超最下層から1年で達磨に420

でも底辺はそういう一流のプロの世界に一度接してみるのが良いと思うよ
世の中の厳しさがわかるし、もう2度とコテで現れたりしなくなるだろう

とてぷ釣りですか　最近は餌全てに食いつくのをやめたみたいだから釣れないかも

普通の会社員より絵で生計立てるほうが絶対きついだろ
デザイン事務所だとかゲーム会社の正社員とかならともかく、自分で営業して仕事持ってくるんだろ
底辺は対話で常識的な対応もできないしバイトすら続けられる根性もないし、とても無理
底辺は娯楽の要素がある労働に惹かれてるだけだろ？楽しいもんじゃないよ絶対

＞底辺は娯楽の要素がある労働に惹かれてるだけだろ？楽しいもんじゃないよ絶対

遊びでやってるんじゃないんだよ(AAry

絵を楽しみだけで描いたことは高校以来一回もない
だから一時全く描けなくなっていた訳だけど

昔から大切にしていた事ってだけだし
今はサラさんとの大切なコミュニケーションツールとなっている

トリポカは本当にキチ外だな
早くビルから跳べばいいのに

底辺さ、ある程度楽しんで描かないと魅力的な絵は描けないぞ
だから底辺の絵は精神病の臭いが出てしまってるんだよ
そこもわからないのか？あとサラさんとの大切なコミュニケーションツール
とかそういうものでは断じてないしそれが目的なら人に認められる絵を描くとか
意味がなし誰にも見せないで自分だけのために絵を描けよ

底辺が自演を覚えました。

あと名無しはどこにもトリポカはいないよ
だってトリポカ名無しでコメントするメリットないもの

底辺はどうも自分を叩いてるのはトリポカとかヌケサクとか
推定1人だと思い込みたいらしいが少なくとも5人以上は居るよ
それに叩いてるんじゃなく痛い人格だから諫言してるんだよみんなで
いわば好意なんだよ

わざわざ主張するも、それを他者に観測して貰えなければ、存在を確定することすら出来ない不完全な幻像。そんな物しか作れない貧困な想像力。
他者に犯され放題の広まった偶像がそれの元となっているとくれば、これはもう根本的に創作者ではなく消費者にしかなれない事が判然とする。

サラさんとやらが本当に有るのなら、それこそ内輪のみでの循環で満たされる筈だ。
にも関わらず、わざわざ満たされていると訴え、否定されれば喚く、本来ならば有り得ない言動だろう。

この現実が証明してくれるのは、主（サラ）のない張りぼてであるという事に他ならない。

当然、中身のない張りぼてに価値は無い。
故にそんなものをよりどころにしている矢車の精神も同様に『価値がない』

論証終了　=B.B.C=

価値があるか無いかを決めるのはトリポカではなく
共同体の後の未来である

個人共同体の時代か

何か陶酔しているな

魅力的な絵を描けるようになるためには
はっきり言って自分を捨てることだ
見てもらう人にどう感動してもらうか好いてもらうか
それを絵を描く目的にしなければ魅力的な絵は描けない

イッポンなのにニンジンみたいだなｗ

リアルに具現化したサラさんに本気で萌えられる俺は勝ち組

そのサラさん＝プルツーのお話を他スレの人達に楽しんでもらいたいと思って晒していたのに
その他板にまで嫉妬して荒らしに来るクズがトリポカ

トリポカが来る前後に名無しのレスが急増するってのは定説だね

底辺の観察眼は中々鋭いな
もしかして水瓶か蠍座？

>>563
創作には心が必要なのに
自分を捨ててどうするんだよ
そこが創作のエンジンだろ

需要に応えるかどうかは道選びに過ぎないだろ
ワンシートしかなくて、自分が乗ってたら誰も乗せられないんなら
シートを追加しろよ。運転手が降りてどうする

名無しで引っ張って自演対立を煽るのはヌケサクの常套手段
ここでトリポカが醜態を晒すたびに、シャア板に知られているヌケサクの実態との類似がが明確化されるから困る

>>567
牡羊座です

>>565
楽しませるもなにも、僕サラさんと会話できるんですよしか言ってないだろお前ｗ
宇宙人と会話しましたってだけ言われても、宇宙人と会話する作品も溢れてる昨今で新規性も何も無いぞ
実際に宇宙人の姿が現実に見える訳でもなく、劇場性に優れている訳でも無いのに楽しんで貰えると思ってるとか根本的におかしい事に気付け。

そもそも、まずサラさんってのが誰かわかんねーよ
その人は昭和生まれなの？平成生まれなの？

トリポカの話は言葉遊びでしかない　付き合ってるとキリがないから無視したほうが良いぞ

>>571
だから漫画をブログで描いてるじゃないですか、最近少し停滞してるけど

それを別板でサラさんの子供時代であるプルツーのファンに見て楽しんでもらいたくて
実際、期待してますとか楽しみにしてますってレスもらったのに好き放題に荒らしたのがヌケサク

>>573
まともにレスをしても裏目に出るだけと、もう理解しているので
なるべくスルーします

>>574
ドキュメンタリー番組と同じ内容の台本があるエンターテイメント番組の差は何だ？
見る側からすりゃラベルが違うだけで、映像は一緒だぞ。
しかもお前のは、ドキュメンタリー気取ったやらせエンターテイメント番組みたいな胡散臭さがある訳で
そんな元ネタのものを、素人が描いた漫画で楽しんで貰えると思ってた訳？
読者が楽しみにしてるのは漫画じゃなくてお前の末路だけだぞ

そんだけ絵に対してガチな考えあるなら、奈落でなく上にいって鍛えてもらえよ

まあ底辺は奈落の中でも微妙ランクなの自覚あるから
言い訳して最下層にはいかないんだろうけど
奈落の中で底辺さんすげーッスって扱われるのが気分いいよな
最下層行ったら自分が1番格下ランクなの突き付けられるからな

読者が楽しみにしてるのは漫画じゃなくてお前の末路だけだぞ



酷すぎワロタ

※トリポカは底辺の漫画を読んでいません

トリポカの戯言なんて無価値だから気にしないほうがいい
何であれ作品は仕上げた者勝ち

戯れ言だけどね

>>577
別に最下層行っても良いですよ？僕は一枚絵だけじゃなくて
漫画を志していますから

ただ殆ど投下がなくてヲチャの人のだべりが基本だから参加を躊躇っているだけで


これだけは言っておく、人の事を愚弄している内は本当に誰かを愛する事はできないし
中身のある漫画やキャラクターも描けない、
漫画や小説でダーク路線を目指すとしても客観的思考や尖った部分がなければ無理だろうね

レッテルという名の絆創膏を貼って傷を隠すのも矢車の自由だ。
だが傷は確然として併存し続け、膿は溜まり続ける。
その末路は腐り落ちるのみ。

まぁ、ただの教戒だよ。
過ぎた時間は戻らない。

＞これだけは言っておく、人の事を愚弄している内は本当に誰かを愛する事はできないし
＞中身のある漫画やキャラクターも描けない、
＞漫画や小説でダーク路線を目指すとしても客観的思考や尖った部分がなければ無理だろうね

自己紹介多いスレだね

絆創膏は傷を隠すものじゃないぞ
保護して治癒の妨げになるものから守るんだ

使い方間違えてるところに対しての揶揄だろ

底辺はどうがんばってもプロどころか赤字自己満足の底辺同人が関の山だと思うけどなあ
井上三太先生のところへ逝けよ、そこで先生と先輩アシに徹底的に叩かれてこいよ
社会と接するのはそれしか手はないと思うけど
なんだか楽な方ばかり選んでるから高校も中退することになるんだよ

傷に絆創膏を張るのは使い方が合っている
なのでちょっと違和感のある比喩だということだ

背景がしっかりかけない、仕上げ要員のアシなんて重用されないから
だいたい軽いバイト程度にしかならないぞ　まあ良い経験になるだろうことは確かだが

けろけろけろっぴの絆創膏を常備して傷に備えているから俺は一生童貞

いえてる

学校を止めるのってレベルが合ってないから止めるんだろ
高すぎるか低すぎるかは知らないけど
専門学校の漫画でも高い奴はやめる、高くても残り続けると腐るっていうのあったじゃんみそので
つまり矢車は圧倒的な才能が輝きすぎるあまり止めたということになる
アシやる暇あったらデビューしたほうが良いクラスの才能だな

いつになく饒舌だねえ

デビューできないからアシをやってプロ気取りたいのよ彼は

2chに書き込む事で文章の練習をしています。

日々の努力だね

クインマンサで出てったサラさんはどうなるのよ
全く話が出来てない2ページしか描いてないのに
しかもギレンの顔歪んでるし

文章のキレと面白さで言うと
かりじ＞＞ポカだなあ

数十年外界との交わりを断ち、誰に見せることなく愛する一人の女(女神像)を描き続けた石井一男
底辺にはできない生き方

底辺は絵を描くより精神病の治療にいそしんだ方が
まともな人生を送れる

矢車の漫画再読してきた。
これ、何度も読み返した方がいいね。
意図したものかどうかはわからないけど、深みがある。
読む度に新しい面白さが発掘されていくタイプだよ、スルメみたいな感じ。
マジで面白い、3回読み返した。続きまだかよ。3ページ目と言わず10ページ目くらいをみたい。
折角面白くても2ページだけじゃ、現代の漫画としてはいささかページ数が少ないと言える。せめて16P。
それだけのページ数をもって完成させる事ができたなら、知る人ぞ知る作品としてこの界隈で知られる事になるだろう。

トリポカがやたら褒めてるから見てきたけど、下品な豚のケツがサラされてるだけの漫画だった

>>601
絶対読んでないだろｗ

>>594
ヴァーチャ世代乙

>>597
あれはクインマンサでなくオリジナルのモビルアーマーなのですが後に色々と


あと超下でデッサン云々の格付けで揉めていたみたいだけど
基本美術、アニメ、イラスト、漫画全て違うジャンルでないから本当格付けとか見ていて無用なだけなんだよね…
あぶらむ氏は想像でリアリティ意識した絵も描かれているのでまたジャンル違うけど

せっかく最近発掘されたので晒すけど、俺が15、6歳の頃描いたデッサンと漫画比較してみると同じ人が描いてるとは思えないでしょ？
これを特定のレベルで格付けしたり上下関係つけるのは本当におかしいんだよね
つまり経験が全くない平たい目のヲチャが付けられるランクってのは無価値って事だ

ttp://blog-imgs-36.fc2.com/p/l/e/pletwo2/up1653.jpg
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/p/l/e/pletwo2/okame.jpg

25で懐古か

>>601
２ページと分かっているという事は読んでくれたのですね
ありがとうございます。
多分一生掛けて描かないと完結できないレベルですが…

今までも後悔はした事はないけど、例えホームレスになったも僕は生きていて本当に幸せだったと思えるから

ではみなさんおやすみ

底辺って絶対詐欺師に騙されるタイプだな
頭が弱すぎる

インコ可愛い

脳板で作画環境も製作時間も最も恵まれている人間…
きい！嫉妬！

どんなにつまらない話で絵が下手でも16、24、32、いずれかのページを1か月で完成させられない人間は漫画家に向いてない
まずは決められた期間に完成させること
ズルズルしてる奴はいらない
と、持ち込みした先の編集さんたちに言われた
量産出来なきゃ穴埋めにすら使えんとさ

>>606
自覚してる

誰に設定されたのか、根拠もわからないような限界に囚われた人間は、制限の奴隷と化す。
ソイツらがおかしなことばかりやろうとするのは『出来ない』と制限されなかった事を探した結果に過ぎない。

制限の奴隷は、先ず最初に出来ない言い訳を探す。
そして次に、制限されていない事を夢想する。
しかし実際に行う事は無い。
何故なら『出来ない』なら『やらない』ほうが良いから、そのせいで『能力』が身に付かない。
そうして、制限されていなかった事にすら自ら『出来ない』を課すのだ。

底辺さあんた面白すぎるから
頼むから消えて欲しい
つーか早く井上三太先生のところに逝けよ
俺もお前もこのスレに常駐してる奴らも時間の無駄すぎる

底辺ランキングの話になるとすぐ頭に血が上るが
あらゆるランキングから逃げてきた結果お前の人生があるんだけど
中卒でニートで統合失調症

どの世界でも成績やランキングで成り立ってるのがわからんのか、
そこから逃げてたら永久に社会にはまともに扱われないし
成績やランキングが下でも黙って受け止めて努力するだけ
講評会で順位下に付けられて講師の先生に食って掛かったりしてたら
先生にも相手にされなくなるし嫌われるわそりゃ
講師だってそれで食ってるんだから

底辺はさも拾ってもらえるような書き込みしてるけど、一回断ったその約束まだ生きてんの？
まさか一回勧誘されただけで数年後も変わらずに自分を求めてるはずだなんて思ってないよね？

>>615
補足、井上三太のアシについてね

実際一流漫画家のアシなんて新人が入り込んでも生存率なんて
超や最下で逃げたり死亡したりせず1年やれるかどうかよりずっと厳しいぞ

底辺の1番の問題は対人スキルのなさ、コミュ力の欠如だろ
新人アシは対人スキルも要求されるからな
即戦力にならなくても育ててくれる先生もいるから何とかなるけどコミュ力は…

底辺って代アニで褒められまくりからアニメ、ゲーム業界に入ったら、
己が最下層って現実知って、私の思ってたのと違う！
もっと第一線で描いて有名になれるもん！こんなとこ辞めてやる！
という王道パターン踏みそうだけどな

親でもないのにどんだけ矢車のこと心配してんだお前らｗ

お前も同じじゃん
諭したり嘲ったり構うのが皆好きなんだろう

諭すつもりもあざ笑うつもりも無いぞ
自己主張したいだけだｗ

じゃあ他のやつもそうかもよ
お前が他のやつらが心配しているように見えたように
傍から見ればお前も同じに見えるってだけのことだから

匿名の名無しで自己も何もねーよｗ

書いて投稿する時、名無しであろうとも己の主張を展開するだろう

そりゃただの主張だ。

コテ付けて現実で話したい人用に条件も設定してある俺と
名無しで語るだけの奴。

現実性がまるで違うわな。
含まれている成分の割合や量がまるで違うのに
成分が重なっているだけで同一と見なす思考法には欠陥があるとしか言いようがない。

>>542　今回の議論も、読んでて面白いと思うだろ？
　(とりあえずこんどハムスターを飼うときはえったむって名づけるわｗ)

>>559　白人圏でイタリア人の扱いが低いのはローマで支配した時代の反作用といわれている。
　ローマの文化圏では知識人は当然のようにラテン語を使える文化的素地から、ラテン語圏では
　Q.E.D.などと表記されるが日本人としてはそんな奇怪な暗号を避けるのは正解といえるだろう。
　しかし終了をCloseかConclusionと訳せばCになるだろうけれど、B.B.がわからない＞＜；

>>576　何を読みたいかは読み手の勝手だから、ドキュメンタリーから起した脚本であっても
　愛の深さ次第で読みたいと思うバカは居るでしょう。それが多ければプロに描かせるだろうし、
　プロも自主的に描くでしょう、しかし市場が少なければ同人が担うしか存在しえない。

　その意味で矢車想が取り組む事、それ自体は非難されるようなことではないと思いますよ。

まあそうだな。投稿の内容は同じような性質に見えるってことが言いたかっただけだ。
コテがあるかないかで、自己主張が成立するか否かの違いはあるだろうが
動機はそれぞれだろうから察することができない

>>574　どういう作品を評価する価値観を持っているのか、それが違いすぎて評価できない。
　たとえば美学的にいえば、まず、作者が持つ感情(☆)があり、二次的に作品が形成され、
　鑑賞行為により当初の感情が観客の中に再構成される。一連の事象を時系列に見れば
　作者の感情が読者に伝播したようにも見える。この感情の感染を美学用語で感情移入という。

　君の作品からは、サラへの愛が「伝わってこない」。込める事に失敗している。また、プロの
　漫画家が2ページあれば伝えられることを１００％とすると、君は２ページ使って５％ぐらいしか
　込められていない。

最下層界隈ではネームスキルはケンポ先生(偽ラビット井上)がずばぬけて
　いるから、彼に相談する意味でも漫画を志す人にとって奈落はいい選択だろう（＾ω＾）

　ま、参加してても描かないんじゃ意味ないんだけどな。
　いつまでも遊んでないでとっとと続きをかけよ（＾ω＾）

>>627
BBCは英国放送協会のことです＞＜

>>628
欠陥のある思考法でなければ通すことの出来ない主張は己を蝕むぞ。
何かを無視することで、一応は筋が通っているように見える理屈の事を、屁理屈という。
そのやり方を続けていると、いずれ無視してはいけないものまで無視した代価を払うことになる。

>>630
そんな自己陶酔した独りよがりな文章を投げかけられても困る

底辺ってクチだけで漫画は描かないよな
1日1枚完成させるペースで１６ページ仕上げるならひと月でやれるはず
単なるワナビってやつか
言われて悔しいなら反論する前に漫画完成させて、見返せよ

完成させなきゃ話や絵の総合で評価する漫画の評価なんて出来ない
完成させられないのはスタートにすらたってないってことだろ

>>672
ドキュメンタリーから起こした脚本っていうか
ドキュメンタリーを冠しているのに、脚色が見え見えのエンターテイメント状態になってるっていう話だよ。

>>631
一生困ってろ

投げかけられた人がどう思うかを教えてやっただけ。客観的に自分をみる役に立ててもらえるかもしれんと思って

>>634
客観の意味わかってないだろｗ

バカが口にする『客観を』聞いていてたまに思うのは、客観っていうのは、どこのどいつらを言っているのかということ。
情報も集めずにいもしない仮想多数派を掲げて、そいつらに遠慮するのが客観っていうんなら俺はいらねーな。
それこそ万感を語るようなもんだろ、不要っていうか出来る訳がないし、主観の邪魔にしかならね−。

自分以外の他者の視点が欲しいなら、その都度対象を見極めるだろ。
だとしたら客観なんつう大雑把な呼び方にはならねーよ。

オイオイ、こうして並べてみると『努力』って言葉並に曖昧で、他者に向けるには役にたたねぇ言葉だな。
そんな言葉を、明確な目的の下に使ってしまうというのはなんとも不明瞭な話だな。
根性論（笑）並に非効率だな。まぁ知識が無いんじゃ仕方ないわな。

今後客観なんて言葉を人に向ける時は、一歩下がって相手の目を見て言おうなｗ

弱者を弄びたいだけだろこいつら
底辺の社会的に駄目とされる部分ばかり叩いて自分の醜さが見えていない

ああ、そうか。
大多数とされる『客観』に基づいていれば
失敗したとしても『客観』に責任を押しつけられるんだな。

なるほど便利じゃん客観。

>>637
底辺は夢見がちなだけだから弱者とは違う
夢があるのはいいことだ、だが夢だけで飯は食えない現実

そんな言葉尻を捕らえたような物の見方しかできんのか
自分は詩人のようななんとでも取れる言い方が好きなくせにｗ

お前の詩人のような文章を投げかける理由は分からないが、何かを伝えようとしているんだとしたら
何も伝えられていない　受け取る側がそれこそ詩を楽しむように感受性で楽しむというならいいが
何かを論じ合っていて主張を伝えているつもりだとしたら、出来てないよ　ということだ。
伝えられているつもりが主観　実際の効果が客観という程度の意味だ

夢を捨てた大人は現実という監獄の中で、生きながら死んでいてください

>>640
誰も論じてなくね？俺の思いを伝えるぜ！なんて思ってないだろｗｗ
言いたい事を言ってるだけじゃねーの

いや、だってアンカーつけて言ってきたからさ

俺の詩を聞いてくれ　みたいなもんか

言葉で物を伝えられるなんて思ってないよ
俺がやろうとしてるのは、言葉を使って相手の心を反響させること

これこれこうです、なんて誰でも同じように受け取るようなマニュアルみたいなのじゃなくて
相手によって反響音が変わる言葉を使いたいと思ってるだけ。

言葉じゃ人は変えられない。
薬物でも使って精神状態を極度に弱めてからの洗脳や、暴力ならともかくね。

俺が自分の言葉が伝わってると思っている様に見えるのも、いわゆる客観だろｗ
やめようぜ、それは語る事でもねーよ。計りようがない。

なるほど　
納得した

>>610や>>615あたりは漫画家を目指してるなら確かにそうだよなと思うけどね
他にもなるほどなと思うレスは結構あるよね
それをどう受け止めるかは底辺次第だけど

俺は自分の食いブチ稼ぎながら同人やるくらいが関の山で逃げてきたけど
やっぱり厳しい意見も受け入れないと成長しないよなぁ

おはよう、達磨スレが超より盛り上がってる現状って…
一番殺伐とした最下層系スレ＝達磨という解釈で良いのかな？

>>647
必要だと感じたレスは判断して吸収する様にしています

.exe ファイル　捨てたい

ここって最下層系スレだったのか
驚愕の真実

ただの掃き溜めですよ
他では迷惑だと自重した人たちが勝手なことを言える楽園です

さあ底辺よ超にカムバック！

底辺もう脳板覗くの止めようよ
マイナス面しかないぞ

脳板どころかネットやめるって宣言したのにね

>>652
その内考えてみます

>>653
脳板×　達磨○

>>654
何か俺が抜けて寂しそうな人を見ていたら申し訳なくなって///

超に再参加したら今にも増して袋叩きじゃないか、止めとき

今の超で自分が復帰したとして叩くのは粘着荒らしか一部の嫉妬してる参加者ですよね
その時は笑ってスルーしますけど、今の参加は見送ります

叩き＝嫉妬の可能性を自ら言い出す厚顔っぷりにワラタｗｗ
自分が嫉妬されるほど上手いと思っている不遜さに惚れるわｗｗ
それだけ面の皮が厚くて、根性ず太いなら、赤入れられても余裕だろう
どこぞの編集に持ち込んでいっちょ揉まれてくるといい

確かに超下に入った頃は自分が一番下だと思っていました
所詮己との戦いですからね。だから734氏の成長っぷりとか見ると凄いなと思うし

真剣に取り組んでいる人間なら自ずと広い範囲の解釈ができる様になるはず
見えないものが見えるんですよ　吉井一穂

>>659
そのわりに底辺は解釈も視野も狭いよね
己と戦うのもいいが、戦わなきゃ現実と、ってやつもあるんだぞ
漫画描きたいなら分かると思うけど、まあ頑張れ

＞確かに超下に入った頃は自分が一番下だと思っていました
いや全然少しも上手くなってないし

らきすた好きのド近眼荒らしは現在の超で誰が一番上手いと思っているのかは気になるかな

izumiって奴だろ？現役美大生の

底辺の中の敵は予想以上に大きくなってそうだ

一応間違ってないよ

>>663
え？あの人美大生なの…？デッサンと呼ばれる一枚絵からはそういった感じは受けなかったけど
俺はこに、ムカデ、Aの子敬称略が３強だと思ってるが

ムカデも確かに上手いよね

しかし単純なレベル判定を俺から言ってしまったのはまずかったかな
ただizumi氏が単純に一番と呼ばれる理由は分からんけどね。慢心は本人にとっても-だと思うし

izumiは今風の線画のセンスがいいんだよ

そして今風線画のセンスが一番残念なのが底辺
もちろん人生賭けて真剣に参加してる参加者中での話しだけど

なんで近眼の評価なんて気にする必要があるんだ？

ランクや評価なんて、コテのない発言は
不当なものだと思っとけばいいだろ？

余計なお世話ですよっ

>>669
今風の基準が俺にはさっぱり分からねぇっ！
今の業界ってかなり細分化されているでしょう
逆に現代に特化した絵を描いて10年後には廃れるといった例が過去にたくさんある
流動性のあるミーハーな萌え絵というのに固執していると後々困るよ
逆に劇画は強いだろうけど

>>670
近眼ヲチャをからかうのは正当な遊びですね

＞ランクや評価なんて、コテのない発言は
＞不当なものだと思っとけばいいだろ？

Exactly

ミーハーではない絵でもミーハーな絵でも
奈落のケンポや可燃のほうが明らか底辺よりも描けてる現実

底辺は謙虚な気持ちや、現実を見つめる目や、悪い部分を認める気持ちを
どこに置いてきたの？
今の底辺じゃ何をいっても口だけのヘタレでしかないよ
言い返すことで対抗せず、絵で見返せるようになるまでコツコツ頑張れよ

>>673
ケンボ氏や可燃氏の事は俺だって認めてる
ただ負けているという思いは全くありませんね

謙虚というけれど。俺は現実に関しては謙虚であるが絵に関しては全く謙虚でありたくない
プロに意見するとかなら分かるけど匿名でしょう？
それだけ自分の歩いている道に自信とプライドがあるってだけですね

NGBe回避で名無しでこれ投下したの俺だけど、デッサンっぽい絵を描いただけでランク一位になれるスレの洗眼力なんてあてにはならない

500 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 03:55:41
超下デッサン頂上決戦

あぶらむ
http://blog-imgs-43.fc2.com/0/2/5/02519/20100317205810.jpg

底辺15歳
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/p/l/e/pletwo2/okame.jpg

izumi
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/i/izumi_22/20100221/20100221154512.jpg

おいライダー！オマイヲチャの言いたいことわかって無い！
アマチュアのくせに五十歩百歩のランク気にスンナ！って書き込みが多かったと思うゾ！

アマのうちの差なんて努力でなんとでもなる！
まあトップは別だろうが！

才能の差をボヤケルホドマデ頑張ってくれ！

俺は本業でも才能の差をぼやけるほどは頑張れなかった！

デッサンもあるけど、izumiの場合は萌え絵としても定評があるから
ＴＯＰに名が挙がるのは仕方ないよ
結局この消費社会ではマジョリティ的な絵柄が名声を獲得する

>>674
絵に対してじゃなく、自己過大評価しすぎるきらいがあるから自分に対しての謙虚さは足りないと思う
過大評価は成長の妨げだよ
それに負けてないって言ったりとか、上から目線も多いじゃない
対人スキル的な意味でも謙虚さ足りないかもね

それがキャラなのかも知れないけど、良いとは思えない傾向よ

そんな良識というパースペクティブに底辺を組み込ませようとさせないで！

底辺はナンバーワンでオンリーワン
対人スキルなんかなくても余裕です
と言うことか

自分のこと底辺と名乗ってたくせに実は自分ではそんなこと思ってなかったのな

ケンポや可燃の方が底辺より100倍上手い
底辺より下手なのは明らかに超初心者くらいかなあ

>>675
それは確かですね
まぁ最近ヲチャのランクというのはこりゃありえん(笑)と傍から見てる感じで

才能の差というのは今まで一番苦しんでいた部分ですけど
己の道を見つけた以上特に比較すべきところ(目指すべきディテールは大切だと感じますが)ではないかと

脱糞さんも絵を描くことは辞めないでほしいです

>>676
定評あるというのは一部のヲチャの感覚だけだし
技術的云々で一番と単純に判断すべきではないね
そもそも超なんて自演でどうとでもなる

とりあえずデッサンという事に関しては美大合格者の平均レベルくらいは認識しておくべき
ttp://www.suidobata.ac.jp/pc/success/08/gallery.html

>>677
受け止める事は受け止める
ただ明らかに陥れようとする発言や、向上心のない発言は華麗にスルー

上から目線、というより対等ですし固定には基本的に下から目線

>>679
ここは２chです。返ってヲチャに媚を売りまくるのは見ていてどうなのって気がする
そこは対等で良いと思う、別に自分より見てこの技術は下だなと思う人にもそれを踏まえて指摘されるのは有意義な事だと思っているので

真剣にやってる者のなかで底辺とため張れるくらい下手なのはくろゆりくらいだったが
そのくろゆりですらかなり良くなってきてるし、第一あいつ何言われたって
言い訳なんか一切しないぞ

>>683
くろゆり氏は初期の段階の方が正直上手かったよ
真剣にやっているというが、半年以上経過して「上手くなるのってどうすれば良いですか？」ってレスして
参加した初日に聞くべき事だよそれは、むしろ自分で解答見つけなきゃいけない部分

超で俺がライバル視(これは語弊があるかな…？)しているのはムカデ氏、こに氏、Aの子氏ですね(死んじゃったけど734氏も)

>>682
みんなに言われてることが全く分かってないな

要約すると、言い訳ばっかりをスレに書込む暇があるなら黙って漫画完成させろ
書込む時は完成品を一緒にあげろ

そういう事だろ

矢車は自分がその言葉を吐く資格があるかどうか考えるべき

底辺の言ってることは地味に的を射ているから困る

>>687
え？

>>688
え？

>>685
とりあえず今はエヴァンゲリオン描いてる合間のレスですね

線画やイラストばかりで漫画が停滞しているのは情けないですけど…

俺もくろゆりは参加当初の絵の方がよかったと思うよ
でも底辺の発言はほとんどがブーメラン

>>690
合間ばっかりじゃねーかｗｗ
1か月くらい2chやめて漫画だけ描いてみろ
はかどるから

>>692
確かにtwitterに篭ってた１ヶ月の方が効率良かったですね…
投下するのは愚痴程度にしておきます

>>687_689
トリポカが面白いから撹乱してるんだろ

あああ底辺のレス見ると腹立つ
見なけりゃいいのに見てしまう

いや面白いよ底辺のレス

ある意味底辺専用スレが出来て大人気なんだから
これも才能だろう

底辺が才能を開花できる分野キーワード　精神病、粘着　統合失調症
詐欺、暴力、障害者、留置場、逮捕、犯罪、

これにテーマを絞って作品を書いてみることをお勧めする
井上三太先生には意外と好かれるような気もする

>>697
描いてるうちに鬱発症しそうだなｗｗｗ

底辺の稚拙な絵柄はカイジの作家のようなテーマがふさわしい
2度と醜い萌え絵を投下するな。気持ち悪いアヘアヘ顔やめて

漫画の完成度としては中の中以上のオルフェノクである福本を稚拙という視覚障害者
アシスタント使ってるとはいえ漫画的書き込みの完成度が中の中なのは現実です…！これが現実…！
多分線画だけ綺麗で白い余白のある萌え系漫画にアヘアへしちゃうタイプなんでしょうね

まぁ作品の内容を含めれば福本漫画は上の上のオルフェノクなんですけどね

あと素人の描く意思表示が感じられず生気のない
何となく萌え系絵は気迫のある福本絵と比較すると全く相手にならない

よくわかってるじゃねえか
福本絵が上手いと認識するなら
超でランキング下に行っても仕方ないな
底辺のアゴの描き方はその影響なのか

そういう奴が脳板最下層系に参加する意味がわからん
同人ノウハウなんだから基本同人、同人といえば上手い萌え絵
底辺のめざすものはここには無い。
新都社に参加して脳板からは去った方がいいよ

でもそのカイジアゴでアスカとかナギとか描かれると見てるほうが痛いから
そういうのを投下するなよ＾＾

確かにアゴは意識してますねアゴは

ttp://blog-imgs-36.fc2.com/p/l/e/pletwo2/20100309021848374.jpg
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/p/l/e/pletwo2/2010031903493197c.jpg

>>703
底辺は奈落とここ掛け持ちか？
反応欲しいならこっち、まったりなら奈落
どっちかにしろ

>>704
奈落は参加という形式なので普通に絵を投下していきますが
基本的にこちらでは必要と感じた場合しか絵は投下しないです。

達磨は他スレで迷惑の掛かる流れを避けるまた、捌け口となる場所だと解釈していますので

奈落の初号機相変わらずバランス変だわ

izumiデッサン上手いなってレスしたら美大合格者のレベルぐらい知っとけと返された
美大合格する人間以外はデッサン下手なのかよ
なんでお前は下手なくせにそんなに上から目線なんだ

上手いって言われると、俺なんて下手だよ！上手いやつが上にどれだけ居ると思ってんだ！みたいな
リアクションのやつは多い　
そんなん判ってるよ・・　素直に喜んで見せておけと思うわけだが、まあ思い上がっての事ではないだろう
未熟な対応を許してやると良い

「超で、ガチクズに対する誤爆で、発言者は同じ」と、
条件は驚くほど一致しているのに、
「ヌケサク呼ばわり」は、そこはかとなく異様だが
「トリポカ呼ばわり」は、さほど気にならない…不思議だな＾ω＾；

>>684　人は常に、｢時間」を消費し続けている。
それを対価に何かを得るひともいる。報償を残さず、浪費する人もいる。
作品という報償を選ぶ人が同人だ。愛を作品というかたちにまとめることで、
他人に広めたり、他人と共有できるようになる。時間の使い方しだいでは
作品のクオリティーをあげること…上質な姿に転換することに時間を使う事もできる。
名作を残した先人が、どういうことに心を砕いていたか、どういう姿勢の末に作品を
残したかに思いを馳せ、規範となる姿勢に極力倣い、準拠していきたいものだ。

君は馴れ合いに意味があると言ったが、馴れ合う相手を選ばずに、「ハンドルを
伴ったら叩かれる程度の発言しかせずに場を腐らせ続ける腐臭源」らと馴れ合い続けた
その成果を、参加者は示すだろう。成功も失敗も本人の選んだ道であり、自己責任だ。

学ぶものなんて何もない、付き合っても有害なだけの奴は居る。そういう奴は高確率で
名無しに落ちぶれる。そんな奴らと馴れ合っても、そいつら以下の失敗しか
待っていないだろう。コテのみ相手にすることは、処方箋といえるだろう。

余計なお世話ですよっ

名前などどうでも良い

>>708
いや、>>682のこと
izumiのデッサン上手いってレスに底辺が食いついた

ほんとだ　偉そうやな

底辺はこれだけ言い訳して、
絵描きとして生きることに異常なまで固執して
絵を描くことしか時間を使ってない者としては
圧倒的に下手で才能が不足してる。

それは脳板史上最悪かもしれないくらい
もう恐らくは努力しても無駄だよ

井上三太先生の雑用係として生きる道が
最良の選択肢、熱意はあるから

その井之上三太夫先生だっていつまでも募集していまい

>>615はどうなんよ
井上先生とよほどぶっといパイプでもあんの？

ないだろ、でも土下座して頼み込めばなんとかなるだろ
無給でやるんだよ。ホームレスしながら

ホームレスしながらでも土下座して頼み込む気迫があれば
その行為自体が才能がある証拠になる

現実としたら土下座して無給でもいいから働かせろなんて異様なやつを雇うわけはないが…
雇用主も求人していて、望む条件に合えば給料はらって雇うだけだ
社会はシビアなもんだ

でも井上三太先生はそういうの好きそうだよ。
社会にもいろいろあるからさ

なのか

井上三太先生はきっと底辺のような
こだわりだけは異常な中卒ＤＱＮ系ラッパー系は好かれる
容姿も井上三太先生好み

mixiやtwitterで得たチャンスを逃すな
今すぐ井上三太先生に突撃しろＷ

底辺はそういう他人の面倒見の良さを自分には押し付けがましく重荷になるからといって
相手を煮え切らない気持ちにさせたまま去ってゆくタイプ

井上三太、一応まだアシは募集してるな
背景トレースで描いて送れって書いてるよ
ここでgdgd腐るよりも、応募してみれば？

底辺は才能が絶望的に無いんだから、自分1人でやってても無駄
無理にでも誰かの先生の下で下働きしたほうがいい
駄目でも1度くらいはそういうの経験した方がいいよ
現実を見るためにも

ここをパートスレにするとして、スレタイどうしよう

底辺のスレだよな。今までコテ専用スレなんて脳板にあった？

最初はとてぷ隔離用だったんだろ？

>>727
悦子の部屋

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1229440130/
ここかｗｗｗｗｗ

とてぷスレを乗っ取った形になったわけか
住処を追われたとてぷが人里に下りてきて悪さをしないと良いが

とてぷも同居してるから大丈夫だけど主役は底辺

>>707
>>674については正直、正確には16歳の自分とizumi氏のデッサンに差異があるとは思えない

デッサンというのは基本的にモノクロでどれだけ立体物を忠実に描くかという事で判断されるが
使われている色調の細分化されている部分としては正直izumi氏の絵は白黒がはっきりし過ぎている

確かにデッサンという拘りのない人間から見るとトーンのはっきりした絵の方が見栄えが良く見られる傾向にあるが
美術の教師に見せると、それは漫画的だと笑われるという例は多々あった

逆に自分は漫画的と言われるのは漫画やイラスト絵目指してるんだからそれはそれで良いと思う
ただ、そのレベルのデッサン絵で神認定されるのはおかしいし、俺やizumi氏のレベルでは美大には受からない

>>709
名無しでも的確な意見を言う人はいるし固定でも悪意を持って接してくる人もいる
ただ固定＞名無しという信憑性は確かだと思いますが、その判断はやはり自分で行わなければいけないと思います

よし底辺、今からブログに掲載する分の漫画か完成絵を最低1枚仕上げるまで発言は我慢だ
底辺が発言しない間いろんな事を書き込まれるだろうが、それでも我慢だ
腑に落ちないかもしれないが実践してみてくれ。絶対に底辺にはプラスになると思う

izumiちゃんうまいやん
雰囲気出てるしすごいリアル
こんだけ書けたらその辺の美大受かるんじゃね
底辺のも上手いけど状況が伝わってこんぞー
煙草を股間に擦り付けて頬を赤らめて
涎を垂らしながら鶏冠を勃起させてる淫乱インコに見える

＞正直、正確には16歳の自分とizumi氏のデッサンに差異があるとは思えない

これを超最下層にコピペしてこよっと

言っちゃ悪いけど底辺のインコのデッサンはただ黒く塗ってるだけで
全然立体的に見えない
聞いたことをそのまま受け取って自分の都合のいいように
解釈するのは悪い癖だと思うよ

15歳でここまでグラデーションの幅意識できるのは中々だと思うよ
てか10年前に描いたデッサンにケチつけても意味を成さない＾＾；

>>734さんのレス見て発言控えようと思ったんですけど
絵に関して疑問符である事を受け流すの嫌なんでレスしますね

えーizumi氏の絵についてですが細かく言うと顔の部分に立体感が余り感じられないんですよ
イラストとしては見栄えが良いと思うのですがデッサンとしてはどうなのかなという

逆に自分のインコは黒いかもしれない、しかしデッサンは木炭画は黒い部分をパンの耳や練りゴムで削る
といった作業なんでハイライトで真っ白な部分は殆どないです

>>682
の美大合格者の作品をみたら白い部分で表現されているのがどれだけ少ないか分かると思います
逆に漫画絵はハイライトをいかに上手く使うかがコツだと思いますが

しかし写真見て模写したという前程であれば何とも言えないな…
フラッシュや写り込んだ状況で顔が殆ど光っていたのかもしれない

これは一般にある光源と対象物を見て描いたものでないと判断できないかと…

そうだね、底辺がそう思うならそれでいいんじゃないの

こんな長文レスする時間があったら絵をかいｔ

デッサンは見えるままに描くものじゃないよ。
光源や陰影を脳内で設計・設定・演算するのもデッサンの技能のうちだよ。

とてぷんコンナメンド臭い作業できるのかよ？！ｖｖｖ
俺も出来んが！
ニュッフッフ！

素人目にはイズミちゃんのはコノ娘カワユイ！ってのが
伝わってくるが
ライダーのは途中でメンド臭くなったんチャウ？！って印象！

デッサン的には知らんガナ！

どれだけ底辺が自分の描いたやつのほうが正しい手順のデッサンだと喚いてもizumiのほうが上手い
つうかモチーフの難易度が全然違うし

まあ矢車そうの言う事も判る。あの３枚に大した違いはない　あの３枚の画像だけから感じ取れる技術力では
作者の能力がどれほど違うのか判断できない

>>745
難易度というのは人によるでしょう
自分は動物、人物画、スケッチは好きだったけど静物画は苦手だったし

漫画絵でも人物、メカ、背景それぞれ得て不得手がある

もういい、もういいよ底辺。結局はデッサン含め練習画を自分の目指す絵に活かせているかどうかだろ？
そしてその完成絵を見るに、底辺は活かせてないなって判断するヲチャが多いんだよ。メクラかどうか関係なく

ライダーよ！奈落のウィキからサイトの絵も見てきたが
オマイ飽きっぽいダロ？！
数が少ないで断定は出来んが大体の絵が途中で飽きてる印象だった！

俺も飽きっぽいで作業ごとに二回に分けてスルとかしてるぞ！
（ラフは流石に飽きんで一回下書きもまあ確認して描き直すがまあ一回
聖書と塗は何回かに分ける！気合いハイっとるときは！）

自分の性格に応じた作業方法もアルと思う！
まあ仕事になったら無理だろうが！ｖｖｖ

現状サイトの絵と鳥の絵を見た感じだと
描いてる途中で飽きたって印象が強い…俺にとっては！

底辺のfc2のほうのブログURLプリーズ

何だよ？！他にもサイトアンのか！
まあ表だろうで　どうかスレに出ない形で入手しやあ！
晒しは嫌いダナ！俺は！

いいからケツ晒せよ？

>>749
飽きっぽいというか早く完成されたいという感情が強いというか(それでも結構時間が掛かってるんですけど…)
どちらにしろ今の段階で、ここを描き込めばそれらしく完成に近づけるのかスキル的に判断できていない状況です

>>750
fc2はアップロード専用なのでブログには載せていません

二つ並行してやったらエエんチャウ？！
（俺の場合はラジオでボヤいて落書きしとるが！ｖｖｖ）
時間を置くと飽きっぽさは少なくなると思う！
楽しんで憩うゼ！

底辺はもっと危機感持てよ
こうしている間にも無職歴はついていってるんだぞ

>>754
もしかしたらADHDの傾向あるかもですね…でも二つ並行してできないのはアスペっぽいですけど…
実験的な段階でもあるので参考書の効率の良い技法や表現を学びつつ
絵を描いていこうかなと思っています。その内ラジオ聴かせて頂きますね

>>755
自戒します

>もしかしたらADHDの傾向あるかもですね

自覚しとる
はたから見て確実にADHDであることは間違いない

http://www.adhd-navi.net/adhd/check/index.html
AD/HDチェックリスト

病気に託つけて努力しないのは違うと思うぞ

良くワカランが麻薬には手を出すなよ！！！！
楽しんだ絵のうｐをマッとる！

一流美大の現役大学生izumiと底辺とじゃ全然社会的な価値が違うだろう
底辺は年下だと思って負けてるの認めたくないだけで
社会的にはizumiからどんなに見下されても文句が言えない立場だということが
わからないのかな

まじで美大生なのか
超に参加して媚びまくろうかな

ソース無き情報は無価値

美大って脳板では神聖視されてるみたいだけど
基本専門学校と何ら変わらないって言うからなぁ…人によりけり

社会的成功の観点だけから見れば脳板で壁の人や漫画家になった人の方が勝ち組っていうのかな
まぁ美大で学んでバイトしながらでも絵を描く目的や信念があるというなら、それはそれで素晴らしい人生と思うけど

美大って技術磨く場所でも、ましてやオタイラスト描くために行く場所じゃないからな

CDは正面から見れば丸に見えるし、真横から見れば線に見えるけど、
どんな見方したって、形自体はな〜んも変えられないんだわな…これが（＾＿＾；

まぁ、あんまり他人と自分を比較して気にしてもしょうがないよ。

タマビムサビ芸大なんかは実技の試験がかなりの難関だし専門とは平均レベルに大きな差があるよ
専門にも優秀なのは居るが一流美大は粒ぞろい
ノウ板は不思議な事に、複合的な能力での商業的成功より、絵に対して純粋に技術の高そうなアニメーターや美大臭に憧れてるようなレスを
多く見る　仕事の土俵に立つ前の学生やニートが多いからじゃないかね。
仕事でやり始めたようなやつとかはビジネス的に成功した才能の方に憧れている率が高いかもね

つまりプロになれた奴が勝ち
あとは負け犬の遠吠え
下手だろうが商業にならなきゃキツイ
下手リアもクソみたいな漫画だけど、結果的に売れたもん勝ち
ぎゃあぎゃあ非プロが騒いでも嫉妬乙ってなる

しかし美大って就職先が少ないんだよな
絵で食えるのは極僅かだし、美術館員は募集ないしさ
専門だとオタ系の求人くるからマシな方
趣味で割り切る奴は賢いと思う
ここ美大卒とか現役美代が実は名無しで結構いそうな気がするｗ

保険会社に勤めながら40代になってイラストレーターデビューした人もいるし、夢を語るのに遅いということはない
ただ底辺はプロデビューする前に野垂れ死ぬ
タイムリミットは親の死だ

ひどい

彡彡彡ｨ彡彡ﾂﾉ彡ﾉ川ｨ'　　　　　　　　 ヾ,　　　ヾ川彳
彡彡彡巛彳ﾉｼ川ﾉﾂﾉ'　　　　　　　　　　　＼_　　ヾﾘﾘ
彡彡イ川ﾉﾉ彡巛ﾉ/　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾘﾂ
彡彡彡彡彡川ﾘｼ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ'
彡=ﾆ三彡彡彡' 　 　 　 　,,;彳ミ三ﾆ=､,　　　　 ..,-‐i
;/ r ヾ､ミミミﾐ　　　　　　 ''"´: : : ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"　　　.::"""´!
ﾍ ! r' , ヾミミ 　　　　　: : ::: ｰ='''弋'ﾞ､　　　,/:::.,r匁ｿ　　　俺の夢は野垂れ死にだ！
ﾐi ﾍ（;;!　'ミミ: 　　　　　　　: : : :｀ﾞﾂ′ : 　 ヽ ..::｀ﾞﾞﾞl
ﾐi,　 '"　 ミミ;　 　　　　　　　　,. '　 .:　 　 　 ',::::::.　|
ミ､　　　　 ﾞﾐ　　　　　　　　,　'　　 .:　...　　　 ',　　/
.'ミゝ､,,/ 　 　 　 　 　 　　　　　 ／ i'　　 　 　 i　/
　川ｨi 　　 　　　　　　　　　　,. '　　｀'''''ﾞﾞー-‐' ./

親から相続できるものがあれば、しばらくは大丈夫だろ？

親も貯金が無く年金だけが頼りだったら
その完全無職にしては異常な金遣いの荒さが
すでにADHDとかの症状だわ
今のお前の立場だと飯食ってネットする以外に何も出来ないはずだが
町に出歩いて要らん無駄金を遣いまくる、車のガソリンだってタダじゃないんだぞ
ガキの時分と生活を変えられない、客観的に何も見れない、根拠の無い自信

その5年で貯金が底をつくとか言ってる割には
その金遣いの荒さは何だよ？頭おかしいとか言いようが無いわ

ギャンブルやってると金遣い荒くなりますよ…
勝ち逃げして絶ちましたけど悪い癖は付いてしまったかも

でも余り後先の事考えすぎても仕方ないと思います
ホームレスも大体なり立てでの自殺が多いみたいですね。特に会社経営者の転落人生等で鬱になって
幸せなんて単純なものです。自分はもう既に満たされてはいますね

ヤツさんの眠鬼ちゃんが可愛くて悶えられたので今日は幸せです

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1222710278/
^p^ダウン症スレ^q^

底辺ですらADHDとか無能認定なのにダウン症とかどうすんだよ
この世の中あまりにも人間の能力に格差がありすぎる

レベル5の御坂美琴とイモムシ安井雄太のような差が社会では日常茶飯事

自称ＡＤやら自称アスペは病院で診断してもらうと実は何でもない事がある
病気を単なる言い訳にしてたり、オタクにありがちな病気のアタシ可哀想だから構ってよって言う奴が多い
詐病だけどな

底辺は自己判断しないで病院行ってこいよ
なんでもなきゃ安心だし、事実病気なら治さないとだろ

矢車想に要求していることをおまえ自身がやってるんんか？
アシとして取り組むような態度も、治療努力も、
この名無し自身がまずやるべきじゃないのか？

あすろんイジメに懲りず、超スレではこに叩きで腐臭を放つ超スレだが
参加者自身がこににフォローしない事態も情けないことこの上ない。
闇雲に馴れ合うのは駄目だが、最低限の馴れ合いすら出来ていないということだろう。

いや、水面下で直接本人にフォローしているのかもしれないが、だとしても
第三者の目には価値のない糞スレに映ることだろう。

俺らは無職を諭してんだよ
働けよ、25歳ってもう後がないぞ

人格を持たない名無しヲチャはコテと立場が違うし
第一底辺もトリポカも名無し自演してるし

超スレはたしかに低脳ガキが参加者イジメにいそしんでるだけのスレのようだが
このスレは解決策を提示してる。哂ってるだけではないし
むしろ心配してる

>>779
ここに書いてるやつ皆がは病気持ち、漫画家目指してるわけじゃなかろ
ちょっと上みたら持ち込みしてるやつやアシやってそうなやつもいるし
美大っぽいやつもいるじゃん
仕事、学生して同人やったり、仕事、学生して持ち込みしたり
最低でもニート、無職じゃないって時点で努力してるやつの方が多いだろ

ニート、無職の時間だけは山のようにあるくせにgdgd言い訳してばっかり
態度ばかり無駄にデカく、実力も行動伴わないから叩かれるんだろ
さらに自ら反感買うような言うわけで、自業自得の部分が多い
やることやってりゃここまで叩かれないし、擁護もつく

何の理由もなく叩かれる事もよく起こってるぞ！ｖｖｖ
昔から雰囲気が良くなるとイチャモンつける奴が出てくる！
ソレで過疎って別のスレが雰囲気良くなって
ソコがマタ雰囲気悪くなってヲチャが元のスレに戻ってくる

ソンナのの繰り返しチャウ？！

底辺は苦しんで、助けを求めてもがいてるから
解決策を提示したり諭してるだけだ
彼が個人情報を垂れ流しにしてるのも
第3者に自分の人生を評価されて解決策を求め続けるからに他ならない
このスレはそれに答えるためのスレなんだよ。

とてぷんは垂れ流してる言葉おもしろくないし120％上から目線だから
底辺にスレ乗っ取られるんだよ

ヤツ…なつかしい名だ

フォローしないというのは無視が最良の策と思うからかもね。

底辺の場合はブーメラン発言が多いからなｗｗ
擁護のしようがねーよｗｗｗなるんだわ

底辺にお勧めするのは２ｃｈどころかネット回線ぶった切って
漫画描きまくって、各雑誌に応募や持ち込みすること
そこからアシやってみないか？って編集が声かけてくれる場合もあるし
原稿落としたり、ページ配分間違いの穴埋めのページもらえたりする
あとは編集は専門とか行ってそこそこ小慣れた絵を描けるのに声かけたりして
安い原稿料ｗで漫画かかせたりするって言ってた

底辺にそんなバイタリティーはない
24時間全て自由時間の現状で落書きをぽつぽつ描いてるだけ

とてぷもヲチャも諭すのが大好き

時間に追い詰められている方が結局時間を有効に使えるという実証データが
あるわけですが

ヲチャはそもそも人格ないんだから諭されても意味がない

実績のある人の諭しは強い影響力を持つとか
人格が後ろに見えれば、説得力は変わってくるが、大したもんでもない
誰だかわからない文章でも内容次第

黙ってさっさと描けよ！ってことですね

いや、おまえは描かなくていいですよ、
回線切って首くくってください（＾ω＾）

でも、矢車想は描けよ。おまえはまだまだ量が全然足りないぞ。

>>783　そんなのスルーしていい理由にならないだろ…

とてぷはもう描かなくて良いよ　余生をのんびり酒でも飲んで暮らすと良い

とてぷは人の絵をどうこう言えるレベルじゃない

とてぷがコテをつけているのは良いことだな。
やつの諭しが説得力がない事がわかる。
なにしろあの絵だ。これだけ真摯に考えて行動した結果があれか　と思えば
耳を傾けるべき相手じゃない事が判るし、コテのおかげで非表示に出来る

とてぷは全然絵描いてないようだけど
何でこんなところでコテとして諭してるの？
トリポカは遊びたいだけだとわかるけど
コテで上から目線で物申せる資格があるのはおりょうくらいだぞ
とてぷより20歳は年下だろうけど

>>796　おまえはどうこう言えるレベルで、しかも
　他人のレベルまでどうこう言えるレベルなのか？

　あ、絵ではなくガチクズレベルの話ですか。
　おっしゃるとおり私など796様の足元にも及びませんよ（＾ω＾）
　これからもガチクズとしてスレの腐敗悪化にがんばってください。

>>798　おりょう？誰それ。そんなの居たっけ？

アル中か

雑魚である自覚はあるんだな。

いやいや、ガチクズレベルではとてぷは自分で気がついてないかもしれないが
トップクラスだぞ　誇って良い

じゃあそのトップクラスからの言葉なんだ、
心して聞けよ。

おまえは生きているだけ無駄だから、
回線切って首くくれ。

おなじこと二度も言わせんな（＾ω＾）

とてぷ絵仕事の依頼来た？

>>803
おまえは生きているだけ無駄だから、
回線切って首くくれ。

矢車に乗っ取られたスレをとてぷが奪還か

>>804　おまえにはきたのか？

>>805　ん？　どっちがトップクラスなんだ？　言ってみろ（＾ω＾)

たしかにこれじゃ底辺の方がかわいげがある

腐臭を撒き散らす能力では一日の長があるな

おまいら休みの日に不毛すぎるわ
無心でポーマニでもやって落ち着こうぜ

あちゃ〜ヤッテマッタ！
今日は死ね系の書き込みとてぷしかして無かったんだけどナア…

とてぷは相手にしない方がエエと思うよ！
今日は機嫌悪そうだし！

>>807
言ってやろう.
お前

名無しで悪態ついて本スレに腐臭を
充満させるよりは
ポーマニで時間を浪費したほうが
「他者への被害がない」といういみでは有益だろうね（＾ω＾）

>>812　そのトップクラスからの言葉なんだから心して聞けよ。

おまえは生きているだけ無駄だから、
回線切って首くくれ。

おなじこと三度も言わせんな（＾ω＾）

とてぷ悪酔いしてる？

>>814
おまえは生きているだけ無駄だから、
回線切って首くくれ。

ちょっと落ち着けよ
ここで時間浪費したって絵上手くなんねーぞ

（＾ω＾）

絵仕事が「来た」じゃなくて
絵仕事が来て、ちゃんと「完了」した、なら使って良い。

やり終えてやっと実績だよ。
大体絵仕事手に入れるだけなら俺でも出来るわ。

ちょっとトリポカととてぷのサイト確認してみるわ（＾ω＾）

>>817　安心しろ。
スレを荒らしているカスは、時間を浪費しなくても
うまくはなれないから荒らしているんだろうさ。

だから、首をくくるのがベストだ。
これ、トップレベルからのまごころこめたアドバイスな（＾ω＾）

>>819　まじすか。仕事のとりかた教えてくだしあ！m(_ _;)m

スレを荒らしているトテプは、時間を浪費しなくても
うまくはなれないから荒らしているんだろうさ。


だから、首をくくるのがベストだ。

>スレを荒らしているカスは、時間を浪費しなくても
>うまくはなれないから荒らしているんだろうさ。

鏡見て言え

とてぷのサイトみても何が得意な人か何を描きたい人か全くわからん
これじゃ無理だ

とてぷ今日も発狂してんの？

練習絵ばかりして仕事取れるわけ無いだろうが

とてぷはドンだけ絵が上手くても仕事とるのは無理だと思う！
単発はアルかも知れんが！

>>822　俺は最近超では発言していないんだがな。

>>823　おまえがな

>>824　確かに、仕事とる手段としてのウェブサイトとしての配慮には欠けているね。

>>825　冷静だと思いますよ。

>>827　そうですか？　どういう意味かは解りかねますが、
　極端な例では児童買春で捕まった事がある漫画家ですら
　仕事をとれるひとはとっているわけですから、
　商売として利用されるに値する「何か」の有無こそが
　重要だとすると、「どんだけ」というのもいささか疑問ですが。

>>821
絵を必要とする場面を探せよ
中には自ら立ち上げられるものだってあるはずだぞ

机上の空論はいいから結果で示してよ

脱糞がラジオで言うには、とてぷは人格的に仕事とるために営業できないだろうって話しだ
とてぷは雑誌編集部やゲーム会社に仕事取りに行ったり、作品送ったりしてんの？

>>829
最近原画が社長のメーカー、解散してたな

レスありがとうございます。必要とする場面を探し
そこを攻めるわけですか…むむむ。むむむむむ。

トリポカって今サイト閉じちゃってるの？

絵のサイトは無いよ

トリポカのＳＳが読みたい

新都社でトリポカ名乗ってたヤツ消せるの全部消したけど
ネットのキャッシュとかにはのこってるんじゃないの

にゃるらとてぷ「ちょっくら地元の酒に自分の絵を入れてくる」

　　　　　　　　 　 　 ,．-――――‐　 、
　　 　 　 　 　 　 ／　　　 　 ,．-――┴- 、
　　　　 　 　 　 / 　 |　　 ／: : l、: : : ;l: : : : :＼
.　　　 　 　 　 /　　 :!　./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : |｀
　　　　 　 　 〈 ＿＿_Ｖ: : : :|∧|　 　 　 __｀|∨
　　　　　　　　｀￣丁 |: |:l :｜　__　　 〃⌒V|
　　　　　　　　　　　ヽ|: ＮV:!〃⌒＿＿　//}|
　　　　　　　　　　　 /: :{_|: :|//ｆ´　　 ヽ}　 八
　　　 　 　 　 　 ＿/: :/:/ : ト .丶＿__,ノイ＼_:＼
　　　　　 ＿_,／: :＿;／: ／,.ｲ⌒ヽ!ヽ: ﾄ､＼　 !: |__
　　　 　 |: : : : :／__/: ;.ｲ:／ ,ﾘ　　　 }､＼| : | └┐:|__
　　　 ／: : |￣ 「: :__∧fﾆyｲ|:〉　　　 Vにう: 〉　 ＼／
. 　 　 ＼／　 _,|: :|_〉:（／:／　　　　　,Vﾄ-' :|
　　　　　　　　＼／―ヘ《O＼＿__／O〉￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ＞､O＿O,.ｲ
　　　　　　　　　　　　 　 （／　￣￣|_ﾉ

わけのわからない練習してるとてぷみたいな奴は、いざ仕事もらえてもろくな絵がかけない
おりょうみたいに1枚絵をしっかりこなしてるのが絵で食べていく資質

とてぷサイトのURLきぼん

http://blog.goo.ne.jp/blackhistory
http://www.pixiv.net/member.php?id=4128
どうぞ

おおっ、うまっ・・・うま・・・うま・・・微妙

とてぷは一日5人のアーティストの絵を模写しろ
話はそれからだ

2008年までは頑張ってたんだな、2009年からはどうしたんだ
上手いか下手かはおいといて、右脳なんちゃらは面白そうだった

>>842
ﾄﾝ、その辺にいる萌え偏重絵師よりはるかに卒なくなんでも描けるのに
突き出たところが無くてあまり評価されない画風の人だな

とてぷ乙としか･･･
萌え以前に描いた枚数が明らかに不足してる

>>840　一行目は、時間制限が厳しければそうだろうな。
　二行目おりょうってだれだよ？　知らないね。

>>844　模写すら満足に出来ないおまえには不可能な練習法だな（＾ω＾）

>>845　面白くもないよ。あれは結構苦痛な練習方法だね＞右脳
　見たまま描く人間写実機を目指すバカにはお勧めだが、
　現在の認識では、デッサン力がそこそこある人にはお勧めできないね、あれは。

>>846　ありがとさん。例の美大の中の人かな？

　ここは、そこそこすら描けない美大入学失敗するような奴が
　いすわって、入試失敗の画力を恥じずにデッサンがどうだとか
　レベルがどうこうだとか誰からも望まれないランキングを延々と
　貼り付けたり粘着したりという不毛の地。

　最下層なんてかかわらない事を薦めますよ（＾ω＾）

良いこと言ってくれた人は優秀な人に決まってるっ！

己にとって本当の味方は、一見敵に見える者なのだということを覚えておきなさい

オタ絵描く人間が美大どうこう語るなよみっともない

ニコニコ動画で、１７歳で絵暦が１年くらいなんだけど、すさまじい速度で成長しまくってる人がいて、
ほんの２、３ヶ月前までは、ボクより数倍上手い程度だったんですけど、もぅ今じゃ「その辺のプロより上手いんじゃねぇの？」って絵を量産しちゃってる。
なんか、あーゆー極端に猛烈な速度で上手くなる人って、時々居ますよね…　なんなんなん？？　って思う。

とにかく、描く量が半端じゃないし、動画見てると線へのこだわりも異常なほど高いし…
ボクなんかの感覚だと「これで清書でしょ？」ってクオリティーの線画を、さらにもう２回ぐらいクリンナップしてる。…もぅね…情熱がすごいというか、
「こんな描き方してるやつに、おれごときが敵うわけねぇじゃん…」って痛感させられる。

それでいて描くのもめちゃめちゃ速いんですわ…　動画見てると実におもしろい。　５日に一枚くらいのペースでどんどん量産されてるのも納得できる。
しかもどれも全部仕上げまでやってるクオリティーの高さ。

「いやぁ〜…やっぱうまい人ってコダワリが普通じゃねぇなぁ…」っておもった。　いれこみ具合というか。
あそこまで入れ込んだ絵を量産するなんて、とてもじゃないけどボクにはできないわ…

ただ、「どうやれば上手くなるのか？」は、なんとなくわかったです。　ボクはあそこまで自分の絵に厳しくは成れないですわ…（だから下手なままなんだろうな〜…とorz

どうせならそのURLも貼ってくださればいいのに＞＜；

いや…迷惑になると悪いからURLは貼れないです…ここ２ちゃんだし…
メッセでならOKです

ネタの隔離スレだったはずが凄い絵に真剣なスレになったなぁ

え、あ、すみませんでした。　ボクわりとストレートなんで…　（つ＿；　マジっちゃってはずぅ〜〜い

…す、すみませんでした。（＾＿；ノシ

いや、それで良いと思いますよ…

プルとプルツーの見分けがつかなくて困ってます…

25でドヘタの底辺に対する皮肉だとなぜ気付かない

個人的にはルールカの「おしっこがまんしてたのよ〜」「そのまましちゃえばよかったじゃないか」「ア・・・ホ・・・」のシーンの蹴りかたが
ワンワンすたいるでエロい！っておもった好きでした。

ダムッ・・　ダムッ・・　ダムッ・・・・・・ダムッ・・・　←（深夜の体育館の真ん中で、ひとりバスケしてると、ちょっとさみしい。の図）

ひまつぶしにリレーマンガでもしま専科？　お手軽に１Pづつ交互にみたいなの　適当な感じで

良いよ。最初あんたね

５日に一枚だったらいくら完成絵だってそんなに早いとはいえないよ

>>862　けめっぽ先生の呼びかけなら喜んで手を挙げますよ（＾ω＾）ﾉｼ

＞ALL
リレマンとは別個に、良い絵とはどういう絵か？などの
抹香臭い話も繰り広げたいものです。（＾ω＾）

もうここが本物の超スレでいいんじゃね？

ネオ超最下層としてルールに縛られず
とてぷと底辺とトリポカとケメコで運営していけよ

達磨最下層スレとして今後はけめこ底辺とてぷのスレとして続けて行けばいい
スレの雰囲気も悪くないしいいんじゃないか

確かに超はメクラランキング厨が湧いてるからなあ
たまに真面目にやるのは良いことだと思うが
異常にランキングに過剰反応する誰かさんがgdgdして逃げ出した頃から
ずーっと滅茶苦茶な状況になってる

別に独自の尺度を持つことは勝手だから
どれだけ歪んでいようがランキングを作成することまでは
そいつの勝手だけれど、それでも連投する必要はないし、
そもそも匿名で表明する必要はないわな。

それよりもむしろ、参加者叩きの方が意味不明だ。
作品やら自分自身の問題に目を向けず、下らない事に注意を向ける
荒らしが時間を浪費しつづけるはまだ自己責任で自業自得だけれども、
そいつに荒らされ悪影響を受け続ける参加者は悲劇ですね。

名前がない方が書き込む側にして楽なんだから"匿名で表明する必要"がなくても匿名で書くでしょうね。

参加者叩きの意味はおそらく楽しいからです。
いじめに意味を問うのも無駄でしょう。

>参加者叩きの意味はおそらく楽しいからです。

クズ過ぎワロタｗ

鋭いランキングなら、提示する人の評価にも繋がるでしょう。
不当なランキングなら、提示する人の評価を下げることでしょう。
ランキングの内容が正しいと思うのなら堂々と名乗って提示すればいい。

粘着してスレで参加者叩きするようなセンスだから、ろくな絵も描けない
ろくな絵も描けないから叩いて遊ぶしか出来ないという負のスパイラル

嫌がらせして喜ぶってのは割と優秀な人に多いと思うゾ！
俺の少ない経験上！
あくまで割とで決して凄いわけじゃ無いガ！中途半端な人！ｖｖｖ

学生時代はバカほど足ひっぱとったがな！
俺も含めて！ｖｖｖ
働いたら全然変わるじゃん！馬鹿軍談！ｖｖｖ

憎まれない上手さもあるけど、妙に複雑な妬みを持たれやすい奴もある
なんであいつあんなに評価されてんだよ・・たいしたことねえじゃん・・　みたいな根暗な
感じの

まあ、そういう感情を持たれるのは実力が結局のところあるわけだから歓迎しても良い。
クズが沸くのも上手さのステータスと思えばいとおしくなってくるかも試練　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

だけど中でも明らかに未熟な奴がいじめられているとイクナイ

>>873
求めてるものが自分に対する評価なんじゃなくて遊びたいだけなんだろ
回避できないことは利点なんだよ。

>>876
そうゆうのも見越してアンチを増やすべくべた褒めしてんだよ

なにそれこわい

え？　つまり、ゆがんだ応援？　

見越してというのは…

べた褒めする
↓
嫉妬でアンチが沸く
↓
アンチが沸くくらい実力があるのだと褒められた人が思ってモチベーションが上がり練習が進む
↓
褒められたやつが上手くなる


ということか。回りくどい

くだらないイジメ行為でスレが無駄に伸びているのに比したら
過疎になっていたほうがいい。

ちでぢ
http://blog-imgs-42.fc2.com/k/e/m/kemeconoajito/tidedi.jpg

アナログ・デジタル以前に、そもそもボクんちテレビ無いんですけどねっ！（T＿T

けめっぽ。pixivアカ教えてよ

ぱにぽに…なつかしす！（＾ω＾ ）

強者に擦り寄るとは、弱者もいいところだなとてぷ

よくワカランが、887的にはおれつえええだ！ってファビョって叩くのが正義なのか？

次はトテプ

>>889　リレーなら次は>>863でしょう。

>>888　ていうかあれだ。
上位者から学べるものを学ばず、
上手けりゃ本気を出してないだとか
オレツエーだとか言って叩き、
下手だと下手だと叩く奴は
叩くために参加しているのだろうかね…いやはや。

底辺こなくなったな。

きたらきたで叩くくせに

参加しているやつじゃなくてヲチャが叩いてんじゃないの

ヲチャっつっても参加者か元参加者だろ。

さすがにおかしな粘着荒らしが元参とは思いたくないけどなあ

何の縁も所縁も無い奴が居座ると思うか？
大方現役参加者か元参だと考えるのが妥当だと思うぞ。

>>896
どんだけ疑心暗鬼なんだよ
元参だってそもそも最初から参加者なわけじゃないわけで
もちろん名無しに元参がいるのは否定しないが

＞＞８９６俺はもともと超のヲチャだよ！！！！
超見て中学以来のお絵描きを再開した！！！！
カスが！！！プロファイリング能力も低いのに
勝手に決め付けんな！！！！！！！

どうかなあ。絵も描かないやつが居続けるとは考えにくいけど絵を描くやつで参加せずにずっと見ているのは結構いるんじゃないかと思っている
どっちにしてもわからん事だが

参加しなくても覗く事はあるだろう。しかし、『ずっと覗く』かは
大いに疑問だ。ある程度の価値を場に認めないならば去るだろうし、
場に価値を認めるならば参加するだろう。信者を擁するほどの水準の
参加者が居るならばともかく継続して覗く動機が参加者・元参加者以外に
あると考える論理が俺には理解しかねるので、個人的には無関係の
ヲチャに責任転嫁する考え方には妥当とは思わない、が、
単純な論理を提示したまでの話であって、
別に他者にこの認識を「強要」するつもりは無いよ。

いやあだって、俺参加してないけど、最下層は3年くらい見ているし。超は最近みるようになった
もちろん誰も攻撃してないが。　同人描きではある。　書き込むってことにかんして参加しているから、そういう意味では参加者か
見続けるってのは人間模様だとかスレのやりとりに面白さを感じるかどうかってのもある

見続けるほどの価値を参加者に認めるなら、(参加したほうが
交流できるのに)何で参加せえへんの？

見る楽しみであって、プレイヤーとして参加したいわけじゃないんだ
サイトや即売会で自分の活動はしているし仲間も居るからコミュニティーに入りたいというのは無いな

暇つぶしだから

ニュー速に入り浸る人と同じだな
習慣

とてぷって誰とも交流してないのになんでいるの？

好みの絵をたまに見たいのと、参加してふれあいたいのは違うな。
甘やかすのが良いとは言わないが、参加者たたきが無くなれば
良いのにとは常々思う。
板のルール自体が変わらない限り、コテ参加型の創作スレが
荒れるのを防止するのは難しいと思う。

低い頻度で「思い出したときに稀に覗く」程度の観察ならばともかく、
純粋な観客として楽しむだけなら他に面白い物がわんさか存在する中では
能動的に交流をしない純オチャという存在はきわめて脆弱であり
ましてや能動的な介入を長期間継続するものかは甚だ疑問だと私は思っています。

>>906　おまえの言う交流の意味が解らんわ。

>>907　ヲチャにもハンドル推奨するというのは手だと思う。
　参加者もヲチャ行為にはハンドルを用いればいい。
　それだけで、腐臭漂う発言の悪影響を大幅に無効化できるだろう。

良心的なヲチャさんならコテ付けに協力してくれるかも知れないけど
もとから叩きたいだけの一部ヲチャさんは、ルール無視で荒らすだけだと思うよ。

悪質な発言が「コテなし｣という理由でスルーしやすくなるなら有意義では？

実験をかねて達磨をコテ限定にすることを提案します。
その場合、ヲチャもコテを用意し、使ってください。

どうでしょうか？

>>911
はーい。わかりmしたー（＾＿＾／

毎回名前変える奴が出てくるだけ

とうとうケメコととてぷが馴れ合うだけのスレになってしまったか
次スレはどちらかがたてろよ、でなきゃ達磨スレは終了

>>912　賛同ありがとうございます。

>>913　一見として軽視されることでしょう。

>>914　ルールに縛られて義務的に投下させられているだけで、
　超スレのほとんど大部分が、荒らしが遊ぶだけのスレに
　成り果てている現状を直視すればゆえの実験ですよ。
　(今日は奇跡的に鎮火していたようですけれども)。

スレタイ何にすんのよ

達磨最下層でいいんじゃないの

「達磨最下層で名無しからコテへ」にするといい

絵を描くコテと煽るコテと馴れ合うコテの三つはコテ必要だな

確かに同一性からの開放という点において革命的とも言えるかも知れない

>>911
幽霊部員になる可能性もありますが、自分も参加しますね

んがスペースNo.な-74をNG設定すれば済む話

何で一番暇そうな奴が幽霊部員宣言してるんだろう

底辺が嫉妬されてんのは26歳？(詐称かも、30代っぽいのだが）
その年で才能が圧倒的に不足してて
将来が絶望的にもかかわらず、親に絵の修行名目で養ってもらってること
その状況が皆嫉妬してる。大半の参加者はリアルタイムでホームレスの
恐怖と戦いながら時間を捻出してるのにかかわらず、だ。

遅かれ早かれ俺もホームレスになる前程にある
もう住む場所も決めてるんでね

今からホームレスになる気満々だな

普通に生活保護申請しろよwwww

嘘だな底辺。お前のそれはただの自己憐憫だ。よくもまあここまで心にも無い事を
まあ、ここまで甘やかした親の責任だから、ぎりぎりまで親が養うんだろうが
精神病に己の弱さの理由を見つけた奴の次の逃避方法なんて容易に察しが付く
障害者年金だ。2級程度に認定されれば月5万は貰える。もしくは生活保護かな
どうせ、国民年金も親がこつこつ払ってくれてるんだろうしな
自分自身を人質に、弱者の強要でいくらでも福祉サービスや他人にたかるようになる
見え見えなんだよ底辺。そんなお前でもこのスレでは役目が有る
せいぜいそれを果たせｗ

俺の友人は精神病で障害者年金を貰いながらも、生活に足りない分は立派に働いて稼いでいるが
底辺にはそれも無しだ。どこまでも何かに縋って病気に甘えてぶら下がり続けるんだよｗ

ニートで収入ゼロ26歳？なのにヒトカラで発散したりファミレスでだべったり
満喫に篭ったり親の車とガソリンで
ドライブしまくったり群馬の温泉に遊びに行ったり

なんなんだｗｗｗｗお前の生活ｗｗｗｗｗｗ

ありえねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

挙句ガストでニート談義してた何の関係も無い普通の2人組に絡む、怒鳴りつける
店員に迷惑かけつつ店員にも絡む。一歩間違えばまた逮捕留置される
状況まで自分を追い込んで、それを武勇伝のようにどこぞのスレに書き込む

確実に100％アスペルガーだよ、親の負担を軽減するためにも
全力で障害者認定貰うべきだ、どこぞのスレに書き込む位他人にわかってもらいたいなら
そのことを医者に話せ、突然ぶち切れると自制が効かなくなって何をしでかすか
わからんとか、それでホームレスの恐怖と戦いながら時間を捻出する恐怖や苦労から
開放され他人の10倍ゆっくりした時の流れの中で落書きを楽しめるだろう

で、上の書き込みと同一の時間帯にマリーダやプル関連スレが荒らされていると…

ヌケサクはtwitterやコテスレの監視と俺の魅力の虜になっているみたいだから
俺の基本理念というのは成功していると言える

いくら絵がお上手だろうと権力者であろうとつまらん人間にだけはなりたくないと思っているんでね

底辺は達磨参加希望なのか
だったら奈落から脱退だな
奈落や地獄のやつらは下手だけど、コツコツ描いてる奴が多い
今はまだ上から目線で良いかもしれんが、そのうち追い抜かれるぞ

底辺が仕事出来ない、絵も描かない、漫画も描かない、口だけのつまらない腐った人間だって言うのは分かる
発言する前にブーメラン発言になってないか考えてからかけよ

ホームレスどころかネット断ちすらできんくせによく喋ること喋ること
さっさと脳板から出て行けばいいのに

何言ってるんだ、明らかに若年超初心者とか馴れ合い希望暇つぶし
は別にしてそれ以外のあすろんとかあの辺りの真剣にやってる組
のなかではダントツに下手糞だろうに

専門卒、15歳辺りから真剣にやってる、それしか人生やることが無い
それらを含めて同類の中ではこれほど絶望的なのはなかなか居ない
やっぱり学習障害だ

>>935は>>933に対してのレス

　　　　　　＿＿＿　　
　　　　r'''"　　　 　ﾞl, 　
　 　 　`l　 　 　　　`l、＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐ー-､
ﾌﾟｹﾞﾗ　.|　 　　　 　 　 　　　）　／"￣￣￣＼　　　　／　　　　 ヽ、
　　　　 l　 　,r'""￣ﾆ､　　.,/／　　　　　　　　ヽ、 ／　 　　　　　　i
　 　 ／　_,r"∠ﾆ､'L- l,,／　l　　　,rー--−ヽ､ l /　　　　　　,,r ､　ﾞl　ﾆﾔﾆﾔ
　 <" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl l/　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl　
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l/　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l 　l
　　〈 　ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔　　 ｒ､ !､　　　ヽ　l　丿
　　　ｖﾍ､ 　ヽ､ ヽ==l,,ハ,,　　 ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､　ゝゝ７ ､＿_ ' /／
　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.//　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l'''''l∧l　　　　ヽ ＼`ー-' ｲ　　ﾉ,,r‐'''| |　ヽ ,,ｲ .l 　l'",,,、 ヽ
/,∪　　　 　l,　　 >‐ｉ 　l　　　　　l　 　>ー‐ﾍヽ /　　　l l　　　　| .|　 ∪　l　|.ﾞﾄ､

どのみち普通の場合は学校、仕事の合間にやってる人たちの集まりだから、底辺とは使える時間に差があるね

底辺はニコニコ動画の描いてみた系は見ないの？
メカや非萌系、非流行り系の絵を描いてる人たちもいるから見てきなよ
プロも描いてみた動画やってるし、世間からみた自分のレベル分かるよ

底辺はヌケサクとかいう頭の中のお友達と一緒に巣へお帰り
どうせお前みたいな腐った性根じゃ何者にもなれやしないんだから

プルツー愛してる＾＾

こにさんを達磨にスカウトしたいお

気持ち悪いの、消えちゃえ＾＾

スレ違いかもしれんがプルとプルつーは
何のメカに乗ったんだ？！
キュベレイと最古ガンダム２に乗っ取った気がスルガ
色々乗ってたよなあ？！確か

プル：キュべレイMk-�U、ガンダムMk-�U、ガンダムZZ、Zガンダム(？)
プルツー：サイコガンダムMk-�U、キュべレイMk-�U、クインマンサ

プルが少し曖昧です…

お！ありがとう！
やっぱヨウケ乗ってたんだナ！

達磨ももうじき終わるか
掃き溜めとして良く機能したスレに感謝したい
本家であれらが暴れない為のはけ口としてまたどこかスレがないといけないな

最下層から5年でナザシに681
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1245074879/l50
ここでいいんじゃね？
他にも最下層から5年で東方でもいいとオモ

865 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 12:32:38
941 名前：矢車想 ◆PLETWO/0cFF4 [sage] 投稿日：2010/03/22(月) 06:23:13 ?PLT(12250)
こにさんを達磨にスカウトしたいお

866 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 12:34:34
哀れ

867 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 12:36:33
ヲチャから叩かれ、参加者にはスルーされ、底辺やとてぷに絡まれる状況

>>921　よろしく！

>>922 おまえが最下層関連を腐らせている癌である事実を直視しろよカス

>>924 名乗らない時点でおまえの紡いだそれは、自己紹介である可能性も否めないぞ。

>>928　おまえも自己紹介か？いいご身分だな。

>>930　スルーせずに率先してレスをするおまえも同じ穴の狢だろ？

>>933　併用禁止規定なんてあったか？
おまえもブーメランだから名乗れないんじゃないか？

>>941　ここが存続する保証はないのだからやめとき。スカウトした時点で
責任が生じるぞ。つーか誰と馴れ合うかは各自の自由だし、超の面子を
選ぶのも選択肢だしね。

>>948　…どこをどう読んだらおれが絡んだことになるんだ？

転載しているカスとか達磨の感想を超で書いているマヌケは
おまえ自身が隔離されるべき癌だという自覚を持とうな。

とても40過ぎたおじさんの発言とは思えない

40はネタだろいつまでそのネタひっぱってんだよ

>>951
お前モナ
自分が超で暴れるのが迷惑と思って達磨に居座ってるんだろう
おまいは周りがどう考えてるのであれ超のためとは思ってるだろうが

単なる叩きの転載バカぼん名無しさんよりマシだよ

芸術デザイン板とかイラストレーター板に「プロになれますか」ってスレ立ててきていい？
底辺の絵と年齢明記して

ここの名無しがコテつけて底辺にニート批判した所で同じだよ
底辺はここで名無しに言われた事を、親や親類、教師や友達や医師に実際に言われてきたと思う
長年身近で底辺を守ってくれている大切な人達に言われても更生しなかった底辺には
意見してくる相手がコテだの名無しだのは意味ないよ。もう無駄だろう
とてぷはそんな底辺の友人になってやったんだから立派だと思うがね
底辺の何処かしらにせよ、とてぷには見込むところが有ったんだろうし
尤も、ここまで意固地で頑固で他者依存が高いと他の誰かが底辺を更生させるのは無理だなぁ
底辺ファンとしてはそこが面白いんだがなｗ

働かずに生活できて、液タブほか高い道具は全てママが買ってくれて、24時間全て自由時間の底辺に嫉妬しないやつはいないだろう

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　すごくどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

>>949
とてぷさん改めて宜しくお願い致します

アップロード用ブログを達磨専用に改装しました
ttp://pletwo2.blog107.fc2.com/

今、奈落スレでやっている塗り絵企画ですが、
塗りが苦手なのでもし新キャラの線画塗って頂ける方がいたら嬉しいです(自分も塗りますが…)
ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/p/l/e/pletwo2/img408.jpg

残念なことに才能に恵まれなかった956が
自分自身が言われたことを矢車想にぶつけることで
鬱憤を晴らしたいのは解った。残念だったな。。。ま、あれだ。
956は回線切って首くくればいいと思うよ。矢車想はがんばれ。

達磨って名前のスレにすんのかよｗ

>>960
ありがとうございます！

>>961
基本理念>>238です

才能以前に努力の方向性を間違えているとてぷにだけは言われたくないと思うよ
>>956は

もっとやれ

>>962,238
それが理念なら、先ず底辺は親の金を余り浪費しないようになりな
今は衣食住、娯楽、ＰＣ機材、全て親の金だろ
二十歳を過ぎた男が「ひとりで起きる」ということは、夢の無い生臭い話かもしれないけれど
自分で稼いで飯を食って家賃払って絵に必要な機材も揃えるということだ。自立するって事だ
俺がゲーム会社に入る前、一人請負で絵の仕事をした頃は俺程度の実力ではなかなか金にならなかったｗ
一人でお金を稼ぐ事の大変さ、会社組織で同僚と協力し合う大切さを底辺は良く知らないだろ
職場ではがんばった挙句に精神を病んで休職しちまったやつもいた。お金を稼ぐのは苦労があるものだ
今お前は親や周りの人に「起こしてもらってる」状態で、自力ではほとんど何もしてない
それに早く気づいた方がいいと思うぜ？でも…親が死ぬ前に底辺がそれに気づくのは無理そうかなぁ

やっぱり、こにさんかよ。

>>965
ｶｴﾚ

こにさんの言うことはもっともだ
とてぷも底辺も高齢なのにプロ一度も経験してないのに

こにさんに反論は出来るまい

ランク議論はこっちでやれ

ＳＳ(絵描きから見ても上手いと言われるレベル)
ムカデ、あぶらむ、骨元気、Aの子

Ｓ(才能を感じるレベル)
みなみえ、冷え性、nns、ぽこ

――――――――――デッサン力の壁――――――――――――

Ａ(一般人から見れば上手いと言われるレベル)
はなな、とんかつ、ルドルフ、まるごし、izumi

Ｂ(普通)
コロモ、白練、八兵衛、ツクモ、カラント

C(いまひとつ)
Edge、軽井沢、箱箱、krn

D(底辺)
きよたか、こに、くろゆり、mo

>>965
説教うざっ

>>965
え…マジでこにさんなんですか…？そこまで確信的な発言でしたらコテ付けて頂いた方が良いのですが…
言われている事は最もです。ただ自分の周りで絵を描くという名目で上京して結局何もせずバイト三昧、生活保護
といった人も結構いる事も確かです…。

親には負担かけている事は確かなのですが、バイトで貯めた100万+50万程度+パチンコで儲けた80万があるので
食費を除けば親に迷惑は掛けていないと思います。
社会の波が大変なのは以前の挫折に至った頃十分思い知ったと思っておりますが、
目標ができた今は生かせる環境を期限付きで生かすのが最大の仕事だと思っております。

多々絡んでくるのはこに氏ではないと思っているのですが、自分のやっと掴んだ可能性の芽を殺ぐ様なコメントだけは控えて頂きたいです

ヌケサクじゃなくて残念だったな

だから底辺さ、井上三太先生のところでやってみろと言ってるんだよ
才能の無いものが無理に現場に出ると、この世の地獄というものがどんな所かわかるからさｗｗ

ゲーム繋がりで大穴kou○ei氏だったら俺はびびる

コテスレの書き込みの状況把握時期的には一致するんですよね…
ただあの方は松本市という情報を知っていたので新潟と勘違いしないと思うけど
単なるミスとも考えられるが

確かにmixiで垂れ流していた人を巻き込むような日記には辟易していたけど、正直自分も見守りたいくらいに思っていました
喪板の鬱コピペはそういった流れと酷似しているのですが40歳代でで収入50万でしたら普通に働いた方が良いと思います
自分の知り合いで家族４人養ってバイトされている40代の写真家の方がいるとは何度も言っているはずですので

ちょっとは真面目に身の振り考えろよ

おいライダー！
５０万は頑張ってるぞ！
俺はソコまでいかんだろうなあ…

また見えない敵と戦いだしたぞ

収入50万ってなんぞ？
脱糞の月収？

底辺、今の世情と年齢別の平均年収を知ってるか？
手取りじゃないぞ
それで月50万プギャーは自分で稼いでからいいなよ
頑張ってる世の就業者に失礼だよ

俺がソンナにかせいどるワケ無いがや！ｖｖｖ

収入50万とあるだけで、もしかしたら年収かもしれない

50万は株等別のギャンブル(？)の収入です…
パチンコは80万ですが３年のトータルです…正直遊んで稼げただけ良かったぐらいで

今は場も硬くなってますからね…絵を描く様になってからは時間の無駄と悟りきっぱり辞めました

すいません…>>975の50万は年収の事です…

底辺は誰と戦ってるの

現実をちらつかせるヲチャは全て敵なんだ

そもそも>>975のメッセージは誰に向けてのものなの？
40代の写真家って誰？あの方って誰？

十人十色
生き方も人それぞれ

>>987
写真家の方は関係ありません、元ゲーム会社に勤めていらした方です。本人がいらっしゃるなら把握して頂けるかと

隆盛を誇った達磨スレも残り僅かとなりました

残りの10レス大切に使おうな！

こに＝ヌケサク
死ね

　　　　　　　　　　　　　ｒ―、＿__　　　　　　　 ＿＿ｒ‐┐
　　　　　　　　　　　　　 -、 .＼＼￣ヽ　　,ィ￣／／ ／
　　　　　　 　 　 　 　 　 / 〉ヽ ＼＼　 Y 　／／ ／
　　　　　　　　　　　　　/ / .／＼ V /ヽヘヽ´／
　　　　　　　　　　　　 /_/L/＿　i＼.＼／ ／ヽ
　　　　　　　　　　　 /〉-――<_/　）　 l　 ト、__　＼
　　　　　　　　　　　iV／>￣つ＿ノ　　|　 ',_＿ヽ　',
　　　　　　　　　　 ノ　＞ｒ￣/^l::ヽ　　 .l　 /: : ::ヽヽl
　　　　　　　　　 「」 「| |^ヾ＼/: : :', 　 o /: : : : : :', |
　　　　　　　　　　|　| | |　 ゝl|: : : : ',　 | ,': : : : : : :}.l　達磨スレNEXTで天道と握手！
　　　　　　　　　　ト、|_.| |　　>: : : : : l　.|,': : : : : : //
　　　　　　　　　__Lノ　　ヽイ|: : : : : :|　|ｌ: : : : : ://
　　　　　　　　 /　ヽ＿　＿/ヾー―┤ |ー―‐'7 ｌ
　　　　　　　__ >、__,,/　〉ヽ、）、｀ー-|　|―‐'/,イV
　／＾ｌ￣￣∧（　　 ｀.く＿ノハヽ_ｎ-|　|-ｎ// ト、
/::ｌ　 |　　/ /　ヽ、＿__/ 　　　〔ｌ￣}　 |￣l〕 /,イヽ、
:::/　 ｀ー/ /^＼＿＿　/　￣｀　_￣ヽノ￣//ノ ノ　 ｀ー--、＿＿
:::|　　 / / ＼＿　　 ｀ノ　　　　　 　 ＼__///／ ｒ ￣￣￣　＼　 ｀ヽ
:::ｌ　 ,/ /＼＿　￣￣ノ　　　　　　　　　 V　 ｌ　 ｌ　　　　　　 　 ヽ　　 ＼

今更だが次スレはID出るところに立てるべきだと思った

とりあえず次スレは>>947の
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1245074879/l50
でいいんじゃね？
脱糞とか、その他のラジオする人達も最下層系の被ったスレや無駄になったスレを上手く使って消費してたし
無駄にスレを立てる必要はないと思うよ

>>995
ではとりあえずNEXT

IDが出るスレって駄目だと思うよ
議論にはいいけど、つまりは関係ない板で脳板の話とかするんだからスレチになっちまう

２ch管轄外のニーピンなら何でもいけますよ

矢車さんは奈落にいる必要あるの？
普段は絵を上げないで他スレで火病るだけだし
企画気に入らないのか当てつけたように自分の線がうｐしたりしてさ
正直真面目にやってるこっちのモチベ下がるんだよ

表示されるのは名前抜きのトリップだけですが問題はないと思います

ニー速(pink)
http://yomi.bbspink.com/neet4pink/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。