部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 12部↑

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502スペースNo.な-74
止まってんなー
書店の発注数が下がりまくりでモチベ下がる
イベント分が減ってないだけマシか…と思うようにしてるけど
ここで淘汰されたら厳しいよなあ。HARUが怖いw
503スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 08:45:29
自分も書店が下がってるー
オンリーがあったから書店のサイト見にいってきたら、自カプが整理されて
扱い数がかなり減っていた…
新刊出したはずの中手くらいの位置のサークルの本も載ってない
多分書店側からの淘汰だ…
HARUの新刊の事前だそうと思ってるけど私も切られる予感
504スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 09:02:11
つチラ裏
505スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 13:33:36
ここ見て勉強して、1月オンリーで全部試した結果、初動が上がった。
ミケ40→オンリー120程度のピコ。結局赤字なのでまだ達成感はない

会場でやった事
・A2ポスター
・キッチンラックで高低差
・A4お品書きで解りやすく
・在庫鬼積み
・おまけつけて新刊セット組んだ

オンでやった事
・blogに進捗状況報告と落書き
・pixivで事前に表紙絵告知
・サイトに特設頁、幸上げ
・書店委託開始をツイッタで告知

全部試したからどれが効いたかは解らない。
男女半々の客層で、手に取った9割が買ってくれた。

でも初動は上がって嬉しいけど、こんだけやってもなお赤字って事に凹んでる。
狭いジャンルだし、ここが天井なのか…
次は何をしたら良いのか途方に暮れてしまった。
506スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 13:43:58
赤字ならオマケやめたら?
507スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 13:49:49
初動120でも赤字って地方の子かな
508スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 14:08:57
印刷代なら初動3桁で黒になるはずだけどな…
509スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 14:11:51
冬ミケから1月オンリーで初動40→120にってすごいな
おめでとう
書店もやってるなら総部数200〜300だろうから全部はけたら赤字には
ならないんじゃない?
510スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 14:25:00
地方住まいなら交通費やらなんだかんだ入れたら
500は刷れないと黒字にはならんだろ
511スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 14:28:45
普通印刷代回収できたらトントンて表現するな
せいぜいイベント参加費くらいまでだな
交通費とか宿泊代とか言い出したらそら100程度ではどうにもならん
512スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 14:37:24
でも書店が最低部数だったら黒にはならないかもな…
P数によっても回収ライン変わってくるし
513スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 14:40:18
300円くらいの本じゃいくら売れてもキツイわな
514スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 16:39:47
赤とか黒というのは印刷代と比べてじゃないのか
宿泊費や交通費の個人的事情を入れたら全く参考にならない
初動を120出して書店もやっているのに赤なら印刷所を変えた方がいいよ
515スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 17:00:59
自分は地方で泊まり入れず一往復だけで3万かかる
印刷代回収できても行く度3万減るって考えると
自分は到底黒とは思えないし今まで思ったこともなかった

>>505もそんな感覚かと思った
つか今までこれくらいで黒って言ってる人は皆都内近郊の人だと思ってた
この流れ見ると自分の認識の方がズレてたのか…

いや単に505が高い印刷所使ってるだけかもしんないけど
516スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 17:09:55
私も泊まり入れず一往復3万↑の地方在住だから
>>515とまったく同じ気持ちだった
517スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 17:12:59
往復1500円ですみません
518スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 17:13:22
交通費は夏冬三毛、超都市と、航空運賃が一番高い時期だから
泊まり含めて一回で5−6万かかる。
航空機以外の選択肢は無い地方だと交通費入れた計算してしまえば
300程度で薄い本なら毎回赤字。
そこそこ厚い本500部くらいからなら交通費入れても黒が出せるかもしれない。
519505:2010/02/24(水) 17:32:07
色々レスありがとう

今回100P超の厚めの本(値段は800円)だったんだけど、初割使っても10万以上だったんだ
元々ジャンル人口が一回のイベントに200人集まれば良い方だったのに300も刷ってしまった
マイナーなトコだから書店委託分も雀の涙以下。
自分の限界を超えたくて頑張ってみたけど、小さなジャンルなのに向こう見ず過ぎたと思う
地方の離島住みだから、参加費や交通費も入れたら真っ赤なんだ
おまけとか原価率もっかい考え直してみるよ

でもこのジャンルが好きで仕方ないし、盛り上げたいと思うから
今回の本全部売り切るまでは頑張ってみるつもり。
ありがとうございました
520スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 17:46:16
交通費も3〜5万くらいかかる地方で、同じく初動100だけど
交通費&印刷費、書店売り上げぶんでプラスを作って次の
印刷費をまかなう感じ

安い書店かつ安いセットで印刷費を抑えつつ
売値はジャンル相場に合わせている
(100ページならイベント売り1000円、書店1300円くらい)

どこの印刷所使ってるのかわからんけど、赤出すの辛いなら
絵助の三割引とか○で刷ってみれば?
521520:2010/02/24(水) 17:48:01
ちょっと抜けたw

初動で交通費&印刷費をまかない、書店売り上げで〜
522スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 17:54:03
売値安いよね。1000円で200部売れば今より4万円多く黒が出るんだよ?
自分の場合はジャンル内の高いほうの相場に合わせて、
この値段でも売れるものを書く!っていうモチベアップにもなった。
523スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 18:21:11
A5かもしれん
524スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 18:26:17
漫画だよね。A5?のはずないか。
初割って単語から考えると込む触れとか使ってたのかな。
>>520の言う通り、1冊辺りの原価を少しでも抑える方法で考えた方がいいかも。
安い印刷所調べてみたらどうかな。
525スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 18:51:15
初回で印刷費回収できてないだけで、全部売れれば
800×300=24万(売り上げ)-10万↑(印刷費)=10万↑
黒字じゃね?

初回分で黒、あるいは印刷代をペイしたいなら他の人も言うように
安い印刷所使えばいいと思うけど
526スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 18:52:02
もういいよウザイ
527スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 20:41:21
40→120の初動で3倍に増えたのに
達成感はない+赤字に凹んでると言われたらなぁ
天井がまだあるから頑張りたいというならわかるけどそれもない
読んでいる方が途方に暮れてしまった
528スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 21:19:38
まぁでもジャンルが好きで盛り上げたい、
頑張るとも書いてるからいいじゃない
529スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 21:29:58
これがマイナージャンルの悲しさか…
530スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 21:42:30
達成感ってお金だったり目に見える本の減りだったり
ジャンル大手になったり、満たされるのは人それぞれだからね
どっちにしても今より部数を伸ばす事から始まるんだけど

ジャンルが好きで続けるか、伸ばせる可能性にかけて移動するかは
思い入れがあると難しい
だったら斜陽ジャンルと共に沈めよって言われたときはグサっときたなw
531スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 22:01:45
メジャーに行ったってマイナーより売れるとは限らないけどな
女子の少ない工業高校でちやほやされてた女が、
上京して女子の多い大学に行ったらモテなくなるようなもの
532スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 22:31:47
マイナーカプ盛り上げたくて新刊イベント毎出したり
企画したりしてるから、部数だけ伸びても達成感はない。
しかし部数伸ばす努力って盛り上げる努力の一端でもあるから
このニアイコール感がもどかしい。
533スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 02:57:40
>>531
あるある
他のジャンルで中手〜大手な人が参入してきて
最初は派手で目を引いたんだけど結局混む様子もなく
胆石→島中→いつの間にか消えてたというのは何回か見た。
誰でも旬ジャンル=入れ食いとは限らないよ

534スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 06:02:04
やっぱ初期参入が重要なんだよなあ
サークルでもオンでも
535スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 07:14:56
早いほどライトユーザーを取り込めるからね
瞬発力って大事だ…
かといって中途参入が無駄なわけでもないと思うんだ。
今までにないテンションが受け入れられたら、
それこそジャンルの流れを変えられる位はいけると思う

ああでも、もっと早く参入してたら部数上がったのに、ってのはあるか。
部数と愛される書き手になるかは同じようで違うね。

536スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 07:53:35
みんながお試しで本を買ってみる時期に目立ってるサークルはバカ売れするんだろうな
537スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 07:58:30
ある程度形成されたジャンルにあとから入っていくには
砕氷船のような力強さ・飛び出たもの・インパクトがないと難しいよな
でも逆にそこで生き残ることができればサークル買いしてもらえるようになれそう
538スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 09:22:59
>>536
そういうことだね
それがいわゆるジャンルバブルってやつだ

ただそういう時に買った本ってなんかサクル名すら覚えてないこともある
○○本買った、っていう認識だけだから
539スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 09:25:59
初期参入が重要だって思ってた時期もありました
原作に沿った長編を書きたいタイプなので
ある程度設定が出そろった中期以降でないと
本を出すのが辛いことがわかったから
無理せずにスロースターターになったよ
スピード重視の薄い本出してたときと比べて、売り上げに差はなかったし
今でも瞬発力のある人に憧れるけど、向き不向きがあると思う
540スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 09:36:01
長編思い浮かばない\(^O^)/
541スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 09:41:20
自分もスロースターター
途中参入してカプ規模によるけど本出してれば胆石〜壁までいく
絵柄が初期参入に向いてない自覚ある
542スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 11:07:54
中期以降の参入なら買い手の目も肥えてるし、ストーリー重視の分厚い本求めてるから
それでマッチしてるんだと思う。初期の頃の、キャラもよく解らないのに
薄いギャグ本出すと後でいたたまれなくなるので、自分も少し落ち着いてから参入する
でも原作アニメ化などで途中から波が来たら、これまで地道に書いてきた分厚い愛ある本が
新規の人にも行き渡って良いだろうなあ。まあそんなラッキーはあんまりけど
543スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 11:56:31
派手絵でライトな作風は初期参入向き、
(でも中期以降飽きられることもある、長期に向かない)
地味絵で中身勝負な作風はスロースターター向き、
(だが初期は目を引かず埋もれる、バブルに乗りにくい)

ざっくり分けるとこんな感じか
544スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 13:00:27
どエロが売りな私はいつ参入しても同じですねわかります
545スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 13:33:03
どエロは初期参入だよ
後期はエロには飽きてストーリー重視になるから
546スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 13:36:51
んー軽いエロならそうだろうけどハードエロならほとんど変わらんよ
そういうとこはエロ厨な固定客ついててジャンル変えても一定数ついてくるし
後々エロに飽きる層はそもそもハードエロの購買層と被ってないっしょ
547スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 13:43:36
エロを売りにしていて初期も後期も変わらないなら
それはそれでいいんじゃね
548スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 16:01:35
どエロはたしかにいつでもかわらないかも
ただしいつでも隙間産業っていうか
549スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 16:45:55
女性ジャンルで一定の需要はあるけどそれ以上は伸びないイマゲ
550スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 16:56:15
性器モロ描きはカプによって
受け入れられるかドン引きされるか両極端の罠
だいたいそこの大手の傾向見てればどっち寄りかわかるけど
551スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 17:14:42
照れの一切ない本物のガチエロだと
女性向けホモでやっててもなぜか男性の固定客がついてくる
そういう層はジャンル変わってもついてきてくれるのでありがたい
552スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 17:44:02
女性向BLで男性客がついてくれるのは、上で言ってるようなガチエロか、
逆に少女漫画っぽい(ショタまではいかない)ほのぼの作風の2パターンの気がする。

自分は後者だけど、男性読者が妙に多い。
エロは必ずあるけどあんまりきっちりとはかかないで、どちらかというと朝チュンに近い感じ。
男性を取り込もうとか狙ってた訳じゃないけど、これはこれで何か武器にできるのかなと今この流れで思った。
553スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 18:36:05
女性向けBLで男性読者がついてくれる時には
受けキャラがあまり男臭くないというか可愛い系とか、そういうのも関係あるのかな
自分も>>552と似た境遇だけど、少女漫画ぽい作風の他に思い当たるとしたら
取り扱うカプのキャラが、見た目からもわかりやすい
かっこいい攻め×可愛い受けばっかりだった
男性読者はジャンル関係なく買ってくれるから固定客になってくれて有り難い
554スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 21:12:58
特殊な例かもしれないけど、マイカプの受けは長身ゴツい系で
原作どおり、しっかり筋肉も描いてるんだけど、
男性の常連さんが数人いる
ちなみにエロはしっかり描くときとそうでない時と半々くらい
一応、エロはあっても話重視でマンガ描いてるつもりなんで、
それで買ってくれてるのかもしれない
555スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 21:19:33
数人とかだと誤差の範囲だろ
556スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 22:00:04
>>553あたりが真理だと思う
女性向けBL、CP同じ、エロで
体格カッチリ絵柄の自分は99パーセント女性が購買層
少女漫画風で受けが男の娘状態のサークルは購買層の二割近くが男性
購買層が全然違うので部数にそれ程影響は無い気もするが

ごつめの受けで男性の買い手がいる場合は
受けがごついからこそ買ってる場合が多いんだと思う
絵柄どうこうではなく
557スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 22:16:22
そう考えると男ってつまんない好みだな
多様性に欠けるっていうか冒険心がないっていうか
558スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 22:27:04
判りやすくていいじゃない

腐向けでも流行りジャンル中はコミケや超都市には男性客が1、2割いたりするな
559スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 22:28:40
腐男子層を狙うなら虎に委托で可愛い受けが良さそう
560スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 00:12:13
腐漫画に耐性のある男性でも、受側に男の娘まで行かなくても、
(見た目上)女っぽい要素がないと辛いというのは聞いたことがある。

顔が女顔なのはもちろん、肩幅が男みたいに広くないとか
手が大きくないとか。
ホモ漫画の中でも、ショタには抵抗が薄い男性が多いのも、
ショタは、第二次性徴がまだ現れず、男をイメージさせるものが薄いから。

逆にゲイの人には(見た目上)男っぽい要素がないと
受けないとか。
女性から見ると、むしろイモ臭いくらいの方が人気で、
少女マンガっぽい長髪や顎の細い系の男は受けが悪い。

でも腐漫画の王道受は、そのどちらでもない「中性的な美形」で
逆に一番女性には受けるパターン。

同じホモ漫画と言っても、市場によって嗜好が全く違うのは
面白いな。
561スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 21:14:17
相談させてください。

【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】ラノベ、逆王道。スペースはコミケで1〜2島くらい
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等 年7回くらい
【発行ペース】イベントごとに新刊。年7〜10冊
【販売数】120/500→最近は80/300
【ジャンル大手】2000くらい?自カプは900前後
【サイト】 WEB漫画、絵、オフ情報
【書店委託】 虎と女王
【備考】
 ジャンルバブル期は逆王道のカプ内では割と優遇されてて誕席常連だった。
 しかしジャンルの斜陽化に伴い部数は半分ほどに減少。配置も島中に。
 書店も虎は取り扱い最低数まで落ちた。
 ジャンル自体が縮小してるからある程度は仕方ないと思うんだが、
 同カプ内のサークルに配置を抜かれてしまったのがショックなので
 なんとかしたいと思ってる…。何かアドバイス貰えないだろうか。
562スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 21:52:49
>561
こういうとあれだけど、
書店委託に有がないのがいろいろ物語ってる気がするなあ

あと、そのくらいの規模だと配置の販売実数はあんま関係ない事もあるよ
売れてる方が胆石じゃなくて島角、島中、なんてこともある
563スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 23:22:20
え、よく分からない。
有がないなら何なの?
大手御用達なら兄の筈だし
564スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 23:29:47
斜陽化もあるだろうけど、そうなる前から段々ジャンルの買い手も
同じ所を回るばかりでマンネリになりつつあったんじゃないだろうか
自分は普段分厚いシリアスばかりだったけど、一度ぬるま湯から脱却するために
ちびキャラ4コマ本出したら新規の買い手がついた事がある
サクルのカラーが決まっちゃってるなら、薄い本なんかで冒険してみるのはどうか
でもこれも微妙な所で、アイツ終わったなって事にもなるから難しいな
565スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 23:34:16
>>563
買い手の需要が無いから書店も取り扱わないってこと
566スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 00:06:44
>>565
でも虎と女王には取ってもらえてるんでしょ?
567スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 00:17:30
書店論争はスレ違い
568スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 00:24:35
なんか成り済ましっぽい
569スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 00:44:01
でも虎と女王にとってもらえるくらいなら
ジャンルバブルのうちなら有とも楽に取引できてただろうに
虎が最低部数じゃ女王にがんばってもらわないときつくないか?
570スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 01:00:58
有に送ったけど蹴られてるのか単に送ってないだけかが分からないとなんとも。
過去に蹴られて最近は送ってないorもともと送ってないなら有へのアタックをすすめる。
たくさんは取ってもらえないだろうが、受注数分は純粋に上乗せされるだろうから。
現在進行形で送ってて蹴られてるならすまん。

自分が想像してるジャンルとカプなら、海鮮の年齢層高いところだよね?
年いってる人ほど有でしか買わないor有のカタログ通販でしか買わない人多いよ。
571スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 01:14:33
>>566
書店によって売れるジャンルが違うんだよ
572561:2010/02/27(土) 01:29:34
561です。レスありがとうございました。

有は自ジャンルでは預けてる人が少ないのでチャレンジしてなかった。
検討してみます、ありがとう。
女王はこっちの指示数取ってくれるけど最近ごっそり余っているようだ…。

本の種類が増えてスペースに並べきれなくなってきたので、
春は表紙単色の薄い本とかを部数落して書店なしで出そうと思ってるんだが
逆効果(=ピコ臭がする)かな?
在庫覚悟で表紙カラーの気合い入れた本出し続けたほうがいいんだろうか。

>>564
シリアスエロメインだけどギャグや健全もたまに出してるんだ。
でもエロの有無で売り上げがちょっと変わるくらいかなあ…。
しかし新規ファンをつかむっていうのは大事だよね。考えてみる。
ありがとう。
573スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 03:39:27
3月と5月ってイベント詰まってるから新刊連続は厳しい…
鉛筆書きでもいいから毎回何か出した方が新刊効果はあるって聞いたから
3月は薄い本で済ませて5月に早めにかかろうと思う。
実情間に合わないから薄いんだけどw
できるだけ何か出さずにいられない、ってテンションは見せようと思う
574スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 04:36:03
長年同人やってわかったのが
部数を伸ばすのはやっぱメディアの力を借りるのが一番なこと。
それもネットじゃなく、紙媒体が一番。
投稿や何やでオタク的メジャー誌に名前を載せて名前を売ると
地道にイベントごとに新刊出すよりも
注目度も売り上げも上昇度が非常に露骨。

紙媒体ってのはネットと違って編集が入るから
信用度が高いんだよね。
575スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 05:24:39
好きだった投稿雑誌が廃刊休刊でハガキから離れて数年たってしまった
テクノみたいなマイナー雑誌でも
見てますって言われるだけでモチベ上がって良かったんだけれどなー
576スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 05:30:48
どっちか書いてないけど、何となく男性向け特有か?って思う
投稿してるようなものをそのまま同人誌にしてるようなね

女性向のカップリングやエロ有サークルだと
載せられるものと描くものがリンクしないからいまいち
577スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 11:28:45
投稿雑誌のノリが今のピクシブなんじゃないの
578スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 11:32:59
今はピクシブだね
投稿雑誌って昔ほど売れてないと思う
579スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 12:21:23
ピク市部に地道にネタを投稿しつつイベント毎に新刊出す
これが最強じゃないかな。勿論原稿優先で市部にはあまり力入れすぎず
適度にうまく利用していく感じで。

あとは参加イベント毎の新刊って基本というかやっぱ強いと思うよ。
「毎回何か新しいものが必ずあるサークル」と認識してもらうのは大事。

ぴく市部で人を掴む売り手も多いけど、ブラマジってのも同時に多いから
オフだと一発屋で終わる事もあるしなー…。
タダで読める市部の落書き漫画と違ってオフは有料だからその分シビアになる。
オフの紙媒体で読む漫画だと色々粗が誤魔化せなくなる。
580スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 13:36:04
あるある過ぎて泣ける
支部のランカーの本何冊か買ってみたけど、紙媒体になるとなぜか
「あれ…自分が感動した話はこんなゴミみたいな絵だったかな」て事があった
581スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 16:01:23
オンで漫画を描く事に慣れてる人は、絵に対して時間をかけない
新規ジャンルは更新の回数が早くて多ければ多いほど評価してもらえる世界だから。

本1冊作り上げるのを同じ感覚でやるからブラマジって言われるんだよね
主線はかさがさベタもはみ出して適当に塗っただけのグレスケに無駄な白コマ
このコンボを見る事が本当に多い。
582スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 16:24:45
>>579
しかし使える時間には限りがあるからな
583スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 19:21:10
>>582
そうやって結局、イベントごとにしっかりした新刊出してて、
支部はイベント情報程度のサークルが壁にいるんだよな
中には支部もオフも両立してる人もいるけどね
584スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 19:30:18
壁になるまでピクシブ頑張ればいいじゃない
ブラマジじゃない淘汰されない実力あるなら
壁になってしまえばピクシブはオフ情報だけで壁維持できるに決まってる
585スペースNo.な-74:2010/02/28(日) 00:30:18
質よりネタ数重視の本なら主線ガサガサでも出るイマゲ
綺麗な絵が見たい訳じゃない、漫画で萌え漲りたい人には
支部のマッチ棒漫画ランカーの本でも良いんじゃないかな
586スペースNo.な-74:2010/02/28(日) 14:17:10
ここに書いてあることを参考にして
ジャンル移動して1年頑張ったが、
ここ半年で部数が落ちていくのは止められない
やはりアニメ終了後の斜陽化(終わって約一年経つ)には勝てないな

だがここに書いてあることをやっていなければ
最初から部数はあがらなかったのかもしれないんだよな
それに試行錯誤した結果、本作りのレベルは上がったと思う。
とりあえず3月新刊頑張るわ
587スペースNo.な-74:2010/02/28(日) 16:23:15
バブル始めにどかんと売れてれば成功だとおもうよ
バブルでも売れてない人はいるんだからさ
588スペースNo.な-74:2010/02/28(日) 17:43:26
>>585

ネタ重視で雑な本、勢いだけの本だと最初はいいけど長持ちしないと思う
ジャンル初期売り逃げなら行けるだろうけど

ただ、このスレ的には先をみて部数伸ばしていくのが目的だから
そういう意味ではマッチ棒漫画じゃ先細りしか見えてこない
589スペースNo.な-74:2010/03/01(月) 12:13:33
ピクシブが宣伝になるって話題になってたからやっと登録してみた
上手いイラスト沢山見れて楽しいな
構図とかすごくこってて表紙の参考にしようと思った
ただ、すげえ上手い!と思った人が漫画もあげてたので読んでみたら
ネタがすべっててダメージ受けた…って事が何度かあった
絵が下手ならへーですむんだけど、上手いキラキラ絵だとなぜか余計に見なきゃ良かったと思う
漫画描くの慣れてない人なのかな
3月の新刊表紙はピクシブ参考にして目立つの描くことにするよ
590スペースNo.な-74:2010/03/01(月) 12:19:55
ピクシブのイラストは小さい画像で目を引くことに役にたつので
書店用サンプルの見本としてはいいと思う

イベント会場で売れるのはまた別なテクがいる
591スペースNo.な-74:2010/03/03(水) 20:33:01
ところでジャンル掛け持ちしてる人ってどうやってるの?

オンリは両方でるとして
ミケ、超都市は流行ジャンルだよね?
大イベ流行でとっちゃうと斜陽ジャンルのオンリでたときに
ますます淘汰されそうな気がして悩んでる…
592スペースNo.な-74:2010/03/03(水) 21:23:30
三毛は本命で取って別ジャンル本も置く
都市厭離は売り子頼んで2ジャンル取る
斜陽ジャンルなら淘汰されるほど人いないから厭離だけ出れば充分かな
あと書店やってればそこそこ宣伝になる
593スペースNo.な-74:2010/03/03(水) 21:49:37
書店で委託してもらえないようなジャンルなので夏・冬は本命
流行のジャンルはオンリーのみ
594スペースNo.な-74:2010/03/03(水) 22:05:23
斜陽は書店委託してもらえないジャンルなので厭離があれば参加、
他は本命で取って斜陽の本も少し置いてる
自分がやってる斜陽ジャンルは、何故か海鮮のほとんどが全てのサークルの本を買っていくので
オンさえしっかりやっておけば部数が減ったり淘汰される事はない
本命で取ったスペースの隅っこに置いといても毎回買ってもらえてる
595スペースNo.な-74:2010/03/03(水) 23:21:08
厭離はもちろん
ミケ以外はどっちも取ってる
ミケは本命斜陽で取ってもう片方は友達のところに委託だな
596スペースNo.な-74:2010/03/03(水) 23:48:29
本命はオンリーがないので都市、ミケはすべてそっち。
二番手ジャンルはオンリーがあれば出るし、都市でプチがあれば申し込んで、
場合によっては売り子頼んで2スペ。
本命はマイナーで、少し気を抜くとサークルがいなくなってしまうので
盛り立てたい一心でイベントは基本はそっちで取るよう割り切っている。
二番手ジャンルは本命よりは気持ちメジャーなので、オン活動に比重を置いて
イベントがあれば出る、というスタンス。

メジャージャンルを掛け持ってた時は、>>592の上2行だったけど、
毎回新刊出すのに疲れてすぐに単一になってしまった。
597スペースNo.な-74:2010/03/04(木) 16:49:21
今までインテにしか出たことなくて、5月の超都市出ることになったんだけど
思い切って普段の倍刷るか、1.5倍にしておくか悩んでる
かなり個人差があるとは思うんだけど、みんなのインテと帝都の初動の比率はどれくらい?
598スペースNo.な-74:2010/03/04(木) 17:38:23
個人差云々以前に聞いても意味ないと思うよ
インテ売れないっていう人には既に東京で十分に売っちゃってるから
伸びしろがないっていう人も含まれてるんだから

インテをベースにしてる人が東京に進出したら売れ売れとは限らない
よほどの確証があるっていうなら別だけど
599スペースNo.な-74:2010/03/04(木) 18:00:05
>>590
書店サイトで目に付くのは全身入ってて背景とか書き込み細かい表紙だけど
イベントで目に付くのはバストアップに白背景表紙かな
600スペースNo.な-74:2010/03/04(木) 18:02:09
>>597
自分はミケ後のインテだとミケの半分くらい出る
HPとかやってて普段から活動しててそこそこ知名度あるならインテより帝都のが出る。
シティとインテなら似たようなものかもしれんけど
超都市でイベント売り切りでもないなら二倍刷って
でかいポスター作って新刊積んで一見さん引き込めばいいんじゃないかな
印刷代で考えれば1.5倍も2倍もそこまで変わらないよ
601スペースNo.な-74:2010/03/04(木) 19:19:03
>>4
■これからイベントに出るからどうしたらいい?や
1〜2回しかイベントに出た事がない方
別ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです

だから2倍で大丈夫ですよ!って言っておく
マジレスするとジャンルによる。自ジャンルは関西が強いからどちらも変わらない
インテが売れないって人は、インテでも新刊出してないからじゃないかな
インテ参加の2/3はスパコミに行くだろうから、東京の落穂拾いだとインテが1/5〜1/3前後
普段インテがオンなしだと、逆に弱い時もある
602スペースNo.な-74:2010/03/04(木) 19:26:40
スレチだと知っていながらマジレスする>>601が全く理解できない
603スペースNo.な-74:2010/03/04(木) 19:32:15
ツンデレなんだよ
604597:2010/03/05(金) 15:09:36
ごめん、スレチだったのにありがとう
印刷代はそんなに変わらなそうなんで、2倍刷ってみることにするよ!
605スペースNo.な-74:2010/03/06(土) 06:55:04
相談させてください。

【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】落日小説 、2番手カプ
【イベントペース】コミケ、スパコミ、恩離(ある年のみ)
【発行ペース】年3冊+アンソロ1冊
【販売数】60/200
【ジャンル大手】500くらい?オールキャラ健全ギャグ漫画
女性向けは300〜400くらいかと(小説・最大カプ)
【サイト】 WEB漫画、絵、オフ情報
【書店委託】 明記
【備考】
少女漫画っぽい絵柄でシリアス(エロ有)のみ
最大カプは9割以上小説サークルで、ジャンル全体も漫画は3割程度

▼している事
サイト(萌え語りメイン絵日記、オフライン情報)、自家通販
支部(表紙と本文サンプル程度)、手風呂、ついったー、
カプアンソロ主催、カププチ主催、ポスターB3、小説数サークルの表紙
インテは新刊のみ委託、企画などしてるのでカプ問わず知り合いは多い

書店を増やすのと完売本をサイトや支部にUP予定です
描いたことないですがギャグや健全を描いてみたり
最大カプアンソロに何度か誘われてるのでイラストだけでも参加してみるのは
どうかと考えたのですが諸刃の剣な気もします。
606スペースNo.な-74:2010/03/06(土) 12:17:28
まずは書店が増やせてからだなー
明記よりメジャー書店が預かってくれるレベルかどうかで変わってくる
それ以外の部分でも、まだ試してない事が多くて
自分でも判断の材料が少なすぎるのはわかってんじゃない?

アンソロ寄稿はよっぽど神レベルじゃない限り、イラストだけじゃスルーだと思うよ
607スペースNo.な-74:2010/03/06(土) 13:54:25
最大カプにカプ替えしてでも部数を増やしたいのか
現行の2番手カプで部数を増やしたいのか
後者ならたとえイラストだけでも最大カプアンソロ寄稿はやめとけ
あと完売本を公開もオススメしない。既存客が買わなくなるだけ

書店を増やすことと、新刊出す前提でイベント参加を増やすことで
その分微増はできると思う
マイナーだと恩恵は少ないけど、春と火花ぐらいは押さえてもいいんじゃないかな
新刊出せないなら出ても意味はないけど
608スペースNo.な-74:2010/03/06(土) 16:15:48
落日小説ジャンルで、そうそう書店増やせるか?
609スペースNo.な-74:2010/03/06(土) 16:25:33
虎は難しいだろうが有・女王・経営あたりなら可能性はあるだろう
最大手が500出るジャンルで書店蹴られるならそれはジャンルのせいじゃなく実力不足
610605:2010/03/06(土) 16:49:07
アドバイスありがとうございます。
表紙を描いてる小説サークルさんがいくつか委託してるので多分同じとこなら大丈夫かと思います。
他の書店も試せるだけ試してみます。あとイベント参加増やすのも。
最大カプに移動するつもりは全くないのでアンソロは今まで通り断る方向で…
そう言えば自分が読み手のときもイラストならネタ系以外スルーでした。
ジャンル知名度自体は高くカプ経験者も多いので支部に漫画アップでライト層取り込めないかなと
思ってましたがアップはもう少し考えてみます。
611スペースNo.な-74:2010/03/06(土) 17:00:16
ライト層っていうのは高くて薄い本に金出したりしない、オンだけで済ませる層だからな
612スペースNo.な-74:2010/03/06(土) 17:25:20
全部やろうと思ってることをやってから結果を報告しにくればいいよ
613スペースNo.な-74:2010/03/07(日) 18:32:15
ここ相談スレであって報告スレじゃないんだけどw
614スペースNo.な-74:2010/03/07(日) 19:16:01
部数上がったら参考にしたいから報告欲しいよ
ここ情報交換スレだし
615スペースNo.な-74:2010/03/07(日) 19:41:16
自分も相談したいんだけど、今思いつくのはもう実力の向上とジャンル変更しか浮かばないからできないw
一応誰かの参考になればと自分の報告を書いてみます。

・大きめのポスターを飾る(ポスタースタンド使用で背後にB2以上、壁ならA1でも)
・新刊は必ずオフで出す。B5、フルカラー鉄板。P数はもとより中身の充実を目指す
・どれが新刊なのか一目で分かるスペ内レイアウト&とにかく積む。積む。積む。
・イベント前はサンプルを支部にアップ&幸上げ
・ぼちぼち交流(自分はツイッターが向いてたのでツイッターで)
・内容が連想しやすい表紙を心がける(エロなら肌色多めとか汁ぶっかけとか)
・サイトは週1更新くらい、ブログは週2程度、思いついたネタとか妄想とか原稿進行状況とか

このスレで言われてきた事を一通りやっているけど一応順調に部数が伸びてきてる。
最近実感したのは中身なんだけど、やっぱり鉛筆書き+ぎりぎり仕上げでトーンも少なめな本よりも
断然ペン入れ&トーンしっかりめの方がいい。知名度が無いサークルの鉛筆本はチャレンジ買いしにくい。
あと自分は男性向けのニッチ属性なので、とにかく「こんな内容です!!」て表紙でアピールした。
頒布しながらこっちが恥ずかしくなる位のエロ表紙にした最新刊が一番無くなるスピードが速かったw
それまで手にとっても戻される率が50%位だったのが、10%位までに下がったよ。
次はGWだからしっかり特設ページも作って新刊も中身充実させて頑張るつもり。
サイトの作りだとか、スペース内のレイアウトだとか、とにかくハッタリきかせることも大事だよなーと思う。
616スペースNo.な-74:2010/03/07(日) 20:04:49
>最近実感したのは中身なんだけど、やっぱり鉛筆書き+ぎりぎり仕上げでトーンも少なめな本よりも
>断然ペン入れ&トーンしっかりめの方がいい。

これは当然かもしれないけど、自分イベント近くなるとおろそかになりがちだわ
最初はとにかく本を出す!って思ったんだが、部数増やして長く置いたらすごい差が出た
初売後の取ってもらう数ホント変わるよ

自分の話だけど、どうしてもしっかり書きたくて春諦めたのに
この空いた時間をどうアピールにつなげていいか判らなくて放心状態だ
鉛筆書きでも毎回何かしら出すべきだってずっと思ってたんだが、
周囲が新刊!原稿中!でテンション上がってる中、
落としました→やっつけ本は逆効果になりそうで迷ってる

617スペースNo.な-74:2010/03/07(日) 20:10:43
>やっぱり鉛筆書き+ぎりぎり仕上げでトーンも少なめな本よりも
>断然ペン入れ&トーンしっかりめの方がいい
鉛筆描きギリギリ仕上げ本は買わないって人はいても、ペン入れトーンしっかり本はあえて買わないって人はいないからなあ
618スペースNo.な-74:2010/03/07(日) 22:47:04
まだ再録出す機会はないんだけどもその際に少しでも部数伸ばす為に
修正や書きおろし多めに入れるのって最終的には効果としては+になるのかな−かな
持ってる再録は買わないって人からしたら不親切だろうから逆にサクル離れする場合もありそう
619スペースNo.な-74:2010/03/07(日) 22:50:09
新しいもの何にもないと
既刊の動きにも影響でそうで
自分もオフ新刊間に合わないけど
しっかり描きこんだコピ本がんばってだす
読んだ!って気のするギャグ本とかなら
ほのぼのや、スカスカシリアス鉛筆描きよりマシかなーと

とにかく既刊がすこしでもへってほしいんだ…
620スペースNo.な-74:2010/03/08(月) 07:31:12
>>618
書く立場からするとすごく修正したくなるwけど
読む側からするとそんなに印象は変わらないっぽい
買う立場だと持ってる再録は買わないので、書き下ろし分だけの値段に見合えば…

>>616>>619
サー買いスレでコピー本の話題が出てた
これの83、190、557あたりが参考になると思う
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1258571620/l50
でも、あんまり快くは思われてない流れだ
621スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 03:30:43
ここのスレじゃないんだけど
マイナーカプや原作で接点薄いカプでも
がっつり読み応えある長編描く作家がいたら
描き手先導でもりあがるかも、みたいな意見ちらほらみるんだけど
その場合の長編って何Pくらいなんだろ
ここでいう長編って50〜60Pくらいみたいだけど
もっと厚いのかな?
622スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 04:15:41
漫画?長編は密度にもよるけど詰め込み型なら最低40ページ以上
小説は長編というからには2段組みで最低100頁以上か

多くの人が好む面白い設定の長編なら売れるけど
長編のネックは値段
現時点でもう中手以上の人なら手にとってもらえるけれど
ピコ小手なら避けた方が無難かもしれないとも思う
623スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 04:19:12
長編出すにしてもスタンダードな500円以下の本も横に置いておくのが吉
624スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 11:47:02
個人的な感覚だけど、漫画なら
短編=16〜30P台。軽く読める短編が1〜2本入ってる。俗に言うポエム漫画も一番多い。萌えの小腹を満たす。
中編=40P台〜60P台。長編ほど重くなく、ポエム漫画より読み応えあり、腹八分に食べた満足感を満たす。
長編=70〜80P台以上(※分冊・続き物もここに入る)。ガッツリ大盛りでお腹いっぱいになれる。
って感覚かな。

部数伸ばすために長編を書くのが有効か否かってことなら…どうなんだろう。
筆早い人ならいいだろうし、固定客を引き留めるのには有効そうだけど
発行ペースがガクンと落ちるなら、長編は部数アップにはそんなに繋がらないと思う。
625スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 16:04:11
自分もちょっと質問していいかな。
部数を伸ばすのに、サイトに米や拍手を置くことって意味ある?
626スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 16:12:04
>>625
それはあまり意味ないと思う
627スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 16:17:15
>>625
まったく意味ないと思う
628スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 16:40:48
>>624
長編は合う・合わないもあるからなー

短編だと面白いのに
長編になると大ゴマ・なんちゃってポエム・ふいんき漫画になって
間延びしちゃう人がけっこう多いんだよね
そういうのだと高い本だっただけに買い手も失望感があるから
次から買わなくなる

50P前後をコンスタントに出すほうが
部数を伸ばすにはいいような気がする
629スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 16:47:34
>>628
分かる。
小説だと長編でいける人も割りといるけど
漫画の長編はホント力量がいると思う。
短編だと、ギャグもシリアスも綺麗にまとまったものを描ける人でも
長編だと、無駄な描写が多くスピード感がなくなって間延びしたり、
逆に雑に描き飛ばして展開が急になりすぎたり
最初から最後まで読ませる漫画を描くのは難しくなる。
超長編でも読ませる漫画を描けるプロの漫画家はすごいと思うわ。
630スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 16:49:56
>>625
交流スキルに自信があるなら意味あると思う。
拍手のコメントの常連になるとイベントで差し入れくれたり話しかけてくれる人も多いし、
新刊積み上げとかポスターとかでハッタリかますのと同じで
サークルが賑わってるイメージにはなると思う。
自分は交流苦手だから拍手レスに時間割くより新刊作りたいけどね。
631スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 23:19:13
>>626,627,630
やっぱ元から交流スキルないと意味ないよね。
そういうのが心底苦手だから今まで設置してなかったんだけど、
交流関係まわりか、あとは実力上げる以外はほぼ打てる手は打ってるから
手軽そうな米や拍手あたりで効果ありそうなら検討したかったんだ。


真に部数を伸ばしたかったら「交流苦手」とも言ってられないんだろうけど。
あと、この「交流苦手」が部数伸びを頭打ちにしてる原因のひとつな気もする。
交流上手=他人の気持ちや望みを上手く読み取れる=万人受けする=作品にも影響
な面もあると思うから。(もちろんデメリットや≠なこともあるとは思いつつ)
自分の「自分の書きたいもの」を最優先させて「他人が読みたいもの」は
後回しにしちゃうトコとか、作るものにも性質出てるなーと思うし。
632スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 23:42:27
交流は上手い人の方が苦手な人よりも部数を伸ばす要素は絶対多いだろうな。
>>631の理由のほかにも、作家同士のつながりを密にしておくとアンソロにも誘ってもらいやすいし
結果的に読み手の幅を広げることにつながるから。
そのジャンルがそれほど大きくなくて横のつながりが強かったりすると特にそれは顕著だと思う。
最近交流が苦手なためにそういうことで頭打ったばかりだからちょっと考えてしまう…。
633スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 00:15:50
以前ちょっとだけ話題が出たツイッターなんかも交流の要素にあたるのかな
自分は海鮮と馴れ合ってサークルとは全然交流してないからやってみようかな
横のつながりが強いカプで皆ツイッターやってるんだ
ツイッターは交流以外の要素で部数を伸ばすツールに使えるの?
634スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 01:01:16
交流→アンソロなど誘われる→部数伸びるかも?
でしょ

交流以外で部数のばすツールになるとは思わん
あれこれ手を広げてサイト更新とまってるとこも多い
使える時間は限られてるんだから
サイトとオフに差し障りないならやればいいんじゃないかな
635スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 01:15:52
自分のを本を売るために、仲間に入れてもらおうと
主要メンバーにおべっか使いまくって取り入ろうと、数ヶ月がんばっても誰もリンクしてくれないとかなったら
部数が右下がりよりもそっちの方がショックでジャンル変えしてしまいそうだなと
想像して思った
そういう愚痴スレもあるけど
636スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 07:35:59
ジャンル移動を考えている自分は主に移動予定先ジャンルの人たちと
交流するのにツイッター使ってるよ
先に仲良くなっておけば移動してからの交流もスムーズ
ただ部数には関係ないかなと思う
無名のままいきなり飛び入るよりはましって程度か
637スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 08:26:15
それいいかもね
そこから知る人もゼロじゃないし
自分も全く知らないわからない怖いよーってのがなくなる
まあ自分は移動予定ないからただのおしゃべりツールだけどw
638スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 11:36:08
交流は、単純に露出度が上がるのと、派手にしてる方が一般からは華やか=大手っぽい、同人慣れてそうにみえるらしい

ちなみに自分は交流前30部→交流後150部程度の効果がありました
特に合同誌とかアンソロとかやったわけではなく、相互リンクと連日絵茶合作や日記上でキャッキャウフフしてただけだけど、サイトの感想の量とかもどんと増えた

すでにある程度知名度が有る人には意味ないと思うけど、後発でサイトやサークルが埋もれてしまってる人にはいいのかなと感じました
639スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 14:17:54
やりすぎると「内輪だけで盛り上がってるだけの集団」にも思われるから
適度に、が大事だと思うなー。内輪で受けたネタとかは
必ずしも読み手の人が楽しんでくれない場合も多いよ。
640スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 14:38:11
>連日絵茶合作や日記上でキャッキャウフフ
>連日
おおおハードル高っ。つか人と絵茶したいと思わないんだよな
他人に興味ないからだから部数上がらないのか・・・
とりあえずリンクページだけでも充実させておくか・・・閲からリンク集代わりに使われるだけでもマシだろうし

読み手に受けない内輪ネタでも本を続けて出せるモチベになってるなら良いのではないかと
新刊無いよりマシだし
641スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 14:41:26
感想が増えて自分のモチベが上がるのはいいね
後発の場合は既存のサイトにリンクをしてもらえるのは大きいと思う
642スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 16:14:27
ツイッターをしているといいつつ、仲間以外には非公開しているのって
壁を作っている感じがして引くわ
643スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 17:22:36
萌え話を世界に垂れ流した方がいいのかw
644スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 18:07:16
仲間で話しているならツイッターへのリンクを貼らなくてもいいのではと思っただけ
645スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 18:34:19
つか、最初から仲間に入る気のない回線は何も感じないと思うので
鍵付きか公開かで部数が変わったりはしないかと
646スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 22:30:46
今までひきこもりで自分からは声かけないタイプだったが
いまのカプがすごい声かけまくられるところのようで
気付いたらアンソロに寄稿してるは部数上がるわで
交流は確かに部数あがると思うよ。

でも正直、自分の実力と見合った部数じゃないから卑屈になる。
647スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 22:39:51
サイトにリンク貼ってるけど鍵って人のは身内避けじゃなくて
単に萌え話だから一般避けとかそういうんじゃないかと思うが
648スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 22:42:45
自分の実力と見合った部数ってなんだ?
実際それだけの部数出てるならそれがそのまま実力だと思うが
649スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 23:11:03
身内でキャッキャしてる分にはどんどんやってくれて構わないが
それに巻き込まないでほしい
ニコとかピクシブ由来の捏造設定でアンソロ原稿よこせとかマジやめてほしい
アンソロ参加で部数があがるとかアンソロゴロが流すデマなんじゃねーのと思うよ
650スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 00:43:10
そんなのいる(ある)のか…ジャンルにもよるんだろうけど初耳だ…
誰にでも通じるネタだと思ってるんだろうな
出すのは勝手だがそういう設定なら内輪だけにしてほしい

アンソロ参加で自分は部数上がらなかった
サイト訪問者数が日あたり15人程度増えただけ
まあそこから買ってくれた人がいるかもと思ってはいる
651スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 02:09:46
ついったーでの発言は検索でごろごろひっかかるから
鍵つけてるわー
652スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 02:18:07
むしろ検索されてもおKな発言しかしてないわ。
一言インフォメ状態。

フォローしてる人はすげーつまらんだろうけど、
ブログと同程度には発言に気を遣ってる。

つまらんヲチとかがある以上、匿名掲示板以外で
迂闊なことを話せる場はひとつもないと思う。
653スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 02:22:35
つまらんヲチされる心配とか大手様になってからしろ
すでに大手様ならすまんかった
654スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 03:03:11
>>653
大手になってからじゃ遅い
ピコだった頃の痛い発言を覚えてる奴は必ずいるもんだ
大手になってから黒歴史暴露されてヲチで話題にされてる奴多いだろ
655スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 03:32:49
本人も忘れてるような昔のサークルのブログを掘り返されたりもするよな
リアの頃ちょっとキャッキャウフフしてただけで現在も厨のような扱いで晒される
656スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 03:39:35
そもそも痛い発言してたら大手じゃなくてもヲチ対象になるからな
ヲチャはとにかく叩くスキを見つけたらピコだろうとなんだろうとヲチスレに晒す
大手になるまで待ってなんかくれないよ
657スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 04:23:57
ヲチ板でヲチやってる奴らはまだいいよ
底辺なりにそこそこルールも作って出張もしないし
同人板とかであることないこと言ってる奴らがタチ悪い
面白半分でサークル潰したりしてるからな
658スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 05:24:03
>>656
そういうヲチスレに貼られるような痛い発言するような隙のある人は
このスレにはいなさそうだがな
ここの住人は周りの目を気にしてガチガチな人ばっかだろ
659スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 08:48:06
むしろサイトのブログなんかはアホ全開で多少痛いことも書いてる
字書きだし、あれも読み物のひとつとしてのコンテンツだw
ちなみに部数にはまったく影響しない
660スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 10:13:58
字書きのブログでアホ全開だと字書きのくせにwと言われるから
まともなことしか書かないようにしてるよ
部数に影響するかどうかは試しようがないのでわからない
ただアホ全開のほうが部数は下がりそうなイマゲ
661スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 11:21:52
>660
だからなのか…?
若干話がずれるけど、自分の今のジャンル、
原作で萌えが投下された時にいちはやく反応(アホで激しい萌え語り)するのは漫画オフ者だ
次に漫画オン、それから小説オン
小説オフ者は反応すらしない所が多めにあるんで丁度不思議に思ってた所だ

自分の場合、萌え語りが少なめ真面目、差し障りなしだと、ふーんと思うくらいで、
反応しない所は、飽きたのかどうでもいいんだろうなと判断してしまう
しかも原作話題をスルーして、たとえばどこのスイーツがおいしい、とか言ってたら鉄板
そういう所は新刊があっても残念ながらあまり買いたくない
もちろん人それぞれ活動の形や好ききらいはあるんだろうけど、
できたら少しでもいいから萌え語ってほしいななんて思ってたんだが
そういうふうに何かと発言を控える人は、激しい萌え語りなんかも痛い発言扱いなのかな?
ちなみに自ジャンルだと、萌え語りの濃さと売り上げは比例しているように見える
662スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 11:31:45
激しい萌え語りってのが

あばばばばばちょちょちょwwwwwうはありえなすwwww
(どエロ妄想・暴言レベル)

とかなら痛いと思ってるよ
663スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 11:37:49
萌え語りがあっても作品がへryなら意味はないし
萌え語りがなくても萌える作品があれば売れるよ
664スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 11:59:47
ほんのり痛くて面白い日記を書こうと思うと時間かかっちゃうんだよな
原稿優先で日記はほとんど書いてないや
脱稿したときは時間かけて記事書くけど
665スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 13:00:26
>663
少しでも部数を伸ばしたい人の相談、雑談スレだからね
666スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 15:30:44
>>663
服やメイクをどうしようかって話してる時に
「美人ならボサ髪ノーメイクでもモテるよ」って言うような
極論やめてくれる?
667スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 15:35:45
萌え語り、どこも似たり寄ったりで特に絵サイトだとオンオフ問わず
テンプレ乙(棒)
て感じだけどな
ジャンルによるのかな
668スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 16:32:56
>>661
自分字書きだけれど、字書きのが萌え語りしないってのはわかるな
原作で萌え投下あった場合、日記なんかで萌え発散するより作品の方にぶち込みたくなる
萌え語りは(絵描きの場合、落書きがあったとしても主に)字なわけで
字書きとしては、同じ文字を書くなら作品に向けたい、という感覚があるのかもしれない
発散しちゃうより自分の内に溜め込んだ方が、いいものを書けそうな気がするんだ……
絵描きは絵という違う表現方法だから、萌え語りしやすいのかも
669スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 17:02:00
サイトで萌え話しすぎて肝心の同人誌が残りカスみたいになってる人もよくいるしなあ
(萌え話とか解釈とか面白いのに描いたものには何一つ反映されてない)

自分の描いたものに解説つけちゃうのも勿論、語りすぎって語らないよりダメだと思う
670スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 17:12:53
>>669
それあるなあ
昔は萌え語りにしろそれを作品に反映させるにしろとにかく本にするしかなかったけど
今はとりあえずネットで吐き出せてしまうからそこでいったん気が済んじゃうからね
やっぱり字にしろ絵にしろ作品を作るなら萌えはある程度は溜めておかないと
あんまり溜めっぱなしにしとくとそのまましぼんじゃうこともあるけど
671スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 17:16:36
よくわかるかも…
萌え語りも絵茶で語るのも、やりすぎるとそこで完結してしまうというか
満足してしまって原稿にぶつけないまま終わってしまう事もある

上の流れとちょっと被るけど、好きだったサークルさんが
段々交流(絵茶とか)を盛んにするようになってから
語りは増えたんだけど反比例するようにどんどん新刊が薄くなり
発行ペースも落ちて行くのを見てたから印象的だ…
672スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 17:25:10
>>668
自分も字書きだけど萌え語りもして作品にもぶちこんでるよ?
まぁなるべくカプ話以外は避けたり長すぎずっていう配慮はあるけど
他のオフ者が語り少ない分反応も貰ってるし人それぞれじゃないかと
まぁわりと手も早いし時間もあるからサイトにも力入れてるんだけど

今までサイト放置だったけど新ジャンルでいろいろ試してるので半年後
くらいに結果を報告する
673スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 20:31:44
半年後にコミケ存在してるといいな
674スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 21:24:43
そうだね。みんなまったりしてるけど
実際は何か行動起こしてるの?
法案通ったら、部数を伸ばすどころの騒ぎじゃなくなるね
675スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 21:36:22
>>673-674

 気持ちはわかるがテーマ的にスレチだと思う。
676スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 21:43:07
スレチと言って傍観してる間に全て終わるぞ
677スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 21:44:28
傍観はしていない
678スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 22:53:10
もうメール送ったよ このスレで送ってない奴なんているのか?
679スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 00:31:53
>>674
とりあえず自分のいる区の都議には全員にメールだして来た
680スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 01:13:21
どうせ規制なんかされないに決まってるけど、
偉そうにしていた専業どもが
もしもこれで痛い目見てくれればメシウマ
681スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 01:58:49
アホがいるな
682スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 01:59:32
専業いなくなったら島中の本が売れるとか・・・
まあ大手が移動したら中手の本が売れ出したとかはよくあるけど
683スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 02:15:23
専業と175と大手はイコールじゃないよね
684スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 02:20:27
>>683
男性向けだとその三つはイコールで結ばれそうだけど
女性向けだとそれぞれ違うイメージだなぁ
685スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 20:57:42
専業が消えるようなジャンル(カプ)なら、島中もドピコも規制対象だよ。
「コピ本10部しか出してないから関係ない」とか思っているヤツは甘い!
また、成人キャラでも可愛い絵柄やチマ化したりすれば、それも規制対象だ。
686スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 22:19:22
URL付きソース出して
687スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 23:30:00
ミケとかの大イベントで新刊セット作ってハッタリかますのって
後々の部数のばすのに有効だろうか
試しに今度やってみようかと思ってるんだが
688スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 23:56:26
ハッタリで思ったんだが
漫画と小説だとアピールも違うかなって思うんだけどどうだろう
自分漫画大手しか知らないんだけど、小説の大手ってどんな感じ?
やっぱウマ絵師使った表紙…とかか?
689スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 00:16:45
>>688
・ウマ絵師使った表紙
・日記トークで売れ売れ忙しい日記
・内容は薄くてもいいからエロ&分厚い本(P数足りない時は一段にしてることもある)
・そこそこ売れてきたら新刊セットもやる

小説はマンガほどぱっと見でレベルわかりづらいので効果ある
もちろん小説読みなれてる層にはすぐ見破られるが
ケータイ小説で満足できる層には問題ない
690スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 01:11:13
ケータイ小説本ブームの仕掛けは
・ふだん小説読まない人でも読みやすいように、余白大目に文字大きめで一段で行間も広めで
本を開いたときに活字スカスカで「アタシにもこれなら読めそうだな」と思わせる
・文字大きめで一段で文字詰まってないので自然とページ数増える→厚い本になる
・「厚いホン読んじゃってアタシすごい★」という満足感が出る
・「厚い本読んだ」という満足感を与えるために厚い本文紙を使ってハードカバーにして、より厚い本になるように作っている
とWBSで言ってた
価格1000円で上中下巻とかも珍しくないから結構出るんだろうな
691スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 02:49:15
>689-690のハッタリをかますと本物の小説スキーは二度と
手に取ってくれないというハイリスクw

A5一段組巨大フォントのスカスカ本なんざ小説スキーは読まない
そしてケイタイ小説系のライトな読者層は同人にはほとんどいない
オンやケイタイで満足しているタダ読み層は高い金出して同人誌を買わない
692スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 02:56:17
同人の場合これはただのぼったくり175だろwww
693スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 03:01:47
でも>>690はすごく参考になった。そのまま真似してウマーという意味では決してないけどw


小説文庫サイズ1段、しかも値段も80P900円とか、200P2000円とかそんな感じで、
相場的にはかなり高めなサークルを見かけたけど、朝イチにしっかり賑わってた。
後からスペースで調べてみたら、どうやらオンで人気の小説みたいだった。
ポイントは携帯対応だったことみたい。

↑のサークルが売れてたのは本来、ライトで終わる層まで取り込む力があったからだけど、
高くても面白ければ売れる、という本来の大前提を見せ付けられた気がした。

サイトを携帯対応させるのってどうなのかなと少し前から考えてたんだけど、
なんかここからヒントになる気がして、もやもや考え中。ただのチラ裏的な書き込みですまん。
694スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 04:36:39
BLマンガもケータイDL売れまくってるというし
より部数を増やすという意味では携帯層も取り込むようにするってのは必要だろうね
同人誌委託も携帯DL販売始めればいいのに
695スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 05:19:36
そんなことしたら紙媒体離れが進む&炊かれまくって余計売れなくなると思う
696スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 05:27:35
春コミからイベント参加で、サイトは今年から作って活動している字書きだけど
PCサイトのあまりのアクセス数の少なさ、携帯対応ページも作ってみた
現在は携帯から来る人のほうが多いくらい。でも50/dayがやっとというスペック

これまでのジャンルでは、携帯対応ページ作ったことがなくて100/dayぐらい
更新が多いときは300/dayはあった

どちらも小説活動サークルが少なく、なにより小説は売れないといわれているジャンル
携帯層がちゃんと取り込めているかどうか、春コミで結果を見るのが楽しみだ
いい結果が出たら報告に来るよ
697スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 06:14:50
一般人はDLで買うけど同人誌読むようなヲタはどこに行けばただで手に入るか知ってる人多いから
本で売るしかないか
698スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 12:21:36
小説はPCサイトでもわざわざ携帯から読むって人もいるよ
自分も布団の中とか電車の中とかでそうすることもある
楽っていうか、PC画面だと集中しにくいので
もし携帯に最適化してくれていたらありがたいなーと思う
699スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 13:01:52
字書きって擦り寄るときは絵師に擦り寄るんだろうけど、
同カプ内の売れてる字書きに擦り寄るのもまたテじゃないだろうか?
700スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 14:16:08
自分もわざわざブログサイトにして携帯層を狙ってるのでどうなるか楽しみだ
ただブログだと他サイトがリンクを貼ってくれる率が低いので
普通にサイト作って携帯対応にしたほうがいいんだなと学んだ…

>>699
字書きの擦り寄りってオフ活動していなくて上手い人に擦り寄って
小説アンソロ作って目立ってウマーなイメージがある
701スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 14:21:21
絵だろうが字だろうが売れてる人に擦り寄る人はいくらでもいるよね
702スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 14:25:24
字書きに擦り寄られ利用されて困ってる絵描きの話は聞くけど
その逆って聞かないな
703スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 14:28:18
擦り寄ってる側がヘタレなら騒がれないのは字でも絵でも同じ
ウマー絵描きが字書きに擦り寄ると、字が擦り寄ってると叩かれる
だからじゃね?
704スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 14:30:29
字書き神はトークも神だから
自衛できるしスキも見せないんじゃない?
705スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 14:36:29
小説を書く能力とトーク能力は流石に別だと思うけど…
両方が神じゃないと字書き神と認めないというなら別
706スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 14:57:41
絵描きに擦り寄る話術を教えて欲しいよな
部数あげたいけどあれだけは無理だ
707スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 15:01:03
擦り寄られた(というか利用だけされた)側から言わせてもらうと
うまくのせてくれる一流の詐欺師のようになってほしいと思う
騙され利用されたことにも気づかないような
708スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 15:03:46
字書きで神と呼ばれるレベル=自分がトークで何を書いてるかくらい把握できてる
って意味なら、能力的に同一視してもいい気がする
でもそれと擦り寄りpgrは別じゃないかな
あれは当人とは無関係に周りが勝手にするものだろうし
709スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 15:14:21
男性向だったらわりとお金払ったらゲストとかも受けてくれるのに女性向は
擦り寄らないといけないなんてほんとに面倒だ
お金払うんで上手い人に表紙書いて欲しい…
710スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 15:14:31
表紙に絵の字書きじゃないなら擦り寄り言われにくいかもね
擦り寄りpgrの基準はよくわからんが
711スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 15:17:14
>>706>>709みたいな人がいるから
絵描きと字書きが仲良くなる→擦り寄りpgrが消えないんだろうが
部数を伸ばしたいスレとしては実に正しいなw
頑張って詐欺師になってくれ
712スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 15:28:37
>>709
ちゃんと源泉引いた原稿料くれるなら描くよー
という人はいると思うよ
自分も報酬あるなら仕事としてちゃんとやるし
713スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 15:57:48
自分絵描き。CPでは多分天井
好きな小説サークルに表紙を描かせてもらったが、相手が神だからに他ならない
そういえば、これでこの小説サークルの客が
うちの本を買ってくれるきっかけになるってことはあるのかな
714スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 16:15:34
字書きだけど向こうから近づいてきた絵描きとしか付き合わない方針
無理矢理擦り寄っても絵描きと対等な関係になるのは難しい
強引なページ水増しゲストとか合同誌の締め切り破りとか嫌だしね
半端なコミュニケーション能力の人間だと
絵描き擦り寄りは正直リスキーだと思うな
715スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 16:20:42
>>698
あんまりスレとは関係ないけど、
Googleの携帯サイト変換使うといいんじゃない?
716スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 16:22:18
>>713
正直数は多くないと思うけど購入のきっかけになることはあると思うよ
717スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 18:42:21
サークル受けする小説神は日記に隙ない人多いけど
壁クラスの小説大手は日記結構すごいぞ
長文でウレウレ日記交流日記はよくある

マンガ+小説のふたり組で大手サークルでも字書きのほうが饒舌
いい意味でも悪い意味でも
718スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 20:28:49
小説はまず手にとってもらわないとどうしようもないから
そういう意味でのはったりは普通に効果あると思う
スペースのしっかりしたレイアウトとか厚い本に人気絵師表紙とか
ただ中身が伴わなければすぐ見限られるのは小説に限らず
わざとすかすかにして普段小説読まない層狙うのはデメリットのが大きいと思う
719スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 01:37:49
春コミ結局新刊出せなかったから
せめてレイアウトの工夫するしかないな…
720スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 12:35:05
レイアウトの工夫するより
もし落としたのなら、途中まででもコピーして
無料配布にした方がいいんじゃない?

もし何も書いてないならWEB再録でも何でも
冊子の形で渡した方がいいよ
721スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 14:00:57
新刊のオマケでもないのに無料でやるのは嫌なんでしょ
722スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 16:05:04
小手だけど今回胆石なんで、新刊無いよりはマシと
とりあえず12P100円売りのコピー本今作ってる。
トーンまで行けるといいな…
723スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 16:48:17
なんでもいいから新しいものを置くのは
部数伸ばす基本だと自分も粘ってる
最悪無料配布程度でもいいから置く…
724スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 19:23:34
すいません、単純なことをお聞きしますが、
女性向け同人誌だと明るいコメディものの話とシリアスで重たい感じの話でしたら
どちらの方が手に取ってもらいやすいのでしょうか?
725スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 19:57:19
ジャンル、ページ数、おもしろさによる
726スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 20:43:54
腕による
ただ、コメディのテンポがわかってないコメディはそれだけでどうにもならんが
シリアスならとりあえず悲恋にしとけばそれなりに見える
無難買いを狙うなら後者か?
727スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 20:57:34
いやいや
コメディなら逆カプ、キャラ単独ファンも買うけど、
シリアスはそのカプ固定の人が買うから、範囲狭くなるよ

結論。2種類出してみればいいじゃない!
728スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 21:21:25
春コミお疲れ様。遅延の影響かあまり人来なかった…
新刊の残りが50部くらいあるんだけど
1、書店に30送って残りを自家通販
2、自家通販のち、残りを5月のシティまで残しておく。
部数を上げるならどちらの方が良いんだろう?
729スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 21:48:42
30通販に回して5月に売れ残り全部イベントに出すのはどうか
書店通販のちイベントで完売とかだとはったりになる
ような希ガス
730スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 22:29:31
>>725-727
724です。レスありがとうございます。
今まで男性向けで活動してたのですが、某アニメの影響で5月インテで初デビューしようと思ってます。
書店で見た限りだと女性向け同人誌はシリアスものが多く感じたので、そっちの方が手に取ってもらいやすいのかな?
と思ってたのですが、逆カプやキャラ単独の存在を忘れていました…!w
意見を参考に熟考してきます(`・ω・´)
731スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 22:48:15
>>730
>>4

>>728
1or2ってことは、普段の傾向的に書店と自家通販両方やるとほぼ完売する感じなのかな。
だったら自分も729に賛同。書店に回して、残部が残ったら引き取ってイベント完売の形に持ち込む。
書店も自家も通販しても余裕が見込めるなら、両方やっとくかな…。
むしろ再版はしないの?
ジャンルと総部数がによるけど、春のみで余りちょっとって手に入れたい人に渡りきらないんじゃない?
732スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 23:01:10
>>727
いや…単一カプの人はコメディだろうが逆は買わないし
リバの人ならシリアスだろうが問題なく買うだろう
733スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 23:53:50
>>732
それは言いかえると
リバの人はコメディもシリアスも買うが
単一の人はコメディだろうがシリアスだろうが逆は買わない
ってことになるけど
もしかしたら>>727
コメディ=カプなし、って前提で考える方がしっくりくるのかも
734スペースNo.な-74:2010/03/22(月) 00:05:14
コメディがエロなしって考えるといいんじゃない?

エロなしコメディで売れるのは上手、ほのぼのな人だけだけどな
735スペースNo.な-74:2010/03/22(月) 00:08:05
ジャンル初期にほのぼのちょいコメディ本がよく出る理由がわかったわ
736スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 01:31:18
そういえば書店だと
エロ>ギャグ>シリアス>ほのぼの
の順にでるらしいけど(ジャンルにはよるだろうが)
これはコメディも「ギャグ」に分類していいのかな?

ギャグ本っていうと
原作のネタをそのままパロってギャグオチにした本とか
細かいネタが何本もはいってる本ってイメージなんだが
737スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 01:48:28
>>736
カプ要素なしか、匂わす程度なら「ギャグ」だけど
カプありきな内容だと高確率で「ほのぼの」って説明付けられるよ書店側に
この場合の説明は特設とかに載る、書店の中の人が書いてくれるコメントのことね
738スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 03:02:03
ギャグっていわれると声出して笑う内容を期待してしまう
そうでもないならコメディっていっといたほうがいいと思うなあ
739スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 04:23:02
コメディ≒ほのぼのって印象はあるな。
女性向なら、コメディならカプ要素(ラブ)があるかもしれないが、
ギャグだとカプ要素はなしか、やおいネタはそれ自体が笑いのネタで、ラブはないってイマゲ。
740スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 17:23:33
どのカプか、カプなしかが先にあって
ギャグかシリアスかほのぼのかという分類と
エロの有無という分類が別々にあるんじゃないの?
741スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 22:10:00
エロはその3つとは別だよな。ほのぼのでエロ有りって場合もあるわけだし
736の例だと、ギャグ・シリアス・ほのぼのが必ず非エロってことになってしまう
742スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 22:28:26
エロってどれくらいのエロが好まれるんだろう。
朝チュンでもエロだし、ふぐり描写ありもエロだし
ジャンルによって好まれるエロは変わるもんなのかね
743スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 22:41:06
大ジャンルだとCP毎に好まれるエロ傾向が別れるね
小さいジャンルならジャンル大手のエロ本参考にすると良いよ
744スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 22:42:07
自カプや自ジャンルの売れてる大手のエロを参考にしろとしか
ふぐりもしっかり描いてる最大手もいるけど、
男性向けみたいなえぐさが無くて無臭に仕上げとくのは、女性向けで受ける条件かな
745スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 22:46:02
隙間産業ねらってあえた大手とは違ったエロ描くのもありだと思うけどね
自分はほのぼのの延長でラブラブな感じなエロが多いカプで
ドロドロ陵辱肉体派なエロ描いて部数伸びたよ
746スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 22:48:28
この春から掛け持ちで2ジャンルはじめたんだけどエロの違いにびっくりしてる
現行ジャンルはエロといえば皆白線消し入れるくらいしっかり描く
新しいジャンルは抱きしめられて喘ぎ声だけでどの本もデカデカとR18表示
うっかり現行ジャンルのエロ度のまま新しいジャンルで描くとこだったw
747スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 22:50:56
ソレはソレで新規の客がつくからいいんじゃね?
748スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 22:53:10
>>746
逆にそのままで描いた方が部数伸びたんじゃまいか?
749スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 22:54:42
確かに
どれもこれも宇宙の果てまで抱きしめてー☆だと
読み手も俺のエロを見ろー!な本読みたくなるもんだろうしな
750スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 22:58:55
新ジャンルは始めたばかりだからまだ様子見本しか出してないんだ
大丈夫そうだったらちょっとずつエロ度増して出してみるよ
751スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 10:06:13
・壁を参考にする、似た物を作る、2匹目3匹目のドジョウ(例:朝チュン)
・隙間産業を狙う(例:ガチエロ)
の2つがあるか
朝チュンとガチエロの本を交互に出すとか、両方やった方がいいのか?と思うけど
どちらか傾向を一本にしぼる方がいいのかな。「○○のガチエロならあのサークル」と言われるように
個人的にはガチエロをやりたいけど
752スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 10:29:01
男性向けなら作風変わったってガッカリされる所だな>エロ度下げ
女性向けでも「ガチエロならあのサークル」みたいに
新ジャンルで期待買いする層はある程度いそうだけど
753スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 10:30:49
真のガチエロはどんなジャンル行っても強いね
擬音と台詞ばっかり派手なガチエロもどきはダメだが
754スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 10:40:11
やりたいことやればいいじゃない
どうじんだもの

ただ、ニッチ狙いでもジャンルの傾向だけは多少は気にした方がいいかもしれない
昔いちゃいちゃ単一が主流のジャンルでモブ陵辱本出したサークルがあって
買い手が飛びつく→他サークル追随であっというまに大流行→どこも部数増
しかし買い手の大半はもともとがいちゃいちゃ嗜好なので
それしかないって状況になるとジャンル自体が一瞬で見限られて斜陽になった
売り逃げて他ジャンルに移動できる身軽さがあれば無問題なんだろうけどなあ

755スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 11:02:35
似たような本があると上手い方の本を買えばいいやとなるから
「○○ならあのサークル」と思われた方が固定が多つ付きそう

>>754を見てあるあるwと身に染みているよ
たまに読むならいいけどそれしかない状態になると飽きてくる
自ジャンルは特殊傾向ばかり増えてきてしまったから
その特殊傾向がだめな自分は買い手よりも先に撤退しそうだw
756スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 11:29:15
>>754>>755もマジであるあるwだ
自ジャンルでもモブが流行ったら
モブ地雷なサークルが突然に撤退しちゃった
そういうとこは、ほのぼのとかいちゃいちゃとかシリアスとかで
それなりに客がついてたりしたけれど
たぶんそこの客も買う本がなくなって撤退しちゃってるよwヒトイネーw
757スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 16:00:20
売れなかったら必要とされてないと思うだろうしな
サークル的には売れなくなったら撤退が正しい
758スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 16:27:36
まぁ、どのジャンルでも、たいがい同じ流れをたどるんだけどね。
まずギャグやほのぼのが出て、ほぼ間をおかずにシリアス。
どの傾向でも次第にカプやエロの要素が増えていき、
それと平行するように描き手・買い専共に増えて、ジャンル熱は最高潮に!
やがて、女装・パラレル・凌辱・複数姦が出始める頃になると新規参入が減る。
そして女体・結婚が始まると、ついていけない人間が去り始め、
ついに死亡フラグの妊娠(出産)がきて終焉。

自ジャンルでも、そろそろ結婚・妊娠ネタが出始めててヤバい。
さして盛り上がってもいないうちに、終了なのかな…(泣)。
759スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 17:26:52
自ジャンルも758と同じで色々あるけど公式燃料が尽きないので流行が何周もしている感じ
やめてく人もいるけど新規参入もあって安定してる
自カプもあそこはずっと続けてくれそうという大手がいるから安心してついてける感じだ
ひとつのサークルの頑張りでジャンル自体がどうにかなっちゃったりする所も同人って面白いよね
760スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 17:40:28
自ジャンルもそうだなぁ。流行が何周もしてる
自カプは最近一番売れる画風がシリアスエロからほのぼのかわいい路線に変わってきてるようで
元からいる売れサークルが前より売れなくなってるっぽいのが気になる。
自分はその中間だからいっそ突き抜けてかわいい路線に変更しようか悩むところ
761スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 17:48:16
自分がジャンルの終焉期に居合わせてないからかもしれないけど
未だその
女体結婚妊娠家族みたいな流れを見たことがない。
都市伝説の類と思ってた。
762スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 18:24:50
自ジャンルは、まだ上り調子の最中だと思ってるけど、
公式で(ギャグだけど)女装があった所為か、そこから一気に女装ニョタ家族パロが増えた。
妊娠は今のところ見たこと無いけど、
第三者Cの子供化・ペット化、夫婦ネタ+子供を預かってパニック!?のあわせ技はよくある。
763スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 21:28:06
うちのジャンルも春は女体とか家族・子供本が多かったわ
夏までには燃料投下はつきないんだけどな…
764スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 21:38:41
>>761
ジャンルの末期と言わず初期から普通に見たよ。
それも三つくらいのジャンルで。
765スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 23:08:05
今はネットの影響で色んなジャンルを並行する書き手が増えて、ジャンル末期の作風が最初から出ているらしけど
鋼は流行した当初から、にょたが流行ってたとか
766スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 23:15:14
>754のとおりに基本は壁の後追いした方がいい気がしてきた
自分の趣味に走ったニッチ本出すのも交互に出すとか、同時発行にしておくとか

似たような本ばっかなら上手い人の1冊だけあればいればいい、という認識は書き手だからなのかな
回線なら「自分の好み」な本ならどれと似てるとか考えずに
たくさん好みの本が買えたら嬉しいと思うんじゃないかな
767スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 23:54:34
トレスレベルに似てるなら問題だけど、ラブラブとか殺伐とか
そういう大まかな作風なら、確かに似ててもいいから
好みの本を沢山買いたいと思うな
768スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 00:12:20
どこもかしこも美味しいプリンを売ってて
似たり寄ったりのうちのプリンなんか…と思っていても
本当にプリンが食べたくて食べたくて仕方ない人は
同じようなプリンをいくつも買ってしまうものなのですよ。
769スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 00:22:23
確かに個性の尖んがったプリンは一つで満足するな
でもラーメンだったら個性的な変わり種をいくつも食べ歩きたいと思う
結局大衆って好みだったら何でも買っちゃうけど、その好みの最大公約数は甘甘なのかな
770スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 00:28:22
そのプリンもかぼちゃプリンとか抹茶プリンとか牛乳プリンとかプッチンプリンとかあるわけですね
カスタードの焼きプリン大好きって人は多くても、
かぼちゃプリンしか認めん、て人は少ないだろうなあ。たまに食べる人は多いだろうけど
この場合の「プリン」というのは「カプ」のことでいいのかな
「ラブラブ」とかの作風にすると細かすぎる気がするし
771スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 00:36:07
ホモ同人誌を買い求める女性は、カプの二人が恋愛関係にあるとか
友達以上に好きあってる関係が見たくて買ってるのだから
そう考えると答えはおのずと出てくるような
受けがモブ輪姦されてるとか皆の精液便所になってるとか、男性向けぽいものは特殊嗜好になるんじゃないかな
772スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 00:37:18
175って言われるのは抵抗ないけど○○そっくりとか影響受けすぎと言われるのは
なんか抵抗あるな
そう言われないように分からないように取り込むのがベストなんだろうが

あとプリン=カプにたとえるなら
かぼちゃプリンしか認めない、他はすべて生ゴミって人はいくらでもいるだろうw
773スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 00:43:42
普通のプリンじゃなくて?
774スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 00:47:28
プリン=カプ、焼き=メジャーな傾向、かぼちゃ=珍しい傾向なら
焼きプリン=ABカプのラブラブ
かぼちゃプリン=ABカプの死にネタ
みたいな感じなんじゃないのか
775スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 00:52:10
プリン=ラブラブで、ラブラブばかりだと飽きるのかそれとも
好きな人はいくらでもほしいのかって話なんだと思ってたが。
776スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 00:53:38
どうせどれも腐ったプリンだし
深く詮索したって意味ねー
777スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 00:54:08
夜中ににプリンが食べたくなってきました
どうしてくれるんだよww
778スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 01:27:58
楽天でプリンをぽちりまくる作業に入るんだ
779スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 01:46:09
例え話はいつもよくわからん方向へ話が転がるな
780スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 02:04:49
>>775
好きなモノだからと毎回大量に買ってる人ほど飽きるのも早そうだ
781スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 02:11:50
好きなものも食べすぎて飽きる事はあっても
嫌いなものなら最初から食べないだろうし
782スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 03:06:21
つまり?
783スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 03:16:00
とにかく部数をあげたいなら大多数の味覚に合う本を作れってことだ
自分の味に拘りぬいた上で売れたいなら、
譲れない部分を逆にプラスにどれだけアピールできるか、どこの部分なら世間のニーズと併せていけるか
784スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 03:21:39
うん
それを実践するためには具体的には?てことだよね
785スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 06:02:03
ん?>>783でほぼFAじゃない?
大多数の味覚は、殆どのジャンルではまあラブラブカプ本(ジャンルによるので要りサーチ力)。
画力、筆力、それから見てもらえるきっかけ(ポスターやアンソロ参加、合同誌、オフでのある程度の活動、書店委託など)

後半の自分の作風を貫きたいが大前提の場合は、
譲れない部分(ニッチ属性など)を、自ジャンル自カプ以外にもアピールして属性買いをしてもらう努力。
ここは、宣伝という意味で↑の(ポスター、アンソロ、合同し、オフ活動、書店委託など)と共通する。
それにプラスして世間のニーズに合わせてアピールできる部分があるなら、それも前面に出す。
最終的には悲恋になるけど、道中がラブラブなら注意書き付きでラブラブ好きにも売ることも出来るかも?とかね。
786スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 06:14:36
うん。たとえばポスターでアピールと一言に言っても、どんな物がもっとも効果的なのか、とかそれぞれ疑問等が出てくるわな
787スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 06:21:05
ポスターは、
色がハッキリしてて(できればキーカラーがあると良い)
スペースナンバーが入ってて
文字は必要最小限に太文字で
そして可能な限りサイズはデカく、こんなのが良い感じだった
恥ずかしいとか浮かないかな…などの気持ちを捨てることが最重要
788スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 07:10:53
はっきりした色ってたとえば?
789スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 07:27:03
少しは自分で考えろよ
790スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 07:48:01
この流れで思ったけどサークルの目立つ色でイメージカラー決めて
いつもそのカラーでポスター作ったり、サイトもその色で統一って効果無いかな。

企業のイメージカラーみたいな(コカコーラとか)
791スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 07:49:36
サークルのロゴ作ってる人もいるし効果はあると思う
でもアレコレ試したい自分には難しいw
792スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 07:52:07
サークルロゴがある人もいるしいいんじゃない
布もポスターも売り子の服の色も統一
いっそ、出す本もいつも同じ色にしたらキまるかもしれん

せっかくだから目立つアイディアは一人でこっそり実行した方がいいと
思うけど
793スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 08:01:11
>>792
小説サークルだといいだろうな
表紙の色は同じだとどれ持ってるかわからなくなるので
明度彩度をそろえて色味を変えるとかフォントそろえるとか
794スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 13:17:43
>>292
売り子の服の色までは勘違いpgrされそう
でもブランドサークル好きな初心者には効果的かもね
ロゴ作りやすいサークル名にすればよかったと後悔してる
795スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 13:19:03
>>794
イニシャルならいける
796スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 15:23:05
ラブラブコメディでがっつり18禁は特殊嗜好なのかな?
797スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 15:26:26
ジャンルによる
スパコミで自ジャンルを絨毯爆撃して来い
798スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 15:33:56
>>796
それは分類するなら18禁でいいんじゃないのか
799スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 15:58:39
>>797-798
ありがとう。
リサーチしたがほのぼのかシリアス18禁が多かった。
斜陽化一途のジャンルなのと、数冊ラブコメエロで出しているので
一度スルーされた人は戻らないし、斜陽でもあるから、このままの状態を保つか
絵柄か属性を変えた本を出し、部数増加に賭けてみるか悩んでいる。
そしてだいぶ前のレスにある、萌えを見失う状態になりつつある。
800スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 16:21:54
元々何が得意とか、何に萌えてたのかとか
わからないから答えようがない

安易に流行を追うより得意なものを伸ばした方が
売れると思うんだけど
801スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 16:46:47
>>800
ありがとう、吹っ切れました。
自分の得意だと思うものをやってみます。
802スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 23:13:07
個性的な電波漫画が魅力的で胆石だった人が、大衆受けしそうな作風にしてすぐ島落ちしてたよ
毒が無くなくなったというか無個性になって他のサークルと変わらなくなってしまった
20Pくらいで綺麗な絵が受けてた友人も50Pにして絵が少し荒れてから見向きもされなくなった(話のクオリティは上がってる)
自分の何が受けてるか把握して伸ばさないと駄目だね
803スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 23:22:18
それが把握できていればここにはいないw
なので結局、自分の好き勝手にかきたいものをかいてしまうわけなんだが
それが逆に一種の安定感を生んで、斜陽とか関係なくじりじり上がることもある
804スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 23:28:32
知識としての情報はこことか、日常のアレコレで探っていくことが出来るけど、
最終的な判断は、結局自分で試行錯誤するしかないよね。
自分も新刊の構想を練る度に、書きたいものと求められてるものを推測する作業とでもやもやする。
805スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 00:59:01
このスレの住人もそれぞれだろうしな
作風やカプ・ジャンルを変えてでも部数を伸ばしたい人もいれば
そこは絶対固定のままで部数を伸ばしたい人もいるだろうし
806スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 03:02:10
ここに来る人は今のジャンルとカプは変えたくない人だろ
807スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 03:48:05
買えるの度合いにも寄るな。AとBで、6:4くらいでAが書きたいって思ってる状態くらいなら、
Bの方が格段に売れてみてもらえるって分かったらBにチェンジすると思うし。
これが9:1くらいだったら、幾らBが好いてもらえても、時々の浮気的な本としてしか出さないと思う。
808スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 06:48:19
カプ変えたら売れると判って実行出来るならここにはこないな
809スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 06:52:34
カプ変えはジャンル変えよりも回線には感じ悪く映るらしいな
810スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 07:54:50
感じ悪いかどうかは移動先とジャンルの空気によるよ

例えばゲームジャンルで同タイトルの1の時はABだったけど
2で新キャラCが出てAに萎え要素があったらABからCBに一気に人が流れたりする
そういうタイミングでカプ変える分にはそこまで感じ悪くない

ABとCDで、BとDが親友とか兄弟設定の場合も
カプ同士の親和性があって両方好きな人が多い=感じ悪くなりにくい
811スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 08:09:19
そりゃ原作展開で好きな人が増えたCP、
同カプ者が副として扱ってる率が高いカプは
容認されるだろう。

ジャンルは誰もがいつかは変わるもの、仕方ないものとしてみてるけど
カプはそうそう変わるものじゃないと思ってるところがあるかも
某擬人化ジャンルはカプ浮気が激しいと聞いたけど
812スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 08:26:49
定休なんかは主役校以外は出番が終わったらカプ移動が当たり前だったよ
キャラの人数が多いジャンルは主人公以外の出番や活躍が保障されないから
同じカプにずっと留まっていられる人はむしろ少ないと思うな

カプ占有ジャンルでカプ移動したら確かに感じ悪いのかもしれないけど
そういうジャンルは元々キャラの人数自体少ない上に移動するメリットも少ないから
そもそもカプ移動すればいいってもんでもないだろうし
813スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 08:40:11
カプ移動くらいでガタガタ言われるような奴は
そもそも他にも感じ悪い要素があるんだろ
普通、好感度の高いサークルが移動しても寂しいなーくらいで済むだろ
814スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 08:40:39
読み手は自分はいろいろなカプ読むけど、サークルには単一でいてほしいみたいよ
ABならこのサークル、CDならこのサークル的な買い方して
ABサークルがCD出したら萎えるわーみたいな
特に新しく扱いはじめるカプがメジャーだとそう思うらしい
ときどきそういう感想もらう
815スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 09:04:39
作風にもよるんじゃない?

ギャグ/ラブコメ描きの友人→カプ移動許容、複数カプ混在本ですら歓迎される
エロ描きの自分→カプ移動・攻め違い本は許容、攻め違い以外のカプ混在は×
シリアス描きの友人→サイトで他カプの萌え語りしただけで「移動ですか」的な米多発

同じジャンルで活動してるけど、こんだけ反応違うよ
816スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 09:26:37
ギャグ/ラブコメは本当にその辺フリーダムでも強いね
攻め二人の片方当て馬的展開でもギャグなら許されてる
ただしそういう作風で売れてるのは絵もかなり上手い人限定だけど

ギャグラブコメ系ってジャンル初期以外売れない印象だけど
絵上手いキレイ系でギャグ中心は人気落ちないな
817スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 10:02:58
ギャグラブコメは普段からたくさんのキャラ
画面に描いてたりするからあんまり抵抗ないんだろう
818スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 10:21:00
カプ移動くらいでとはいうが本人がどうであろうと
同じジャンル内でABホモがADノマに移動したりA受けに移動したり
ジャンル内カプそれぞれの雰囲気によってはそれだけで多数に印象悪くなるよ
もちろんカプ移動くらいでといえるジャンルも中にはあるんだろうが…
819スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 10:36:45
>>818
一部に印象悪くなっても部数が上がるならいいんじゃね
そもそも部数下がる程印象悪くなるならカプ移動を手段には選ばないだろう
つまり、選択肢にカプ移動を検討できるサークルは
まさに「カプ移動くらいで」といえるジャンルにいる、もしくはそれが許される作風てことだ

大体、印象がどうのこうの言い出したらキリないぞ
隣のサークルよりでかいポスター貼って本高く積むだけで感じ悪いと感じるサークルもいるんだから
820スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 10:44:54
移動移動で部数伸びればいいのか
そのジャンルで上手くやりつつ部数伸ばしたいのか。

どこまでもフリーダムにいける人は
175でもすればいいんじゃないかと思うよ
821スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 13:00:07
カプ移動した先が今までの読者も同じように萌えるカプならいいんだけど
そうじゃないならまた新たに大部分開拓し直しってのがなあ
次のカプがすごく売れるとしても少し勿体ないw
822スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 13:11:29
最終的には作家買いされるようにならんといかんって事だな
女性向けでは難易度高いな
823スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 13:35:26
自分は女性向けだけど特殊趣向だから男性向けの属性固定みたいな感じで
一定数は移動しても着いてきてくれるな
その代わりカプの天井部数になれることはほぼないけどw
824スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 14:15:11
作家買いはしたいと思わないしされたいとも思わないなあ…
どんなに神だろうと大手だろうと、好きなカプでなければ買わないし
自分も買って欲しいとは思わない
作家買いされたいなら普通に創作か男性向けに行けばいいんじゃないかな
男性向け大手に女性作家も多いじゃんか

それから、AB→CBとかAB→CDはカプ移動のうちに入らないと思うよ
受が同じなら大して違わないし、後者は普通に併存出来るし。
AB→BAとか、AB→AC、AB→CA、AB→BDなんかだったらカプ移動だと思うけど。
女性向け同人でカプって凄ーく大事なものだと思うので、
「くらいで」って言えるのが不思議
825スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 14:15:20
相談です。

【傾向】全年齢向け漫画
【ジャンル、CP規模】飛翔連載終了 カプなしオールキャラギャグ
【イベントペース】年6回くらい / コミケ 1月8月大阪 オンリー 春コミかスパコミ
【発行ペース】イベント毎に新刊1冊
【販売数】100〜150/200
【ジャンル大手】500??全然わかんないです。
【サイト】 オフ情報のみ
【書店委託】 なし
【備考】
原作の登場キャラが多いので、本ごとに登場するグループが違ったりします。
まわりはほぼカップリングなので正直浮いてるのかなとも思います。
大き目ポスター、支部に上げる、サイトにサンプルを載せる、
アンソロ参加など実践しています。

地方から参加なのでもうちょっと売り上げのびたらな、と思っています。
何かアドバイスがありましたらよろしくお願いします。
826スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 14:19:16
>受が同じなら大して違わないし
ええええええええええええええ
827スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 14:19:27
>824
大事だと思ってる割に
受さえ同じなら棒が変わっても同じなんて
自分の感覚で考えすぎでは

BにはAしかいないの!って人もいよう
828スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 14:20:46
部数全体の底上げなら書店ルート開拓が一択じゃね?
新刊初売りの部数伸ばしたいっていうなら、エロに手を出すか
それが不可能ならもう825自身の天井かもしれん
829スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 14:21:55
>>824
そんな視野狭い上に排他的なんじゃいつまでも部数伸びないよ
830スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 14:29:45
男性向けだがついてくる人はそれこそ10年越えでついて来てくれるからなあ
ジャンル替えしてもまた買いに来てくれると本当に有り難いと思う
831スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 14:43:27
女性向けだが、ついてくる人が全くいないってことはない
ジャンルを何度変えても、それこそ壁になる前からずーっと買ってくれてる人もいることはいる
ただごく少数だから、そこを増やすことより外の人にアピールする方が
全体の部数は上がるだろうね

女性向けでどのジャンルでも一定の売上が欲しいと思うなら
高い画力+魅力的な絵柄+知名度が必須になるし
832スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 15:03:08
画力は一定以上であれば高くなくてもいいと思う
どっちかというと必要なのは、ぱっと見「上手い絵」っぽく見せる技術じゃない?
画力があっても線ガサガサで定まってなかったら売れないし
ちょっと下手でも小奇麗な方が売れると思う

正直女性向け大手で画力すげー!て人見たことないし
833スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 15:15:12
女性向というカテゴリでくぐるならカプは間違いなく大事
受けが同じであってもカプ単一の人もいるし(受け違いよりは同じ受けのがまだ層が被るだろうが)
なにより女性向けはなんだカプに愛がないのかとかそういうのもあるだろうし
いくら実力あっても女性向にいる限りは作家買いで伸ばせる部数<堅実なカプだろう
834スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 15:20:00
画力は一定レベルあればいいけど売る事に特化したズバ抜けたデザイン力とか装丁力の方が要るね
835スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 15:21:47
>>832
その「ぱっと見上手い絵」のコツが難しいんだよね…
今は線質は均一で細目、きっちり描かない、などかな?
トーンの貼り方は昔から一巡している気がするから
オヴァッセンスなのか流行なのかわからなくなってきた
836スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 15:29:42
>>835
コントラストが効いてると上手く見える
影をトーンだけで済ませずにある程度はベタで塗るとか
あと線の端が繋がってる方が上手く見えるかな
837スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 15:33:47
あと、グラデトーンはなんとなくで立体感出せるから効果的
838スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 16:05:39
>>813
いや、好感度が高かったサークルほどがっかり度が高いよ
期待を裏切られた訳だから
839スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 17:04:43
最近でいうとDRRRみたいな絵柄だろうか>コントラスト
840スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 17:15:21
三輪士郎みたいな絵じゃない?>コントラスト

影とかも直線的にエッジきいてるほうが今っぽいよね
エロには向かないけど
841スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 20:02:19
>>824はいったいどうなってるんだ?

そもそも
>好きなカプでなければ買わないし
としつつ、AB→CBはカプ変更でないと言い切ってるということは
受けが同じなら攻めは誰であろうと同じカプだと思ってる
つまり>>824にとっての「カプ」の定義は「×受け」部分だけだってことになるよな

これが総受け理論ってやつか?不思議すぎる
842スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 20:14:27
総受け層ってのは確実にいる
そういう人なら受け共通の別カプも好きだろうけど
当然ながら単一層も存在するのでジャンルによるとしか言えないな
カプが違う云々じゃなくて違うカプでも買い手が被るかどうかじゃないか?
総攻め層もいるんだろうけど総受けに比べたらこれは圧倒的に少ない
あと単一思考の人の場合受けが同じでも別カプに手を出したらそれだけでNGってのもあると思う
自分が単一のタイプなんでこれはよくわかるw

というかここにいるのは売れたいけどカプやジャンルは基本的に変えたくないってタイプの人ばっかでないのかw
いくらでもカプジャンル乗換できるなら流行にのっていけばいいだけだし
843スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 20:17:19
カプくらいでって言えるのが不思議という程度にはカプの重要性がわかるのに
受けさえ共通してればおkって考え方がやたら安易なのでアンバランスなだけだと思う>>824
総受けは総受けであってカプへのこだわりの一種でしかないだろう
844825:2010/03/26(金) 20:39:28
>>828
アドバイスありがとうございます。
エロはちょっと無理です。

書店は昔けられてたんでそれ以降は送ってなかったんですが
もう一度挑戦してみます。
845スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 20:44:10
>>825
読み落としてたから今更だけど、
飛翔連載終了ってことでジャンルが同人人気は今は廃れてるけど昔はあったor一般人気はある系だったら、
支部やサイトで、流行ジャンルのイラストとか漫画もちょこっとだけやって、そっちで人引っ張ってくるとか。
オンの宣伝に力入れてみるのもアリかもしれない。
カプなしオールキャラギャグなら、昔その漫画が好きだった層のミケでついで買いが狙える。
846スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 22:28:07
「カプやジャンルを変えずに部数を伸ばしたい人しかいない」ってことはないでしょ
>>807みたいな、「好きなものが2つ以上ある時は売れる方描くかも」って人もいる
じゃあ175すればいいじゃんって言ってる人がいるけど
好きなものの中で選択するのは、完璧に流行売れ筋カプ狙いでいく175とはまた違うし

強いていえば「自分の好きなもの描いて部数伸ばしたい人」のスレなんじゃないの
847スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 22:33:17
回線からすりゃ
ジャンル・カプ移動するサークルで自分の気に入らないところは全て175って感じだよな
848スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 23:28:17
>>835
そんなに女性向けって男性向けに比べて絵のレベル低いか?
商業はともかく二次同人に限っては、女性向け大手の方が上手い絵は多いと思うな
背景きっちりしてたり、老若男女美醜問わず描けてるのって女性向けの方だし
849スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 23:33:09
1000部あたりの中手で比べたら女性向けの方が絵のレベル高い気がする
850スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 23:38:35
男性向けで売れてる人は漏れなく商業やってるじゃない
そういう人達と女性向け中手〜大手だったら圧倒的に男性向けの方が上手いよ
女性向けの絵はとにかく立体感がない。それが悪いって言いたいわけじゃなくて
必要とされてる画力が男性向けの方が上って話ね
実際描いてみればわかるけど、男性向けの方が圧倒的に原稿に時間かかるよ
851スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 23:45:39
絵が上手くなきゃ売れない男性向けと違って女性向けは必ずしも必須項目じゃないから
大手を比較した時に相対的に上手くない人の割合が高いってのはあると思う

「絵」はめちゃくちゃ上手くてもマイナーカプ・ジャンルだとか
遅筆だとか漫画があまり上手くないとかの理由で島中に埋もれてる人が多いのも女性向けならではだよな
852スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 03:10:19
女性向けで表紙詐欺って有効?
超都市用に気合入れて拍子描いたせいで今中身との違いに自己嫌悪してる
853スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 03:22:10
表紙詐欺は表紙詐欺だからその本は伸びてもそのあとが問題だなあ
男性向けなら表紙を買って満足できるかもしれないけど女性向けはそうじゃないし
854スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 03:31:11
その本は出るかもだが、その後がキツい印象>女性向けの表紙詐欺
1回外れると大規模ジャンル(カプ)ほど、「ここはいいや」って見限る
小規模になるに従って1回ハズれてもそこそこ上手ければ次を期待して買ってみる方に流れる
これじゃ表紙詐欺wとか謙遜のつもりでで言ってるだけならシラネ

マジレスするならスパ用ならまだ時間存分にあるから書き直したら?
早割り狙いだってまだ数日〜1週間程度はあるだろ
855スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 03:39:31
やはり女性向けで表紙詐欺は厳しいよね…

表紙はデザインも含め会心の出来(表紙と中身違う人描いたんじゃってレベル)なので
表紙にあわせられるよう中身の仕上げをがんばっていくよ
ネームはさすがに間に合わないからできるかぎり絵も修正していくつもり
まだ本文は余裕あるからなんとかする

どうもありがとう
856スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 15:22:50
女性向けで作家買いは今まで2人いたなぁ。
1人はものすごく可愛い絵と画面構成、1人は画力は一定でデザイン能力が優れてた。
2人とも40P↑くらいのぐっとくるシリアスを描いてくれるのが共通点だった。
ジャンル移動されるたび、その原作を読んだよ。私はゲームをやらないので
ゲームジャンルの本のときはその人の同人誌だけ読んでた。
2人とも商業始めて長編の同人誌を出さなくなっちゃったので買わなくなった。
絵の可愛いほうの商業は今でも読んでるが、デザインすごいほうは商業は買ってない。

>>834の<画力は一定レベルでズバ抜けたデザイン力とか装丁力
は「同人誌」で売れるのに一番重要なポイントだと思う。
(もちろんお話も一定レベルを描けるのが前提で)
某にラレた河井ひできや振り大手のアコナコとかは、人物の絵自体はそんなに
すごくうまくなくても、表紙や本全体のデザインセンスがズバ抜けて良いと
売れるよい見本だと思う。
857スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 17:57:52
河井ひできのセンス良いよな
お手本にしたいがあれは普通の人が真似たら滑ると自重してる

イラストではなく漫画って全体的なものが評価対象だもんね
人物がいくら上手くてもそれがストーリーに合ってなければ漫画としては
面白くなく評価下がるだろうし。
昔、ゲームのキャラデザインとかしてる有名な絵師さんの同人誌をそれとは
知らずに購入したんだけど、絵は良くてもストーリー悪くて売った。
買取審査の時に高い値がついて初めて気が付いたよ
858スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 21:48:11
褒める内容であっても実名あげるのはNGだろ
859スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 04:13:27
商業作家はわりと実名あげられてるけど
同人あがりで今も同人続けてる作家って、扱い微妙だよね
860スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 10:33:38
次ドゾ−
861スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 11:06:10
相談です。

【傾向】全年齢向け、漫画。ノーマルカプ。
【ジャンル、CP規模】斜陽ゲーム、コミケで2島ほど。オフでCPはオンリー1。オンでも片手程度、実質活動しているのは自分くらい。
【イベントペース】年6回前後。夏冬コミケ、春スパ、オンリー
【発行ペース】イベント毎に新刊1〜2冊
【販売数】15/50
【ジャンル大手】500くらい? 2〜3回のイベントで売り切ってる感、列はできない程度。
【サイト】ある。
【書店委託】なし
【備考】
・新刊表紙のB3ポスターを毎回かざってる。
・漫画の内容はオールキャラギャグの中にCPがある感じ。
・サイトは小説を週一更新、完結長編アリ。イラストや漫画は同人誌を作ったときのサンプル+日記のらくがきくらい。
・携帯用サイトも作った。
・漫画新刊の場合はpixivで表紙+中身のサンプルをあげてる。
・pixivの自ジャンル企画はなるべく参加してる。

相談としては、初動をもうちょっとあげたいのです。
現在イベント毎に新刊既刊関わらず一種10〜15ずつ売れていく状態で、
結果としてどの本も3〜4回のイベントで売り切っているんだけれど、部数を上げるふんぎりがつかない。
自分では初回特典つけるくらいしか思いつかなくて、お知恵を借りたい次第です。
862スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 11:19:31
>>861
個人的には週1で更新があると、それを読むだけでいいやと思ってしまう。
買い手に物足りなさを感じさせる必要もあるんじゃないかな?
漫画新刊の時のサンプルはそのままで良さそうだけど、小説の時はちょっと煽る文章があると
買いたい!と思うかも。アニメの予告みたいな感じや小説の帯みたいな感じで。
漫画の時も小説の時も、特設ページを作ったり冒頭2Pと盛り上がりの1Pがあるといいかも。
863スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 11:20:38
>>861
・四コマとか簡単なもの数個でもいいので
 サイトに同人誌のサンプル以外の漫画を載せる
・本文サンプルは細切れにせず1p丸々のものを、2p以上続けて
 内容を部分的に「読ませる」ことを意識して載せる
・オールキャラのイラストを一枚、気合い入れて描いてpixivにアップする
864スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 11:32:19
>>861
初回特典は、書店で購入している人や午後から購入する人などをいち早くイベントで購入してもらうための
アイテムでしかないと思う。
少なくとも自分は普段購入していない作家の初回特典目当てに買いに行こうとは思わない。
865スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 11:39:15
>>861
表紙の絵にはちゃんと女キャラ描いてる?
ノマカプを看板にしてるなら、エロじゃなくてもイチャラブくらいがないと
普通のレベルじゃ飢餓感を煽るのは難しいと思う
表紙などに甘々とか何か強力に引き付けるモノがないと
一見健全本で、カプは風味づけくらいでは
そのジャンルを買い歩いてるノマカプスキーが引っ掛かってくれない

あと失礼ながらその部数では初回特典はあまり意味がないと思う
ダメ元でノマカプに強い書店に送って取ってもらえるか試して
自分のレベルを測ってみるのも必要かもしれない
866スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 17:37:33
コミケで2島もあるほどのジャンルでオンオフともに実質オンリー1、初動も少ないってことは
残念ながらそのカプが本命で真っ先に買うという人がいないんだと思う
初動伸ばすことは諦めて総部数伸ばすことを考えた方がいいんじゃないかと

あとサイトが小説メイン、オフは漫画のみなんだよね?
失礼だけど、そういう人を見ると自分はどっちも中途半端なんだろうなとスルーしちゃうからどっちかに絞れない?
特に絵関係がサンプル以外には日記のらくがきしかないのが気になる。
しばらく小説更新をお休みしてでも気合入ったイラスト複数+日記で萌え語り落書きをたくさん更新して
この人の「漫画」が読みたいって思わせてみたらどうかな?
867861:2010/03/28(日) 18:53:21
>>862-866

アドバイスありがとうございます!
目から鱗な案があったので、少しずつ実行していきます!
868スペースNo.な-74:2010/03/30(火) 17:40:30

助言お願いします。

【傾向】全年齢向け、オールキャラギャグ、漫画
【ジャンル、CP規模】アニメ、前回の夏コミで300ぐらい? オールキャラギャグはだいたい20%位?
【イベントペース】年10回位で、夏コミとオンリーと地元イベント
【発行ペース】イベント事に1冊位
【販売数】初回は200部中30〜100(結構まばらです)大体3〜5回で売り切る感じです。
【ジャンル大手】5000位なのかな? 夏コミは長蛇の列が出来てました
【サイト】漫画中心のサイト
【書店委託】虎、女王
【備考】

※イベント事にA2ポスターと先着順でポスかなどのオマケ
※なるべく積むようにしているが、時間が経つにつれて売れていないのが
 バレバレなので少しづつ減らしている・・・
※キャラクターの多いアニメのせいか、 Aキャラ中心にした本とBキャラ中心にした本で初動が倍位違う時がある。
※新刊表紙は支部でうp、手ブロや個人のブログでもアピール
※現在は4、5種類のB5、A5サイズの本が半分半分。(半分ぐらいがカラー表紙)
※サイトはギャグマンがサイトで現在は月1程度に漫画をうp、
 ためにためた漫画のおかげで何とかリンクは50件位から貼って頂いてるけど ジャンルの知り合いは4,5人・・・。
※更新はオフラインを始めてから月1位になっています。日記は週2,3回
※元々いたジャンルはオフライン中心で、サイトもオフ情報や、表紙のみだったけど
 このジャンルはオンから入った感じです。

サイトのリンクや訪問数の割に少ない気がします。
あまり初動が安定してもう少し上がるようにしたいです・・・
よろしくお願いします!
869スペースNo.な-74:2010/03/30(火) 18:34:33
貴方は「いじめられる側にもいじめの原因がある」と思ってませんか
或いは「死刑には抑止力がある」と思ってませんか
或いは「掲示板で不愉快になったらその原因は発言者にある」と思ってませんか

これらの考えの根っこは、実は同じです(※善悪の話ではありません)

これまで当たり前だと思って、深く考えなかったこと・・・
周りに言われるままに、何の疑問も抱かなかったこと・・・
それらが本当に正しいのか、ちょっと立ち止まって考えてみませんか


いじめに関するよくある勘違い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1268212962/

死刑制度に関するよくある勘違い
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1268212298/

外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの嫁も
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1264845494/
870スペースNo.な-74:2010/03/30(火) 19:26:00
>>868
自分も地方者オールキャラギャグ描きだが、ネタのインパクトが弱いと容赦なく埋もれるよ。
シュール系とか4コマとかパロとか、得意分野があればそれをとことんアピールする。
表紙・本文にマイナーなキャラ含めてなるべく大人数を出すのは基本。
あと表紙はギャグ本なら断然アニメ塗りFC。アニメジャンルならサイズはB5で統一した方がいい。
868の画力にもよるけど、ギャグならノベルティはポスカよりも漫画ペーパーや冊子、ネタグッズの方がよさげ。

帝都イベント参加と地方参加の比率がわからないが、可能であれば極力帝都に重点置くべき。
時間やお金の都合もあるだろうけど、地方減らして中〜大規模イベに年4〜5回参加する位でも十分認知されると思う。
サイトアピールはそれで問題ないかと。
オールキャラの強いジャンルみたいだし、まずは会場で一見さんを呼び込める表紙を目指すのがいいかも。
871スペースNo.な-74:2010/03/30(火) 22:31:32
870さんにまるっと同意
・冊数を減らしてでも全ての本をB5表紙FCにする
・地元イベはやめて帝都イベのみに絞る。
インテの方が近いなら帝都・インテ両方に出るのも○だけど
帝都より遠出になるならスルーしてその分印刷代に

グッズではなく同人誌を売る時の基本だけど、
アニメジャンルは特にB5FC志向・帝都志向が顕著なジャンルだと思う
872スペースNo.な-74:2010/03/30(火) 23:51:15
どこで相談していいかわからないからここで聞いてもいいかな
青年同士のカプABを描いてるんだが、今度初めてショタを描こうと思ってる
カプは変わらなくてもショタとか年齢操作すると部数って大きく影響される?

必要ならテンプレ貼る
スレチなら消える、すまんかった
873スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 00:04:28
テンプレあった方が明確な回答を得られるかもしれないが

女性向けなら、極端に部数は変わらない
私がパラレルしか書かないパラレルサークルだからかもしれんが
874スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 00:09:26
ごめん途中送信……

普段からパラレルしか書かないパラレルサークルだからかもしれんが
ショタ化しても初動も総部数も大して変わらないよ
でも、ジャンルによっては人気がないかもしれないから
その辺りはリサーチしてみてはどうかな
875スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 00:47:58
>>872だけど
答えてくれてありがとう
女性向けはカプがやっぱり強いんだな
せっかくだからテンプレ貼ってみる

【傾向】女性向け漫画・シリアス・エロ・AxB(青年同士)オンリー
【ジャンル、CP規模】メジャージャンル マイナーカプ
【イベントペース】年4回くらい コミケ・大きいイベント中心
【発行ペース】2〜4冊数/年間(ペラコピ含) 他合同誌とかでちょくちょく描いてる
【販売数】100/300
【ジャンル大手】何千部とか?壁にも配置ありで列る、くらいしかわからん
【サイト】 あり
【書店委託】 虎、女王

シリアスといえども、本の傾向が毎回微妙に違う
その内容が人気で売上が伸びてるのか、単にカプの認知度が上がったのかのかも判断不能
カプ自体はかなりマイナーなので他の人達の傾向は一言でまとめられない
ネット上ではちらほらとショタBはあるからマイナーってわけではないけど
あえて買うほどではない…となるかもしれない
…そもそもAB自体があんまりないw

それまでテンプレであった「大人AxBのエロ」が無いのもどうなんだろう
「子供AxBのエロ」と「子供AxBエロなし」だとどちらがいいかな
「他x子供Bエロ(もちろんABもある)」とかは買い手が遠のく?
これはAB好きでも避けてとおる、とかの意見を聞きたい
876スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 01:04:30
>875
そのジャンルで好まれる作風ってあるから
ショタが好まれないジャンルなら部数は落ちる
好まれるジャンルだったとしてもカプが全てなので新規呼び込みにはならない

けどAB本選り取りみどりという状況でもないし
現在メジャージャンルでショタが致命的に嫌われるようなジャンルも思いつかないので
今までとそう変わらないんじゃないかな
877スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 02:03:09
>>875
青年カプ好きの人の中にはショタエロ嫌う層もあるとは思う
子供にエロいことするのは抵抗あるってのはたまに聞くね
ただ二次創作(だよね?)のパラレル系な年齢改変なら本来の意味での子供とは言い難いし
過去話にしても「本来の青年キャラA&B」ていう前提はあるからそう障害にはならない…かも?
878スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 02:05:42
sageチェック入れんの忘れた…申し訳ない
吊ってくる
879スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 02:16:53
「他x子供Bエロ(もちろんABもある)」はショタ関係なく
AB単一派の人が遠のく
880スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 08:54:03
他x子供Bでふと思った
これでCxBなのとモブxBだと随分違う
881スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 08:54:21
>>875
マジレスするとCPについている読み手の傾向と875の作風がわからないので
影響があるともないとも言いようがない
ただ、一般的な傾向としてはリスクの方が大きいとは思う(特にエロあり)

エロなしの場合は、ショタには興味のない人が買わず部数が落ちるだけで
買い手が離れるまではいかないだろうが
エロありだと、子供エロ嫌いな人が以後875の青年ABも買わなくなる可能性は低くない
「他x子供Bエロ(もちろんABもある)」に関しては
875のABの作風(含キャラ解釈や関係性)と、作中でのその過去の位置づけ次第で
読み手が惹きつけられるか離れるかは180度変わると思われる

いずれにせよ、どうしても書きたい話なら好きに書けばいいと思う
ただ、ここでどっちの方がいいだろうと訊く程度の思い入れで、部数が気になるのなら
危ない橋は渡らないほうがいいのではないだろうか
882868:2010/03/31(水) 09:08:27
>>870
>>871

有難う!何だか行き詰まってたのが嘘みたいにやる気が沸いてきた!!!
4月に帝都でオンリーあるから、オマケを早速、ペーパー漫画とか冊子にしてみる。

ポスカもオマケも渡せば喜んでくれるけど、
実際、漫画ペーパーの方をスペースに置いてた時に
無言で取っていく人が結構居たから宣伝効果になりそうだ。

そこで新規をつかむよ!
とにかく有難う!!
883スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 11:37:48
ペーパーだけ取って行く人ってサイト閲みたいに
購買層とは別モノだと考えてる
884スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 12:06:09
そんな事はないと思うけどな
本を買わない人はペーパーももらわないし
885スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 12:12:53
世の中にはヘパハンターというのもいるから分からん

昔、島の端から順々に「ペーパーあったらください」って
回ってるリア高とおぼしき女の子見た事がある
もう本当にカプ無関係で
お金ないリアはペーパーで済ませてるのも多そうだ
886スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 12:50:04
そうそう、無料の物をかたっぱしからね
つかペーパー持って行く人ってやっぱり学生みたいな若い子多かったよ
887スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 14:16:21
みんなは総部数における初動の割合ってどのぐらい?
自分は300/500ぐらいで書店なし半年で完売してる。(漫画、中堅ジャンル、メジャーカプ)
色々やってみて初動は伸びたんだけど、2回目以降のイベントの売り上げが伸びないから総部数は伸び悩んでる感じ

オンリーが多くて海鮮でも毎回一般参加してます!って人が多いジャンルなのもあると思うけど、レイアウトを頑張るのがいいのかなー。
一行目を聞きたいだけなのでテンプレ沿ってなくてすまん
888スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 14:29:56
>>887
ジャンルによって違うから何とも…
800/3000とか80〜150/800とか
とにかくうちはマイナージャンルで書店が強いし
筆も遅いからゆっくり売る方なんで
とりあえず初売りで再版代確保できればいいやみたいな

生じゃなければ書店開拓して部数底上げしてもいいんじゃ?
889スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 17:16:30
>>887
100前後/1000〜1500、8割が書店分で1ヶ月〜2ヶ月完売、イベント売りは2回くらい
うちはエロだから書店で買う人が多い
ジャンルはいつも大ジャンルまでいかないメジャーどころ
イベントはコミケだともうちょい出るけど他はまったり
890スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 21:32:14
自分は少ない数字だけど60/150〜200ぐらいだ
書店は計70ぐらいで少しずつ出て、イベントは半年ぐらいで売り切ってる

平均的に総部数の半分ぐらいが初動で出るもんだと思ってたから
上のレス見てびっくりした
ジャンルによって全然違うんだね
891スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 22:00:01
質問してる人は書店やってないし書店分も入れたほうがいいんじゃない?
書店は強いジャンルと弱いジャンルと男性向け女性向けで大分違うし

個人的には>889が男性向けか女性向けか、どんなエロを描いてるのか気になる
ニッチ属性かな

ちなみに自分の場合は漫画/女性向/メジャージャンル/マイナーカプ
初動500前後/書店1000/総部数1800〜2000でイベント3回
892スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 22:29:01
こうしたら初動が伸びたとかこうしたら2回目以降も出るようになったとかの情報すらない
ただの部数話はスレ違いだと思うんだが
特に書店率は部数伸ばすための工夫よりもジャンルや女性向・男性向、エロ有無の差が大きいから意味なくね?

ちょっと話はそれるかもしれないが
マイナー・メジャー並行してやってるんだが総部数は3倍以上違うのに初動はほぼ同じ。
マイナーは総部数の半分弱が初動、3割書店、残りの2割を後のイベント2回でさばく。
メジャーは総部数の2割弱が初動、5割書店、残り3割を後のイベント2〜3回で。

マイナー(といっても年に複数オンリーがあるレベル)の方が飢えてるから
海鮮もどのイベントにもかかさず参加してるっぽい。
逆にメジャーは初売り以降のイベントでもそこそこ出る、当日の新刊と既刊まとめ買いも多い。
それを踏まえるとマイナーなら初動を伸ばす工夫、メジャーなら2回目以降を伸ばす工夫をした方がいいと思うんだが
限定ノベルティで煽るぐらいしか思いつかないんだよなこれが。
893スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 22:49:01
>>891
ジャンルがどっちで流行ってるかで買い手の男女比に変動はあるけど
描いてるのは紛れもなく男キャラ受けだよ。ただ恋愛描写はあまりしないから
既存キャラが攻めでもあんまりCPって感じにならない
あと絵柄/エロ描写/キャラの好みはどっちかというと男性向け寄りだと思う
書店は女性向けでも男性向けでも通るけど、女性向けで流行ってるジャンル
描く時は虎のプリンセスサイドに表示してもらえるように女性向けで申請してる

うちが書店強いのは男性客がいるからもあるけど
「あそこは書店で絶対買える」って思われてるせいもあると思う
今のサークル名になって以来、書店委託しなかった本が1冊もないから
894893:2010/03/31(水) 23:04:28
一番言いたいこと抜けたw
単純に総部数増やすにはとりあえず書店預けるのも手だけど
イベント売り増やしたいなら書店預けるにしても1、2店に留めたほうがいいかも

どっち取るかは自分のジャンルや作風が書店強いか弱いかによるけど
例えば女性向けで今時っぽい絵のシリアスなんかはどこ行っても書店弱いから
書店複数店預けるより断然イベント売りに力入れた方が部数上がると思う
895スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 23:09:38
>女性向けで今時っぽい絵のシリアスなんかはどこ行っても書店弱いから
そうなの?意外だ
896スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 23:25:55
書店とイベントの客層は違うから
それぞれ力を入れて、露出を多くした方がいいと思ってたよ
897スペースNo.な-74:2010/04/01(木) 00:14:46
書店とイベントの客層は違うけど
書店とイベントでは受ける本の傾向自体も違うから
それぞれどっちでも強い本を作るのは難しいと思うよ
898スペースNo.な-74:2010/04/01(木) 00:29:18
シリアスは他の作風に比べて本文の画面密度が低くなりがちだし
表紙も色味が青系だったりキャラの表情が明るくなかったりで
書店の見本をパっと見した程度だと魅力が伝わりにくいんだよね
元から知ってるサークルのを買うことはあっても
書店で一見買いは小説本の次くらいにされにくいと思う
899スペースNo.な-74:2010/04/01(木) 00:45:49
出遅れた
>>872,875だけど答えてくれた人ありがとう!
そうか…女性向けはカプにつくというけど、やっぱABから離れたら危ないのか
ショタものはじめてなんですごくドキドキしてたんで参考になったよ、本当に助かった

ここ初心者にはためになるね
遡って全部読むか
900スペースNo.な-74:2010/04/01(木) 00:47:31
シリアスが売れないのはそういう理由があったんだ
道理で自分の本が売れないはずだよ…ww
901スペースNo.な-74:2010/04/01(木) 11:47:21
生ジャンルで書店委託と縁がないけど、ここで書き込み見てると興味深いや

自分のところはギャグとカプ交互に出して、ミケだと500/600くらいの超初動型
書店ない分イベント売りと自家通販の食いつきがすごいけど
その分既刊の出がペース遅いんだよな
新規の買い手が増えないかぎり、ここが頭打ちっぽい
902スペースNo.な-74:2010/04/01(木) 20:58:31
>>900
見本ページは特に意識して動きのある画面密度の濃い構成にしとけばいいよ
903スペースNo.な-74:2010/04/01(木) 23:31:13
レイアウトスレと悩んだんだけどこっちで

当方字書きで、スパコミのポスターで悩んでる
新刊表紙はデザインなんだけど
春の使いまわしになってもポスターにカプ絵を入れたがいいのかな?
どちらにしても、新刊あり、小説、カプ名 は大きく文字で入れるつもり
904スペースNo.な-74:2010/04/01(木) 23:44:28
>>903
小説なら文字だけでもいいんじゃない
毛筆で手書きがお勧め
905スペースNo.な-74:2010/04/01(木) 23:46:11
字書きがずらずら並ぶぐらい規模の大きいカプなら絵ポスターで
漫画も字もごったにされるぐらいの規模のカプならデザインポスターで
906スペースNo.な-74:2010/04/08(木) 09:46:20
参考になるか分からないけど、このスレ見てから
じりじり部数が上がってきたので参考例をひとつ
フェイクあり

ジャンルは漫画で女性向け
CP固定でシリアス長編とエロの漫画を描いてます

最初は、やたらとスペース前をスルーされてしまう事に気づき始めて、
どうすればいいのかと思ってた時にこのスレを発見
ほぼテンプレになっている大きめのポスターを貼ったり、
表紙のデザインを研究してみたりし始めると、
スペース前で足を止める人が増えだした
ついでに、知り合いにも表紙を誉められ始める
でも、パラ見でスルーする人も多くて、今度は中身を考えよう、と思い至った
最初はグレスケで仕上げていたんだけど、二階調で仕上げて画面密度とか構成を考えてみたら、
買ってくれる人が増えてきた←今ここ

トータルで考えると書店含めて400→700に部数がup
それでも6ヶ月程で売り切れてしまうので、もう少し多くしてみようかと画策中

907スペースNo.な-74:2010/04/08(木) 09:55:48
部数がじわじわ伸びてる人は
アニメ放送中の安定ジャンルなのかな?

自分はアニメ終了のまんが(連載中)ジャンル。
ここ見て頑張っている(踏ん張っている)が
斜陽化には太刀打ちできないわ
908スペースNo.な-74:2010/04/08(木) 10:59:45
アドバイスをお願いします
【傾向】女性向け、漫画
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー
【発行ペース】8〜10冊/年間
【販売数】600〜850/1800〜2200
【ジャンル大手】少なくとも6000↑
【サイト】 あり
【書店委託】 兄、有、虎、女王、利部、経営

(若干のフェイク入れます)
通常壁〜壁端〜シャッターをウロウロしてます。自カプでは2〜3番手くらいのところまで来ましたが斜陽化が加速し
純粋に単カプ同人一本の活動ではおそらく自分が天井、部数は下がる一方で今では全盛期の半分以下になりました
プロでもある自カプ中心(複数カプ取り扱い)最大手は大体の目測初動から見て自分の倍は刷ってると思われ
ジャンル全体の最大手はさらに倍だと思います
この天井を打破するには他カプ他ジャンルからの購入層を含めたライト層の獲得が必須条件になると思いますが
書店の店舗数(各書店、女性向けを取り扱ってる所は全店置き)は十分だと思いますし、
目立つ為という意味ではイベント配置状況も申し分なく、でかポスター+必ず新刊+書店を念頭においた派手な配色表紙、
宣伝として大型紙袋やノベルティ等のハッタリ、ラブコメ・シリアス・ギャグ、
手ブロ支部出張、ツイッター交流etc、やれることは尽くした感があります
他に何かできることはありますでしょうか?
909スペースNo.な-74:2010/04/08(木) 11:11:09
>>908
・自分もプロになる

マジレスするとそこまでいくとライト層にも受ける作風に変わるしかないと思うよ。
ライト層に受けるといってもキラキラかわいい系からちょっとクールオシャレ系まであるんで
とにかく他カプ他ジャンルから見ても手元に置いておきたい買ってみたいと思わせるように
自分の傾向見極めてスキルアップするしかないと思う。
910スペースNo.な-74:2010/04/08(木) 11:15:25
自カプの人にしかアピールしない絵と
他カプでも欲しいと思う絵ってあるよね。
たとえマンガの内容は前者のほうがよくても手に取られなければわからない。
911スペースNo.な-74:2010/04/08(木) 13:05:10
自分ももうそれプロで知名度をあげるしか方法ないと思うよ
カプの天井以上刷ってるとこはジャンルカプに
左右されない固定信者がついてる

もしもフェイクで908が既にプロ活動もしてるなら
そっちに重点置いたほうがいいんじゃないか
912スペースNo.な-74:2010/04/08(木) 17:10:16
支部での宣伝っていうけど、支部知名度はどれくらい?
支部やってるジャンル者なら、わりとみんな知ってるクラスなのか
オフでは売れてるけど支部では完全にうもれてるのか

ジャンルによると思うけど、
ランク入りし易い人気ジャンル絵を描いて上げてみるとかして
他ジャンル他カプ層へアピールしてみるのはどうだろう
もうすでにランカーだとしたら、
他の人も言っている通りライト層に受ける作風に変えるしか無いんじゃないかな
913スペースNo.な-74:2010/04/08(木) 19:20:31
ライト層受けで部数増やすのはジャンル初期までで
もう斜陽入ってるなら難しいんじゃないか
むしろもう残ってる濃い層かサークル者の買い手狙いを定めた方が

オンリー(プチでも)や特殊なアンソロを企画するとか
別カプに手を出すなら今やってるカプと全然関係なくて
まだサークルの少ない新興勢力のカプがあったらそれを出すとかで
今まで自分の本に興味を持たなかった新規の層を獲得しては
914スペースNo.な-74:2010/04/08(木) 21:36:06
何つーか…2000も刷っててシャッター前なら、それで十分じゃないか
どこまで上を見るんだ
915スペースNo.な-74:2010/04/08(木) 22:03:06
部数は上がったら上がったでもっと上げたいと思うもんだよ
916スペースNo.な-74:2010/04/08(木) 22:27:48
4000刷ってる常時壁だけどここ見てるよ
うちのジャンルの最大手は倍以上刷ってるし
上があるなら目指したいもんだろ
結局部数なんてその時のジャンル次第だし
917スペースNo.な-74:2010/04/08(木) 23:29:12
純粋に疑問なんだけど女性向で最大手ならそれくらい刷れるジャンルって今あるのか?
918スペースNo.な-74:2010/04/08(木) 23:35:26
売れてる人は女性向けでも売れてるよ
流行時の飛翔系やら一時期の下手とか
今ならDRRRとかかな
919スペースNo.な-74:2010/04/08(木) 23:46:53
旬ジャンルでほぼ胆石たまに島中で3500刷ってるから
壁〜シャッターなら5000は最低刷ってるんじゃないかと
さすがに今の女性向けで1万は難しいと思うが
920スペースNo.な-74:2010/04/09(金) 02:34:50
>>906
このスレの方法より
>画面密度とか構成を考えてみたら
が1番効いたんだとおも
ここが皆が詳しく知りたい部分だよね
921175:2010/04/09(金) 08:48:59
少子化か。
922スペースNo.な-74:2010/04/09(金) 10:55:45
壁・シャッター前って一体何年かけてそこまで到達したんだろう
どんな練習を続けたらそんなに絵が上手くなるのか
模写とデッサンを毎日ひたすら?散歩がてらに人体クロッキーとか
胆石だけどそこまで部数刷ってるわけじゃないから画力を上げて大手になりたい。
923スペースNo.な-74:2010/04/09(金) 10:56:51
ごめん誤爆だった。
924スペースNo.な-74:2010/04/09(金) 12:49:29
>>922
マジレスすれば画力や漫画力より
タイミングとプロデュース能力の差
925908:2010/04/09(金) 14:48:34
>>908です
ご助言ありがとうございました
実のところ商業からの誘いは無くはないのですが当時も今も変わらず漫画家になりたいわけじゃなく
このカプだからこそ妄想を形にして発表しているので、限りある時間を商業に充てるくらいなら
同人で一冊でも多くの萌えを形にしたいと思い断り続けていました
とはいえ下がり続ける部数と比例した自カプ人口は事実なのでどうしたらこのジャンルこのカプに活気が戻るか
焦りとジレンマでギギギしてたので相談してよかったです
少し癖のある作風なのでライト層にもまず手にとってもらえるようなキャッチーさを心がけてみることにします
ありがとうございました!
926スペースNo.な-74:2010/04/09(金) 17:45:33
>>922
画力向上はもういいから、売れる表紙デザインと自ジャンルに受けてるマンガと絵柄を研究するんだ
回線はどれがデッサンとパース完璧な上手い絵なのか、とかイマイチ判ってないから
927スペースNo.な-74:2010/04/09(金) 23:00:25
しかしパクりって言われないようにするのが難しい
928スペースNo.な-74:2010/04/10(土) 01:30:54
そんなの言いたい人には言わせておけば良いのよって
むかし川島なお美が言ってた。
929スペースNo.な-74:2010/04/10(土) 02:43:14
商業よりカプを愛し盛り上げようとする>925みたいな大手が
うちのカプにもいてほしいと思った…なんか感動してしまった
がんばってくれ
930スペースNo.な-74:2010/04/10(土) 05:55:42
商業経験ありが即漫画家かというと境目が曖昧になってきてるが
商業経験のある人は島中でも珍しくなくなってるし、
そう部数の多くない人でも作家買いの客はつけてるよ
商業やってるってだけで、ライト層なら特に見る目が変わると思う

ただプロ仕事でペースガタ落ちしたり本の質が落ちたら
カプ愛層が離れる危険も
難しいね

931スペースNo.な-74:2010/04/10(土) 10:18:49
自分も>925と近いスペック・状況でちょうど商業の話が来てる
でも受けると絶対に同人の発行が減る
斜陽になってる以上、大イベントに絞って発行を減らし
商業を受けた方がいいんだろうか
でも>930も言うとおり島中でも商業やってる人多いし
コミックスが出るくらいならまだしも
雑誌に描き下ろし程度で宣伝効果があるのかと思って…
1冊発行を減らして支部に漫画を上げたりする方が効果的だろうか

同人ショップの特典描き下ろし系なら積極的に受けるんだけど
自分も二次が好きで漫画描いてるから、
オリジナルを描いてみたい気がないわけじゃないが
商業中心でやっていく気はまるでない
932スペースNo.な-74:2010/04/10(土) 21:30:28
へーそういうもんなんだな
商業やってる=読み手増えるかと思ってた…難しいんだな


そういえばここ読んでて支部の話がたくさん出てきたけどやっぱり宣伝効果大きいんだね
自分は交流苦手…というかあんまりしたくないんだけど、
そういう人でも支部でうまくやってるって人いる?
そういうんじゃなければやめた方がいいものかな
933スペースNo.な-74:2010/04/10(土) 21:39:28
交流しなくても作品あげとけばいいんじゃ
934スペースNo.な-74:2010/04/10(土) 21:41:51
というか支部で交流してるのなんてほんの一部じゃね
935スペースNo.な-74:2010/04/10(土) 21:50:55
そうなの?それは意外
支部の交流って声かけあうだけじゃなくて
ブクマでお互いの作品チェックしてるのアピールしたり
カプ内で流行ってるネタを取り入れたりしなきゃいけないイメージが強かった
936スペースNo.な-74:2010/04/10(土) 21:51:47
支部は交流苦手でも全くないと淋しいという
わがままな自分のような人間にピッタリな場所だ

気に入った作品をブクマする時にちょろっとコメして(返事はない)
自分の作品にもそうしてコメしてもらってるが返事はしなくていい
気は楽だし、淋しくないしで、丁度いい
937スペースNo.な-74:2010/04/10(土) 22:19:14
支部が強いと言われる下手やdrはまた違うんだろうけど
飛翔ジャンルの自分は支部での宣伝効果は全く感じないんだよなあ…
支部にうpするくらいなら自サイトにうpした方がよっぽどって感じでさ
938スペースNo.な-74:2010/04/10(土) 22:30:52
>>937
同じく飛翔安定ジャンルで、自カプもそう言う人が多く、支部も手風呂もスルーの風潮でいたら
支部や手風呂が盛んな逆カプや他の攻め違いカプが新規層を掴んで
サークル数も買い手も増え、自カプは新規参入が減り衰退し始めた
939スペースNo.な-74:2010/04/10(土) 23:03:55
支部や手風呂にいる層は無料で見れるからそこに居るのであって
本を買う層じゃないとどっかで言われてたけど
そうでもないのか
940スペースNo.な-74:2010/04/10(土) 23:18:14
下手だけど影響は感じないな
あるのかもしれないけど精神的なダメージの方が大きいからやらない
941スペースNo.な-74:2010/04/10(土) 23:48:49
なんか意見色々だねw回答ありがd
ジャンルによってカプによって違うって事かな
わからなくなってきたw
942スペースNo.な-74:2010/04/10(土) 23:54:56
上の方に出てた「別ジャンルを描いて他ジャンル者にアピールしてみる」って
今のジャンルで部数を伸ばしたい人の場合はやめた方がいいだろうか?
自分が他ジャンル本も出し始めたサクルは元ジャンル本が薄いやっつけになる確率が高かったことから
一気に冷めて買いものリストから外すことが多く、女性向けってそういうの多いと思うから
リスク高すぎる気がするんだが…

単純に「部数だけ伸びればそれでいい」ってタイプには有効だろうと思うけどw
943スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 00:13:54
支部での一枚絵と実際に本を出すのはだいぶ違うと思うけど…

現ジャンルが「わざわざ探したりはしないけど、上手い人(興味がある作家)が描いてるなら買ってみようかな」
という層がそこそこいる知名度の高いジャンルなら
支部で人気ジャンルに手を出して宣伝するのは無駄じゃないと思う
多少は新規に有効なんじゃないかな
ジャンル者だって、オフ本を固定ジャンルでずっと出してるなら
たまに人気ジャンルの絵を支部で何枚か描いたって
あ〜今ハマってんだぐらいで買い物リストから外したりはしないだろ
944スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 00:15:49
逆に疑問をもったが
「部数だけ伸びればそれでいい」以外に何を伸ばしたいんだ?
みんなの人気者にでもなって大勢からちやほやされたいとか?
945スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 00:19:37
買い手の懐も無限大じゃないんで…
ちょっとした事で買うリストから外すのはよくある事だよ
946スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 00:21:44
そのちょっとした事も人それぞれだがな
947スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 00:26:48
175臭を少しでも感じたら萎えて買い物リストから外す人もいれば
同じカプでうちの売りはこれだからと作風固定で似たような本を何冊も出してたら
ここはもういいや、と買い物リストから外す人もいるしね
948スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 00:26:56
他ジャンル絵をあげた!他ジャンルの話をした!もう買わない!って叫ぶような
デリケートな読者ほど初期しか買わない印象
949スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 00:31:27
初期?どっちかというと長寿ジャンルで平均年齢が高いと
そういうデリケートな人ばかりってイメージ
950スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 00:32:55
長寿ジャンルだと文句は言うけど買う印象
買うところが少ないから
951スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 00:54:00
金出してるんだから文句言う権利あるってお客様ね
952942:2010/04/11(日) 01:36:06
>944
言葉が足りなかったのは悪かったがやたら嫌味な言い方するね…
自分は「今のジャンルで部数を伸ばしたい」派なんだけど
>942のラスト一行は平たく言えば175のことを指してた
「部数が伸びるならこのジャンルじゃなくてもいい」という人は別ジャンル(=人気ジャンル等)を描くのが
有効だよねって意味だよ
953スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 01:40:34
このスレは「今のジャンル・属性で部数伸ばしたい」というのが
前提なんじゃないのか
954スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 02:19:02
このスレ自体はどっちのスタンスでもないよ
ただ、相談者はおおむね現在のジャンルでと思って相談に来るだろうね
で、他ジャンル始めたら有効なのかどうか?はやっぱり客層によるってなっちゃうんだろうけど
女性向けは175に敏感だから上手いことしないと逆効果になる場合もあるだろうね
って所じゃないの?
955スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 02:31:20
>>916
部数スレだから逆に聞きたいんだけど、どうやってそこまで伸ばしたの?
色々努力しても女性向けの場合、最終的には
ジャンル自体が大ジャンル(もしくは作家自身が有名)でないと4000とかは出ないよな…と思い始めてる
956スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 02:59:44
同じく気になるなー

>>950
次スレよろしく
957950:2010/04/11(日) 09:08:27
アナウンス忘れててごめん
建てたよ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1270927030
958スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 17:11:15
>>957
スレ立て乙
こっち先に埋めようかage
959スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 17:19:48
次スレの話だけど、作者が無愛想って売上に関係あるんだろうか
いや、ないとは思うけど…
960スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 17:24:20
>959
売り上げには関係ないが差し入れ貰えません
961スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 17:33:15
確かにw
愛想だけはよくしてるから差し入れ多いけど売れてないやw
962スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 17:35:15
じゃあ梅代わりに質問

やっぱり部数伸ばすには定期的に本出す事だと思うけど
早く描けない人はどうすれば忘れられないで宣伝してる?
売上落とさない方に気が行ってしまう…
963スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 17:41:04
無配ペーパーでいいから毎回配る
964スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 17:41:34
>>959
流しの一見のとき近づきにくいw
一度躊躇して少しでも通り過ぎると戻ろうとはしない
大部数の違いはないと思う
965スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 17:44:06
愛想がいいか悪いかなんてやり取りしないとわからないもんじゃね?
近づきづらいほどの無愛想って、どんだけ顔が怖いんだよ
966スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 17:53:27
自サイトでそこそこ拍手のお返事まめにしてたらイベントでの差し入れが
増えたよ
愛想はネットでの雰囲気も含まれるかも
967スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 17:54:19
無愛想っていうか、コワーっと思って近づかなかったことはあるな
しかめ面で足組んで斜めに座ってふんぞり返ってDSやってた
968スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 18:22:00
呼び込みしていたり本を手に取って中身を確認しようと思ったら会計をされてしまって
強引に買わされた感じのサークルに当たったときは次からは近づかなかったな
本人か売り子か知らないけど…
969スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 18:56:37
>>962
サイトの更新なんかしてないで日ごろから書き溜めて薄い本出す
970スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 19:55:09
小説なんだけど次の新刊が予定があわずペラの20P一冊のみなんだ
元々50P以下の薄い本ばかりの小説サークルなんだが
継続して出してても薄い本だとやっぱやる気なく思われたりするかな…
971スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 20:17:55
やる気ないとは思わないよ、
ただ20Pの本や50P以下の本ばかりだと
一冊ごとの印象が残りにくいのと、
カプの印象が薄いので、サークルのアピール力は下がると思う。
でも新刊ないよりは全然いいよ
972スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 20:49:57
でも短編がいい人もいるからなあ
自分の場合は漫画だけどシリアス長編より短いほうが面白い人知ってるし
ぱっと見た感じが手抜きっぽくなければやる気ないとは思わないよ
薄くても新刊ある>>>>>>何もないだし
973スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 20:56:58
周囲はどんな感じなんだろう?
自ジャンルはマイナーでそのくらいの新刊のサークルも多いからそのページ数自体は気にならない。
人それぞれ事情があるだろうから、本の厚さでやる気を測ることはしないよ。
ページ数より萌えとキャラ解釈が合ってるかどうかが大事。
974スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 21:44:48
ほかジャンル優先したからページ数ガタ落ち
ほかジャンル優先したから新刊なし

とかでなければいいんじゃないかな
975スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 23:19:07
小説でページ数少ないと立ち読みで済まされそう。
漫画ならコレクター的に買えるけど。
976スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 23:29:40
20Pの小説って、前書きあとがき、改ページとかが入ると
実質10ページ程度だもんな

自分なら16P程度に編集して無料配布にして、即日WEBにUP、
オフとオンの両方の宣伝材料にする
977スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 23:36:07
A5 2段 16Pの無料配布って多くないか?
100円コピ本でいいような

ジャンルによると思うけど(最初に始めた人が厚いとそっちに流れる)
無料配布のイメージは折本程度から10Pくらいだな
元20Pなら少し頑張ればオフ36Pぐらいには出来る
978スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 23:45:39
30Pもないオフ本で、すごく上手くて独特で大好きな人がいたから
厚さだけでははかれないよね
でもその人はオフあっという間に撤退した

部数を伸ばすスレ的には一部の神の話は参考にせず
ある程度厚い本を、だな
長編と短編、どっちが合っているか冷静に見極める力があるといいんだが
979スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 23:48:52
無料配布よりは100円本のが手に取りやすいって意見もあるし
新規さんへのお試しも兼ねてのぺら本のつもりでなら20P小説でもおkかと
毎回20P本なら薄い本しか出ない小説サークル認定されたりするかもだけど
980スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 01:20:49
私生活が忙しくてどうしても厚い本が出せそうになかったので、
開き直って100円本にしたら初動が倍くらい出たよ。(50部→90部程度)
16Pの折本、オンデマ。小説。
981スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 05:41:07
しかし毎回100円本という訳にもいかないからな…w
たまーに手に取りやすい本を作ってみるという試みはありだと思う
982スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 05:45:47
100円て300冊売っても3万円でちょっと悲しくなるよね
983スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 05:51:31

無料配布で20p予定してるけど100円でも値段付けるべきか?
こんなサークルだよっていう宣伝しでもしようかと思ったんだが悩むな
984スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 06:58:37
20ページって無配には少し厚い印象だなあ。
購入特典ならともかく、それ単体で配るなら
100円くらいつけても十分リーズナブルな気がする。

自分も12ページ100円本みたいなの出した事あるが普段と変わらない部数出た。
4コマ描きでページ数影響しにくいってのもあるかもしれない。
985スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 11:56:28
よく落とすとかじゃなければ買い手の人って待っててくれるもんだから
一回くらいなら落としても大丈夫
だから自分は薄い本や無配クラスの本出すくらいなら落として次の本に入れる
自分が専業だから余計に薄っぺらい本出すより次に回して少しでも高い本を出そうとしちゃうのかもしれないけど
計算機叩くとまさに>>982の心境になってしまうww
986スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 12:18:41
>>983の新規開拓目当てなら100円本(クオリティ落とさず)>無配だと思う。
買い手目線になったとき、無配以外の理由で目に留まった場合は普通に本買うし、
普段買ってるサークル以外だと無配は貰いにくい。
動機がちょっと気になったから試しに買ってみよう、程度の時は、
手ごろな値段本があるor相場より価格が低めだったら手を出しやすい気がする。
987スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 21:42:48
今まで16ページ程度なら無配にしていたが
この流れで今度は20ページ100円の本も
作ってみようと思った
988スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 21:50:31
梅がてら

このスレに書いてあることを取り入れても
落ちていく部数に歯止めがきかないorz
アニメが終わって一年。無残な状況です
989スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 22:53:38
>>988
それはもうどうしようもないな…
アニメなんて終わっちゃったら(しかも一年も経ってたら)
部数出なくても好きだから書くぐらいの気持ちじゃないと続けてられないよ
990988:2010/04/12(月) 22:59:57
アニメ終了半年までは持ちこたえたけど
それからガタガタと部数が落ちたよ
好きな気持ちだけが、原動力だ
991スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 23:00:28
>>988
プチオンリー開催してみるとか
アニメはどうしたって細く長くが難しいだろうけども
992スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 23:39:47
ありがと、ジャンルを盛り上げることも
視野に入れてみるよ
993スペースNo.な-74:2010/04/13(火) 00:53:06
962だけどレスたくさんありがとう
とにかく落とさないように頑張ることにするよ
あとは定期的にペーパーとかで関心を引き付けておこうと思う
でもきっと早くたくさん出すのが一番理想的なんだよねw
作家はスピードも才能の内っていうけど本当だね
994スペースNo.な-74:2010/04/13(火) 15:58:03
16ページで無配…!?
普通2〜300円クラスじゃんか…
995スペースNo.な-74:2010/04/13(火) 16:13:04
16ページで200〜300はないわ
996スペースNo.な-74:2010/04/13(火) 16:17:51
表紙がモノクロや一色なら200円までだろ
フルカラ-なら300円だけど微妙だね
997スペースNo.な-74:2010/04/13(火) 16:44:43
サイズにもよる
998スペースNo.な-74:2010/04/13(火) 16:52:50
B5以上でオールカラーなら
999スペースNo.な-74:2010/04/13(火) 18:16:06
999ならみんなの初売れ部数が10冊増える
1000スペースNo.な-74:2010/04/13(火) 18:20:52
1000ならみんなの初動の桁がひとつ増える
10011001
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