正しい？コピー本のつくりかた。その29

禁固電話つながんねえｗ
禁固の裁断機って70ページくらいの裁断できる？
秋葉の噂の裁断機のほうがいいかな

>>757
金庫に有料（250枚105円／1辺）で頼む断裁なら70Ｐどころか300Ｐでも余裕
無料で使えるのは断裁機じゃなくてローラーカッターだから無理

金庫の断裁って製本済みの本でもいける？
化粧裁ちちっともできない…

>>759
金庫によるけどだいたいのところは可
44Ｐ・本文コミック紙・中綴じなんていう鬼畜なくらい押さえにくい本でも綺麗に断裁してくれたｗ

>>758
ありがとう！それを考えると秋葉のほうが安くなりそうだな

>>760
金庫は数冊まとめて断裁してくれるとこと不可なとこがあるからそこも注意だな
都内は概ね数冊おｋっぽいけど

ありがとう
明日金庫にお願いに行くわ
初めて同人誌一般人に見せるからドキドキしそう

金庫って紙を買うと大きな紙を裁断して注文のサイズを作るけど、本の場合も同じ裁断機使ってるのかな
だとしたら結構きれいに切れそう

電源式で二重三重に安全装置かかってる業務用ギロチンなら
70kg3〜400枚くらいは行けるはず
刃の手入れがイマイチだとスジ入ったりするけど

金庫の裁断かなり綺麗だよ
何度か製本お願いしてるけど文句ない
さすがに留守の小口断裁レベルまではいかないがｗ

ビッグサイトのビジネスセンターでも裁断はしてくれる
冬は重ねてやってくれたよ。
コピーは並ぶけど裁断だけならすぐ。

たまにビッグサイトのビジネスセンターの話が出るよね
サイトには裁断サービスそのものが掲載されてないから、
どの程度の厚さまでいけて、料金がどの程度かかるのかがわからない
明日、一般でコミケ行くから様子見しようかと思ったけど
それどころじゃなさそうだ

時期柄書き込みが増えてきたなｗ

マックスのホチキス、3号針用のHD-35FとHD-35DFって
そんなに違いはあるのかな
Fが普通のでDFが軽とじらしいんだけど
軽とじのホチキス持ってる人いたら普通のと比べて
本当に楽に綴じれるのか教えて下さい
10号針じゃ綴じられなくて途方にくれてます

10号でだめなら11号試したほうがいいんじゃないか
値段的に

>>770
自分もバイモ（11号針）マジオススメ

この針でステンレス針出ないかなあ

バイモいいよね
分厚いのも楽に綴じられる
仕事でも愛用してるわ

自分も綴じ枚数が20枚越えだとさっくりバイモ選択だ

バーイモ　バーイモ　ネーデル ルーシェ

節子、それアイモや

バイモ欲しいんだけど中綴じできないよね？
薄い本しか作らないから必要なさそうだけど
念のために持っときたいと思ってるんだが

中綴じはむりだねー
めきょってやればできそうだけど

ありがとう
やっぱり無理か

バイモで中綴じ用作ってくれたら二つ買う

ビジネスセンターの裁断、明日してもらうから
金額報告するよ。P数と冊数、用紙＋金額を報告すればいいかな？

中型の所ばかり見ていて11号針の存在に気付かなかった
聞いてよかった！ありがとう
バイモにします

ビジネスセンターで裁断してもらった。
用意した本：表紙・遊び紙込み40p(20枚)／色上質中厚-タント-書籍62kg
上記の本で裁断を頼んだら、
６冊ずつまとめてざっくり裁断してくれた。
（100円／回、税込み）
ちょっと切れ端が付いていたところもあったけど満足な仕上がり。

48冊頼んで、渡してから終わるまで5分だった。
朝8時半頃の話。

>>781
レポ乙。
金庫と同じ250枚ごとでの断裁なのかもね
税のぶんだけちょっと安いし早くていいなｗ

カンプリ日本橋にコミック専用機が出来てた
コミック紙使えるのよさそう

なんとか原稿を仕上げてあとはセブンのネットプリントで原稿を出力するだけなんだが、
なぜか変換後のファイルサイズが2Mを超えていますという通知が来て登録できない。

作成ソフト：コミスタ４Pro
作成：600dpi/モノクロ2値
保存形式：TIFF
ファイルサイズ：850kb
出力サイズ：A4

どうしたらいいのか分からなくて困ってる。対処法をご存じの方おられないだろうか…。

とりあえずファイル形式を変えて試してみたらどうだろう

>>784
ディスク上のサイズ見て850KB？
コミスタ上で850KBでもディスク上でプロパティ見たら2MB超えてたりしないか？

コミスタ持ってないんでPhotoshopの場合だが
600dpi/21.6×30.3cm/モノクロ２階調/圧縮オプションはなしで真っ白のファイル作ってみたら
4.8MB前後あるんだが

フラッシュメモリに入れて持っていけば？

>>785-787
ありがとうちょっと焦りすぎてたみたいだ。
フラッシュメモリのこと全然思いつかなかった。これからセブン行ってくる。

>>786
ディスク上で見て850KB。
これまでも何度かデータ上げてたけど、こんな現象は初めてで戸惑ってる。

TIFFはLZWという優れた圧縮方で三分の一〜二分の一までサイズを小さくできるのだが、
ネップリはこの圧縮をする前のサイズが2M以下でないといけない。
コミスタは確か問答無用で圧縮してしまうので注意。

ていうかセブンは現状A4以上の600dpiは対応してないと考えた方がいい。
USBから読み込ませようとしても画素数が対応してないと出るはず。
ひょっとしたら行けるかもしれないけど
300dpiに落とすかA5で一ページずつ出力したのを面付けしてコピーした方が確実。

表紙に片面ラミネートしたら反るわ反るわ
対処法ある？コート紙90kgだったんだけどもしかして薄かったんだろうか
巻いたり重石もしたんだが時間が経つと開いてくる

>>791
90kgは薄いんじゃね
ひたすら重ししかなさそう
それか裏面もラミネートしちゃうとか？
できるのかわからんけど

ペルーラ180ｋｇにラミっても反ったからなー
ラミ後に3日、製本後にも1週間重ししたのにイベント終わったら見事に反ってた
100ミクロンのラミでなんちゃってＰＰは二度とやるものかと心に誓ったｗ

あの反りってどうしたら回避できるんだろうな
A3ラミネーター買ったけど諦めたｗ

ネットプリント、自分も180KBのPNG（解像度は600）を印刷してみようとしたけどダメだった
ゼロックスが仕様変更で解像度300dpiしか受けつかなくなったらしいのでその関係なんだろうか
一気に使いにくくなったしCLIPのサービスも役に立たないし何とかして欲しい…

38ミクロンのラミで上質紙135ｋｇになんちゃってPPやってるんだが
ラミネーターを通してから冷めないうちに印刷面を外にして巻いて
チップスターの筒に入れてる
最初に入れたのと後の方で入れたのでは巻きの強さが違うんで
半日ぐらいしたら順番をを入れ替えて
もう半日ぐらい置いといたらほぼ反りは出ないな

>>795
ゼロックスの仕様変更って事はUSBもアウト？

なんちゃってPPは反るものだと諦めて袋詰めして売ってる。
その旨告知してるから、買い手から特に苦情が来たことはないよ。

夏コミ、秋葉さんのところでグリーンのトレペ売ってたから
思わず買い込んでしまった。
どんな本を作ろうかなぁ。

100ミクロンは200kgとかのかなり分厚い紙使って
きつく最低数日巻いておかないと無理かな
32ミクロンなら180kgぐらいの紙使えば1日軽く巻いておけば何とかなる

ホログラム使いたいとかじゃなければ32ミクロン推奨

>>795
自分も仕様変更は分かってたが
それしか手が無かったので、2値600dpiでネプリ経由で原図として出力した
もうゴメンナサイとしか言えない、読めればいい人用コピー本になってしまった
今までネプリで出力してきて満足してたんだけど、もうギリまで原稿は出来ないな
泣けるよほんと…

この前、昔買い置いてた、0.22mmの紙と80ミクロンフィルムの代替として
0.19mmのインクジェット紙に100ミクロンを買ってラミネートしてみた

前使ってた組み合わせのほうが、確かに落ち着きやすかったが
A5本なら、一晩逆に丸めるのと製本後の重しで反りはなくなった
A5としては表紙が固くて、置いたときちょっと開くけどね

面付け？の件でデジタル漫画描きで直接出力で
コピ本作ってる姐さんたちの知恵をお借りしたくお邪魔します。
現在、下記のものを自家プリンターで印刷しています。

　・A5本 中綴じの本文
　・ブラザー HL-2520DN
　・原稿は漫画
　　　　モノクロ2値済 600dpi（A5）でつくった原稿データを
　　　　そのまま両面印刷して真中で折ればページ順に並ぶよう
　　　　面つけした印刷用ファイルをpdfで作成→原寸印刷
　
印刷用ファイルは>>1で紹介されているサイトを見ながら作っています。
今までは30p前後の薄い本ばかりだったので印刷用ファイルを作る作業は
つらくなかったのですが、この度小説書きさんと合同で分厚い本を出すことになり
出来るだけこの作業の負担を減らしたいのですが、何かいい案はご存じないでしょうか？
両面印刷機能付のプリンタなので「小冊子印刷」等の設定はあるのですが、
ページ順に1ページづつ並べたPDFファイルを小冊子印刷を試してみたものの
網点がモアレてしまい見るに耐えない印刷結果になってしまいます。
PhotoShopのアクション等でなんとかならないかと考えてみたものの
いい案が思い浮かびません。
何か良い案やそういったソフト等ご存知の方教えていただけないでしょうか。
宜しくお願いします。

pdf作るときに画像を非圧縮にしたかい？　
でもモアレってことは縮小がかかってんのかな

俺も兄弟のレーザーつかってるけどモアレたことないなあ

>>802
うちも兄弟レーザーだけどモアレたことない
フォトショで作ったファイルでモニタ上では何もない空白のとこに
謎の網点が出た事はある(原因不明)

分厚い、ってのがどのくらいか分からないけど
中綴じ難しい量なら平綴じ本にしてみたら？
A4に同じページを並べて配置して印刷後に半分に切れば2枚取れるし

グレスケになってない？
ちゃんとモノクロ二階調を選んでればモアレ無いと思うよ

↑データじゃなくて印刷設定の事です

なんちゃってＰＰってそんなに反るのか
あまり感じたことのない私はラッキーなのかな？
ちなみに色上特厚×100ミクロンのＡ５本Ｂ５やりたいけど100ミクロンは危ないか

「ラミネートフィルムを片面だけ使う」ってのがそもそもイレギュラーだしなあ…

カンプリ日本橋のコミック紙専用機ってのが気になるんだけどイベント前は混んでんのかなあ
そもそもイベント前に日本橋まで足を伸ばす余裕がないから別の店舗に世話になる予定だが

誘導されたのでこっちに

今までオフやオンデマでなら10冊以上作ってきたけど
とうとう初めてコピーで作ることになったよ…
近所には出力やってるようなところがないし
自宅には片面インクジェットプリンタしかないから
今までコピー本になるのは避けてきたってのもあるんだけど

自宅インクジェットで出力→コンビニコピー
セブンのネットプリントで出力→コンビニコピー

そのコピー機の性能によるだろうけど、一般的にはどっちがマシなのかな？
字だったら孫コピーでもそんなに気にならないもの？

孫コピーは字でも当然影響というか劣化はあるけど絵ほどわかりやすくは出ない
比べたらわかるかもしれないけど明らかに孫コピーで劣化してます！ってほどの具合にはならないかと
セブンのネットプリントは若干自動縮小が強制でかかるけど
それを気にしないならインクジェットより出力の質はいいと思われる

どうしてこういう人って自分で一度試す手間を惜しむくせに品質にこだわりたがるんだろう

レスしたくなければスルーすればいいだけのことじゃね
性能によるって分かってきいてるんだろうし

上でも話題になっていた通り
今はセブンネットプリントは300dpiだから綺麗じゃないよ
ただ原寸出力はできるようになった

コピーは綺麗だがネットプリントは全く違う

時間あるなら自宅インクジェットと両方出力して比べてみたほうがいいとおも

字なら大丈夫か

>>810
ネットプリントでも文字だけならそれなりにはできる
高品質フォト用紙みたいな滲まない紙にプリントアウトしたものを版下にすれば
孫コピー劣化はかなり抑えられるけど
ハガキサイズ以上の紙は値段が高いデメリットがある

金庫みたいな大手のコピーセンターがなくても
コピー機とか断裁サービスだけなら
そこそこの規模の街の文具店とか行けばやってるところあると思うよ
コンビニより落ち着いて作業できる

＞高品質フォト用紙みたいな滲まない紙にプリントアウト
これはインクジェットで、ってこと

この流れ見てて、そういえば次のイベントまでにはレーザー買おうと思ってたことを思い出した
イベント終わってからいいのを見繕うかーと思ってそのままになって
はやイベントも数回過ぎたｗ
けっきょくギリギリに金庫駆け込んでる

>>810
手を使って紙をひっくり返してインクジェットプリンタに突っ込めば
両面印刷できるだろう。
どのプリンタ使っているんだ。

え？セブンのネプリの自動縮小なくなったの？

>>819
インクジェットでコピー本って、時間かかるし滲むし色移るしで
表紙の紙がどうしてもレーザーに向かないとか部数少ないとか
最終手段とかでないと使わない人が大半だと思うよ
少なくともこのスレでは

インクジェット本は売る時に注意書きして欲しい。
湿気か濡れたか何かで他の本にインク写ってることあるし。

>>820
CLIPから出せば縮小はかからない。

表紙しか出さない自分はUSB持ち込みの方が安くて助かるけど

ゼロックスからでも原寸の選択肢があるよー

>>810
ＵＳＢにＪＰＧで落としてセブンイレブンで出力が安いしきれい

>>821
810は小説だし、エプソンとキャノンのインクジェットで何冊も本作ったけど
表紙以外は特に問題ないと思う。

ネットプリントは明朝がかすれたので
インクジェット専用紙で自宅インクジェットにした

ローソンのプリント、バグ多くない？
どこのローソンでもＡ４以外だと「紙がありません」みたいな表示が出る
紙はしっかり入ってるのに

今回それで店員さん呼んだら
勝手にタッチパネル押されまくってメモリの中身全部見られた死にたい

>>828
昨日スペース用ポスター出力しに行ったらそれに遭遇した…
近場の別ローソンでは普通に出せたし、意味不すぐる
ローソンで出力予定の人は、他にも印刷できる所を考えていた方がいい

そうそういつもA3目印つくるんだが用紙がありませんって出る
足してもらっても一回USB外して最初から操作やり直しとか

レーザーの調子が悪く仕方なしにインクジェットで刷ったが、
夏場はまじインクジェットコピー本やめた方がいいな
汗で文字が汚くなる

本の縁は触るけど、文字部分まで触らないよ。

顔料インク最高

やっぱレーザー最強

レーザークルクル反りまくって湿気の多い地域の夏は最悪。

つ除湿機

>>836
クーラーはガンガンにかけてた

湿気が無い方が、まっすぐに戻りにくくないか？
梅雨時は丸まってるのが早く直ったんだが…
乾燥した冬場は紙がパリパリで丸まってた

ローソンの不具合マジ鬼畜
今日イベントなのにポスターねぇし
ローソン店員にポスターのサムネガン見されるし
セブンある地域の人うらやます

俺セブンでもガン見されたよｗ
60枚中3回も紙詰まってさ　勿論勝手に紙変えたとかそんなのは無しで

コンビニコピーは見られるリスクは負わないとだな

自分も両面ユニットが紙詰まり起こしてやられた。＞セブン
新しい設備やシステムはバグ多くてだめだねぇ

漫画本の本文を刷るのに、書籍用紙(クリーム、90kg) を使っている方っていますか？

書籍用紙に興味があるのですが、
ググると「書籍用紙は薄くて軽いので小説本にオススメ！」という記事ばかりヒットする。
漫画で、しかもページ数の少ない(20Pほど)本には不向きなんだろうか？
「薄くてめくりづらい」「ページ数が少なく見られてしまって損」とか問題があるのかな？

普通に上質紙(90kg)にするか、書籍用紙(クリーム、90kg)にするか、悩んでます。

書籍用紙に限らず、本文用紙に色付きの紙を使うと
「手が込んでるな」と思われるよ。
20pくらいだったら、90kgでも平気じゃないかな。
むしろ薄いと漫画は裏うつりするから見辛くなりそう。
一度上質紙と書籍用紙に印刷してみて比較してみたらどうだろう。

>>842
書籍用紙90kgも上質紙90kgも漫画本で使った事あるけど
薄さも印刷の差も特にないと思う。
赤豚イベで買える70kgのだと薄くて小説本向きって感じだけどね

90kgの書籍用紙は「薄い」って感じはしないよ。
ちょっと手が込んでるイメージになると思う。
70は薄い。厚めの小説本のがいいと思う。

>>842
72.5kgで20〜48Pくらいの漫画本作ってる自分が通りますよ
裏のページがやや透けるけど、画面の白さが売りな作風でもなきゃ
前のページからオチが丸見えなんてことはない
90だったらそんなに神経質にならなくてもいいんじゃない
まあそのへんは好みだから試してみる方が絶対早い
テンプレに載ってる店でサンプル貰える

>>842です。
>>843-846
意見をたくさん貰えてすごく参考になりました。
90kgならそれほど薄くは無いんですね。
益々書籍用紙にしたくなりました。
サンプルの取り寄せ注文をしたのでそれ見て決めます。
ありがとうございました。

国産の裁断器安いな〜と思ったんだけど、
コレだと流石にでかすぎだよね…
プラスでも大きさがネックで悩んでるのに
これじゃあ部屋に置けないかな

ttp://item.rakuten.co.jp/nanshindo/sa-10/

安いけど２１ｋｇか…重いな…

家の中で使うにはけっこう……と思いつつ、安いな
しかも残りあと7個か……

セブンで表紙コピーしようと思ってSDにいれて持っていって
読み込みまでは大丈夫なんですが
いざコピーしようとすると異常終了するんですが、何が原因なんでしょうか？
ファイル形式はtiff/300dpi/30MB前後/A4サイズ、保存などはフォトショCS4です
もしかしてCMYK形式だと駄目なんでしょうか？

それがダメだと思ってるのに何で形式変えて試さないの？

それでホテルとコンビニ3往復した
って………書いたのはここじゃなかったか

これから形式変えたので試してきます
コンビニ遠いんで、どなたか知ってる方がいればと思って書き込みました

もう間に合ってないと思うけど、
jpg形式とか、画質が酷く劣化しない程度にファイルを軽くしたり(〜15MB程度?)、
いろんなパターンで入れて挑戦するといいよ
というか、ファイルが重い気がするw

ネットプリントを試してみるとか

プレビューも出るし出力間際までエラーでないんだよね
ネットプリントでもエラー出なかったけど
最終的にRGBにしたUSBデータで印刷したからどうだったか確認は出来てない……

ただいま戻りました
なんとか出力できました

>>855-857
すみません、恐れ入ります
無事出来ました

念の為tiff形式（>>851と同じ物、縦/横変えたもの）とpdf形式（35MB程度/CMYK形式）と
jpeg形式（6MB程度/最高品質/sRGB形式）を持って行ってみたのですが
tiffだけエラーが出て、pdf・jpegでは大丈夫でした
もしメディアに入れてセブンにコピーへ行かれる方がいらっしゃいましたら
tiff形式ではなく、その他形式をお奨めします
既出でしたらすみません、お知恵を貸してくださったみなさまありがとう御座いました。

LZW圧縮だと読み込めないよ
ZIP・JPEG圧縮は可

やった事ある方がいたら情報もらえると嬉しいです

今度遊び紙に印刷してみようと考えました。
遊び紙の候補はトレペのような「下の紙が透ける紙」で考えています
印刷はインクジェットプリンター（顔料）で行います

もしトレペにインクジェットで印刷した事がある方がいたら、
気を付けた事や印刷時の設定等の情報頂けたら嬉しいです

E社顔料プリンター（普通紙設定）でコクヨトレペ（40g/m2）に印刷したら、
印刷直後は手で盛大に擦れましたが少し乾燥させたら擦れませんでした
乾燥時間をしっかり取れば、使用に問題はない（手汗でにじんだり、
表紙2にインクが移ったりしない）でしょうか？

顔料インクなら乾けば触っても平気だろうけど染料インクなら知らん

ていうかトレペの種類によってはごっついにじむわ

インクジェット対応のトレペ買ったら？
すげー高いけど

>>860
やったことあるけど大丈夫だった
印刷設定は速いでインクを少なめにしたような覚えがある

>>860
トレペでも紙によって滲んだり、全然平気だったりした
それにしても40gは薄過ぎないかな
せめて90前後を使った方が、見栄え的にもいいよ

何とかなるけど紙次第、という事ですね
インクジェット対応トレペがあるのをはじめて知りました

40g/m2を使ったのは、単純に手元にあったからだけです
紙見本帳が手元にないので、種類とか厚さとか考えずに
トレペという括りの用紙に印刷できるかのテストとしてやってみました
見栄えは確かに良くないかもしれませんね
プリンター的にも40gは規格外（薄すぎ）なので、もうちょっと厚いので考えます

…紙見本帳どこに置いたっけな？

E社のインクジェットでトレペに印刷したことあるよ
用紙選択のところで、普通紙ではなくスーパーファインにする
ただ自分は厚いタイプのトレペだったので、40gのトレペのことはしらん

秋葉さんのトレペもインクジェットで綺麗に印刷出来るけど
買いに行けるかが問題

>>866
竹尾の通販はどーすか
http://takeopaper.com/index.html

サイト自体が９月オープンしたばっかだから
自分はまだ買ったことないんだけど

40gのトレペは注意してないとすぐに詰まる

インクジェットじゃなくてレーザーだけど
100前後(数値忘れた)のクラシコに印刷した時はいい感じにできた

90を金庫コピー＆自宅レザーでやったけど問題無かったなー。遊び紙として使った。昔70くらい？のをインクジェット印刷した事あるけど、少し頼りなくて結局使わなかった。

関係ないけどかなり昔、110のを多色刷り用に使ってたｗあれなら変わった表紙にも使えるかなーと最近考えてる。平綴じだとアレなので中綴じの時だけど。

秋葉さん行ってみたい…ですが1日がかりの買い物になってしまうので無理です

理想としては「カラートレペにインクジェットで単色印刷（もどき）」なので、
紙厚としては95g/m2とかで考えてます（近所で売ってるのがその厚さだったので）
この厚さならプリンターの機嫌を損ねずに何とかなるんじゃないかと…

竹尾見てみました
トレペは透明用紙の括りなんですね
特殊紙スレでクロマティコという紙を知ったので竹尾で探したら…高っｗ

おとなしく近所でトチマンの製品を買おうと思います
原稿描けたらスーパーファイン設定で印刷試してみます

ありがとうございました

>>872
自分はキャノンのインクジェット(染料)で
インクジェットベーススプレーを噴いて印刷したりしてたよ
参考までに

>>872
紙名さんがクラシコなどを小売してたはず。前に買った記憶があるよ、今もあるかは見てないけど

表紙だけオンデマ印刷しようと思ってるんですが、
紙を200g超の厚めの特殊紙にしようかと考えています。
でも厚い紙って自分で折ると折り目がガタガタにならないかなと心配しているのですが、
皆さんどうしてますか？中綴じの予定です。

>>875
オプションで筋入れてもらえないの？
無理なら自分で筋入れして折れば
そんなにガタガタにはならないよ。

筋入れか！そうですよねー。
最近自分で製本するようなことがなかったのでその発想に至りませんでした。
オプションにはないみたいなので自分で筋入れします。

表紙のみ印刷で筋入れってやってくれる所あるの？
今までずっと自分でやってたよ…オプション大事だなー

一般印刷だとあるとこ多いんじゃないかな

>>878
プリンと怨やプリンと歩くは筋入れオプションあったと思う

グラもあるよね
超楽ちん

原稿出力するとき、皆さん何かソフトとかって使ってますか？
自分中綴じ製本する時、A4に見開きで2ページ印刷してA5の冊子になるようにしてるんですが、解像度とメモリやらソフトやらの関係で600dpiで原稿作っても、見開きになるように2ページを合わせる段階で、どうしても解像度を落とさざるをえないもので

画像ファイルをA4の紙に連続して2ページ印刷できる印刷ソフトかなにかあったら教えてほしいです…

色々探しはしたんですけど、ワードとかウェブページの印刷ならいくらでも可能っぽいんですが、別個の画像ファイルとなるとなかなか見つからないもので…

むしろプリンタの設定でなんとかならない？

>>882
このやり方が >>882 のＰＣでできるかどうかわからないけど、参考に書いてみる。
自分は１冊分をPDFファイルにしてから出力してる。

Ａ：コミスタ（Pro4）原稿 → 書き出し機能でPDF出力
Ｂ：画像ファイルや別ソフトで作ったページ → フリーのPDF化ソフトでPDF出力
　　（仮想プリンタに印刷するとPDFファイルになるやつ）

ＡとＢを１つのファイルにするのには、PDFファイルを結合できるフリーソフトを利用。
画像ファイルだけなら、コミスタに台割り順に読み込んで、コミスタ原稿とまとめて
ノンブル打ってPDFにしちゃうこともある。

で、PDFをプリンタの小冊子印刷機能使って部単位で出力する。
プリンタ本じゃなくて、コピーの元ネタ用に片面印刷するなら、１枚の紙に２ページ
並べて印刷する設定で出力する。

画像を印刷してもPDF化して印刷しても、ウチの兄貴レーザープリンタでは印刷
結果は変わらなかったように見えたので、この方法に落ち着いた。

>>884
ありがとう〜うちの兄貴でも同じ方法で印刷できたよ〜！！

元のbmpをpdfデザイナーってフリーソフトに圧縮かけない設定で突っ込んで
出来たファイルをリーダーで印刷で、濃いトーンのモアレとか線のかすれ無しで印刷できました〜！

これで安心して原稿に取りかかれます！ありがとうございました！

>>885
おう、役に立ったようで良かった。原稿頑張れ！

CERLのディスクカッター買ったので90kg20p中綴じの化粧裁ちに使ってみた
A4を二つ折りにしてA5の本を作ってて化粧裁ちする部分は1mmもないくらいなんだけど
とてもきれいにできて満足してる

構造上押さえなくてもいいようになっているので
力入れずにそのまま切ると切り始めが曲がってしまうけど
上から押さえるようにしてやれば曲がらずキレイに切れた

ファインのA4フライヤー安過ぎてびっくりした
135Kなら表紙使えるかな
本の表紙、フライヤーにしてる人いる？

135はちょっとぺらぺらだけど
まあコピー本ならホチキスの都合もあるしいいんじゃない？

ありがとう
業者に頼むとカラーが端っこまで印刷されるのが良いね
自分不器用だから裁断も巧くできないし助かる
オプションの二つ折り足してもまだ安い・・・ファインすげ〜

ピコだけど自分なら納期長くなっても数百円足してもプリネに頼む
ＦＭ印刷キレイだし

>>888
コートはさすがに薄いけど135マットでなら表紙作った。
コピー用紙相手なら十分満足ゆく質感だし
さすがはオフでコピーと比べ物にならん位綺麗だったよ〜。

コート紙はちょっと薄いかも。
マットコートは少しマシ。
上質紙だと結構いい感じだけど、一気に値段上がるね…。

なるほど　マットにした方が良さげだね
FM印刷も気になるけど安さ重視でいくｗ
表紙だけ脱コピー・・・！

すでに本の形にしてしまった中綴じ本に、
再度折り目をつける方法はないでしょうか？
紙が厚かった(コート紙180)のに筋入れをしていないため、
パカーンと開いて読みづらくなってしまいました…。

今必死になってコップの後ろで折り目をつけているのですが、
大して変わらないように思います。
重石でも置いておこうと思ったのですが、
イベまであと1日しかないので無理かな？と気づきあせってます。
何か良い方法はないでしょうか。よろしくお願いします。

>>895
もう一度、本の背をしごいて折り目をきつく付ける（瓶の底とかを利用する）
＋
2枚の板で本を挟んで、板をクランプで締め付ける
でかなりマシになると思う

表紙だけ逆に開いて折り目つけて戻したらどうかな？

自分は十冊程度まとめてセロテープでぎっちり巻き付けて一晩放置してる
もちろんテープが本を傷めないようにしたうえで
ホチキス打った辺りに巻くといいっぽい

>>896
ありがとうございます。
さっそく瓶の底で…と思ったら、
最近の瓶はギザギザの滑り止めがついてるんですね。
(気づかずにやってしまい、1冊傷がorz)

牛乳瓶があることを思い出し、それでやったら握りやすくていい感じでした。
キツく折り目をつけていったら、最初の時より大分開かなくなりました。
板やクランプは重石で代用しても大丈夫でしょうか？
とりあえず現在は、百科事典などを総動員して上からギュッと重石にしています。

>>897
表紙、裏表紙ともに逆に折ってみました。
すると、ホチキスピッタリのところでは折れず、手前で折れました。
下記のように３つの谷折、山折、谷折が出来てしまうので、
　|||　←図：左から表紙(谷折)、ホチキス(山折)、裏表紙(谷折)
今度は逆に外側に折り目がついてしまい、また開きやすくなってしまいました。

あと、パカーンとするのは表紙だけの問題かと思ってたんですが、
本文の紙もパカーンと開いてしまうことに気づきました。
(書籍用紙90kgです。本文は16ページとそんなに厚くないのですが。)
本文も逆に折り目をつけてみようと思ったのですが、
シワが寄ってしまうのが怖くて試せていません。

枚数が重なっているものを綺麗に折り返すのは難しいし、
外からギュッと押すほうが効果的かな？という感じです。
アドバイスありがとうございました。


他にも何か良い方法がありましたら、よろしくお願いします。

>>899
もう終わっちゃったかな？
自分は本屋でもらうような丈夫めのビニール袋を乗せて
その上からヘラで、力を入れつつすべらせる感じでしごいて折り目つけてる。
ただし印刷のある袋だとインクが付いちゃうことあるんで、あらかじめ表裏を裏返しておくと安心。
コピー用紙で28Pくらいまでならこれでいけた。

５冊くらいづつ切り替えして積んで上から重し
背の部分にも重しかける事忘れずに、なんなら梱包しちゃうとよいかと

>>899
もしかして紙目が逆になってない？

あんまりプレスに苦労しそうなら、
可愛いペーパーとか紙リボンで帯つくって、
くるっと本まるごと巻いてとめちゃえ
（読むときには帯を切るか外さないと読めない）
帯はそれなりの幅がないと表紙を破いたりするので注意

自分は印刷屋で刷ったオフ本の特殊紙表紙が逆目で、
本文はともかく、何をやっても表紙がふわっと浮いてくるので
これで乗り切った

グラで表紙刷ってもらったら奥付に名前は書きます？

表紙持込でオフに入れるときは書いてるけど
コピーの時は書いてないな

cover printっていれて載せてる

印刷所の名前入れていると、特に気をつけて刷ってくれるような気がするんだよね。
気がするだけで、実際には差はないだろうけど。

コピー本の表紙だけ刷ってもらうのに本文に印刷所名を入れても
別にグラは気にしないと思うんだけど

ラミフィルムとクッキングシートを使って、なんちゃってPP＋小窓付の表紙を作ったよ
初めてのコピー本にしてはなかなか良い仕上がりになった
皆さんありがとう

乙！がんばったね
小窓付きとは面白いね

10/10の赤豚、秋葉さん来ないんだなー残念…
赤豚堂なんて大した紙がないのに

赤豚堂って高いんだよな

質問です。
ラミネーターを使ったなんちゃってＰＰは
クラシコにやっても大丈夫なものでしょうか？
やっぱり普通の紙に加工するより反るのかな…
ここでなんちゃってＰＰのやり方を知ってから試してみたいと思っているのですが
本体を買うのに今足踏み状態
誰に背中を押してほしい心境です

機械は他でも使えるし、買って試してみたらいいと思う

>>912

クラシコトレーシングの事で良いのかな？

自分はクラシコトレーシングになんちゃってPPを試しにやってみて
クラシコトレーシングの使用を諦めたクチです。
機械との相性もあるかもしれませんが、
反る以前に紙が熱でやられるのか
紙自体が白いまだら模様になり波打ってあちこちボコボコになってしまいました。
（紙の水分が気泡になった感じ）

3年くらい前の事なのでややうろ覚えですが
使用した紙はクラシコトレーシングの白と星くずし白
厚みは確か紙名さんの一番厚いものと中くらいのもの
（普通のトレペよりは厚いです）
フィルムの厚みは50μと80μ
機械は厚み調節機能のついた半業務用のものです。

水彩紙のクラシコだったら勘違いごめんなさい。

出力センターって都会にしかないんだな

そうでもないと思うがド田舎は無理だろうな
案外タウンページが役に立ったりするぞ

サイト持ってないけど似たようなサービスやってる所なら割と有る
市街地の画材とか文具の専門店は意外と穴場

なるほど、その路線で探してみる。

ところで世界堂のコピーサービスって持ち込んだデータからプリント出来るんだろか？

ってかA3までならそれこそセブンでいいような

セブンはトーンが奇麗に出ないから駄目だ

セブンの出力って300dpi固定になる前はホントに神サービスだったんだけどなあ

セブンのマルチコピーって出力が３００dpi固定なのか
こないだ試し刷りで元データ300dpiから500dpiまで複数刷ってみて、どれも区別がつかんかったのはそういうことかｗ

ローソンはあれ高解像度じゃないのか？
コミスタで作成、600dpiで書き出し、pdf形式で印刷っていう
自分の出力方法でやるとトーンがモアれる
余白分が縮小されてるのかとも思ったんだが

もう６００dpi出力には対応しないのかな……

ゼロックスでは検討中
http://www.printing.ne.jp/information/20100806.html

検討中って言い出してから進展がないところを見ると期待できない

使いたい特殊紙があるんだけど最厚でも135kまでしかない
遊び紙にちょっと厚みのある紙を使ったりした方がいいかな？
それとも色上質みたいに本文用紙と同じような厚みの物でも問題無い？

表紙はどうしてもこれ！って決まってるんだけど
本文が30P↓なので持った時にくったりするとか読みにくいとかないか心配

>>927
一冊見本を作ってみればいいじゃん

ごめん地方者なので紙は通販で買ってるんだ
遊び紙を厚いものにするなら一緒に注文したいと思って…
手元に見本が作れそうな材料がないので経験豊富な人に聞いてみたかったんだ

遊び紙より本文用紙をうっすいペラペラなのにしない
その方が本はしっかりする

他スレで遊び紙じゃなく表紙だけど参考になる？

179 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 10:39:11
紙とサイズにもよると思う。
B5だとペラ感が増し、A5だとちょっとましになる。
クラフトは129.5kgでも大丈夫だけど、NTラシャ130kgは触った感じ頼りない。
NTストライプは180kgあっても縦エンボスのせいでペラく感じる。

有難うございます
本文用紙は思い至りませんでした
B5だとやっぱり頼りないみたいなので本文用紙を厚めにしようと思います

すごい読みたい内容だと、表紙もコンビニの用紙でも気にせず買うよ。
でもやっぱり保管が大変だね、他のオフやオンデマの本の間に挟まれてくちゃくちゃになっちゃったり。

そこでなんちゃってPPですよ

片面ラミの反りが回避できれば

重し付きで販売、これしかない

100均で帯代わりになるもの買ってくるんだ

紙の風合いに惚れてる時は逆効果になっちゃうから
PPがパーフェクトって訳でもないんだよなあ

和風ジャンルなら和紙で帯作って巻いて…って手が使えそうで良いなあ

表紙のみオンデマの本文コピー本＝コピー本でおｋ？
サイトでの表記に困ってます

コピーでおｋ

>>941
ありがとう

データA5原稿をキンコーズでコピーしたくて面付けしたデータを作っているんだけど、
塗り足し3mm部分はカットして面付けするべきでしょうか

何のために塗り足し部分が必要なのか理解してるなら
ここで質問する必要はないと思うけど

コミスタからの解像度固定って言う事は今からコピ本でも作ろうと思った場合
ゼロックスに期待せずもう300で作っていくべきなんだろうな
今まで600でしか作った事無いんだが、やはり結構な違いが出るんだろうか…

いや、600で作って300に落としたほうがよくないか？
再録や別の場所で出力する事になった時に
600→300は直前に落とせるけど逆に上げる事は不可能じゃない？

おお、そっかまた別の機会に出力する事だってあるかもしれないね
そうするよありがとう

キンコで出力を頼もうと思ってるんだけど
やっぱりコピーみたいに紙の端に白フチはついてしまうのかな？

行こうと思ってる店に電話すればいいよ

>>948
>>1

ユザワヤに表紙用紙を買いに行ったら
A4サイズで、グッピーラップ（108）６円、タント13円、新星物語14円
とえらく安かった。（フェザーワルツは16円だったかな？）
紙の種類は少ないけど、結構色数も多くていいね。

>>912です
遅くなりましたが、>>913さん、背中押しありがとう！
機械調べてたらホログラムラミネートフィルムっていうの見つけて
なんちゃってＰＰへのわくわく感が増しました
電気屋さん回ってみます

>>914さんが試してみたこと、まさにその通りです
反る以前の問題がありましたか…
お話を聞いて、今回は諦めようと思いました
貴重なご意見、ありがとうございます

トレぺにPPって、うまくいけばすごいかわいいっぽいよなー

前に買ったコピ本で、遊び紙がトレぺ(普通のやつ)でP3の絵柄と重なるように印刷されてたのがあって素敵だった。

今更だけどトレペにラミフィルム掛けたことあるよ
アキュでもある

ただ、トレペ自体を150kgとかの厚手のやつを利用してたし
ラミフィルムも32ミクロンのロールのほうを利用してる

トレペが厚くてフィルムも薄いんなら普通にいける
もちろん梅雨とか雨とか湿気が強ければくるんとしてきたりはするけど
それ以外なら平気

ただトレペは温度が高いと気泡入りやすいのでフィルムをかけるときに気をつけた方がいい

昨夜グラに火花合わせの表紙入稿したんだけど
「明日には発送できるから急ぎだったら今日中に決済してくれ」って
さっき電話かかってきたｗ
こんなの初めてだったから少しびっくりしたけど
だんだん訓練されてきたってことなんだろうか…
表紙届くまでに本文準備しておこう

ホログラムなんちゃってPPの威力パネェ

>>955
オンデマだよね？
長い方の納期でも入稿日の翌日発送で
発送までに入金完了してないといけないから
納品日を先の日付で指定してない限り電話が来てもおかしくないと思うけど……

>>957
オンデマ＋納期延長ありオプション
別にグラ入稿初めてじゃないし毎回発送日前日までにはカード決済してるけど
一回も電話かかってきたことなかったから何かデータ不備でもあったのかと思った
後で確認したら決済依頼のメールも普通に来てたし

おいおい、秋葉原制作所のコピー機(中とじできるやつ)の動画見たんだがすごいな！
こりゃ楽でいいわ〜不器用な自分にはもってこいだわ。次の休みに行ってこよ。

エディットがあまり話題にならないのは、
使ったことある人がいないからなのかな。

絵でぃっと使ったことあるよ。
PDFなら中綴じまで一気に印刷できて便利
紙もいっぱいあるし、混んで欲しくない

秋葉原製作所もエディットも一度使ってみたいんだけど、
いつもぎりっぎりまで作業してるから、準備＋移動時間すら惜しい…
なので結局自宅出力最強！となる

エディットは表紙本文に備え付けの特殊紙が使えるのがいいよね

絵ディット遠い
一度でもういっか、になった

PDFから中綴じ出力って結合ファイルじゃないとダメだったと思うんだけど
みんな編集ソフトってなに使ってる？
最近のコピー機はPDFファイルなら対応機能が多いみたいだから導入したいんだが
フリーソフトでも結構あるみたいで迷う

A5サイズ原寸をPDFPDFPDFで結合、
AdobeReaderでA4用紙に冊子印刷してみたんだけどめちゃくちゃモアレたorz
使用プリンターは兄貴。

一枚一枚出力させるとモアレずに出るから冊子印刷機能が原因かと思っている。
数パーセント縮小かかってるみたいなんだけど、解決方法は無いだろうか？

>>965
縮小かかるのはAdobeReaderの方の問題。
プリンタに「冊子印刷」機能があるなら、Adobeの設定は拡大縮小なしにしてそっちを使って印刷。
兄貴なら「小冊子印刷」という項目がプリンタ側にあったはず

兄貴の冊子印刷って、けっこう縮小されるんじゃなかったっけ

自分も小冊子印刷のモアレどうにかならないかと思ってたけど
あらかじめ周囲5mm位を切り落として印字可能範囲内に収めてからプリントしたらモアレなかった。
プリンタは兄貴じゃなくてエプソンだけど

>>956
うん。かわいいよね。
ホロラミはラミネーターの温度が十分に上がっていないと
弱粘着の付箋でもキラキラ部分が剥がれるから注意。
夏はハートのホロラミ使ったから、冬は星を使う予定…！

秋葉原制作所行ってきた。レポいる？
なかなかいいのができたよ。てか楽。ヌゲー楽･･･！

頼みたい〜
金庫か迷ってるんだ

では簡単に。
B5/8Pの折り本を作った。紙持ち込み。完成した コミスタデータ持参。

15時頃行ったらPCがいっぱいだった。けっこう混んでた。
そのせいだと思うけど、フロントのPCで店員のお姉さんに全部やってもらった。
PC空いてたら、プリンタに転送するとこまでは自分でやるっぽい。
50部を製本まで全て終わらせるのに、15分もかからなかったんじゃないかなあ。
3時間パックで入ったけど、作業全部やってくれて、出来上がったら席まで持ってきてくれたから、
することなくて1時間もいないで帰ってきたw
データ手直しとか、部数多いとかなら3時間パックでいいんじゃないかね。

持ち込みの用紙は、氏名さんで買ったコミックピーチだったか、そんなような名前のやつ。
ちょっとトナーが乗り切ってないような掠れた部分もあったけど、コピー自体は綺麗。
これはたぶん紙のせい。
コミスタのカブラペンを0.2で使ってるんだけど、線もデータ通り出て綺麗だったよ。
細かいトーンも綺麗。
ホッチキスもズレてないで綺麗だった。
今よく見たら、紙がちょっとスレてるっぽいけど、そんなひどくはない。
写真をコミスタにそのまま貼りつけたコマも綺麗。ベタムラもなし。

つづき。

単色カラーやりたくて行ったんだけど、データから直接プリントの場合はできないとか。
アナログコピーならできるのかな。

店内は狭い。
あと、秋葉原駅からはちょっと歩く。
末広町からすぐ。水色のビルから入る。
場所はそんなにわかりづらくはない。

自分の場合は、データ渡して「これをこういうかんじで」と伝えたら、あとは全部やってくれたので、
お茶飲んでぐうたら待機してただけだったので非常に楽でした。
金庫とだったら自分はこっち行くかなあ。遠いけど。

そんなかんじでした。長文スマソ。

ｔｈｋｓ。非常に役立つレポですた。
印刷代は一枚いくらでした？

コピー代くらいは横着しないでサイトみなよ…

秋葉原印刷所のレポは、>>1のメモwikiにもあるよ。


自分は、セブンのコピー機さんがデレてくれなさすぎてニッチもサッチもいかない…
だれか、セブンのコピー機で小説本（データ読み込み）作った人いたら助けて。
「取り扱ってない形式です」っていわれて、読み取ってくれないんだわorz

【A】ワード2010＠用紙A4横＠袋とじ
【B】ワード2010＠用紙A5縦＠標準
どちらもワード2002で作ったベースを元に作成のため、保存形式は97-2003word

1：A→PDF化→×
2：A→primoPDF（300dpi）→○
3：B→primoPDF(300dip)→×

ただし、2は、A5の紙に「P1 P2」「P3 P4」「P5 P6」と収まっている。
（両面じゃなくて、片面印刷で袋とじ仕様）
PDForsellで画像pdf入れて編集したのも含めると、もっといろいろやったけど割愛。
ワード→PDF化→PDForsellで各ページ分割→画像ソフトにて300dpiに編集→PDForsellで
結合を試すのはページ数的に最終手段にしたい。
両面印刷で本作った人、どんな風にデータを作ったのかぜひ教えてください。

テンパってて気づかなかったけど、今のままだと印刷できても、結局袋とじ仕様にしかならん罠orz

コンビニのコピー機はデータ出力やネップリだと両面印刷できないのがネックだよね
って意見が前にも出てなかったっけ？
だから現状では出力したものを原版にして両面コピーするしかなかったはず

>>977
短辺or長辺綴じのみだけど、両面できるよ。
>>976で○だったデータだとできた。
だから、ちゃんと順番考えたデータを作れば、大丈夫だと思う。
でも、あまり時間がないから、いろいろ試す余裕が無い。
誰かやった人いないかなまじで。

>>976

かなり前にセブンでやったから記憶が曖昧＆近所にセブンがないので
あまり的確な助言はできないけど

使用しているのはword2007、フリーのPDF化、フリーの分割・結合ソフト、Photoshop
word→PDF化（wordのは未使用）→PDF分割→一部画像挿入→Photoshopで結合
画像は300dipと600dipの２つを作成してみたけど、どちらも読み込みOKだった
前にwordのを使用してPDF化してみたら一部データ読み込みができなかったことが有

中閉じ本にしたかったので、Photoshopでページを結合
セブンでファイルを２つ選択して両面印刷した記憶がある
混乱しない自身があるなら、さらに結合ソフトで全部を連結
そのまま印刷しても大丈夫

記憶不明な部分が多いから、不明点は質問してくれ
頑張って思い出す

自身って何だorz
×自身　○自信

連打ごめん
980だから次スレ立てようと思ったけど無理でした
誰か頼む

次スレ立てました
リンク切れ発見したものなどは勝手ながら削りました

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1286466756/

>>979
ありがとう！
前に別件で印刷したとき、PDFファイル2つ選択して一枚に収められなかったんだけど、
形式はPDFだった？
あと、フォトショで結合というのは、ページをA4にA5の各ページを面付けして収めたって
ことでいいんだろうか。（「P1とP32」「P2とP31」みたいな）
やっぱり画像ソフト挟まないとだめか…orz

>982乙！

>>982超乙

>>976
形式はPDF

フォトショ結合はP1&P32 P31&P2のように面付けで合ってる
さらにそれを結合すれば勝手に冊子のように印刷してくれた
ただ順番を間違えると悲惨だから要注意
１回間違って刷って、慌ててホテルに戻ったのは良い記憶

例えばP1&P32 P31&P2の２つの形式があれば
これを２つ選択して両面すれば、簡単にコピー機が両面してくれる

さらに P1&P32 P31&P2 P3&P30 P29&P4 みたいにPDF結合ソフトで結合すれば
読み込みまでは時間がかかるけど、後は勝手に全て印刷してくれる

説明下手でｽﾏﾝ

何が原因で読み込みしてくれないかは分からないけど
フリーソフトのPDF化を試してみるのも手かもしれない

>>983
形式「袋とじ」じゃなくて「本：縦方向に谷折り」は試した？
自分はプリンタで印刷してるからセブンはわからんけど
一回間違えてそれでPDF化したら、本形式に2枚くっついたはず