同人誌印刷所ｽﾚ・その88

日航の在庫紙フェアがLKカラー＠10円だったよ
予備紙代もいるけどね

上でも出てるけどLKカラーは博打率高いよね
不倫や絵輔みたいな格安印刷所で綺麗に製本されて数年後も無事だったら運がよかったと思うべきｗ
製本に定評のある印刷所じゃないと怖くて頼めない
以前日航でLK裏刷りした本が分解しかかってて開くのが怖い
あとPPも剥がれ易いよね

手元にある裏刷り本だとありすみ印刷？で刷られたミラーコート裏刷り本がえらく頑丈
ぐぐったけど一般印刷なのかorz

富むLK（PPなし）と暁ファンタス（PPあり）持ってるけど分解しそうな気配はない
このあたりならそう高すぎもせず手頃だと思う

日光、見に行ったら4色フルカラーは予備紙300枚とかで、
300部刷ろうとした自分はフイタ

灰汁の見本来ねーなぁ
歓迎されてはいなかったんだな
力に替えるわ

極道経験ある人には来ないとかだったりして
まあ他社に替えるならいいんでない

メール便発送みたいだから
事故や配達遅延の可能性も高いんじゃないか？
割増しに変更して貰った事あるけど届いたよ

オンデマスレかこっちか悩んだけどこっちで
オンデマ＋オフのセットをちょこちょこ見かけるようになったので挑戦してみようと思うんだけど、
本文と表紙ならどっちをオフにした方がいい？
小説だからベタやトーンはほとんどなし、ページ内濃淡差や極端に字が太くならなければOKなので
表紙オフの方がいいかなと検討しているんだが

そんぐらい自分で考えろよ……

つ小説スレ

デザインによる
色を盛ってPPかけるなら
オフセット一択

灰汁の特殊加工見本って取り寄せ出来るのか
気になるけど３千円は高いなー…

三千円に吹いて見に行ったらこれはサービス価格で
定価は一万円ってのに更に吹いた

うちも届かないから癪だが請求しようかと思っていたが、これはないわー…
でも中身は旧版の見本セットと大差ないようだな

灰汁使ったことあるのに届かないって言ってる人はもう少し待ってみれ

中の人ですか？

このスレを見て慌てて発送準備してるのか

耐用のクレジットカード入ってる人いますか？入ろうか迷ってます
耐用に限らずだけど、こういうの作っちゃうと他の印刷所を使えなくなるからなぁ

発注書にカード番号書くだけで入金作業が済むのは楽だった
でも会員特典より他の印刷所の方が安くて締切遅いからまったく使わなくなって
何年もカードの年会費だけ払うようになったから今年解約した
ちなみにカードとしての機能もよろしくない
5000円以上のショッピング利用は強制的にリボ払いにされる

ありがとう！確かに他の印刷所の方がいいこともあるし
>5000円以上のショッピング利用は強制的にリボ払いにされる
コレは知らなかった。印刷代は違うよね？不便だな…
有難う参考になりました

自分も耐用のカードを作ったことがあるが、耐用以外で使ってしまい、
強制リボ払いで何ヶ月も無駄な手数料を取られて速攻で解約した

印刷代なら大丈夫

自分も持ってるけどショッピングで強制リボになったことないなぁ。

単価が安かったんじゃ？
強制リボは５０００円以上だから

漫画隊長 → オリコ → クオーク → セディナ
と変化してきた中で自分が使ったのはクオークの期間のみなので今のことはわからない
カード利用に付いては太陽はノータッチの自己責任てことだろうから
ここで話すことじゃないかな

でも会員カードはクレジット機能付カードですってなったとき
太陽使わなくてもクレジットカードとして使えばいいやと思っちゃうよな
太陽サイトにこのクレジット機能は強制リボですとは書いてないし

強制ってか、クオークカードはリボ払専用カードだと記憶してるが
それを認識してないで使ったのなら本人が認識不足なだけだろ

なるほど納得。自分が持ってたのはオリコだ。
8万だろうが10万だろうが一括だったから変だなーと思ってた。＞強制リボ

耐用はプチ会員で良いや…
〆切は一般と変わらないけどちょっと安くなるし

別に意識なく使ってた＜太陽カード
いつも一括払いだったよ
でも、太陽だけでしか使ってなかったから問題なかったのかな

FM印刷のカラーに関して質問なんですが

今度じゃわをデータになって初めて使おうと思ってるんだ
今までデータで使ったことがあるのがカンビと由仁なんだけど
この二つが同じFM印刷だけどかなり色の出方に差があるんだ
自分の場合カンビは自分のモニターとほぼ同じように出て仕上がりの想像がしやすい。
発色は明るいイメージ
由仁はカンビより少し濃い目に出る印象。どちらかというと肌とか赤い？
同じ肌色使ってます。

この3つの印刷所を使ったことがある方で、自分の場合でいいので
どういう風に差があるか教えて貰えないでしょうか。

じゃわはカラーの付け合せによるのかその時々で表紙の具合が違う気がする

うみゃああああああああああああああああああああああああああああああああああ

うみゃああああああああああああああああああああああああああああああああああ

うみゃああああああああああああああああああああああああああああああああああ

血便

ぼみょう

↑

おはよう、実力で厨房をあっさり一蹴してしまういつもの俺です

「スルー、無視」は理屈で反論出来ない厨房の常套句なので
これを口にした時点で俺の前に土下座をしたも同然だ
常に逃げ腰なのだから、俺が常勝であり続けられるわけだよ

とりあえず、「同人者」が無難みたいなので
しばらくこれを名乗ってみる事にします
なかなかいい肩書きで気に入ったぞ
忌憚なき論議、皆、ご苦労であった

>>806
わざわざ自己紹介ありがとう
はやく俺に対抗出来る実力が身につくといいね
ここで飯を食えてる同人者は俺だけです
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　 さっそく使ってみた

確かに、仮名は明るかったり普通だったりちょい濃いめだったり色々だ
ひどいことにはならない…と思う
完備はデータ通りだよね
赤い人はもうほとんど現れない気がする

871です。レスありがとうございました。
じゃわは付け合せにかなり引っ張られるんですね。
その時々で違うなら、素直にじゃわに身を委ねるしかない気がしてきたｗ
どきどきしながら入稿してみる！
完備と相性よかったからほとんど完備ヘビーユーザー化してたんだが
最近友達の本の表紙を描いたりアンソロの表紙なんかで色々な印刷所の印刷を
経験してチャレンジ精神に火がついた。色々試してみる！

質問です。

日航、混む触れ(サーマル無し)、コー新を候補に挙げているのですが
白黒原稿の再現度が高い印刷所を選ぶならどれがいいでしょうか？
アンソロジーなので出来るだけ綺麗に刷ってくれる所を選びたいと思っています。
原稿はアナログデジタル混在で漫画小説両方です。
宜しくお願いします。

とりあえず日興はハイグレでも線太り気味というか重くなるので
あまりおすすめしない
あと部数も描かないと参考にならないと思うよ

細かい装丁を書いて価格相談スレに持ってった方が、
欲しい情報が集まると思う。

>>882
その３ヵ所全部試したよ
混むは製本雪崩れるが…良いのか？

本文の再現度だけでいくならコー新勧める
混むにグレスケ入れるのは、悪い事は言わん…止めとけ

混むのグレスケは普通だと思うけどアナログはイマイチだね
アンソロでその3社だったら堅実に更新かな

絵透けの夏コミあわせ締め切りまだ出てないんだね
こんなに発表遅かったっけ

絵介っていつも当落発表くらいじゃなかった？締め切り出るの
そして一番早い締め切りはすでにすぎてたりするというw

俺が利用してるとこ早割６／３０日〆切になってた
もう一ヶ月しかないじゃん・・・・　早すぎ

絵助のOKプリンスっていわゆるコミック紙だと思っていいのかな
他の印刷所で見たこと無いから分からん

>>890
資料請求したらどうかな
それかぐぐればいいのに

したけど在庫がないって言われた
ぐぐってもそれらしいページにたどりつけなくてさ

>>892
じゃあエディットの資料請求しておいで
結論から言うと再生紙系の上質紙。コミック紙じゃない

>>893
ありがとう
できるだけ厚めがいいから絵助ならプリンス一択なんだけど上質紙か……まあ、いいかなあ

>>883->>886
レスありがとうございました。
コー新をメインに、予算と相談しつつもう少し検討してみます

力から夏コミ当選祈願タオル来たw

>>888
絵輔って「おいおい、まだ夏コミ当落結果出てないのに予約はじまってんのかよ！」
っていうタイミングで発表していたイメージがあるｗ

酸グループのオプション料金てどこかで見られるかな？
サイトに見当たらなくて、ぐぐっても箔押しのキャッシュしか
見られなかった

>>898を見てサイトに行ってみたら、リニューアルされててびびった。

同じく今びびってて書き込みに来たところだｗ

戦艦クルーたちがいるぞｗｗｗ

ほんとに見つからんなオプション料金
相変わらず見づらくて吹いたｗ

むしろ今までより見づらくなってねーかｗ
テンプレのダウンロードどこ行ったのかと思ったら上にあった
つうか、そんなギミックいらねえええｗｗｗ

ZETAが気になるｗｗｗ

丸がもう夏コミの予約受付しててﾜﾛﾀ
当落の心配しなくていいような大手はあんまり丸使ってるの見たことないが

>>905
○は4月にはすでに夏コミ予約開始してた

>>904
価格的にオールフルカラーかね？

それよりも『割引特典付きロゴ』って何だよ酸…ｗｗ

みんな戦艦大好きだなｗｗｗ

昨日コー新に資料請求してから
今まで無かったくらいたくさんの出会い系のメールが来るようになったんですが…
昨日の今日だし他に何も思い当たらない。うちだけ？

試したい印刷所はたくさんあるけど、
値段と〆切と仕上がりが分かってる点でいつも同じところにしてしまう
みんなフェアとかセット使ってる？
基本料金の方だと計算が面倒なんだよね

大半の人はセットやフェア利用だけどね
基本料金の需要って割増や早割組、それと特殊装丁する人位じゃないか？
早割乞食な自分は基本料金で毎回地道に計算してるｗ

セットもフェアも使う
基本仕様でも基本料金で地道に計算するなあ、早割ならセットより安いし
夏コミ分ももう10〜15社入稿日並べて計算済み
ただやりきって本作った気になってしまうこともあるｗ

算数苦手だから、セット＋早割ばかりだ。
力の自動見積もりで、さらに楽ちん。
フェアも目を通して、たまに使うよ。

自分で見積もりするのが大好きなので、基本料金計算も楽しい
理想の装丁込みでベストな印刷所を見つけるのが結構な快感
なので、夏の入稿スケジュールだけは無駄に立派
これから発表の印刷所空欄を埋めるのを、ダルマの目気分で待ってる
埋まると自分も>>912状態になるw
ｺﾐｹ一冊目は基本料金で最初の早割、二冊目セットがデフォ
スケジュール通り進行するかは未来の自分次第w

>>909
自分もつい最近サイトから資料請求したけど
そんなメール来てないぞ

日の出から夏合わせのDMが届いたんだけど何故か同じチラシが３枚入ってるｗ
中の人が疲れてたのかな…

じゃわのデータは昔に比べて綺麗になったとのことですが
本文アナログはどんな感じですか？

じゃわの本文アナログも今は、とても綺麗になってますね
設備が変わったんでしょう

>>917
>>430あたり
たまに変にけなす人が居るけど4、5年前から再現性いいよ

917じゃないけど、そうなのか
７年前に印刷したとき、グラデがだいぶ潰れてたから敬遠してたんだけど
また試してみようかな

7年前だったらどこの印刷所も性能変わってそうなもんだが

そうか！
ならばきっとサクセスも掠れ印刷が無くなっているはずだ！
よし、夏コミはサクセスに頼もう！

>>922
おまｗｗｗ

昔のサクセスはカッスカスに掠れたりグレー化してたけど
５年前に刷られた友人の本はちゃんと真っ黒になってたよ
細い線はさすがにまだかすれ飛んでたけど
もしかしてあれから５年経った今、大昔のかすれ具合に戻ってしまっているのか？

サクセスは自分の場合逆に潰れまくったなぁ。
かなり前だしアナログだったけど。
直接入稿できる距離だし再現性良くなってたら頼みたいんだが。

しょうがねーな勤め先が倒産して暇だから人柱になってやんよ
ってことで本当にサクセスにお願いしてくる
線細め、グラデトーン多用、ベタ多目のデータ入稿だけど

成功なつかしい！昔はよくお世話になった
しかし今使う勇気がないので926感想楽しみにしてます

>>926
無茶しやがって…
レポ待ってるよ

暁にお願いしようとおもってＨＰをみたら、
ＡＭとＦＭ印刷が選べるとありました。
上記はどのように違うのでしょうか？

自分絵は線細め・細かいトーン多・ベタ多なのですが…。
本文データはグレスケで作成しています。
発注時に指定するのに参考にさせて頂くので、
詳しくお分かりになる方、アドバイスお願いします。

ぐぐれば写真つきの説明がいくらでも出てくるよ

戦艦はAMとFMハイブリットって書いてある・・

暁はFM綺麗だよ
細い線だとAM印刷の時ちょっと線太らせれる（印刷にだす為だけど）
から、細い線→出る　普通の線→それに比例してちょっと太る
と思う
AM120線で頼んだら太ったのでそれ以降FMにしてる
FMはモニター通りに出て凄くよかった。綺麗

さてどこもさっさと夏の締め切りスケジュール発表してくれんかな

風呂素がいつも発表遅めなのでじりじりするぜ

メールで聞いたらきっと教えてくれるかもしれない。

>932
丁寧な感想頂きありがとうございました。
とても参考になりました！
夏の新刊は早め入稿でＦＭでお願いしてみようと思います。

風呂素のサイト読み込みがたまにがっつり重すぎて表示にめっちゃ時間がかかるのは何故だ

>>926
ちょっと落ち着けw
サクセスは友達が現役で使ってるが…まぁ変わらないことも大切だなって感じだぞ

変わったイメージじゃわ、風呂ス、日航
ブレないイメージ成功、ぷ凛
日航も10年前アナログで掠れてグラデ潰れた印象しかないけど
綺麗って言われてるよね

>>939
日興綺麗って言われてないと思う
アナログもグレスケも値段不相応。汚いってほどじゃないけど再現度は普通クラス
データ2値は結構綺麗

ていうか10年前ってｗｗｗ

>>940
あ、そうなんだｗ
テンプレ見ても悪くなさそうだからまた使ってみようかと思ってた
このスレ10年選手いっぱいいそうだよ

日航のいいところ→〆切関連、お姉さん

質は(ry

ああ、なるほど
手元の日航本ひどくないけどオンデマが多かったかも
使いたいのがアナログとグレスケだから考え直すわｗ

今と昔じゃデータとアナログ原稿なんだから
比べられないよ
最近は多い線数で刷れる印刷機導入してたりＦＭ印刷やってるとこなら
それなりだけど逆にいえば差が開いてきてる気も

あんまり線数とか気にしない書き手が大半だと思うけどね
二値ならデータはだいたいどこでも綺麗なんじゃないの

綺麗になったと言えば曳航は？
色々新しくなってからは使ってないから実際どうなのか知らんけど

曳航は友人がいつも使ってるがきれいだなあ
線細め・トーン多用な絵柄
インクがあまり主張してこないからいいね
基本で使える紙がちと薄く感じるけど

自分がリアの頃に使った時は散々だったがｗ

紙がネックなのはともかく本文は悪くないよね
表紙はまあ、曳航だけど

曳航ってそんなに綺麗かなぁ
自分は本文見たら曳航で刷った本って一目でわかる
なんかこう、雑な気がするんだよな…

昔に比べたら綺麗だけど
価格帯同じな他社と比べると別に綺麗じゃないよね

＞なんかこう、雑な気がするんだよな… 
これすごく分かる
よく分からないけど汚く見えるんだよな…不思議。

10年前とか何してたっけか。

すごく…誤爆です…＼(^o^)／

>>950
誤爆ついでに次スレよろ

曳航が雑に見えるのってベタムラのせいじゃない？
あとはやっぱあの安っぽい本文用紙。好きだけど

ベタムラかな？文字でもガサガサした感じが…

950いないだろうから立ててくる
5分更新がなければ規制引っかかっただろうからテンプレ続投お願いします
>>2の
暁（カラー癖あり）増やして、由仁（電話推奨）のとこ削るね
由仁ここ2年程使ってて対応いいから

>>954
はぁ？　なにどさくさに紛れて
テンプレ改変しようとしてんの？

お前なんざスレ建てんでいいわ

お前一人の印象でテンプレ変えんなよカス

ごめん、エラー出た
じゃあ>>955-956どっちか宣言してからお願い

>>954
由仁対応全然よくないよ…

自分生まれも育ちも広島だけど
由仁の社長と電話で話しするのは長年愛用してても怖いw

由仁は主にメールで速攻返事来て問題ある時だけ電話だけど女性だな
社長じゃないのかな？
前スレのグダグダがあったからさっさと立てようとして
相談なしに変えようとしたのはごめんよ

それで、それだけ言うからにはちゃんと立てて欲しいんだけど
>>955-956いないの？

由仁は社長が出ない限りは大丈夫だと思う
普段のお姉さんはOK

繁忙期は社長自ら出る事、かけてくる事があってその時は怖い
例外なく怖い

対応いい悪いは置いといて怖いなら尚更
何で電話推奨なのかは不思議ｗ

>>955-956じゃないが立ててみる

２年くらい前、見積もり頼んで、とうとう返事来なかったな……湯に。
合同相手が気に入ってたんで入稿したけど
アナログ原稿を中表で返却され、バリバリにくっついて使えなくなった。
印刷もかすれてて汚かった。
再版時は表紙作り直して別の印刷所へ入れたよ。
それから使ってない。

変更なしで立てておいた

同人誌印刷所ｽﾚ・その89
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1275908041/

>>965
スレ立て乙！

>>960
それだけ言うからにはというか
独断で勝手にテンプレ変えたらダメだろｗ
どこのスレでもそうだと思うけど…

駄目だろうな

でもののしりますが自分はスレたてはしません、じゃ口だけだよな

乙

>>965乙！

どこのスレでもそうだと思うから、数スレ前でもテンプレ改訂相談したのに
いいか悪いか返事なしに別の雑談で埋まったことがあったから
提案して待てばよかったねって、ごめんって
>>955-956にも口だけじゃないならって意味で責めてはないよ

なにこの厚顔無恥っぷり。

由仁、去年初めて使ってその時に若干訛りのあるお姉さんに
「原稿がんばって」って励まされ＆癒されて
なんだこの印刷所はお姉さん代含んでこのお値段か！と
感動したんだが…そうか社長は怖いのか…夏使おうと思ってたけど躊躇するな…

自分も日航お姉さんばりにがんばってって励まされたよ
富む並にあたりはずれがあるのかな…

最近の話は原稿はデータ前提だね。
アナログ本文な自分はおいてけぼりだよ。
だからって即データ原稿には移行できないんだ。
そのうちみんなデータになって、印刷所にアナログで入れると追加料金とかになっちゃうのかな。

由仁はおばちゃんも怖い
繁忙期にしか電話した事ないから他の時期にいるかは分からないけど
仕上がりは可もなく不可もなくだけど電話するたび疲れるから使うのやめちゃった

由仁の社長自体は怖い人じゃない
広島弁の使い方が悪いのと対面じゃないから怖いんだと思う
直接入稿した事あるけど、顔突き合わせて話してみると普通のオッサンだよw

>>972
アナログで由仁と日航考えてたけど上見てちょっと考えたｗ
ハズレないなら力、日の出、じゃわ、暁、歩く、鈴かな？
猫尾も気になる

>972
実際にもう表紙とかだとアナログ別料金とられるとこあるしね
自分は数年前にフルデジタル化したけどその頃は逆にデータ出力料
とるとこともあったくらいだし、流れが速いな

五社に見積もり出して、日航、ピコ、鈴から見積もりの返事無し…
こんなにスルーされたのは初めてだw

まあ、まだ紙原稿OKのとこもあるよ
アナログは、なくならいよ、永遠に

>その頃は逆にデータ出力料 とるとこともあったくらいだし
今でもサイトにデータ入稿無料とか書いてあって
何言ってんのコイツ？とつっこみたくなる

今でもデータ有料あるよ……混在ならまだ解るんだが

大友とかデータ有料だよね
百合栗も有料

じゃわのセットにある仕様と同じ仕様でカスタム計算すると
ものによってカスタムの方が安くなるんだが
いいのかこれ

>>982
その仕様が知りたいｗ

たぶんＰＰ貼りの分を入れてないんじゃ
通常フルカラーはプレス加工だよ

特殊紙のやっすいヤツ・本文上質90kg・直搬サービス有とかかな？

>>938
変わらないことも大切…
ってのはつまり、悪い方向に変わってしまったということなのか
今まさにサクセスに予約入れようとしていたから怖いんだがｗ

>>986
いや特に変わっていないってことなんじゃないのかな
ただ本文データ入稿料無料になってデータのは見た事無いからどうなのかは知らない
人柱頼むｗｗ

成功にグレスケやってもらったことあるけど線数は150〜175線くらいで綺麗だったよ
アナログ印刷みたことあるから不安だったけどグレスケはいいんだなと思った

え、成功使う勇気出た

>>979
TUMもデータ有料
逆にアナログ一部有料が耐用

去年ぐらいに成功で刷ったカラー見たけど……
肌色が明らかに黄色になってた
(前に同じようなカラーリングで刷ったモノは普通だった)
博打は博打なんじゃないかなぁ……たまたまかもしれないけど

もう２年くらい前に成功使ったけど
初版はいい感じの太さで再版はビックリする程のごん太だった
一応初版の本を見本で付けたんだけどな…。

成功は試し刷りしてない代わりにあの値段なんじゃないかと思うくらい出来にムラがある
6年前の話だけど10回使って綺麗：普通：汚いが１：３：６だったからもう使ってない
とくに本文はひどかった。ベタを指でこすると黒くこすれる…リソグラフかよ
今は綺麗なのかな

>>990
TUMでデータ有料なのはオンデマだけじゃなかった？
オフでは無料じゃなかったかと思うんだが

>>991
まあでもカラーはデータそのものを見てみないとわかんないから…
もしかしたら本人が黄色めに肌色塗ったかもしれないし
塗り終えた後に補正掛けたら黄色くなっちゃったかもしれない

>>990
耐用はアナログ一部有料なのか
その割りに2色はアナログじゃないと出来ないよな

>>996
表紙アナログは無料
アナログ一部有料って言ったら普通は本文の話じゃないかと

今年のひよこは早いな
スパコミで混んでそうだったから
早めにしたのかな

>>995
いや、あんまり黄色だったんで描いた本人に確認したんだ
データ上ではそんなに色差はなかったらしい

サクセスについて色々と情報ありがとう
１：３：６とかｗｗｗどんだけｗｗｗｗと思いつつも無職と化したヤケで
本当にぶっこんでみるよ
ネット予約出来ないみたいだから受け付けてもらえるかまだわからんけど

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。