【自由】専業同人作家の生活　９年目【不安】

やっぱり規則正しい生活しないと能率あがんないわ
リズム狂うといろいろ乱れて仕方がない
もう寝る

自分は朝〜昼過ぎのうららかな時間が眠過ぎて
全然進まない
今からの時間が俺のフィーバータイムだぜ！

健闘ヲ祈ルw

昼夜逆転生活が更に逆転して正常な生活リズムに戻るってのは無いのは何でなんだろうな
これマジで疑問

イベントある時は無理やり昼間起きてるけどイベント終わるとまた夜型に戻るんだよな

昔なんかの番組で検証してたけど
時計なしの個室に一週間くらい人を閉じ込めて
最初は朝起きてたのが昼になり夕方になり
夜型になったところで安定してた
人は本来夜型らしい？よ

なんだ俺らか。

体内時計はなぜか２５時間なんだよな
基本ずれとる

ずれるのが基本で毎朝起きて朝日を浴びてずれをリセットしているらしい

おもいきり頑張って　おもいきり寝てを　6回繰り返すと一週間経ってる　いつも。

>>657
確かに朝型生活してたらどんどんずれこんで夜型になる。
でも夜型生活してたら全然ずれこまない……

でも夜型のメリットってなんもないんだよね。
どこにも出かけられないし、今の時期は寒いし。

昼間起きててもどこも出かけないしエアコンはつけっぱなしだからそれはいいんだけど
一人暮らし組としては食料の調達に困るんだよなｗ
冷蔵庫からっぽなのに起きたらスーパー閉まってるし、開店ちょっと前に就寝だし
コンビニは開いてるけどこんな生活だからこそせめて自炊で栄養管理だけはしっかりしないと
と思ってしまう…部屋で倒れてても誰も気付かないからな…

確定申告の話じゃないけど知り合いがタイ良いって言ってた
すごい安くて月10万以内で豪邸メイド付き生活ができるんだってよ
治安も悪くないから普通に銀行とか使ってれば巻き上げられるような事もないし
飯は現地行けばうまいらしい
老後の世話はメイドに頼めばいいからそのまま住みつくやつも多いしビザも厳しくないのかもしれない
日本でフリーターやってたやつがタイで就職先みつけて、賃金安くても生活レベル上がってるっていうから
老後の貯蓄や生活が不安な奴はタイおすすめ
日本の年金貰いながら貯金で暮らせばあんまり金なくても暮らせるかもな

台湾もいいけどなー
タイほどは安くはないが、日本よりは遥かに生活費は安い

中華文化なのでアパート出れば目前には屋台つまみ食い。しかも美味い
衛生も治安もかなりよく、中国と大違い

漢字の国なので半分ぐらいは表記の意味が解る。これはかなりでかい。
そして日本人にやたらやたら優しい現地の人々。

なにより、アニメショップの発達で日本の地方都市より日本の漫画などの入手が容易

>>663
食材の宅配サービスおすすめ。
業者によっては、留守してても勝手に置いていってくれる。
ちゃんと選べば無農薬減農薬のとこあるし。ちょっと高いけどｗ

>>664
すげーな。
インフレとかならなければ将来考えてみるわ。
永住資格とかってどうやったらとれるんだろ？

それでも 日本が好きな わたしです

今現在台湾とかに住めれて老後はやっぱり日本がいいわー

めでたく逃げ切った暁にゃもうアニメや漫画なんかみたくねぇわｗ

いやむしろアニメゲーム漫画三昧を希望

マリオとか日本昔話とかオタ臭くないものなら良い

逃げ切れるまで稼いでもアニメや漫画なんかみたらまた
次は○○がくる！だの最近あいつ売れてんなだの考えて気が休まらなそうだｗ

燃え尽きるまでが現役です
それ以降なら別に見なくても平気そうな気がする

新刊だしてもﾗﾝｷﾝｸﾞ載らなくなったら辞めようと思うてる

ﾗﾝｷﾝ載らなくても専業してる人なんかいっぱいいそうだけどなあ
それは稼げる云々ではなく名誉欲ってこと？

そうか辞めるのやめた

おいｗ

>>662
＞確かに朝型生活してたらどんどんずれこんで夜型になる。
＞でも夜型生活してたら全然ずれこまない……

俺も同じだなあ
下手に頑張って朝型に戻せないよりもう夜型で生活リズム固定させた方がいいような気がしてきてる
イベントある日は眠くてしょーがないけどｗ

自分は大体1ヶ月で1回転だな
一日30分〜くらいずれて目が覚める。この間まで午前4時くらいに起きてたけど
今は10時くらいになった。ジリジリ遅くなってまた夜型になるのがパターン
でも昼型期間は買い物に出やすいかというと、寒いからとか雨だからとか
紫外線がきつくて目が痛そうとか言い訳して結局あんまり外には出ないｗ

誰も聞いてないから

ある意味同人作家らしくて良し

自分はもっとこういう話聞きたいなぁ

どのイベントも落とさずにきっちり本出してる友人は朝方だ
徹夜とか全くせずに常に複数冊出してしっかり稼いでる
明るいし感情のブレがない感じでちょっと尊敬してる

ひとりになったら人形に話しかけてるぞきっと

ひとりでも会話できて画期的じゃん

夜にずっと起きてたら余計な事色々考えて鬱っぽくなる
はかどるようではかどらないしな

2chとかニコニコ、メッセやツイッターは感覚のボケ防止に凄く効果あると思う
外部と完全に遮断されたら、2年で感覚が狂って的外れな本を連発して潰れる自信があるｗ

>>685
ポジティブすぎて吹いた

>>687
だがmixiはなんかウザく感じる
何故だろう

実際ウザイから。

バレンタインだぞお前ら！

彼氏とお寿司食べにいきます

リア充乙

支払いはバリバリ財布

おかんとお寿司食べにいくぜ

イベント行くぜ

箱の中の嫁とチョコフォンデュするぜ

箱の中の嫁うｐ

何？バレンタインだから人少ないの？
見栄はんなよお前ら

自分で買ったチョコうまうま

明日には半額だから明日買う

さてバレンタインも終わったし作業に戻るか

より女性向けは下手がオンリーだったから
女性専業はそっちとオンリースレ行ってたんじゃないか

文変になったけど文頭の「より」ぬきで

うへ、消費税計算に半日かかった('A`)

今年初めて申告します

毎度売り上げは合計金額のみしか記録に取ってなかったんですが
それでも大丈夫ですか？

ほかの方はイベントの本の種類と売れた冊数、残った冊数等記録してますか？
自分は売り上げ金額しか毎度記録とってなかったので･･･
また書店の売り上げは銀行の振込み履歴をとっていれば大丈夫ですか？

そういう立ち入った話は専用のスレがあるはず

>>706
こちらへどうぞ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251695663/

専業作家さんに　質問です。
私は海外の同人ショップの人です
日本作家さんの同人誌出版の許可も求め連絡したところ
返事も少ない上「１/１０」、みんな拒まれてます。

ここの皆さんも海外出版は興味ないですか？

あ〜
5万（だっけ？）払うから500部印刷して売らせてくださいってやつ？

自分で売った方が数倍儲かるのに
たった数万で見知らぬ相手に原稿渡して何の得になるんだw
そんな話だれが相手するんだよw

オリジナルで描いてる人なら興味持つんじゃないかな

完全な一次創作ならありだと思う
二次は論外

出版の許可じゃなくて書店委託だったら話は別なんだがなー
日本語版しかないがｗ

オリジナルですがだからこそお断りです
自分が版権者、他の人間に渡す気はない
個人的に信用できる相手ならともかく
見ず知らずの他人なんて、メールで話もちかけられても無理
本人に面と向かってあって話した上で好感持てる相手ならまだ考えるけど

どこの国かにもよるけど
海外出版たった1冊単価10円ぽっちで印刷データ渡すのは嫌だね

商業出版社も印刷された単行本を渡して
無許可同等品が市場にでまわらないように自衛して渡してるくらいだし
そんな危険な橋誰も渡りたがらねーよ

国内の出版社だって本当は何部刷ってるかわからないのに
海外なんか信用できるわけがない

データ渡したらいくら増刷されても海外じゃわからんしね
５００部の約束だったはずなのに５０００部にされても管理できるわけでなし
話に乗るほうが基地外にきまってる

＞返事も少ない上「１/１０」、みんな拒まれてます。

まず日本語が崩壊してるから勉強して来い
こんな簡単な内容ですら意味不明なのに
契約書のような細かい内容のやりとりできるの？

契約書www

なぜそこまで喧嘩ごしになれるの

普段劣等感あるとはずみに強気に出ちゃうとかあるな

ウチにも来たなあ
韓国だか台湾だかそのへんだった

強気も何も
専業は自分を守るのは自分だけですから
企業も出版社も味方じゃないなら
イエスノーをはっきり言うのも自分だけってだけのことですよ

イエスノーをはっきり言いたいならメールで返信してあげようぜ

ケンカ腰というか
日本の言葉はお茶を濁して断る文化だけど
海外だとそういうのがないから
ケンカ腰に聞こえるくらいはっきり言わないと
実は伝わらないこと結構ある

Ｎｏって言えば話終わるだろ
ケンカ腰とかマンガ見過ぎ

>>724
日本式に的には
返事がない事がNOの返事だと思えって事よだよな
そもそもそんな怪しいスパムみたいのにいちいち返事してられん

二次創作を海外輸出するってのはすごく抵抗あるね……

メールでその手の依頼が来て、放置しといたら拍手コメントからまで
アプローチしてきたのには驚いた
よほどＹＥＳという人がいないんだろうが、それも仕方ないね
大抵の人は嫌だと思うよ

自分から面倒事の種をまきたくはないんだよねえ。興味や信用以前にリスクがでかいから、動けないってのが本当の所。
リスク管理と条件がよければ、検討する余地はある。 ただ、そのハードルは相当に高い。

正直、現物渡すのとデータ渡すのも同じ。海賊版や違法アップサイト、その他に対するリスクはね。
こういった問題に、御宅が解決する用意があれば尚良いんだけど。

二次創作かつ、著作権元、版権元に断りなくやっている同人屋は、まぁ無理だろうな。

ttp://wiredvision.jp/news/201002/2010021523.html

こんなこともあって、そして、もしそれが無許諾の二次同人だったらどうなるか。

>>731
そうか、この問題はでかいな
日本は今後どうなることやら……

意見ありがとうございます。
少ないですが翻訳されて出版されてる同人誌はそこそこあります。
大体作家さんの知人の感じですね。

はじめから印刷数を騙す目的ならもともと許可なんて得ないで
そのまま海賊版をつくるでしょう。

もともと今のアジア系の国ならどこでも
日本の同人誌はネットで無断翻訳されて無料配布されてる状態です。
防ぐことができないならこちらから実本を買える場を作るのも大事だとおもいます。


>730
経費などかねがかかるところは私が全部払って　作家には印税「20％」を
渡すことを考えてます。作家の金がマイナスになることはないです。

そういう海賊版の土壌があるところに、わざわざ身銭切るリスクを冒して正規の販売をしようとする
>>733に何の利益があるか分からないからこそ、胡散臭い。
実際の相手を知っていて、同人が心から好きだと知っているとかなら、まああり得なくもない
かもしれないけど、メールでいきなり持ちかけられて理念に賛同して乗れる話ではないよね。

２ｃｈのこういうスレでsageもしないで聞くようなところも、なんかこっちと根本姿勢が違うのが
見て取れるしさ。

sageまで求めるのはさすがにどうかと

イベントで「海外から来ました、あなたの本持ってます」って拙い日本語で言って
もらったこともあるし、海外の人もどうにか日本の同人誌を買う方法を
増やそうと頑張ってるところなんだと思う

でも…日本の同人作家の事情的にホイホイ乗れる話ではないんだよね

正直自分の作ってる二次エロ同人なんて
日本人にしか読んでもらいたくないんだが

書店で原作の隣に並べて売られたくないのと
似たような感覚で

ヨーロッパに通販したことはある
ほとんど物々交換的な感じで楽しかった
相手が信用できる人間だったからだけどね
要はやっぱり信用なんだよ
口ではなんとでも言えるもの

信用か。まあそういうことだよな
それに同人誌って二次創作だとだいたい著作権元に黙認しともらってる身だし
日本でも肩身が狭いものをわざわざ国境を越えてオープンにしたいと思わん。
それに海外のファンサイト見てても、こっちとは感覚が違いすぎる。
日本でやったら袋だたきものな事も普通にしてる。
（公式リンク、公式絵多様、集めたファンアート無断転載、翻訳無断転載）
そういう意味でカルチャーの壁も越えられない。

海外でも国内でも言えることで、漫画に限った話ではないんだが、
海賊版が横行するのって、正規に入手することが困難だったり、時差がある、或は海賊版のがよく作られていたりするって場合もあるからな。
タダ見したいだけの不届き者もいるだろうが、作品に対価を支払う用意がある人がいるのも事実なんだろう。 でも手に入れ得るのは海賊版のみ。

海外でも同人誌即売会が開かれたりすることはあるようだが、海外の同人文化は芽生えたばかりだし、触れる機会は多くないんでねーの。
そんな中でも、本物を流通させたいっていう試みは建設的で良いと思うよ。

ただ、出版社が出すオリジナルの漫画作品や、その他映像、ゲーム作品なんかだったら良いけど、同人誌は商材が特殊だからな。
私が描いてるのがオリジナルであれば是非話してみたいと思う。
しかし二次創作物、パロディ作品に関しては、日本国内の権利者が、同人を認める、或は黙認 (寛容という意味ではない) したとしても、
海外の権利者、代理人がそうとは限らない。海外で問題になれば、国内でも見てみぬフリできず、日本の同人そのものに影響を与える可能性もある。
それ考えると、二次同人はまだ海外進出できない。 そっちの国の権利者がOKをしてくれるなら私もGOだすんだけどねｗ そういう事情がある。

まずは同人文化が根付かないと厳しいんじゃないかな。台湾とかならまだ行けそうな気がするが、欧米はまず無理な気も。日本国内でも解決が見えない問題だし。
信用が問題になるのはその次かな。

横に長いな

うん、横に長い

>>733がどんな対象をターゲットにしてるかは知らないけど
二次創作ってのは基本的に日本の法律においては犯罪なわけよ。著作権スルーの
三等国家とは訳が違うから、創作物に対する権利は法律で守られてるし、
他人の作ったキャラクターを使って別の話を創作するのは法律で禁止されてる

でも日本って国の中ではそれが大目に見られる風潮があって、二次創作してる
人たちはそのお目こぼしをしてもらってる中で活動してるのが実情
だから昔から同人にはアングラな面がつきまとう。女性向けでは国内流通の商業アンソロに
描くことすらジャンルによってはタブー視されるくらい

>>733の希望って、犯罪者が大通りに出て「俺は罪を犯したぜ！」と
言って回ることに等しいんだわ
国内で流通してるほうが遥かに利益になるのに、僅かな報酬のために
そんな危ない橋を渡りたがる人がいるわけないだろ？

別に二次エロ同人やってても俺は犯罪者になった覚えはないけどな。
どこぞの何かを卑下できる程、偉い身分でもねーけど。

最近一日二食で調子がいい('A`)

腹の調子がよくないから、朝飯は抜いてる。

>>742
>でも日本って国の中ではそれが大目に見られる風潮があって

ここでやるのも釈迦に説法だが、大目にみるも何も、権利者が侵害を認めた場合にすべてがスタートな。
それ以前には一応違法状態は発生してないので念のため。
つまり、下記自体は禁止されていないってことが言いたかっただけ。

>他人の作ったキャラクターを使って別の話を創作するのは法律で禁止されてる

作者が二次ＯＫの作品とオリジナルしかやってない自分は安泰ｗ

ラクして儲ける話ないかねー…

FXやれ。ユーロで。

FX勧めんなｗｗｗｗ

なんか商売すれば
つってもどの業界もいまは厳しいよな〜

同人止めれば？

そうやっていろいろ考えては
同人が一番自分にあっていて稼げると自覚して元に戻るんですよ
さー頑張…りたい

どうでもいい想像なんだが専業同士が結婚したとしたら
披露宴とかでどうやって司会者に紹介されるんだろうと気になった

披露しなきゃいいじゃん

自営業かSOHOでいいんじゃないかと

日本の誇る漫画文化でキャラクター商品をうんたら

ジャンル紹介とか

ジャンル作品紹介と萌え燃え所を語られて
「…これをもって新郎の紹介とかえさせて頂きます」と言われても違和感ないかもな
そういうのが好きな人だと分かりやす過ぎるほど分かる…同業者には

身内だけで済ます簡素な結婚式もある

披露宴は別に司会との打ち合わせでいくらでも調整できる
言いたくないことは言わずに上手いこと誤魔化してくれるよ相手もプロなんだから

一人暮らしに慣れ、家事も自炊もこなれてくると
結婚したらいいんじゃないかと思えてくる
実際は相手なんていない訳だが…

そもそもなんで結婚式なんて挙げるんだろう？
参加者的には、わざわざ忙しいとこ呼び出して多額の金を払わせて
おままごと程度の余興を見させられるわけじゃん
誰得なんだろう一体……

っていうかそもそも結婚制度そのものにも一体何の意味が。
「体裁を整えるため」と「ある程度拘束力を持つ契約」くらいしか考え付かん

だからと言って結婚制度がなくなったら色々終わるんだろうなー

結婚式より葬式のが解せない

テレビで見たシャブシャブが美味そうでさっきひとりで家でやってみた
ちょっと泣きそうになった

一人しゃぶしゃぶ最高じゃん
肉ひとりじめ

同人板の方だったかな、同人者のお葬式ネタスレがあったような

結婚式で金払って祝ってやる悪習が一番いらん
葬式は別にいいんだが、結婚式って新郎新婦のオナニーに強制カンパじゃん
辻妻合わせて欠席てもなんかそれなりの祝いをあげにきゃならんし

年々一人暮らしで病気になったときの孤独が洒落にならなくなってきた
ちょっとした風邪でも心が弱くなる

好き勝手に生きてる代償と思いなよ

自分は孤独に耐えられなくなって一時期付き合ったけど
そうすると原稿やる時間なくて売り上げ落ちるし
生活費がかさむのに既刊の数もなくてバブルも失速して
もっと稼いでおけば良かったと後悔したよ
やっぱり回転速いタイプの専業の代償は孤独だな
同人を選ぶか、人間としての幸せを求めるかは自分次第だ

付き合ったっていうのは男女交際ｗの事な

別にアーッでも文句は言わないぜ

孤独タイプと付き合おうぜ
同じ家に住んで別々の部屋で作業だ

自分は両立してるよ
気持ちが安定してむしろ売れるようになったw
同棲始めてからは修羅場時にはご飯作ってくれるし
家事全般してくれるしで
今の生活最高すぎる

はいはい

付き合うのはぜんぜんいいんだけど
ケンカするとそっちに全力なっちゃって原稿できないタイプの自分は無理だな
解決しないとネームとかできねーよ

さびしいのはしょうがないと思いつつ
いざ病気になるとぬこ２匹のためにも今は死ねないと思う

６０前後の団塊は年金使って１００歳まで生きる気だってのに・・・
みんな死ぬな、小島功先生（かっぱっぱー）だって８２歳で現役だぞ

しかし世の中暗い話題が多いね
自分は今の稼ぎに不満は無いけど、これがあと十年早ければずっと稼げたのかな〜と
ふと思ったりする

我ながらネガ過ぎる反応であることは理解してはいるが
規制関連の話題を見るたび、これが来たら俺は死ぬだろうな、って思っちゃう。

書店委託が無くなったら死ぬ

結局最後は人柄勝負だな

溜め込んだ貯金使って、何か商売できないか考えるかな…。

周りの奴もゴールインしてる奴増えてきたし、時々子供ほしいなぁとも思うよ。できれば兄弟。
そして相手がいない。

鬱だ

子供が欲しいと思えるだけ稼いでるんだな
周りの一般人見てると心底いらないと思う
夢も希望もないのは世の中全体だ

人である限り子孫残したいとか誰かと一緒に居たいっていう本能は消せないんじゃないかな
どうでもいいが腐女子の知り合いの恋愛には一切興味がないとかぼやいてるけど
描いてるものは純情BLものなのが何か違和感を感じるのだが…
強がってるだけなのかなとは思うけど

「どうぞ僕の人生なんかよりご自身の人生に興味を持たれてください」

「自分がこのスパイラルから抜け出すには自分の人生にフォーカスする事しか無いのです。
もしも、自分の人生に夢中になれば他人の事より、自分の人生の方が面白くてしょうがなくなります。
そもそも、そんな時間が無くなるわけです」

自分の人生を謳歌すること。人の人生は自分の人生ではない――。

>>785
猟奇エロ好きでもリアルで猟奇エロ実践したいやつは少ないよな？
モラルの問題ではなく自分の一部がファンタジーとして楽しみたいだけで自分自身全部がそうじゃないからだ
純情BLも自分の一部はキャラに重なるかもしれないけど自分自身全部はそのキャラではない

てか同人やってるのにそういうことわかんないの？

>>785
純情ＢＬ＝女にとって現実とはほど遠い男同士の関係であって、安心して萌えていられる
ファンタジーのようなもん。男女の関係だと結婚やら妊娠出産やらそういうゴタゴタが面倒で
煩わしくて、自分が体験するとなると勘弁して欲しいけど、ファンタジー世界ならそういう面倒事は
一切ないしね。
独身男性が「よつばと！」を読んで、「こんな子どもと一緒に過ごす日常生活っていいよなあ」
と思ったとして、「じゃあ子どもを引き取って生活すればいいんじゃないの？そういう願望があるんでしょ？」
と言われても困る感じかと。

おいおい、このスレで妄想と現実の区別がつかん奴がいるとは思わんかったぞｗ

>>789
それどっちの意味にでもとれるんだが……

wwww

不覚にも吹いたｗ

面倒でもいいから現実の恋愛もしたい

ＤＳで恋愛が体験できるらしいぜ！
なまえはなんだっけ？多分大人の恋愛トレーニングＤＳだったと思う！

>>783
印刷所を買って更なる利益率アップを図るんだ

この先印刷所なんて先細り産業だろＪＫ
それより製紙業界が死に掛けらしいけど
やっぱどんどん紙を作る・使う系の産業は追い詰められてるっぽ

この先、紙代含む印刷費の値上がりあるのか

結婚式はともかくとして披露宴は
「この人と結婚します今後ともよろしくお願いいたします」
と、親類縁者会社関係の人間にいっぺんに知らせるためのもの
よって専業同士には特に必要無いと思うよ
嫁を紹介しなきゃいけない上司とか別にいないし

ぼっちすな〜

仕事関係はともかく
両家の親戚に会って一族の人間になる挨拶と
互いの一族が今後姻戚関係になる顔見せがあるから
そういう意味で披露宴は必要なんだよ

当事者にはならないけどw

20年くらい前の頭だね

>>801お前が世間とかけ離れすぎてるだけだろ

家柄関係が厳しいとこだと今でもそうだよ

オバハンは短気だなw

>>803
そういう意味も含めての「当事者にはならない」ってことかｗ

披露宴なんかしなくていいじゃん！とか
引きこもりでぼっちの専業さんだから
一般人の結婚のこととか分かんないんですね>>801

ｹｺｰﾝの話題になる沸騰するのがいる
血圧に気をつけれ

地方じゃ結婚式のために家が傾く寸前くらい金を使うところだってあるしなあ
そういうのは必要だからあるんだろうから、他人が文句言うことでもないよ
自分が結婚式しないなら他人の結婚式にも行く必要ない

名古屋だっけ？娘三人で倉が潰れるって

俺も結婚式＆披露宴は不要だと思うタイプ
親族云々って話だと、そもそも親族間の繋がりがあんまないんで
こっちも向こうの式には呼ばれないしこっちも呼ばない的な関係
まぁ呼ぶとしたら両親と兄弟くらいか

ただ、付き合ってる相手が結婚に夢見る乙女だった場合
とてもそんな無粋なことは言えない

実際に体験してみないとわかんない事がたくさんあるよね
結婚は本人同士のことだからって言うのは理想論

結婚も披露宴も　その人の価値観次第だからあんま言うのもどうかとも思うと同時に、
人が結婚したら少しぐらい祝ったって良いだろうとも思うけどね。
結婚ラッシュがきたら、そんな事いう余裕もないかもしらんがｗ


人付き合い、近所付き合いにしたって同じ事言えるが、目に見える損得でしか計らないならそれで良いが、
そうじゃない人だって居る訳だしさ。

結婚の話題は荒れるからいいよ

自分はもう伴侶も子供もイランが一生付き合って行けるような親しい友人が一人居ればいいや
それもいないけど

なんで荒れるんだろうね
別に世間話の一環じゃないかこんなの

作業入りたいけど頭がぼーっとして集中できん……
こんな時おまえらならどうする？

ラジオ体操する

眠い時とかは余程せっぱ詰まって無い限りはいっそ寝てしまう

切羽詰ってても寝てしまう

むしろ切羽詰ってるときほど眠くなるから困る

滑降とスーパー大回転見てると自分も風を感じながら滑りたくてスキーやりたくなってくる
けど手や腕を骨折したら本作れなくて死ぬから駄目だな
プロ野球選手もスキー禁止というし

>>814
あまり頼りたくはないけど自分はたまにサプリメントを使う
一時間でも寝ればすっきりするけど、時間なくてできないなら
ビタミンB軍＋モカ錠剤
または眠気じゃなく、頭が糖分を欲しているときならブドウ糖だな

頭がすっきりしないなら、散歩する。　夜中歩いたりチャリこいでると、ほぼ確実に警察に止められる諸刃の刃。
あとは少し遊ぶ。

その内、原稿が気になりだして元に戻る。

ここの住人に質問。
一番、最初に描いた同人誌で、イベント売りと委託で併せてどのくらい売れた？
食べていけるくらいのレベルなら、最初から3000部くらい売れたのかな？
それとも、最初は数十部から徐々に部数を伸ばしたの？

いちばん、さいしょ？？
100部刷って全部はけるのに3年かかったよ
もう10年前の話だ

つーか、今でも3000部は売れてないｗ

釣られるなよ
ここは専業以外お断りです。お帰りくださいませ

初参加はコピ本20部だったな
次に出したオフセ本が300刷って80部くらいしか売れなかった
今じゃ良い思い出

おまいらなんかまだいい思い出だろ
俺なんかオフセ100部刷って1冊も売れなかったんだぜ…
今はよっぽどジャンルが弱くなければ、最低1万は捌ける
私…頑張ったよね…　もう、ゴール…　　…するつもりはないが…ｗ

自分は厨時代超頑張ってオフにしたことあってな…
当時はカラー表紙なんて高くて無理だったな
二部くらい売れたかな

一番最初は漫画のくせに表紙文字だけで「ちょｗｗＣＯＯＯＯＬな表紙ｗｗﾃﾗｶｯｺﾖｽｗｗ」
してたら売り上げ0冊だったかな。50冊か100冊作ったような
すぐ捨てた。1冊くらい保管しとけば良かったような、見たら絵が下手になるような

初めの頃は自分の作った本が何で売れないんだって思う時もあったが
今見返して見ると何で売れないのかよく分かる

自分は、本どころじゃなくコピー便箋からだったな
田舎だしネットもなくクリスタルパックが買えなかったんで
バイト先のスーパーからロール袋もらって入れてた記憶があるわ
ちなみに10部中8部
次に作ったコピー本は20部中10部位。


>>824
たまにはいいんじゃね?

妬みや荒らしは勘弁だが
これくらいなら初心を思い出すのにちょうどいい。

みんな、回答、有難う！
いや、自分も今年から専業というか同人誌で食べていかなきゃ
ならない身になったもので、どんなものか質問してみました。
でも、徐々に部数を伸ばした方が多いんだなぁ。

ちょっ…これから専業になるヤツの質問かよコレ

専業になるにも有る程度売れるようになってからだろ普通
数十部から初めて食えるようになるまで売れるかもわからんし

>>831
まさか売り上げがまだ専業できるほどになってないのに同人で生きることを
決意したわけじゃないよね？
言っておくがやめとけ。無理だから
専業のほうが売り上げ良いのにって思うまでは就職探せよ

>>833
一枚絵（エロゲのイベントCGとか）での活動はしてたんだが、
漫画は数年振りに描く。
半年間は失業保険と貯金があるから、今年１年は同人活動１本で
生活出来るか挑戦したいんだ。

50部刷って3冊だった。　100刷ろうと思ってた所を諌められて50にしたわけだが…
4冊連続で大敗北かまして、ようやく目が覚めた。

私は一部のコピー本以外全部とってある。
ヘタクソだけど、当時のほうが生き生きしてたなぁ。
そして見てて恥ずかしいというか、照れくさい気持ちになる。

売るためのマンガと、自分のためのマンガ　だな…

>>834
開業届けだしたら失業保険もらえないよ

>>834
同人は何年もやって売れる本出すノウハウも覚えないと
たとえ一時売り上げ伸びたってその先続くかも解らない世界なんだよ
趣味ならいいけどあえて挑戦するってのはずれてる

売り上げが先行してないと話にならないよ
ちゃんと別の仕事いつか見つける方向で今は考えてたほうがいい
芽が出ない人間もいるんだから先にちゃんと活動して経験しながら考えて行けばいいんじゃない
専業なんてあえて苦行やるようなもんだよ。まず続くかは解らないしね

そのへんは就職活動するフリぐらいはするだろ
今日日のフリーターさんもバカじゃないし
しかし、口は滑らすなよ､お上の保証はあっさり切られるぞ

やっぱりつーかなんつーか俺も専業なんだけど
まともに職ついて働けるヤツが専業になろうってのを勧めるのはあまり出来ないな

リロってない間になんか進んでやがったｗ

>>834
私からはやめておけと言っておく。　とまぁ、言ったところで聞いてもらえるかはわからんがｗ

とりあえず今も就職活動しながら描いたら？
確かに後の人生で、あの時同人に挑戦しとけばよかったなぁ　と悔いる日が来るかもしれんし、そういう意味ではやるなとは言えないが、

そんな甘くないぞ。絵が上手い奴なんて掃いて捨てる程いる。　選択肢がある内はよくよく考えるのを薦めるよ。

挑戦するなとは言わないが無計画すぎる気はするわなやっぱり
やっぱり実際に有る程度売れるようになってからでないと

時々炎上、たまにやさしい
専業同人の性格がよくわかるスレだ

＞そんな甘くないぞ。絵が上手い奴なんて掃いて捨てる程いる。

ほんと最近は若くて超上手いのが虫のように沸いて出てきてるからなぁ…
比喩の仕方が悪くてスマソが

昔と比べて競争率は確実に高くなってるよな…

いやでも、ちょっとまて
失業保険もらってる間に一円でも稼いだらそこで保険はもらえなくなるぞ?
隠しててバレたらそこで給付された金額の三倍を返納しなきゃいけないはず

貯金が三千万くらいはあるのかもしれないじゃないか

披露宴しませんか

稼がなきゃいいじゃん
描いておいて売らなきゃいいだけ

まずはpixiv等で宣伝活動とかだな

>>847
売らなきゃそれで食えるかどうかわからんのじゃまいか？
専業は失敗した奴も結構いるからなー
在庫抱えて親元に逃げ込んだとか
逃げ込む親もなくて姿消したとか聞くことがある
女の子なら悪い所から金だけは借りるなよ

確定申告時期だな、税額を見て欝になる・・

専業で食えなくなったら貯金もないやつは
再就職もきつい年になると首吊るしかなくなるだろ
才能があってウレウレならともかく専業に夢見ないほうが良いぞ
不況で描き手も売れないって喚いてるんだから

>>844
同人誌だからなぁ実際どうなんだろ…
受給中に描きためてる分は稼ぎになってないわけだし
自分は普通にもらってたけど

自分は兼業→専業になったから貰わなかったな
毎月書店からの入金もあったし

子ども手当、所得税増税で＝財源確保へ最高税率見直し−菅財務相

…勘弁してくれよ

まともな職な付けないから専業になった、付けるなら専業ならしてない、なんて前スレで書いてたな。
確かに参入コストは低いし、年齢学歴職歴も関係ないからね

職がないからだけじゃあ簡単にできないだろうけどな
専業でやれるのは
同人の中では１００％中の１％くらいじゃないの
同人やってる大半は１００部も刷れないんだから
入るのは楽でも続けるのは難しい

んーまぁそういやそうだな
大勢の中の一握りと考えたら選民意識も芽生えるよなそりゃｗ

年に６本描いて
３本商業３本同人でやってるんだけど
みんな商業やらないの？商業の実入りは雀の涙程度なんで専業どうかなと思ってる

自分のコトは自分で決める

商業でとりあえず本一冊出してから考えるか・・・

右の道を歩くと安全、左の道も安全、道の真ん中を歩くとグシャ
やるならとことんやる、やらないならやらない、中途半端が一番よくない

じゃああえて同人縮小させるかな
知名度上げてまた同人やって壁を目指そう
アシ先の先生がそんな感じで壁になったし

ありがとー

男性向けだけど商業と同人どっちもやってて
単行本出す→アキバBlogに載る→同人の部数が増える→同人もアキバBlogに載る
このへんで商業やめる人もいるし、やめない人もいる

60歳になっても黙々と仕事する職人のような体力を目指す

ほんとに体が資本だよな…、ジム行ってくるわ

ジムは長続きしないから一日30分の散歩から始める

ジムは長続きしねーわ
室内靴だの着替えだのを持って出るのがめんどい

専業オタからしたらジムで運動することが偉いというよりジムに足を運ぶ事が尊敬できる
無理やり外出る癖つけたいけど犬とか飼ったら出来るかなあ…

自転車とか走るとか散歩とかで毎日か数日置きかでも決まった時間に外へでて汗をかけば良い
ジムなんて出会いでも求める目的があるならいいが、単に普段の運動用に使うには
金が勿体無い　特に家に居るやつが利用することはない
通勤者が仕事で帰り道に寄るとかは合理的だが

俺もオタな上に運動音痴だが、自転車と水泳は少しする。
一人でできるからやってみれば？

自転車は交通費の節約、水泳はプールにシャワーがついてる場合
ガス水道代の節約になる。
まぁそれ自体に金がかかってるから厳密には節約にならんわけだが
費用の一部を相殺できると思えば多少は得した気分になれる。

まず出かけるのが面倒くさい
スキルアップも兼ねてデッサン教室に通い始めたら週1日でも3ヶ月もたなかった

好きな曲聞きながら自転車漕いで身体あったまったら２０分のんびり走って
そのあ気持ちよくストレッチ、その後軽く筋トレでストレス発散してからｼｬﾜｰして飲むジュースの美味しいこと
ジムへ行きたくならない訳がない(*´Д`)
運動するのが楽しいﾒﾆｭｰで始めると長続きするかも

まぁ面倒って思うようになったら、なんでも続かない罠ｗ

女性ならピザったら運動に行くっていうのがありそうだけど
ここの住人はそれでも出なそうだな…
怠慢怖い

価値観の違いだろうな。
ここの住人というか、わずかな世間の関わりですらめんどくせー専業サイコーって言ってる奴は
食料の調達以外よほどのことがなければ外にでないだろｗ 食料の調達ですら、外に出なさそうだけどな。

ケータリング(糖尿病用ヘルシー食)とか
昼晩2食だと月6万くらいするけど

ネットスーパーで家に食材届けてもらってる。値段はスーパーで買うのと同じだし
そして外出の機会がまた遠のくｗ

全てはこの便利すぎる世の中が悪いｗ

人のせいにすんなw

ｻｰｾﾝｗ

しかしあれだな、専業は毎日が休みみたいなもんだから
勤めてた頃の土日ｋｔｋｒ！的な突出したｗｋｔｋ感を感じなくなってしまったな
わがままだとは思うが、正直ちょっと寂しい。

毎週はないけどイベント後の休みは最高じゃん
兼業だとつらかったぜ

兼業だとイベントの翌日は仕事ー脱稿の翌日も仕事ーでゆっくりできなかったけど
専業になってからはやること終わった後は好きなだけ寝て遊べて最高だよ

携帯漫画の依頼がウザイ
何これ今はやってんの？

小手レベルから幅広く声かけてるから別に流行りでもないわな

友達が携帯漫画でたまに仕事してるけど
聞く限りきちんとした会社とそうでない会社の差が激しいらしい
手当たり次第っぽいのは後者が多い

それ系の依頼文に
「去年の冬コミ、今年のサンクリ（または他のイベント）の会場にて
貴サークルの同人誌を拝見しまして〜」とかいう文言があって
「ああこいつ絶対うちの本買ってないな」と思った

携帯は本にはならないけど、そのつど一作品に歩合が付くらしいね
でも売上げ一位とかで年300万売上げの一割程度で30万？
気合いれたＤＬ向けの方が率はいいと思う

今は単行本前提のもあるらしい
DL印税の有無は会社によるらしい
まあ売上単価で考えたら雑誌と同じで商業＜同人だろうけど

携帯マンガの単行本って実際見たことないけどあるの？
紙媒体で仕事が来ない知り合いでチラホラ描いてる人が居るが
DQN会社ばっかりっぽいんだよなあ…

うちは元がK談で、マンガが面白ければ
本誌に移動することも〜って文句はわろた
ねーだろw

携帯マンガでまともなモノを読んだためしがない
同人誌以下が多すぎる

広告でおっと思っても大抵は「…」だからな
でも一本、面白いなと思ってたまに見てたシリーズものがあるんだが
先日単行本化されたことを知ったよ
というわけで
>>890
あるっぽい

うちにも携帯漫画の依頼来たけど、1P最低8コマで買取・配信印税なしで
１P5000円とかでびっくりした
商業関係の誘い、こういう微妙なのしか来なくて凹む
周りが商業やりだしてあっという間に掛け持ちで何本も描いてコミックス
出まくったり、商業だけで1千万以上稼いでたり、いきなり売れてドラマCD
出して貰ったりしてるから凄い羨ましい
こういうラッキーなケースは稀だって分かってるけど、何故自分の周りに
固まるんだ
そういえば昔から、自分とサークル名やPNが似てる作家はことごとく
あっという間に大手になって成功して駆け抜けていったな…

1P最低8コマ…そんな漫画描いたことねぇ

まぁほら…平行世界を実際に見れたと思って…

単行本化あるんだなあ
しかし携帯マンガ描いてる周りの不遇っぷりを見ていると
その分同人誌１冊出したほうがいいなと思う

単行本化されてたサークルの人がいたなあ
知り合いじゃないから詳しくは知らないけどw

単行本化前提で稿料が通常の雑誌並みの会社なら
悪くないんじゃないかと思う

商業BLなんかは配信印税で1年で何百万もいってる人もちゃんといるしね

ページあたり8コマって無茶だろ
エロだとだいたい1ページ３〜４コマだと思うんだが
自分も多くても6コマくらいだしな

４コマ２本以外の８コマパターンが浮かばないｗ
ワンピで時々見かけるくらいかｗ

携帯漫画の単行本化はあることはある　実際売れてるものもある
つか、紙の雑誌が売れなくなってるうえほとんどの雑誌は赤字なので、
発表の場は電子で→コミックスで利益回収パターンは増えてると思う

だから、依頼の段階で
>単行本化前提で稿料が通常の雑誌並みの会社なら
>悪くないんじゃないかと思う
に尽きる
それなら紙の雑誌に載ってコミックスが出るのと変わりない

雑誌は重いしかさばるし、とても買おうという気にならない
iPhoneでもっと普及してくんないかなと思う

少女誌じゃあるまいし、ページ８コマはギャグだろｗ
大体４〜６コマ、ページにより３とか８とかなら分かるが。

携帯マンガでも、売上次第では単行本化や映像化って言ってるレーベルもあるが…

映像化ってなんぞｗ

東京都でエロ同人誌販売できなくなるとか
マジか

大手出版社をはじめPSPでのコミック配信に乗り出したし、Kindleに続いてiPadも上陸するから、電子書籍のインフラは整いつつあるんだよな。

契約が中々複雑そうだし(特にkindle)、国内の普及や出版が活発になるにはまだ時間かかるだろうけど、徐々に電子出版化していきそうだな。
課題はあるだろうが、日本のマンガはモノクロだし、電子ペーパーで読むのが珍しくない時代も遠くなさそうな。

そのうち、デジ同人もDLサイトから直接端末にDLして読む時代がくるかもなぁ。オリジナル物なら新たな販路になりえるし、興味は尽きない。

>>904
アニメ化のことじゃないの。間違っても実写コスプレAVとかはないだろうｗ

>>905
マジ？ソースｷﾎﾞﾝ

>>906
読むだけならiPhoneの画面で十分
ただ、現状はAppleeStore通さないといけないので
購入時の検索が大変不便

iPadが普及したら色々変わるとは思うけどね

>>907
【憲法21条】創作物規制反対スレ【死守】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1265792018/
ここで

>>908
さんきゅ
国会で法案提出の話聞かないと思ったらこんな水面下で……

ipadはアップル社が18禁一斉削除しているので絶望的だお
キンドルはおｋ

規制解けた
規制されてた方が原稿進むのに(´･ω･`)

パソコン壊すかケーブル外して来いｗ

ネットあると集中力持ってかれるから原稿集中期間はガチでケーブルぶった切るわ
もう何回ケーブル買い直した事か

なんて凶暴なw

人によっては作業場と休日場を分けてるとか聞くけどこん中にも居る？

仕事場と在庫部屋用に部屋借りてる人ならいるんじゃね

基本実家住まいで作業場は別に借りてるって知り合い居るな

実家にいると雑用押し付けられるからな

実家にいながら安い仕事場借りるって良いかもしれないね
孤独も解消、都心に住むより安いしメリハリついてはかどるかもしれん
仕事場なら経費になるのかな

俺も出戻ることがあったら考えてみようかと思う＜実家にいながら〜
本当に仕事専用だったら、家賃から光熱費から全部経費にできるしね

調べてたらキタよこれ
１LDKで駅の近く駐車場無料二万円ｗｗ

webは桁間違えて乗せてるところ多いぞ

田舎だから実は一戸建てでも五万円で入れるんだ

駅の近くで駐車場て両方はいらなくね

家は借りるべきか買うべきか迷うな
それ以前に住宅ローン審査受からなさそうだけどｗ

田舎は仕事場の一部屋借りるだけなら安そうだからな
仕事場に入りびたりになりそうなのがネックだけど

自分はついこの間、家と土地を相続してきたよ
これで何かがあっても住む所には困らないが
何というかこう心にぽっかり穴が空いた気分だ

御冥福をお祈りいたします

そういう意味じゃなかったら本気で申し訳ない

実家が田舎なので安い物件を探そうと思えばいくらでも見つかる
でもな、東京が遠すぎるんだ

うちの地元、飛行機で東京まで2時間半かかるｗ
帰って来いとか無茶言いやがって

skypeとかustreamとかで実家にビデオ中継してやれば？

親世代でＰＣ操れるのってゆとりくらいのもんじゃね

今の〜60代なら、仕事である程度覚えてるだろ
うちのなんか度々2やってるみたいだから色々気まずい

>>933
専業になる前に務めてた会社では40代以降のおっさんは一切ＰＣ作業できなかった
なんつーか、やる気がないんだよ。面倒くさがって

できないやれないと決め付けてやろうともしないだろ

>>934
興味も無いんだよね、ネット関係に対しても
だからPCについても憶えようと思わない

ハマコーを見習うべき

おっさんはちょっとＰＣ触ると使える気になっていらんアドバイスしてくるから
知らないままの方がいいよ。どれ、ちょっと俺にやらせてみろとかいわれると
仕事がどんどん遅れる
まあそれももう昔の話だけどなｗ　専業最高

俺ら世代は昔からゲームとかで慣れてるけど、おっさん世代で
ずっとディスプレイ見るのはしんどいんじゃないか？
個人的には、何歳になっても最新テクノロジーに触れていたいとは思うが

あと１０年そこらで定年なのに
こんな面倒くさいモンわざわざ覚えたくはない気持ちはわからなくないかな＞オッサン族
１９から始めてＰＣ歴１０年で今日びの中学生程度なんだろなあと思う自分

今日びの中学生程度使えりゃ問題ないだろｗ
ＰＣなんてネットとwordとexelが使えればそれでいい

エクセルなんか俺も使えないぞ

ＰＣがないとなにも出来ない調べられないコトを恥と思っとけ

売り上げの管理に使ってる<EXEL
表計算ソフトくらいある程度使えないと困らないか?

コミスタが使えなきゃそもそもメシの種が作れないよ

俺は音楽の方なんで、PC知識は必須だな
相性問題やら安定性やら64bitOSやら

親がPCつかえねぇって話だったのになぜこうなった？ｗ

理解があるかどうかだよなぁ。

PCやネット使うことによる利益を知ってる、知り合いの爺さん@経営者はある程度使えるし、
情報工学に通じた社員いれて、IT化にも取り組んでるし。
うちの母も仕事で使うことになったからと、勉強してPC使うようになった。

まぁ、パソコンも覚えずに仕事しねー奴がいるって愚痴も聞いてたがな。

>>947
よくあることｗ

まぁ覚えなくて別に不便がないならいいんじゃない？と思うよ
うちの実家もPCないらしいけど、特に問題ないらしいし

パソコンのない生活は考えられないけど、iPhoneとか別に欲しいとは思わないし
PSPも名前しか知らない
手に入れて使い方を知ればまたそれがない生活は考えられなくなるかも
しれないが、自分の生活圏内に無くて興味もなければそんなもんじゃね

>>908って
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1429873.html
これのこと？

そうだね東京都のことだから

正直、今の自分の暮らしに携帯なくて平気なんじゃね？と思うときがある

携帯持ってないけど全然困らない

生まれてからこの方携帯持ったこと無い

でもキャラが携帯を使うシーンを描くときに
携帯ってきっとこういうときに使うんだよな
って想像で描くから不自然になってしまうw

固定電話ですら解約したい自分がいる

普段はいらないが、いざという時困らないか？＜携帯レス

「いざという時」が外で起きるほど出歩かないけど
外で電話掛けようと思ったら公衆電話がまったくなくなってたことに困ったな

そんな時はたばこ屋を探すんだ

最近たばこ屋も少なくなった
っていうか近所のジジババがやってるたばこ屋
高確率で店頭に店の人いない
スミマセーン！スミマセーーーーーン！て呼びかけても出てこない

そんな時こそ携帯で119

年取ると耳遠くなるしなあ

電話がなると心臓が縮む
別に借金に負われているわけではないんだが

入稿直後の電話は全部印刷所からのような気がしてしまうなw
入稿前にもうちで刷りませんかってかかってくることもあるけど

スレ違いですまんが、また規制の話やってるんだな
趣味も仕事もこれ以外考えられないから、本当に規制されたら色々な意味で俺は終わりだよ

なんつーか、いつ規制されるか分からない=いつ死ぬか分からない、ってとこまで思考がいって
人間の生と死とは何かとか考えちまう・・・俺過剰反応しすぎなのかな。すっげー不安

健全で売れるようになるしかないな

まぁエロの次は暴力表現だのいじめ描写だの難癖つけて
漫画そのものを潰しにかかるんだろうけど

杞憂杞憂
全体の風潮としてこういう話題に凄い過敏なとこあるじゃん
どーんと構えていようぜ

法で規制すればヲタが居なくなるかっつったら
んなわけないしなあ

ますますアングラに潜るだけだろ
オタは死なない。
日本人なんか平安時代からオタクじゃん
規制だのなんだので抑えられるレベルじゃねーよ

アングラにもぐって893の資金源となっていくわけだな

虎やメロンが潰れたらここ人たち暮らしていけないんじゃないのw

虎　メロン　DLsiteが潰れたらイベント売りに強いやつ以外路頭に迷うな

とらやメロンにかわる何かが生まれるだけだよって話ですよ
それが違法だったり893の資金源だったりするのかも知れんが
次スレ>>980な

規制で潰れたら他が出てくるわけないだろって話

なんか読めないんだよなぁ……
青少年健全育成条例ったって、青少年との性行為以外は罰金刑ですむわけじゃん
ザル法になって現状維持な可能性もあるし、業界自体がビビって
まったく様変わりする可能性もある

まぁ虎やメロンが潰れたら（潰れないだろうけど）
健全に特化したショップができるだけじゃない？

だから違法だったり〜ってことなんでしょ

>>977は>>975へのレスね

正直、商業の少女マンガはわりと規制対象だよな
ＪＣががんがんｾｯｸﾙしてるじゃん
それがR18表記なしで小学生でも買えるんだし

なんかシステム的な部分で、青少年が絶対R18コンテンツを目にしないよう
できないもんかねぇ
今は対面販売が主だから、結構ザルなんだよなー
で、規制派がそこにつけこむ、と。

>>980
次スレよろ

代わりがすぐできるとか言ってるけど、たとえ法的に障害がなくても
そう簡単にあの規模のシェアをそっくり引き継げないだろう　
代わりになる販売能力のある委託企業が育つまで待ってる体力が無い

すまない、規制されてるぽ……
誰か代わりに頼む

楽観的すぎるのもアレだが悲観的すぎるのもどうかと

>>983
いってくるﾉｼ

規制中だった
誰かお願い

じゃあやってみるよ

２−５のテンプレ？を誰かやっといてくれ　なくてもいいか

>>987乙！
誘導しとくねー

【自由】専業同人作家の生活　10年目【不安】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1267349105/

>>987
乙

もともとアングラなんだからまたアングラに戻るまでだろうな
書店がシステムにかわるものがどんなかたちになるかわからないが
この世に欲望とレアなものを欲しがる客がいるかぎり商売は続くんじゃね？

>>989
ありがとう！

今が目立ちすぎてるって感はある
イベントに還れでいいんじゃない
あと自家通販すればいいよ。
出来なかったら日雇いで人雇うなりすればよし

兄相手で健全だから虎じゃなくても平気だなあ

2次規制の方が困るかな

東京都で売れなくなったらとらやメロンは首都圏に本拠地移動するだけじゃないの

東京の店舗も撤退することになったら、大打撃だろう。

同人誌委託業で吸った甘い汁の味が忘れられない人たちががんばるでしょう

893の後ろ盾でも
生き残れるなら何でもいいさ

イベントで売れるようになればそれはそれでいいのでは
誰にも正確な販売部数がわからなくな
おっと誰か来たぞ

1000ならもっと儲かる

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