【自由】専業同人作家の生活　10年目【不安】

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657 ：スペースNo.な-74：
あれでも税引き後なら年間3000万でしょ？
お前らそんなに売れてんの？
ミエ張ってないか？
つーかそれ、税を払ってないんじゃないか？ｗ
658 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 02:33:20
億なんていらんから好きなものだけ書いてぼちぼち生活していければそれでいいなぁ…
659 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 02:57:42
寝たい時に寝て
起きたい時に好きなだけ頑張って
昼でも夜でもホント自由で

世間体も気にする必要なく
会社のような上下関係にも縛られず
自由気ままに作品作ってりゃいい

これだけでも贅沢すぎると思うぞ、俺ら
660 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 03:11:06
んだんだ
結局それができないから
会社員もやってるんだろ？

会社員て、自分の道だけが正しい思い込みしてて
それを押し付けてくるから嫌なんだよな。

自分の人生好きなように生きさせてくれよ
661 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 03:32:58
別に自演せんでもええがな
662 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 04:26:59
さすがにバレバレすぎて恥ずかしい
663 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 09:23:18
定年前でローンが滞り、マンション売って親元に身を寄せていた元上司から
リストラされたというメールがきた
同人とはいえ一応自営やってると
なぜ６０になっても返しきれないほどの物件を購入するのか
ローンを繰り上げ返済せずに日々飲み歩き遊びまくっていたのか
会社から給料をもらっているのに職務中に平気で遊べるのか
それでリストラされて文句を言えるのか
ってのがよくわからなくなる
664 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 09:37:04
イベント前で判断が鈍り、印刷所に電話して極道をお願いした担当から
駄目だという連絡がきた
同人とはいえ一応専業でやってるのに
なぜ前日になっても描ききれないほどの原稿が白いのか
予定を繰り上げせずに日々ネットで遊びまくっていたのか
売り上げで生活しているのに原稿中に平気で遊べるのか
それで落ちこぼれて文句が言えるのか
って考えたら怖くてたまらなくなる
665 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 10:11:00
おい　やめろ
666 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 10:16:33
別に自演せんでもええがな
667 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 10:41:24
さすがにバレバレすぎて恥ずかしい
668 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 11:27:30
>>664
大丈夫、そんなのまわりに腐るほどいるから。
毎回一日前に入稿して虎ランキングやシャッター前取って
がんがん売ってる人もいるよ。それなら問題ない。
まったく売れないのにそんなことしてるんだったら
食ってくのはかなり難しいと思うけど
会社員になったって食ってくの大変だからどっちでもいいんじゃね？
669 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 12:56:31
サラリーマンでちゃんと生活できて出世も可能なら、同人に入るのは
オススメしない。
俺はサラリーマンだったけど偽装請負という派遣と変わらない立場で、
将来は会社に使い捨てされるのがわかりきってたから、この世界に入った。
670 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 12:58:00
高給取れる公務員ならやめて専業なんて馬鹿がやることだと思われ
高給とれなくても年金が厚いからなー
671 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 13:38:10
今の退職者はもらえても俺らの年代は怪しいぞ＜年金
それよか同人で稼いで貯めて、
半分ほど円ではない通貨で寝かしておくのが一番いい。
672 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 13:48:16
いや無理だろ年金
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05.html
日本の現在の借金金額は１０３３兆円
これに対して現在なんとか利子だけを返していける状態だけど
１０年も持たずに追いつかなくなって経済的沈没する
GDPも急速に悪化している
今は年収３００万あれば勝ち組って言われているけど
サービス残業で休日返上、社畜と化して、年齢とともに
リストラや地位没収、倒産していき、電車への飛び込み、過労死する
奴らを見ていると専業の方がまだマシであるとは思う
673 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 14:35:03
10年前の就職氷河期時代だけど、大手に就職した同期の友人の中で一番の勝ち組
って言われてた二人が二人とも今無職だからな

ボロボロになるまで残業残業で（サビ残ではないみたいだから）２０代の一番
いい時代を仕事に奉仕した結果３０代になって無職とは、と思わざるを得ない

同じマン研で漫画で食ってるの自分だけだけど、今になって気楽で儲かって
いいねみたいなこと言われてもなあ…
674 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 14:36:19
このスレみてると将来ほぼ自殺してそうだなｗ
675 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 14:43:50
>>674
案外自殺する専業は少ない気がする
なんつーか、いつも食いっぱぐれる覚悟みたいなもんがあるし
多少変わった奴は多いが、絵に描いたような社会不適合の専業はなんだかんだ
言って見たことない

どっちかというと年をとるまで給料が上がり続けると信じて結婚して子供作って
堅実な将来設計だったはずなのに30代半ばで会社が倒産して無収入になり
就職先も見つからず家に帰ると子供が泣き叫び…なんてほうがヤバい気がする
676 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 14:49:12
同人以外の漫画家・イラストレーターとかでも自殺するってのは
ほとんど見ないしなあ。最近見ないなと検索してみたらガンで死んでたり
することはあるけど
落ちぶれすぎて原稿を買ってくれってブログに書いちゃう人がいると、
このあたりが末路なんかな…と思わんでもないが
677 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 14:51:21
自殺してニュースやネットに情報流れるのはまだ誰かが覚えてるからだ
作品が露出しなくなって作家連中との交流もなくなって何年もたってからだと
ただの一般人の自殺だもん
678 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 14:52:53
商業もやってるけど、作家が心の風邪を引いたって話は伝わってくるけど
自殺したってのは聞いたことないな
心の風邪は本当に多い…商業に絞って活動なんてするもんじゃねえ
679 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 14:54:41
みなさん妄想すごいね
社会はそんなに怖い？

いつまで殻に閉じこもって子供のままでいる気ですか？
　
680 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 14:57:15
専業同人の年齢層がまだ老人になってないからなｗ
30年後にどうなるか解る。

それ以前に30年後と言えば、この国が存在してるかの方が心配だ。
681 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 14:59:58
>>679
みんな不安がってるふりで遊んでると思ってたけど違うの？
682 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 15:11:30
自分は金貯めて老後は海外だな
日本より安くて多少不便になったとしても
うきうきできる温かい場所に住みたい
683 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 15:16:34
>>679
実際雇われってのが一番割に合わないのは本当だよ
専業は自営業と同じでリスクはあるけれど今の時代リスクがない仕事はない
進んで社畜になるよりフリーで生きたいって奴が稼いでる場合も多い

今は専業でもしながら金貯めて勉強しながら投資で所得を稼ぐ時代だろ
684 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 15:40:19
何をするにしても元手って必要だからなあ、とは思いつつ
今手元に自由に動かせる金が一千万ほどあるけどどう運用したらいいのか
判らん自分みたいなのもいるがｗ
685 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 15:48:27
億の単位の貯金ある人いる？
万部以上刷ってるけど何故か貯まらない
商業減らして発行点数上げればいいのか
686 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 15:50:51
>>684
英語を勉強して、海外で利率良く倒産しない大手銀行に
口座開いて預けるとか
事実金持ちは今香港の大手銀行に預けて
いつでも逃げれるようにしてる
ただ管理が大変みたいだ
外貨で持つとレート変わるのが大変だからFXで口座開いて小分けして
投資とか、その前に本見て勉強するや、ここの国の株は落ちないだろって
ところに株投資
時期を見計らい、家を買う担保にして銀行から金貸してもらって中古の
家買い取って人に貸すとか
勉強しなきゃいけないことは山ほどあるから運じゃだめだけど
あと金はわりと上がり調子で損をしにくいな
いざって時には外貨も金も交換できないだろうが…
資産運用の本を沢山買って研究してまずは少しづつ研究してはどうか
687 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 15:51:14
>>685
支出を減らすんだ
688 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 16:01:40
>>686
香港HSBCへの預け入れは基本だよな
そろそろ円が下がっていきそうなのでユーロに変えとこうかと思った途端、
火山の噴火で怪しくなったのでやめた。
何だかんだで財産の50％が円、25％がドル、25％がユーロでいいのではないかと。
タイミングさえ間違えなければ。
689 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 16:07:10
外貨は難しいな
ギリシャの件があってユーロが落ちないかと怯えているけど
次もしスペインでも暴落しようもんならユーロやばいと思って
ドルも安定するかどうか
外貨はすり減るなｗついでにFX勉強するか
690 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 16:18:02
絶対ゼロにならないという点では金最強
691 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 16:18:06
プッｗ
692 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 16:20:00
金持ち父さん貧乏父さんのシリーズの本おすすめ
693 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 16:29:25
>>692
読んだけど面白い読み物以上ではなかったな
694 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 19:59:18
メッセが同人誌部門からついに撤退するようで
695 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 20:03:57
付き合いないからピンとこない
どれくらい影響ありそうなの？
696 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 20:18:01
そうなんだ
売れ残りの数十部預けてたくらいだからどうでもいいっちゃいいかな…
697 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 20:36:55
今度の都条例の改正でほぼ二次創作のエロ同人誌は終了するからなあ
とらはどうすんだろ
698 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 00:00:38
なんで二次創作だけ終了なんだw
内容かわったっけ
699 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 00:07:57
>>697
形だけとして流通センターを千葉/神奈川/埼玉に移してFA
都内店舗はしょっ引かれたら撤退だが、アキバ名物なのでまずない
700 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 14:23:05
孤独に慣れてる人多そうだから、あんまり居ないとは思うけど
一人暮らしの孤独に押しつぶされそうな人って少しは居るかな？
701 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 15:04:41
世の中にはそういう人もいるだろうが、そういうタイプはそもそも専業には
ならん気がする
一人でねちねちと漫画を描くのが趣味の奴は好んで孤独になりたがるもんじゃないか？
702 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 15:08:29
時々家族みんなで暮らしてた頃の超リアルな夢を見る
目が覚めて自分がひとりで
夢の頃の時代から10年以上軽く過ぎてることに衝撃受ける
703 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 15:54:19
15年過ぎても宿題忘れた夢で飛び起きる俺。
いつの話だよって感じだｗ
704 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 17:40:08
俺は
明日大事な日なのに準備がまだ〜とか
明日までに課題を終わらせないと……
みたいな夢ばかり見る
朝起きてすごくほっとする
705 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 18:02:51
そこでカレンダーを見て絶望
706 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 18:37:03
なんで皆そんな記憶いいんだ
15歳以前の記憶なんて片手で足りるぞ(´･ω･`)
707 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 19:13:57
>>700
彼女作りなよ
708 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 19:22:37
HDDに大量におるがな
709 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 19:28:59
>>700
同人仲間とルームシェアすればいいんじゃね！
710 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 19:32:43
シェアしたいけど、仲間がいないんだよなぁ
専業の人は大抵、一人のほうがいい！一人暮らし最高！派だし
一体どこで相手を見つけたらいいのやら
711 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 19:51:16
知り合いの同人作家はシェアしてるな。どうやって相手作ったか知らんが。
712 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 19:51:43
同人屋のルームシェアは長続きしない
今まで4組間近で見たけど全滅

1年目　→　楽しくてしょうがない！ルームシェア大成功！！
2年目　→　一緒に飽きた。プラベートない。相方の嫌なとこが見えてきた。
3年目　→　お前が悪い！ここは俺の家だ！もう止めゆ！友情壊れる！

同性ならほぼこのパターンで間違いないｗ
但し異性なら話は別だが。
713 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 20:23:18
同性シェアはむしろ長続きしない方がいいと思う
女同士で十年以上一緒の人を三組知っているが（非同性愛好者）
あれはもう一生物になるしかない
彼が出来ても結婚も無理だ
714 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 20:31:49
女同士の10年以上のシェアは何組か知ってるけど
家族というか夫婦のようになってるなぁ
片方が旦那的性格で片方が嫁的役割になってる
家事や仕事の分担って意味じゃなくて精神的にね
715 ：175：2010/04/21(水) 21:40:12
同姓だと遊ぶ時も気楽そうでうらやましいけど
それなら恋人の同棲相手探したほうがいいな
716 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 21:44:17
「いやーん原稿間に合わない〜手伝って」
「今月売上すくなーいちょっと貸して〜」
717 ：スペースNo.な-74：2010/04/22(木) 00:51:28
まわりのシェアはさまざま
１０年以上も一緒してるケースもあれば
金の貸し借りで破綻したり
常識非常識が違いすぎたり
718 ：スペースNo.な-74：2010/04/22(木) 14:21:06
家を出るときに親に、「良かったね、漫画家として成功したんだね」って
言われて泣いた
専業で細々と食ってはいけるようにはなったけど、商業の仕事なんて
声すら掛かったことありません
自分は何て親不孝者なんだろう
今でもその言葉を思い出して泣く
719 ：スペースNo.な-74：2010/04/22(木) 14:24:51
親って変に喜ぶから困るよなｗ
エロ原画家の友人が親に同じ事いわれて困ってた。

アニメーター/グラフィッカー/原画家/イラストレーター/商業漫画家/アシスタント/専業同人
これら全部ひっくるめて「漫画家」というのが親の世代です。
720 ：スペースNo.な-74：2010/04/22(木) 14:39:21
漫画捨てるか家族を捨てるかの二者択一だった自分には羨ましい悩みだ
病気で入院した親に「お前は漫画のために家族を捨てた」と罵倒されたんだぜ…
でもやめられん。やめたら自分の方が死ぬと思う
これしか出来ないしやりたくない
721 ：スペースNo.な-74：2010/04/22(木) 14:43:36
協力的な家族で恵まれてたんだな…
生きてるだけでいいって言われるよ。

ハングリーな方がいいもの描けるのかな。
722 ：スペースNo.な-74：2010/04/22(木) 15:02:43
母の機嫌が悪い時に「マンガばっか見てるからアンタは頭おかしいのよ！！」て怒鳴られた
本心が思わずぽろっと出たんだろうな
ごめんねマンガばっか描いてる頭おかしい娘で
723 ：スペースNo.な-74：2010/04/22(木) 15:08:53
>>722
母親にはいつも言われてたなw
おそらくいつも機嫌が悪かったんだろう
おかげで家族を棄てるのにあまり躊躇がなかったけど
724 ：スペースNo.な-74：2010/04/22(木) 15:13:16
高齢者になればなるほど短気になってイラついてくるそうだから
今現在親と仲がよろしくない人は今後はもっと辛くなってくるだろうね
725 ：スペースNo.な-74：2010/04/22(木) 15:15:47
親は二人とももう死んでる
ものすごい楽になった
726 ：スペースNo.な-74：2010/04/22(木) 15:18:17
ウチはかーちゃんだけ残ってるので、老いたら同居する覚悟だぜ。
まだ当分元気そうなのでいいけど。
まぁ理解もあるしいいかな(´･ω･`)
727 ：スペースNo.な-74：2010/04/22(木) 17:22:01
青雲それは君が見た光　僕が見た希望
人に優しく、親を大切に　日本専業同人振興会
728 ：スペースNo.な-74：2010/04/22(木) 23:58:11
>>722
俺もしょっちゅうそういうことを言われてたけど、今は母親を養ってるよ。
当時はもう心底親のことを嫌いで憎んでるほどだった。
だけど母一人で生活できないし、見捨てることはできなかった。
養ってる今でも色々言われるけど適当に流してる。
729 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 03:00:25
自分も色々思うこともあるしたまには本気の殺意さえ抱くときもあるけど
結局のところ見捨てられないんだよな
それが親と子ってもんかなと大人になってから思うようになった
自分がガキの頃、夜泣きして夜通しあやしてくれたのも親、オムツ替えてもらったのも親
自分の為に何十年も働いてメシおごり続けたのも親、ガキゆえのキチガイのような我侭に付き合ってくれたのも親
そう思うとなー…見捨てられないよなー…
今後、親が老いてボケ始めると上記をやるのは自分の番だ
730 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 03:08:30
うちは一緒に住んでないけど
父ちゃん母ちゃん大好きだし仲いいからそういう話聞くとさみしくなるな
余計なお世話でしかないが、せめて辛く当たらんでほしい
世間的に異常者はホントこっちなんだから
731 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 03:50:01
またそんなこと言い出すと毒親餅が出てくるからやめとけ
732 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 03:57:32
そゆこと
毒親餅はほんと親のこと憎んでるし憎む理由がある奴ばっかりだから
親を大事に出来るよう育てられたことに黙って感謝すればいいよ
733 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 04:06:48
やる気！元気！いわき！
734 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 08:42:03
やぁぁぁぁぁまだぁぁぁぁぁぁぁぁ！
735 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 09:23:51
親は良いんだけど兄弟がDQNなんだよな…事あるごとにこっちに罪なすりつけてくる
ま賃貸料金を惜しむより身内が嫌なら家を出ろって話だが
736 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 13:23:03
関東で一人暮らししてるけど、これ何か意味あるのかな？って思うようになってきた
友達いないから遊びにも出ないしイベントのアフターもない
出かけるのはスーパーと銀行のみ
良いことといえばイベント会場が近いくらいだ
それだけの為にこっちにいる意味あるのかなって最近自問自答の日々だ…
他専業の人とかが専業仲間と気軽に遊んだりしてるの見て憧れたりしてたんだが、
友達いないこと忘れてたわｗ
737 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 13:42:20
最近はオンライン入稿だしなあ
738 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 14:05:16
男性向けはしらんが、女性向けで専業レベルなら友達なんぞ作りたくなくても
あっちから寄ってくるもんじゃないか
もちろん取捨選択は必要だけど
ヒキってたいのに気がついたら人は周囲にいるよ
739 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 15:07:44
>>736
似たレベルのサークルで、お気に入りの相手さんにイベントで挨拶して、
ツイッターやメッセのやりとりから始めて、
ゲストしたりされたりして、休日に遊ぶようにして、
1年もあれば数人ぐらいは友人できるよ
740 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 15:20:43
よし！専業になるお！
741 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 15:21:44
おいｗｗ
742 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 15:25:43
＞お気に入りの相手さんにイベントで挨拶して、ツイッターやメッセのやりとりから始めて
敷居が高いな。。。
743 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 15:30:22
気に入ってる相手なら苦じゃないだろ
そういうやり取りも含めて「友達とキャッキャウフフ」なんだから

ジャンル内に似たレベルが１サークルしかなくて、かつその主が苦手な
タイプだから>>739の手は使えないｗ
友達はいるけどな
744 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 15:36:36
姿形が厳つすぎて（女なのに…）怖がられてるのか
文字でのやり取りは上手くいっても、実際に会うと
疎遠になってしまう
745 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 15:50:50
顔や体格が普通の女と違いすぎて自分には似合ってないと思ってても
たとえばスイーツ風の髪と服装してみればそのうち板についてくるもんさ
746 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 15:51:12
人の印象で大事なのは容姿よりしぐさや話し方・表情とかだと思うよ
なんかスレ違いな香りがするけど
747 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 16:08:04
専業がジャンル内で友達に作るのに作風は正直あまり関係ないな
同じくらいの規模のサークルだったら話してて得るものは大きいし
作風問わず尊敬できる部分はある
それより親しくなりたいかどうかは同人へのスタンスとか性格とか雰囲気だな
あんまりギラギラしてるとダメだったり、あんまり欲がないとダメだったり
あと年齢とか常識のあるなしとか
748 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 17:21:47
互いの常識が違いすぎて悪い人ではないが話してて疲れるってことが
多々あることもあるしな
ジャンル内で友達作ろうとするなら、いっそ全く規模の違う人のほうが
楽っちゃ楽だよ。それかオフやってない人なんかが気楽でいい
749 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 19:12:12
まったく違う規模は価値基準が違うからあまり楽じゃないなあ
こっちにとっては普通のことでも相手にとっては金儲け主義に見えたり
ましてオフやってない海鮮なんかそれこそ元儲とかだから
よくていい話し相手にはなれても腹割った友達にはなれないな
750 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 19:48:25
規模はどうでもいいけど、年が近くて男性向けジャンルの経験のない人がいいわ…
男性向けやってた人とは常識が違いすぎる上に、それはちょっとというと
二言目には「男性向けではこうだったから…」だ
あわせるのめんどくさい
751 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 19:51:03
>>750
それは相手も同じこと思ってるだろうよ
752 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 19:55:14
そうして取捨してるうちに友達がいない状態が続くのであった
753 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 20:05:44
もー、わがままな子たちですね！
754 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 23:52:09
友達と思っても時々途中から張り合ってきて
嫉妬丸出しに豹変するようなやつもいるから
相当なことがない限りは、内部事情を話したりはしない
表面的な友人ばかり増えてる
755 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 00:20:47
そもそも専業なんだから「同規模のジャンル者」なんてのは
強敵と書いて友と呼ぶ、ってなもんだろ
756 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 01:18:56
テンションの高低差があまりない人、粘着性のない人
遊んでても自ジャンル話しなくていい人が長く続く友人の共通点かなー
あと3ヶ月半年に一度しか連絡しなかったり会わなかったりでも疎遠にならない人
757 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 08:54:58
無いものねだりってやつですね
758 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 09:14:40
何だかんだで専業になる前から仲がいい友人で、
お互い専業になった場合に長く付き合う友人が多い気がする
759 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 09:58:03
仕事仲間と遊び仲間でわければいいじゃない
760 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 11:50:12
同業と仲良くするのは基本的に無理だろ
良い意味でも悪い意味でも、同業はみんな敵だと思ってる

友達作るとしたら、俺は同人あんま関係ないとこに作るだろうな
761 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 11:53:07
中二病
762 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 12:13:01
人との距離をうまく取れない奴の言い訳でよく聞くな
人間関係築いていこうとする人は「基本的に無理」って前提をまず造らないもの
最初から無理って思って逃げ道つくっておけば上手くいかなくても傷付かない、ってだけじゃないの
763 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 12:23:04
傷つくのも疲れたのじゃ
764 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 12:57:30
金と部数と税金にしか興味ないから専業同士の方がよっぽど気が楽だ
765 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 13:17:04
専業全員が、金と部数と税金にしか興味ないつまんねえ奴ばっかじゃない
766 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 13:25:07
金と部数と税金しかない人生って…
何のために生きてんの？
まあせいぜいたくさん納税してくれや
767 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 13:59:44
今日のニュースで韓国人男性が555人分の子ども手当の申請ってやってたけど
こういう話聞くと税金すら払いたくねーな

ある意味同人で生活費すら稼げなくなったら気軽に死ねるような環境になるのはうれしいけどな
768 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 16:55:01
特に中韓の連中の申請だと日本を食い物にするな死ねという気持ちが湧き上がって
くるな
これがブルガリア人やスイス人なら呆れたけど死ねとまでは思わなかったかも試練
769 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 17:00:04
・まず同人誌を描いてたくさん売って貯金を作る
・とりあえず日本円で1000万ぐらい貯める
・これ以上の貯金は外国の銀行へ貯めて2000万分程度まで頑張る。（寝かせるお金）
・さらに稼げたならば安定株（公共機関など）に手堅く投資して2000万分ぐらい株を買う
・まだお金が余ってるならベンチャー投資で遊ぶ（ガツンと減ったら止める）

普通は2〜3段階ぐらいまでいって節約しながら老後だが、
もし4〜5段階までいければ生涯安定。
770 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 17:05:59
4の途中。
771 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 17:20:55
外貨預金は為替リスクがあるから意外とそうでもない
772 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 17:28:47
バクチ打てる性格じゃないから
ハイリスクハイリターンなものには手を出さない
773 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 17:59:04
ルーピー政権の国債発行＆郵貯上限UPで、

今後はどう考えても
日本の銀行へ日本円で貯金 ＝ ハイリスクローリターン なんですが。

助けて。
774 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 20:02:57
やっと１達成だ…
775 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 20:06:40
これで消費税値上がりしたらきっついわなー
小売店とかますます死亡確定なんじゃ
776 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 20:46:02
小売なんかとっくに死亡してる
777 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 22:10:32
ところでおまえらこれやってみろ
http://kenja.org/vote/
778 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 22:18:26
日本創新党がはいってないね
779 ：760：2010/04/25(日) 01:31:13
>>762
だからそもそも築いていく気がないんだって
そして仮に上手くいかなくても、たかだか人間関係ごときで傷つかないってば
中高生じゃあるまいし
780 ：スペースNo.な-74：2010/04/25(日) 01:42:36
しかし1000〜2000万くらいあったら不動産にでも投資すればいいんじゃないか？
物件さえ間違えなければそれなりに安定収入だろ
781 ：スペースNo.な-74：2010/04/25(日) 03:29:59
物件を間違ったら転売先さえ見つからず即死だけどな
782 ：スペースNo.な-74：2010/04/25(日) 03:37:23
そもそも不動産でどれが安全でどれが危険かなんて素人に判断つくもんなの？
所有してるだけでプラスになる物件ならそもそも元の持ち主が手放さない
気もするんだが
783 ：スペースNo.な-74：2010/04/25(日) 11:30:46
常滑祭って響きがちょっとやらしい
784 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 07:23:09
同人専業の友人がついに俺の年収を超えてしまった…
20代で抜かれるとか今後どんだけ差がついていくんだよって思ってしまう。

(不景気で残業はないものの)好きでもない仕事を毎日こなして年収500万
しかも会社は希望退職者が大量に出てできない社員だけ残ってそのまま倒産しそう…
もちろん昇進も(会社全体的に)全く無し。むしろ賃金カット

今は会社員でも安定なんてないようなもんだから
残業ない今のうちに必死に絵の練習して
趣味の同人→専業同人の仲間入りしたいわ。
785 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 07:47:28
はたしてそう簡単にいくかな？
786 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 08:08:46
年収300万でもいいから専業で生活したい
女性向けじゃ無理かな…
787 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 08:12:50
友人がどの程度がわからないが、栄枯盛衰が激しい世界だよ
安定なんて皆無だし、相当稼いでないとローンも組めない、安定してないから結婚もしにくい。
職業だとある程度割り切って、食えるくらいの金を稼ぐために
コンスタントに描くものちゃんと描く自制心と情熱があるなら専業になるのもおすすめだが、
こればかりは性格だと思う。
あと周りと自分比べる性格だと、自分を見失って確実に鬱路線だから、それもやめたほうがいい。

自分は専業だけど、将来不安でたくさん稼がなきゃというプレッシャーで
時々鬱になっていたりもする、が、会社員の時は低賃金の激務ブラックに
勤めていたので、元に戻りたいとはまったく思わない。

いち専業の意見だが、参考になれば。
788 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 08:15:32
>>786
年収３００ってことは印刷代とか抜いたら１５０残ればいい方では？
実家にいてもその日暮らしのバイトレベルになると思うが…
789 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 08:16:50
あ、売上３００じゃなくて年収か。
おかしなこと書いてごめん。
今どきOLで年収３００ない人なんてザラにいるし
やっていけるんじゃないかな。１０年後はわからないけど…。
790 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 08:32:50
やっぱ専業だと二次だよね？
一次創作同人だけで食ってる人っているのかな。
791 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 08:51:45
>>790
男性向けなら可能な人もいるんじゃない？
792 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 08:54:47
>>786
年収300万っていうと３年前の自分(女性向け)がそのくらいだったらから参考になればどうぞ
専業、一人暮らし、割増常連で売上が930万のうち印刷費が450万、その他の経費諸々で160万を引いて
約320万で白色申告して税率10％。(ちなみにこの年に引越しをしてるので初期費用が結構はいってる)
部数は2500〜3500だが薄い本が多い
早割り体質だったら印刷費が低く、実家暮らしだったら経費がまた低くなるが税金が上がる
「年収300万でいいから」とは言うが年収300万を弾き出すのにいくら程度の売上が必要なのか
分かってなさそう
793 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 08:56:34
自分は手が遅いし寝る食う時間だけなんとか
捻出してるけど、あとはひっきりなしに描いてる
好きなものと、読者の求めてるものは別だし
年代別の受ける傾向にも合わせるように気をつけている
それでもよく思いっきりはずすし、在庫も沢山破棄する事もある
手を込めたものほど売れない時期もある
そして一部は売れているのを眺める苦痛の時期もある
でも生きるためには向上心を失わずに描き続けなきゃいけない
缶詰で他の若いうちにできる恋愛だの、勉強だのできないのが辛い
それでも漫画を描くのが好きだしこれしかできないからやってるけど
これをあと２０年できる自信がない
今会社員なら兼業しといた方がいいんじゃないかな
794 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 09:01:44
「オリジナル同人誌だけでのし上がった」人は皆無。

オリジナル商業仕事で名前を売ったり、二次創作同人誌で名前を売ってから、
「今はオリジナル同人誌で食ってる」人なら何人もいる。

いうなればシャッター常連、書店ランキング常連まで売れてしまえば以後はオリジナルでも可能。
オリジナル同人誌でここまでのし上がれる作家は普通、とうに商業デビューしちゃってます
795 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 09:05:44
兼業したいのは山々だけど
一日９〜１２時間近くを他の仕事にとられて
土日と夜だけ漫画っていう生活は
結局やりたいことやれないので正直耐えられない…
だったら日に数時間のバイトならいいかというと
賃金低いのにあごで使われるのにこれまた耐えられない…
ということで結局専業に落ち着いてしまった
同人で無駄に壁だったりするとプライドばっかりあがってしまって社会への適応率が下がる
バイトや仕事が賃金犠牲にしてもやりたいことなら話は別なんだろうけど
自分は金と自分が自由なことが第一なので、こんなかんじだよ。
796 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 09:09:37
まあどっちを選ぶにしろ一度専業になって
30才越えたらなかなか普通の仕事には戻れないから
慎重にな
売れなくなったら貯金削ってなければ練炭コースだから
797 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 09:10:17
女性向けは割増する人と早割する人だと年間百万単位で違ってくるが
それを気にしなくても食ってけるくらいの人じゃないと専業続けるの難しいのかもな…
798 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 09:52:53
>>795
同じ理由で漏れも25の時に辞めて今専業。
但し現実はこうだった↓

・正直最初の1〜3数年は精神的にも金銭的にも地獄。
　節約してもお金ないし必死なのに売れないし、
　リーマン時代の貯金は底をついて泣きながら原稿描いた

・他にも同世代の友人が同じように3人脱サラしたけど、運良く生きのこったのは漏れだけ。
　2人は以前より給料の安い仕事へ再就職。1人は家賃滞納のまま行方不明

・3年ほどは売り上げが安定するも、新人に追われて現在再び必死。
　貯金はあと3年分の生活費のみ。先行き不透明の三十路。

こんな感じでロクなことないけど自由だよ。のたれ死ぬ自由も真横にあるよ...(´･ω･`)
799 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 09:56:51
女性向けなんてすごい浮き沈み激しいものは
よほどじゃないと長くは続けられない気がする
時代が急速に変わるし売れるツールも傾向も
目まぐるしく変わる
手も早くなきゃついて行けない
800 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 09:59:45
結婚でもして小金稼ぎに同人やんのが賢いわ女は
801 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 10:00:01
劇団員とかバンドマンとかと同じ
…いや自己管理出来れば仕事自体で体壊すことないからまだマシ(´･ω･`)
802 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 10:09:35
>>792
そんだけ刷って売って300万!?
年10種を単価400円くらいだとそんなもん…か？
803 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 10:27:32
でも年１０種でそれが全部４００円で売れる薄さの本ならだいぶユルい商売だよね
804 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 10:36:08
売り上げに対する印刷費が高すぎじゃね、ほぼ半分じゃん
売価400円なら原価200円もかかってるってことだよね
割増料金ってそんなにかかるのか
805 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 10:51:52
それはいくらなんでもないだろ…

特殊加工＆割増しなんじゃね？
806 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 11:01:32
厳しいんだな…
そんな極限状態で創作活動できるって本当すごいわ
807 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 11:03:06
同じ部数で安い印刷所の割引料金と、高い印刷所の割増料金だったら２倍の差なんてよくあることだ
女性向けは種類を出さないといけないから、積み重ねたら印刷料金すごいことになるわな
808 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 11:04:33
>>798自身はそれでもやっていってるからえらいけど
家賃滞納＆逃亡なんてかつかつになる状況で専業っつー選択もなかなかすごいな
809 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 11:10:33
自分のまわりの専業？は実家暮らしで小遣いというには高額を稼いでるので
はぶりよく見えるが、親が死んだらどうなるかってところだな
女性だからそれもありなのかもしれんが…
810 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 11:22:24
今同人離れてるけど自分の描いた昔の作品見て自分すげえって思う
よく漫画なんてめんどくさいことできたなあと感心する

今は就職して働いてるけど全然今の方が楽
811 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 11:24:50
>>798
よければかつかつ時代の売上と
安定時の売上と
３年分の生活費の金額教えてくれ
812 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 11:26:45
>>810
つらいのは「兼業」でしょ
自分でリサーチして売れる漫画描くより、
人に仕事もらえて給料ちゃんともらえるほうが楽は楽だよ
それが性にあわない人もいるわけだが。
813 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 13:08:54
結婚して共稼ぎになれば楽になるかもよ。
というわけで誰か俺と結婚してくれ。
814 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 13:14:27
専業と結婚なんて共倒れが落ちだろ
結婚するならリーマンにかぎる
815 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 13:20:18
商業と兼業やってんだけどマジきつい
同人がパッとしない時期に食わせてもらったし
同人とは違う方向の話かいてみたいと思って始めたから後悔はないんだが
体力的にきつくなってきた
コミックス2万くらいでウロウロしてるしなぁ
816 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 13:25:44
>>814
そう思ってたけどようは性格の問題だと思うわ
ちゃんと稼いでないと恥ずかしいと思う人間と一緒なら問題ない気がする
817 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 13:29:50
>>811
かつかつ時代　：手取り160〜200万。
安定時　：手取り500〜700万
３年分の生活費　：1000万みてる
818 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 13:32:41
>>817
ほぼ一緒で吹いたｗｗｗｗ
819 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 13:44:56
1000万あるなら俺なら10年は生きられるin実家
820 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 13:45:46
病気しなければいいと思うけど
不測の事態ってのはくるからさぁ
821 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 13:58:24
今３０で結構貯金ができたんだ（もちろん一生分ではない）
最近は今しかできないことをやりたいとも思っている
婚活とかスクールとか…
ただ、まだ元気なうちの数年って大きいし、同人から離れて戻れるかも不安だから
一度離れることに不安もあるんだよなあ
822 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 14:00:53
体力あって使える期間って限られてるから
どれを優先するか見極め大事だな
823 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 14:53:02
30だと人生的にも分岐点だから、この先伸びるかも解らない自分に投資より
先のために取っとく事をオススメする。家を買うのにでも使うとか
今の時代が時代だから、現役を離れるのもあまり得策じゃないと思う
「今しか出来ないこと」って強迫観念は本当に危険なものだと思う。
824 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 15:12:36
>>今しか出来ないこと
821と同じ年齢層だが、年に数回の旅行と
自転車の趣味で十分「今しかできないこと」を満喫中。

お金のかからない事がやりたい事でよかったとはおもうが、
ハングリー精神がないからあまり伸びれない現実もある。
825 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 16:44:27
>>792
すごい上から目線だけど、専業なら早割り常連とは言わんがせめて
通常で刷りゃいいのに一日中同人しかすることないのに普段何やってんの？
自分は部数1500前後だけど、諸経費・税抜きで手取りに換算したら800万は越えてる
早割り体質だったら〜って、兼業で他にすることあるならともかく一人暮らしで
割り増ししか出来ないってそれ単に怠惰なだけだろ
826 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 16:52:00
上から目線対決になってまいりました
827 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 16:55:20
まあ早割りも通常も間に合わない怠惰な人間だから
専業同人にならざるを得なかったとも言える
828 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 16:59:58
自分の同人能力見極めて
○歳までにいくら貯めるその後はやめてもいいと専業同人始めたやつとか
気づいたら選択肢が専業同人しかなかったやつとか
いろいろだわな

俺は別に自由でいいと思うよ
早割通常間に合わないやつになんで間に合わないの？怠惰すぎるって言うのは
なんであのシャッター前大手と同じくらい売れないの？
売れるように描けばいいじゃんって
描いてないやつに言われるのと同じくらい不毛
829 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 17:03:35
なんであの大手みたいなカラー描かないの？＾＾
なんであの大手くらい部数刷らないの？＾＾
なんであの大手みたいな売れる漫画描かないの？＾＾
なんであの大手くらいの発行ペースにしないの？＾＾

うがあああああああああああ
830 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 17:10:46
たった1500部しか刷れないとか、どんだけ売れない本描いてるの？
よっぽど下手なんじゃね？一日中同人しかすることないのに普段何やってんの？
腕あげるよう努力もしてないの？それ単に怠惰なだけだろ
831 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 17:12:18
釣りド素人w
832 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 17:12:32
ワロタw
833 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 17:13:45
3000刷ってても手取りにしたら600万以下の自分は笑えんわ
834 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 17:13:59
ねーねー>>825は>>830っていわれたらなんて答えるのー
835 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 17:14:54
なんでもっと発行ペースあげないの？
なんでもっと分厚い単価高い本作らないの？
836 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 17:15:21
まあ専業なら、3冊出したら早割り：通常:割り増しでいく努力はしたいよなあ
知り合いの専業は3冊出して3冊とも早割りという化け物だが、あのレベルに
達するのは無理だｗ
837 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 17:20:04
ツイッター始めてから、割り増し・極道体質の人ってそうなるだけの理由が
あるんだなあとは思うようになった
838 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 17:21:10
俺はぜったいツイッターなどしない
839 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 17:21:18
おまえら暇すなあ
840 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 17:21:42
二次同人なんざジャンルで天井が違ってくるのに一概に部数勝負しても
しょうがないだろうが
半分経費ってのは馬鹿としか言いようがないけど、他人のスペックにケチを
つけるほうも屑
841 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 17:22:56
>>839
超都市原稿終わった連中がぞろぞろ来ていると思われ
中には専業じゃないのもかなり混じってるだろこれｗ
842 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 17:27:46
>>837
物凄く同意
普段別に何も他事やってないのにギリギリまで取り掛からない人ばっか
商業の予定とかでズレ込んで…とかなら分かるけどさ
843 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 17:29:02
友人で一番遅い奴らが今日入稿してたな。
844 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 17:33:14
>>843
自分の知り合いで一番遅いのは明後日予定だｗ
商業と兼業ってならまだしも、同人しかしてないのに描き始めるのが締め切りの
一週間前からって明らかにおかしいとは思うけど、シャッター様のすることだから
しょうがない
845 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 17:39:08
俺もエンジン遅くて1年のうちの活動期間って4分の1くらいｗ
それでもサラリーマンの平均年収より楽に稼げる同人っておいしすぎて辞めれない
辞める気ないけどｗ
846 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 18:00:12
年齢制限の話だけど出産を考えると婚活すべきかと悩むよ
手取り900万くらいで商業もやってるから今は困ってないし、
結婚は40でも探せば相手もいるだろうが
引きこもり10年↑で出産可能な体力の限界が知りたいorz
847 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 18:03:52
出産なんか若いにこしたことないだろう。子供いらない、結婚しなくていい
ってスタンスじゃなくていずれ欲しいと思ってるなら、ズルズル先延ばしにしてないで
いずれ欲しいと思ってるなら今生んだほうがいい

肉体的な限界もそうだけど、精神的な限界もあるよ
40で子供生んで送り迎えや参観日に行ったら20代のママ達に囲まれて
消耗したり、二人目が欲しいと思ってももう体力がついてかないってことも考えらる
848 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 18:06:07
>>845
そういうタイプ羨ましい
自分は今どれだけ稼いでいても、いずれ売れなくなったときに「あの時もっと頑張って
いれば…」と思うのが怖くて、専業になってからのほうがむしろ焦っている
気がする
849 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 18:13:18
>>848
貯金あるの？
それなりにあるなら焦る必要はないよ
サボれとは言わないが、心配しすぎもブログなどに出るのでよくない
845ぐらいの方がファンには好かれる場合もある
850 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 18:39:54
３冊出して、早割り・通常・割り増しとはまさに俺のこと
割り増しが進んであせってたがこれくらいで上出来ということか
ってまだ終わってないんだけどな
851 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 18:48:57
結婚かー
子供欲しくないと結婚する意味ないよなと思って
婚活に踏み切れない（結婚できるかどうかは別として）
相手や相手の親はどうしたって子供欲しいものだろうし
852 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 19:16:01
用事で実家に電話したら緊張して腕つった(´･ω･`)
853 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 19:23:08
>>851
子供いらない時点で、相手にもいらない人だわな。自分もそうだし。

>>849
わかるわかる。
ガツガツしてるとばれるよね。
でも自分も>>848タイプだ。
多分何千万貯金あっても全く安心しないタイプ。
854 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 23:03:44
今回の東京都条例改正案が通ると
とらのあな終了のお知らせ

P24同人誌についての項目
都のQ&A
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf

ついでに
だ小説を規制対象としない理由に
「小説はその表現に用いられる言葉がさまざまであり、それを読んだ人の年齢、性別、経験、読解力などにより、
とらえ方や感じ方が千差万別で、絵のように一律・具体的・客観的な印象を与えるものとはいえない」

絵を描く人全てに喧嘩を売って下さいました
855 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 23:23:46
即売会があれば良いよ
むしろ即売会のみになったほうが楽しいし転売する価値もますます上がる
856 ：スペースNo.な-74：2010/04/27(火) 00:58:14
いや、東京で通ったら地方でも真似するだろ。
857 ：スペースNo.な-74：2010/04/27(火) 01:07:25
同人誌図書館作るとか抜かしてる準備会もこの流れを組んで自重して
くれないだろうか
858 ：スペースNo.な-74：2010/04/27(火) 07:53:02
どうでもいいけどこのスレいつの間に兼業がこんなに増えたんだよ
不景気だからか？
859 ：スペースNo.な-74：2010/04/27(火) 07:57:52
これはどちらかというと店の規制じゃね？
860 ：スペースNo.な-74：2010/04/27(火) 11:17:02
仕事場を仕事場らしく改装したいんだが様にならない
861 ：スペースNo.な-74：2010/04/27(火) 12:01:56
念力で見たけどその状態はちょっと物が多すぎるんじゃないか？

横の使ってるか怪しい参考資料と、
横着に積まれた本の束を何とかした方がいい。

あと作業中に倒さないよう、
その飲み物置き場をもう少し考えると機能的になる。
862 ：スペースNo.な-74：2010/04/27(火) 12:21:31
図星すぎて噴出した
念力はんぱないなｗ
863 ：スペースNo.な-74：2010/04/27(火) 15:42:55
別にあってもなくてもいいようなモノな気がするんだが捨てなくても･･･(オタ系グッズ)
売っても大した金額にはなんないしもしかしたら参考になる事があるかも･･･(本全般)
ずるずる放置してたら本気出して片付けようとしても気持ちが折れる位ぐちょぐちょした部屋になっちまったｗ
本当に必要なものを見極め仕事場を構築できる奴が羨ましいｗ
864 ：スペースNo.な-74：2010/04/27(火) 18:30:36
本じゃなくてなぜか蜂蜜に囲まれてる・・・
865 ：スペースNo.な-74：2010/04/27(火) 18:46:28
インコとフンに囲まれてる
本はみんな齧られた…
866 ：スペースNo.な-74：2010/04/27(火) 21:04:16
売り物は守れよｗ＞ハチとインコ
自宅になんて置いてないだろうけど
867 ：スペースNo.な-74：2010/04/28(水) 12:09:48
勝手に入って来るんだよ。テンとか。
868 ：スペースNo.な-74：2010/04/28(水) 12:13:15
テンとか一体どこ住まいなら見られるんだｗ
生で見たことない
869 ：スペースNo.な-74：2010/04/28(水) 12:14:30
>>867トキ乙
870 ：スペースNo.な-74：2010/04/28(水) 13:53:47
>867おだいじにな
871 ：スペースNo.な-74：2010/04/28(水) 14:04:45
原稿してたら庭にカモシカとかサルが来るトコに住んでる専業の友人ならいるなぁ
都会が嫌になると、コミケ後とか遊びに行かせて貰ってる
川で泳げるのは凄い　まさにエロゲの舞台になりそうな田舎ｗ
872 ：スペースNo.な-74：2010/04/29(木) 02:13:12
下の階のどっかの部屋の奴、仲間を引き連れてこんな時間にわいわい帰宅
一階から階段昇って来るまでずっとぺちゃくちゃ
マジで今何時だと思ってんだ
自分は離れた部屋だったから良かったものの…近くの部屋の人同情するわ
873 ：スペースNo.な-74：2010/04/29(木) 02:14:02
ごめん誤爆…orz
874 ：スペースNo.な-74：2010/04/29(木) 02:25:23
>>872
ウチらの修羅場前の合同原稿会、そんな感じなんだけど迷惑かけてすまん(´･ω･`)
875 ：スペースNo.な-74：2010/04/29(木) 03:00:49
夜はお外では静かにな(´･ω･｀)
876 ：スペースNo.な-74：2010/04/29(木) 10:38:24
賃貸なら家の中でも静かにしろよ
隣のやつここんとこ毎晩ギシアンしやがって
877 ：スペースNo.な-74：2010/04/29(木) 12:14:26
>>874
すまんじゃねーよ
分かってんなら静かにしろ
878 ：スペースNo.な-74：2010/04/30(金) 01:20:57
コミ１お疲れ様。
みんなも参加だったのか書き込み減るのなｗ
つーかどうだった？
大手は「コミケの半分が目安」とらしいけど、うちも大体そんな感じだった。
879 ：スペースNo.な-74：2010/04/30(金) 12:36:40
自ジャンルシャッター前専業様は本日入稿か…
880 ：スペースNo.な-74：2010/04/30(金) 13:19:16
自分のことですか
881 ：スペースNo.な-74：2010/05/02(日) 12:06:44
人減ったなー
旅行に出てるのか規制くらってるのか(´･ω･`)それがモンダイだ
882 ：スペースNo.な-74：2010/05/02(日) 12:18:25
イベントじゃないの？
883 ：スペースNo.な-74：2010/05/02(日) 18:19:16
今日と明日はスパコミだ
自分も最近ずっとスパコミ修羅場
売上でたら旅行行きたいな
884 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 16:18:50
今日コートを着て何気なく入金に行ったら
みんな半そでを着て歩いているだと…！

どういうことなの……

どうりで昨日はストーブが要らないとおもったんだよ
今日はなんだか部屋が蒸すし
コートを脱いで同化したかったが中身は家着のダッサダサな格好だし
泣いて逃げ帰りたかったが入金だけは済ませてきた
今流行りのSAIを買うんだぜ
885 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 17:09:38
ブログにでも書いてろと思ったけど
ひきこもりの専業あるある…かな
886 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 17:53:59
季節も分からんとか、家着で出かけるとか
そんなのと一緒にされたくないわ
887 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 18:18:41
部屋着でコンビニいってくるぐらいならあるけど、
まぁコートきてても本人がちょうどいいならいいんじゃないか…？
888 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 19:44:17
35℃の炎天下の真夏にジャンパー着て自転車乗ってた
そういうおじいちゃんを見た
889 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 19:48:49
熱心に原稿やってる証拠だろ。
〆切におわれて寝る→原稿のデスマ繰り返してたら一気に月日ワープする
つい最近まで季節外れの雪ふってたし、
近所の銀行行くくらい家着+コートでもおかしくないだろ。
馬鹿にしてる暇あったら原稿しろ
890 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 19:51:26
まあさすがにコートは無いけどな。ここ数日暑すぎ
家で原稿やるぶんにはこのくらいの方がはかどるけど
891 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 19:56:28
この気温で寒いからコート着るんだから体おかしいんじゃない？
自律神経失調症だよ
892 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 20:07:10
こんな事冗談にも考えられないで本気でピリピリする891の方が
ちょっと精神的にゆとりなさそうな感じだけどなあ
旅行にでも行って気晴らししてきたらどうだ
893 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 21:30:47
3行も使って反論するようなレスじゃねーだろちょっと落ち着け
894 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 21:52:33
そういえばゴールデンウィークか
895 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 21:59:55
最近過疎ってると思ったけど兼業に乗っ取られているからだな、これは
見張られた揚句いちいち絡まれたら面倒だ。自分も離脱するわ
896 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 22:08:28
世間の連休とかまったく関係ないけどなんか気分がワクワクする
897 ：スペースNo.な-74：2010/05/05(水) 11:50:01
ひきこもって常に原稿最優先で汚い格好で世間の流れと関係ない人生じゃないと
このスレじゃ専業扱いにならないのかw
898 ：スペースNo.な-74：2010/05/05(水) 12:44:56
世間がゴールデンウィークだと思うと、どうも気持ちが緩みがちになるわ。
専業の俺らには関係ないのにな。
うー、眠い。
899 ：スペースNo.な-74：2010/05/05(水) 13:32:20
>>897
専業つってもピンきりだから小奇麗な専業が想像付かない人もいるんだよ
たぶん
900 ：スペースNo.な-74：2010/05/05(水) 16:24:39
服装とかはそう気をつかわない方だが、専業だからこそ、
できるだけ社交的であろう、世情に通じていようと考える人間もいるんだけどな。

というか、>>891に絡む要素とかねー気がするが…単に外とか見ないで適当にコートで出ちゃいました〜ならともかく、
外でずっと暑いなかコート着ていたにも関わらず体感的に何も思わなかったなら、体調が悪い可能性はいくらでもある訳だし。
まぁ冗談めかしているから前者なんだろうけれどｗ
体壊して仕事やめた　とか、ガンで入院してたわー　とか鬱が治らんとか、そういう知り合いも少なくないからなぁ。
901 ：スペースNo.な-74：2010/05/05(水) 21:16:04
ぽんぽん流行ジャンルに乗っかれる友人たちがうらやましい
貯金いくらあっても不安になる
売れなきゃって思いばっかりで漫画描くことも楽しくなくなった
でも休んだら収入ないから戻れないし、安い給料でバイトで新人デビューもやだ
そしてそんな我儘言ってる自分も嫌い
金使うのに罪悪感がある
しにてー
902 ：スペースNo.な-74：2010/05/05(水) 21:22:36
そんなお前のエロ漫画でも必要としている人達がいるんです。
今まで無駄遣いさせた精子達の為にも簡単に死ぬとか言っちゃいけません。
903 ：スペースNo.な-74：2010/05/05(水) 21:33:57
気のせいか既刊の捌けが極端に悪くなってきた気がする
新刊はいつも以上に出るのに。ウチだけか？
904 ：スペースNo.な-74：2010/05/05(水) 21:40:16
一応食えてるけどイベントで他人の列に巻かれて自分とこ閑古だと
自分って必要ない人間なんだなーって思えない？
それが小細工して煽った列でも実力で作った列でも同じっていうか
販売冊数も微妙だしなー
905 ：スペースNo.な-74：2010/05/05(水) 21:41:42
最近流行ジャンルに乗っかって売れた知り合いが
売れちゃって大変なんですよとかいちいち言ってくるのがうぜえ
906 ：スペースNo.な-74：2010/05/05(水) 21:43:25
売れてる知り合いが気になって嫉妬する性格って
とても苦しいと思う
907 ：スペースNo.な-74：2010/05/05(水) 21:45:30
最近売れちゃってなんたらっていう話題が
すべて当てつけの自慢みたいに聞こえる
908 ：スペースNo.な-74：2010/05/05(水) 21:49:25
>>907
ﾓﾙﾀﾞｰry
すごいわかるけどね
909 ：スペースNo.な-74：2010/05/05(水) 21:57:53
そんなの被害妄想だろうなって思ってたら
その知り合いが逆の立場になった時にやっぱり僻んでたから
人間の常なんだろうなって思う
でもそうしたら悟りでも開かない限りこのままってことか…
910 ：スペースNo.な-74：2010/05/05(水) 22:03:09
逆にそういう友人なら切った
僻みっぽくて何でも自慢にとるから
話しづらい
911 ：スペースNo.な-74：2010/05/05(水) 22:09:14
スカイプのながら原稿ってみんなやってる？
912 ：スペースNo.な-74：2010/05/05(水) 22:31:56
>>910
わかる

自分は周囲が売れてようが自分の目標がクリアしてれば気にしない方なんで
常に他者と比べて自慢･僻み・嫉妬の多い人とは
どうも考え方が合わない
913 ：スペースNo.な-74：2010/05/05(水) 22:38:02
でもそういう相手と争ってたほうが
上に上がれるなんて思ったりしないかね
914 ：スペースNo.な-74：2010/05/05(水) 22:52:54
競争心失わないかわりに心がすさんで鬱になるよ
915 ：スペースNo.な-74：2010/05/05(水) 23:40:23
売り上げや他人からの評価だけで仕事してると、売れなくなったり人気落ちたときにほんとにしんどくなる
ってつんくが言ってた
916 ：スペースNo.な-74：2010/05/05(水) 23:45:28
そもそも上に上がろうと思わないw
上に行けば要求されることも多くなって疲れる
今のまままったりと暮らしたい
917 ：スペースNo.な-74：2010/05/05(水) 23:48:08
>>915
でも作ってる物が二次創作同人誌だしなあ…
918 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 00:07:12
>>915
え、他に何があんの…？「描きたいから描く」ってこと？
919 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 00:17:00
一次同人誌にしか当てはまらないな
ここにはいなそうだが
920 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 01:00:56
上を見ればきりがないから、ほどほどに売上気にして
ほどほどに自己満足できるような作品描けってことなんだろうけど…
でもまわりが売上よかったりすると嫉妬しちゃうなー
921 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 01:05:17
年収、アンダー150万からアッパー3000万まで仲良くしてる
下位にとっては2〜3番手争いの火花の飛び火がウザイけど
ダントツのトップが一切自慢しない性格なので上手くいってる感はあるｗ
922 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 01:16:08
そりゃ３０００もありゃ僻みとは無縁だろうな
満たされてないから不満が出るんだし
923 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 01:53:37
だね
924 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 10:06:30
僻みっぽい人は同時にさりげない自慢もやたら多くて
たしかに色々めんどくさい
自分は売れてようが売れてなかろうが淡々としていたいわ専業だからこそ
925 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 10:09:13
競争心があるほうが生産性が高くなるタイプだから常に仮想敵はいるｗ
あそこには負けたくないという気持ちが新刊2冊入稿したあとにぺら本なら
もう一冊いけるんじゃね？という原動力につながったりするし

でもそれを表に出したら負けとも思っている
926 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 10:34:32
僻まれても自慢されても嫌なもんだよ
相手が精神的に弱くてそうせざるを得ないとわかってても関わりたくない
表に出したら負けっていうか、まともな人はそういうの表に出す人から離れるから
まわりに人がいなくなる

しかし僻みや自慢がすごいタイプほど、結局売れてる気もする
927 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 11:07:01
ひがみや自慢の強いタイプって、自尊心が高い人が多そうだから
結果を伴うための努力を怠らないんじゃないか？
つねに強迫観念と戦っている専業の知人を見てると
お前はなにと戦っているんだと思うことも多いけど
928 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 11:07:49
あと2、300冊ほど需要がありそうな本が完売した。再版するかどうか悩む〜。
早割り使えて多少は黒字だし、ニッチジャンルだから読む人は嬉しいと
思うんだけど…最近「あとちょっと再版」してばっかりだ。効率悪い。
929 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 11:09:47
んなもん数が溜まったら再録すればいいじゃん
930 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 11:27:32
横レスだが、需要があるなら即再販、だな自分は
再販分だけで黒が出るなら迷わずそうする
再録はできても１年後とかだし、タイムラグでニーズが変わるからあてにしない
ニッチジャンルなんかとくに
931 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 11:31:58
人の部数とか売り上げとか聞かなければ平和
たとえ友達であっても
列の長さや誰がカプ最大手かとかそんなん意外とちょっとの要素で
変わってくるから内情知ってからは気にしなくなった
932 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 11:39:31
>>931
部数に関してはいちいち言ってくるやつもいるけどなｗ
そして人のも聞いてくるがああいうのは何なんだ
933 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 12:30:05
自分が安心するための材料にしたいんじゃね
だから安心できない内容だと途端に（ｒｙ
934 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 12:44:28
ルーズなやつ多いよなー専業
しっかり時間守るのなんてミケの入場時間だけじゃね？
935 ：928：2010/05/06(木) 13:08:57
>>929
>>930
ありがとー　考えた結果、再版することにしたよ。
936 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 13:54:35
>>934
ルーズでも許されるから専業やってるって奴もいるからそれはしょうがない
937 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 14:37:50
自分の印象じゃルーズな専業は長く続かないイメージだがどうだろな
続いてる人はいろんな面でまとも
ルーズな専業は絶対外でまともに働けないだろうなって人ばかりだ
938 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 14:45:15
>>934
その入場時間すら守らない奴もいるから困る。
集合場所に集合時間に現れず、しかもそいつがチケ管理してる場合とか最悪ｗ
939 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 15:13:03
そういうやつだとわかっているなら先にチケ送ってもらっとけよ
940 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 15:35:59
守るところはきっちり守って
守らないところはとことんルーズ
きっちり守るのは自分に害がある場合のみ
なんてのもいるよ
941 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 15:37:03
徹底してたら世渡り上手になりそうだな
942 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 16:19:23
何がルーズで何がルーズでないのかがもはや分からない
極道とか商業の〆切破ったりしたことはないが
割増は常連だし即売会以外の待ち合わせはよく遅れたりする
一回早割りってしてみたいんだけどなあｗ
943 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 16:56:17
再録で早割りとか使わないの？
944 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 18:14:50
>>941
見てる人は見てるから
嫌われると思うけどね
945 ：941：2010/05/06(木) 18:26:33
「徹底」という言い方が悪かったな
946 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 19:14:30
>即売会以外の待ち合わせはよく遅れたりする

これはりっぱにルーズだろうが
947 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 21:37:11
待ち合わせしたくねータイプだ
948 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 22:08:50
そういう感覚のままだったら一般の友達はその内無くすだろうな
同人の付き合いじゃ儲もいるから許されてるんだろうけど
ルーズが何か分からなくなってるとか危険すぎ
949 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 23:31:28
かなりルーズでも憎めない奴とか良い意味で許される奴もいるわけで
根本的に良いことではないけど、他の部分のほうが大事なのかななんて思うわ
950 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 23:49:36
ああいるよな愛嬌があるというか、「お前はほんとしょうがねえなｗ」と笑って許してしまわせる奴
何が違うんだろうな
951 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 00:01:07
時間にはルーズでも人間関係にはルーズじゃないとかだろう
人情味が厚くて友情を大事にして、なにか困ったことや愚痴を吐きたいときに
思い浮かぶような信頼できる相手には点も甘くなる
952 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 00:10:14
>>951の例そのままで、更にギリギリ専業やってるんだが、
今にも売れなくなってしまいそうでハラハラさせる友人がいる

俺は貯金して老後に備えてるのに、その本人はいたって能天気にその日暮らし状態。
でもスゲー楽しそうにイベント参加してる。いつも島角で。
俺なんて壁からいつ落ちるかビクビクして半泣き参加なのに。

でもそういうのが横にいると何故か気が楽になる癒しキャラなんだなぁと思う。
もう腐れ縁で12年だよ。
953 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 00:50:05
自分より下の存在がいる安心感じゃね
954 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 01:35:19
>>953
自分は専業だけど、専業じゃないオタ友に>>952の友達みたいなのがいるよ
自分はいくら貯金があっても安心できないタイプだが、その人は絵が超絶うまくて
漫画も面白いのに、気楽にオタやりたいからとオフすらやってない

この人が本一冊出せばアホみたいに売れるだろうと思いつつ、そういう
欲が無くて人がいいところが見ててすごくほっとする
955 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 01:43:18
ガツガツしてて余裕が無くて上手い人と
ガツガツしてなくて余裕ありげで上手い人って
なにか違う気がする

最大手シャッターと壁固定の差にも似たようなものを感じる
956 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 03:17:57
>925
仮想敵は自分より売れてる相手？
自分よりいいものを書く相手？

最近やる気でねえ…いい仮想敵が欲しい
以前知り合いだったヤツに売れ売れ自慢されたときは
カッと燃え上がったんだけどなw
957 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 07:47:08
>>955
才能の差と努力の差だと思うけどね
才能やセンスあるやつはちょっと描けばあっという間に売れるけど
継続することが苦手だったり興味なかったりする
努力な人は、貧乏恐怖症だったり仮想敵作って常に自分の尻叩いてないと
落ち着かないタイプっていうか…。
金ため込んでるけど、いざという時見栄のために金使うタイプかもね。
ちなみに自分は完全に後者ｗ
958 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 07:48:28
>>951
そういうタイプが多少ルーズなのはまだ許せるけど
めんどくさい時ちゃっかり逃げといて得になる時にしかいないくせに
時間まで守れないんじゃ救いようもないわなｗ
959 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 07:49:08
>>956
仮想敵なんて作るタイプは
売れてる相手にもいいもの描く相手にも何もかも敵視するようなタイプだよ
960 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 08:44:13
>>959
うるせえｗ
どうでもいいけど売れてる相手は敵視するが、
いいもの描いて売れてる相手には素直に平伏するぞ
961 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 09:21:12
>>960
お前に萌えたｗ

女子の場合は作品のことはもちろん部数や売上や顔や服や持ち物や恋愛関係にまで
仮想敵作るようなのもいてめんどくさいよ〜
962 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 09:30:03
実際、本当に賢い奴は周囲に売り上げ部数も貯金も過少申告するけどな。
自慢したら要らぬ敵が増えるのを知ってるし、それがアキレス腱になるのも知ってるから。
明らかに売れてるのに「牛歩で列長いだけ。書店？売れてないよ」と言い続けてるのが正しい。

かの品川サンも大人しくしてれば密告されなかったろうにね。
963 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 09:46:31
本当に友達だと思ってるから言うんだとかで
売れ売れだとか部数だとかだらだら自慢してくるやつがいて
そろそろウザイので税務署に通報してもいいかなと思っている
白色だし叩けば埃が出まくるだろう

ってくらい友達なんてアテにならないというか友達ってほどつきあいもないんだが…
単に誰でもいいから自慢したいのが見え見え
964 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 09:48:04
自慢なんてせずに、それなりの立ち居振る舞いしてりゃ
向こうが勝手に儲かってると勘違いするけどな
965 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 09:57:47
>957
そうは言っても継続して続けられる人しかプロにはなれないんだぜ
アイデアが次々湧いてくる、モチベーションを保ち続けられるのは
漫画家にとって一番重要な才能の一つだ
って有名な漫画家の誰かが言ってた
自分らは漫画家じゃないけどその点では似たようなもんだろ
966 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 10:03:46
>>965
後者の方が安定的に仕事はできるだろうが、精神的にはキツいだろうね
脅迫観念込で仕事してるわけだから
前者はやればいつでものしあがれるという意味では才能なき者にとってはうらやましいけど
やればできる、っていうのも才能の一つだからなー。
967 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 10:09:08
しかしそういう奴の大半は発動しないか、発動しても数年持たずにやる気がしぼむ。
色んな絵描き見てきたけど、才能生かしてくる奴って5人に1人もいないような気がする。
968 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 10:27:36
それは後者も同じ
まじめにコツコツ努力しても売れなくて続けられないやつもたくさんおる

前者も後者もその中から売れたやつだけが残ってるんだよ
969 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 10:29:50
まじめにコツコツやっても売れないなんて本当に才能ないんだなとしか
いいようがない
970 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 10:31:08
>>969
努力する方向間違ってると売れないしな
971 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 10:33:15
なんか盛り上がってるし次スレ立ててくるわ
972 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 10:38:52
>>971
頼んだ
973 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 10:40:30
【自由】専業同人作家の生活　11年目【不安】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1273196193/

ほい。雑談再開ー
974 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 11:03:38
>>973
乙

売れてれば別に努力は苦ではないんだけど
もっと華やかにちやほやされたい、みたいな気持ちが未だに捨てられない
ちやほやされる人とされない人の差ってなんなんだろ
フレンドリーさがたりないんだろうか
975 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 11:08:49
>>962
件の密告って身内がしたんだっけか？
女ってマジこええと思ったなああの当時
他人がどれだけ儲けてようが自分には関係ないだろうにそれで税務署にチクってやろうっていう
方向に思考がいくのがなんか陰湿で気持ち悪く感じた
脱税は犯罪だが、気に入らないから陥れてやろう見たいな感情も気色悪いわ
976 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 11:10:45
ちやほやされてた自分が言うのもなんだが
ちやほやされてる時はちやほやされてるって自覚なかったぞ
977 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 11:11:41
うちの列は牛歩だから売れてるわけじゃないよ〜
って言う度胸はないわｗ
978 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 11:44:08
>>975
税金は国のお金＝皆のお金だから関係ないってことはない
自分が払ってるのに払ってない奴がいたら腹立つだろ
979 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 11:59:26
あれはブログで「カード限度額まで使っちゃった！　もう○枚目よ！」みたいな事を
連日書いてたから、いい加減に切れた身内が通報して発覚したんじゃなかったか？
多分「税金なんて納める奴は馬鹿よね〜私なんてうまく逃げてるのにぃ〜」とか
飲み会で吹聴してたんでしょ。どう見ても自爆…。
980 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 12:04:50
陥れてやろうっていうかあれは自分で墓穴掘ったんだろ
巨額な脱税を密告することが「陥れる」という単語につながる思考回路はよく分からないな
やりたければ賢くやれ
ばれないように
981 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 13:08:43
平日は他所のスレはほとんどのびないのに
ここだけ活発でほっとするわ
982 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 13:49:03
おまいらちゃんと仕事してるか？
まだ5月だから余裕とか思ってたらコミケ前に死ぬぞ？
目標は7月の早割り入稿だ。
983 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 16:38:02
一冊目は終わったが二冊目が厚いんで出せるか微妙って感じ
984 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 17:47:45
五月は商業を集中的にやって夏の戦いは六月に入ってからだな
再録出す予定があると机に何もないという心配だけはないから
なんか焦りが出てこないｗ
985 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 18:39:38
え？再録だけなんですか？
って顔されないように気をつけろ
986 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 18:48:28
1〜2回程度なら飽きれるような物を出しても読者はついてくるが、
あまりに繰り返すと離れてしまって二度と戻っては来ない。
心しておくべし。新刊落とすのも同じ。繰り返した時点で死亡。
987 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 18:55:40
書店委託しかやってない自分は気楽
988 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 19:29:23
GW終わったばっかりで一冊終わったとか化け物か…
俺もがんばらにゃ
989 ：スペースNo.な-74：2010/05/08(土) 03:11:30
うそ
990 ：スペースNo.な-74：2010/05/08(土) 03:17:29
部数ゲロる相手などいない漏れが最強
991 ：スペースNo.な-74：2010/05/08(土) 03:50:25
真理だな
992 ：スペースNo.な-74：2010/05/08(土) 03:56:25
友達ごっこはいらん
遅刻しない売り子が欲しい
993 ：スペースNo.な-74：2010/05/08(土) 04:09:43
うちはバイト代出してるし遅刻したら減給なのでみんなシャキっとしてる
994 ：スペースNo.な-74：2010/05/08(土) 06:47:59
金目当てで応募してくる人ならそれでシャキッとするだろうが
壁売り子というポジション目当てとか単なるチケ目当てとか
作家と友達になりたい奴は減給なんか気にせず遅刻してくるよ…ソースは自分
995 ：スペースNo.な-74：2010/05/08(土) 07:30:19
>>994
心当たりがありすぎて胸が痛い
作家と友達〜の対象が自分ではなく友人のシャッター大手だったものだから
さらに始末が悪かった。
辞めてもらった時の捨て台詞は未だに若干トラウマだorz
996 ：スペースNo.な-74：2010/05/08(土) 07:50:40
そうそう
使い物にならなくて辞めさせると、恨まれるっていうおまけがついてくるんだよな…
他所のサークルに入って悪口言われたり2chでデマ撒かれたりな
997 ：スペースNo.な-74：2010/05/08(土) 07:57:34
金目当ても過ぎると売上パクりやがるしな
998 ：スペースNo.な-74：2010/05/08(土) 08:15:57
気心しれた友人知人だけですませられればいいんだけどね
イベント直前に男性向けの壁が急死して
本人のチケットは不明、でも新刊は会場に届く状況で
友人たちがチケットかき集めて列整理と販売全部こなしたって聞いたとき
自分にはそこまでしてくれる人がいるかなとちょっと考えた
999 ：スペースNo.な-74：2010/05/08(土) 08:33:38
ちょっと感動した…いい話だ
1000 ：スペースNo.な-74：2010/05/08(土) 08:37:02
1000

遺品整理してる家族の元に
会場搬入分が丸々着払いで届いたら死にきれない
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。