なくラッキョ食べたら
食べた後で自分がラッキョ苦手だった事思い出してでも口に入れちゃったから
もうどうしようもなくて頑張って食べた。一昨日◎◎って漫画読んだけど
(キャラ)の髪型が超やってみたくて夜中に頑張った。玉砕した。

みたいな、ジャンルにも取り扱いカプにもほんっとーに全く関係ないまさしく日記ばっか
そんで稀に通常短編の3分の1くらいの短いのが思いついたら日記にぶち込む
複数カプ取り扱いなんだけど日記小説は前行に太字でカプ書く程度で特に注意書きもなし
流石に小説だけは日記にぶち込んでもちゃんと改行する
開設以来日記書く暇なくて小説ばっか更新してたけど、
時間が取れるようになって日記書くようになったらそれまで一件もなかった感想が来だした
こっちの一方的な呟きを拾って、それを取っ掛かりに感想をくれてるような感じ
199スペースNo.な-74:2010/06/27(日) 20:15:07
>>195
去年辺りの話だけど
カテゴリは萌え語り、落書き、日常、更新などのお知らせ、で分けてる
落書きと萌え語り、日常の割合は半々って感じ
日常語りは例えばケンミンショーで自分の県が話題になった!嬉しい!とか
好きな芸能人に辛い過去があったらしい、悲しいな…とか(ネガは折りたたみ)
萌え語りは健全からちょいエロ、がっつりエロは折りたたみ、落書きはネタ物ばかり
頻度は多い時で2〜3日に一度だったと思う

ケンミンのに「〇〇県はあまり知らなかったけど、●●とか良さそうですね」とかきたり
「〇〇(芸能人)さんのは悲しいですよね…云々」とか、結構こっちの話に返してくれる形でコメントがきてた
萌え語りや落書きにも「萌えました!」とか「日記に書いてた〇〇、見てみたいです!」とか、かなり近い距離に来てくれてたなぁ
最近は日記書くテンションなくてほとんど更新のお知らせと拍手お礼ばかりで、日記へのコメントはほとんどない
200スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 11:47:01
二次BL字サイトだけど
日記
・気が向いたら書く(毎日ではない)
・「○○食べた」「家族と○○の話をした」くらいの日常2、3行、萌え語り10行↑
・更新があれば「この後こんな会話してるかも」「この時Aは〜と考えてたかも」くらいの軽い後書き
・原作や関連物の感想は大体触れる(萌え語り込み)
・!や(笑)も使いつつ、親しい知人と話す程度の敬語

作品
・オール短編で1カプ10作↑、メインカプは20作↑
・作品ページ以外にちょっとしたネタ用のブログあり
・ギャグ、エロ、シリアス、ほのぼの、ラブラブなど
・女体化や死ネタのパラレルには注意書き

※でおもしろいと思ったネタがあった時は作品にしたり、日記で触れたりする
考察込みの長文から「萌えました!」一言まで、大体月に20個くらいは※もらうかな
201スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 18:32:35
ちょっとスレチかもしれないけど、皆さんに聞きたいことがあります。
自サイトはあまり感想こないんで、向こうが返信不要と書いてある以外は返信返すことにしてる。
(拍手に返信要否のチェックボックスはないです)
で、10日くらい前に●さん(仮)から拍手で感想が来たんでコメント返したんだ。
で、数日前その私のコメントに対しての返事みたいなコメントが拍手から入ったんだ。
●さんに返信するならそろそろしないとなぁ…という頃あいなんだ。
個人的には他の人と纏めて拍手返信したいのだが、ただ全く他の人から感想が来ない。
この調子だといつまでたっても他の人からコメントこなそうでどうしたものか困ってる。

●さんのコメントは決して、厨的なものではなく私自身としてはとても嬉しい内容。
ただ返信が●さんとの交換日記状態になって、他の人がコメントしずらくなるのが嫌なだけ。

こういった場合、皆さんはどうしてます?あと拍手返信てどれくらいの頻度でやってますか?
202スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 19:28:20
何と言うか
> 他の人がコメントしずらくなるのが嫌なだけ。
ってな取らぬ狸の皮算用して
せっかく嬉しいコメントくれてる相手を、ある意味蔑ろ(後回しな考え)にすると
その人からもコメントコメント来なくなる可能性のが高いと思うよ
203スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 19:33:37
たった2回続いただけで交換日記なんて思わないし気にもしないな
何度かあったけど普通に返事したし他の人からのコメントが途絶えることもなかった
コメレスは翌日か翌々日、遅くて3日後
日常忙しくないから
204スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 20:33:28
>>201
1つぐらいコメント捏造したら?w
その捏造コメと●さんのまとめて返信したらいいよ
せっかく嬉しいコメントもらったんだから早く返してあげるといいよ
205スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 21:19:11
>>201
これをすると他の人からの米が来ないかも、も何も、
現実問題していない現在の状態ですらかんこななんじゃん。
夢じゃなくて現実を見よう。
目の前に居るのは嬉しい感想くれた人で、
その人からまた感想なり嬉しい言葉を貰っただけだ
返信するかどうかは>>201の自由だけども
そこには「今後感想をくれるかもしれない人たち」は
欠片も関係がない。

交換日記に見えるのは、相手人数の多寡ではなく
あくまで管理人の言動次第だよ
206スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 22:25:39
201です。
皆さん意見ありがとうございます。
確かに現実見ろって感じですね。
実際感想くれる方を大事にしていこうと思いました。
あと交換日記状態に見えるか否かは管理人の言動次第っていうのは
目からウロコでした。
これから返信返しにいこうと思います。
あとコメント捏造も考えていきたいです。
207スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 13:02:58
すごく今更かもしれないけど

作品メニューと文字リンク拍手が別ページ でかいお礼絵1枚

作品メニューの上に画像アイコン拍手 小さいお礼絵数枚

に変えたらパチけっこう貰えるようになった
お礼絵増やしたから当たり前っちゃ当たり前なんだけど
枚数以上に連打してくれる人も増えた
更に※も前より多く頂けるようになった
しかも以前は一言※だったのが、ちょっと突っ込んだ内容の※
(「この作品の○○が〜」「日記の○○を見て〜」など)になった

ちなみに作品は新しいものが上に来るようにしている
そのすぐ上に拍手があるのでぽちっと気軽に押してもらえたら…と目論んでいる
208スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 13:20:14
どうしようもなくて、純閲の同人友に相談してちょっとだけ改装したんだ
そしたらホトは変わらないのに、毎日作品を見ていってくれる人の数が凄く増えた
左右フレームで左メニューのサイトなんだけど、
構成はそのままで、コンテンツ名を日本語に変えて
(それまでlogとかtextって小文字のコンテンツ名だったのを
 絵、日記、リンクなどに変えただけ、並びなどはそのまま)
未読既読のリンク色の差別化を今迄より少し大きくして、
拍手を画像から、何も弄ってないデフォルトのボタンにしたくらい
(ジャンルキャラがフキダシでハクシュ!って言ってるわかりやすい物だった)
いまだ言葉としての感想は貰えてないけど
拍手数自体は月2〜3から日に5〜10に増えている
209スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 21:41:53
作者の主張が分かりやすくてそれに共感できると感想って送りやすいよね
こういう意図でこれを書きたくてこの話書きました、と後書きや日記に書いてあると
意図読み間違えて感想送ってしまう危険がないから
感想送りやすいと思う
210スペースNo.な-74:2010/07/03(土) 17:00:04
可愛くてわかりやすいアイコン=ジャンルキャラ物なら特に目を引く、
                     興味を持って貰いやすくなる
デフォルトのボタンに拍手表記=他との差別化が大きく目を引く、
                     安心感があり気やすく押してもらえる
という事なのかな。
上は「本人だけがわかりやすい」となりやすく
下は拍手ボタンだけが異常に目立つ事になりかねないけども
その辺気をつけたら大丈夫かな…
画像をボタンにしてるサイトはお礼ガンガン更新してそうな印象あるから
つい押しちゃうよね
211スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 07:17:43
最初はそこそこコメントもらえてたけど、だんだん皆落ち着いちゃって
更新があれば見てるけどコメントまでは、ってとこは期間限定企画とかが強いな
普段スローペース更新なとこが連続更新企画とか始めると
皆おっ、て感じで見に来てくれるし、この機会に、ってコメント入れたりしてくれる
ずっとハイペースだと閲覧者がそれに慣れちゃう、または速すぎて追いつけない、
になっちゃうから
区切りをつけて緩急入れるのが大事だと思った
212スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 20:56:16
何か、「今回のは感想来ないだろうな〜」って予感できる時ない?
自分は好きだし、良いと思って書いてるけど、感想は浮かばないだろうな、っての
案の定来ないんだけど、わかっててもちょっと切ないw
かと思えばある日ふらっと米が来て飛び上がりそうになったり
「こりゃ米三昧だろ!」的な、書きながらにやにやしてしまうネタが意外と反応薄いとちと堪える
他の、似たようなノリのネタには超反応あるのに、何が違うのかと悩む
213スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 21:03:27
>>212
そうか、私はだいたい予想通りの手応えくるな
近頃、自分でもダメなの分かっているw
214スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 00:26:48
米くるかどうか、というより、そういうことを一切吹っ飛ばすほど熱入れて書いた話には
大抵感想がくる
215スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 06:18:45
とは限らない
216スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 07:08:22
ちょw
217スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 08:46:32
自作品を客観視できる能力と閲覧者のニーズ正確に把握できる能力を
併せ持っていれば或いは
218スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 13:01:12
一次二次ひっくるめて、色んなジャンルで
どんぴしゃ!な萌え作品書く人と知り合うって機会が何度かあったんだけど
なんか、みーんな作品に関して語るときは多くを語らないというか、感覚的というか…
一度神A+神B+自分+他の人(全員初対面)って場の時に
「自分が今まで書いた中で上手く行った作品の話」みたいなのになった事があったんだけど
神A「頭と尻がズドーン!ってのは枝葉末節がわやわやしてもスッキリするっていうか」
神B「ああ!わかる、なんか、腹の中にボーリングのボールがあるみたいな」
神A「そうそう!あ、曲がった、ってなっても転がって来て」
神B「転がってっちゃってもなんか大丈夫」
そのズドーンは、「ストーリーがどこに行き着くか決まっている」とか
「細部まできちんと先が見えている」という状態だと思ったんだけど、そういう事でもないらしい

逆に書き方というか、「字書きとは」「絵書きとは」を懇切丁寧に語る方の作品は
「読みやすいけど全く頭に残らない」「見やすいけど萌えない」「内容が面白くない」
と三拍子揃っている、語られてもその前に感想自体言いようのない感じ
自意識を高いところに持つ人は凄いけど、それを反映しちゃう自己認識ってのは超やばい

ただ、一次でも推理物で、話ではなくトリックだのメインで書いてる人の場合は
日記とかは長文高尚技術語り、実際会うと癇に障る上から目線な言い方しかしない
ぶっちゃけ礼儀も何も知らないような人の方が、はまり込める作品を書く方が多かった
219スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 15:07:45
萌えは感覚で、真面目な?物は頭で書くと良いって事かな
220スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 15:48:17
218が感覚的な書き手と気が合うというだけの話では
人それぞれな気がする
221スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 15:51:13
ある意味どっちも天才肌ってことだよね>神A・神B・推理物書くちょっと無礼な人
その行動を自分でとったところで神にはなれないし
感想もらえるわけでもないわけだ

>>218の二段落目はあれだよね
ヘタレほど講座やりたがるってやつだねw
222スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 16:17:05
講座で思い出したが講座にコメントしたことあるわ
実際参考になったら「お世話になりました」「参考になりました」とか
一言言っておこうかなという気分になる

ヘタレほど講座やりたがるのは↑の心理を巧みに利用した結果かもしれない
実はこのスレ的にアリなんじゃないか…?
223スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 16:29:44
上手い人の講座もやたら感覚的な感じがする
「ざかざかアタリをとります」「ゴリゴリ描き込みます」「ベタベタ色を置きます」「ガシガシ削ります」
そのざかざかの部分をもう少し詳しく…!と思うw
224感想:2010/07/07(水) 16:47:46
そもそも>>218って
218も神も高尚さんも「感想貰ってるかどうか(どれくらい貰ってるか)」の情報が一切ないので
スレ的に何の参考にもならんのだが。

神の評価にしたって【218にとって】どんぴしゃ!って書き方だし
225スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 17:39:37
>>224
ごめん、神々や上手い人、感想を沢山もらえている人たちを全てひっくるめた訳ではなく
「自分が今まで出会った、そういう人を惹き付ける作品を書かれる人たち」の話だったんだ
一段落目と三段落目は米というか感想をざくざく貰っている人たち
二段落目はそうじゃない人たちの事です
ジャンルや作品傾向は多岐だけど、あくまで私が会った事のある範囲の中のことのつもりでした

ちなみに私はかんこなです
感覚的な天才肌でもなく、説得力のある理論を展開できるでもなく
努力はしてるけど現状人を惹き付けるほどの物も書けていないという体たらくです
226スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 17:43:24
>>223
ボブの絵画教室思い出したw

サイト開設○周年の節目で期間無期限のアンケ設置した
好きな話を教えてください!って感じの。
コメは投票しなくても見られる&何回でも投票・コメできる(一日一回の制限あり)
150字までコメントいれられるようにしてあるんだけど
日に1個は必ずコメあるので、こういうゆるいアンケもいいかもしれない
他人のコメント見て「こう書けばいいのかー」って思った人が
拍手にコメくれるのか、パチ※も増えてきた気がする
ホタ数はジャンル内では普通なんだけど、※が思うほどもらえないって人にはいいかなと思う

227スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 17:59:23
>>225
いや、だから
学ぶ為の参考情報としての「感想貰ってる人たち考察」じゃなく
> 「自分が今まで出会った、そういう人を惹き付ける作品を書かれる人たち」の話
という、単なる218=225の個人的な思いつきのご披露は  スレチ  だと思います

「そういう人達はこういう言動してるので、私(218)は感想送りやすい/送り難い」
という意見ですらもなし
228スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 18:32:07
このスレで言いたくはないんだが
>>225はだから>>225の下一行なんだよ
としかいえない展開
229スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 19:03:27
創作の苦しみや拘りを真面目に語ってると気軽に感想は送りにくいから
感想欲しいならその辺りは語らず、書くって楽しーい!と見せかけた方が良いと思う
230スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 22:54:41
しかし、書くって楽しーい!は自萌え一人裸踊りに思われる可能性も…
231スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 23:06:58
人が来て感想がくると萌えの共有
なければ自萌え裸踊り
でも裸踊りに釣られてくれる人もいるから楽しいに越したことはないと思う

そこそこに見られて萌えが合致してたら感想ってくると思うけど、イタタには閲は触らない
けどサイトで苦しさやら真摯さやらを語ってるとイタタに見られがち(本人が本当に苦しんでても)
そうすると閲はイタタに触らないの法則発動でかんこなになる
ってことかと
232スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 23:20:16
自分の創作のこだわりを語ることは、
そうでない作風の人を貶めていることに下手すればなるしな
233スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 23:24:23
創作理論語りはプロ志望の人によく見る気がするよ
それ自体は真摯に頑張ってるんだなあと思えるけど
趣味で楽しく活動してる人への見下しとセットになってるとね…
234スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 10:44:30
>>232
萌えへのこだわりを語っても、そうなるパターンがあるね。
あのキャラ(カプ)はああでなくちゃありえない!=それ以外の作風の二次を貶めてる
みたいな…
いずれにせよ、地雷が多そうな人、否定的なことを書く人には感想送りづらい。
235スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 17:07:10
取り扱いジャンルやキャラは大好きだけど、描くのが楽しいと思ったことはほとんどないわ
A萌え!B燃え!とは語るけど作品の裏話的なものはしない
236スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 18:06:41
何だ、誤爆か?ただのスレチ?
237スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 18:14:01
それすごいな
趣味でやってることなのに楽しくないって、何のためにやってるんだ?
238スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 18:55:53
>>237
交流派と自給自足派のことも思い出してあげてください
239スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 19:10:31
創作の作業自体は好きじゃないっていう人はいる
へ(ryな人でも上手い人でも
240スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 19:55:01
これスレに書くなら、感想もらえるためにに絡めてかいてよ
241スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 22:21:39
ところで
二次創作なら日記に萌え語り書いて絡みやすく、ってのはありだけど
一次の場合は何を書いたら絡みやすくなるんだろう
フトモモ萌え〜とかだろうか
242スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 22:34:00
>>241
自分好みになっちゃうけど

一次小説・一次漫画なら、設定ばっかで本編がない・少ない状態*ではない*という前提で
自萌えとはちょっと違って、ウチの子はどうこうとかいうのとも違うんだけど
何ていうのか、自作品が好きで書いている、この話をもっと書きたい、
という気持ちがビンビン伝わって来たらそれに乗っかって「私も大好き!」と言いやすい。
そしてまだ書いていない裏設定を後に書くという理由でぼかして書かない人。
こそあど言葉多用な感じのはもったいぶってる感じがしてあまり近寄りたくない
一次である程度上手い人は高尚か卑屈が多くて、普通の人が結構少なめな感じだから
普通な感じの人なら余計にコメントが送りやすい

一次絵なら、ぶっちゃけて言うと、芸術作品クラスに上手い事が見る事の第一条件なんで
それさえクリアしてる人なら日記のあるなしに関わらずコメント出来る場所があるならしてるなあ
映画とかで背景書いてる仕事したりしてる人(主に外国の人だけど)って結構
フェイスブックやSNSで気軽にとんでもないのを公開なさってるし
243スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 23:12:21
一次絵…
ハードル高すぎ…
244スペースNo.な-74:2010/07/13(火) 20:35:06
>241
とりあえず「うちの子は〜」みたいな語りをしていたら完全スルー
こう思いました、みたいな感想を送って
それが「うちの子」のイメージとちょっとでもブレてたら
ものすごい勢いで噛みつかれそうだし……

二次でも同じだけどね
「このキャラは絶対○○で××で〜」って言っているところは
逆に言えばそれ以外は間違っても許容しない、って事だからね
お触り禁止、って感じ
245スペースNo.な-74:2010/07/13(火) 21:05:21
>>244
それ以外を言わなきゃいいんじゃw

個人的には共感したり褒めたりほしいところがはっきりしていると
感想書く時には書きやすいけどなー
良かったの一言じゃアレかなって時に
「○○で××なところ(日記等で主張してる事まんま)が萌えでした」とかコメすると
大抵喜んで貰えるし
246スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 06:51:54
「絶対」がお触り禁止タイプかそうでないかの違いもあるよな
うまいこと言えないんだけど
ですよね〜!と相槌打てるのと、怖っ…近寄るまい、みたいな
247スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 16:10:16
個人的に嗜好限定は反応しやすいんだけど
懐の広さというか、あるよね
同意したくなる狭さと、拒否したくなる狭さ
(たとえそれが同じ範囲を示していたとしても)

前者と後者の違いは説明し難いな
漠然としてるんだけど明確というか
前者は特に萌え語りとか関係なく感想送っちゃう
後者はたとえ感想がある状態でも拍手すら触らない
248スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 21:39:46
「ABはドライな所が好きなんですよ〜」
「ラブラブなABいいですよね!」
みたいに主張してる内容がいつも微妙に違う人は
おいおい矛盾してないか?と思いつつも感想送りやすい
ABが好きっていう共通点さえあれば多少違った意見でも大丈夫そうだから

逆に「私のAB論」みたいにがっつり書いてる人は
融通がきかなそうでコメし辛いなあ
たまにaboutページとかに置いてあるのを見るけど…
249スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 22:26:12
ああ…カプにしろキャラにしろ世界観にしろ
マイ設定とかがやけに豊富で、別項用意とかされたりしてると
そしてそれが原作にない設定だと感想送る事もないかな…

オリジでも、キャラ設定を1キャラ1ページでみっちり書いてるとこより
分けてて主要キャラ・サブキャラくらいで簡単に書いてるか
登場人物が十人程度だったらむしろない方が作品に入って行きやすい

二次はキャラありきだから、原作にないのを多種付加されてもなーとなるし
一次はストーリーありきだから、そんなもん内容で説明しろよとなっちゃう
250スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 22:53:02
マイ設定関連
同意なんだけど、マイキャラ偏愛みたいなとこでも感想賑わってるとこは賑わってるんだよなー
やはり感想ポンポン送る層はそういうところは気にしないものなのか
251スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 00:06:47
>>250
そりゃおめえ
むっちゃ魅力的な良スタイル性格よし美人の自分語りと
ブス〜平凡顔ずん胴子性格根暗の自分語りじゃ
たとえ内容が一緒だったとしても価値に天地の差があるわい

人気者と自分をイコールで結ぶのも上を見る意味では正しいが
現実という大いなる隔たりの存在だけは忘れちゃなんね
252スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 00:08:03
厨二病受けするマイ設定だとリアがバンバン感想送る
253スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 00:45:06
米貰ってるサイトを指し
「あそこは厨二設定満載だから」とかpgrしているのなら
そりゃあ感想も来ないさ
作品の内容と、人間性の問題だ
254スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 08:03:01
人間性はまぁ、ブログとかで出さなきゃサイトじゃ判別つかんけどな

更新のためにブログ書けなくなると「このサイト好きです!」とか「いつも癒されてます!」とかってコメントよくくるわ
アップした後の拍手やコメント待ちもwktkものだけど、実はこっそりこれも楽しみにしてる
音沙汰がないから心配してくれてるのかな
不思議
255スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 08:36:13
うちは日記も更新も滞ってるときは※来ないけど、
更新再開した時にはいつも以上に※が来る

コンスタントに小出しに更新している時より、
2週間から1ヶ月ぐらい休んで溜めた分更新した時の方が
うちは感想来るぽい
メリハリあった方が良いのかね
256スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 09:47:55
>251 板名を10回音読しろ、そして帰れ
http://hideyoshi.2ch.net/motenai/
257スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 10:10:42
たとえ的確でも容姿をたとえに出すと
このように基地が暴れようとするので今後はなしの方向で
258スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 11:00:05
っていうか「ノウハウ」の板なのに
外見の話を例えででももってくるというところが
そもそもおかしいし、脱線してるんだけどな
外見をもっと良くする「ノウハウ」の話は完全に板違いだし
259スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 11:59:16
元レスは自分語りじゃなくて自キャラへの萌え語りについてっぽいから
251の例えは微妙にずれてるんだよな…
260スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 12:00:15
例え話じゃなかったの?
どんなにキャラ偏愛自分語りでも神作品+明るい人柄があれば感想も来る
逆にへ(ry+根暗だと来ない、みたいな
容姿なんてサイトに載せるもんじゃないんだからさ

自分の周りだと、
「人を選ぶ趣味ですみません、でも好きなんです、これからもこのままいきます」
みたいに言ってると、私も好きです!みたいなコメがいっぱい来てる印象
確かに同人界全体で見れば偏った趣味なんだけど、自ジャンルではわりと市民権を得てるから
同士が集まってきてると思われる
まあ、もちろん作品も神だけど
261スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 12:35:03
よくある傾向でそこそこ上手い程度のレベルだと、
レベルの割りに感想は少なかったりするよね
そこそこレベルだとマイナーな傾向の方が感想は来やすい
262スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 12:42:51
実力的なヒエラルキーの底辺〜中間層に来る米は
やっぱどうしてもてっぺんの数より少ないんだけど
よく見るサイトといえばてっぺんになるし
そうなると「みんな(ほんとは上澄み部分だけ)沢山貰ってるのに私は貰えない」
って気分になっちゃうんだよなー
他の人のは実力だけで見てるのに、
自分の事となると実力に努力分を追加してしまう
その努力分の加算って本来の実力よりでかいかも知れない
263スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 16:23:42
ああ、なるほどそうだよね
自分の作品は「自分はこんなに頑張ってるのに!」って気持ちが入っちゃうもんね
神だってそれなりの努力(時には自分以上の)してるのに、それが考えられてない
264スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 17:12:17
さてそろそろスレチな訳ですが
265スペースNo.な-74:2010/07/17(土) 00:51:43
サー買いスレ見てて思い出した
>2とちょっと被る内容かもしれないけど
オフの通販のときペーパーや明細にありがとうのひと言だけでも肉筆で書くと
感想もらう率が上がる気がする
作品の向こうに生身の人間がいることを意識させるのが大事なのかも
266スペースNo.な-74:2010/07/17(土) 00:56:30
字書きの人はどこかに手書きの文字画像だけでもうpしたらいいみたいなレスもあったような
267スペースNo.な-74:2010/07/17(土) 22:07:59
改装したら、それまで全く来なかった感想がかなり来るようになった
拍手米もなんだけど、メールフォームでオフの感想も来るようになった
やったこと
→「リンクされている文字」と「リンク以外の文字」の大きさを変える
→リンク色の、既読・未読の差別化を今までより大きくする
→今まで%指定だった文字の大きさをピクセル固定に
→傾向対策を記号から場所分けに
どれが効いたのか全部効いたのかはわからんけど
他はまったく弄ってない(外部置きしてるCSSの該当箇所を弄っただけ)

今までも、未読・既読で文字色変えていたけど、
普通の文字→555555、リンク未読→cc9999、リンク既読→9999ccとかだったのを
普通の文字→111111、リンク未読→ff0000、リンク既読→990000に
文字色は、私のブラウザで大体12ピクセルくらいに見えていた物を
普通の文字→12ピクセル、リンク文字→14ピクセルに
記号は、たとえば★がパラレル、◎が年齢操作、◆がエロとかだったのを
エロ
 ・タイトル
 ・タイトル
パラレル
 ・タイトル
 ・タイトル
って感じに変更
他は弄ってないのでサイトの形態などは全然変わっていない
268スペースNo.な-74:2010/07/18(日) 00:29:17
>>267
前は文字指定何パーセントだったの?
90パーセント?80パーセント?
269スペースNo.な-74:2010/07/18(日) 00:46:30
>>268
リンクもリンクじゃない文字も全部90%
270スペースNo.な-74:2010/07/18(日) 08:29:48
それだと傾向でメニュー分けたのがきいたのかな
自分が読みに行ったとき、エロ読みたい気分で行ったとしたら
いちいち◆探して読んでくより、エロメニューでいっきにエロ読めた方が
気分が盛り上がって※に繋がる気がする
271スペースNo.な-74:2010/07/18(日) 09:49:46
傾向でメニュー分けって親切でいいなと思うんだけど
うちは時系列で並べてるから出来ないんだよな…
って、エロはクッションページ挟むだけでメニューには何にも印つけてなかった事に今気付いた
パッと見でわかる方が良いよな、目安になって
そういえば、解析見たら片っ端からクリック→エロだけ読んでった人もいたし
>エロ読みたい気分
この言葉にはっとした
解析全然役立ててなかったw
ちょっくらいじってくる
272スペースNo.な-74:2010/07/18(日) 19:51:43
>>271
エロのクッションページ(要クリックor要スクロール)って
個人的に最高に鬱陶しい仕様の上位だわ…
ブログサイトとかで作品が「続きを読む」に入ってるような感じ
1つ目はそんなもんかと思って見るけど
2つ目はメンドクサイなーと思い出し
3つ目押す前にブラウザを閉じてしまう
要クリック・スクロールが多いのはどうもな…
273スペースNo.な-74:2010/07/18(日) 20:31:34
そうなのか
でもエロが一番読まれてるからなぁ
うちの閲覧者さんは気にして無い、と思いたい
18禁サイトじゃないから無くす訳にもいかないしね…
274スペースNo.な-74:2010/07/18(日) 20:57:58
クッションが無かったら無かったで文句言ってくる人もいるからね
エロは人を選ぶ内容だし、18禁サイトや裏でもなければクッションが妥当と思う
275スペースNo.な-74:2010/07/18(日) 21:10:43
>>273
多分>>273のとこの閲は気にしてないんじゃないかな
もともと面倒だとわかってるとこに、面倒じゃない事を期待するのはあまりないと思う
でも>>267みたいに、些細な変更でどっと感想が来るようになるというのはあると思う
たとえばスーパーのお客様コーナーの声とかでも、もっとも良意見が来やすいのは
店舗にとっては大した手間でもない、凄く些細で使いやすい変更を行った時なんだ
(大掛かりな改装などを行った場合は前の方がよかったなどの否定意見が出やすい
お客様コーナーの設置自体が不自然・目立たない・押し付けがましいと書いてくれないし)

サイトでいえば拍手の設置場所、文字の見やすさ、的確で明確な差別化、クリック数など
管理人にはわかってるような、どうでもいい、大した手間でもない物をいい方にシェイプすれば
残る課題は内容物の質だけになるんだよね
276スペースNo.な-74:2010/07/18(日) 22:47:04
魂こめて書いたけど感想いただけん…
なんかこういうときって恥ずかしくなってサイト消したくなってしまう
精進しよう
277スペースNo.な-74:2010/07/18(日) 23:16:30
>>275
>残る課題は内容物の質だけ
最大のネックをそんなサラっと言われても…
278スペースNo.な-74:2010/07/18(日) 23:40:36
まあ、そこを各自が努力してるのは大前提のスレだからほらw
279スペースNo.な-74:2010/07/19(月) 03:11:59
内容物の質なぁ…こればかりはなw
280スペースNo.な-74:2010/07/20(火) 02:00:17
いかにも別ジャンルに浮気してます、と言った雰囲気がサイトにある
近頃、少しでもそのサイトに動きがあると熱心に感想くれる人が現れた

見切り付けた人も居るだろうから諸刃の剣だろうけど
危機感あると感想来るかもw
281スペースNo.な-74:2010/07/20(火) 08:38:14
自分は他の人とは違うABなんですorz
一般的にはラブラブが求められてるんですよね
それにひきかえうちのABは…orz

これ系の発言をしている人には感想送り難い
何を言ってもネガティブ反応されそう
282スペースNo.な-74:2010/07/20(火) 09:00:10
そいう言う奴は大抵「マイナーなアテクシ」に酔ってるイマゲ
283スペースNo.な-74:2010/07/20(火) 22:56:55
わかるなー。
マイナーアピールかどうかは別としても、どうせなら
「例え王道から外れていようとも、私は私の道を行く。
 なぜならこんな関係の二人が好きで好きで仕方ないからだっ!!」
くらい開き直ってたほうが個人的には好感持てる。

ただこれも、やりすぎると上のほうで出てるような
それ以外は認めないタイプに見えちゃうから加減は必要だろうけど
284スペースNo.な-74:2010/07/20(火) 23:06:02
>>283
やりすぎると、とかじゃなく
見ていて気持ちのよいくらいわが道を行く人は
王道だのマイナーだのを言わないんだと思う

好きな物を好きという時
1、私これ大好きー!
2、◎◎と比べて人気ないけど私は好きー!
3、どうせ私しかこんなの好きじゃないですよね…

限りなく好感が持てるのが1
米は送らないけど作品によっちゃROMるかもしんないのが2
後書きとかに出てきたら萎えるので通う事もなくなる3
という感じ
285スペースNo.な-74:2010/07/21(水) 01:11:03
283を読んで、うんうんわかる自分もそうするよう気をつけてる
って頷いて、284を見て愕然とした
列挙されるとどこが嫌な感じなのか一目瞭然なのに
自分では可能な限り嫌な感じにならないよう気をつけていたつもりだった
こういう気のつかないとこが色んな所に出てるのかもなあorz
286スペースNo.な-74:2010/07/21(水) 01:15:24
>>284
これすごいわかりやすい
自ジャンル見ても1タイプの人が一番感想もらってるわ確かに

あと日記で毒舌かつ愚痴ばっかりなのに感想よくもらってる管理人さんがいるんだけど
取り扱いカプに関してだけは1タイプなのに気づいた
287スペースNo.な-74:2010/07/21(水) 03:35:49
283、好感度は別として前向きかと言われたらそう見えるのに
284を見た後だと2と3のコンボに見えてしまう不思議
288スペースNo.な-74:2010/07/21(水) 03:51:27
>>283を見たとき何となくもやもやしてた原因が分かった
289スペースNo.な-74:2010/07/21(水) 06:43:07
>例え王道から外れていようとも→3
>私は私の道を行く。→2
>なぜならこんな関係の二人が好きで好きで仕方ないからだっ!!→1
って感じだな
290スペースNo.な-74:2010/07/21(水) 18:47:33
すごい分析力だw
どれだけ好きかとかどこが好きかを語るときに
マイナーとか王道から外れてるとか我が道行ってますアピール
入れないように気をつけるわ
意外とマイナー好きって多いしね(描き手はいなくても読み専だけなら特に)
自分はマイナーなんじゃなくて単に
感想もらえてない&本売れてないだけかも知れないしw
291スペースNo.な-74:2010/07/22(木) 01:09:14
人が多くて感想も気軽にくれる人が多いジャンルで活動したら、
人も来るし感想も来る
前のマイナージャンルでもマイナーなわりに感想もらっていたんだけど
ジャンルの力は大きいね・・・
感想もらうためにジャンル変えられたりはしないけど
292スペースNo.な-74:2010/07/22(木) 21:32:46
確かに「このジャンルやたら感想来る」ってジャンルスレでも評判のジャンルにはまってた時は
週一更新で毎日拍手あったし週に2,3個※あった
ちなみに普段は3ヶ月に1※が平均で、ジャンルごとにサイト作るタイプ
293スペースNo.な-74:2010/07/23(金) 13:15:28
そういうジャンルいいなあ
自ジャンルは感想来ないし描き手同士も簡単な交流すら避けてる感じで
無記名じゃないと※送りづらい…
感想もらえるかどうかでジャンルは選ばないけど
たまたま掛け持ちで別サイトの場合は
なんとなく感想もらえる方が更新頻度上がるねw
294スペースNo.な-74:2010/07/23(金) 18:07:11
ここは 感想もらえるように頑張る スレですよ
そういう雑談するだけなら管雑に行ってくれ
295スペースNo.な-74:2010/07/23(金) 23:20:52
マイナー好きで感想をよく貰ってるとこは
「自作品を気に入って見に来てくれてる人たち」を視野に入れてる気がする
実際にはマイナーの部類なんだけど、
「いない」よりも(少数とはいえど)「いる」の方を重視してる感じ

こんなの私しか好きじゃないですよね
って言われちゃうと、じゃあそれが好きで見に来てる私は?ってなるんだよね
296スペースNo.な-74:2010/07/24(土) 00:38:54
マイナー好きで感想貰ってる人に多いといえば
「自作品を気に入って見に来てくれる人たち」
っていうのは一次ならアリだろうけど、二次の人なら
「自作品の入るカテゴリ(カプ、ジャンル等)が好きな人たち」
って感じではないだろうか
『自』作品ではなく自『作品』って扱いの人というか

(カプ・ジャンル)が大好きですって米に
→ウチの(カプ・ジャンル)を気に入ってくれて嬉しいです!
って返答があったとして
一次でなら「そうなんだよあなた大好き」としか思わんけど
二次でなら、書き方によっては、
いや確かにあなたの書く物に萌えて米したんだけど…
って微妙な気持ちになってしまうこともしばしばある
297スペースNo.な-74:2010/07/24(土) 02:50:09
当然と言っちゃ当然だが
日記も無く白黒配色でリンクページ無し、連絡ツールが不具合報告用の
画像メアドしか置いてない完ヒキサイトには感想なんて一つも来やしないなw
下手したら不具合報告すら来ない感じ
やっぱりそういうサイトは閲側から見たら凄く無機質で冷たい印象なのかな
現にサイトの中身も見ずに作品が無造作に散らばってるTOPだけ見て
帰っちゃう閲も少なくないし
298スペースNo.な-74:2010/07/24(土) 04:22:16
無機質で冷たいってか
どうでもよさそうなラクガキかポエムがごちゃごちゃあるだけの手抜きサイト
以外の何に見えるというのそれ
飢えててもトップでブラウザバック物件じゃん
ヒキかどうかなんて関係なく、見るに値しないと判断されているだけかと
299スペースNo.な-74:2010/07/24(土) 04:35:42
まず無造作に散らばったものの中から目当てを探す気分を想像すればいい
まったく知らないところで、わくわく宝探しーなんて思えるかって話だ

次に「不具合連絡用」のアドしかないとこに「感想」はどうやって送ればいいんだ?
「不具合報告」と「感想」は違う
「不具合用」以外の連絡手段がない=交流嫌い=声かけられたくない=不具合連絡だってしなくていいか
となると思う

ついでにいうと、>>297の例と書き方だと
あの切れたリンクの先が読みたい、つぶれた絵がちゃんと見たい、
と不具合連絡する価値もない、やっつけ、作って満足して放置のリアサイトだと思う
300スペースNo.な-74:2010/07/24(土) 05:58:38
作品に簡単な解説ってつけた方がいいのかな?
未来捏造設定(カプ内では共通)、パラレル、カプ前提だけど片方出て来ない(他キャラとの会話等)

みたいな作品を特に考えもなく並べてるんだが、これって読みにくいかな
ただ作品一つ一つに解説をつけるとスクロールするのがうざいかもという心配もある
301スペースNo.な-74:2010/07/24(土) 06:55:28
1=未来捏造設定(カプ内では共通)
2=パラレル
3=カプ前提だけど片方出て来ない(他キャラとの会話等)

として、121332311222231321って感じでただ並べてるだけなら
読み難いと言うよりわかりにくくて不便(297の例と同レベル)

111111111(改行など)222222222(改行など)333333333
なら、一度了解してしまえば次行く時からは理解できるけど
わかりにくくて不便 (初訪問の場合297の例と大差ない)

300が更新ごとに新作待ってましたで見ちゃう神ならどっちでも無問題

でもその場合は同時に米も来てる筈であって…
302スペースNo.な-74:2010/07/24(土) 14:17:09
このスレでも散々言われてるけど
やっぱりサイトが寒色系の配色だと※送りにくいのかな…
サイト名が寒色を連想させるやつだから水色背景+黒文字にしてるけど
思い切って暖色系に転換してみようかな
そうしたら少しは※送りやすくなるのかも…?

勿論中身の作品を良くするのは大前提だが
303スペースNo.な-74:2010/07/24(土) 14:32:55
寒色系であるがゆえに、送りにくいって事は、実際ないと思う
「うちはサイトの色目が寒色系等だから感想来なくて」とか言う人いたら馬鹿じゃん?

ただ、色の与える印象から、目に優しい色を使用していると
導入から暖かい印象を受ける可能性がない事もないだろうし
色調の差別化がハッキリしていて導線がいいと
使いやすい物に対し人は好印象を受ける
暖色でも、同系統で纏めすぎるとハッキリしないし
豆文字と同じくらいかそれ以上に使い難い=いい印象を与えないだろうし
明るいオレンジに紫文字などのチカチカする色目だと
目に痛い=見にくい=いい印象を受けない

なくはないかも知れないけど、あると言われたらどうかなーって効果
くらいに考えた方がいいんじゃないだろうか
盛り塩みたいな気分で
304スペースNo.な-74:2010/07/24(土) 14:40:46
色は気にしたこと無かったけど
豆字サイトには感想を送る気になれない
特にフォントサイズをがっつり固定しているタイプ
繊細(笑)というか、お触り厳禁・神経質そうなイメージがある
305302:2010/07/24(土) 14:59:11
>>303
ありがとう
とりあえずサイトの配色は現状維持でいってみる

>>304
自分も豆字サイトは勘弁だな
特にフォントサイズ1とかはもう見る気もおきないw
306スペースNo.な-74:2010/07/24(土) 15:05:41
「置いてる作品の内容が同じレベルの場合、寒色と暖色のサイトなら暖色の方が感想を多く貰っている」
というソースが明確にあるんなら皆こぞって暖色にしてるだろうしね
寒色→暖色に切り替えたから〜というよりは改装を切欠に米を送ってくれる人はいるかも
改装お疲れさまでした〜、みたいに言葉を掛ける最初の切欠があると自分は気が楽だ

>>304
そもそも本気で読めないレベルの豆字とか繊細云々じゃなくて「読ませる気がないんだろうな」と判断する
そんなとこには感想は送らないわな・・・
色にしろ文字の大きさにしろ「読む人のことを考えてません」なサイトは作品も総じて
そんなもんなんだろうと思ってしまうから、メジャージャンルで選択肢豊富なら即バックだろうなー
307スペースNo.な-74:2010/07/24(土) 15:17:26
豆字はオサレサイトに多いイマゲ
308スペースNo.な-74:2010/07/24(土) 15:45:31
オサレサイトの管理人って性格悪く感じてしまう
309スペースNo.な-74:2010/07/24(土) 15:47:13
感想もらえるような頑張りと何の関係が
310スペースNo.な-74:2010/07/24(土) 16:33:09
>>307-308
こっち行った方がいいと思う

アンチオサレ同人サイト6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1260516370/l50
311スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 01:10:46
何がしかのアンチスレなんぞに相応しい事柄を
何の問題もないという気で書いてる人なら
そりゃあ感想も来ないわな
312スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 09:46:54
>303
盛り塩のたとえにちょっとワロタw
313スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 11:51:18
寒色背景の方が見やすいから、
暖色の方が感想もらいやすいっていうのは今ひとつピンと来ない
小説サイトでパステルカラーとか読みづらいし…
とにかく見やすくて分かりやすいのが一番いい
314スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 12:38:04
小説の背景を暖色にしろとは一言も言ってないわけで

サイトのイメージカラーを暖色にして親しみやすい雰囲気にしろって話だろ
スレ違いの書き込みばっかだな
さすが夏だ
315スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 12:57:13
>>313
私が見にくい≠皆が見にくい
ここで見やすいと言われている≠世の中の全員が見やすいと思う

これが理解出来る日がいつか来ればいいな
316スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 13:42:06
ちょっと噛み付きすぎですぜ
普通に頼みます
317スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 14:02:19
サイトの構成が同じなら、カラーは印象が多少違うかな?という程度の問題でしかないわな
ただモノクロオンリーだと非常にそっけない印象になるので
このスレ的には不利かも。
318スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 15:35:28
暖色から寒色に改装したけど何も変わらなかったよ
どっちもパステルカラーだからかも知れんが
319スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 16:17:18
全体的に2chの背景色みたいな薄灰色にしてるんだけど、
とっつきづらいと思われてるのかな。
読みやすいことは読みやすいと思うけど。

色センスないからモノクロに逃げてしまう。
可愛いワンポイント素材でも置けば違ってくるかな。難しいね。
320スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 16:26:05
色は「配色によって見難い」が起こる時に初めて気にする物
青だろうが赤だろうが白黒だろうが一緒
サイト構成も「わかりにくい」「見難い」以外は気にする人なんてほぼ居ない
素っ気ない印象があるとしたら中の人の問題か
あまりにサイトの作りが乱雑な時だと思う
321スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 16:38:49
配色は好みじゃないかなー
にちゃんのは読みやすいよ
自分は白背景+黒系文字のサイトにとっつきやすいなあと思う
322スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 17:57:17
モノクロでもデザインに気を使ってるところと、完全に何も考えてないところがあるしね
サイトを過剰に飾り立てろとは言わないけど、あまりにも殺風景だと
見る人のことを気にしてないサイトなのかなーという印象になるかも
閲とかどうでもいいです、って印象を受けると感想もいらなそう・・・と送らないかもしれん
323スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 18:17:28
よろずサイトってコメント送りづらいのかな
サイト統合した途端パタッとコメがこなくなった
324スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 18:20:28
>>323
よろずって一つのジャンルに対する愛がジャンルの数だけ薄まってる感じだから
もう更新してないジャンルの感想とか言い辛いんじゃない?
325スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 18:23:39
>>322
そういうのをヒキサイトって言うんだよ
いいじゃん殺風景で
自萌えで完結しているんだから感想も要らないし
露出ヒキでもなきゃ
正直閲なんかどうでもいいと思うよ
思う存分自萌えの裸踊りさせてあげなよ









 \(゚∀゚)ノ
  ( ( 
 <ω\
326スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 18:24:41
>>325
スレ間違えてないかね
327325:2010/07/25(日) 18:24:46
AAずれた…orz
328スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 18:31:08
329スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 19:09:10
ズレてるのはスレだけじゃなくて頭もだったようだね
330スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 21:33:38
なにもかもずれてるようだな
そんなヤツの作るサイトなんて…
331スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 00:39:55
>>323
「よろずサイトに統合します」は、このジャンルで一つのサイトやるほどの
愛ないよ宣言された気がするから感想言いにくいな
332スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 01:02:57
>>323
もともとよろずで、その上で自分の好きジャンルを取扱ってるとこと違って
1ジャンルだったサイトが「よろずサイトに統合」だと
9割今後の更新停止宣言と同義と受け取る
それまで※送ってるような「その人の作品が好き」ってのだと別だけど
好きカプを更新するからってだけで流し見てたサイトだと
「あ、やめるのね、おk」
って自動的に通わなくなっちゃう
(ブクマを移さず削除する)
333スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 01:05:18
>>331>>324
そうなんだありがとう
サイト分けると管理がめんどうだから統合しちゃったけど
前の方がよかったのかもなぁ
334スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 05:38:30
最初からよろずならこういうこともないのかな
335スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 07:12:02
考えてみたら、よろずって愛が薄い気がして熱烈なコメント残しにくいな
一番愛がこもってそうなジャンルなら喜んでもらえるかも知れないけど
それ以外はコメント求めてなさそうな感じがしてしまうから
自分のコメントが空回りそうで気が引ける
336スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 09:18:15
今○○作品が私の中で超熱いです!!
みたいなことが、トップとか目につくところに書いてあるといいかもしれない
337スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 11:05:33
そしてその作品名が変わった時、見る側はけっこうガックリくるw
よろずの場合だと、管理人の最旬ジャンルの作品以外へは米しづらいな。
その最旬ジャンルもすぐ変わってしまいそうなイメージがある。
338スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 12:20:17
よろずでも既に更新してないジャンルに熱い感想を貰ってる人も沢山居る
というか自カプで今一番感想貰ってるのは2年以上自カプ更新してない
(他ジャンルもりもり更新中)なサイトさんだ
自分も読み返してはそこに拍手を送ってしまう
閲として居る時の愛情の度合いを見る秤って、完全作品の質や量なんだよね
よろずは愛が薄いと思ってる人の、薄い空気作品<<<<既に更新停止したよろず神の大量の萌え
339スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 13:18:35
うわお
340スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 13:26:12
萌える作品書いてても既に更新終了してて日記も他作品萌え語りしてると
自分は感想送るのためらうなあ
管理人さんの旬ジャンルじゃない作品の感想送ってもいいのかなあという気分になる
よろずサイト自体あんまり見に行かないけど
341スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 13:33:49
複数ジャンル扱ってて、数年前に更新停止してるジャンルの感想って
貰って嬉しいもん?もう更新は無いのに・・・って微妙なきもちになる?
自分ジャンルごとにサイト作る派だからその辺よく分からん
342スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 13:52:20
>>341
自分は昔のジャンルでも嬉しい
が「こんなにあついコメントくれるのに更新なくてごめん」とちょっと申し訳ない気持ちになるw
343スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 14:35:14
旧ジャンルにコメントもらって
しばらくしてからその旧ジャンル更新してみたら
別の人からまたコメもらえた事ならある
344スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 14:58:12
毎月トップ絵を変えてる
ログは数カ月に一度、イラストページにアップしてる
1年くらい続けた辺りから、「毎月楽しみにしてます!」とか
「トップ絵が変わると新しい月になったんだなって思います!」とか
めちゃめちゃ嬉しい言葉をかけてもらえるようになったよ
サイトの恒例って、結構受けるものなのかも
345スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 22:34:46
>>337
それがあるから、必ずジャンルごとにサイト作っちゃうんだよなあ
更新停止する時は、そのサイトは完全に停止して倉庫化
まあ実は地味によろずの本サイト持ってて、そっちにも統合してるんですけどね
たまーに更新したくなったらそっちでやる(で、それがいくつかたまったら倉庫の方にもごそっと追加)
「閲覧者のテンションを考えるとジャンルごとに作りたいけど、ほぼ休止状態になった時の
サイトの扱いに迷う」って人には、こういうやり方もありますよってことで
346スペースNo.な-74:2010/08/01(日) 15:06:57
更新って定期と不定期、まとめて数点あげるのと1点ずつこまめにあげるの
どっちの方がコメ来やすいとかあるのかな
347スペースNo.な-74:2010/08/02(月) 06:47:27
まとめてアップすると「どれも素敵でした!」とまとめられる事があるw
348スペースNo.な-74:2010/08/02(月) 20:28:31
不定期は振り幅にもよるかも
3〜10日の幅で不定期だったときと週一定期だったときとでは変化なし
(どちらのときも日記と※レスは隔日だったので日参常連がいる)
もしも不定期ってのが月単位になるならまた違うんだろうと思う

あと管閲見てると前の更新分に※してもいいかなと悩む閲もいるみたいなので
一点ずつあげる場合でもちょっと間置いた方がいいかも
(up予定のものがラフ一枚とかならまとめて数枚upでいいけど)
何日空けたらいいかについては、解析見て日参以外の閲が大体何日おきに来るのか
自サイトの閲動向調べて決めるとか
349スペースNo.な-74:2010/08/03(火) 14:56:07
絵と小説両方描く人なんだけど
いつも絵に感想くれる人は絶対に小説には感想くれない
いつも小説に感想くれる人は絶対に絵には感想くれない

これって絵と文章の趣がものすごくチグハグなのか
それともどちらか1つにだけ社交辞令言っておけばいいと
思われてるのかな?
350スペースNo.な-74:2010/08/03(火) 15:15:47
前者は絵にしか興味なく、後者は小説にしか興味がないだけでは
351スペースNo.な-74:2010/08/03(火) 15:36:25
感想の送りやすさとかもあるんじゃない?
絵が好きな人は絵の方が感想送りやすいだろうし、
小説の方は送りやすいけど、絵だと反応しにくいとか
人によっても違うんじゃない?
352スペースNo.な-74:2010/08/03(火) 21:19:57
>>349
一枚絵は二次創作でもなかなか感想送りにくいみたいだしね
確かにどう感動したか文にするのって結構難しいかも…
自分も管理人が「新作すっごく萌えました!」だけでも喜んでくれそうなとこなら
勢いで送れるけど
そのコメもらって「だからどこが萌えたんだよ…」とか困ってしまいそうな
管理人のところにはなかなか勢いで絵の感想送れないかも
それは日記とか絵の説明文?みたいなとこで判断してるから確実じゃないけど
353スペースNo.な-74:2010/08/04(水) 14:19:28
硬派な口調の人には感想送りにくい
354スペースNo.な-74:2010/08/04(水) 17:26:27
固くならないようにできるだけ明るく、顔文字なんかも使ったりして
こわくないよ!アピールを頑張っている

……感想? こえねぇよ!
355スペースNo.な-74:2010/08/04(水) 17:27:52
そんな時こそ自演ですよ
356スペースNo.な-74:2010/08/06(金) 12:44:35
日記で拍手嬉しいアピールしまくったから?
パチすら来なくなったぜ…
から回ってやがる
357スペースNo.な-74:2010/08/06(金) 15:56:16
以前はそうだったけど、今は拍手お礼日記に書いた後でも全然変わらないな
更新遅くてもネタ絵や萌え語り書いてるとけっこう拍手途切れないし米も来る
なんにせよ、反応しやすい環境?状況?を作るのは大事なんだろう
358スペースNo.な-74:2010/08/07(土) 11:48:30
虹の場合だけど

・日記などで攻めキャラをとぼさない
・受けキャラの性格をなるべく原作に忠実に


色んなスレまわってると「愛故www」の攻めキャラとぼしが駄目な人って
結構多いから、これは結構影響大きいんじゃないかと思う。
受けageするための攻めsageが露骨っぽくて嫌、みたいな。

でもA×Bに嵌る人ってやっぱり大抵受けに思い入れ強い。
そういう人たちって原作の中で一番お気に入りキャラを受けにしたがる訳で、
その「B」を下手にテンプレに沿って無駄に乙女やツンデレにするよりは、
原作そのままの性格を生かして、読み手が好きになった「B」そのままの性格を保ったまま
上手い様に受けにすればいいと思う。分かりにくくてごめん。


これに気を付けるようにしたら※が月1〜2こから15こ前後貰えるようになったよ
359スペースNo.な-74:2010/08/07(土) 12:01:22
とぼさない? どこかの方言?
ググったけどわからんかった。ごめん
文脈的に貶めるみたいなニュアンス?
360スペースNo.な-74:2010/08/07(土) 12:18:15
貶めるを誤読してんだろうなぁ
361スペースNo.な-74:2010/08/07(土) 14:06:29
まあ言いたいことは十分伝わる
好きになったキャラそのままの性格を描くって
結構難しいもんだよね…公式カプでもない限りどこかで歪んじゃうな、どうしても
362スペースNo.な-74:2010/08/07(土) 14:19:04
元のキャラ<<自分の中のキャラ

にならないように気をつけてるだけでも結構違うと思うけどね
時々もう完全に「自分の中の○○」のみになっちゃって
全く原作のキャラを見直すこともないような人も見かけるし、
そういうところはやっぱちょっと寂しいと思う


まぁ、原作を何度も見返して出来るだけ自分のイメージ独走しないように気をつけてても
感想こないんですけどね!
363スペースNo.な-74:2010/08/07(土) 14:26:11
でもさ、意外とキャラ改変しまくって
独自のノリをつっぱしってる人のほうが
熱烈に感想もらってたりしない?
364スペースNo.な-74:2010/08/07(土) 17:20:20
>人のほうが
とは限らないだろ
365スペースNo.な-74:2010/08/08(日) 09:19:47
>>363
そういう人はテンション高かったり
それこそ親しみやすいサイトデザインだったりすることが多いと思う

>>358>>362みたいな人は大抵文体が固かったりサイトがシンプルだったりする
個人的には好きだけどね
366スペースNo.な-74:2010/08/08(日) 10:48:16
>>358見てすごく「あああ!」って思った
すごい個人的な意見だけど攻めだったら多少腹黒化されようかツンデレ化されようが乙女化されようが面白いんだけど
受けが乙女になったりきゃるるん天然になってたりすると「誰だお前えええええええええ!」ってなるし

とくに小説だと本当文字だけが頼りになってくるから
原作の面影がないうじうじもじもじ乙女な受け視点とかで話が進んでくと
もう何か別のNL小説見てる気分になるよ
367スペースNo.な-74:2010/08/08(日) 11:42:10
>>362
いいこと書いてくれてありがとう。
最近萌えに走って暴走しすぎだったんで肝に銘じるよ。
368スペースNo.な-74:2010/08/08(日) 15:24:21
一番は閲覧者さんと萌えが合ってるって事だろうね
原作とはキャラが違っちゃってても、閲覧者さんも萌えるなら反応につながるだろうし
普段は原作に忠実、たまにハメを外す位が丁度いいのかな
ギャップで反応来そうw

ずっと拍手してくれてた人が数日前初めてコメントをくださった
コメントしようとなったきっかけが何なのか、分かれば良いんだけど
最近何かしたって訳でもないからさっぱりわからない
こっちから働きかけられるものってあるのかなぁ
とにかくハイテンションでレスして嬉しさを伝えてきた
369スペースNo.な-74:2010/08/08(日) 20:43:42
やっぱりサイトの配色って大事だね
キラキラした派手な色使いされてると、目が疲れる
拍手だけして閉じてしまうよ
370スペースNo.な-74:2010/08/09(月) 01:59:35
極端な例だけどサイトが白(明るい色)と黒(暗い色)なら白の配色のほうが親しみやすかったり
米送りやすいのかな
371スペースNo.な-74:2010/08/09(月) 02:55:47
白(ノーマル)と黒(アブノーマル)なら
見慣れてる白はコメ数に影響を与えないけど
黒は違和感を覚えて躊躇する人がいるかもしれない

個人的に黒は企業サイトでも車とか化粧品とか
Flashバリバリの高級イメージで売ってるようなところしか
使ってないイマゲ。特に何らかの意図がないなら
使わないほうが無難じゃない?
372スペースNo.な-74:2010/08/09(月) 10:14:58
SFや宇宙が舞台の作品のサイトでは黒や濃紺背景が普通にあったりするから
ジャンルの全体の雰囲気にもよると思う
373スペースNo.な-74:2010/08/09(月) 18:59:33
二次創作字書きです

学園パラレルってどうですか〜みたいなコメントが来た。
はじめて感想もらえたのが嬉しくて、レスに10行程度の学パロ会話文をつけた
以来ぽつぽつ感想が来るようになった
応援してます程度の短いコメントはともかく、ほとんどのコメントには
ちょっとでも会話文つきのレスを返してた

ユニークアクセス20人程度のドピコで、半年前までパチこな感こなだったのが、
今はアクセス数は変わらないのに、ほぼ毎日コメントもらえてる
とっくに出てたらごめん。自分にはこの方法がすごく効果あったみたい
374スペースNo.な-74:2010/08/10(火) 08:54:16
>>373
すごく気になるんだけど
普通のコメントの返事に会話文ってどんな?
キャラA「応援ありがとう!」みたいな?
想像力なくてすまん
375スペースNo.な-74:2010/08/10(火) 13:25:01
>学園パラレルってどうですか〜みたいなコメントが来た。
はじめて感想もらえたのが嬉しくて、レスに10行程度の学パロ会話文をつけた

って事だから、反応のあったシチュで簡単な小話をつけてるって事じゃない?
376スペースNo.な-74:2010/08/11(水) 03:04:21
>>374
閲:学園パラレルって〜

レス『学園パラレル良いですね〜楽しそう!(以下>>375がいうようなキャラ同士の短い学パロ会話文)…って感じですかね!』


みたいなサイトならよく見るがそういうのなんじゃないかな
377スペースNo.な-74:2010/08/13(金) 06:23:56
拍手って
アイコン>ボタン>文字
の順に押されやすいのかな?
378スペースNo.な-74:2010/08/13(金) 17:39:30
アイコンとボタンは、アイコンの種類と押す人の感覚によると思う
越えられない壁の向こうに文字が居ると思う
(紛らわしい・感覚でわかりにくい・小さいので押し難い等)

動くアイコンが嫌いな人も居れば、大好きな人も居る
キャラが「拍手」って言ってるアイコンでも、
アイコン自体が大きいと「拍手の為に押すもの」と認識して貰えない事もある
可愛いジャンルキャラアイコンだととりあえず押してみちゃう派も居れば
なんかわかんないもんだととりあえず無視という人もいる
でもスタンダードなボタンだと、管理人の人柄によっては素っ気なく感じられてしまうかも知れない
379スペースNo.な-74:2010/08/13(金) 19:44:10
ブログが文字で、サイトがボタンなんだけど、
10:1くらいでブログの方が多い…うちは特殊なのか。

ブログは記事ごとについてるからかなー。
380スペースNo.な-74:2010/08/13(金) 22:22:09
ブログだと、今日いいことあったと書いてあるだけでも、おめでとうの意味で押してしまうな
サイトだとその程度では押さない
381スペースNo.な-74:2010/08/13(金) 22:37:14
ブログを見る人は気軽に反応くれる人が多いんじゃないだろうか
携帯サイトも似た感じで、管理人との境界が薄いというか
作る方も見る方もお手軽ツールとして使える感じ
記事ごとのコメント欄だの拍手だのが鬱陶しいと感じる人はそもそも見ないしね
382スペースNo.な-74:2010/08/13(金) 22:53:41
たしかに普通の日記+拍手だと「三日前のこの語りに萌え!」→パチ米
みたいなことはあんまりしないかもしれない
ブログだと記事ごとに反応しやすい
383スペースNo.な-74:2010/08/13(金) 23:02:35
神がいた
アップするたびに3時間以内にこっちが照れるぐらいの感想をくれる
更新履歴に書き忘れてたのにアップして1時間で感想
もうこの人電子の神とかじゃないのかな
毎度毎度私のツボをつく感想とスピードにひれふしそうだ
384スペースNo.な-74:2010/08/14(土) 08:38:52
>>383
よかったがこのスレにはその電子神を召喚する方法を書いてほしいな
385スペースNo.な-74:2010/08/14(土) 09:08:11
383じゃないけど、一度感想くれた人から再度感想もらうには
楽しいレスが重要だと思う

謙遜だろうが、相手が褒めたものを否定しないようにしたり
楽しく話題を盛り上げるつもりでレスしている
386スペースNo.な-74:2010/08/14(土) 13:32:54
>謙遜だろうが、相手が褒めたものを否定しないようにしたり

あ、それはあるある
褒められて「そんなことないですよ!」というより「ありがとうございます嬉しいです!」って
素直に喜んだ方が送った方も気持ちいいと思う
387スペースNo.な-74:2010/08/14(土) 14:33:23
以前、新刊面白かったですと※を送ったら
なぜか (苦笑) や orz といった自虐で締めくくられていて
※内容が悪かったんだなと暫く他のサークルやサイトにも※送るの躊躇した事あったな
388スペースNo.な-74:2010/08/15(日) 07:39:44
地の性格が悪い人はそれを隠して人当たりのいい管理人を演じれば感想来るよ
作品のクオリティは高いのに日記がアレなせいで感想も被リンクも少ないってサイト、けっこう見かける
389スペースNo.な-74:2010/08/15(日) 07:47:34
2行目は確かによく見かけるが
1行目はよっぽど頭がよく文章力がない限り不可能ではないだろうか

いい人に見られたいんだろうなあ…という事だけは理解出来る、ってのこそ
2行目にあたるよりよっぽど高い確率で目にするよ
いい人と卑屈な人の違いがわかってない人というか
390スペースNo.な-74:2010/08/15(日) 08:04:37
風俗店のサイトにある嬢の営業ブログなんかを見てると
売れてる嬢とそうでない嬢の差が露骨にわかる
ブログの内容だけで人気嬢かそうでないかを判別できるほど
391スペースNo.な-74:2010/08/15(日) 08:12:30
完全にいい人を演じられればいいけど、よくある『何が悪いのか本気で分かってない』ってタイプの人には無理だろうな
しかし、どうだと米しにくいか、は色んな意見が出るけど、こうすると米来やすくなるよ!ってのは難しいよなぁ
米するかどうか、最後は閲覧者の心意気だしな
392スペースNo.な-74:2010/08/15(日) 08:31:27
性格ブスで人気サイトになりたい人は
相当努力して自制心と客観性を維持し続けなればならない
作品の質さえ上げれば米が増えると信じていた時代が私にもありました
393スペースNo.な-74:2010/08/15(日) 09:20:38
個人的には、性格の悪さを隠そうともしないサイトより
他人の目を意識して演じているサイトの方が好感はもてるかな。
自己呈示の意思を感じられるか感じられないかで、だいぶ違うと思う。

日記は楽しい萌え語りメインにすればおk
394スペースNo.な-74:2010/08/15(日) 16:19:10
管理人の性格や日記に毒あるのは御法度だけど、
作品は少し毒のある話の方が感想多くくるよな
395スペースNo.な-74:2010/08/16(月) 11:15:43
性格の悪さと口の悪さは別物な気がする
言い方はヒドいけどなんか気が利いた言い回しで面白いとか
丁寧口調でも慇懃無礼で厭味ったらしいとかあるし
396スペースNo.な-74:2010/08/16(月) 12:57:45
「※ただし上手い人に限る」になっちゃうけど
作風が鬱やグロ系の人は、他人に対して攻撃的でなければ
ちょっと痛い感じの日記(病気とか弱音とか)でもマッチするせいかなんとなく許せる

でもほのぼの作風の人がドン暗い日記書いてると上記の人より何か近づきがたい
397スペースNo.な-74:2010/08/16(月) 13:10:02
悪いほうのギャップだね
ギャップって良くても悪くても本人にはわからないよね
良いほうは伝えてもらえたりする、感想へ繋がる
398スペースNo.な-74:2010/08/16(月) 14:56:21
作品が超シリアス→日記がお笑い、とか
ホラーやグロ→日記がハイテンション
みたいに、(ある意味で)陰→陽のギャップだと好感触かもしれない
399スペースNo.な-74:2010/08/16(月) 21:45:19
ほのぼの不利だなw
400スペースNo.な-74:2010/08/16(月) 22:06:56
作品がほのぼの → 日記が中二病

これは逆だし駄目だな……
401スペースNo.な-74:2010/08/16(月) 22:13:40
たとえが悪いけど「不良が普段よりも良いことすると印象がアップするのに
普通の人が同じことをしても評価されず、ちょっとの失敗でイメージダウンする」現象のようだ
402スペースNo.な-74:2010/08/16(月) 22:20:50
流れとはずれるけど、
ほのぼのメインのうちは、普段はかんこななんだが
たまに恋愛色皆無のギャグを書くと※もらえる
やはりギャップがあると※はもらいやすいと思った
403スペースNo.な-74:2010/08/16(月) 22:28:52
ほのぼのは好きだけど、盛り上がりや突っ込みどころがあまりないから
具体的な感想は書きにくいなあ
404スペースNo.な-74:2010/08/17(火) 00:03:40
ほのぼのは癒されたいときに見るから
「あーほっこりしました、ありがとう!」でパチはするけど
感想を書けと言われると書きにくい。大抵毎回同じになるし
漫画なら○○が可愛かったと書けるけど、文だとさらに難しいなぁ
405スペースNo.な-74:2010/08/17(火) 09:40:51
作品はほのぼのだけど、好きなゲームがFPSな方がいて
自分は好感触ギャップだったな
日記とかじゃなく別の一面(趣味)だといいかもしれない
406スペースNo.な-74:2010/08/17(火) 09:48:25
405は>>400へのレスです
407スペースNo.な-74:2010/08/17(火) 14:13:10
ほのぼのとかシリアスとかエロは感想もらいにくいって言うけど、逆に感想もらいやすいジャンルって何だろう
何かあるんだろうか
408スペースNo.な-74:2010/08/17(火) 14:21:43
ギャグじゃない?
「笑いました!」「こう来ますかwwwww」「こういうネタ好きv」なノリの短文※だけど

原作番外編でありそうな正当派な話も感想貰いやすいと思う
409スペースNo.な-74:2010/08/17(火) 18:02:44
漫画やそれに近いイラストでギャグだと小ネタとかを入れやすいと思う
「(本筋とは関係ない)後ろのAの顔に噴きました」みたいなツッコミ狙える
410スペースNo.な-74:2010/08/17(火) 18:11:57
読んでる人に対する誘いボケのギャグ描くと
ツッコミが来るよね
411スペースNo.な-74:2010/08/17(火) 19:59:03
pixivでも純粋に綺麗な絵よりネタ絵の方が
タグ弄りやコメントは貰いやすいね、人によるけど
412スペースNo.な-74:2010/08/18(水) 00:50:38
ギャグネタのつっこみやすさに加えて
ギャグをたくさん描いてる人って失言でも笑って許してくれそう→気軽にコメできる
みたいなイメージ
413スペースNo.な-74:2010/08/19(木) 16:56:48
厨※にはサイト上でレスしてはいけない
※が厨だったのか、怒っている管理人が沸点低いのか
他の人には分からないからレス見て※送るの敬遠されてしまう
414スペースNo.な-74:2010/08/22(日) 10:45:53
sage
415スペースNo.な-74:2010/08/22(日) 19:06:59
>>413
モロな厨コメに真っ向からレスしたことあるけど
コメ来る頻度はそれ以降も変わらなかったよ
まあ元々そんなにくる方でもないけどねw
常連の閲が「大丈夫ですか?」って心配してくれたのが嬉しかった
416スペースNo.な-74:2010/08/25(水) 14:21:57
厨コメ全文引用だったら分かってくれる人はいそうだけどね
スルーが一番無難だと思うよ、結局は
417スペースNo.な-74:2010/08/26(木) 23:58:07
自分が今まで見て回った中では、ちょいエロギャグが断トツで※ホイホイだった
418スペースNo.な-74:2010/08/27(金) 00:12:52
>>417
よう俺
ギャグ=笑い要素があるものは元々気軽な感想を貰いやすい
エロ=多くの人に見てもらいやすい・需要が高い

これら複合効果だったんだろうか・・・
ただし下品な下ネタになると逆に引かれることもあるから注意だなー
419スペースNo.な-74:2010/08/27(金) 06:24:41
加えて「エロ好きな人は反応をよく送る」があるんじゃないか
(サイトにもよるけど)リクにエロシチュ希望ばっかきてるのをよく見かけるので
420スペースNo.な-74:2010/08/27(金) 06:46:32
いやどこかのスレでは「エロ描くと全然反応もらえん」て意見を結構見たが・・・
421スペースNo.な-74:2010/08/27(金) 09:37:27
エロはリクは来るし閲覧数は多いけど感想は来にくいんだよな
エロでもギャグが入っているのは、ギャグ部分に感想来やすい
422スペースNo.な-74:2010/08/27(金) 23:12:44
+ギャグの反応がいいのは、ギャグという「中身」があるからじゃないか?
「する事が目的な事の分かるエロ」だと感想送ろうと思った事ないけど
「話の終着点(通過点)としてのエロ」なら何度も読み返して感想送っちゃう
漫画でも小説でも、単にエロなだけだと特に送る感想が思い浮かばんもの

のびたの日記がエロ日記になったとしても、
びっくりはするだろうけど流石に感想は出て来ないよ
内容ないもの
423スペースNo.な-74:2010/08/27(金) 23:29:08
これといって内容というかストーリーがなくても
フェチズム全開で自分のツボに合っていればガンガン※送る
424スペースNo.な-74:2010/08/28(土) 11:53:12
取り扱いカプや趣向などがマイナーで珍しいものをやっていると
ツボに合った人から熱心に感想くるよね
ありがち傾向で特に個性もないと、そこそこ上手い程度では
あまり感想は来ない
425スペースNo.な-74:2010/08/28(土) 19:44:05
かといって感想狙いでマイナーや個性的作風やっても
無理矢理感がにじみ出て感想に繋がらないばかりか元居たファンも減るという
426スペースNo.な-74:2010/08/29(日) 12:48:55
エロだから内容がないとは思わないけど、エロそのものに感想って送りにくいよね
「汁多めで大好きです」とか「おもらししちゃったときの表情の表現上手いですね!」とか
定番の「リアリティある」「思わず引き込まれ」みたいなのも書き方によっては
セクハラみたいになっちゃって気まずいしw
427スペースNo.な-74:2010/08/29(日) 18:40:13
エロを誉めたら、エロしか見所がないのに今回エロが少ないorz
絵を誉めたら、漫画は誉められないorz
小説を誉めたら、本当は漫画描きなんですorz

もう感想なんて送りたくないと思った
上手いと思って感想送った時は喜んでいたのに
暫くしたら日記とかでそんな記述って当てつけかよ
素直に喜んでくれる人になら何度でも送りたいけど
他の部分を誉めて欲しい前提の誘い受けするなら前誉めた部分を否定しないでくれ
428スペースNo.な-74:2010/08/29(日) 22:32:18
愚痴吐き出しスレじゃないんだから、スレのタイトルに沿ってるように書いてくれよ
429スペースNo.な-74:2010/08/29(日) 22:42:57
誉めた部分を否定しないってのが趣旨なんでない?
430スペースNo.な-74:2010/08/29(日) 22:59:18
日記で政治・宗教について熱く語ってる人、感想送り辛いね
気難しそうな印象受ける
日参していたサイトだったけど、だんだんと足が遠のいていった
自分も気を付けないとな
431スペースNo.な-74:2010/08/29(日) 23:33:55
>>430
政治・宗教をのべつ幕なしに語る場考えずに語る時点で
「気難しい」ではなく「基地外じみてる」と思うよ

政治と宗教を「信じる」や「行う」ではなく「語る」っていうのは、
=他下げと思っていいくらい他(党や宗教)を下げる事しかしないから
その意味でもこの二つを「語る」人は人間として警戒した方がいいと思う
432スペースNo.な-74:2010/08/30(月) 19:10:22
高校生ぐらいに多くない?>政治語っちゃうの
前首相の時に「鳩山さん好き〜」とか書いてたのいたな。
それでなんか言われたらしくて、「政治を語って何が悪いんですか!不愉快です!」って言ってた。
まあそいつは政治語ってたわけじゃないけど、ぽっぽ萌えとか言ってただけで。
433スペースNo.な-74:2010/08/30(月) 21:29:40
ぽっぽ萌え〜とか純ちゃん萌え〜とかなら気になんないっつか
他ジャンルのことみたいな感じで飛ばし読みするだけなんだけど
政治語りはほぼ10割の人が自分の好きな政党(政治家)以外を
斜めからpgrする感じで馬鹿にするだけ馬鹿にして
Aを批判する割にはAの利点には目と耳を閉ざし
Bを大プッシュする割にはBの欠点に目と耳を閉ざし
それでいて「私わかってるんです」ってスタンスで斜めに構えてるじゃん…
非難するにも知性と品位って最低限の水準は必要だと思うんだよ
434スペースNo.な-74:2010/08/31(火) 06:30:42
フィクションと無関係な思想語りへの感想をもらえるよう頑張るのでなければ
知性と品位があっても、フィクションの世界で遊ぶ場所に書くのはやめておいたほうがいいな
435スペースNo.な-74:2010/08/31(火) 10:41:21
タン壺の2chでさえネトウヨは嫌われてるくらいだから、
感想ほしかったらそういう話題は避けた方が無難だと思う
ところ構わず政治語っちゃうような純粋な子とは
お友達になりたいとは思えないもん
436スペースNo.な-74:2010/08/31(火) 10:48:29
うんそうだよね
ネトウヨもネトウヨとすぐ言い出すネトサヨもウザいのわかる
どちらにしろ自分が正しいという押し付けが感想よりも
関わりたくないと思わせるのかも
437スペースNo.な-74:2010/08/31(火) 16:17:05
でもまあ実際、同人サイトで政治の話題出す人は2chのネトウヨっぽいのが多いよね
「なんでここ(政治と無関係なスレやサイト)で唐突にその話題出しちゃうの?」っていう
438スペースNo.な-74:2010/09/01(水) 09:48:50
自分は左翼の人をみる割合が多いかな
ジャンルとか回る傾向のサイトによるんじゃない?
どっちにしろ政治思想と同人は無関係だから萎える原因かと思う
439スペースNo.な-74:2010/09/01(水) 21:30:58
政治の話題を出すサイトってそんなに多いのか
今までほとんどみたことないから意外だ
440スペースNo.な-74:2010/09/01(水) 22:24:20
ジャンルによるんでない
うちは新社会人による「ビジネスとは…」みたいな語りが流行ってるわ
なんというか「大人の会話ができるアタクシ」みたいな感があって見てて恥ずかしい
あまり感想に繋がるような話題とは思えないな
441スペースNo.な-74:2010/09/06(月) 21:37:26
リアルでも政治と宗教と応援してるスポーツチームの話は
不特定多数とかあんま親しくない人に向けて話すのは
NGだと思うんだけど…
その話を発信してるブログならともかく
442スペースNo.な-74:2010/09/07(火) 01:04:10
一昔前ならともかく
最近は野球サッカーの話は他チームけなすとか攻撃的じゃない限り
そこまでタブーでもないような
低迷気味贔屓チームが快進撃してるのをハイテンションで応援してるような日記は
それなりにほほえましく読める品
443感想:2010/09/07(火) 08:11:08
まぁ作品の感想には繋がらないだろうね
444スペースNo.な-74:2010/09/07(火) 17:49:20
取り扱い作品と同じスポーツのことなら
多少書いても良さそうな

野球漫画をメインに取り扱っているところで
甲子園応援しに行きました!(特定チーム名などは出さない
って書いていた.ところは、漫画だけじゃなく野球もちゃんと好きで
ルールとかも全部分かって描いているんだろうなって好印象だった
445スペースNo.な-74:2010/09/08(水) 07:46:33
そろそろスレチな気が
446スペースNo.な-74:2010/09/08(水) 16:36:28
エロだと感想もらえないってのが意外。
自分は普段感こなだけど、エロ書いた途端突然感想来るようになったけど
447スペースNo.な-74:2010/09/08(水) 22:16:02
ストーリの一部にエロが入ってたり「えろい雰囲気」を出すと感想貰いやすいけど
やってるだけだと反応無いな
448スペースNo.な-74:2010/09/08(水) 23:25:54
感想が欲しくてたまらない時には感想をもらえず
「特に感想等はけっこうです」と注記すると何故か逆に感想をもらえたりする
どういうことなんだ……
449スペースNo.な-74:2010/09/09(木) 00:42:02
ツンデレなんだよ
450スペースNo.な-74:2010/09/09(木) 10:00:56
シリアス書きだがメリハリつけるためにギャグを書いた
でもギャグを上げてから感想が来ないどころかパチもない
今までは毎日パチしてもらえてたのに
引かれたのかと毎日不安で更新どころか日記も書きにくい
メリハリつけてもサイトのカラーと違いすぎるとダメってことか?
451スペースNo.な-74:2010/09/09(木) 10:16:35
>>450
解析話+ちょっとずれるかもしれないけど…

オールキャラコメディサイトでラブラブカプ物扱いだしたら
翌日はアクセス数が半分まで落ちて、それまで更新ごとに2〜3米もらってたのがぴたっと止まった
(突然追加だったがトップの注意書きは変更した)
そこから一ヶ月くらいで元のヒット数まで回復→微妙に増加
何回かカプ物書いてたら、そっちにも感想もらえるようになった

2ちゃんのスレで「長くやってたら閲覧者層は必ず入れ替わっていく物だ」って言われたけど
その通りだなと思う
一時の増減にはあんまりビビらず、好きなことを楽しくやっていった方が
最終的には楽だし閲覧者さんが見ても楽しいサイトになるんじゃないかなーとか
452スペースNo.な-74:2010/09/09(木) 13:41:33
>>450
1.ギャグが滑っている
2.ギャグのキャラ観がヘイトネタだった
3.誰も読んでいない
453スペースNo.な-74:2010/09/09(木) 13:52:39
>>450
4.閲覧者が、読んだら今までのイメージが崩れそうで二の足を踏んでいる
5.読んだが、ギャグとシリアスとのギャップに戸惑っている
6.単純にギャグSSは読まない人も割といる

普段日記書いてるのに突然止まったり内容が抑えめになったりするとコメントしづらいという場合があるから、
あまり気にせず次の更新して日記書いてれば、徐々に拍手も戻ってくるんじゃないかな
454スペースNo.な-74:2010/09/09(木) 14:16:42
> でもギャグを上げてから感想が来ないどころかパチもない

・ギャグを上げた後でシリアス更新もしたが、感想もパチも途絶えたまま
・ギャグを上げた後にパチも感想も来なかったので更新してない

どっちなのかにもよるよね
前者なら不安もわかるが後者なら>>452-453
それにしても>>451ほどまで如実に変化出ることあるのか…凄いな
455スペースNo.な-74:2010/09/09(木) 14:47:49
450だがアドバイスありがとう
ギャグ上げた後はビビって更新してない
アクセス数自体はギャグ上げる前と変化なし、常連も来てくれてる
ギャグ書くのは楽しかったが次はまたシリアス書いて様子見てみようと思う
とりあえず頑張ろう、自分
456スペースNo.な-74:2010/09/09(木) 15:22:34
閲覧者もどういう心境でこのギャグ話あげたんだろう?とビビって
これにどんな感想言えばいいんだろう?と不安で感想送れないのかも
457スペースNo.な-74:2010/09/09(木) 16:11:23
ギャグ書きのシリアスは面白いが
シリアス書きのギャグは面白くないとう説もあるしな…
458スペースNo.な-74:2010/09/10(金) 12:17:03
うちの場合は、構図も凝って丁寧に時間かけた絵をアップするより
多少雑でも「こんなシチュ萌え〜」と頻繁に更新している時の方が感想多い
459スペースNo.な-74:2010/09/10(金) 12:31:08
>>458
そりゃそうだ。頻繁に更新がある方が見てて楽しいわ
頻繁に通う→たまには感想も送るに繋がると思う

じっくり仕上げた絵を期待するなんて本当の本当に神サイトだけ
しかもそんな神だと畏れ多くて感想送りにくいという負のスパイラル
460スペースNo.な-74:2010/09/10(金) 12:50:59
シチュもないただのバストアップ絵ばかりだと
いくら更新しても感想には繋がりにくいよな
461スペースNo.な-74:2010/09/10(金) 13:15:09
ただの絵だもんな
肖像画
萌えシチュとか萌えシーンは反応良いよね
ちょいエロとか初々しさにむず痒くなるようなのとかがうちは好まれてる感じ
多分自カプのイメージが皆そんな感じなんだと思う
462スペースNo.な-74:2010/09/10(金) 15:57:54
バストアップでも表情がいいとかなら感想送るかな
全身絵でいくら上手くても、なんの感動もない絵だと感想も思いつかない
絵はインパクト勝負な気がする
463スペースNo.な-74:2010/09/10(金) 17:15:42
>>462
表情や色は大事なポイントだよね
464スペースNo.な-74:2010/09/10(金) 23:43:33
久っっっしぶりの※キターーーー!!
自分とこは一日10アクセス程度のド辺境一次サイトなんだが
なんでだろうシンプル見やすくに改装したから?
それとも最近作品うpしたから?
レス不要とあったけど、長々お礼レスしたいくらい嬉しいよ
465スペースNo.な-74:2010/09/10(金) 23:53:44
そのアクセス数で感想が来るとはすごいね
うちも一次サイトだが、一年と三カ月前にもらったきりだ
メルフォしかないからかもしれないけど
466スペースNo.な-74:2010/09/11(土) 14:18:58
ちょっと前までブログのコメント欄はリアル知人がたまーにコメント入れてくれる程度
だったんだが、一度ブログで連続更新企画やったらそのときいろんな人が書き込みくれて、
その時の気安い雰囲気が残ってるのか、企画が終わった後もぽつぽつコメントが

そんでそのコメントのやりとりを見てるせいか、企画後もぽつぽつコメントが入るようになった

コメントされてるところはコメントしやすいって本当だなあと思った
467スペースNo.な-74:2010/09/11(土) 20:43:24
…拍手レス自演って効果あるんだろうか
468スペースNo.な-74:2010/09/11(土) 20:56:19
リアル知人にサイト教えるなんてそんな恐ろしいことできないです
469スペースNo.な-74:2010/09/11(土) 21:34:38
466だけど、リアル知人て言っても同人友達なw
イベントとかで実際に会ってだんだん親しくなった、
今はジャンルの違う友人とか
470スペースNo.な-74:2010/09/11(土) 21:36:49
リアル知人にサイト教えたけど感想どころか遊びにさえ来てくれませんでした
471スペースNo.な-74:2010/09/11(土) 22:17:11
拍手レスを自演って呼び水にしたいって事?
サクラ使って客呼び込むというか
効果はあるかもね
その時たまたま感想を送ろうと思っていた常連がいればだけど
472スペースNo.な-74:2010/09/11(土) 23:05:16
>470 なんという自分ww
解析を見て云々したわけじゃないけど
自ジャンルの萌え話で互いの作品の話になると
サイトに来てない・話は一本も読んでないなって分かるんだよね
なのに「面白いよ」「次のも楽しみ」と言ってくれたのは、
同カプが一桁しかいなかったからだと思う
作風好きじゃないけど、同士が少ないから……っていやいや付き合ってくれてたんだろうな
彼女には悪い事したよ
473スペースNo.な-74:2010/09/11(土) 23:13:59
携帯で読んでるのかも知れないし
PC回線違うので読んでるかも知れないじゃない
なぜそこまで相手が嘘をついている前提なの?
474スペースNo.な-74:2010/09/11(土) 23:21:05
解析云々じゃないって書いてあるじゃん
ちゃんと読んでからレスしなよ
475スペースNo.な-74:2010/09/11(土) 23:24:48
ちゃんとスレタイ読んだからレス書きなよ
476スペースNo.な-74:2010/09/11(土) 23:27:03
友人だと感想言いづらい
実際あった時に言う事もあるけど
誉め合ったり良かったと感想言ったりするのは苦手
477スペースNo.な-74:2010/09/11(土) 23:30:27
>>475
そこで噛むなよw
478スペースNo.な-74:2010/09/12(日) 00:09:23
>>476
自分の友達にもそういう子がいる。普段※なんか送ってこないのに
会うとやたら私のサイトの作品の話題を振ってくる。しかも詳細まで知ってて
「あんた見てたの?」とこっちが驚いたりするw

個人的に小説の場合、どんなに文章力があって上手くても
極端に抽象的な内容だと感想が送りづらい。とりあえず当たり障り無く
「表現上手いですね」とか送るんだけど、そうすると
「○○の意図なんですが読み取ってもらえました?」とか聞いてくるので面倒。
更に凄い人だと、感想を送った後の返事がポエムだったりしてちょっと引く。
479スペースNo.な-74:2010/09/12(日) 00:24:25
詳細な感想を求めて来る人には
下手な事言えない気はするな
480スペースNo.な-74:2010/09/12(日) 01:01:39
>>467
ちょっと違うかもだけど、とある部分に反応が欲しかったので
「○○に気付いてくれた方ありがとう!」と(そんな※は来てないのに)書いてみたら
そこについてコメントしてくれた人がいたよw
たまにはありだと思う

最近リク企画やってみたんだけど
やはりというか、ついで感想がもらえた
つねにやるわけにはいかないけどな…
481スペースNo.な-74:2010/09/12(日) 01:16:44
mixiとかのリア知り合いさんから感想もらってもお世辞にしか聞こえないんだよな
本を買ってくれた人やサイトを見てくれた閲覧者さんからの感想が欲しいよ…

本当に何もパチもコメも反応がなにも無いから総スルーされそうで
リク企画なんてとてもじゃないが怖くて出来ない
一応人が来てるだけにヲチ目的なのではと勘ぐってしまう
拍手レス自演から始めようかな…ハハハ…
482スペースNo.な-74:2010/09/12(日) 01:21:08
知りあいの感想もたまには信じてあげてください
483スペースNo.な-74:2010/09/12(日) 01:21:17
>>481
スレタイ読めって
484スペースNo.な-74:2010/09/12(日) 12:44:01
>>478
その友達は、会った時言えるからサイトから送る必要性を感じないんだろうな
同人サイトの感想って、リアルタイム感が気軽に感想言える土壌を作ってるところあると思うし、
自分も普段は「読んだその場で持った感想を、そのまま送ってもらえるように」心をくだいてるけど
即レス的でない感想の掘り起こしって手もあるよな…
アンケでのついで感想とかは、そういう種類のものかも
「感想を送らないタイプ人が感想を送れる企画」じゃなくて
「感想をためるタイプの人が感想を送れる企画」を目指すといい、とか?
485スペースNo.な-74:2010/09/12(日) 13:18:08
2chでの管理人によるの長文感想マンセーをみると
感想は長文書ける人に任せようという気になる
486スペースNo.な-74:2010/09/12(日) 19:11:40
リア友からミクシでもろくに感想もらえない人もいるのに>>481ときたらorz
487スペースNo.な-74:2010/09/12(日) 23:02:38
>>467
そうやって肯定的な返信をするのはいいと思う
そこに感想送った人は嬉しいし、どんな感想送ればいいか迷ってた人は感想書きやすくなる
>>466が言ってる人の問題点は面倒くさいってところだろ…
特に返信がポエムだったら感想送ろうと思えない
488487:2010/09/12(日) 23:11:14
なんかいろいろ間違えたorz
>>487は無視してください
489スペースNo.な-74:2010/09/13(月) 00:11:41
自分が送る立場の時は、やはり感じの悪い下手なレスされると
もう送らなくなってしまうし、楽しい上手いレスだと又送りたくなる

どうやったら、レスって上手くなれるんだうなあ
上手いと思うレスを見て研究しようとしているけど
結局は滲み出る人柄と機転の利く頭の良さなんだろうか
490スペースNo.な-74:2010/09/13(月) 00:22:08
美味い人のレス返し見るのも勉強になるんじゃない?
昔のキャラネタ板なんか面白かったけど、最近じゃなぁ
ワンピの作者の質問への返しは秀逸だと思う
491スペースNo.な-74:2010/09/13(月) 01:05:03
固くて冷たそうなレスは
確かに返された時に二度と送らないでおこうと思う
492スペースNo.な-74:2010/09/13(月) 02:53:06
>>491
そうなのか…
失礼があったらいけないと思って、なるべく必要最低限、完結に返してたけど、固すぎて冷たい印象だったかもしれない
「続きが楽しみです」と言われた時に、「暇なときに覗いてみてください」って返事してたんだけど(更新がまばらだったので)
もしかしたらめちゃくちゃ失礼なこと言ってたのかもしれないと思って血の気が引いた
493スペースNo.な-74:2010/09/13(月) 07:59:31
そうなのか……っていうか、心理としては当然のような気が
494スペースNo.な-74:2010/09/13(月) 08:08:37
普段から日記や後書きの文体が固い人が、同じ調子でレスしても冷たいとは思わない
極端だけど「はわわ、コメントありがとうございます〜♪」とか言われたらがっかりするw

卑下しまくったり(苦笑)使ったりしなきゃテンション低くても大丈夫だと思う
495スペースNo.な-74:2010/09/13(月) 10:51:51
>>492
その状況なら「続きが楽しみです」には
「いつ更新できるのかは分かりませんが頑張ります」ぐらい言っとけよ
496スペースNo.な-74:2010/09/13(月) 11:55:49
うちは二次ヘタレSSサイトなんだけど、
同カプのうちより上手いサイトより感想もらっている
オチのある短い読み切りが多いから感想書きやすいのかも
497スペースNo.な-74:2010/09/13(月) 13:09:56
上手い下手より結局は萌え所が合うかなんだよなー
萌え所が合うサイトがたくさんあれば、その中で上手い方優先になるかもしれないが
498スペースNo.な-74:2010/09/13(月) 15:59:30
同じように萌えが合っても、感想書きやすい作風、書きにくい作風もあると思う
499スペースNo.な-74:2010/09/13(月) 16:28:35
作風は関係ないなぁ
500スペースNo.な-74:2010/09/13(月) 22:59:39
感想よく送るけど、鬱系は面白くても感想書きにくい
軽いノリじゃ書けないし
501スペースNo.な-74:2010/09/13(月) 23:51:02
重いシリアスの長編だと腰据えて感想書こうとしているうちに
月日経ってしまって出しそびれたり、上手く感想が書けないと挫折することも
軽いノリで感想書けるのには送りやすいな
502スペースNo.な-74:2010/09/14(火) 00:21:07
純閲の人には当てはまらないけど
管管同士だと自分の作風(傾向)と似てるとか
絵描き同士、字書き同士の方が感想言いやすくない?
コメントのしどころが分かるというか…
畑違いへはなんか漠然とした感想になってしまう
503スペースNo.な-74:2010/09/14(火) 01:27:26
自分は作風や傾向が違う方が言いやすい
畑違いだからこそココが好きーって思うし言いやすい
同傾向は相手ががんばったところとか逆にわからなくて悩む
504スペースNo.な-74:2010/09/14(火) 01:44:11
管理人から貰う感想はぶっちゃけテンション下がる
505スペースNo.な-74:2010/09/14(火) 02:02:02
感想送る時は無記名か別HNだ
サイトで交流なしだからできるのかもしれないけど
506スペースNo.な-74:2010/09/14(火) 06:38:50
作風は関係ないな
好きだから、感動したからその気持ちを書くってだけ
相手を褒めようと思って書くんじゃないんだし
507スペースNo.な-74:2010/09/14(火) 10:44:50
作風が関係ある人もいる
作風が関係ない人もいる
508スペースNo.な-74:2010/09/14(火) 19:02:00
とりあえず作風は直しようがないから
作風じゃない部分を変えて感想貰うことを考える
509スペースNo.な-74:2010/09/14(火) 19:33:31
>>505
自分も感想送るときは無記名or別HNにしてる
軽く交流あるけど擦り寄りと勘違いされたら困るからw
>>504のように管理人からもらうとテンション下がるって意見もあるし
510スペースNo.な-74:2010/09/15(水) 03:34:40
sage
511スペースNo.な-74:2010/09/15(水) 17:16:44
てst
512スペースNo.な-74:2010/09/15(水) 18:12:23
マイナージャンルのピッコピコ限定だけど、
直通販時に無罫の便せんにちゃちゃっと手書きで
キャラの絵描いて雑に色付けして、一筆書いて
本と送ると感想もらえる率がぐんとあがる
513スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 02:02:21
>>512
昔そういうお手紙もらって超嬉しかった経験ある!
「印刷?」と思って便箋をよーく見たらちゃんと手書きでビックリした。
もちろん速攻で感想メール送りましたとも。
ちなみにその手紙は6年ぐらい経ってるけど捨てずに置いてある。
514スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 11:08:32
このスレの人たちに聞きたいんだけど
感想送る前の「読みました」報告って嫌う管理人多いのかな?
長編を読ませてもらって改めて感想送る前に拍手で
「全部読みましたよ」とだけ送ったんだけど、そしたら日記で
「読んだというだけの報告は不要です。かまってちゃんとみなします」
と怒られた。
その後メールで感想送ったんだけど返事が一向に来ない。
515スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 11:25:20
俺だったら、

読者
「全部読みましたよ」

「そうですか」

しかし感想来ないなあ…
516スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 11:27:47
>>514
>>515の言うとおり、読みましたよーといわれて感想の一言もないんじゃ、管理人は「そうですか」としか言い様がないからなぁ…
その拍手の最後に、「感想は長くなりそうなので、後でメールで送らせてください!」とでも付け足しておけば
反応はまた違ったんじゃないかと思う
517スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 12:02:29
もし実際に報告がきたら、「よかったら感想もおきかせください!」くらいは返すかな
だけどそれは人目を意識してるからで、内心は「だからなんなんだよォォ!!!」だな
518スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 12:43:49
うちもたまにあるな拍手で「これから読みます」報告
たいてい「更新待ってた」宣言もセットだから
待っててくれてありがとう、楽しんでもらえたら嬉しい、ってな返しをする
その後その人が感想送ってくれてるかはわからん

自分が好きな商業作家のツイッターに「新刊買いました」報告しそうになって
危うく思いとどまるタイプだから、これから読む系の※は純粋に嬉しいんだよね
自分みたいにテンション上がって報告くれたんだなーって思えるから
なので>>514みたいな閲の人好きだけどな
519スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 13:26:46
つまり、俺の発信するコンテンツでそんなふうなリアクション起こしてくれる
やつが現れ無いということは、俺の創作物はつまらないということだな
ううむ… 前からそうじゃないかと思ってたが、やはりか…
520スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 14:18:11
>>514
感想メールのときに
拍手で「読みました」報告だけしたものだと名乗ったなら、
怒られて搾り出した感想なんかイラネーヨと思われてシカトされてるのかもだけど
そういうこと言ってないなら、単にメールに返事しないタイプの管理人なんじゃないの
521スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 14:23:26
面白い漫画とか小説をホームページで見ても、わざわざ感想を送ろうと思った事はないな
いい物見れて満足でした、で終わる。特に気に入った所はブクマに入れておくけど

作品に対してじゃなくて、管理人とコミュニケーションを取る為に作品の感想を言わせるというか
物の魅力だけで感想貰うのは難しいのと違いますかね。作品の向こう側に居る管理人に興味を持たせないといけないみたいな…
他人のホームページにあるレス返しページとかを見てたら、そう思うようになりました
522スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 14:40:26
>>521
その「いい物見れて満足でした」を拍手辺りから送ってくれれば…っ!!
523スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 14:41:36
> 作品の向こう側に居る管理人に興味を持たせないといけないみたいな
これはわかるなあ
感想くれる人って、自分はこう感じたと伝えたい、ってだけじゃなくて
こっち(管理人)が喜んでくれるといいなって少なからず思ってると思う
524スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 14:45:29
>>522
多分のその「いい物見れて満足でした」を送るきっかけが
行動を起こしたくなる管理人か否か、なんだろう

満足してる人がいそうなのに※送られてこないのか?
どういう管理人を演出しているのかちょっと教えてくれると
このスレに沿った展開になるんじゃないだろうか
525スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 16:29:03
>>514
読みましたと言われて返答には困る時もあるだろうけど
その時に構ってちゃん認定しているとしたら
その管理人は既に514からのメール、IPは迷惑メールとして処理していると思う
灰汁されていないなら、今後一切コンタクトとらない方がいいよ
何をしても悪い方にしか捉えないと思うから
526スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 18:01:37
前シャンルと現ジャンルで面白いくらいに米の数が違うんで
一つのサンプルとして自分の例をあげてみる

前ジャンル 作品日記ともに更新遅め 日記テンション低め 拍手米ともにほとんどなし
現ジャンル 作品日記ともガンガン更新 日記ハイテンション 拍手毎日 米更新ごとにくる

自分としては管理人キャラを変えているつもりはないが
前シャンルはヲチが怖くてなんとなくテンションが低かった。日記も当たり障りない内容
逆に現ジャンルはヲチを気にするのも馬鹿らしくなったから、
思いきり素を晒して、おまえはアホかというほどハイテンションで楽しく日記書いてる
共通してるのは他カプ下げや当てこすりなど人を不快にはさせてない
米レスもハイテンションで萌え語りまじりで返している

ジャンルや作品のムードによるだろうから一概には言えないけど
やっぱり明るくテンション高いとそれにつられて米も送りやすいのかもとは思う
参考までに
527スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 18:06:16
一生懸命顔文字使って、一生懸命萌え主張したりあほらしいこと書いてるけど
根がまじめだからやっぱにじみ出てんのかなぁ

「これから読むよ!」だって別に構わないお気楽タイプなんだけど
単に普段テンションが低いんだよなぁ
528スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 18:21:46
>>526
その例えだと意味なくない?
両方とも日記がハイテンションで
更新の有無で※や拍手が来るとかその逆とかなら例になるけど
529スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 18:24:20
たまに真面目に原作考察する
そしたら日記見てくれる人増えたし時々だけど反応もらえるようになったよ
読む人を納得させられたり、一番いいのは共感させられることらしい
「私もそう思いました!」てのが多かった
530スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 21:28:40
バカっぽい事を大真面目に考察すると感想きやすい
よくよ考えると無茶なんだけど、なるほどそれなら仕方ないと思わせるように語る
531スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 21:43:27
日記ではwも(笑)も使ってないし、口調も基本はですます調でたまに崩れるくらい
萌語りはするけどネタっぽい事は言わないし、かなり固い管理人だと思う
気を付けてるのは何に対しても否定的な発言を控える事
固いのも突き抜けると逆にいいのか、感想はそこそこ貰えてる
ただ、ほぼ全部が長文感想で、気軽な一言は貰った事が無い
長文感想が欲しい!って人は固い方面に突き抜けてみるのも有りかも
532スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 21:55:27
原作考察は感想来やすいね
需要>>供給なマイナージャンルで考察と二次SSの両方をやってるんだけど
SSも考察も見る:SSだけ見る:考察だけ見る=3:1:6
閲覧者の割合的にはこういう感じ
当たり前だけど原作が好きでファンサイトを見てるんだから、
基本は原作と関係する話が見たいんだよね

>気を付けてるのは何に対しても否定的な発言を控える事
これすっごく大事だと思う
533スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 22:14:02
キャラも原作に添っていて絵も上手で話も萌えるのに、かんこなで嘆いてるサイトの管理人は
日記やツイッターが高尚ぽくて、ちょっとでも解釈が違ったら怒り出しそうな雰囲気だから
感想送りづらいていうのはあるな・・・
534スペースNo.な-74:2010/09/16(木) 22:49:18
考察しているサイトも
少しでも自分と違う考え方で面白いなと思っても
あくまで違うという部分が面白いから感想は送らない
全文同意!という萌え考察なら感想は送りやすいかも
原作とかけ離れてた方が同意しやすいw
535スペースNo.な-74:2010/09/17(金) 08:16:00
カプ解釈もそうだけど、考えに違いがあると一部同意でも絡む気起こらなくなる
作品への感想の方が私は書きやすいかも
よかったです!って気持ち投入しまくって萌えを発散w
536スペースNo.な-74:2010/09/17(金) 21:56:47
個人的に感想が書きづらいなーと思うのは、小説が抽象的でポエムっぽい場合かな?
例え文章力があっても感想が浮かばない。
意味を間違えて捉えてたらどうしようという気になる
537スペースNo.な-74:2010/09/18(土) 10:28:38
面白かった!とか萌えたよ。とか。それこそ事後の「よかったよ…」位でいいんだけどなぁ
事後のよかったよだってあの時に僕がこうしたら君がこう反応して〜とか詳しく感想述べられたら
マジ逃げたくなるし
538スペースNo.な-74:2010/09/18(土) 10:31:55
感想もらえない愚痴スレや、困った感想についてのスレは別にあるよ
ここは感想もらえるよう頑張るスレ
539スペースNo.な-74:2010/09/18(土) 12:28:46
良かったですとか萌えましただけだと「で?」と思われそうだし
自分自身もそれだけだと何だかなあ…と考えてしまって送れない
だから抽象的で作品の雰囲気が掴みにくいところより
分かりやすいところのほうが送りやすいというのはある
テンション高めなところだと○○に萌えました!とかの短めな感想でも大丈夫かなと思って送っちゃうけど
540スペースNo.な-74:2010/09/18(土) 20:42:50
541スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 13:32:22
てs
542スペースNo.な-74:2010/09/20(月) 13:22:47
543スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 02:21:42
拍手たくさんありがとう!


経験上これを書くと拍手が必ず減る
何故かは分からない
544スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 02:48:16
1000パチが一ケタになるくらい差があったら考えものだけど
うれしいと言いたいならならうれしいと言った方が健康的
545スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 06:42:41
>>543
以前はそうだったけど、今は書いた後も変わらず来てるな
更新したら人こなもない
546スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 19:48:44
>>543
多分「たくさん」が余計なんだと思う。
自分以外にも押してもらえてるならいっかー。
って押さなくてもいい気分になるようだ。
547スペースNo.な-74:2010/09/22(水) 22:54:00
最近パチとは別に米をちょこちょこ頂けるけど全部日記のネタに関して。
困ってることを教えてもらったり、日記の内容に同意してくれるのもすごい嬉しいけど・・・。
うちって日記サイトだったかしら?と首を捻ってしまう。
まあ、結果がこれだからそういうことなんだろうなあ。
もっと頑張らんとな!
548スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 08:03:40
日記のネタに作品のネタを絡めてみるのはどうだろう
「〇〇(作品名)でも書いてますが〜云々」みたいな
日記にコメントがつくなら、作品の感想もあと一歩って気がする
549スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 21:19:10
恋のまにまにwwww
550スペースNo.な-74:2010/09/25(土) 21:07:50
551スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 21:23:07
ブログ始めたのに、誰もコメントよこさねえなあ
連日立ち読み野郎ども、なめてんのか
金よこせなんていわねえ、せめて一言置いていきやがれ
552スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 21:45:29
スレ違い♪
553スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 01:25:46
閲覧対象が女性の絵サイトなら
身体のデッサンや構図より、感想に繋がるのはシチュやネタや表情
554スペースNo.な-74:2010/10/01(金) 15:59:55
携帯サイト持ちなんだけど、このスレ見ながら昨日の夜、作品の最後に拍手付けたら
すごい沢山拍手貰えるようになったよ。

始めは、日記のですます口調を変えようと思って語尾に変化をつけたり、
今までは使っていなかった「!」とかを多くつけて親しみやすくしようと思った。
いきなりテンション高くするのも不気味だから、少しずつだけど。
それと、TOPの拍手ボタンを画像リンクにしたりもした。
でも全然拍手は増えなくて、一日400くらい人来るのに拍手は大体0〜一桁前半くらい。
コメントなんて全くといって良いほど無い。

それが、更新作品の最後に拍手を置いたらいきなり増えたよ。
このスレ参考にしながら「気に入ったら押してもらえると嬉しいです」みたいな
コメントをボタンと一緒においたら、今の時点で二桁余裕で超えた。
いつも人が多く来るのが夜だから、もしかしたら夜になったらまだ増えるかもしれない。
拍手と一緒に「楽しかったです」とかいう短いコメントも何個かもらえたし、
作品の最後に拍手を置くのは本当に効果があるみだいだよ。
555スペースNo.な-74:2010/10/01(金) 19:34:20
ケータイサイトはいちいちTOPに戻るのがめんどいだろうから
作品最後に合ったほうが効果的だろうね
556スペースNo.な-74:2010/10/01(金) 20:07:25
たしかに携帯サイトはトップにに戻るの面倒で
トップにしか拍手ないと自分も押すの躊躇する、
戻るボタンで移動する先が作品の1話、作品一覧、
サイトトップ等サイトによって色々なのがしんどい

作品の最後はいい手だよね、気楽に押せる
557スペースNo.な-74:2010/10/01(金) 20:31:02
そうそう
何度も言われている事だけど、2chで
拍手あちこちにつけてるのウザい、誘い受けきんもーっ☆
とか言っているような人たちは
じゃあ拍手を一カ所に集約したら押しますか?と聞かれれば「絶対NO!!!!」だろう
そんな意見にビクビクする必要なんてないと思う
大半の人はそんな事よりも、利便性(押したいところに拍手ボタンがある事
の方がよほど重要
558スペースNo.な-74:2010/10/01(金) 21:05:49
携帯サイトは戻るリンクがトップページだけだったりするとPCサイトの数倍苛々する
「トップページ」→「サイト目次」→「小説目次」→「作品1ページ目」
みたいになってるなら普通の「戻る・進む」以外にも
「サイト目次」「小説目次」「作品1ページ目」へのリンクが欲しい
なんもないトップページにいちいち戻らされるとこは面倒で行くのやめた
559スペースNo.な-74:2010/10/01(金) 22:56:52
>557
これは携帯サイトの話なんだから
2chで言われてるのはPCサイトの話だろう
PCサイトはパケ代もかからず、ページ間の行き来も楽

作品ごとの拍手は感想を強要されてるようで嫌
神経質な管理人っぽく感じる、というマイナス面は大きいよ
それくらいならフレームで常に拍手が押せるようにしておけばいい話だしなあ
560スペースNo.な-74:2010/10/02(土) 01:08:01
>大半の人はそんな事よりも、利便性(押したいところに拍手ボタンがある事
>神経質な管理人っぽく感じる、というマイナス面は大きいよ
「大半の人」にも「大きい」にもソースがないのがなんとも
それぞれが書いてる理由で「プラス面がある」「マイナス面がある」のは確かだと思う

今のところこのスレ内では
作品毎に拍手設置したら→変化なしor拍手増えた
こういう報告しか見ないから(減ったというのを見落としてたらすまんです)
置いてもいいんじゃね?くらいの感じ
561スペースNo.な-74:2010/10/02(土) 01:09:57
書き落としてたので追記
>それくらいならフレームで常に拍手が押せるようにしておけばいい話だしなあ
フレーム使ってるサイトならこれがベストとは思う
562スペースNo.な-74:2010/10/02(土) 20:02:54
たまに全作品ページに拍手っつーかコメント欄置いてるサイト見るけど
うわって引いたりもしないし、気持ち悪いとか思った事がないなあ
むしろそういう人が居ることに驚いた
なんつーか、見づらいブログサイトに付きっ放しなコメント欄やトラバ、
おえびや無料鯖の広告みたいなもんで、邪魔だなーと最初は思っても
次第に目がなれてスルーする項目になるだけというか
(ない物として目が認識しないので「コメントしよう」ともならないんだけど)

フレームに常時置いてるのは自分的に凄く押しやすいんだけど
(拍手押した後窓閉じる癖があるので、拍手が別窓じゃない場合はコメント書く気だとしても
癖で元サイト閉じる→もういいやってなっちゃうというコンボは結構やってしまう)
アイフレームのサイトの場合、作品全選択で別窓で開いて元の窓閉じちゃうんで
作品が好きで通ってるサイトでも拍手する事なく終わってしまう
563スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 05:01:57
押すのに便利と思うくらいだね>全作品に拍手ボタン
ただ、感想よかったら〜とその全ボタンの側に記名があったら押さない
564スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 06:48:00
拍手だけの方がしつこくなくて良いってこと?
565スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 08:04:32
拍手押すか押さないかは微妙にスレチじゃね
566スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 13:57:29
>>564
うざっと思う人は※欄付きでもボタンだけでもうざって思うだろうし
広告と同一視する人も※欄ボタンのみに限らず視界に入らないんだと思う
もちろんそんなの関係なく、押しやすいー※しやすいーって人も居るだろう
自サイトの閲にどれが多いかなーと考えたり試したりするのは前向きでいいと思うな
自分の思った通りの反応が来ない事を閲のせいにするのは論外だろうけど

こんだけ置いても感想来ない!って吼えないなら全ページにつければいいし
こんなとこに置いても誰も気付かないですよね…ってネガネガしないなら
トップページの端っこに一目では到底わからんアイコンで置くのもアリだろう
567スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 21:44:10
>>564
そう
拍手ボタンと分かるだけなら連打もコメントもするけど
感想くださいと全てに書いてあったら
管理人の好みの感想しか受け付けてなさそうと思って
感想の上手い人へまかせて自分は反応しないようにしてる
568スペースNo.な-74:2010/10/04(月) 11:36:38
感想くださいなんて一言も書いてないのに誰も拍手もコメントもくれねえじょ
まあ、コメントはいらないからせめて拍手ぐらいしてくれよ
毎日毎日、だまっ〜て見ていくだけなんて寂しいじゃねえかおぉ…
569スペースNo.な-74:2010/10/04(月) 12:18:21
スレチ
570スペースNo.な-74:2010/10/04(月) 13:56:02
一々、すれちすれちうるせーよ
じゃあどこ行けばいいんだよ
571スペースNo.な-74:2010/10/04(月) 13:57:12
かんこなじゃね?
572スペースNo.な-74:2010/10/04(月) 21:09:55
>>567
自分は逆に「どんな感想でもよさそうだ」と判断して一言※とか入れる
573スペースNo.な-74:2010/10/05(火) 00:55:39
最近誘い受けが上達したような気がするのでw
参考までに書いていく

・「○周年ですわーい!いつも来てくれてありがとう!」
と最初から自分で書いて自分でケーキの絵とか描いてアップ
→おめでとう※に加えてついで感想がもらえた
・「○○を××と言ってもらえてうれしいです!」とあからさまにほめられたい所を書く
→そこに絡めて※がもらえた
・「○○で企画やってもいいですかね?誰も来なくても一人でやるけどww私が楽しいからwww」と裸踊り宣言
→多分お気楽そうに見えるので、企画に絡めた※・ついで感想がきた

今の所「誘い受けうぜえ」みたいなことは言われたことない
574スペースNo.な-74:2010/10/05(火) 02:05:39
誘い受けうぜえ

冗談はさておき、お笑い芸人のように恥知らずバカにならないと
いけないということか
575スペースNo.な-74:2010/10/05(火) 02:25:42
自分が送るときは573くらい分かりやすいほうが送りやすいな
コメントしたいけどどういう事書いたら喜んでくれるかと悩むことが多いから
ここ頑張りましたとか、ここに反応欲しいですとか、○周年ですとかあると
じゃあそれに絡めたコメントしようと思えるからコメしやすい
あとポジティブな文章の誘い受けならちょっと乗ってみるかと思えるけど
「感想欲しいけど来ないです…どうせいらない子ですよね」みたいなネガティブな文章だと
逆にプレッシャーかかって送りづらい
576スペースNo.な-74:2010/10/05(火) 02:44:52
>>573
送りたくなるし誘い受けとも思わない
誘い受けだとしてもそういう誘い受けは乗りたくなる
明るくて具体的だから分かりやすくていい
577スペースNo.な-74:2010/10/05(火) 07:53:39
>>573
誘い受けじゃなくて好かれる管理人じゃねーかw
> ・「○○を××と言ってもらえてうれしいです!」とあからさまにほめられたい所を書く
> →そこに絡めて※がもらえた
これって閲の人が管理人を喜ばそうと思ってすることの筆頭だよね
やっぱ嫌味なく楽しそうな人間にはいい物寄って来るんだな
578スペースNo.な-74:2010/10/05(火) 10:06:51
>>573
自分はそれみたら
他の人に感想をまかせて眺めるだけのサイトにするw
579スペースNo.な-74:2010/10/05(火) 15:04:56
拍手置く場所をトップ以外にも増やしたら※増えた!
誘い受け乙扱いが怖くてビクビクしてたけどこれはマジおすすめ
580スペースNo.な-74:2010/10/05(火) 21:49:10
>>578
感想もらえるように頑張るスレなんで
次は自分が頑張った経験とかこうしたらこうなったみたいな
建設的な話をお願いしますね
581スペースNo.な-74:2010/10/05(火) 22:38:42
いるよね
とりあえず人の出した意見を片っ端から否定して
フフンとか鼻ならしちゃってる人
(そして自分は何も建設的な意見を出さない
582スペースNo.な-74:2010/10/05(火) 22:43:50
そんな581も否定しかしていないようなので
建設的な意見をどうぞ
583スペースNo.な-74:2010/10/05(火) 22:55:59
かんこなが感想欲しい場合

・他人に見せる絵、文章である事を意識したものを作る
(自分はこういった萌えるものが見たい読みたいという気持ちで作る)
・その作ったものを卑下しない
(へたれです、ゴミカスですなど言って否定される前に予防線を貼らない)
・過剰に創作過程を語らない
(後書きが異様に長い、こんなに苦労した頑張ったを表に出さない)
・拍手を貰ったら素直に喜ぶ
(装飾過多な喜び方、必要以上に長文お礼はしない)
・しらじらしい誘い受けはしない
(普段明るくもない人が突然明るくなったりして引かれる)
・自演レスはしない
(なぜかバレる。そして気まづい)
584スペースNo.な-74:2010/10/05(火) 23:27:45
>>583
あーそうそう、自作品って自分が思うほど特別でも面白くもゴミでもないんだよね…
そこらへんの距離の取り方が難しくて、誘い受けするにしても分量に迷うんだよなあ
585スペースNo.な-74:2010/10/06(水) 06:53:10
「更新しました!〇〇が●●なお話です〜。よかったら感想とか聞かせていただけると嬉しいです!」
とごく普通のテンションで書いて感想来なかった時の恥ずかしさw

とりあえず萌えに乗じてハイテンションで萌え語りすると、結構コメント来たりする
小説で読みたいです!とかありがたい事言ってもらえたり…
小説書いてて長いこと日記更新出来ないでいると応援メッセージが来たり
構えてると来なくて、力抜いてると来るような気がするw
586スペースNo.な-74:2010/10/06(水) 11:42:22
そこは、「よかったら感想とか(ry」と書くより
「○○が●●って□□だと思うんですが(ry」と
更新したネタに絡めた萌え語り書いた方が効果あるよ
587スペースNo.な-74:2010/10/06(水) 14:09:46
全作品に拍手の話に戻っちゃうけど、
「よかったら感想〜」がダメな人って「気に入ったら押してください」とかもアウト?
サイト改装ついでに全作品に拍手&そんな感じの一文をつける予定だったから
できたら聞かせて欲しい
ちなみに二次文章サイトで傾向バラバラ短編メイン
588スペースNo.な-74:2010/10/06(水) 15:01:51
>>587
個人的な感覚なんだけど
「(作品が)良かったら押してください」は押すかもしれないけど
「気に入ったら」だと押さないかもしれない
作品見て良いなぁと思うことは多くてもそれが気に入った!ってのは
結構少なくない?
589スペースNo.な-74:2010/10/06(水) 16:12:35
>>585
自分は
>よかったら感想とか聞かせていただけると嬉しいです!
この部分を「楽しんでもらえたら嬉しいです!」にしてる
楽しかったっていいやすいのかわりと※してもらえる
590スペースNo.な-74:2010/10/06(水) 18:31:34
常にどこか動いてるサイトつくりを心がけたときは感想もらえた気がする
更新をする・日記をかく・トップ絵をかえる・サイトデザインを変える、アンケを設置する・・・
やっぱり「生き物」に人は話しかけたくなるものだと思う
「まるで屍のようだ・・・」「しんと静まりかえってる」って感じるサイトにはやっぱり送りにくいみたいだ
591スペースNo.な-74:2010/10/06(水) 19:07:17
そういえば、自分は季節ごとに自作拍手アイコン変えるんだけど
(チビキャラが桜の枝持ってたり酒瓶持ってたりする。大きさ40*40〜60*60くらい)
アイコンかわいかったので、ってのと一緒に作品に米ももらえる
自分の場合自作なのでアイコンにだけ米でも全然嬉しいしねw

アイコンの置き場所はフレーム下部
字で「↑web拍手ボタンです」って書いてあるので間違って押してる人はいないはず
592スペースNo.な-74:2010/10/06(水) 20:32:04
>587
よかったら感想〜より、気に入ったら押して、の方がいい
ただし、感想スレで言うのは何だけど
ポチ以上の、感想とかを求められてなさそうなのがいい
593スペースNo.な-74:2010/10/06(水) 20:41:32
>>587
よかったら感想〜 も 気にいったら〜 も
一番目立つ所にある拍手の側に、注意書きのようにあるなら気にならない
全頁の全ボタンの脇に書いてあったら
強制なんだなと思って惰性で押すと思う

拍手も感想のうちに入るかは管理人次第だけど
この質問ってスレ違いになるんじゃない?
594587:2010/10/06(水) 22:05:51
>>587です 皆ありがとう

自分では気づけなかった点を指摘してもらえてよかった
言葉の微妙な違いとか、気軽さと惰性の紙一重さとか、全然思ってもみなかったし
参考になりました ありがとう

改装後の作品ページ全部に試しに書いたら、想像してたより煩わしかったのでやめることにする
代わりに、45*45だったアイコンを88*33の小バナーサイズのものに変えてみた
拍手&感想の数に変化があったら報告にきます

>>593
拍手が気軽に押してもらえるようになったら、感想も増えるかと思って聞いたんだけど
肝心のそれを言ってなかったから確かにスレチ気味だった ごめん
595スペースNo.な-74:2010/10/06(水) 22:31:08
報告お待ちしております
596スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 03:21:21
一日に1000人ぐらい来てる自サイトは、日1〜5米
感想貰えるようにするのも大事だけど、
感想くれる人にサイトを見て貰う事も大事かも
サーチにたくさん入るとか
597スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 03:56:48
サーチはのべつまくなしに数入るより
動きのあるきちんと管理されている幸を見極めて入った方がいいと思う
そして幸の紹介文って集客のキモになると思う
・亀更新 更新遅いです のんびり・まったり・マイペース
・はじめたばかりで 作品数は少ないですが これからモリモリと
この二種の系統の言葉が入ってたら、作品数がなく更新もない、そしてすぐ飽きる
作っただけで見る物ないサイトだと思うからほとんど飛ばないでスルーしてしまう
あと紹介文なのに何があるかとかじゃなく
・◎◎(キャラ、グループ、形式など)が好きです
とかのとこ。好きな物じゃなくある物が知りたいんで、好きです系も飛ばしてしまう
逆に、紹介文に、○○(カプ・系統・傾向)があります、置いてます、とか書かれてると
その○○が好きだったり嫌いじゃなかったりしたらとりあえずサイトに行ってみたりもする

カテゴリーじゃなく、紹介文で「このサイトは何が置いてある」ってハッキリわかるとこって
内容はともかくサイト構成もどこに何があるかわからないって事がないし
逆にサイト紹介文がブツ切れ単語やポエム、○○大好きとかのとこは
総じて目的物がどこにあるのか感覚で分からない構成のとこが多い
598スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 05:34:19
>>597
「◎◎(キャラ、グループ)サイト。」だけだと本当に◎◎だらけっぽいような気が
599スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 06:53:15
幸の紹介文が長すぎかつ登録カテゴリが大量なサイトはスルーしちゃうかな
そういうところはサイト構成もごちゃごちゃしてて感想が送りにくいイメージ
600スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 08:42:24
>>598
だらけっぽいけど傾向わかんないと行きにくいな
>>597にあるように「○○(カプ・系統・傾向)」がないと
601スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 11:14:46
・ギャグorシリアスorほのぼの
・絵or文(文なら長編系か単発系か、絵ならイラスト系か漫画系か)
・取扱いカプ、中心キャラ
・その他(夢取扱いとかバッドエンドやグロとか注意書きが必要なもの)

あたりを必要十分に書いてあるのが一番飛びやすいかな

ss○本置いてます!
とかあると、たとえ作品数が多くてもなんか必死な感じがしてひく
602スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 12:25:08
特殊嗜好は書いておいてほしい
グロ有りとかバッドエンド有りとか女体化or男体化有りとか
そういう一般的ではない嗜好は苦手な人は本当に苦手だから
幸に登録するサイト持ちさんは気をつけてほしい
603スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 12:29:55
特殊嗜好は、好きな人は好きだからちゃんと書いておいた方が
好きな人を呼びこめて感想に繋がる
と、このスレに沿った風にしてみる
604スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 12:33:43
ハマるのがマイナーなジャンルやキャラばっかりで総サイト数があんまりないのと、雑食気質なせいか
傾向表記はほとんど気にせずに巡ってるんだけど、一般的にはやっぱり気になるもんなの?
605604:2010/10/07(木) 12:41:42
リロードしてなかった
特殊嗜好じゃなくてシリアスとかほのぼのとか大雑把な傾向ね
606スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 13:28:17
ほのぼの、の一言だとあんまりサイトを選ぶ参考にはしないな
うちの売りはこれだ!みたいな傾向があるなら書いておくといいと思う

「○○×□□だけです!二人がいればそれでいいです」とか
「ハッピーエンドしかありません、らぶらぶです!」みたいなわかりやすいやつ

一番興味わかないのは「雑食です」「いろいろあります」みたいな具体性のないもの
607スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 14:34:10
>>601
>ss○本置いてます!

50本以上だったら自分はこれ好きだなあ
一つくらいは自分好みが見つかりそうと思って期待して足を運んでしまう
608スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 14:58:13
絵サイトは文サイトと比べると
ラブラブやギャグなどの傾向を書いてないとこが多い気がする
609スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 15:10:33
>>606
「△△がいればそれでいいです」は苦手な人も結構多いし
前の一文で「△△が好き」「△△オンリー」なのははっきりしてるから
つける必要性を感じないなあ
610スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 15:33:26
>>608
絵サイトはバナーが看板でもあるからかも
知らないジャンルやオリジナルでもバナ絵好みだったら行くし
611スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 15:58:53
サーチで一見サイト回るときはバナーは大きいよね
文サイトは写真+サイト名、みたいにテキストですよーってすぐわかるバナーのがありがたい
逆に絵サイトはあまりシンプルにせずにイチオシキャラとかのバナーにしてほしい
612スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 16:12:26
「△△がいればそれでいいです」より
「△△中心です」とか「△△贔屓です」とかのほうがいい
613スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 17:06:56
「△△がいればそれでいい」系は
「△△以外はどーでもいい」にも通じる、
下手するとヘイトにも見えるからマイナスイメージだよね
614スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 17:59:46
そろそろスレチなので軌道修正よろ
615スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 18:23:20
>>614
感想貰うには母数(閲覧者数)増やそう
→閲覧者数増やすにはサーチからの閲を取りこぼさないようにしよう
→バナーや紹介文の文言について
ってことでスレチではないと思うけど
616スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 18:38:39
まあでも、基本的には嘘を書かずにわかりやすく端的に説明してあれば十分かと

大切なのは読みたいものがある人がサーチでの検索からバナー、トップページ、作品頁、と
スムーズに辿りついてくれることだから
そこまでストレスなくクリックを繰り返してもらった後にようやく作品を評価してもらえる
617スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 18:59:22
うがー!となるのが
バナーに使われてるキャラがサイト内ではほどんどいなかった時
そのキャラを見たくて入ったのになんか騙された気分だぜ!
618スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 19:10:11
ほとんどいないのは許容範囲だけど
一枚もない、つまりバナーの元絵すらない時はうがー!となるw
619スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 19:21:27
更に他の人に作ってもらったバナーなんかだともうねw
620スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 19:38:34
>>618
元絵は消えちゃったけどバナーは持ち帰りで貼られたままとかの事情ならともかく
バナーを頻繁に変えるサイトでそれは嫌だw
でもたまにバナー変えるのはサイトに動きが感じられていいよね
621スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 20:01:13
>>615
>>1
>こうしたら感想が来たという体験談、相談、アドバイス等々。
ちょっと違うと思うが
622スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 20:15:53
>でもたまにバナー変えるのはサイトに動きが感じられていいよね
活動してるのかしてないのか分からないサイトは米しづらいよな
バナーに惚れた→バナー原画に更に惚れた→その原画の更新は数ヶ月ぶり→日記の稼働率低い
…で、こっそリンクしたけど感想送る気が失せてしまったサイトがある
他にも理由は色々あるけど、やっぱり人の気配が感じられないと、誰もいない所へ話しかけてるみたいで思い切れない
ちなみに休止サイトではない
623スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 23:32:12
バナーつったらごく個人的になんだけど、初見サイトで飛ぶのって

サイト名が見やすく入っている(省略もされていない)

っていうのがでかいかもしれない・・・。
よくあるアルファベット2〜3文字のとこって、
それがそのままサイト名なら気にせず飛ぶんだけど、
サイト名がKansoumoraeruyou Gannbarusure、バナーがKG
の場合、サイトが多いと飛ばないでスルーしちゃう。
絵サイトの場合のみ、絵がどストライクなら省略系でも飛ぶけど。
バナーにサイト名が入ってないのと、バナーに連絡項目を書いてるサイト
(企画特設サイト以外での「通販はじめました」とか「移転しました」とか)は、
ストライクな絵サイトでもまず飛ばない・・・。
624スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 02:49:57
ところでみんな日記はどのくらいの頻度でかいてるのかな?
自分3、4日に一度更新でそのときだけしか書いてないんだが
更新が週1でも日記毎日か2、3日に1回とかのがいいんだろうか

開設して二ヶ月たったけどホト数もなかなか増えない…(100/day)
斜陽気味安定ジャンルの二次で
殆どの人はオフ中心だからあんまりオンみてまわらないのかな…と思ったけど
賑わってるサイトは賑わってるからなぁ
このペースで続けてもこのままホト数増えない気がするんだが
作品数が増えるにつえてホト数があがってくるってこともあるんだろうか?
625スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 03:30:43
感想が来る割合を知りたいの?
人によって形態が違うから
具体的な数字を出してこうだったと言っても
参考にしようがないと思う
626スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 06:34:58
てゆか2ヶ月でしょ?
まだ判断つけられるほど経ってないじゃん
627スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 10:03:06
読み物として面白くてそれで人が呼べるほどの日記でなければ
日記が毎日か数日置きか程度の頻度の違いで感想って変わらないんじゃない?
日記が滅多に更新されず数ヶ月放置だと感想送りにくく思うけど
628スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 10:10:08
斜陽ジャンルで100/dayなら
そのうち感想は来るかもしれないけど
ホト数が上がるかはジャンル規模いかんだと思う
629スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 10:22:11
毎日日記でネタ絵を載せていた時は閲覧者も感想も多かったよ
今は週2回それなりにしっかり描いた絵を載せているんだけど
前みたいには感想来ない
雑なネタ絵を頻繁に更新は強い
630スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 11:00:34
2か月じゃまだなあ
半年くらい経ってから結果は出てくるもんじゃない?
自分ホト数や感想が安定しだしたのは1年くらいたってからだよ
631スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 14:12:17
でも2ヶ月ぐらいからが
開店ご祝儀コメが結構来る時期だよな
5年目になると更新しててもマンネリなのか
企画とかやらないとあまりコメ来ない
632スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 20:24:37
日記で感想書く時に気になるのって頻度じゃなくて内容だからなあ…
どんだけ日記が毎日楽しそうに書いてあっても
作品ページの更新がないと通わなくなるし

つーか初回訪問時にグっと来る作品がなくて
でも無視するほど嫌いじゃないレベルの場合もう一回くらい行くじゃん
その二度目の訪問時、前回からの差分にまたもやグっと来る作品がないと
もうそのサイトは今後訪問したとしても
「好きジャンル・カプ・キャラを取り扱っている」という理由で見に行くだけで
感想とか書く対象じゃなくなってしまうというか…

通っているうちに書き手さんの実力に目に見えるくらいの変化がでるか
こちらの嗜好に何らかの劇的な変化があった場合は
その後めちゃくちゃ好きな(感想送りまくるような)サイトになる事もある
633スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 23:47:31
あー、なんかわかるなその、一応扱いはあるからたまに確認に行く対象、みたいな感じ
「好きなサイトさん」「応援してる管理人さん」とは明確に違うんだよな
この網からこぼれないようにしないといかんのか…
634スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 03:34:13
天の網は粗くてももらさないけど
閲の網は実力って縦糸と萌えって横糸のみで出来てるからシビアなんだぜ
引っ掛かるために今日もあがくぜ
635スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 03:33:31
マイナーキャラ好きだからそのキャラ扱ってれば作品が好みじゃなくても
とりあえず確認にだけ行くってことはあるね

でもそういうとこって、実はそのキャラを扱ってくれてる、というだけでかなり
好意補正かかってるから、さほど上手でなくても自分の中でちょっとでも
萌え琴線にひっかかるものを出してくれると結構あっさりコメント入れちゃうな自分は
無駄かもしれないと思いつつ確認を続けてて良かった!て感じで
636スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 09:57:11
そもそもどれぐらいからが感こななのか、
どれくらいからがよくもらえている方なのかが分からないから皆の現状を参考までに教えてほしい
うちは王道ジャンルのマイナーCP、携帯サイトで米は月15ぐらい
637スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 11:23:27
>>636
スレタイトル読んで、その質問このスレにいると思うか?
638スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 11:58:04
サイトとピクシブに絵を同時アップ、ツイッターでも更新完了!とか呟いてたら
・ピクシブでタグや評価
・サイトでコメント
・ツイッターでリアルタイム感想
の3種の反応が得られるようになった

サイトやツイッタでは何も言われなくても支部でブクマ増えた、とか
逆のパターンとか、どれかがかんこなでも別のどっかの評価があると
落ち込まずに済んでいいね
639スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 13:11:39
>>636
感想絡みでちょっと気になる内容ではある
携帯とPCでは全然違う話なので
携帯サイトの管理人スレでもっぺん話題振りなおしてはどうかと
640スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 13:14:29
女性向き二次のイラストサイトでは
表情がそのキャラらしいのは
感想もらえるポイントだと思う
641スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 15:46:28
>>639
有難うございます。そうします。
642スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 09:01:06
>>640
イラストだけじゃなく漫画でもテキストでも同様だと思う
そのキャラが言いそうな台詞、しそうな行動とか
自分も感想送る時はそういうところを書くことが多いな
643スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 10:46:08
時には周りを見ることも重要だと思う
自ジャンルは旬じゃないけど結構サイト数があるんだけど
とあるキャラ(そのキャラの所属グループ含む)は

・顔のどアップ
・「幸せそうな、元気のいい、最高の」笑顔
・塗りは粗め(時には線も粗め)
・頬や鼻などは少し強めのオレンジで上気
・グループの場合頬を寄せ合ったり抱き合ったり

…という絵でほんっとーにどのサイトでも見るので
(確かにそういうのが似合うしそういう表情をするキャラ達なんだけど)
ある程度好きな絵柄のサイトでもそのキャラの絵にそれがあると
もう…おなかいっぱいです…
って閉じてしまう、そして>>633風に言うと網の外になってしまう
パクとか真似とかそんな意味では談じてなく
同じ材料を同じ風味で味付けした物「ばかり」だと見るのもいいやってなる感じ
644スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 12:06:16
周りを見てみると、ブログサイトはそれだけで網の外
他ジャンルキャラが自ジャンルキャラのコスプレしてるみたい+
ありがちネタなサイトは絵が上手くても『網の外』になる、と思った
原作読み込んでいるとニヤリと分からるような細かなネタ含めるサイトには
画力的にはたいしたことなくてもよく感想送ってる

二次の場合、閲覧者はまず原作のファンなんだよな
645スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 12:48:06
ブログと原作ファンって関係なくね?
原作ファンでもブログやってるだろうし
原作に特に思い入れなくてもサイトやってる所もあるだろうし
それ単に偏見じゃね?
646スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 13:02:16
>>645
644ではないけど上の3行は「網の外」になりえる要素で、
その下の行からは>>644が※したくなる要素っていう別の話題だろう

ブログサイトってだけで見づらいから嫌という層もいる
647スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 14:00:40
自分はブログサイトも見るけど、メルフォや拍手が
ブログに付いてても※しないで見るだけがなんとなく多い
サイトがあって日記がブログの場合は、
サイトの拍手から日記絵に関する※はよくする
648スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 21:12:26
ブログサイトって時点であーこのジャンルに腰据えて活動する気はないんだな
と判断して軽く見るようにしてる
649スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 22:58:48
ブログサイトはいくつか見た事あるけど、どこも見づらい作りになってて、記事とか作品とか続けて見る気になれなかったな
煩わしさが先に立ってコメントする気になれない
何か『更新』でなくて『日記への添付』としか感じられないし
絶対ダメって訳じゃないけど敬遠されるだろうなぁと思う
650スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 23:25:44
新しめとかライト層が多いジャンルはブログが当たり前だったりもするから
ジャンル全体の傾向にもよるかな
ここ2年くらいで発生したジャンルは文化が違って色々驚くわ…
651スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 23:27:55
ブログは初見で作品を遡って見にくいっていうのがある
まるで「すごく作品が少ないサイト」に来ちゃった感じがする
だから、よく同人ブログに必要な事として言われることだけど
見易い所にログ置き場へのリンク、作品を見易くカテゴリ分けする、なんかは、
そういう意味でも大事だと思う
通うようになったら更新は見易いけど、日記なり他カプ他ジャンルなりも一緒に更新されるから
地雷が多い人にはそもそも無理だろうし、
日記を見てる感覚で感想言うテンションにならない人もいると思う
よく日記に※されるような、ノリや勢いがある人にはいいんじゃないかな
なんにせよ向き不向きがあるイメージ>ブログ
652スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 23:35:39
自分はブログサイトから普通のサイトに途中で替えたけど
感想を貰える量はかなり減ったな
今では本気絵は拍手すらスルーされるけど日記に描いたラクガキだと感想も貰える
きっと閲覧者には生の萌え語りを求められているんだなと思う
653スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 00:10:27
うちはブログサイトだけど、カテゴリをフレームのメニューのようにしてる
多分見方も普通のサイトとそんな変わらないと思うけど、
それでも敬遠する人は敬遠するだろうなって思うけど
654スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 00:50:42
ジャンルやカプごとにカテゴリ分けしてないとか
とにかく目的のものにたどり着くまで時間がかかるブログサイトは敬遠されそう
655スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 09:46:23
イラストや1ページ漫画(もしくは1つの記事内で完結している漫画
なら全然問題はないんだけど、連載小説がちょっと困るかな
カテゴリー分けされていたとしても、さかのぼる時は

 連載3話(最終回)
 連載2話
 連載1話

って並んじゃうから
記事の露出具合によってはいきなりオチを見てしまって鬱になることもw
656スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 11:19:48
ブログサイトで、作品が全部続き読むで畳まれてて
面倒くさくなって途中でなげた
657スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 13:00:37
ブログは男性向けだと多いんだけど
絵のサイトで漫画を載せる所がほぼないからかも知れん
小説は半々くらいかな
大抵は投稿サイトへ投稿する方が多いね
658スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 13:47:28
感想書くときに作品のいくつかを読み返しながら書くことが多いから
ブログサイトはそういう点では感想書きづらいかも
659スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 17:30:17
>>657
男性向けブログサイトはオン専の絵サイトか
オフでしか漫画描かないサイトが多いからね
660スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 17:49:21
>>656
通常のサイトで各小説ページに飛ぶのと変わらんというのに…
661スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 19:12:23
そういうわれるとそうなんだけど、なぜかウザく感じるんだよねあれ…なんでだろ
自分は別窓で開いて見るようにしているけれども
662スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 19:25:38
メニューで小説タイトル並んでるなら
目的のものを見つけるのも、クリックして飛ぶ作業もスムーズだけど
ブログの「続きを読む」は一覧に並んでても
各記事ごとにタイトルや本文のスペースが含まれていて
スクロールやマウス移動距離増えるし
些細な事のようでも積み重なると面倒になる

サイトのメニューだって
タイトル文字リンク、■が並んでるだけ、タイトル前の記号にしかリンクがない
…のような違いだけで見易さや評価が雲泥の差になったりする訳だし
663スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 19:28:17
小説だとブログは向かないかもね
続きを読む機能を使わない選択で文字数自由なら便利だけど
そこまでするならサイトをブログ風にアレンジした方が楽だしね
664スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 19:58:34
>>660
通常のサイトで多い構成→
メニューから作品置き場と思しき場所をクリック(1)
出て来た作品一覧から好きなものを選んでクリック(2)
作品が出て来るので見る
別の作品を見るため一覧に戻るようブラウザなりページなりの戻るボタンをクリック(3)
一覧の中からまた見たいものをクリック(4)
2つめの作品を見る

ブログに多い構成(作品一覧が用意されている場合)→
横にあるカラムから作品置き場と思しき場所をクリック(1)
出て来た作品一覧から好きなものを選んでクリック(2)
作品を見るために「続きを読む」をクリック(3)、
作品が出て来るので見る
別の作品を見るため一覧に戻るようブラウザなりページなりの戻るボタンをクリック(4)
一覧の中からまた見たいものをクリック(5)
2つめの作品を見るために「続きを読む」をクリック(6)
2つめの作品を見る

一覧が用意されているという前提で、たった2作品見るためにクリック回数が2回増える
5作品10作品と、見る作品数が増えるたびにいちいち「続きを読む」だからね
しかも続きを読むクリックの前に何も書いてない場合は少ない
全作品に前書き、ないし注意書きや作品に関係のない日記のようなものが入り
更にクリック回数が増える、となると、残ってみてくれる人に感謝こそすれって状態だと思う
665スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 20:41:32
今このスレの過去ログ読んでたんだけど
自演してる人結構多いんだね
それだけ効果的ということか
ちょっとやってみるww

周りの※沢山もらってるサイトは記名有りが多くで
うちはたまに貰えるのが返信不要で無記名だ
返信不要で※くださった方ありがとう〜とお礼をしているが
これだと呼び水にならないよな
666スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 21:04:09
>>665
呼び水になるかはわからんけど
身内とか名乗ってる固定の閲さん以外にも米して良いんだ
ってのはわかるから、NHもたない純悦とか
擦り寄りって思われたくないけど米したい管理人とかにはありがたいかも
667スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 21:34:08
ご相談させて下さい。

一話完結形式で小説を連載中。
その一話を、シーンの切れ目で更にページ分割し、
1ページ/1更新で連載しています。大体一話2〜5ページ。

更新ペースは、1ページが短かかったら一週間、
長かったら二週間という方針。
もの凄い遅筆なので、事前に書きためたものを切り崩しながら
更新ペースを守っている状態です。

先頃、友人に※ってなぁにそれ美味しいのと呟いたところ
「コンスタントに黙々と連載されると、
 感想送るタイミングが分からなくて、完結でもしないと送らない。
 長さに依らず週一更新&一話上げたらしばらく休む
 …って形式にしてみたら?」
とアドバイスされました。

これは一般的な感想なんでしょうか?
自分は割と、ゆっくりでもコンスタントな更新がある所を好むもので
どうもイメージが湧きませんで。
668スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 21:54:10
頻度や更新の緩急や連載物へのコメ云々は
既に様々意見が出てる筈だから、まずはログを読んだら?
669スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 22:08:33
大変失礼しました。
勉強してきます。
670スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 22:13:15
>>665
自演は気を付けてやらないと失敗するよ
傍目にも自演ぽさが漂ってたので引かれて遠巻きにされてしまって
より感想来なくなった知り合いがいる
671スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 22:54:59
>>665
>>670のいうとおり
あと拍手なりメルフォなりのリンクがちゃんと繋がってるか確認するんだぞ
コメしようとしたらリンク繋がってないのにコメレスしまくってる管の話が
神系閲系スレでよく上がっている
672スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 23:40:51
665だが
>>670>>671
ありがとうw
リンクは確認済みだ
フランクかつ好意的なコメを捏造してくるww
673スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 00:25:30
小説掲載用のテンプレートを使って
ブログでSS掲載してる自分涙目w
674スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 07:43:20
>>673
なんで?
ブログ見にくい・見る気なくす言われてるのは
小説テンプレ使ってない人らでしょ
小説テンプレ使ってればhtmlサイトと見た目変わらないの作れるし
なんで涙目になるのかワカンネw
ブログの何が嫌がられてるか読まないで自虐ならわろす
675スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 12:24:12
厭味っぽいねえ
676スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 13:30:35
こう言う明らかに「それなら大丈夫だよ〜」的レス待ちな誘い受けってめんどくさい
677スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 14:23:08
そこでスルーですよ
678スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 17:10:36
大丈夫ですよ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
679スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 17:18:45
小説テンプレブログで感こなというなら
通常のサイトにしてみればいいんじゃない?

いや、うちは小説テンプレブログで充分な感想来ているから
ブログで小説でも小説テンプレなら大丈夫だと言うなら、
そう言ってくれれば他の人の参考になると思う
680スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 02:12:39
>>679
小説テンプレを色々探してみたら分かるけど
ブロガーや元々ブログでの作品閲覧をうざいと思ってない向きにとって
「すげー!普通のサイトと前々かわんないじゃん!」
ってのは結構ある
しかしながらそれは普通に見たら「なんだブログじゃん」でしかないという…

この差を埋められるような形のは今んとこないようだし
ブログの特性から言って作る必要もないから発展性もないかと
681スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 07:36:14
ブログで小説やってるのって
・htmlメンドクセorワカンネ
・期間限定
・忙しい(これに限っては時間あるとき本サイトにまとめる人もいるけど)
あたりが理由だろうから、普通のサイトに移行する人あまりいなそう
ジャンルで一人いたけど、移行したらひとこなかんこなになったっていうのを見た
なにげにブログはブログで人来るっぽいんだよね

なんていうか、普通のサイト・ブログサイト・携帯サイト、それぞれ人やコメが来る
作品や管理人のテンションが違う気がする
682スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 08:54:23
>681 自分の印象だと感想貰ってるサイトはこんな感じ

普通のサイト
・更新速度
・絵はじっくり描いた書き込みor漫画
・小説は文章量多め、内容はシリアスで重い ・更新(月2〜3回)
・日記は日常事はあまりかかず、萌事があったとき&オフのお知らせ中心

ブログ
・絵はキャラの動きのあるラフでイラストの横に手書き文字で萌語り
・小説は文章量少なめ、内容は明るく軽い  ・更新(週2〜3回)
・日記は日常事それなりに、萌語り中心

携帯
・絵はキャラのバストアップ、色彩鮮やか
・小説は文章量少ない、内容はエロ ・更新(週3〜4回)
・日記は日常事多め、萌語りは多そうにみえるが改行や擬音が
ほとんどのため実際の内容は少ない

どの媒体も閲覧者のニーズは違うんだと思う
683682:2010/10/15(金) 09:06:48
・更新速度
↑消しそびれたゴメン

普通のサイトメインで見てる人はあまり携帯サイト見ないし
その逆もしかり。(ブログは両方見ている人がいる気がするけど)

超神な書き手さん以外は携帯サイトと普通のサイトで受ける人は違うと思う
自分がどの分野に秀でているか
どの層の読者なら受け、また感想をもらえるかを考えて
作品発表の媒体を選ぶのも重要かも
684スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 10:48:29
>>682
参考になりました、アザッス!
685スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 02:15:12
二次小説なんだけど
連載をやってた時は、連載・短編のどれをどれだけ更新しても
拍手はもらえてたけどコメントはなく、メルフォも動かなかった
で連載方式をやめて、シリーズ方式というか
一話完結を続ける(どこで終わってもおかしくないような)形にしたら
各シリーズも短編も満遍なく感想を貰えるようになった
長かろうが短かろうが一話一ページ
一話分は話の内容によって5000〜30000字くらいの開きがあるし
各話(設定)ごとに話を考えて起承転結が必要だけど

更に、実験的に1シリーズ使って「どの話から読んでも問題ない」っての書いたら
(ミトコーモンとかあんな感じの、基本が一緒なんでどの話がスタートでも平気な奴)
そのシリーズが一番人気というか、感想が一番貰える物になった

自分が連載追っかけるの好きなもんで連載また連載だったんだけど
周りの友人と話してたら「連載は終わってから読む」って子がほとんどで
試しにやってみた結果こうなった
686スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 18:45:32
>>644
>他ジャンルキャラが自ジャンルキャラのコスプレしてるみたい+
すごく遡ってもうしわけないんだけど
これはキャラがそのキャラにみえない、ということかな?
ある程度うまい人って特徴とらえて似せて描けると思うから
みえないことは少ないと思うんだけど
絵柄があってないとかそういうことだろうか
687スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 19:24:02
そのキャラの特徴がとらえられてないんだろ
似せてキャラのらしさが描けるって、人体デッサンできるとか
流行の絵柄で人目引くとかとは、又別の能力だと思うよ
688スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 21:00:17
絵が上手くても髪型や目付きをまったく似せない人っているよな
ただ似てない絵でも人気出るジャンルやキャラもあるからな
689スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 21:08:06
全然原作に似ていないのにそのキャラに見える
というジャンル、自分にとってはC翼だった
まああの頃はみんな原作愛すごかったから
心の目で特徴を掴みきってたせいだろうけど

690スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 21:36:12
5頭身ぐらいのブサメンキャラが8頭身のイケメンキャラになってても
全然分かる場合もあるよね。ジャンル柄そういうの多いんだけど
691スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 23:24:55
原作に似てる似ていないは
ぶっちゃけ絵柄の好みで難癖つけてるだけだと思う
そういう意見を持ってる人の日記は棘がある
感想を送っても添削されそうな感じ
692スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 23:39:23
>>690
そのジャンル心当たりありすぎるw

特徴を捉える力と絵の上手さって必ずしも比例しないんだよね
どんなレベルの絵師が描いても特徴が分かりやすいキャラとそうでないキャラもいるし
693スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 23:57:30
絵柄的に原作に似てる似ていないと
キャラの特徴や雰囲気を上手くとらえているどうかは別の話だよな
694スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 06:04:39
キャラらしさを感じられないと感想なんか浮かばないもんな
飛影はそんなこと言わない、じゃないけど
え、このキャラこんなのじゃないよってなる
695スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 09:54:59
二次BL小説サイトを一年やってる
※は開設2ヶ月の間全然こなかったw
日/60のピコだけど拍手は日に1〜20ポチで※は更新ごとに3個くらい貰えてる。
私が感じた事、実行したのはこんな感じ

・カプ連載ものをやる。
ただし絶対に投げ出さない。次の更新に一ヶ月以上はあけない。
何個も連載しない。連載になるのは1つだけにする。
閲にそのうち止まるんじゃ?という不安を与えたら絶対ダメ

・作品の傾向をできるたけ分散する
うちはシリアスが多いけど、息抜きにギャグもやってる。死ネタも書く。腹黒も書く。
それぞれ※くれる層が違うみたいでシリアスとギャグだとテンションが違うw

・日記は萌え語り。ひたすら萌え語り
日常も入れるけどあっさり風味。容姿のことには一切触れない。
服買ったとか、ネイルサロン行ったとかも書かない。必ず萌え語りの方が多目になるようにする。
詳細に書けば突っ込みやすいっぽい。テンションはハメを外さない程度に高めでほんのり2臭。
無理な場合はキャラ考察とかでもいい。評価は気にしない。
萌えはもし〜だったら、とか。ジャンルが複数ある場合は満遍なく書く。
日常は落ち込むこともあるからたまにネガな事も書くけど、他人を批判する事は絶対に書かない。
ネガな事を書いたら、次に絶対引きずらないようにする。

特に連載は強かった。物語に厚みが出るからかガンガンもらえる。
初めは5話くらいで収まるものから初めて、連載を終わらせる事の出来る管理人だって安心感を与えておくといいと思う。
一つに上げる文章量は5000〜15000文字くらいだからそれ程長くない。
あと更新頻度は高くないほうがいい。うちは週一〜週二に一回程度。
一ヶ月以上あける場合はあらかじめ報告する。復活する目処があるなら大まかな時期をお知らせしておく。
サイトでエロは扱ってないです。せいぜいキスから脱がすぐらい。事後は書くけど。

696スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 10:09:33
一枚絵サイトの場合、
その絵のシーンの短い文章付けると感想もらいやすい
数行の会話文+αだけのようなので効果ある
697スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 10:12:47
あと、思ったのがうちにしかないよ!的なカラーがあるといいなと。
マイジャンルはパラレルとか転生が多いんだけど、同じパラレルでも
ちょっと毛色の違うものを連載にした。
その場合は元のキャラから絶対に離れないようにひたすら気をつけてる。
キャラの口調、性格、見た目(服装以外)は極力変えない。
原作準拠以上に自分の色を強く出さないように気をつけてる。

うちはジャンル規模がでかいんで幸がとにかく多いんだけど、
1ジャンル1カプしか扱ってないから登録ははカプ幸と総合の2つだけに絞った。
解析見るとカプ幸から飛んでくる閲が殆どだからカプ幸があるならそっちに登録したほうが
集客数はあるかなと思う。有効なのは単一特化してる場合のみだけど。
連絡ツールは拍手のみ。設置場所はトップだけ。白地に白背景だから分かりにくい。
それでも何とかなってる。

参考になればいいが的外れだったらスマソ
698スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 14:40:21
> キャラの口調、性格、見た目(服装以外)は極力変えない。
> 原作準拠以上に自分の色を強く出さないように気をつけてる。

〇〇さんの描く口調も性格も違うキャラの方が原作より萌えるのでずっと描き続けてください!
なんて感想言う奴は見た事ないなそういえば
699スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 15:31:14
自分は日記と銘打ってはいるものの実質萌え語りのみのコンテンツをおいてる。

こういうパラレルどうかなーとか、このカプ書いてみようかなーとかほぼ独り言だけど、たまに「それいいです!見たいです!」みたいなコメントを頂く→やる気出る→書く→うまくいけば感想コメ貰えるの好循環

なかなか作品更新できないときも、日記で今こんなの書いてますのでもう少々お待ちを!みたいなことを書いておくとアクセスあまり落ちないし拍手で応援してくれる

あとやっぱり連載はじめるとコメント増えるね
700スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 17:09:57
>日記で今こんなの書いてますのでもう少々お待ちを!みたいなことを書いておくと
アクセスあまり落ちないし拍手で応援してくれる

あるある、たまに「楽しみにしてます」ってコメント来たり
逆に日記が滞った時も拍手やコメント来る
応援なんだろうなって思うと凄く嬉しい
がんばろうってなる
701スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 15:24:47
自分はカウンター置いてないから拍手や感想だけが頼りw
生ログ取れるんだけどなんか見にくいし、別サイトも運営してるからあんま意味ないし。
自分も>699みたいに「今こういうの書いてる」って日記に書いておいたり、キャラAに関する感想だったら
拍手レスで「今キャラAが○なこういう話を書いてるんですが〜」って書くことがあるんだけど、
そういうの書いておくと反応もらえるからいいよね。
それに加えて自分は日記にコネタも上げるんだけど、そうしておくとしばらく更新ない時なんかに
「以前日記に書かれてたコネタの○○モノがすっごく萌えました〜!」とか言われて
そのコネタから一本作ったりとかやるやる。
なんだかんだで萌えネタをあっちこっちに散らかしておくといいのかも?w
702スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 16:18:31
今○○書いてるんですが〜系は
たとえば連載だときちんとコンスタントに更新して終わらせる人
単発だと書いてるって言ってからさほど間を置かず更新が為される人なら
マジで効果があると思う。
上記二つの信用がない(そこまでの信用を閲から得られていない)のなら
大抵「あー、書く書く言っちゃう(期待を持たせるだけ持たせて書かない)人なんだ…」
ってなって、閲離れに繋がる
連載を複数抱えていて、終了した連載数<現在進行形連載数だったり
途中で書くのを放置したことがある人や、自作品を適宜削除していくタイプの人は
今○○書いてます系は確実に逆効果になるよ
703スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 17:31:21
自作品を適宜削除って
古い作品を整理するって理由でもダメなのかな?
704スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 17:41:51
古い作品を整理するって理由でも自作品を適宜削除する人よりは
しない人の方が感想って送りやすいな
感想送った作品を後で削除されるとそんな不満足な出来の作品に
感想送ってしまってすみませんでしたという気分がなんとなくする
でも、自分は古い作品をガシガシ削除してしまうんだけどw
705スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 19:40:10
基本的に過去作品を頻繁におろす人は神経質な人が多い
あとすっごく好きだった作品をおろされた場合、管理人と好みが合わなかったり
何かしらの地雷を踏む可能性がある
そもそも作品を気軽に下ろす管理人は好感度が下がるので、感想送る意欲も落ちる
あと、感想を送る対象である作品数が多い方が、閲の琴線に触れる確率も上がる
上手下手と関係なく、作品数が多い方がカプに愛があるような気がして好感度も上がる
706スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 20:32:24
確かに
作品を出したり引っ込めたり消したり、を繰り返す管理人には接触したくない感じ
特に、更新履歴に『作品×点を削除』とか書いてしまう人…
頻繁に期間限定掲載をやる人も
「見られなかったです>< もう一度載せて〜!」って
言われたいがための構ってチャンかなぁと思うね
707スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 20:49:17
目次の半分以上が「リンク切りました」だった時はイラッとした
削除するしないは本人の自由だが
以前書いた作品ですって他んところにまとめておけばいいだろ
708スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 21:05:48
好きな人だけど、やっぱ過去絵消しまくる人で
コメントする気になれなくなったなぁ
だって消しちゃうんでしょ?って思っちゃう
709スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 22:45:45
作品消す事については管理人の好き好きだと思うけど
神経質そうだな、と感じるので確かに触らなくはなる
連載放置でまた次の連載する人に対してとはまた違う触らなさ

○○書いてます〜って日記に書く人って
高確率で連載放置かその書いてますを結局お披露目しないよね
はじめは気にせず通ってても、ニ、三回続いたら確かに通わなくなる
710スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 23:34:01
○○書いてます〜っにあわせて
自分の執筆スタンスとかについて滔々と自分語りが始まっちゃったりすると
まず2度と日記読みにいかなくなる展開。
711スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 23:43:00
○○書いてます系は個人的に苦手だな
なんか、書いてる人の顕示欲みたいなのを強烈に感じてしまう
基本的にそういう日記はあまり読みに行きたくない
712スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 23:59:27
>>711
あ、同感。

まぁ、○○書いてます系日記を書いても
自意識垂れ流しにしないだけの客観性と芸人魂がある、
あるいは、天然でそれができるってケースは別だけども。

後、何となくだが、><って顔文字が素で使える層は
こういうのあんまり気にせずに
「楽しみですがんばって下さいっ><」とか言ってくれそう。
713スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 00:00:53
日記絵をイラストページにアップするタイプのサイトが
イラストページから絵を下ろす(日記には絵置いたまま)のも神経質っぽくて送りにくかったりする?
714スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 00:09:59
「今こんなの書いてます!」は私はコメント送る方だなあ

好意持ってる相手を応援するのって基本的に普通の行為だから、自然にやりやすい
感想コメは敷居が高くても「頑張ってください」は言いやすいよ
715スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 00:19:11
元々好意を持ってる相手なら送るけど
それはあくまであばたも笑窪的な現象かな。
作品の好み度的に、送るか送らないかの境界くらいで
どんな人となりだろうと日記見に行ったら「○○書いてます」系だと
送らない方に転ぶ確率のがまぁ高い。

いや、「創作しちゃってる私」に酔ってる感を
一切微塵も臭わせもせずに書ければ
別にマイナス要因にはならないんだろうけど、
結構難しいと思われ。
716スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 00:28:13
今書いてますが嫌いな人のレスって
>>709を除いて高尚ROM様ばっかりな気が…

無料で公開されてる他人のサイトを見に来て
自己顕示欲が許せないって言い出す閲覧者はいらないなあ
そういうの振り落とすためにもいい手かもしれない
717スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 00:31:40
つーかそもそも「私は嫌い」だけならスレ違いだよね
私は嫌い、それよりもこうなら感想送る
っていうなら参考にもなるんだけどね…
718スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 00:38:02
>>713
自動的に古い記事が消えていくCGIならいいけど
自分でわざわざ消しているなら、消していないよりは
神経質ぽく思う

でも過去絵を消す神経質ぽさって、それで絵が余程ツボなら
応援※しておかないとサイトそのものが消えるかもしれないとの
危機感で逆に※する
お触り怖いレベルの神経質ぽさにはもちろん送らないけど
719スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 00:38:11
許せない、なんて過激な話じゃなくて、
スレ趣旨的に「感想送りたくなるような好感度をゲットできるか」
って話じゃね?

で、よっぽど天然物で性格が良いか、
でなきゃ往年の大手テキストサイト的な自意識コントロールができないと
少なくとも一部の感想はみすみす逃すことになるよ、と。
720スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 00:50:40
オフ関係は、言い逃げが多いから
どっかで、リクに関しても受け付けるだけ受け付けて
完成させない管理人が多いから、あまり過度な期待はしないって閲の声もあったし
だからオン用の書いてますだと、それなりの信頼度がないと
アーハイハイと流される可能性は高いと思う

ただ、オフの原稿進行状況はよっぽど連続落としとかしてない限りある程度守られるし
修羅場で更新が止まるよりマシ&生存報告が嬉しい等で
比較的好意的に受け取ってもらえやすい気がする
721スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 01:12:59
なんか、自己顕示欲とか、
>「創作しちゃってる私」に酔ってる感を一切微塵も臭わせもせずに書ければ
とか、ものすごいことになっててびっくりした。
自分は「今こういう話書いてます!○曜にアップ予定です」とか書いてるんだけど、
(たまにその話の冒頭やら一部分を載せることもある)
アップした後の感想で「日記で今書いてますって読んだ時からずっと楽しみに待ってました!
すごい良かったです〜!!」とか言われるから、そんな自己顕示欲とか酔ってる感とか
全く考えてもいなかったな。
こういう話を書いてるんだけど、やっぱキャラAはツンツンしてナンボ!!ツンツンしてるAを書いてると
楽しくてしょうがないですww的な感じの内容で、普通に「今日はこんなことがあった〜」的な日記の一部と思って書いてたなあ。
>少なくとも一部の感想はみすみす逃すことになるよ、と。
逃してるのかもしれないけど、感想もらってるし何より平和だからこれ以上高望みしないでおくww
ちなみに自分が閲に回った時、漫画サイトさんが今描いてる漫画の一コマとかアップしてる時は
「あの表情と台詞の理由が激しく気になります!!アップ楽しみに待ってます!」とか感想送ってた。
722スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 01:19:36
>>713
別に絵サイトでも字サイトでも神経質っぽく思ったりはしたことないけど
自作品を消そうが出そうがどうでもいいと思ってる人なんだろうなとは思うんで
はまり込ま(め)ない=感想送らない ってなったりはする
日記に置いてるかどうかはあんま気にならない
(日記においてる物は作品と受け止めない)
そのサイトに展示してある作品に心底はまり込んではじめて
感想送ったりしちゃうタイプなもんで
好きっぽいサイトを見つけると過去作まで全て何度も見返して一番好きな作品へ感想書く
↑過去作見てる最中で消した痕跡があったり、更新履歴に消した痕跡があると
それまでの「うおおおお!好き!好きだぜえええ!」って思い(感想書きながら)が
ぷしゅーって萎んじゃう感じ
723スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 01:44:30
個人的には、○○書いてます系はコメント送りやすいと思う
「がんばってください」とか「楽しみにしてます」とか、コメントが浮かびやすいのが理由
オフ原稿だと特に大変そうな感じがするので応援したくなる
724スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 01:58:09
うちは更新が遅いから一応進んでるよって報告代わりに○○書いてます。いまこんくらい。
って書いてる。

じゃないとマジで明日が見えない。
月に3回更新したらスゲェwwwってレベルだからなぁ
725スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 10:23:52
個人サイトでもpixivでも、展示ページに極端にへ(ryな絵があると入れ込めないという閲覧者もいるので
かなり絵の変わった(上達した)人なら過去作を消すのも手かもしれん
まー本人以外は昔の絵の方が好きだったというパターンもあるけど
本人が骨折具合がどうしても気になってしょうがないとかなら消してもいいと思う
726スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 11:06:50
絵サイトは第一印象命なところがあるからなあ
初めて行ったメジャー絵サイトで見た一枚目が好みじゃなかったら、タブ閉じるとかよくある
三枚見てもイマイチだったら、よほどのことがなければ再訪しない
727スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 11:26:14
別に作品を消す人に高尚乙したい訳じゃないんだ

ただ、自分が「好きです」って感想を送ったものが
削除されたり、リンク切られてたりすると
「あのコメントで気を悪くしちゃったのかな…((((;゚Д゚))))ガクブル」
って思うし、それならもう何もしない方が相手を
傷つけることもないね、って事で、コメントを送らなくなる

そしてそれが他サイトでも適用されて
作品を消した痕跡有り=何か閲覧者に変なこと言われたのか?
となって、そこでも送らない
自分の場合はそのループになっちゃうんだよ、っていうだけ
728スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 11:57:48
>>727
自分は送るタイプだけどちょっと解るかも
時々作品消します、と軽く宣言してる人ならいいんだけど
そうじゃない人が突然消したら何かあったのかなと思うし
729スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 13:08:46
絵サイトは第一印象で閲覧者掴めるかが分かれるから
トップ絵を頑張るのは良いかもね
それから、うちの場合、トップ絵はギャラリーだけにアップした絵より
感想率がぐんと良い
730スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 13:09:57
昔の作品に「未熟でお恥ずかしい限りですが自分では気に入ってます」系は好感度上がる
731スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 13:30:52
なんか更新しなくちゃとあせってつくった作品は消すことある。
見るほうもわかるのかそういうのは拍手も米もない。
732スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 16:09:46
>>730
分かるなあ
自分の作品だからってクソミソに貶してる人見るとイラッとくる
「そんな事ないですよ」と言ってほしいの?
じゃあうpしなけりゃいいのにと言ってほしいの?
その作品を好きだというファン1人の意見だけじゃ満足できねーんだよと言いたいの?
733スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 16:31:27
>>731
わかるわ、ありすぎるw
閲さんってちゃんと見てんだなーと感心するよね

うちは「過去作は前触れ無しに消すことがある」ってアバウトに書いてる
自分で正視できなくなったら新旧問わずぱっぱと消してる
「好きだったので残念です」みたいな米を貰ったものだけ例外として期間限定で再うp
そうすると大体有難い感想付きで「ありがとうございます」と喜び米貰える
たまに第三者の閲さんからも「好きだったので嬉しい」的な米貰えることもある
ちょっと誘い受けっぽいかも知れんと書いててオモタ
自分の都合で消してるから申し訳ないのと、純粋に嬉しいからお礼のつもりなんだ…
734スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 16:56:52
>>732
でも、そういう管理人タイプのほうが「閲との距離が近くて※もそれなりに来てたりする」んだよなぁ
「はわわわ…!///そんな感想頂けるなんてほんとに感激です…!こちらこそ感激しました!」
「ほんと自分なんて!こんな駄絵ですみませんっ><」
こういうこと書けるから米が来るのか、それ以前にそういうことを書けるウブっぽい(?)人柄
だからこそ※が来るのかは知らんけど…。
735スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 17:22:14
>>734
距離とか口調にばっか目が言ってるみたいだけど
大事なのは「作品の質」これ
そういう管理人タイプの方が多いのでも何でもないんだと思う

行かないサイト・感想送ろうとも思わないサイトに記憶が働かないから
存在するサイト=ぱっと目に付く・よく行くようなタイプのサイト
=ある程度以上のクォリティがあるサイト(ここに何故か自分も入れる) となる
既にピラミッドのかなり上の方しか存在を認識しない
(かんこなのほぼ全てと、感想来てないならホントは自分もここに存在する)
その上で、好ましいものは通り過ぎ嫌な物は目に付く系統の人が多いので
>>734も例に漏れず嫌いなタイプであるそのはわわ…!だのが目に付く
自然反応来るサイトはそれで溢れているような錯覚に陥る

あと感想が来ないと
>はわわわ…!///そんな感想頂けるなんてほんとに感激です…!こちらこそ感激しました!
こういう「やり取りそのもの」が大前提で不可能だしね
736スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 17:50:59
>>735
ロジックとしては形になってるけど、

世の中、「何故ここが閑古鳥」現象やら
「作品の質からサイトデザインまで全体にオカンアート臭…!」ってサイトが
はわわわ><コミュニケーションで賑わってる例やら色々あるわけで
一概には言えんだろうさ。
その辺になると、”ヘタレなのに何故か感想が賑わうサイトを考察するスレ”の芸風と被るんで
スレ違いだけれども。

後、その文章、若干目が滑った。
737スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 18:53:50
「なぜここが」「なんでここが」は主観だしなあ
感覚が違う人が多くいるだけなんじゃないの
738スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 19:04:22
≫736
>何故ここが
分かるわ
「作品の質」と一概にはくくれないしね
739713:2010/10/23(土) 19:24:57
絵がサイトに残ってればいい(もちろんゴミ箱とかじゃなく普通のコンテンツ内)ってもんでもないんだなー
レスありがとうございました
740スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 21:15:33
自分と同ジャンル、同カプ、同括り(小説とか絵とか)での
「何故ここが」ってもう作品の質以外ないんだろうし
全然違うジャンルカプ括りでも9割以上がそうなんだろうけど
どっかに質と違う理由見つけて質のせいにしたくない気持ちもわかる

作品の質以外のとこで閲覧者が感想送らない原因になるものがあれば排除したい
と思いつつあがきつつ、気付けば
作品以外のところに原因があるに違いない
になっちゃうのはわかるけど、そこまではまだしも
閲覧者への恨み節や、他サイトへの嫉妬に即結び付くようなら
一旦サイトから離れる時なのかも
741スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 21:56:26
自分の作品をクソミソにけなしてる大手は見た事ないなあ
大手のブログは自虐やネガティブ発言が極端に少ない気がする
拍手レスには過ぎた謙遜よりも※への感謝の気持ちが溢れている
742スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 22:00:31
見る側の自分としてはよっぽど見れない文or絵じゃないかぎり
萌えるネタ書いてる人のほうが感想送りたくなる
綺麗なだけの文とか絵を見たいならプロのものを見るし
743スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 22:03:19
>自分の作品をクソミソにけなしてる
コンテンツ名が「駄文」「駄絵」「ゴミ置き場」とかになってたりな
ちゃんとペン入れ・彩色までしてあるのに「落書き」とか
744スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 22:37:01
サイトやサークルやってる人からのコメには喜々としてレスするのに読者からの感想にはそっけない人が最近多い気がする
pixivやらtwitterでも「ROMの人からのコメントは無視します」とか言ってる人多いからなんか送りにくくなってきた
745スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 22:57:40
どういう事だってばよ…
746スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 23:07:18
ROMがコメントってコメントした時点でROMじゃないじゃん…
747スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 23:08:54
そういう人は絵や小説の交換がしたいとか、半分は交流目的なんじゃ?
自分は純閲からのコメントの方がうれしいし、交流苦手なんでよくわからないけど。

ピクシブやツイッターは交流要素強そうだし、感想とはちょっと違う気がする。
748738:2010/10/23(土) 23:37:45
≫740
どのレスが嫉妬に結び付いたかわからんよw
紛らわしくてごめん。「何故ここが」っていうのは作品の質を見てるんだけど
それは「作品の質以外ない」というより
「作品の質で米が変わる」ってことじゃなくて、「作品の質で※が変わるっていうパターンだけじゃない」
っていうつもりで書いたからちょっと食い違ってるかなぁ
749スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 23:54:32
安価は>二つな
750スペースNo.な-74:2010/10/24(日) 00:27:48
>>744のような事を公言してるのがリアならしょうがないが
ハタチ越えてそんななら痛ましいな
751スペースNo.な-74:2010/10/24(日) 01:53:42
>>741
大手は気持ち的に余裕があるから卑屈になる必要がないんだと思うよ
752スペースNo.な-74:2010/10/24(日) 02:29:52
気持ちに余裕のある人は見ていて気持ちがいい
自然体で嬉しそうにニコニコしてる人を見たらこっちも何だか嬉しくなってくるような感じ
カリカリしている人や、テンション高くても無理め感のある人、
全体的に作った感じのある(自分がこう見て欲しいキャラを演じてる感じ)の人、
常に俯きがちな人や愚痴ばっか言ってる人はどうしても避けて通る
753スペースNo.な-74:2010/10/24(日) 07:36:26
自ジャンルは箇条書き感想(原作の)が多いんだけど
あれは面白い人とつまんない人の差がめちゃくちゃでかいね
大半がつまんない側だから
箇条感想の人は日記ごとスルーする癖がついてしまってる
754スペースNo.な-74:2010/10/24(日) 10:51:23
>940
感想の送りやすさって、別に質と比例しないと思うんだが
そりゃウママの方が閲の絶対数が違うから、感想をもらえる確立は確実に違うだろうが
隙のないウママより、ほどほど隙のあるへ(ryの方が感想送りやすかったりするし
755スペースNo.な-74:2010/10/24(日) 12:09:49
ネガティブで神経質そうなブログ書く人には作品が良くても感想送りづらいな
自分の書いた感想が間違って解釈されてこの人のガラスのハートを傷付けたらどうしようと思ってしまう
756スペースNo.な-74:2010/10/24(日) 13:40:14
単純だけどどんなコメントもありがとうございます!って
喜んでる管理人さんには送りやすい
あ、自分が送っても喜んでもらえるかもと思える
757スペースNo.な-74:2010/10/24(日) 17:31:29
拍手なしで埋め込み型メルフォのサイトなんだけど
メルフォ送信完了画面に
「コメントありがとうございます!!!!コメントいただけると
嬉しくて転げ回ってます!!」と書いたらコメント増えた
758スペースNo.な-74:2010/10/24(日) 18:29:27
>>757
それは…自分の米送ったサイトさんの送信画面がそれだったら
よし次もまた送ろうって思うわw かわいいw
759スペースNo.な-74:2010/10/25(月) 15:33:47
>>757
確かにそれはまた送りたくなるw
いかにもデフォルトって感じの「メールありがとうございました」だけより
管理人の人柄みたいなのが出てると、個人的には敷居が低くて送りやすい
760スペースNo.な-74:2010/10/25(月) 16:01:44
>>757と似てるけど、メルフォの説明文に「一言でも言って頂けると
すごく喜びます!」って書いたら感想増えたなー
もらうと管理人が嬉しいらしい、っていうのがダイレクトに分かるのが良いのかもね
761スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 00:18:42
アンケート始めたらアンケートではなく大量の拍手コメが来た
大量といっても片手で数えられるんだけど
前みたいに間隔が空かずに毎日

心当たりとしては二週間前ぐらいから日記をここを参考にしたテンションにした
「!」多めで愚痴や日常話しない、出来なさそうな予定は口にしない
日記以外は特に何もいじってないけど拍手からのコメントは同じようなテンションか丁寧に砕けてくれている
以前は堅苦しい「だと思います」とかのコメントしかなかったのが「ですね!」みたいなフレンドリーに
日記のテンションって重要だね
ここまで変わると思わなかった
762スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 02:17:09
更新はこまめにしてたがコメは少なく
最近日記をこまめに書くようになり(前は更新したときしか書いてなかった)
落書きもつけるようになったらコメくれる人増えた
一応萌え語りもするようにしてるけどそれ自体には反応なく
作品への※が増えたな

開設して三ヶ月経ったが
その間更新したら幸上げ、宣伝掲示板に書き込みをなるべくやって
自分のサイトが目につく機会が増えて
新規さんが増えてきたせいもあるかもしれない
被リンクは全然増えないから更新して宣伝したときしか人来てくれないがw
763スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 06:41:07
一時期テンションがどうにも上がらない時期があって
こっそり別ジャンルの本出したり読み専であれこれジャンル渡り歩いたりしたんだけど
原作展開で萌えが再燃してその勢いで放置してたサイトを連続更新したら
すごい勢いで感想来たよ

その後も放置→連続更新 を適当に繰り返してるけど
本気で萌えた時にしか描かないから作品に多少なりと勢いがあるのか
単にいつ戻ってくるかわからないから今のうちに、と思うのか
更新のたびに感想来るようになった

とはいえ放置するようになってから一日のhit数はがくっと減ったので
そういうの気にする人にはおすすめできない
764スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 11:40:47
更新してないのにブログだけ更新とか放置を繰り返すとか一概に悪くはないんだなあ
確かにブログが更新されてないと交流求めてない雰囲気だし、放置された後の更新はすごく嬉しいな
どっちもほどほどだとは思うけど
765スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 16:16:24
>>764
確かに完全放置サイトよりはまだマシかも知れないけど
感想が欲しいと思ってる、そして何とかしようと努力する場所に来る人間が
肝心要の作品更新もせずブログだけ更新してます はないだろ、ほどほどとか以前にさ
かんこなや憩いでよく「感想来るまで更新しない」とか見るけど
そもそも感想すら送る気になって貰えない場しか用意出来てないサイトが
作品まで更新しないとなると単純にブクマ削除フラグじゃん
感想送るほど萌えない、更新もストップって魅力ゼロじゃん
放置しても気にならない、放置後の更新が凄く嬉しい(から感想送る)なんてのは
需要>>>>>>>供給で閲が感想送ることを常としているか
書き手が(そもそも感想貰えるほど)上手いかどっちかだよ
ここはどっちでもない人が知恵絞るスレだもの…
766スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 16:35:03
俺は上手いのに感想がもらえない! なぜだ!

と思ってる人もいる可能性はある。
767スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 16:54:41
そういう人はかんこなや嫌閲に行くんじゃなかろうか
768スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 17:38:14
自分もかんこなスレの住人だが
「感想来るまで更新しない」というのは理解できない
感想もらうためには魅力的な作品を作る以外にないじゃないか
それにプラスしてサイトの作りとか日記の人柄とかがあるわけで…
更新しないかぎり感想もらえる訳ないと思うんだが
769スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 18:11:42
このスレのおかげで自分のサイトを客観視できるようになった
そりゃコメント送りにくいわって気付いて
どうそのCPに萌えてるのかを、事細かに落書きもコメントも書くようにしたら
当然だけどコメントもらえるようになった
今になるとなんであんなに一人相撲な更新してたのか意味がわからない…
770スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 19:23:14
参考になるかわからないけど、自分のサイト遍歴を晒してみる

×     ゲーム系NL健全 PC&携帯サイト
傾向    小説6:絵4 ほのぼの短編小説中心
デザイン 自作の垢抜けないオカンアート系
更新   週1〜2回 日記は毎日、日常をフレンドリーな感じで
ツール  掲示板、拍手
その他  管同士交流あり、他サイトのweb企画等参加、リク・アンケ等実施
コメ    純閲からのコメはほぼなし、交流ある管からのみ

△     少年漫画系BL18禁 PCオンリーサイト
傾向    マンガ7:絵3 1Pギャグから連載まで 甘め
デザイン 素材屋さんのテンプレ使用 クール・寒色系
更新    月0〜1回 日記は0〜3回、ほぼジャンル関連話題、呟き口調
ツール   簡易メルフォ、拍手
その他   リンク、カウンターなしのヒキ仕様 交流なし 宣伝少なめ
コメ     月0〜3程度 ばらつきあり

◎     ゲーム系NL18禁 PC&携帯サイト
傾向    小説9:絵1 中編小説中心 甘め
デザイン 素材屋さんのテンプレ使用 改装多目でデザイン色々
更新    月1〜2回 日記は月2〜3回 キャラ語りと日常半々、テンション↑↓
ツール   簡易メルフォ
その他  交流あり、数回リクやアンケ等実施
コメ    毎日1〜5程度 長文コメ多め

自分的には一番上のサイトが感想もらえそうな気がするのに
ほのぼの短編ってのがやっぱりダメだったのか…?
771スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 21:21:01
・770は小説の方が向いてた
・サイト遍歴を重ねる=年数と共に腕が上がり作品の質が良くなり
 管理人としてのテンションもほど良くソツがなくなった
772スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 11:30:01
>>770
短編がどれくらい短いかにもよるかも
1000字以下だとなかなか感想書けないよ
掲示板や米レスで管との交流しか見えなかったから
純閲は敬遠というか気後れしてたというのもありそう
(管と楽しく交流してるから閲からの米はいらんだろうと思ってたとか
なんとなく入りづらそうな空気感じてたとか)

あとあくまで自分の場合だか、月1、2回の更新頻度が
一番米送りやすい
773スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 14:07:31
文字数より、オチがあるかどうかが重要じゃない?
774スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 14:21:28
オチがないと小説の雰囲気や行為が独特じゃないかぎり※しづらいな
775スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 22:58:42
こことかハイテンションスレ見てお気に入りサイトに拍手連打と米送ってきた
それで思ったんだけど、お礼SSってちょっと邪魔だね
最初から連打する気でもスクロールするのが面倒でちょっと気がそがれる
よろずサイトで複数お礼とかだと全部が読みたいジャンルって訳でもないし、
目当てのジャンルでもお礼SSって大体短い分これにも米したい!って気分になる程のものって珍しい
それ読んでる内に米しようと思ってた内容忘れるのもある
お礼付きの拍手の場合直接お礼表示よりURL載せてくれてた方が米はしやすいかなぁ
あくまで自分の場合だけど
776スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 00:42:32
作品は好きなのに普段コメントを送っていないサイトさんに
コメント送ってみるのはいいかもね
何が原因で敷居高いのかが分かって自分のサイトを反省できるかも
777スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 08:14:46
拍手くるのに感想こない!って嘆いてたけど最近久しぶりに1つきた!
絵サイトなら1枚絵をぽんと置いとくより拙くても漫画のがいいのかな。
あとそれに関するねちっこい萌え語りを書いておいたらそれも絡めて感想いただけた。

殆ど人来てないサイトなんで誰が米や拍手くれてるかすごくわかるんだけど
2人の方にすごーく愛されてるみたい。
毎度見かける気がするけど米くれる人にあたるかどうかってのも大きい気がする。
778スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 09:57:05
自分は三十代前半なのだが、感想くれる方って同年代の三十代の人ばかりっぽい
長寿ジャンル斜陽で小説っていうこともあるだろうけど
同年代の時代を共有してきた方々から感想もらえるのはすごく有難いけど、
やっぱり若い人からの感想もほしいよ
若い人から感想もらえるっていうのはそれだけキャッチーで感受性豊かなものをつくれて
るってことだと思うから
どうしたら若い子からももらえるようになるのか・・・
779スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 10:55:49
>>778長寿だとジャンルによっては壊滅的に若い子がいないのでは…と思った
若い子もそれなりにいるとしたらテンションを上げてみるとか
サイトを今時スタイリッシュなテンプレを借りて綺麗にまとめてみるとか
それくらいしか思いつかない。全部既にやってたらごめん。

三十代前半ってまだ全然若いと思うけどなぁ。
サイトの感じでは二十代くらいか…と思ってたら実際あってみたら三十路とかよくある。
780スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 11:02:54
>>778
難しいかもしれないがジャンルを広める努力をしてみたら?
若い人がはまってくれるかもしれないし
閲の数自体が増えることで感想くれる人も増えるかもしれない

>若い人から感想もらえるっていうのはそれだけキャッチーで感受性豊かなものをつくれてるってこと
そうとは限らないと思うけど…
今感想くれてる同年代らしい人達に失礼じゃない?
778自身がキャッチーで感受性豊かなものをつくれてないと思うのは自由だが
その人達の感受性も豊かじゃないって言ってるようなもんだと思うよ
781スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 11:55:34
>>778
つ流行の絵柄で漫画を描く
782スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 12:20:59
>778
小説で若い年代の興味を集めるったらエロかわかりやすいすれ違い→ラブラブ
みたいなのが圧倒的な気がする
783スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 13:41:47
>>778
今まで見た中でだけど
10代からアラフォー以上まで満遍なく人気あるような管理人さんは
ジャンル・カプこそ特定で絞って(A×BオンリーとかA受のみとか)いたとしても
作品傾向自体は絞っていない人が多かった
ラブラブ、シリアス、ギャグ、ストーリー物からちょっとした小ネタまで
原作沿いでもパラレルでもとにかく引き出しが広くて多彩
つまり>>778はまず閲覧者を年齢別で見ているようだけど
色んな年齢から感想もらえる人は、そもそも管理人の方で
閲覧者を「若い子」「三十台」とか萌と無関係なとこで区切ってないんだよ

よい意味で年齢を感じさせない人はどの年代からも好かれやすい
10代から見たら30代は母親と同年代な訳だし
>>778のレスのような加齢臭を感じる文章がサイトのどこかにあると、どうしても敬遠されるよ
784778:2010/10/30(土) 13:55:59
アドバイスくださった方ありがとうございました!
参考になりました。
785スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 15:58:13
加齢臭うんぬんは失礼すぎ
786スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 12:13:47
基本的にかんこなで定期的に米くれる純閲さんで原作語り&自分萌え語りメインの人がいた。
ずっと内心モニョりながらレスしてたんだけど、たま〜にくる他の純閲さんの感想米にはちょっと意識してテンション高めに「嬉しい!」ってレスしてたらその人も最近ちょっとずつ感想書いてくれるようになってきた。
米くれるからにはうちが嫌いなわけじゃないことを信じて「こういう風にしてくれると嬉しいよ」っていうのをアピってみて良かった。
787スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 14:24:04
見苦しいぐらいの誘い受けにもまったく反応がない拍手が
更新しなくなったら動いた
やっぱり毎日更新してると言いにくいものか……
感想は全てベタ褒めで、もっと早く言って欲しいと思いながらすごい嬉しい
788スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 14:54:36
>>787
オメ!
789スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 15:00:32
毎日更新だとどのタイミングで送っていいのか分からないのかもね
送ろうと思ったらもう次の作品更新されてる、みたいな感じで
しかし毎日ってすごいな。感想来て良かったね
790スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 15:04:44
>>562の意見が気になって、自サイトの拍手をフレーム内表示から別窓表示に変えてみた。
まだ三日しか経ってないけど、毎日一粒二粒お米が来るようになったよ。
ちなみに今までは、一人の優しい閲さんから数日置きに一粒、ごくまれにご新規さんからも来るかな、という程度(パチだけはほぼ毎日あった)。

拍手はよく来るのに米はあんまり、という方なら、試してみる価値はあるかも。
791スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 21:48:10
拍手って押したら小窓が別窓で開いたりすると押しやすいのにな
全画面で画面が切り替わってブラウザバックしたり
どこに行ったかわかんなくなる感じがやなんだよな

とはいえそんなの気にならないくらい魅力的な作品のところは
押されるわけだが
792スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 22:34:19
忍者ブログかどっかがjsでポップアップしていたような…って記憶微妙で分からんけど…アメブロ?
ポップアップは気軽っていうか気楽な感じでいいなぁと思った。
拍手重いとなんか重厚感っていうか重々しいんだよね…
同窓<フレーム<別窓<ポップアップの順に気軽だ
まぁ押す時は押すんだけど…!
793スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 22:54:08
JavaScriptのポップアップ窓をブロックしている人も結構いると
私は思ってるけどどうだろうね
ブロックしてるのを解除してまでして押してくれるのは
相当ハードル高そうだ
794スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 23:26:26
自分が閲覧側に回った時に普段からJavaScript切ってるから
1回押して無反応だった場合は、いちいちオンにしてまで押さないなぁ
忍者でJavaScript有効にしてないとページ開かないところあるけど
そういうサイトも2度と行かない
795スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 02:46:50
JS切ってる時も切ってない時も、小窓の鬱陶しさは変わらんよ
「閉じるのにいちいち普段と違う場所(×ボタン)を認識しカーソルを動かさねばならない」
って事の鬱陶しさは、単なる別窓とは比べ物にならない
(連続絵や連載漫画の「続き」ボタンが微妙に違う位置にあったり
 改装頻繁なサイトがコンテンツの位置・名称すら変えるのが嫌がられるのと一緒)
ライトボックスとかの、画面真ん中にぬめっと現れる作品って形態が嫌われる原因の一つでもある
796スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 13:34:34
8〜10月前半とオフの原稿に集中してて更新が少なかった分
サイトを活性化させようと思って連載を始めたらホト数もコメもかなり増えた
原作からの燃料が多くて萌え語り+考察が増えたせいもあるかも

結局更新と原作にからめた日記が一番効果があるんだなと思った
797スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 20:29:49
小窓が出ても、イラストを押せば窓が閉じるなら多少うざくないかな?
798スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 20:50:33
多分、作品クリック→小窓の時点でブラウザ閉じちゃうと思う
もちろん置いてある作品の全てが
「どんな酷い展示形態だろうとそれを凌駕する神作品」
だったら別の話だけど
ただ、神や資料用サイトでも3つ目くらいになると面倒になってきて
一応お気に入りに入れるだけといて閉じてしまうんじゃないかな
799スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 20:59:35
イラストならまだいいが
漫画だったら100%帰るw>一枚ずつ小窓
時々あるんだよな…

絵をクリックしたら次に行ってくれるor次へ・戻るリンクがついてるなら小窓でもいいけど
時々設定が合ってないのか、窓より絵がデカくてスクロールバーが出てるのに
窓の大きさが変えられないとことかどうしてくれようかと思う
800スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 21:59:52
リゼっていう携帯サイトをパソコンで絵を見てると
果てしなく戻れなくなる
801スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 00:17:37
>>799
小説でもあるな。
続き物なのに次へのリンクがないとか
オサレサイトだとスクロールが出て来ない事とかもあった。
面倒だし二度と行かなくなるな。
802スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 06:46:42
拍手で小窓って確かにいいな
よそで小窓出たとき押しやすい!と思ったのに実行してなかった
やってみようかな〜
803スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 08:33:32
ポップアップ肯定とは言えないこの流れで
ものすごいポジティブなレスを見たw
804スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 09:39:04
やや劣勢くらいだから好みでいいかなぁと
fc2よりかなり軽かったので嫌いじゃない
ただお礼絵出ないのか?あれって…

別窓で軽いのが好きだな
805スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 21:05:00
まあ確かに自サイトの構成なんて好みだが
上のレス群見てなお「やや劣勢」てのがすげーなw

使用しているセキュリティソフトの種類やヴァージョンによっては
ジャバスクのポップアップはデフォで制限されてる事があるよ
(ジャバスク自体が制限されてる訳じゃない)
806スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 21:07:27
この数レスだけで判断しなくてもいいかと
807スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 21:12:35
まあ、もしもポップアップで※増えたなら又来て報告してくれw
808スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 21:28:14
そんなにポップアップ好きならやってこいよ
809スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 22:04:38
ポップアップっていうか 拍手押したらカーソルのあたりにちんまり小さい
別窓が開いてそこにコメいれられたりするといいなと思う
810スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 22:14:24
そういや拍手ボタン押したらソッと隣に文字入力できるフォーム入力エリアが出てきたブログがあった
別窓同窓でなくフォーム入力欄が出てきてたまたま感動したことがったのでそのまま入力したよ
フレームサイトじゃスペースに困るのがネックだ…。
ジャバスクかな
811スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 00:09:59
二次でメジャージャンルのマイナーCPで
同CPで現在活動してるサイトは両手で数えるほどのサイトしかないんだけど
その中で一番感想貰ってるサイトの管理人さんはまだ高校生。それでも

・週に最低二度の更新
・日記はですます口調で萌語り中心
・ツイッターでも絶対にマイナスな事は呟いてない

を忠実に守っていて、そりゃもうドマイナーにあるまじきな量の※を貰ってる。
(周囲の管理人が月一〜二こ程度の※貰ってたのに対してその人は週4ぐらいは貰ってる)

一方でよくツイッターで感こな感こな※よこせやと嘆いてる人がいるんだけど
日記でもツイッターでも愚痴ばっかだしネラー丸出しだし更新もまばら。でも実力はかなり高め。
正直高校生の管理人さんより感こなの人の方が実力は高いとは思うんだけど、
それでも※の量は上でもいったように圧倒的に前者の方が上

※の数って実力や経歴(?)よりも人柄と更新速度で決まるのかな。
ウチのサイトは…日記には気を使ってるつもりだけど……感こなですorz

812スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 00:50:23
人柄と作品が萌えるか萌えないかの違いだと思う
いくら絵や文が上手でも、萌えない(萌えフィーリングが自分と合わない)となあ…
813スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 00:53:50
だいたい愚痴ばっかりのところって
たとえ※送ってもその内容にグチグチ言われそうで送れない
814スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 01:00:19
実力も見るだけなら大事だけど、感想も送るとなると
実力それなりで管理人さんポジティブ>実力かなりあるけど管理人さんネガティブ かなあ…
あと実力より萌え(シチュとかカプとか)重視
更新もそれなりにあると送りやすい
週2回って結構ハイペースだなあと思うけど

※返信が賑わってるならそれも呼び水になってるのかも?
※を多すぎず、少なすぎず貰ってる人も送りやすい
返信ページ見てどういう感想の書き方すれば良いか何となく把握できるから
815スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 01:15:55
年齢高めのジャンルにフレッシュ()な高校生がいたら
ガンバレヨーって感じでコメしそうな気がするな。自分の場合
816スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 01:27:36
年齢とかは気にしたことないけど
送るサイトはいっつも同じサイトばっかだわ…
更新頻度高いとこから低いとこまであるけど

・そのジャンル(カプ)でもっとも好きなサイト1つ(大体更新毎に送ってる)
 →はじめに送るまでに日記などで人柄確認。
  あちらの地雷を間違っても踏まない為にだけど
  悪い意味で繊細そうならこの時点でコメは諦め拍手連打に切り替える
・その次くらいに好きなサイト2つくらい(稀に送ったりもする)
 →あまりにもツボな更新があった時に一言コメ入れたりする
  今日の更新好きです とか キャラ可愛いです とか
  一言過ぎるし毎度送るわけでもないしレスも確認しないので人柄確認はしない

こんな感じだ。そしてどちらにしろ、
拍手がフレームで常時表示の時以外拍手すらしていない事に気がついた
いちいち戻るのがなんだ…
817スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 01:37:07
送る側としては管理人の人柄はかなり重要だなー
送る時も気をつけるようにしてるけど、それでも言葉の選び方を間違ってしまった場合を考えると、
良い方向に受け取ってくれそうな感じの人柄がサイトから伝わってくる人なら送りやすいけど
愚痴多めな人は何が地雷になっちゃうかわからないから送りづらいな
どうしてもそういう人に送りたくなったら一回だけ、かなり時間をかけて推敲して送る
でもコンスタントにそれを続けるのは疲れるから一回こっきり
程ほどの長さで定期的にコメントしてる所はどれも管理人が明るい感じがするところだ
818スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 02:47:18
なんとなく日記を見に行ったら「いつも○○(他サイト、交流所)に出入りしてるのに
××(同サイトの別所)にはコメントしない人ってなんなの」みたいなことが書いてあって
なんか気難しそうだったので気軽に※できなかった
「何この人こんな時だけ」とか思われそうで…

やはり「ちょっとくらい変だったり、意図がずれてる※送っても怒らなそう」と思うような
わりとアホっぽい(いい意味で)サイトの方が※はしやすい
819スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 06:13:10
>>802だけどごめん
別窓の事だった
ポップアップのやりかたは知らないんだw
820スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 09:53:13
的外れな感想に正面から「いえそこはそういう意図ではなく〜」みたいに
否定されると次にコメントしようって気にはならないね

はずしてても「こう考えてたけどそういうのもいい!」とか
否定するにしてもネタっぽく流すとか
うまくやわらかに場を流してくれる管理人さんだと安心できる
821スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 10:15:18
明らかに実力があって面白いけど重厚なシリアスって感想送りにくいな
この作品レベルに見合う感想を書かなきゃって気になる
ブログの文章が相当親しみやすい感じがないと気後れする
ていうかシリアスって面白かったです!とかいう一言感想じゃ許されなさそうなイメージがある
822スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 13:33:27
頭身低いチマ絵は気軽に一言言いやすい気がする
823スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 13:58:16
>>822
「かわいいです!」一言だけでも許される空気があるよなw
支部でもミニキャラに何かさせてると「なにこれかわいい」タグつきやすいし
824スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 15:18:27
>>815みたいな感じかわからないけど、中高生は※多かったりするのはあるあるだよ

でも同じく高校生でも攻撃的すぎるなかなかウマーな人のブログは閑散としてた…
攻撃的っていうかネガがいけないかやっぱり
でもリア充ブログじゃ妙な距離梨も沸いてるみたいなところも目に付いた
825スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 15:19:36
スマソ上のレスは>>812あて
826スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 15:20:16
ちがった>>811
827スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 18:11:26
「頑張って!的な※をもらいやすい愚痴」ってのはあるかもしれん。

正真正銘垂れ流し型で、人によっては
「甘ったれるんじゃねえええええ!」とアッパーかましたくなりそうな内容でも
「がんばって下さい!」※が貰えてる日記にはこの間遭遇した。
やっぱり、「攻撃性が無い」ってのが重要なポイントかと思う。

その人は「今日は毒舌です><」と書きつつ
内容は何故かただの愚痴という人で、
良くも悪くも攻撃性はない。
828スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 18:24:56
愚痴ブログじゃ一時的にがんばって!みたいなコメントもらえてもウザーって離れてく人もいると思う
829スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 18:38:51
>>827 それくらいがいいのかな。たまに隙を見せるのに似てるか


もしかして
「頑張って!」な閲が残ってることで距離が縮まる→縮まったことでコメント増加→(゚Д゚)ウマー
とか…
830スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 18:57:32
攻撃性がない愚痴ってどんなの?
私って本当に絵が下手ですよね…とか
仕事が忙しくて死にそう…とかそういうの?
831スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 19:15:42
>>830
そんな感じ。
私、○○の専門ってわけじゃないのに、なんでみんな質問に来るんですか><。
今日なんて残業しちゃいました早く帰りたい><。
みたいな。
あと()でセルフ突っ込み完備。あ、日記の冒頭は一行ポエム。

…書いてて自分でも不思議になってきたんだが、
いや、でもホントに※来てるんだって。


タグ手打ちcss無しのサイトデザインから日記、作品まで一様に、
ある種のヘボンさが漂ってて、このテンプレ感はツボる人にはツボると予想。
それが更にマイナーCPで、長期連載持ってるから
愚痴られると連載打ち切りの危機感を読者が募らせるのかもしれない。
832スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 19:19:03
>私って本当に絵が下手ですよね…
このマイナス感と誘い受け感は駄目じゃない?

下手だけど描くの楽しいからどんどん描いちゃう!!
なら良さそうだけど
833スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 19:25:48
>>832
いや、セオリー的にはダメなんだけど
誘い受けが通じる界隈はある。
条件を明文化できないが、確かにある。

なんかこう、はわわな界隈。上手く言えない。
834スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 19:36:07
うん、誘い受けや卑下はうぜぇぇぇ!と言われはするけど
逆に誘い受けタイプ同士でキャッキャウフフしててコメいっぱい交流たくさん
って結構あると思う。類友な感じで

ただその場合、自分も相手の誘い受けに乗るギブアンドテイクが必須な感じ
自サイトへのコメだとしても、誘い受けに(積極的に)乗る人って
「そんな!○○さん上手いのにそんな事言われたら私は〜」とかコメにも誘い受け入れてくるから
→いやいや××さんこそ羨ましいです〜→そんな→私なんて→はわわ
とずっとお互いやりあってる印象
835スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 19:43:09
>>833分かるよ
「もうこんなのしか描けなくてほんとにごめんなさい!><;」とか

→いやいや××さんこそ羨ましいです〜→そんな→私なんて→はわわ
良く見る。自分が知る範囲では交流好きな管理人さんだなぁ


あぁ無理ぽ…
と思ってしまう時点で道を閉ざしちゃうんだなぁ
836スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 19:51:44
>>834-835
そのケースは結構見る。
ただ、変則的な例として、片方が純閲というケースもないではない。

類友同士で、レスページが私信会話ログ状態になるのは共通なんだけど、
内容は、誘い受け管理人コミュニティー間のそれと若干異なるな。
837スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 20:06:40
変則的というか、片方が純閲というケースもままあるね。
どっちも類友なんだとおもう
838スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 20:30:32
うわー無理だー便所に連れだっていく女子みたいなノリだーorz
でも女子には共感や連帯感を生みやすいスタイルなんだろうね
839スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 20:47:36
>>836
上手く書けなかったけど>>834は純閲とのやり取りも含めてのつもりだった
例えば「私には絵なんて描けないので管理人さんが羨ましい」とか
管理人さんの状況の方がマシですよ!私なんて〜とか卑下自分語りを入れるので
流れは大して変わらない印象

愚痴、メンヘラ、高尚その他、ウヘ要因として出されるものって
大体、類友同士が集まるし、(自分)語り好きは>>835通り交流好きとも言える事が多いから
実はコメント沢山なところ多いと思う
「コメントが来ない!なんで!」と言う人がそれらの要素を持ってると「そのせいだ」と槍玉に上がるけど

それまでネガ意見や誘い受けのなかった人が真剣に凹んでるっぽい
→励ましのコメを送る→凄く喜んでくれて交流も深まるが、それ以降、相手の誘い受けや愚痴の頻度が上がっていく
→相手にコメや交流が集まり出して、愚痴を言い合いながらもキャッキャウフフで楽しそう
自分は愚痴を言うのも、相手の誘い受けに常時乗るのも無理なので次第に輪から外れる
…という経験を何度もして来たw
相手が誘い受けと愚痴の人に変貌するのが怖くて凹んでる人には触れなくなったけど、
励ました相手からとも限らず交流も感想も当時が圧倒的に多かった

長文ゴメン
840スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 20:47:40
いや、しかし
「交流がしたい」なら有効なアプローチだけど
「作品の感想が欲しい」って趣旨からは大分遠ざかってるよな。これ。

うちには本日、サイト開設以来初めての感想らしい感想が来たが
一日hit数が1〜4まで落ち込んでから、
しかも常連さんではなく新規の人だったので
もう傾向予想とか諦めようかなーと思った。
最低限のセオリー守って、粛々と待つよ…。
841スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 21:11:56
「私なんて(ry」の誘い受けに対する反応は
このスレが目指している「感想」ではないよな
842スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 21:58:29
まぁ程度問題であって、0か1か二択じゃないから
軽く誘い受け臭を出して、
軽くその毛のある閲覧者の※の呼び水にする、
という手法はありかもしれないけど。
843スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 22:06:30
誘い受けが成功すればさらに呼び水になるかもしれんね
844スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 22:33:36
誘い受け成功してコメントがいっぱい来たが日記で「ありがとう」と触れたら(レスとかではなく)
以降、一切のコメントがなくなった
845スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 23:27:42
(;∀;)
846スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 23:42:15
基本に立ち返りすぎで申し訳ないが
拍手のところにさ、
「押すと管理人が喜びます」的な説明って
あった方が良い物かな。

閲覧者には意外と浸透してないから、なんかよく分らなくて押さないんだ、
なんて話も聞くけれど。
847スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 23:43:17
あ。ごめん。前にレスがあった。
スルーして下さい。チェック怠り失礼を。
848スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 02:10:44
幾ら頑張ってちょっと面白い日記を書いても、
そもそも日記を見て貰えない。
たまの拍手に、喜びあふれたテンションで日記でレスっても、
そもそも※した人以外に見て貰えない。

皆さん作品見たらUターン。毎日のように来る常連さんすらUターン。

フレームメニューにひねり無くDiary書いてあるから
見つけられないとかいう線もない。

…この際なので、トップページに日記がくるデザインに
サイト全面改装してみようかと思うのだが
これ、意味あるだろうか…。
849スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 02:18:24
頑張って見て欲しいのが「日記」な辺り
作品への感想はもう不可能じゃなかろうか
そして日記をそこまで見て欲しいなら作品を撤廃して
幸からも抜けて日記サイトになればよい

閲の目的は作品だ
それが一定以上…最低限をクリアという意味ではなく、
閲その人の好みを一定以上満たすと
日記でも何か(ネタ的な)書いてるかなと気にしてもらえたり
管理人ってどんな人かなと興味を持って貰えたりする

残念だが>>848はそれ以前のとこにいると思う
850スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 03:09:00
>>839
> 例えば「私には絵なんて描けないので管理人さんが羨ましい」とか
> 管理人さんの状況の方がマシですよ!私なんて〜とか卑下自分語りを入れるので
卑下してるというより自分が一番可哀想主張にしか見えないんだが…
851スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 04:11:38
>>848
トップページから日記って嫌がる人もいるんじゃないかな
拍手レスを見てもらいたいなら日記に置いとくだけじゃなく
その返信ページ自体を直接トップにリンクさせてみたら?
というか、感想が欲しいのか日記を見てもらいたいのか分からないんだが
日記見てもらいたいだけならトップページに日記もありだと思う
852スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 07:43:25
>848
変則的だけど

ちょっとずつssを日記にアップする

いくつかたまったら「日記で挙げていたssをまとめて作品ページにアップしました!」
とか更新履歴なり作品ページなりに書いておく

すると、あ、ここは日記にもおまけコンテンツ的なものがあるんだ、と
閲覧者が見てくれるようになる かもしれない
853スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 07:50:11
言葉がたらず申し訳ない。

・常連さんはいる
・同じ作品を同一人物にくりかえし見てもらえている
・しかし、かんこな傾向
・これは自分のキャラ立ちも一因か、と感想が来やすいとされるタイプの日記とレスを心がけてみる
・あれ、そう言えば、そもそも日記見てもらえてなくね?

今ここであります。
「作品の感想をもらうための努力」であることは前提だということで、一つ。

で、現デザインもユーザビリティに細かな課題はあるし
いっそ改装するか!ついでに日記をトップにするか!
と、なったわけです。
まぁサイトにあげるものである以上、日記も
「読み物として足るものを」と頭悩ませて書いてますし、
読んでもらえた方がそりゃ嬉しいですが。

あーでもトップ日記はウザーですか。それはそうかも。
854スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 07:53:05
>>852
あ、なるほど。凄く理にかなったアプローチ。
まずはこっちに挑戦してみます。
有難うございました。
855スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 11:02:15
>>850
可哀相主張か。でも自分をさげ相手を持ち上げつつなほどよい自分語りなのかも

>>853
サイトトップに日記は自分は気にならないよ
とりあえずハジメテは作品を見に行くのは変わらないけど、好き!てなったら日記見るしトップにあるなら
次から見やすい
読みたくないならスルーするし、読みたいなら読むし、って感じ
日記のデザインシンプルなら嬉しいなぁ
856スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 11:06:44
>>853
レスの感じが真面目そうなので別方向のことも提示しとく
日記を見てもらいたいって思うのは
> 「読み物として足るものを」と頭悩ませて書いてますし、
多分このせい
もっと気楽でいいと思う
常連がいるなら>>852案でほぼ解決だとは思うけど

ただ感想貰う視点で言うと
> ・常連さんはいる
> ・同じ作品を同一人物にくりかえし見てもらえている
> ・しかし、かんこな傾向
ってことは、この常連たちは日記見ても※送らない可能性が高い
幸上げや新しい幸に入るなどして感想くれるタイプの新規閲獲得した方が
早道なときもあるよ
857スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 12:03:41
日記の文章は語尾が言い切り型で早口ぽい感じより、
ゆったりしゃべってる感じの方が
やさしそうでコメント送りやすいんじゃないかと思う

ネタをぽんぽん軽快に出せる楽しい話ができる人だと
テンポ早いのも良いけど
858スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 12:07:16
感想欲しくてほぼ毎日のように更新……
パチは結構くるのにかんこななのは何故なんだろう
更新しすぎて作品のストックが尽きてしまいそうだ
859スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 12:09:54
>>858
かんこなの嘆きだけなら、このスレじゃなく該当スレあるから
860スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 13:02:08
>>858
のべつまくなしの息つく暇もない更新は逆効果と何度も言われてるぞ
適度に間をあけたり、あけた後は一度に複数アップしてみたり、緩急つけるのも効果的

逆説的ではあるけど
気軽に感想を言えるのは感想にそこまで飢えてない(飢えてなさそう)サイトなんだよな

的外れの感想を言っても怒らなそう、みたいなレスがあったけど
こっちの発言が管理人にあまり大きな影響を与えないだろうなって感じの方が
思いついた時だけさらっとコメントしやすい
861スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 13:11:16
>860
858ではないけど。
なんか解るなそれ。オフ関係で休止してた後、復帰して一気にがつがつ更新してたら
コメがたくさん来てた。
更新嬉しいですー!とか、ずっとお待ちしてました!!とか言うコメント+感想みたいな感じで。
で、そのままがつがつ更新を続けてたら最近ぱったり感想がなくなったww
最初の頃は「復帰した」って言う簡単コメを送る理由があったからしやすかったのもあるんだろうなあ。
862スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 13:17:09
>>860
レスありがとう
そうだよな……更新しまくれば良いって問題でも無いもんな
なんでも程々にってのが大事なのか
ちょっと間をあけてみるよ
863スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 13:56:47
>>860
後半なんかわかる
こっちの感想によって
モチベーションが必要以上に上下しなさそうな人って
凄く作品本体への感想が送りやすい
864スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 14:06:37
>861の場合みたいに、「おかえりなさい」とかまず一言言うことが決まってると
二言目のコメントの敷居ってぐっと低くなるよね

どこのスレだったか、以前、作品が気に入ったら「はんばーぐ!」って
コメント欄に書いてください!とか書いておいたらコメントざくざく来たとか言う人もいた
(うろおぼえなので単語は違うかもしれない)

以前自分は最愛キャラクターの誕生日に、がっつり連続更新をしつつフォームの脇に
「キャラクターへおめでとうを言ってください!」って書いておいたら
おめでとうに交じってかなりの確率で感想が来たことがある

何でもいいから感想ください! よりも、
まずこう言って!って指示しちゃう方がうまくいったりする
865スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 14:50:00
>>863
ブログですごく繊細でネガティブな事書いてる人には感想送りにくいね
すぐ舞い上がるけどすぐ落ち込むような人も
866スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 17:19:41
>>830の>攻撃性がない愚痴 とは真逆の
作品は繊細で美しい小説を大量に書いているのに
攻撃性バリバリの愚痴(今日も使えない派遣を理論的に論破してやったぜ、ザマァ、ヒャッハー!な内容)を
書いてる日記のあるサイトにも感想は来るんだろうか
そういうところには「私もいつかそういう風にガツーンと言えるようなポジションにつきたいです!」
「論破できる管理人さんカコイイ」みたいな働く閲覧者からの共感コメが来たりするんだろうか
連日凄い勢いで日記を書いているから気になって仕方ない

867スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 17:31:54
>>866
ヲチはヲチスレでどうぞ
868スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 19:12:24
そのサイトに米が来てても来てなくても
どっちにしろ866のサイトに米が来る事に繋がらんよ
ただオチ気質のとこには米は来るかも知れない
同類からのが
869853:2010/11/04(木) 20:04:38
>>855-856
なるほどー。

言われてよく考えてみれば拙宅、まず
「渾身の気合いでもって脱力しようとしてる」
みたいな変な雰囲気あるので、
そこから引かれてるような気がしてきました。
もっとこう、素で気楽になってみます。

ご新規様獲得もがんばってみようと思います。
有り難うございました。

870スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 21:39:19
思ったんだけど、拍手で名前入力欄とか無しにして
コメント欄だけにした方が感想送りやすいのかな
871スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 22:04:04
自分の場合は名前欄ない方が気楽だな
名乗る必要がある場合はコメントに書き添えればいいんだし

閲スレとか見てると横に任意と書いてあっても
名前書かなきゃいけないのかなと悩む人は
少なくないみたい
872スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 22:09:14
うん別に名前欄はいらないと思う
入力スペースが一個増えて邪魔だし名乗る人は名乗ると思うから
873スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 22:09:21
>>866
マジレスするとリアル友人がそんなだが
日記読まない派、管理人の人格は気にしない派から感想貰ってるようだ
作品が良質は正義
874870:2010/11/04(木) 22:13:02
>>871-872
おお、レスありがとう!
早速参考にさせてもらうよ
875スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 11:48:41
名前は入力しなくても大丈夫ですとか*以外は入力しなくても大丈夫ですって注意書きはダメなの?
自分は名前書きたい時に名前欄ない方が緊張する
無記名拍手はよくやるけど〇〇よりとか書けばいいの?って思っちゃう
876スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 12:14:59
>>875
好きなサイトに感想送る時にその注意書きがあると助かるから
自サイトでも名前欄のところにデフォルトで「名無し」って入れてある

そういや昔メジャーなジャンルにいて感想もらえてた頃は
時々、名前欄のない拍手でも文末に名前入れてくる人が結構いたよ
「メッセージ本文@HN▲▲より」みたいな感じ
名指しレスしやすかったから特に変だとも思わなかったな
877スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 13:50:29
>>675
自分は名前書きたい(名乗る必要がある)けど名前欄ない時は
米の最初に「○○と申します」か「○○です」って書く
文末に名前入れる人もいるね

名前欄がある場合「名前は入力しなくても大丈夫です」とか
注意書きがある方が注意書きなしよりも感想送りやすいだろうけど
名前欄ないから感想送りづらいってことは自分はないなあ
元々は拍手って名前欄なかったし
878スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 18:30:22
デフォで名前欄に「名無し」って入ってると名無しでもいいんだ!って感想書きやすくなるな
拍手※で冒頭に名乗るのって常連のイメージ
879スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 00:58:37
大分前にどこのスレで見たかも忘れたんだけど
閲覧者からの意見で、たとえば
「名前は入力しなくても大丈夫です」とある場合

入力しなくて*も*大丈夫
って事はデフォは入力なんだな

と受け取る人は少なくないとかそんな感じのレスがあったような気がする
固定のHNで名乗る人もいれば、適当に毎回別の名前名乗る人もいるが
純閲で見て回ってる人の中にはHNを名乗ること自体考え付かない・面倒と思う人も居て
名前入れなきゃなんないんだ、ちょっと面倒、じゃあコメしなくてもいいや、みたいな。
ゆえに名前欄入りの拍手はそういう人にとって、
気楽さという面で名前欄なしの拍手より押すこと自体をしなくなるという
ただコメたくさん来てるサイトは名前欄あったら名乗ってくれる確率が上がると思う
880スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 01:06:04
WIKIのメニューに【作品内容】も追加していいかな?
このスレか忘れたけど、他サイトと被らないパロディ等
自分のサイトの売りとなる作品を一つ作るといいとか、連載を一つやっておくといいとか
結構参考になる意見があったから書いておきたいだよね
881スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 01:37:45
田舎者乙
882スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 01:44:05
めっちゃ嬉しい感想貰ったー!
ひとつ貰えるだけですごくテンションあがるね!
しばらくこの燃料だけでやっていけそうだ!
一番いって欲しかったことをざっくり刺してもらえたよ!
883スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 15:32:09
>>882
よかったな!おめでとう!
882の萌えと情熱が閲に伝わったんだな



こないだかんこなでやる気なくしてるっぽいサイトに感想送ったら、
翌日からすごい勢いで更新しててよっぽど嬉しかったんだなーと思った
しかし「更新もないのにいつもコメントたくさんありがとうございます、いっぱい戴いちゃってるのに返事する暇なくてサーセンww忙しいので返事はまた今度ww^p^」など
それは虚勢ですよね
かんこなが久しぶりの感想に舞い上がってると思われたくないんですよね
だって今まであなたコメントについての話やレスなんてほぼ皆無でしたよね
自分もかんこな管理人だから分かるんです。
がんばってほしいけど、ちょっとなんだかなーと思った
多分もう感想は送らない。
884スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 17:20:12
あなた意地悪な人だね
885スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 18:27:00
>>882-883
このスレは『感想もらえるように頑張るスレ』なので
感想もらえる為にどう頑張ったか、どう頑張るかに絡めて話しろよ
886スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 20:05:30
拍手の御礼ってあった方が良いの?
御礼目当てで拍手する人も多いからむしろ無い方が感想くるのか……

887スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 20:05:52
>>885
882だ、ハッスルしすぎたごめん。

独り祭してた。
誰も感想くれないから、じゃあ好きなようにやってやるってことで今まで書いてなかったジャンル
(例えるなら、普段のジャンルがぷ余ぷよで書かなかったジャンルがパネ本)をハッスルして書いた
それで「特にやめろって言われないってことはもっとやれってことですよね!頑張ります!」って書いた
見事に「いつものジャンルすごく好きです!」と「もっとやれ!もっとやれ!」の二種類が来た
なのでいつものジャンルを気合入れて更新したらそっちにも感想が来た
感想ありがとう!とその異常なテンションのまま書いたらそれからちょろちょろと感想がもらえ続けている
888スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 20:13:53
>>886
「お礼目当てで押されてるのか純粋に応援してくれてるのかわからない」
「お礼変更したら拍手乞食と思われそう」
「拍手押されるけどコメが来ない、お礼目当てに違いないもにょる」
とか言い出さないなら、お礼置きたいなら置けばいいんじゃね
889スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 21:19:49
>>888
レスありがとう
御礼目当てじゃ無くても押してくれる人いるっぽいから
とりあえず今まで通り御礼置くことにするわ
890スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 21:19:57
>>886
お礼に気を取られて、作品の感想を忘れたっていう話しも聞くし。
逆にお礼が面白かったから、お礼への感想に作品の感想も一緒に書いたっていう話しも聞く。
ただ、最初に拍手を押してもらえないなら、感想も来ない。

自分の場合、お礼画像にweb拍手公式の画像を使っているのだが、
その画像に対しての感想がたまに来る。
画像を選んだセンスをほめられていると思って、
ありがとうございますって言っている。
891スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 21:20:38
リロードし損ねた。
892スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 21:42:34
>>890
おお、レスありがとう
色々と参考になったよ
拍手は結構貰えるんだけど感想が全く来ないからちょっと悩んでた
自分なりに工夫して感想貰えるよう頑張るわ
893スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 22:59:10
自分は御礼目当てに押してもらっても構わないし、やっぱり押してもらったからには
ありがとーと言うお礼がしたいから作品置いてるな
押したついでにコメント貰えれば儲けもん。ちょっとしたきっかけって案外効果あったりする
894スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 11:50:53
小説サイトの拍手で、作品読んだ興奮をそのままパチろうとしたら
お礼SSが何度かスクロールするくらい長くて何を書きたかったか忘れた事はある
あまり長過ぎない方がいいかな…とは思った
895スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 12:40:36
>>894
自分はそのお礼SSを下までスクロールして……がめんどいな、と思ったことあるから、
拍手押して出てくるページにはお礼小説へのリンク(別窓で開く)をはるようにしている
これなら何か書きたいことがある人もすぐにメッセージ書けるかな、と思って
拍手数自体は(お礼読むための連打の必要がないから)もちろん減ったけど、
その分連打もらえた時は「うおおっ!」って感じにものすごく嬉しい
896スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 13:42:48
感想送るつもりで拍手押したら
出てきたお礼が好みじゃなくて
気分がそげて感想送らなかったことがある
897スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 14:59:09
拍手押したら自ジャンル以外の絵が出てきた時のガッカリ感
よろずサイトと分かってはいるので
自ジャンルの絵が出てくるまで他カプはろくに見ずにバコバコ押しまくる
898スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 20:37:20
>>897
あるあるある(r
それで、後日そこのサイトさんが
「連打有り難うございます感激です!」と日記でレスしてるのみると
若干申し訳なくなる。

まぁ、お礼ランダム式の拍手の連打はまず
無言のスタンディングオベーション意図より、
好みのお礼当たるまで連打しただけだと思った方がよさげ。
899スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 21:01:20
正直ランダム拍手は好きじゃないな、言い方悪いが拍手乞食っぽい気がして
好きなサイトさんならそんなことしなくても連打コメするのに
押してランダムだと分かった場合何となく冷めて2パチで止めることがある
900スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 21:01:27
ランダムじゃなくても複数ジャンル・複数カプでお礼が複数だと
目当ての作品が出るまで連打→出たら連打終了になるよね
押す方にしたらちょっとめんどい(見るのにクリック数が多い作品)てだけで
別に押すこと自体はどうでもいいんだけど、
管理人さんがあんまり沢山喜ばれてると申し訳なくなるので
そういうとこはお礼更新の度に確認→保存するようにしてる
901スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 21:03:01
拍手は多いのにコメが一切ないのは
連載もののせいってある?

確かに、終わった後はコメ頂けるけど
最中はまったくといっていいほど米梨。
しかも短編の方がコメは多い気がする。
902スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 21:14:12
>>901
俺は連載の最中にも熱い拍手と米を送る派
その作品の傾向にもよるんじゃないかな
連載完結してからまとめて米する人もいると思うし

903スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 21:14:56
>>901
連載が終わってから感想書くって人はこのスレにもいたよ
連載途中で感想送ると見当違いの事書いてるかもしれないし
その連載は完結しないかもしれないし
完結するまで読まないって人もいたよ
904スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 21:22:48
連載中は少し敷居が高いな。どう展開するか分からない場合にその辺の突っ込んだ※しにくいし…
その時点で萌えてたら※するときは※するんだけど
連載続き楽しみ!!って言う気持ちで拍手だけだったりする
短編ならもう完結してるから、自分の中でどう管理人さんに感想を伝えたいかはっきりしてるから
送りやすい
905スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 22:08:04
身も蓋もない話だが
連載もの追っかけてる時は、万一途中で心折れられたら!
という恐怖から割りと更新毎に感想送る。

で、うっかり完結時に「満足だ−!」となって
ふと何か忘れてるなと思ったら感想最後だけ送ってねぇ的な。
906スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 22:09:09
>>901
短編ものはそれだけで完結してるから送りやすい
連載は終わるまで下手なの送りづらい
例えば2話目の時点でここはこういう意味かなと思ってた場面が
段々進むにつれて自分が読み取ってたものと全く違う意味だと判明したりするから
先走って感想送って「それ全然違う」って思われたりしたら嫌だし
でも萌えたシーンや燃えたシーンがあればあの場面良かったですって送ったりもする
907スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 22:17:49
>>906
ミスリードは、作者が狙って仕込んだものならウッヒョー!ってなもんだし、
意外な切り口だったらこれまた参考になるし
全然関係なかったら、自分の書き方を改める指標になるし
どれにしたって超有り難い感想なんだが

…まぁ、でも、読者の方からしたらそりゃ送りたくないんだろうなぁ。ミスリード感想。
908スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 03:33:40
ミスリードはそういう解釈でもとれるように・・を意識して書いてるから
そんな感想きたらニヤニヤして、もうすぐその文章の意味がわかるからね!
とかってガツガツ続き出しちゃいそうだ

なんかSNSとかで知り合ってサイト教えた人には
「こんなにキャラや設定練りこまれてるの初めて」とか
「文章も上手で情景がすぐ思い浮かべられる」とかすごい嬉しいコメントしてもらえるのに
サイトでは拍手もメルフォもほぼ閑古鳥

たまたま来てくれる人が感性合わないのか
それともいろいろ敷居が高すぎるのか・・・
909スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 04:16:08
>>908
なんだろうね、完璧主義者っぽいから取っ付き難いのかな?

自分もときどき褒められる時は同じような文面だされるけど基本的に感こ
ライトSSじゃなく長編ばっかのところも同じ気配がする
910スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 06:01:41
先に知り合いとして親しくなり、本人からサイト教えて貰ったなら
作品の質はどうあれすげー褒めるよ。
それこそ、趣味じゃない絵柄や好みじゃない展開はおろか
全キャラ同じ顔な骨折ラクガキに小説という名で三行ポエムだったとしても
ぶっちゃけ908の例は
好きなジャンルにおいて、親しい人から「私のサイトなの」と教えて貰った折
その人の小説が作品として「内容がなく・面白みもなく・三秒で忘れそうになる・どうでもいい」で
その人本人が「どちらかというといい人・感想が欲しそう・今後も今迄と似た付き合いを続けるだろう」
って時に送る場合の物であると思う…
911スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 08:38:10
つき合いあるから、無理矢理ひねり出した義理感想をくれただけじゃん

文章は悪くないけど設定ばかり作りこんでてそればかりが目に付く
という意味なんじゃないの?
912スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 08:46:54
SNSで知り合った人が感想くれるのに
閲覧者は感想くれない どうして?っていう発想は自分にはないなあ
913スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 19:17:58
放置してた長編を一年ぶり位に書いたら
美味しいお米を頂きました。
普段全くのかんこなパチこなですが、やっぱり続けてて良かった。
これでまた頑張れるよ!
914スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 21:00:13
>>913
スレチ
915スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 21:01:45
別にスレチじゃなくね?
放置してた連載再開すれば喜ばれるってことでしょ
916スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 21:22:56
4日置きくらいに短編3っつ更新した後、2週間後に短編を更新した。
普段はたまーに感想をもらえるかもらえないかなんだけど、一気に5つほど感想をもらえた。
私にしてはとても多いんだけど(かんこなどころかパチこなも稀じゃない)、
もしかしたら時間あけたのが良かったのかな、と思ってる。
それとその2週間の間にツイッターをはじめたんだけど、ツイッターはじめた途端更新が途絶えるって話も聞くし、
もしかしたらそれを危惧して? とも思った。
もちろんコメントはうれしいから、素直にうけとってるけど。
やっぱりタイミングって大事なのかも?
917スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 21:31:13
連載は完結させると実績になってくのか※が増えると思う

自分は2〜3ヶ月で連載完結させてるんだけど
サイト開始直後の連載→4日ごとくらいに更新・感想は月に2つ
連載二つ目→週一更新・週に2※くらい
連載三つ目→週一更新・週3※くらい
このあたりでちょっと大き目のサーチ入って閲覧者3倍
連載更新ごとに10※前後来るようになった

未来予測※にも「読んでみてのお楽しみです」的な返事してるのもいいのかも
どんな※でも連載に影響しない感をかもし出してるというか
一回の更新は2万字前後で、「更新はされてるけど話が動いて見えない」という状態は
避けるようにしてる
連載中全然※来ない、という人の参考になれば幸い
918スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 21:33:57
…とりあえず二万字週一更新がまず無理だ。自分のペース、その十分の一。
素直に尊敬する。
919スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 21:51:39
やっぱり完結させる事が第一なんだな
920スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 22:20:51
連載は基本完結してからしか読まないんで
連載してる間は短編更新しないサイトはどうしてもコメ遠のいちゃうけど
例外として一話みっしりタイプの人が10話以上の連載を
10以上コンスタントに完成させてる(そして下げていない)実績がある場合に限り
10話完結予定の連載だと8〜9話更新時点くらいから見始めることもある
もちろんその場合は連載が面白ければコメもしちゃうので
必然的にそのサイトへのコメ数は増える

完結させる人という信頼は一度持つとでかい
921スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 09:51:37
なるほどなー。完結まで頑張ろう。

>>917見て未来に希望を持てたけど、、
一回の更新2万字って何事?そんなに詰め込むの?ページ分けて?
連載だと一話5千前後が限界だからビビった…マジで凄いね
922スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 10:44:36
>>921
PC限定でも1ページ2万字はきついんじゃないかな。
誰もが最新のものを持っているわけじゃないし
重いからと来なくなる人も結構いるから分けていると思う。
923スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 13:10:35
>>922
そうでもないよ
読み応えあるの書く人なら、2万字くらいなら分ける人はあんまりいない
(3万くらいになったら1.5万+1.5万くらいで分ける感じ)
短いのをページ捲りページ捲りで読むのが好きな人も沢山いるだろうけど
話と文章が上手い人の作品なら1つの話にのめりこみたいので
無駄な細切れよりもいっきにドドーン!の方を喜ぶ人も沢山いる
自分は漫画書きだけど、小説は細切れたくさんよりドドーン!の方が嬉しいタイプ

個人的に、長文感想くれる人は連載なら終わってから読むスタンスの人が多いような気がする
完結作品になってはじめて感想をくれるという感じ
拍手でもくれるけど、メルフォ稼働率がはね上がる
連載中に※くれる人は気軽に「よかったです!」等の一言感想をくれる
924スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 14:20:59
自分もドドーンって好きだ。

>>917
下から三行目
>更新はされてるけど話が動いて見えない
これはけっこう自分も感想送るときに重視してた…けど気付かなかった。読んでピコンとはまった
数日おきに2000〜文字くらい更新していくところがあるけど、話が動いていないんだ。
話が動いていないと感想送りにくかったりするなぁ…。更新は嬉しいけど。
最近いっそう話が動かないままに1週間以上更新あいてキャラだけ増えて会話だけになってる…。
作品平行して色々公開してるし忙しいんだろうな…

>>917のスタンスはすげーわ
925スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 14:29:24
二万字ってそんなに重いか?
テキストオンリーなら大したことないのでは
最近のブログとかの方がよほどクソ重い
926スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 16:11:54
>>925
作品ページにあるのは問題ないけど
拍手お礼で予想外に出てくると長げえなオイ!ってなる
自分の場合、拍手って大体サイト訪問の最後にこれで締めって感じで押すから
デザートにミニトンカツ出てきたみたいな過剰感
927スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 16:16:02
926だが連投失礼
拍手お礼が一つのコンテンツになっている
(「拍手お礼入れ替えました」等アナウンスのある)サイトは
最初に押したりもするからそこまでびっくりはしない
928スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 20:18:09
なんで拍手お礼の話になってんだww
そもそも拍手は公式ならばだけど1ページ1万字までじゃなかったっけ
心配しなくても1ページ2万字のお礼は出てこないだろw
929スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 21:22:14
拍手お礼に二万字とかびっくりするわww
ていうか拍手の話はどこから出てきた

ためしにメモ帳に二万字ほど打ってみたら40kbだった
重いってほどじゃないな。
930スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 21:55:51
40KBはうちの携帯ならふっとぶなあ
テキストサイトは携帯からちょいちょい見る人もいるというし
携帯の閲が多いサイトなら一考の余地有り?
931スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 22:40:51
携帯で見やすくPCでブツ切れにするか
携帯ほっといてドドーンって置くかじゃね?
層が違うから、どっちかに絞った方がまだマシじゃないだろうか
自分携帯閲覧時は細切れ毎日連載のサイトが好きだけど(見やすいから)
PC閲覧時は細切れ連載サイトってまず×ボタンだもの(内容薄いから)
932スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 23:07:36
自分は2〜3万字で終了の話が多いから参考にはならないかもだけど。

携帯を意識してぶつ切れだけど、数的には携帯とPCは同じ位。
リンクを丁寧に分かりやすくする事で、PCの方にも
出来るだけストレスがないようにしているからかも。
実際感想をもらえるのはPCの方からが多い。
自分でいくつかの機種を試した所、使用感は小説も拍手も
決しても悪くはないんだけど(むしろ携帯の方が操作しやすいかも)

勿論携帯とPCでサイトを分ければいいんだけど
今の状態が一番やりやすいんだよね。
933スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 00:24:02
そんなに2万の人がいるんだ……
長いと見辛いと言われたことあるから(PCから)
自分はいつも8千前後だ
2万とかは前後編だよ
934スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 00:33:17
長さを感じさせない上手さの人ならそりゃ長いほうが嬉しいけど
内容がなくてただ長いだけならそりゃ見づらいよ
ふいんきノベルなら流し見するからむしろ短い方が嬉しい
ふいんきノベルに浸りたい時と「小説」を読みたい時とがあるし
どっちも好きだが求めるものが違う
935スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 01:58:36
どれだけ上手くても自分は1ページで20000字はキツいな
モニタ注視で目が疲れるのと、息継ぎ出来ないのが駄目だ
紙媒体ならしおり挟めば良いから気にならないけど、
萌えたシーンを探して読み返すのも大変そう

5000〜15000くらいのキリの良いところできってあると読みやすいな
背景色が白なら特に
936スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 02:32:29
たとえ短い小説でも背景白はきついよ
そのサイトにある小説を全部一気に読む場合や、
他の小説サイトでたくさん小説読んできた場合は目が痛い
937スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 03:06:39
白きついよねー…閲欄時間が延びれば延びるほど。
938スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 03:56:40
一番目が疲れないのが背景白に黒文字らしいんだけどね

私も2万文字ガーっとはいやだわ
そんだけスクロールするのもめんどくさいし、
途中まで読んで後でってわけにもいかないし

普通の本だって1ページ2万文字もあったら読まないわ
939スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 06:30:04
うちは小説は背景を薄いグレー、文字を濃いグレーにしてる
白は眩しくて見つめていられないから
1ページは5千字前後
イラストの方は白に濃いグレー
見にくいとかの苦情は来た事ないな
まぁでも、こういう話になると最後は「奇抜な色じゃなかったらOK」で落ち着くよねw

10年以上前の作品で結構斜陽な自カプだけど、ご新規さんがいらっしゃった!
同じ人しか来てないだろうし、多少丁寧な案内しなくてもどこに何があるか分かるだろうなと思ってたけど
考えを改めて、これからも初訪問の人にも分かりやすいサイト構成にしようと思った
940スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 07:42:59
1ページの分量についてはどんなに話しても多分埒が明かないと思う
確かもっといいサイト目指すスレでも、横書きスレでも「人それぞれ」になってたはず

このスレ的には、
「良かれと思って1ページ○○字にしてるけどかんこな。ためしに字数変えてみようかな」
程度の認識でいいんじゃないの
>>922->>938で語られてるのを見てもわかるように
好みの字数も想定してるサイトのレベルも千差万別だもの

しかしここにだけ突っ込みたい
>>938
> 普通の本だって1ページ2万文字もあったら読まないわ
どんだけでかい本なんだよwww
941スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 08:43:21
>>948
読みづらいだろ?
1ページにそんだけあったら読みづらいだろ?
942スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 12:05:06
>>941
オンとオフを同一視してるの?
想像力の限界にもほどがあると思うよ。
字数多いのが嫌と言ってる人は、>>940の言うとおり
どうでもいいただ長いだけの読みにくいとこを想像してるんだろうし
字数多いのが好きという人は、読み応えのある神サイトを想定してるんだろう

でもここは感想が来ないサイトが揃ってる場だから、
どちらかというとスクロールないくらい短めにして携帯閲覧層も取り入れて
小説を読まない人にもサラっと見てもらえる方向を目指したほうが
閲数や※数が伸びる可能性もない事はないと思う
PCから閲覧する「ドドーン!と神小説を読みたい層」は逃すだろうけど
そもそも神以前に読みやすい良作品である可能性すら低いから
ないものねだりよりある物で勝負したほうがまだ可能性があるというか
943スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 12:42:41
>>941
君こそ想像力がないと思うよ

現実でさえそんなだらだら長いものは
どんなに面白かろうが存在しない
それは存在価値が低いから

普通適宜改行し、適度な量で改ページするのが普通
じゃないと何処まで読んだのかもわかりづらいし
自分が読んだ場所まで探すのもめんどくさい

単なる分厚い本なら存在しても
改ページもない本なんかないように
改ページもないようなネットのSSもまた単純に読みづらいしユーザービリティとしても最低って半紙
944スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 12:54:25
>>943
つ巻物

冗談は置いておいて、広い読者層に合わせるのもいいけど
狭いコアな読者層を狙い撃ちもいいんじゃない?
ドンピシャに合えば熱い感想くる
945スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 13:00:24
>>944
廃れた点から見ても需要ねぇの証明されてんなw
946スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 13:14:21
>>942
>でもここは感想が来ないサイトが揃ってる場だから
「感想はそれなりに来てるけどもっともっと欲しい」層も結構いるように見える
947スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 13:16:09
改ページのない小説は
改行のない文章みたいなもんだ
948スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 13:39:48
>>946
だよね、私もそうだし
〇〇したら増えた、とかそういう感じのスレだと思ってた
949スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 13:51:47
1ページ2万字なんてやってるサイトはやってるし読む人は読む、程度の長さじゃないかなー
短いとは言わないが、>>943がいうほどにダメな長さでもないと思う
想定してるサイトレベルにプラスして、それぞれの活字中毒度にも
差異がある気がするな

1ページの文字数多め
メリット:改ページが無いのでのめりこめる・好きサイト、うまいサイトだと嬉しい
デメリット:どこまで読んだかわからない・スクロール面倒・携帯によっては見られない
1ページの文字数少なめ
メリット:ちょっとした間に読める・携帯からも問題なく見える
デメリット:改ページが頻繁だとのめりこめない

って感じかなと思った。メリットデメリット考慮すると、文字数は少ない方が
本当はいいのかも
ただ、文字数少な目のメリット「ちょっとした間に読める」ってのが感想貰うためには
ちょっとネックだったりしないかな、とも思う
ちょっとした移動時間に読んで、後で感想書こう〜と思ってそのまんま、って人が
いそうなんだよね
950スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 14:00:57
>>938
背景白に黒文字が一番見やすいなんて初めて聞いたな
951スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 14:04:49
あんまり長いと、「休みの前日にコーヒー片手にのめり込んで読もう」
って心構えでなきゃ読めないから、個人的にある程度短めの手軽なのが好きだけど
>>943
>だらだら長いものはどんなに面白かろうが存在しない
>存在価値が低い

ないわ…
自分の意見=みんなの意見=世界の意見=それ以外存在しない
でもケータイ層はこんな風に、句読点で改行・行間は広く・10行くらいで改ページ
くらいでないと読めないという人が多いのも確か
そういう人は「長いから区切らないなんてクソ」と基地じみた持論でクレーム付ける来る層

3行以上は長いと感じるような人を自分の小説のターゲットにするなら
頻繁改行頻繁改ページが最良策…なのかな
952スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 14:09:49
改ページなしの2万字と、改ページのない本比べてる人がいるけど
紙媒体でページめくるのとネット小説で次ページいくのとは
ちょっと感覚が違うんだよなあ…
953スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 14:12:17
>>943
> 現実でさえそんなだらだら長いものは
> どんなに面白かろうが存在しない
> それは存在価値が低いから
って紙媒体含むのか?虚航船団読ませてぇww
954スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 14:32:23
とりあえず>>943
総字数何字の小説を一頁何字でうpしてるのか
更新頻度はどれくらいなのか
コメントはどれくらい来てるのか
感想貰うためのデータにしたいので以上のことを教えてくれ
長い長いって長文で文句言うよりこのスレ的に大事な部分なんで
955スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 15:43:17
>>949
最近は年齢層関係なく携帯からも感想を送ってくる人が増えているから
長文で熱い感想を求めるのでなければ問題ないと思う。

それにPCだと連載が終わってから感想書こうと思うものの
連載終了後の余韻に浸って感想を書き損ねると言う人もいるから
携帯で連載中でもちょろっと感想を書いてくれる閲がいると
モチベーションを保つ上意味でも嬉しい事もあると思う。
956スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 16:04:42
>>955
なるほどありがとう
ちょっとした空き時間に読んだ=感想を送るほどの時間はない
ってことではないわけだね
そこはちょっと誤解してた

自分の状況と考え合わせてみるに、結局※くれる人は
空き時間がどうの文字数がどうの関係なくくれるってことなんだよね
957スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 18:08:02
>>949
自分的に携帯小説用の携帯小説は短くてちょっときついな…なんて言ったらいいのか分からんけど
モバスペとかフォレストで掲載されてるような短めのもの。
携帯でPC用の画面見て重くて飛ぶんだったら携帯用変換(transcoder?的な)
使って読んでるから平均的な長さの小説で困ったことは無い
2万字がどのくらいか分からないんだけど

ある程度量をまとめて読んじゃった方が長めの感想は出てきやすいなぁ
958スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 18:15:38
前にピクシブでスゲェスクロールがながいのみたことある
とりあえずスクロールの長さで疲れて読まなかった
959スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 19:06:34
1ページが長いと読まない・スクロール長いと読まない、って人に質問

1・ネットで長文読まない
2・もともと本を読まない
3・初見サイトでは読まない(=好きサイトなら読む)

1,2,3の前提があっても読む場合、
A・背景色・文字色・改行幅が適切ならば読む
B・ざっと見て空改行が多ければ読む
C・ざっと見てぎっしり系(空改行がない)なら読む

教えてもらえるとありがたい
960スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 19:13:32
4.一度つまらない長文を読まされた(=長文は下手認識)サイトでは読まない

短編はすっきりまとまってていいオチがついてて面白いのに
長いのになると中身のないgdgd長文になるところがたまにある
961スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 19:31:51
私は3
みっちみちだと読まない
適度に改行入れてくれれば読む

(こっから例文)
たとえばこんな感じだとどんなに文章が上手くても読む気がしない。
まず長いと改行とかで視線が行方不明になりやすいし、読んでて疲
れるし、把握もしづらい。
逆に改行を入れてくれれば読みやすいから読むかもしれない。でも、
改行入れると縦により一層長くなるからやっぱいやだなぁ。
その上タダでさえ長いんでしょ?このペースで延々やられたらって思
うとやっぱ無理。
(ここまで例文)

っていうかなんで改ページ入れたくないんだろう?
そんだけ長いなら区切りくらい何箇所もあるだろうに。
相手に圧迫感を与えたいとかそういう意図があるならまだ分かるけど、

(こっから例文)
たとえばこんな感じだとどんなに文章が上手くても読む気がしない。
まず長いと改行とかで視線が行方不明になりやすいし、
読んでて疲れるし、把握もしづらい。

逆に改行を入れてくれれば読みやすいから読むかもしれない。
でも、改行入れると縦により一層長くなるからやっぱいやだなぁ。
その上タダでさえ長いんでしょ?

このペースで延々やられたらって思うとやっぱ無理。
(ここまで例文)

って感じならまだ読むかも。
962スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 19:54:43
>>959
3番だな。
気楽にふらっと立ち寄ったサイトでも、>>961の書くように
適度な改行と話の掴みが良かったらずるずると最後まで読んでたりはする。
でも基本「とりあえず好きそうなサイトの目星だけつけておきたい」位の気持ちだから
ビッシリ埋まってると目が滑る。
そもそもビッシリ系のサイトはもう行かないから好きサイトになる事もないな…
無駄な空改行も同じく。
963スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 20:10:54
>>961
> っていうかなんで改ページ入れたくないんだろう?

自分の場合、だいたい連載の一話分が1.5万〜2万字なんだけど
主に論理的部分で話が動くときは区切りのいいとこで改ページして2ページ同時アップ。
だけど、心理面で話が動くときは、1ページにまとめてアップしてる。

その理由は、論理メイン面は区切りのところまで読んで「続きは明日〜」って
されてもいいんだけど、心理メイン回はなんていうか、その1.5万なり2万字の分で
ひと繋がりとして読んで欲しいから、区切りを設けたくないんだよね。

特に心理面で大きく動く回というのは、自分は山の裾野から頂上に向けて
ぐるぐる螺旋描きながらのぼってくみたいに描写してく場合が多くて
区切ってしまうと1ページ目は「話動いてる?」って思われるはず。
でも、暗示的な言葉を入れたり直前での最後の伏線とか張ってるんで
下手に区切りを入れて「続きは明日〜」にされるのは避けたいんだ。

webにアップするものは、管理人が見せたい見せ方をできるわけで、
1ページに長文苦手派には「威嚇?」って思われようとも
自分はこの更新の仕方しかしないだろうなあと思う。

ちなみに感想は、心理回は感嘆詞いっぱいで萌える※がたくさんくる。
論理回はおーなるほどー、的な納得※が多いかな。
964スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 20:21:18
自分も3(好きサイトでなら読む)だけど
961の例文で行くと、
前者は好きサイトでの長編ならむしろ嬉しい
後者は通りすがりの斜め読みサイトの短編なら嬉しい

でも、どんなサイトでも長文だとどこまで読んだかわからなくなるとかは
もうそもそも小説(長文)を読まない人、ではなく
能力的に読めない人だと思う
成人してる一般的な会社員にもそういう人はよく居るけど
今凄い勢いで増えてる病気というか症候群というか能力的な欠陥
(映像媒体で育つので、文字媒体への理解力が圧倒的に足りない人が増加してる)
箇条書きや数行なら理解出来ても、
文章になり目に映る文字数が多かったりするともうダメなので
頻繁な改行と空行、煩雑に近いほどの改ページがないと、理解が及ばなくなる
=自分がどこの何を読んでいたのかを見失う
965スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 21:18:00
>961
>改ページ入れない理由

それはとっても単純で、好みが>961と真逆なんだ
長編小説大好き、長文大好き
開いたページのスクロールバーが小さくなるほどわくわくする
1Pにボリューム求めがち

読む上で、そういうページが理想的だから
当然自分が作るときにもその理想を追求する
少し前の自分がもろにそうだった
最近は周りに合わせて適度ページ分けるようになったけど
966スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 21:23:51
能力的に…ってそんなのあるのかびっくりだ。
義務教育課程で、絵本→国語→読書っていうふうに読まされて育ってもありうるのか?
967スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 22:01:19
どこまで読んだかわかんなくなるって
途中で離席したり続きは明日ってしたりした場合じゃないの?

読解力内のはどっちなのかw
968スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 22:06:35
>>966
自分塾講師なんだけど、ありうるよー
幼稚園くらいのスタート地点じゃ出ないけど、小学校くらいで既に差が出だす
文章とイメージを同時進行で複数記憶できない感じ
なので部分部分を問題にする国語よりも、算数の文章題が壊滅的だったりする
文章を読む能力自体に問題がある訳じゃない(言語野の物理的な欠陥じゃない)ので
子供のうちなら本人の努力次第で普通レベルまで戻れるよ
中1くらいでその状態でも、じっくりやれば高校受験に十分間に合う
969スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 22:32:53
>>961
> まず長いと改行とかで視線が行方不明になりやすいし、
これとか結構能力的に問題がある例じゃないか?
モニタの端から端まで余白なしのサイトだったら視線が行方不明も
わかんないでもないけど、
そうすると今度はそんなサイト想定して返答してるのはちょっと変だってことになるしw
970スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 23:09:59
最近のモニタって横が広いから、作者が想定してる以上にとんでもなく広がって行っちゃってる…ということがあるかもしれないとは思った。こんな感じで長々とやられるといちいち自分でブラウザ縮めたりしなくちゃならないからなあ

しかし改行を入れすぎて変なところで行がかわっちゃ
って
こんな感じになってるサイトが時々あるんだけどこれ

これで非常に鬱陶しい
971スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 23:12:50
追記
下の例はフレームとかで画面が分割されてて狭くなってるサイトでありがち
972スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 23:24:11
改行大目の人は早めの改行が好ましいですな
973スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 00:44:05
web小説で求められているものと、
一般の小説で求められているものが違うというのは分かるのだけど、
意識して別物にはできないなー……。

やっぱりクオリティが高いのは一般小説だし、
どうしてもそちらの雰囲気を求めてしまう。
同人で必要なのは萌えだし、また求められているものが違うというのは
分かっているんだけど、どうしても意識の切り替えが出来ないでいる。
974スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 01:03:30
難しいよね、短いのと長いのを媒体によってうまく書き分けるの


一応、ssと、やや長めの短篇(20000字)を同じくらい置いてるんだけど、やっぱりssのほうが拍手が多い。
だがごくまれに※くれるひとは長さよりもカプリングで読んでるみたいだった。
話しごとというより、まとめて、カプ描写について※くれる

長さはそこまで気にしなくていいのかも、と思ったよ要は萌えかなと…
975スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 01:14:34
ねえねえ、五千字くらいで改ページする話を四話同時うpとかじゃだめなの?
切れ目もあるし、どどーん! っていうお得感もあってうれしいんだけどな
976スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 02:43:11
>>975
良いかどうかは人それぞれだろうけど、
自分は5000字1ページを毎日UP×4日の方がワクワクするし感想送りやすいな

一気に読むと力尽きて感想まで書く余裕がないし(面白いと特に)
日を跨ぐと、連載感が増して見届けたという気持ちになりやすい

感想って言うのはほとんどオチかヤマに貰えるものだから
引きで焦らした方が感想は来やすいのかも

読みやすさは人それぞれだけど、感想貰いやすい傾向はあると思う
977スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 04:19:48
うちも短編で一万ちょい、連載だと一話で五千前後。
頻繁更新してるし、さらっと読めていいんじゃないかと思ってる。

内容がちょっと特殊だからってのもあるんだろうけどブクマも跳ね上がり
深読みが大好きな常連さんが出来て、
その五千字の中で色んな妄想や考察を米でくれるようになった。

五千字じゃ言葉が足りないかなぁと思う日もあるけど、
萌えに来てる人は脳内補完が上手だから助かってるw
978959:2010/11/11(木) 07:27:13
答えてくれた人ありがとう
3が多いってことは、もし1ページ長文アップしたいなら
短めの話で閲覧者を掴んでからってことなのかな

しかし自分は一次の人間なのでつい一次の話として
長文の是非について考えてたけど
前提が一次か二次かでも好みは違ってくるよねきっと

>>975
ぶっちゃけるとエロの途中で改ページ挟みたくない
というときがある
979959:2010/11/11(木) 07:34:50
> 149 名前: 横 [sage] 投稿日: 2008/07/21(月) 19:30:41 ID:iUQOqwPf0
> 例えば全長10000文字位の小説だったらどの位でページを変えたりする?
> 1ページに全部詰め込む?半分で5000位?
> 私根性無しなのとブラウザで長い文章読むのが苦手なんで2000−3000文字位で
> シーンを変えてページも変えちゃうんだけど薄い文章だとか思われちゃうのかなあ
> 150 名前: 横 [sage] 投稿日: 2008/07/21(月) 20:00:19 ID:dKnTB18L0
> >>149
> 同じく2000〜3000文字程度で1ページ。
> 自分が読む側になったとき、集中して一度に読めるのがそのくらいの長さだから。
> ちょうどそのあたりでシーンが一区切りつくように書いてる。
> 153 名前: 横書き [sage] 投稿日: 2008/07/21(月) 22:53:38 ID:3LS4cvdU0
> 携帯の場合は2000字〜で区切っていくけど、PCは二万字程度迄そのまま
> 更新している
> 長い話を読むことそのものは苦にならない
> 行間と文字サイズでだいぶ違うかな
> 154 名前: 横 [sage] 投稿日: 2008/07/23(水) 01:44:49 ID:gw4OGZP00
> >>149
> 場面転換などでちょうど半々くらいに切れるなら2ページでもOK、
> そのまま冒頭から最後まで一気に読ませたい時は1ページ。
> 自分の場合、クリックごとになんとなく息継ぎっていうか、
> 頭の中が少し落ち着いてしまうから、
> 1万字程度なら1ページにしてくれると有難い。

ちなみに自分は153,154あたりの感覚なので1万〜1.5万くらいなら一気アップ
それでもちゃんと感想くるので分割に踏み切れないw
980スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 09:20:21
Web掲載なら5000字程度の短編にしてほしい。
と言うのも、目が疲れるからw
どんな背景と文字の組み合わせでも疲れてしまう。
何かこちら側の設定で疲れないようにする方法あるかな。
一応フィルターつけてるし、画面の明るさも調整してるんだけど。
長いのは読めなくて、短いのだけにバンバン感想を送ってる。

絵サイトやってるけど、やっぱり多少ストーリー性あるほうが感想来やすい。
細かく書き込んだ絵よりも、ラフでパパッと2コマ漫画とか。
981スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 09:36:04
なんか5000字くらいまでの小分けが優勢なんだなあ
そんなに※くるなら分割した方がいいかアンケートで訊いてみようかなあ
982981:2010/11/11(木) 09:38:25
今自分暇だから、>>980がいないようなら次スレ立ててくるわ
10時までに>>980の立てる宣言なかったら行って来るね
983981:2010/11/11(木) 10:16:24
立ててきた

感想もらえるよう頑張るスレ5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1289438143/l50
984スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 11:27:36
>>983
985スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 11:48:11
>>983
乙!

>>981
以前通ってたサイトなんだが、長編を1ページバージョンと
分割バージョンの両方あげてた
文字数はわからないが80KBくらいだったと記憶してる
分割は8か10ページくらいに分けてた
面倒じゃなければこういう方法もあるんじゃない?
読み手は好きなほう選べるし
986スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 13:09:26
>>983
乙です!

>>985
981じゃないけど成る程ーって思った
明日ちょうど更新するからやってみる
987スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 13:28:53
>>983
乙!

>>985のやり方いいな
自分は長編好きな癖に>>959でいう1タイプだから、選べるとすごくありがたい
普段は気力がなくて、スクロールバーがミリ単位の話はネットでは見る気がおきないんだよね
(分割してあれば20万字でも喜んで読むし、気力がある時なら1万字が一ページでも気にしない)

2ちゃんで専ぶらで新着を一気に取得した時、
500レスとかついてたら読む気を失くすのにイメージが近い
読む気が失せたまま、いつしかスレがdat落ちって事も多かった

>>985みたいに両方あったら、気力がある休みの時はがっつり長い方読んで、
いつもは分割を読む→そのまま気分が乗って一気に最後まで、と分けられるから嬉しい
988スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 14:43:41
分けてあっても全部読まないと最後のオチがわからないのは意味がない気がするw

Web連載もよほどのことがない限り読まれない。
(終わってないことの方が多いから)
長い話は本にしたほうがいいと思った。
989スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 14:49:26
自分はオフの長い話は逆に手を出せないな…
オンでは例えハズレ引いてもお金出してる訳じゃないから結構読み漁ってる
990スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 15:00:20
> Web連載もよほどのことがない限り読まれない。
てことはweb連載で更新ごとに※食ってるのはすごいってことなのかな
991スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 15:46:01
好きなカプは供給少な目だから長編でもどんどん読んで
気に入ったら※してるけど
供給多目なカプやジャンルだと読むのに時間掛かる長編は
あまり読まない人多いのかな
ただ長編で扱ってるテーマ(というのかな?)自体が萌えなかったら
1、2話で読むのやめちゃってそれ以降は更新されても読まないってこともたまーにある
992スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 16:13:13
連載ものは終わってるなら読むなぁ。
あるいは配信予定が最後まできっちり決まってるとか(1週間おきで○週で終わり)。
それだと連載にする意味あまりないかw
なげっパにされて最後まで読めないとストレス溜まってしまう。
長編を分割しつつ一気に上げてくれるほうが読む。
オムニバス形式とか一話簡潔だけどテーマ的に連載とかいろいろあると思うけど。
小説は持ち運びで読めるのが良い点だと思う。けど、携帯だと長編は向かないから、
長いのは本っていうのは同意かも。

漫画も同じで、一気に上げてくれたほうが終わってるんだという安心感がある。
993スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 17:42:10
自分は連載はテーマとか雰囲気によって途中でも読む読まないが変わるかも
ギャグ調とかドタバタコメディ?みたいな感じなら読んでる
で、シリアスとかわりと真面目な内容のだとなるべく完結してからって感じ
軽い内容のものは「ああ続き気になる!最後まで読めなかったらどうしよう!」ってほど
切実に思うことはあまりないけどがっつりだったり内容が重いと続きが気になって悶えるからw

連載もの書くと内容問わず書いただけすぐ表に出したくなるたちだから
がっつり重い話の時はほぼ書き終える状態になるまで我慢してるわ…
994スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 17:46:24
供給多いジャンルやカプだと
それこそごく一握りの上手い人のを見て満足な層が結構多いんじゃないかな
書き手の総人口が多ければ上手い人の作品を見る機会も多く閲の目も肥えるから
どうでもいいサイトで話の進まない連載なんて見て無駄な時間すごす事はないと思う
良サイトではどの更新も舐めるように見て
その良サイトの更新がない時にその他の空気サイトを回る
だから、空気サイトなら連載や長文は読まれないんじゃないかな
995スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 23:36:19
サイト開設以来遂に初※が……!!!
このスレのお陰だ…!!
996スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 00:05:45
>>994
さみしいわーそれwまさにうちかも、その他空気サイト…
そうするとマイナージャンルやオンリーカプで閲が飢えてるところは
無条件で米入れ食い状態になるってことかな
マイナーやったことないから分かんないや…
997スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 01:07:32
>>996
マイナー者だが、
マイナー、落日だと、飢えてる閲はいても総数が少ない(1~2人もザラ)から
なかなか入れ食いにはならん。 しかも、新たに閲が増えることもほぼない
更新すれば米きても、それ以外は雪原だから、そこを精神的にクリアできるなら
マイナーやるのもいいかもしれん

更新が感想もらうための必須条件だ
998スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 01:08:31
>>996
マイナージャンルで幾つかサイト持った事あるけど
幸もないサイトも見付からないジャンル(総合幸に登録)の時は年間2個くらい新規からの※あった(6ホタ)
総サイト数50前後、幸アリジャンルの時はまったく来なかった(ホト10前後)
総サイト数150ちょいの幸アリジャンルの時は更新したら稀に※が来た(50ホト前後)
総サイト数300前後のジャンルでオンリーワンカプやってた時は更新してもしなくても毎日※ざくだった(500ホト前後)

今はメジャージャンルで空気です(100ホト前後)
開設以来※食ってねえ…
空気サイト脱却したいよー
999スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 01:57:45
50ホトでも羨ましい……
この頃※と拍手がほとんど身内だと気付いたばかりだよ……
ありがたいけれども……
1000スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 01:59:24
1000ならスレのみんなが※もらえるようになる
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。