◎ 同人誌の小説 27冊目 ◎

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923スペースNo.な-74
まじで?
ヒラギノと小塚、どっちも記号で入ってるの知らなかった。
「きごう」で変換したら出てくる??
924スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 02:00:11
>922を探してみた。
文字パレットのユニット記号から入力できたけど
Word2007では両方とも「・」になっちゃった。

さて、そろそろパソ編をIYHしてくるかw
925スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 08:33:40
>>923
「きごう」で変換しても出てこないよ
記号の挿入(Ωみたいなマーク)で探すと出てくる
926スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 08:45:22
ヒラギノで「!?」や「!!」が入っているのは知っているけど、
他の環境に持っていった時に文字が化けるので使わないようにしているなぁ
他の人も言っているけど、インデザ最高
欧文2桁は自動的に縦横中にする設定があるし
927スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 10:00:54
インデザ使っている人に訊きたい
今回初めてインデザで入稿しようと思ってるんだけど、
PDF→EPSにしたとき、ニ値化とグレスケだとどっちがくっきりするだろうか…

普段はwordをpdf化→600dpiグレスケでデータを作っている
印刷所による、というのは承知のうえで、他の方がどんなデータを作っているのか
ちょっと訊いてみたいです
928スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 10:04:31
あちこちの印刷所で2値化しろって書いてあるのに
その程度のことも調べないの?
929スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 10:09:36
枠線などでグレーがある場合を除き
文字データを二値にしない意味が解らない
930スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 10:10:29
ってか印刷所なんかによらないでしょ
やっぱ色々知識の足りない人が酷いデータ作って
印刷所に文句つけたりするんだろうなあ
931スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 10:30:28
まあグレスケでも十分きれいなもんだけどな
印刷所の入稿手順書見るのが一番だね
932スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 10:55:48
>>927
文字だけ? 飾りカットとかグレーは無いんだよね?
933スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 11:04:08
>>927
印刷所によりけりというより原稿によりけりかなあ
自分は文字だけのページだけじゃないから全部グレスケでやっちゃうけど、綺麗だよ
934927:2010/02/12(金) 12:21:58
>>928-933
レスどうもです
前に脳板内のどこかのスレで見たときは、ニ値化にするかグレスケにするかは
好みの問題じゃね、という流れだったので、ちょっと訊いてみたかったんだ
インデザ使うの初めてだし

今までグレスケで特に不満を覚えたこともなかったんだけど
今回は飾りもなしだし、無難にニ値化でいっときます
935スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 18:05:41
インデザならPDFでそのままいれた方が断然無難だと思うんだけどなあ
印刷所の受け入れ態勢にもよるんだろうけど
最近は問い合わせると対応してくれる印刷所も多いよ
936スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 18:53:20
一度PDFで入稿してしまうと、いちいち1ページごと
epsやらpsdに変換するのがめんどうくさくてやになる。
バッチ使えばいいんだろうけどさ。
でもワード(原文)→インデザ(編集)→PDF→epsって工程で作ってるから
一個でも減ると楽。締め切り●分前で特に切羽詰ってるとき。
937スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 19:04:18
OpenOfficeでPDF入稿
細々と設定いじれないのでもう印刷所さんに完全にお任せ
線消えますとか言われたので、あー、消しちゃって下さいって返した
…やっぱりまずいかね?
938スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 19:23:44
文字データの綺麗さは
ベクター≧1200dpi二値>600dpi二値=アンチ切った600dpiグレー>>アンチ入ったグレー

こんな感じじゃない?
939スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 19:34:39
>>938
アンチ切った1200dpiグレスケ

だったらどうなのかな
940スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 19:37:46
>939
綺麗さは1200dpi二値と同じだけど
大抵グレスケは600dpiまでしか受け付けてないと思うよ
941スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 19:44:24
インデザでPDF→epsってどうやってんの?
トリムマーク無しにならん?
942スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 19:44:34
>>940
力はグレスケ1200でも受け付けてくれる
そして超綺麗だった。〆切ちょい早めだけど離れられん
943スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 19:47:03
>>938
最近だともうアンチ切った600dpiくらいまでなら十分綺麗なんだよなあ
文字だけじゃなく画像データも含む場合は600〜1200dpiグレスケがベストかな
944スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 19:56:09
>>941
PDF書き出す際に
トンボを付けるかどうか選べる
945スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 20:02:57
>>936
聞きたいんだが、その行程だとEPSにこだわる理由は何?
印刷所がPDF対応してないとかならわかるんだが
946941:2010/02/12(金) 20:16:30
>>944
d!トンボ付き作れた!
……が、複数ページの入って居るPDFを単ページのEPSにする
方法が分からなかった……。
フォトショ・イラレで開こうとしたら1ページしか開けないんだね……。
947スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 20:17:36
>>946
PDFのほうを分割じゃ駄目?
948スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 20:24:58
写真屋のバージョンによっては複数ページPDFを変換するコマンドがあるんだけどな
949スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 20:33:22
複数ページ変換出来るコマンドあっても
開始ページを任意で設定出来ないから使いづらい…
知らないだけなのかもだけど
950スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 20:37:47
なんで開始ページをわざわざ任意で設定しなきゃならないのかがわからない
一喝でやっといて必要なページだけ使えばいいんじゃない
951941:2010/02/12(金) 20:44:33
写真屋は7.0 イラレはCS3使ってる。
両方とも複数ページを一度に取り込めないみたいだ……。
ページ指定でOKかキャンセルかしか選べない。

>>947
100P程度の複数PDF→EPS単体保存をスムーズに行えるなら
是非教えて欲しい

自分の環境だとやっぱEPSの印刷所は諦めなのかな(´・ω・`)
952スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 20:46:31
インデザからPDFにしてわざわざPSDだのEPSにしなくても
EPSで書き出せるよね、自分はそうしてる
そのあと念のためPhotoshopで解像度とかチェックするだけ
953スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 20:51:17
写真屋7ならコマンドあるだろ
もうちょっとよく見ろ
954スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 20:51:35
なんかここまでの流れってせっかくインデザ持ってるのに
無駄なことしてるな−としか思えないんだが…
955936:2010/02/12(金) 20:53:03
>>945
すまん、間違えた。epsじゃなくてpsdだった。
そしてPDF使えなかったのは印刷所の問題です。
今はもうPDF入稿できないところ使ってない。

インデザは直接eps変換できるしね。でも書き出し時にフォント埋め込みが自動処理できるかとか
書き出したファイルの番号を最初から03にする方法とか調べてないのでわからん。
フォトショもCSなので複数ページをPSD変換コマンドあるけど
ファイル名が0001で書かれるので003にいちいち直さないといけないのがめんどい。
100P以上のときはやってられるかと思う。

調べればわかるけど、今PDFで入稿できるからめんどくさがって調べてないという。
次CS4にするから、調べてわかったらなんか「これが楽!」って方法投下するよ。
更新されて4月からも職があればの話だけど。
956スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 20:55:36
どうして自動リネームのツール使わないんだとか、色々ツッコミどころが多いな。
目の前の箱はあなたが思ってるよりとても賢くできてるんですが
957スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 20:59:14
ストレートに教えてあげればいいじゃん
958スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 21:02:15
自動リネームのツールって言ってるじゃん
そんなの腐るほどあるがな
959スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 21:06:10
要するにこうだよね

>>955
自動リネームのツール使えば?

だそうです
なんで普通に教えてあげないの?
960スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 21:06:49
>>958
すまん
>>957>>954宛て
961スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 21:07:15
おおお! そんな便利なツールが存在してるのか。
検索したら色々よさげなのがあったから、使って試してみる。
ありがとう。
962スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 21:09:38
>>960
ストレートに言えば
「PDF対応の印刷所にしてそこにPDFでつっこんじまえよ」
としか言いようがない
963スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 21:16:10
>>955

0001を003にって、
本の始まり(本にした時のノンブルのp3〜)とファイル名を合わせたいってこと?

一番簡単なのは空っぽの1ペーじめと2ページ目を作って置いて
3ページ目から内容が始まるようにする
で、psd化してから空っぽの0001と0002は捨てる

これでリネームもいらない
964スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 21:20:16
個人誌だけならそうもできるけど
ゲストに原稿描いてもらったり、逆に寄稿したりするときは
相手の環境にあわせないといけないから
PDF以外も対応できるようにならないとと思う。
965スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 21:21:15
あれ…インデザって開始ページの指定できた気がするんだけど
書き出しもそのページ番号使えなかったっけ
966スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 21:25:06
>>965
インデザで書き出してもフォトショの複数ページを変換する時には1ページから始まっちゃうんだよ
967955:2010/02/12(金) 21:29:20
>>963
そうか消せばいいのか。ありがとう!
いつもこういうの締切ギリギリになるから
とっさに考えられなくなっちゃってたわ。
普段切羽詰ってないときにちゃんと考えるようにする。
968スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 22:06:06
たしか、栗のノベルズハウツー本にそこら辺のこと書いてあったように思う
969941:2010/02/12(金) 22:06:51
>>955
オメ

インデザ2.0でeps書き出し→トリムマークが付かないのでPDFと思った。
写真屋7.0→自動処理に気付く。大量のPDFファイルにご対面し途方に暮れて終了。

大人しくインデザ形式かPDFで受け付けてくれる印刷所にしておく……。
なんか色々とすまんかったorz
970スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 22:10:33
>>969
トンボつかなくても同一サイズデータなら受け付けるところもあるから
まずは色々印刷所に相談してみれw
971スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 22:12:13
気のせいだろうが、小説だと心なしか印刷所が優しい
漫画より手間が知れてるから? と勝手に解釈しているんだが
972スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 22:15:27
考えられるとすればページごとに黒ベタが多かったり少なかったりという差異が少ない分、
インク調節用の無駄紙が出にくくてコストに優しいとか?
973スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 22:17:10
PDF2PSD を行う JavaScript 作って変換。
ページの途中から途中まで変換も出来る。
自サイトで公開しているが、2ch に自ら公開するのははばかられるので、自分で探して。
974スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 22:26:29
R2D2と読み間違えた
975スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 18:10:12
インデザ・フォトショ・イラレのうち予算的に二つしか揃えられなさげなんだが
何と何を買うべきだろうか
976スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 18:22:33
どれも使い方わからなくてこれから覚えるならインデザとフォトショかなあ…
ぶっちゃけ、通信教育でどれか1つを習ってアカデミック版のDesign Standardを
10万以下で買うのがいいと思うけど
2本を新規購入できる予算なら、3種の基礎課程とってもおさまるし
977スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 18:50:28
インデザとイラレとフォトショのエレメンツでどうよ
まあアカデミックが一番いいというのには同意
978スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 19:09:31
>>975
通信講座とセットだったらCreative Stuite 4 R Design Premiumが14万弱くらいだから
フォトショ+インデザ+イラレを単体で買うよりも安く買えるぞ
アカデミック版の話ならすまん
979スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 22:20:41
すまん言いそびれてた
アカデミックなんだ

三月まで学生なんだけど臨時収入があったので
学生のうちに買っておくかと思い立って相談した
本文用にインデザは確定っぽいが
表紙用に使えるのはイラレとフォトショのどっちかね

相方が絵師なので基本はそっちに頼むつもりだが
自分でもそれなりのものは作れるようになっておきたいんだよな
980スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 22:28:21
>>979
アカデミックなら何も言わずにDesign Standardにしとけ
インデザだけでどうすんの? PDFに書き出さないで入稿する気?
同人印刷屋はインデザファイルそのまで受付けてくれるところはまだまだ限られてるぞ
981スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 22:38:40
インデザでPDFデータ作れなかったっけ?
982スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 22:42:37
出来るよ>インデザでPDF
983スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 22:43:49
>>979
価格コム見るとDesignStandardは56000円未満で買えるようだし
フォトショ、イラレ、インデザ、アクロバットが揃うこれを買っておいた方がいいと思うなあ
学生ならばまさに今がチャンスじゃないかなあ
学生終わるといきなり約20万円になっちゃうから

もしどうしても難しいようならインデザとフォトショが個人的には良いと思います
984スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 22:59:39
意見ありがとう
インデザとフォトショをメインに
Standardも視野に入れて考えてみるよ

しかし本格的にオフやるにはお金がかかりますね
みんな通常価格でソフト買ってるのか
985スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 23:03:30
あ、次スレ立ててくる
986スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 23:03:53
まああれ基本的に業務用ソフトだしな。個人で買うにあたって高いのは仕方ないのかもしれん
自分は高くてしばらく7を使い続けていたが、PC買い替えに伴い入らなくなっちゃったんで
今は放送大学に入学してからアカデミックで買うか、通信講座とセットで買うかで悩み中
987スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 23:12:18
お待たせ

◎ 同人誌の小説 28冊目 ◎
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1266156402/

お悩み相談室ログ保管所は見られなくなってたので削除しました
988スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 23:34:38
>>987
989スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 23:35:23
>>989
乙です
990スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 23:37:11
>>987
お疲れさまー
小説でもそんなにソフトによって違ってくるんだな、とびびってる初心者
素人目には今ので十分に見えるけど自己満足なのかな…
(大雑把にWord系ソフトでPDF)
991スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 23:38:39
自分に乙してどうする
>>987
改めて乙です
992スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 23:41:05
細かい点までつきつめれば違うけど
WordでPDFだとやりづらいことが簡単にできるという面もあるよ
お金かけずに努力して、調べたり工夫したり書き方変えたりで対処することもできるし、
自分のやりたい表現を譲らずに手軽に実現するためにお金をかける人もいるというだけだ
993スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 23:51:22
Wordとフォトショはともかく、インデザ使ってる人は少ないんじゃない。
994スペースNo.な-74:2010/02/15(月) 09:20:42
コーレルドローでpdf……いないか
995スペースNo.な-74:2010/02/15(月) 12:45:02
自分もWord→PDFだ
色々試したけど、結局Wordが一番無難に使えたから
腐ってもマイクロソフトだなと思ってる

どんなに頑張っても長編は36Pが限界な自分は、長編のみ100P↑の本に毎回憧れる
表現力も貧弱だし、どうやったら綺麗な文章や語彙が身につくんだろう…
996スペースNo.な-74:2010/02/15(月) 14:23:59
表現力もだけど、ページ数を増やしたいなら
構成力なんじゃないかな?

表現を長くしてページを増やすよりも
ストーリーを濃くしてページを増やした方がいいと思う
997スペースNo.な-74:2010/02/15(月) 14:36:00
長い話はネタがすべてだと思うよ
998スペースNo.な-74:2010/02/15(月) 14:47:31
長編書けないという前にプロット作ってる?
999スペースNo.な-74:2010/02/15(月) 15:01:04
長編書きだけど(多分)、プロット作って完成したこと一度もないな
今書いてるのがそろそろ1200KBくらい越えて多分テーマ決まった感じ
収束するってなると400字くらいでまとまる

正直重度のファンの方はいて下さるけど、それ以外の人がいねぇw
1000995:2010/02/15(月) 15:10:24
プロットもガチガチにではないけど作ってるし、それなりに場面転換や何やらあるんだけど、
気づくとページ数が少ない状態で完成するんだよね
ごちゃごちゃ説明ばかり突っ込むのが嫌いで、まだるっこしい表現をばっさり切ったり、
心情描写が苦手で状況描写でほとんど話を進めるのが理由なのかもしれない
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