超最下層から1年で達磨に420

>もしかしたらADHDの傾向あるかもですね

自覚しとる
はたから見て確実にADHDであることは間違いない

http://www.adhd-navi.net/adhd/check/index.html
AD/HDチェックリスト

病気に託つけて努力しないのは違うと思うぞ

良くワカランが麻薬には手を出すなよ！！！！
楽しんだ絵のうｐをマッとる！

一流美大の現役大学生izumiと底辺とじゃ全然社会的な価値が違うだろう
底辺は年下だと思って負けてるの認めたくないだけで
社会的にはizumiからどんなに見下されても文句が言えない立場だということが
わからないのかな

まじで美大生なのか
超に参加して媚びまくろうかな

ソース無き情報は無価値

美大って脳板では神聖視されてるみたいだけど
基本専門学校と何ら変わらないって言うからなぁ…人によりけり

社会的成功の観点だけから見れば脳板で壁の人や漫画家になった人の方が勝ち組っていうのかな
まぁ美大で学んでバイトしながらでも絵を描く目的や信念があるというなら、それはそれで素晴らしい人生と思うけど

美大って技術磨く場所でも、ましてやオタイラスト描くために行く場所じゃないからな

CDは正面から見れば丸に見えるし、真横から見れば線に見えるけど、
どんな見方したって、形自体はな〜んも変えられないんだわな…これが（＾＿＾；

まぁ、あんまり他人と自分を比較して気にしてもしょうがないよ。

タマビムサビ芸大なんかは実技の試験がかなりの難関だし専門とは平均レベルに大きな差があるよ
専門にも優秀なのは居るが一流美大は粒ぞろい
ノウ板は不思議な事に、複合的な能力での商業的成功より、絵に対して純粋に技術の高そうなアニメーターや美大臭に憧れてるようなレスを
多く見る　仕事の土俵に立つ前の学生やニートが多いからじゃないかね。
仕事でやり始めたようなやつとかはビジネス的に成功した才能の方に憧れている率が高いかもね

つまりプロになれた奴が勝ち
あとは負け犬の遠吠え
下手だろうが商業にならなきゃキツイ
下手リアもクソみたいな漫画だけど、結果的に売れたもん勝ち
ぎゃあぎゃあ非プロが騒いでも嫉妬乙ってなる

しかし美大って就職先が少ないんだよな
絵で食えるのは極僅かだし、美術館員は募集ないしさ
専門だとオタ系の求人くるからマシな方
趣味で割り切る奴は賢いと思う
ここ美大卒とか現役美代が実は名無しで結構いそうな気がするｗ

保険会社に勤めながら40代になってイラストレーターデビューした人もいるし、夢を語るのに遅いということはない
ただ底辺はプロデビューする前に野垂れ死ぬ
タイムリミットは親の死だ

ひどい

彡彡彡ｨ彡彡ﾂﾉ彡ﾉ川ｨ'　　　　　　　　 ヾ,　　　ヾ川彳
彡彡彡巛彳ﾉｼ川ﾉﾂﾉ'　　　　　　　　　　　＼_　　ヾﾘﾘ
彡彡イ川ﾉﾉ彡巛ﾉ/　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾘﾂ
彡彡彡彡彡川ﾘｼ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ'
彡=ﾆ三彡彡彡' 　 　 　 　,,;彳ミ三ﾆ=､,　　　　 ..,-‐i
;/ r ヾ､ミミミﾐ　　　　　　 ''"´: : : ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"　　　.::"""´!
ﾍ ! r' , ヾミミ 　　　　　: : ::: ｰ='''弋'ﾞ､　　　,/:::.,r匁ｿ　　　俺の夢は野垂れ死にだ！
ﾐi ﾍ（;;!　'ミミ: 　　　　　　　: : : :｀ﾞﾂ′ : 　 ヽ ..::｀ﾞﾞﾞl
ﾐi,　 '"　 ミミ;　 　　　　　　　　,. '　 .:　 　 　 ',::::::.　|
ミ､　　　　 ﾞﾐ　　　　　　　　,　'　　 .:　...　　　 ',　　/
.'ミゝ､,,/ 　 　 　 　 　 　　　　　 ／ i'　　 　 　 i　/
　川ｨi 　　 　　　　　　　　　　,. '　　｀'''''ﾞﾞー-‐' ./

親から相続できるものがあれば、しばらくは大丈夫だろ？

親も貯金が無く年金だけが頼りだったら
その完全無職にしては異常な金遣いの荒さが
すでにADHDとかの症状だわ
今のお前の立場だと飯食ってネットする以外に何も出来ないはずだが
町に出歩いて要らん無駄金を遣いまくる、車のガソリンだってタダじゃないんだぞ
ガキの時分と生活を変えられない、客観的に何も見れない、根拠の無い自信

その5年で貯金が底をつくとか言ってる割には
その金遣いの荒さは何だよ？頭おかしいとか言いようが無いわ

ギャンブルやってると金遣い荒くなりますよ…
勝ち逃げして絶ちましたけど悪い癖は付いてしまったかも

でも余り後先の事考えすぎても仕方ないと思います
ホームレスも大体なり立てでの自殺が多いみたいですね。特に会社経営者の転落人生等で鬱になって
幸せなんて単純なものです。自分はもう既に満たされてはいますね

ヤツさんの眠鬼ちゃんが可愛くて悶えられたので今日は幸せです

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1222710278/
^p^ダウン症スレ^q^

底辺ですらADHDとか無能認定なのにダウン症とかどうすんだよ
この世の中あまりにも人間の能力に格差がありすぎる

レベル5の御坂美琴とイモムシ安井雄太のような差が社会では日常茶飯事

自称ＡＤやら自称アスペは病院で診断してもらうと実は何でもない事がある
病気を単なる言い訳にしてたり、オタクにありがちな病気のアタシ可哀想だから構ってよって言う奴が多い
詐病だけどな

底辺は自己判断しないで病院行ってこいよ
なんでもなきゃ安心だし、事実病気なら治さないとだろ

矢車想に要求していることをおまえ自身がやってるんんか？
アシとして取り組むような態度も、治療努力も、
この名無し自身がまずやるべきじゃないのか？

あすろんイジメに懲りず、超スレではこに叩きで腐臭を放つ超スレだが
参加者自身がこににフォローしない事態も情けないことこの上ない。
闇雲に馴れ合うのは駄目だが、最低限の馴れ合いすら出来ていないということだろう。

いや、水面下で直接本人にフォローしているのかもしれないが、だとしても
第三者の目には価値のない糞スレに映ることだろう。

俺らは無職を諭してんだよ
働けよ、25歳ってもう後がないぞ

人格を持たない名無しヲチャはコテと立場が違うし
第一底辺もトリポカも名無し自演してるし

超スレはたしかに低脳ガキが参加者イジメにいそしんでるだけのスレのようだが
このスレは解決策を提示してる。哂ってるだけではないし
むしろ心配してる

>>779
ここに書いてるやつ皆がは病気持ち、漫画家目指してるわけじゃなかろ
ちょっと上みたら持ち込みしてるやつやアシやってそうなやつもいるし
美大っぽいやつもいるじゃん
仕事、学生して同人やったり、仕事、学生して持ち込みしたり
最低でもニート、無職じゃないって時点で努力してるやつの方が多いだろ

ニート、無職の時間だけは山のようにあるくせにgdgd言い訳してばっかり
態度ばかり無駄にデカく、実力も行動伴わないから叩かれるんだろ
さらに自ら反感買うような言うわけで、自業自得の部分が多い
やることやってりゃここまで叩かれないし、擁護もつく

何の理由もなく叩かれる事もよく起こってるぞ！ｖｖｖ
昔から雰囲気が良くなるとイチャモンつける奴が出てくる！
ソレで過疎って別のスレが雰囲気良くなって
ソコがマタ雰囲気悪くなってヲチャが元のスレに戻ってくる

ソンナのの繰り返しチャウ？！

底辺は苦しんで、助けを求めてもがいてるから
解決策を提示したり諭してるだけだ
彼が個人情報を垂れ流しにしてるのも
第3者に自分の人生を評価されて解決策を求め続けるからに他ならない
このスレはそれに答えるためのスレなんだよ。

とてぷんは垂れ流してる言葉おもしろくないし120％上から目線だから
底辺にスレ乗っ取られるんだよ

ヤツ…なつかしい名だ

フォローしないというのは無視が最良の策と思うからかもね。

底辺の場合はブーメラン発言が多いからなｗｗ
擁護のしようがねーよｗｗｗなるんだわ

底辺にお勧めするのは２ｃｈどころかネット回線ぶった切って
漫画描きまくって、各雑誌に応募や持ち込みすること
そこからアシやってみないか？って編集が声かけてくれる場合もあるし
原稿落としたり、ページ配分間違いの穴埋めのページもらえたりする
あとは編集は専門とか行ってそこそこ小慣れた絵を描けるのに声かけたりして
安い原稿料ｗで漫画かかせたりするって言ってた

底辺にそんなバイタリティーはない
24時間全て自由時間の現状で落書きをぽつぽつ描いてるだけ

とてぷもヲチャも諭すのが大好き

時間に追い詰められている方が結局時間を有効に使えるという実証データが
あるわけですが

ヲチャはそもそも人格ないんだから諭されても意味がない

実績のある人の諭しは強い影響力を持つとか
人格が後ろに見えれば、説得力は変わってくるが、大したもんでもない
誰だかわからない文章でも内容次第

黙ってさっさと描けよ！ってことですね

いや、おまえは描かなくていいですよ、
回線切って首くくってください（＾ω＾）

でも、矢車想は描けよ。おまえはまだまだ量が全然足りないぞ。

>>783　そんなのスルーしていい理由にならないだろ…

とてぷはもう描かなくて良いよ　余生をのんびり酒でも飲んで暮らすと良い

とてぷは人の絵をどうこう言えるレベルじゃない

とてぷがコテをつけているのは良いことだな。
やつの諭しが説得力がない事がわかる。
なにしろあの絵だ。これだけ真摯に考えて行動した結果があれか　と思えば
耳を傾けるべき相手じゃない事が判るし、コテのおかげで非表示に出来る

とてぷは全然絵描いてないようだけど
何でこんなところでコテとして諭してるの？
トリポカは遊びたいだけだとわかるけど
コテで上から目線で物申せる資格があるのはおりょうくらいだぞ
とてぷより20歳は年下だろうけど

>>796　おまえはどうこう言えるレベルで、しかも
　他人のレベルまでどうこう言えるレベルなのか？

　あ、絵ではなくガチクズレベルの話ですか。
　おっしゃるとおり私など796様の足元にも及びませんよ（＾ω＾）
　これからもガチクズとしてスレの腐敗悪化にがんばってください。

>>798　おりょう？誰それ。そんなの居たっけ？

アル中か

雑魚である自覚はあるんだな。

いやいや、ガチクズレベルではとてぷは自分で気がついてないかもしれないが
トップクラスだぞ　誇って良い

じゃあそのトップクラスからの言葉なんだ、
心して聞けよ。

おまえは生きているだけ無駄だから、
回線切って首くくれ。

おなじこと二度も言わせんな（＾ω＾）

とてぷ絵仕事の依頼来た？

>>803
おまえは生きているだけ無駄だから、
回線切って首くくれ。

矢車に乗っ取られたスレをとてぷが奪還か

>>804　おまえにはきたのか？

>>805　ん？　どっちがトップクラスなんだ？　言ってみろ（＾ω＾)

たしかにこれじゃ底辺の方がかわいげがある

腐臭を撒き散らす能力では一日の長があるな

おまいら休みの日に不毛すぎるわ
無心でポーマニでもやって落ち着こうぜ

あちゃ〜ヤッテマッタ！
今日は死ね系の書き込みとてぷしかして無かったんだけどナア…

とてぷは相手にしない方がエエと思うよ！
今日は機嫌悪そうだし！

>>807
言ってやろう.
お前

名無しで悪態ついて本スレに腐臭を
充満させるよりは
ポーマニで時間を浪費したほうが
「他者への被害がない」といういみでは有益だろうね（＾ω＾）

>>812　そのトップクラスからの言葉なんだから心して聞けよ。

おまえは生きているだけ無駄だから、
回線切って首くくれ。

おなじこと三度も言わせんな（＾ω＾）

とてぷ悪酔いしてる？

>>814
おまえは生きているだけ無駄だから、
回線切って首くくれ。

ちょっと落ち着けよ
ここで時間浪費したって絵上手くなんねーぞ

（＾ω＾）

絵仕事が「来た」じゃなくて
絵仕事が来て、ちゃんと「完了」した、なら使って良い。

やり終えてやっと実績だよ。
大体絵仕事手に入れるだけなら俺でも出来るわ。

ちょっとトリポカととてぷのサイト確認してみるわ（＾ω＾）

>>817　安心しろ。
スレを荒らしているカスは、時間を浪費しなくても
うまくはなれないから荒らしているんだろうさ。

だから、首をくくるのがベストだ。
これ、トップレベルからのまごころこめたアドバイスな（＾ω＾）

>>819　まじすか。仕事のとりかた教えてくだしあ！m(_ _;)m

スレを荒らしているトテプは、時間を浪費しなくても
うまくはなれないから荒らしているんだろうさ。


だから、首をくくるのがベストだ。

>スレを荒らしているカスは、時間を浪費しなくても
>うまくはなれないから荒らしているんだろうさ。

鏡見て言え

とてぷのサイトみても何が得意な人か何を描きたい人か全くわからん
これじゃ無理だ

とてぷ今日も発狂してんの？

練習絵ばかりして仕事取れるわけ無いだろうが

とてぷはドンだけ絵が上手くても仕事とるのは無理だと思う！
単発はアルかも知れんが！

>>822　俺は最近超では発言していないんだがな。

>>823　おまえがな

>>824　確かに、仕事とる手段としてのウェブサイトとしての配慮には欠けているね。

>>825　冷静だと思いますよ。

>>827　そうですか？　どういう意味かは解りかねますが、
　極端な例では児童買春で捕まった事がある漫画家ですら
　仕事をとれるひとはとっているわけですから、
　商売として利用されるに値する「何か」の有無こそが
　重要だとすると、「どんだけ」というのもいささか疑問ですが。

>>821
絵を必要とする場面を探せよ
中には自ら立ち上げられるものだってあるはずだぞ

机上の空論はいいから結果で示してよ

脱糞がラジオで言うには、とてぷは人格的に仕事とるために営業できないだろうって話しだ
とてぷは雑誌編集部やゲーム会社に仕事取りに行ったり、作品送ったりしてんの？

>>829
最近原画が社長のメーカー、解散してたな

レスありがとうございます。必要とする場面を探し
そこを攻めるわけですか…むむむ。むむむむむ。

トリポカって今サイト閉じちゃってるの？

絵のサイトは無いよ

トリポカのＳＳが読みたい

新都社でトリポカ名乗ってたヤツ消せるの全部消したけど
ネットのキャッシュとかにはのこってるんじゃないの

にゃるらとてぷ「ちょっくら地元の酒に自分の絵を入れてくる」

　　　　　　　　 　 　 ,．-――――‐　 、
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　　　　　　　　｀￣丁 |: |:l :｜　__　　 〃⌒V|
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　　　　　　　　　　　 /: :{_|: :|//ｆ´　　 ヽ}　 八
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　　　　　 ＿_,／: :＿;／: ／,.ｲ⌒ヽ!ヽ: ﾄ､＼　 !: |__
　　　 　 |: : : : :／__/: ;.ｲ:／ ,ﾘ　　　 }､＼| : | └┐:|__
　　　 ／: : |￣ 「: :__∧fﾆyｲ|:〉　　　 Vにう: 〉　 ＼／
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　　　　　　　　　　 　 　 　 ＞､O＿O,.ｲ
　　　　　　　　　　　　 　 （／　￣￣|_ﾉ

わけのわからない練習してるとてぷみたいな奴は、いざ仕事もらえてもろくな絵がかけない
おりょうみたいに1枚絵をしっかりこなしてるのが絵で食べていく資質

とてぷサイトのURLきぼん

http://blog.goo.ne.jp/blackhistory
http://www.pixiv.net/member.php?id=4128
どうぞ

おおっ、うまっ・・・うま・・・うま・・・微妙

とてぷは一日5人のアーティストの絵を模写しろ
話はそれからだ

2008年までは頑張ってたんだな、2009年からはどうしたんだ
上手いか下手かはおいといて、右脳なんちゃらは面白そうだった

>>842
ﾄﾝ、その辺にいる萌え偏重絵師よりはるかに卒なくなんでも描けるのに
突き出たところが無くてあまり評価されない画風の人だな

とてぷ乙としか･･･
萌え以前に描いた枚数が明らかに不足してる

>>840　一行目は、時間制限が厳しければそうだろうな。
　二行目おりょうってだれだよ？　知らないね。

>>844　模写すら満足に出来ないおまえには不可能な練習法だな（＾ω＾）

>>845　面白くもないよ。あれは結構苦痛な練習方法だね＞右脳
　見たまま描く人間写実機を目指すバカにはお勧めだが、
　現在の認識では、デッサン力がそこそこある人にはお勧めできないね、あれは。

>>846　ありがとさん。例の美大の中の人かな？

　ここは、そこそこすら描けない美大入学失敗するような奴が
　いすわって、入試失敗の画力を恥じずにデッサンがどうだとか
　レベルがどうこうだとか誰からも望まれないランキングを延々と
　貼り付けたり粘着したりという不毛の地。

　最下層なんてかかわらない事を薦めますよ（＾ω＾）

良いこと言ってくれた人は優秀な人に決まってるっ！

己にとって本当の味方は、一見敵に見える者なのだということを覚えておきなさい

オタ絵描く人間が美大どうこう語るなよみっともない

ニコニコ動画で、１７歳で絵暦が１年くらいなんだけど、すさまじい速度で成長しまくってる人がいて、
ほんの２、３ヶ月前までは、ボクより数倍上手い程度だったんですけど、もぅ今じゃ「その辺のプロより上手いんじゃねぇの？」って絵を量産しちゃってる。
なんか、あーゆー極端に猛烈な速度で上手くなる人って、時々居ますよね…　なんなんなん？？　って思う。

とにかく、描く量が半端じゃないし、動画見てると線へのこだわりも異常なほど高いし…
ボクなんかの感覚だと「これで清書でしょ？」ってクオリティーの線画を、さらにもう２回ぐらいクリンナップしてる。…もぅね…情熱がすごいというか、
「こんな描き方してるやつに、おれごときが敵うわけねぇじゃん…」って痛感させられる。

それでいて描くのもめちゃめちゃ速いんですわ…　動画見てると実におもしろい。　５日に一枚くらいのペースでどんどん量産されてるのも納得できる。
しかもどれも全部仕上げまでやってるクオリティーの高さ。

「いやぁ〜…やっぱうまい人ってコダワリが普通じゃねぇなぁ…」っておもった。　いれこみ具合というか。
あそこまで入れ込んだ絵を量産するなんて、とてもじゃないけどボクにはできないわ…

ただ、「どうやれば上手くなるのか？」は、なんとなくわかったです。　ボクはあそこまで自分の絵に厳しくは成れないですわ…（だから下手なままなんだろうな〜…とorz

どうせならそのURLも貼ってくださればいいのに＞＜；

いや…迷惑になると悪いからURLは貼れないです…ここ２ちゃんだし…
メッセでならOKです

ネタの隔離スレだったはずが凄い絵に真剣なスレになったなぁ

え、あ、すみませんでした。　ボクわりとストレートなんで…　（つ＿；　マジっちゃってはずぅ〜〜い

…す、すみませんでした。（＾＿；ノシ

いや、それで良いと思いますよ…

プルとプルツーの見分けがつかなくて困ってます…

25でドヘタの底辺に対する皮肉だとなぜ気付かない

個人的にはルールカの「おしっこがまんしてたのよ〜」「そのまましちゃえばよかったじゃないか」「ア・・・ホ・・・」のシーンの蹴りかたが
ワンワンすたいるでエロい！っておもった好きでした。

ダムッ・・　ダムッ・・　ダムッ・・・・・・ダムッ・・・　←（深夜の体育館の真ん中で、ひとりバスケしてると、ちょっとさみしい。の図）

ひまつぶしにリレーマンガでもしま専科？　お手軽に１Pづつ交互にみたいなの　適当な感じで

良いよ。最初あんたね

５日に一枚だったらいくら完成絵だってそんなに早いとはいえないよ

>>862　けめっぽ先生の呼びかけなら喜んで手を挙げますよ（＾ω＾）ﾉｼ

＞ALL
リレマンとは別個に、良い絵とはどういう絵か？などの
抹香臭い話も繰り広げたいものです。（＾ω＾）

もうここが本物の超スレでいいんじゃね？

ネオ超最下層としてルールに縛られず
とてぷと底辺とトリポカとケメコで運営していけよ

達磨最下層スレとして今後はけめこ底辺とてぷのスレとして続けて行けばいい
スレの雰囲気も悪くないしいいんじゃないか

確かに超はメクラランキング厨が湧いてるからなあ
たまに真面目にやるのは良いことだと思うが
異常にランキングに過剰反応する誰かさんがgdgdして逃げ出した頃から
ずーっと滅茶苦茶な状況になってる

別に独自の尺度を持つことは勝手だから
どれだけ歪んでいようがランキングを作成することまでは
そいつの勝手だけれど、それでも連投する必要はないし、
そもそも匿名で表明する必要はないわな。

それよりもむしろ、参加者叩きの方が意味不明だ。
作品やら自分自身の問題に目を向けず、下らない事に注意を向ける
荒らしが時間を浪費しつづけるはまだ自己責任で自業自得だけれども、
そいつに荒らされ悪影響を受け続ける参加者は悲劇ですね。

名前がない方が書き込む側にして楽なんだから"匿名で表明する必要"がなくても匿名で書くでしょうね。

参加者叩きの意味はおそらく楽しいからです。
いじめに意味を問うのも無駄でしょう。

>参加者叩きの意味はおそらく楽しいからです。

クズ過ぎワロタｗ

鋭いランキングなら、提示する人の評価にも繋がるでしょう。
不当なランキングなら、提示する人の評価を下げることでしょう。
ランキングの内容が正しいと思うのなら堂々と名乗って提示すればいい。

粘着してスレで参加者叩きするようなセンスだから、ろくな絵も描けない
ろくな絵も描けないから叩いて遊ぶしか出来ないという負のスパイラル

嫌がらせして喜ぶってのは割と優秀な人に多いと思うゾ！
俺の少ない経験上！
あくまで割とで決して凄いわけじゃ無いガ！中途半端な人！ｖｖｖ

学生時代はバカほど足ひっぱとったがな！
俺も含めて！ｖｖｖ
働いたら全然変わるじゃん！馬鹿軍談！ｖｖｖ

憎まれない上手さもあるけど、妙に複雑な妬みを持たれやすい奴もある
なんであいつあんなに評価されてんだよ・・たいしたことねえじゃん・・　みたいな根暗な
感じの

まあ、そういう感情を持たれるのは実力が結局のところあるわけだから歓迎しても良い。
クズが沸くのも上手さのステータスと思えばいとおしくなってくるかも試練　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

だけど中でも明らかに未熟な奴がいじめられているとイクナイ

>>873
求めてるものが自分に対する評価なんじゃなくて遊びたいだけなんだろ
回避できないことは利点なんだよ。

>>876
そうゆうのも見越してアンチを増やすべくべた褒めしてんだよ

なにそれこわい

え？　つまり、ゆがんだ応援？　

見越してというのは…

べた褒めする
↓
嫉妬でアンチが沸く
↓
アンチが沸くくらい実力があるのだと褒められた人が思ってモチベーションが上がり練習が進む
↓
褒められたやつが上手くなる


ということか。回りくどい

くだらないイジメ行為でスレが無駄に伸びているのに比したら
過疎になっていたほうがいい。

ちでぢ
http://blog-imgs-42.fc2.com/k/e/m/kemeconoajito/tidedi.jpg

アナログ・デジタル以前に、そもそもボクんちテレビ無いんですけどねっ！（T＿T

けめっぽ。pixivアカ教えてよ

ぱにぽに…なつかしす！（＾ω＾ ）

強者に擦り寄るとは、弱者もいいところだなとてぷ

よくワカランが、887的にはおれつえええだ！ってファビョって叩くのが正義なのか？

次はトテプ

>>889　リレーなら次は>>863でしょう。

>>888　ていうかあれだ。
上位者から学べるものを学ばず、
上手けりゃ本気を出してないだとか
オレツエーだとか言って叩き、
下手だと下手だと叩く奴は
叩くために参加しているのだろうかね…いやはや。

底辺こなくなったな。

きたらきたで叩くくせに

参加しているやつじゃなくてヲチャが叩いてんじゃないの

ヲチャっつっても参加者か元参加者だろ。

さすがにおかしな粘着荒らしが元参とは思いたくないけどなあ

何の縁も所縁も無い奴が居座ると思うか？
大方現役参加者か元参だと考えるのが妥当だと思うぞ。

>>896
どんだけ疑心暗鬼なんだよ
元参だってそもそも最初から参加者なわけじゃないわけで
もちろん名無しに元参がいるのは否定しないが

＞＞８９６俺はもともと超のヲチャだよ！！！！
超見て中学以来のお絵描きを再開した！！！！
カスが！！！プロファイリング能力も低いのに
勝手に決め付けんな！！！！！！！

どうかなあ。絵も描かないやつが居続けるとは考えにくいけど絵を描くやつで参加せずにずっと見ているのは結構いるんじゃないかと思っている
どっちにしてもわからん事だが

参加しなくても覗く事はあるだろう。しかし、『ずっと覗く』かは
大いに疑問だ。ある程度の価値を場に認めないならば去るだろうし、
場に価値を認めるならば参加するだろう。信者を擁するほどの水準の
参加者が居るならばともかく継続して覗く動機が参加者・元参加者以外に
あると考える論理が俺には理解しかねるので、個人的には無関係の
ヲチャに責任転嫁する考え方には妥当とは思わない、が、
単純な論理を提示したまでの話であって、
別に他者にこの認識を「強要」するつもりは無いよ。

いやあだって、俺参加してないけど、最下層は3年くらい見ているし。超は最近みるようになった
もちろん誰も攻撃してないが。　同人描きではある。　書き込むってことにかんして参加しているから、そういう意味では参加者か
見続けるってのは人間模様だとかスレのやりとりに面白さを感じるかどうかってのもある

見続けるほどの価値を参加者に認めるなら、(参加したほうが
交流できるのに)何で参加せえへんの？

見る楽しみであって、プレイヤーとして参加したいわけじゃないんだ
サイトや即売会で自分の活動はしているし仲間も居るからコミュニティーに入りたいというのは無いな

暇つぶしだから

ニュー速に入り浸る人と同じだな
習慣

とてぷって誰とも交流してないのになんでいるの？

好みの絵をたまに見たいのと、参加してふれあいたいのは違うな。
甘やかすのが良いとは言わないが、参加者たたきが無くなれば
良いのにとは常々思う。
板のルール自体が変わらない限り、コテ参加型の創作スレが
荒れるのを防止するのは難しいと思う。

低い頻度で「思い出したときに稀に覗く」程度の観察ならばともかく、
純粋な観客として楽しむだけなら他に面白い物がわんさか存在する中では
能動的に交流をしない純オチャという存在はきわめて脆弱であり
ましてや能動的な介入を長期間継続するものかは甚だ疑問だと私は思っています。

>>906　おまえの言う交流の意味が解らんわ。

>>907　ヲチャにもハンドル推奨するというのは手だと思う。
　参加者もヲチャ行為にはハンドルを用いればいい。
　それだけで、腐臭漂う発言の悪影響を大幅に無効化できるだろう。

良心的なヲチャさんならコテ付けに協力してくれるかも知れないけど
もとから叩きたいだけの一部ヲチャさんは、ルール無視で荒らすだけだと思うよ。

悪質な発言が「コテなし｣という理由でスルーしやすくなるなら有意義では？

実験をかねて達磨をコテ限定にすることを提案します。
その場合、ヲチャもコテを用意し、使ってください。

どうでしょうか？

>>911
はーい。わかりmしたー（＾＿＾／

毎回名前変える奴が出てくるだけ

とうとうケメコととてぷが馴れ合うだけのスレになってしまったか
次スレはどちらかがたてろよ、でなきゃ達磨スレは終了

>>912　賛同ありがとうございます。

>>913　一見として軽視されることでしょう。

>>914　ルールに縛られて義務的に投下させられているだけで、
　超スレのほとんど大部分が、荒らしが遊ぶだけのスレに
　成り果てている現状を直視すればゆえの実験ですよ。
　(今日は奇跡的に鎮火していたようですけれども)。

スレタイ何にすんのよ

達磨最下層でいいんじゃないの

「達磨最下層で名無しからコテへ」にするといい

絵を描くコテと煽るコテと馴れ合うコテの三つはコテ必要だな

確かに同一性からの開放という点において革命的とも言えるかも知れない

>>911
幽霊部員になる可能性もありますが、自分も参加しますね

んがスペースNo.な-74をNG設定すれば済む話

何で一番暇そうな奴が幽霊部員宣言してるんだろう

底辺が嫉妬されてんのは26歳？(詐称かも、30代っぽいのだが）
その年で才能が圧倒的に不足してて
将来が絶望的にもかかわらず、親に絵の修行名目で養ってもらってること
その状況が皆嫉妬してる。大半の参加者はリアルタイムでホームレスの
恐怖と戦いながら時間を捻出してるのにかかわらず、だ。

遅かれ早かれ俺もホームレスになる前程にある
もう住む場所も決めてるんでね

今からホームレスになる気満々だな

普通に生活保護申請しろよwwww

嘘だな底辺。お前のそれはただの自己憐憫だ。よくもまあここまで心にも無い事を
まあ、ここまで甘やかした親の責任だから、ぎりぎりまで親が養うんだろうが
精神病に己の弱さの理由を見つけた奴の次の逃避方法なんて容易に察しが付く
障害者年金だ。2級程度に認定されれば月5万は貰える。もしくは生活保護かな
どうせ、国民年金も親がこつこつ払ってくれてるんだろうしな
自分自身を人質に、弱者の強要でいくらでも福祉サービスや他人にたかるようになる
見え見えなんだよ底辺。そんなお前でもこのスレでは役目が有る
せいぜいそれを果たせｗ

俺の友人は精神病で障害者年金を貰いながらも、生活に足りない分は立派に働いて稼いでいるが
底辺にはそれも無しだ。どこまでも何かに縋って病気に甘えてぶら下がり続けるんだよｗ

ニートで収入ゼロ26歳？なのにヒトカラで発散したりファミレスでだべったり
満喫に篭ったり親の車とガソリンで
ドライブしまくったり群馬の温泉に遊びに行ったり

なんなんだｗｗｗｗお前の生活ｗｗｗｗｗｗ

ありえねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

挙句ガストでニート談義してた何の関係も無い普通の2人組に絡む、怒鳴りつける
店員に迷惑かけつつ店員にも絡む。一歩間違えばまた逮捕留置される
状況まで自分を追い込んで、それを武勇伝のようにどこぞのスレに書き込む

確実に100％アスペルガーだよ、親の負担を軽減するためにも
全力で障害者認定貰うべきだ、どこぞのスレに書き込む位他人にわかってもらいたいなら
そのことを医者に話せ、突然ぶち切れると自制が効かなくなって何をしでかすか
わからんとか、それでホームレスの恐怖と戦いながら時間を捻出する恐怖や苦労から
開放され他人の10倍ゆっくりした時の流れの中で落書きを楽しめるだろう

で、上の書き込みと同一の時間帯にマリーダやプル関連スレが荒らされていると…

ヌケサクはtwitterやコテスレの監視と俺の魅力の虜になっているみたいだから
俺の基本理念というのは成功していると言える

いくら絵がお上手だろうと権力者であろうとつまらん人間にだけはなりたくないと思っているんでね

底辺は達磨参加希望なのか
だったら奈落から脱退だな
奈落や地獄のやつらは下手だけど、コツコツ描いてる奴が多い
今はまだ上から目線で良いかもしれんが、そのうち追い抜かれるぞ

底辺が仕事出来ない、絵も描かない、漫画も描かない、口だけのつまらない腐った人間だって言うのは分かる
発言する前にブーメラン発言になってないか考えてからかけよ

ホームレスどころかネット断ちすらできんくせによく喋ること喋ること
さっさと脳板から出て行けばいいのに

何言ってるんだ、明らかに若年超初心者とか馴れ合い希望暇つぶし
は別にしてそれ以外のあすろんとかあの辺りの真剣にやってる組
のなかではダントツに下手糞だろうに

専門卒、15歳辺りから真剣にやってる、それしか人生やることが無い
それらを含めて同類の中ではこれほど絶望的なのはなかなか居ない
やっぱり学習障害だ

>>935は>>933に対してのレス

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ﾌﾟｹﾞﾗ　.|　 　　　 　 　 　　　）　／"￣￣￣＼　　　　／　　　　 ヽ、
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どのみち普通の場合は学校、仕事の合間にやってる人たちの集まりだから、底辺とは使える時間に差があるね

底辺はニコニコ動画の描いてみた系は見ないの？
メカや非萌系、非流行り系の絵を描いてる人たちもいるから見てきなよ
プロも描いてみた動画やってるし、世間からみた自分のレベル分かるよ

底辺はヌケサクとかいう頭の中のお友達と一緒に巣へお帰り
どうせお前みたいな腐った性根じゃ何者にもなれやしないんだから

プルツー愛してる＾＾

こにさんを達磨にスカウトしたいお

気持ち悪いの、消えちゃえ＾＾

スレ違いかもしれんがプルとプルつーは
何のメカに乗ったんだ？！
キュベレイと最古ガンダム２に乗っ取った気がスルガ
色々乗ってたよなあ？！確か

プル：キュべレイMk-�U、ガンダムMk-�U、ガンダムZZ、Zガンダム(？)
プルツー：サイコガンダムMk-�U、キュべレイMk-�U、クインマンサ

プルが少し曖昧です…

お！ありがとう！
やっぱヨウケ乗ってたんだナ！

達磨ももうじき終わるか
掃き溜めとして良く機能したスレに感謝したい
本家であれらが暴れない為のはけ口としてまたどこかスレがないといけないな

最下層から5年でナザシに681
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1245074879/l50
ここでいいんじゃね？
他にも最下層から5年で東方でもいいとオモ

865 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 12:32:38
941 名前：矢車想 ◆PLETWO/0cFF4 [sage] 投稿日：2010/03/22(月) 06:23:13 ?PLT(12250)
こにさんを達磨にスカウトしたいお

866 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 12:34:34
哀れ

867 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 12:36:33
ヲチャから叩かれ、参加者にはスルーされ、底辺やとてぷに絡まれる状況

>>921　よろしく！

>>922 おまえが最下層関連を腐らせている癌である事実を直視しろよカス

>>924 名乗らない時点でおまえの紡いだそれは、自己紹介である可能性も否めないぞ。

>>928　おまえも自己紹介か？いいご身分だな。

>>930　スルーせずに率先してレスをするおまえも同じ穴の狢だろ？

>>933　併用禁止規定なんてあったか？
おまえもブーメランだから名乗れないんじゃないか？

>>941　ここが存続する保証はないのだからやめとき。スカウトした時点で
責任が生じるぞ。つーか誰と馴れ合うかは各自の自由だし、超の面子を
選ぶのも選択肢だしね。

>>948　…どこをどう読んだらおれが絡んだことになるんだ？

転載しているカスとか達磨の感想を超で書いているマヌケは
おまえ自身が隔離されるべき癌だという自覚を持とうな。

とても40過ぎたおじさんの発言とは思えない

40はネタだろいつまでそのネタひっぱってんだよ

>>951
お前モナ
自分が超で暴れるのが迷惑と思って達磨に居座ってるんだろう
おまいは周りがどう考えてるのであれ超のためとは思ってるだろうが

単なる叩きの転載バカぼん名無しさんよりマシだよ

芸術デザイン板とかイラストレーター板に「プロになれますか」ってスレ立ててきていい？
底辺の絵と年齢明記して

ここの名無しがコテつけて底辺にニート批判した所で同じだよ
底辺はここで名無しに言われた事を、親や親類、教師や友達や医師に実際に言われてきたと思う
長年身近で底辺を守ってくれている大切な人達に言われても更生しなかった底辺には
意見してくる相手がコテだの名無しだのは意味ないよ。もう無駄だろう
とてぷはそんな底辺の友人になってやったんだから立派だと思うがね
底辺の何処かしらにせよ、とてぷには見込むところが有ったんだろうし
尤も、ここまで意固地で頑固で他者依存が高いと他の誰かが底辺を更生させるのは無理だなぁ
底辺ファンとしてはそこが面白いんだがなｗ

働かずに生活できて、液タブほか高い道具は全てママが買ってくれて、24時間全て自由時間の底辺に嫉妬しないやつはいないだろう

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　すごくどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

>>949
とてぷさん改めて宜しくお願い致します

アップロード用ブログを達磨専用に改装しました
ttp://pletwo2.blog107.fc2.com/

今、奈落スレでやっている塗り絵企画ですが、
塗りが苦手なのでもし新キャラの線画塗って頂ける方がいたら嬉しいです(自分も塗りますが…)
ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/p/l/e/pletwo2/img408.jpg

残念なことに才能に恵まれなかった956が
自分自身が言われたことを矢車想にぶつけることで
鬱憤を晴らしたいのは解った。残念だったな。。。ま、あれだ。
956は回線切って首くくればいいと思うよ。矢車想はがんばれ。

達磨って名前のスレにすんのかよｗ

>>960
ありがとうございます！

>>961
基本理念>>238です

才能以前に努力の方向性を間違えているとてぷにだけは言われたくないと思うよ
>>956は

もっとやれ

>>962,238
それが理念なら、先ず底辺は親の金を余り浪費しないようになりな
今は衣食住、娯楽、ＰＣ機材、全て親の金だろ
二十歳を過ぎた男が「ひとりで起きる」ということは、夢の無い生臭い話かもしれないけれど
自分で稼いで飯を食って家賃払って絵に必要な機材も揃えるということだ。自立するって事だ
俺がゲーム会社に入る前、一人請負で絵の仕事をした頃は俺程度の実力ではなかなか金にならなかったｗ
一人でお金を稼ぐ事の大変さ、会社組織で同僚と協力し合う大切さを底辺は良く知らないだろ
職場ではがんばった挙句に精神を病んで休職しちまったやつもいた。お金を稼ぐのは苦労があるものだ
今お前は親や周りの人に「起こしてもらってる」状態で、自力ではほとんど何もしてない
それに早く気づいた方がいいと思うぜ？でも…親が死ぬ前に底辺がそれに気づくのは無理そうかなぁ

やっぱり、こにさんかよ。

>>965
ｶｴﾚ

こにさんの言うことはもっともだ
とてぷも底辺も高齢なのにプロ一度も経験してないのに

こにさんに反論は出来るまい

ランク議論はこっちでやれ

ＳＳ(絵描きから見ても上手いと言われるレベル)
ムカデ、あぶらむ、骨元気、Aの子

Ｓ(才能を感じるレベル)
みなみえ、冷え性、nns、ぽこ

――――――――――デッサン力の壁――――――――――――

Ａ(一般人から見れば上手いと言われるレベル)
はなな、とんかつ、ルドルフ、まるごし、izumi

Ｂ(普通)
コロモ、白練、八兵衛、ツクモ、カラント

C(いまひとつ)
Edge、軽井沢、箱箱、krn

D(底辺)
きよたか、こに、くろゆり、mo

>>965
説教うざっ

>>965
え…マジでこにさんなんですか…？そこまで確信的な発言でしたらコテ付けて頂いた方が良いのですが…
言われている事は最もです。ただ自分の周りで絵を描くという名目で上京して結局何もせずバイト三昧、生活保護
といった人も結構いる事も確かです…。

親には負担かけている事は確かなのですが、バイトで貯めた100万+50万程度+パチンコで儲けた80万があるので
食費を除けば親に迷惑は掛けていないと思います。
社会の波が大変なのは以前の挫折に至った頃十分思い知ったと思っておりますが、
目標ができた今は生かせる環境を期限付きで生かすのが最大の仕事だと思っております。

多々絡んでくるのはこに氏ではないと思っているのですが、自分のやっと掴んだ可能性の芽を殺ぐ様なコメントだけは控えて頂きたいです

ヌケサクじゃなくて残念だったな

だから底辺さ、井上三太先生のところでやってみろと言ってるんだよ
才能の無いものが無理に現場に出ると、この世の地獄というものがどんな所かわかるからさｗｗ

ゲーム繋がりで大穴kou○ei氏だったら俺はびびる

コテスレの書き込みの状況把握時期的には一致するんですよね…
ただあの方は松本市という情報を知っていたので新潟と勘違いしないと思うけど
単なるミスとも考えられるが

確かにmixiで垂れ流していた人を巻き込むような日記には辟易していたけど、正直自分も見守りたいくらいに思っていました
喪板の鬱コピペはそういった流れと酷似しているのですが40歳代でで収入50万でしたら普通に働いた方が良いと思います
自分の知り合いで家族４人養ってバイトされている40代の写真家の方がいるとは何度も言っているはずですので

ちょっとは真面目に身の振り考えろよ

おいライダー！
５０万は頑張ってるぞ！
俺はソコまでいかんだろうなあ…

また見えない敵と戦いだしたぞ

収入50万ってなんぞ？
脱糞の月収？

底辺、今の世情と年齢別の平均年収を知ってるか？
手取りじゃないぞ
それで月50万プギャーは自分で稼いでからいいなよ
頑張ってる世の就業者に失礼だよ

俺がソンナにかせいどるワケ無いがや！ｖｖｖ

収入50万とあるだけで、もしかしたら年収かもしれない

50万は株等別のギャンブル(？)の収入です…
パチンコは80万ですが３年のトータルです…正直遊んで稼げただけ良かったぐらいで

今は場も硬くなってますからね…絵を描く様になってからは時間の無駄と悟りきっぱり辞めました

すいません…>>975の50万は年収の事です…

底辺は誰と戦ってるの

現実をちらつかせるヲチャは全て敵なんだ

そもそも>>975のメッセージは誰に向けてのものなの？
40代の写真家って誰？あの方って誰？

十人十色
生き方も人それぞれ

>>987
写真家の方は関係ありません、元ゲーム会社に勤めていらした方です。本人がいらっしゃるなら把握して頂けるかと

隆盛を誇った達磨スレも残り僅かとなりました

残りの10レス大切に使おうな！

こに＝ヌケサク
死ね

　　　　　　　　　　　　　ｒ―、＿__　　　　　　　 ＿＿ｒ‐┐
　　　　　　　　　　　　　 -、 .＼＼￣ヽ　　,ィ￣／／ ／
　　　　　　 　 　 　 　 　 / 〉ヽ ＼＼　 Y 　／／ ／
　　　　　　　　　　　　　/ / .／＼ V /ヽヘヽ´／
　　　　　　　　　　　　 /_/L/＿　i＼.＼／ ／ヽ
　　　　　　　　　　　 /〉-――<_/　）　 l　 ト、__　＼
　　　　　　　　　　　iV／>￣つ＿ノ　　|　 ',_＿ヽ　',
　　　　　　　　　　 ノ　＞ｒ￣/^l::ヽ　　 .l　 /: : ::ヽヽl
　　　　　　　　　 「」 「| |^ヾ＼/: : :', 　 o /: : : : : :', |
　　　　　　　　　　|　| | |　 ゝl|: : : : ',　 | ,': : : : : : :}.l　達磨スレNEXTで天道と握手！
　　　　　　　　　　ト、|_.| |　　>: : : : : l　.|,': : : : : : //
　　　　　　　　　__Lノ　　ヽイ|: : : : : :|　|ｌ: : : : : ://
　　　　　　　　 /　ヽ＿　＿/ヾー―┤ |ー―‐'7 ｌ
　　　　　　　__ >、__,,/　〉ヽ、）、｀ー-|　|―‐'/,イV
　／＾ｌ￣￣∧（　　 ｀.く＿ノハヽ_ｎ-|　|-ｎ// ト、
/::ｌ　 |　　/ /　ヽ、＿__/ 　　　〔ｌ￣}　 |￣l〕 /,イヽ、
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:::ｌ　 ,/ /＼＿　￣￣ノ　　　　　　　　　 V　 ｌ　 ｌ　　　　　　 　 ヽ　　 ＼

今更だが次スレはID出るところに立てるべきだと思った

とりあえず次スレは>>947の
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1245074879/l50
でいいんじゃね？
脱糞とか、その他のラジオする人達も最下層系の被ったスレや無駄になったスレを上手く使って消費してたし
無駄にスレを立てる必要はないと思うよ

>>995
ではとりあえずNEXT

IDが出るスレって駄目だと思うよ
議論にはいいけど、つまりは関係ない板で脳板の話とかするんだからスレチになっちまう

２ch管轄外のニーピンなら何でもいけますよ

矢車さんは奈落にいる必要あるの？
普段は絵を上げないで他スレで火病るだけだし
企画気に入らないのか当てつけたように自分の線がうｐしたりしてさ
正直真面目にやってるこっちのモチベ下がるんだよ

表示されるのは名前抜きのトリップだけですが問題はないと思います

ニー速(pink)
http://yomi.bbspink.com/neet4pink/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。