同人友達に('A`)となるとき51

>>575
乙。こっちもいるわ、そういう口調パクる人。
別にその言い回しとか書き方が本人発祥とかじゃないのもわかってるけど
身内間の日記回ってるとB、Cの文体が似て来たな…と思ったら
だいたいAが発言元っていうのがある
そしてパクっといて使い方が間違っている日にはもう…

地味な上に私がおせっかいなのかも知れないが…。

元々プライベートでも仲がよく、同人趣味も合う友人。
ただね、そのあまりの服装への気配りの無さに最近うへりすぎて困る。
別に高いブランドの服がいいとか思わない。
厚化粧しろとも言ってない。
流行追いまくれとも言ってない。
でももうそろそろ三十路なんだから、着れれば良いようなデザインの服を、安いからって選ぶのやめよう？
肌が弱いわけでもないのに、化粧品が高いなんて理由で、スッピン同然でいるのやめよう？
安くて良い服も化粧品もあるよ。ほんのちょっと気を使うだけでいいんだよ。
常にはき古しの黒デニムとよれよれトレーナーと毛玉のついたコートってどうなの。
しかも色は殆ど黒ばっかりだし。
かばんとか靴とかも高校生の時から同じだよね。
もう若くないんだから、一応正社員なんだから、まともな格好しようよ。

と、いくらいっても「アタシブスだから意味ない」「普通の顔に生まれたからって厭味？」
「アンタみたいに金掛けて男釣りたくないし」といわれて終了。
中学以来の親友なんだけど、そろそろ友達止めたくなってきた…。
つーか別に男釣ってなんかないっつの！
普通に恋人が出来てるって発想はないんかと。

とりあえずやめよう？はやめよう？

>「アンタみたいに金掛けて男釣りたくないし」
って言われても親友と思ってるあたりが間違いなんじゃなかろうか

ブスとか男のためとかそんなのはどうでもいい
みっともねえんだよ！！！！！

っていったら終わってしまうかな

３次元に真剣に恋すれば自然と変わると思うけどな
っつーか変わった例があって、今度は極端にビッチ系になってしまい('A`)った

色々あってCOしてたつもりの知人から呼び出し。
着信を無視したり、電話でた時は多忙を理由に断ってたけど、再三に渡って「どうしても」
と言うことでファミレスで待ち合わせした。
席についた途端に、本を出してきた。
オリジナルで出したのを見てくれと。ファミレスで。封筒とかに入ってるわけでも無し。
すでにｳﾍｧとなりつつも、くれると言うならと礼を言いつつ鞄にしまった。
するとたちまち不機嫌な顔になる知人。
「？」と思ってると、苛立ったようで以下のことを言った。

「何故しまう？何故読まない？」
「手伝ってもくれなかったあんたには分からないだろうが、物凄くがんばって作った本だ。」
「普通すぐ読んで、感想を述べるものだ。」

何度も言うがファミレスだ。それに私は何冊か本を出してるし、そのノウハウを教えてｸﾚｸﾚ
うるさかったのもCOの理由のひとつだ。本を出す苦労なんて知ってるよ。
そういう言葉を飲み込んで、はいはいと読む。

・・・まぁありきたりだった。妖精が出てくるファンタジー。でも初めてちゃんと本にした
のは確かに凄いし、偉いなと思い
「頑張ったね。凄く考えて話作りこんだね。」
といったら、大変機嫌がよくなった。
「でしょ？特にここのね〜」と本を奪ってページをめくって細かく説明し始める。
伏線っぽいところをさしては「ここは大事なところなんだよ！」とか。
「この顔かわいいでしょ！」
「ここのポーズ凄くない！？」とか。
あぁ、もう。帰りたい。とにかく帰りたい。となり、申し訳ないが用事があることを
伝えそろそろ失礼したいと告げた。
知人も了解し解散の流れになったので「本はもらえるの？」と聞いた。
すると知人「○○円です♪」と笑顔で言いやがった・・・。

もうね・・・。それっきり、二度と会ってません。
手切れ金と思って払いましたよ・・・。
この知人は本当に私の中では伝説です。同人以外にもエピソードありすぎて。

長文失礼しました。

>>597
スレ違いじゃね？
友達じゃなくて知人って言ってるし、それきり会ってないんでしょ？
ただの知人に「本はもらえるの？」と聞く597も微妙な気が…

友人といいたくないから知人なのかもしれないし

本は解散の時にスルーできると良かったんだが
「いらない」をにじませて

その本欲しかったのか？

>>592
どうしてスッピンでいちゃいけないの？
どうして自分の好きな服装でいちゃいけないの？
それは592が一緒にいるのが恥ずかしいからだよね
だったら離れればいい。
592の都合で友人が自分のやり方を変える必要はないと思うんだけど

同意しなくもないが喪女乙、になるぞ
592本人もおせっかいだとわかってはいるみたいだし

>>602
どうして私の好きなようにしちゃいけないの？
みたいな考え方って子供っぽいと思うぞ
リアなら兎も角三十路手前ならある程度外見を取り繕うのは社会常識だろう
なんかわが道を行く自分ｶｺｲｲ的な厨二ぽさを感じる

>>592
おせっかいぽくもあるが乙

書き方がウザかったのは悪かった
おせっかいなのもわかってるんだけど
例えば結婚式に着古した中古リクルートスーツで来るとか
ちょっと良いレストランで上司と食事なのに擦り切れたチノパン履いて来るとか
そういうのを注意するたびに>>602みたいに好きにさせろって言われるし
どうにも「お洒落する＝男にモテたいビッチ」みたいな事を考えてるらしく
常識レベルでTPO考えろって言っても「彼氏要らないから」で終わらされて話にならない

話は合うし性格も良いから服装だけなんとか直して欲しいと思ってたんだけど
>>602みたいな考え方もあるみたいだしほっといたほうがいいのか…

>>605
真剣に話をして駄目ならそれはもうどれだけ言ったところで平行線だろうから
一緒にいることに耐えられないなら縁を切るまでいかずとも
しばらく距離を置くなりするのがお互いのためじゃないか
友人みたいなのは人に何言われようが自分でこれはマズイと気付くまで直らないよ
年齢いってるなら尚更

>>605
長い付き合いだと情とかあって切り辛いかもしれないけど
もう友やめでいいんじゃないかな
605自身が一緒にいて身だしなみの点をスルーしづらいけど
相手はそれを改めるつもりはない状態みたいだし
何よりその人は605の事を「男にモテたいビッチ」って思ってるって事でしょ
そんな事思ってる人と「話は合うし性格も良い」から付き合い続けるって無理だよ普通

>>605
３０で服のマナーもわからんのはキツイな
好きな服を着ることは悪いことではないだろうけど
外見を整えることをビッチのすることｗｗとｐｇｒしているようなヤツは社会人として駄目

>>591
同意ありがとう。
顔文字も２種類しか使ってなかったんだ。
自分で考えたわけじゃないけど、相手もその２種類をフル活用されてる、てか２種類しか使わなくなってきてる(今ココ)のをみると…。
パクっといて使い方が間違っているのは擬音によくあるよね。
方言があるから結構独特なんだけど、そういう物に使う音じゃないんだなーなんて。

心が狭いとは思うけどちょっとすっきりした。
ありがとう。

ジャンル友の言動が最近うへ。

サイトで企画を提案しておいて、見たいという人が×人以下なら中止しますと宣言。

公募アンソロ企画がよそで立ち上がれば
主催周辺が絵ブログの人ばかりなら→ブログ持ちじゃないから私には関係ないですね
主催とカプが違う(しかし企画はオールカプ)→カプ違いだから私(ry
アンソロが絵チャ参加者の中で盛り上がった企画だと→絵チャ参加者じゃないから私(ry
と微妙な誘いうけ。

二頭身デフォルメ絵で人気の人がいれば
「本気絵>>>>>デフォルメ絵。私はああいう絵は描きたくない」
とサイト日記であてこすり。

突然あちこちのサイトに絵を送りつけ「掲載してもいいんですよ？」などと発言

もともと実力はある人で、以前のジャンルではかなり人気だったのだが、
今のジャンルで思ったほどアクセスが伸びなかったり話題の中心になれなくて
焦っているのだとは思うけど、忠告するほど親しくないので本人の頭が冷えるまで
静観しているしかなさそうだ。

>突然あちこちのサイトに絵を送りつけ「掲載してもいいんですよ？」などと発言

なにそれこわい
つかいくら上手くてもｲﾗﾈっていう

掲載しても…いいのよ

>610
何そのセルフ晒し上げｗ

>>610
前のジャンルでの栄光が忘れられないんだろうね。
「掲載してもいいんですよ？」とか上から目線すぎるだろ。

そんな態度だったら、ファンは減る一方、人気は落ちる一方だろうな。

>>588
サイトも持ってないし地方住みだから多分人違いだと思う。
でも他にもバカップル被害を受けている人がいるなんて…。
私はここに書き込んでみんなに意見してもらってちょっと客観的になれたから
FOも視野に入れて近々話し合いの場を設ける予定。
その人も早く落ち着けると良いね。

先日仕事が忙しく、イベント前日も仕事に追われていた友人。
コピ本制作もままならないと聞いたので、それならとイベントに出る予定のなかった私が代行してコピと製本をしてあげた。
が、その後私がやってくれて普通みたいな態度になっててうへ。
「データ送ったからよろしく★」じゃねえよ。
注意したんだがすみません^p^　、とか言われてさらにうへ。

>616
注意しただけ？断らずにまたコピと製本作業してあげるの？

他人が奴隷認定すべく詳細を聞き出そうとしてる

うへ、なだけで作業請け負ったなら奴隷乙。
後日請求書送るなら仕事乙。

愚痴らせて下さい。

自分地元私大卒
相手地元国大卒（就職でこっちに来ている）

最近「私頭いいから」が相手の口癖になってきた。
ずっとギャグだと思って生温ーい気分で聞いてたんだけど、どうやら本気らしい。
社会人５年目にもなって、学力無縁のオタク友達に学歴自慢ってどうなんだ。せめて自慢なら仕事の自慢にしてください。
別に大学なんて学力だけじゃなくて、家庭事情とかもあるし、実際の成績がどうとかはしらない。
でも、あえて学力で言うと、お前の学部うちの学部より偏差値が両手で足りないくらい下なんだ。
なぜ彼女は私より上位を前提に学力自慢をするのだろう。そんなにバカに見えてるのか。
言わないけどな。

あ、学力→大学なのは「友人にＫ大卒がいるけど、私はそいつより頭がよかった」とか毎回言われるからです。
原稿中とかに。
それ以外は悪い子じゃないんだけどな。

>>620
最後の一行だけ理解できん。
相手はエスパーじゃないんだから
君が不快感を意思表示しない限り何も変わらないよ。

全然関係ない話の時に
「自分で自分を褒める人ってナルシストでバカっぽいよねー」
と悪気０な感じで何回か言ってみる。
本当に要領がいいなら気がついてくれる。
気がつかなかったら学歴だけの馬鹿。

そんなに親しい友達でもない限り普通言わないだろ
地方だと大学のランクがマジで

国立＞＞＞＞私立

だったりするから狭い世界でしかモノを知らないと、増長しちゃうんだろう
馬鹿高校だと地方国立行ったら英雄扱いのところもままあるし

逆に都内の常識しか知らないと旧帝行っても
何それ扱いだったりするんだけど、まぁスレ違いですね

ストレスでもたまってるの？
なにか自分のプライドを侵されるような目にでも遭った？

って感じなんだけど

自分勝手ですが吐き出させてください…

相方は悪くないｳﾍ
相方の祖母はボケているのか行動がおかしい
例えばトイレ掃除で使ったゴム手袋をしたまま米をといだり、相方の妹の教科書を勝手に捨てたり…

今日は「DSとPSPを捨てられたかもしれない」とメールが来て、自分の事じゃないけどショックで落ち込んでる
不幸体質で不幸話（自慢とかじゃなく本気でかわいそうな話）をよく聞かされて悲しくてｳﾍる…

>>626
自分が力になってあげることの出来ない不幸話や、
オチのない不健康自慢って聞いてて疲れるよね。乙。

マイうへ。
結婚した友達が同人をやめることになった。
旦那さんに同人の趣味を悟られたくなくて泣く泣くやめるらしい。
だからって、他の既婚の友達(家族には隠れ同人の子)に
「あんたたちも結婚したんなら同人なんてやめなさい」
「旦那さんにバレたら恥ずかしくないの?　私が匿名で手紙とあなたの同人誌送ったらバレるんだよ」
と脅しをかけたりしている。
家族にオープンで同人やってる人には
「結婚とは社会的責任を負うものであり〜(略)
だから同人と言う普通は隠れてやる趣味はやめるべきだと思う」
みたいな高説を垂れる。やめるように説得している。

同人やめたくないからひがんでるんだろうけど、
自分がやめるからって他人に辞めさせても問題は解決しないと思うのになぁ。

なんか626にイラッとくる

解決はしないけど
周りが幸せなのは耐えられないんだろうね

誰もが不幸なら自分が不幸でも納得できるって心理はあるよね
愚痴だけならあーそうだよねで流せばいいけど
そういう理由で他人を傷つけるまで行くと立派な友やめ理由になる
>>627乙

>>620
同人に学歴とか関係ないよな、乙
でも私立と国立は偏差値を数字で比較できないし
比べて自分の方が上だとか言ってると同レベルになるよ

同人板、雑談おｋになったんだね
早く戻りたい

ジャンル友で家も近いＡ。
原作にちょっと関係ある映画がかかっていたから
私が車出すから一緒に行かない？とＡを誘ってみると
「いいよ。あ、でも（新規オープンのｵｻﾚｶﾌｪ）にも行きたいなあ」
と言うので「いいよー、両方行こう」と返事すると
「でも、買い物も行きたいんだよね。今回はｶﾌｪと買い物でどう？」と言う。
そういうことが2度3度ある。

ちなみに住んでいるのは程よく田舎で、車がないと困る地域だけど
Ａは自宅と職場が双方駅に近いので車を持っていない。
でも、遊んだり出かけるのは郊外型の店が多いので
誰かに連れて行ってもらうことに慣れている。

「いや、今回は映画が見たいから、
ｶﾌｪと買い物には付き合えない。一人で行くよ」
って言えばゴネるようなことはしないんだけど、
地味にストレスたまる。

みんな乙だ、本当に。

最愛キャラの名前の呼び方を強要する友達に地味にうへる。
例えば友達の最愛キャラが「ヒロシ」だったら「ヒロちゃん」というような感じ。
友達が自分ひとりで呼んでいる分はいいんだけど、
萌え話をしていて普通に「あのときヒロシが」などと言おうものなら、
「ヒ　ロ　ち　ゃ　んでしょ」と会話を中断させてまで指摘される。
それだけならまだいい。
そのキャラ以外の人（二次・リアルを問わず）を「ヒロちゃん」と呼ぼうものなら、
「『ヒロちゃん』と言えば世間的にはうちのヒロちゃんのこと！
ヒロちゃんと呼んでいいのはうちのヒロちゃんだけ！」と説教が始まる。

世間てどこの世間だよ…と思いつつ最近は萌え話からわざと逃げてる。

少し前の話だけど、こんなプチ恐怖体験をした
いつも売り子を頼んでいる友人が初のオフ本を出すというのでゲストで描いた
他ジャンルだけどスペで委託してそこそこの売れ行きだったんだが、そこで友人が言った一言にﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ

「原作者さんにも送ったんだよ、作品に対する私の感想を本にしましたって」

・・・・聞いてねーよ！　私の描いたものも含めて本自体は原作に沿った真面目なものだったけど
事前に聞いていたら普通は原作者に本を送ることはしないとか言えたのに
単純に二次創作をしてもらったら誰でも嬉しいはず、と思っていたのには驚いた

昔はホモ本ですら普通に送るバカが居たって言うしね…
まぁ635乙

オンで仲良くなってこないだのﾐｹで初めて会ったオン友にちょっとｳﾍ

とにかくなにもかもの動作が遅い。会場でも普通に歩いててもいつのまにか
後ろのほうで人にもまれてオタオタしてる。
知り合いのスペースに行って本買う時も小銭をサイフから出す作業が
ものすごく遅い。無料配布のグッズを選ぶのも勿論遅い。（おかげで列ができた･･･）
帰りに一緒に行ったカフェや居酒屋でもメニューを選ぶのが遅い、
トイレに行ったら２０分は帰ってこない、さあ帰るか！という時になっても
コートを着たり荷物をまとめたりの作業がこれまた遅くて店からなかなか
出られない…

悪い人じゃないし萌えも話も合う人で楽しかったんだけど、これからもちょくちょく
リアルで会うとなると、イライラが募りそうでちょっと怖い。
今までどおり絵チャやメールだけの付き合いにしといた方がいいのかも･･･

お互いの為にそれがいいね

チャットだけは早いのか？

>>639
そういえば、チャットもちょっとのんびりめだったけど
それは別に気にならなかったｗ

主観的な時間の流れは生物によってまちまちだからな。
ハエのような反応の速い小型生物の時間感覚で見れば
どんなに素早い人間でもノロマに見えている。

自分の友達にもいちいち作業が遅い子がいて
その子とイベント行くと毎回搬入、搬出がギリギリになってイライラしてたけど
最近は家とか時間にとらわれないところだけで過ごすことにしてる
イライラが募ると楽しさよりモヤモヤのほうが大きくなっちゃうもんなあ

これが上手く付き合えなくて
なんでもやってやる方を選ぶと
いつのまにか姫様と従者みたいになるんだろうな

うんこ

イベントまでは我慢だと言い聞かせているが、そろそろ我慢も限界に達しそうなｳﾍ。

最近、向こうが引越しをしたため、頻繁に会えなくなった相方A。
その頃から、連絡がたびたび途絶えるようになった。
また、多少ネガティブな発言を聞くようにもなった。
本も出さなくなった。

電話で、ふとAと私共通の友達Bの話をしたら
「なにそれ。Bちゃんと仲良い自慢？どうせ私は地方住みですよ。頻繁に会えませんよ」と愚痴ぐち。

それならばと、ジャンル関係のイベントに誘ってみた。
事前に相方が参加できる会場、日にちを聞いて、希望日のチケットをどうにかゲット。

なのに、その誘いにも、「ありがとう」の一言もない。
誘われることが当たり前だと思ってるような口ぶりだった。
そりゃ、予定聞いた時点で誘われることは分かってたんだろうけど…なんか切ない。

さらに、そのイベントの予定についての事務連絡に返信が来ない。
返信を待って今日で6日目。
そういえば、あけおめメールにも返信なかったことを思い出した。


やめスレに移動することにならないように祈りつつ、今から最後の催促メールしてくる。

これで返信がなければ、チケットは他の人に譲ります宣言だ。

なんというか、ここのウヘを吐き出す人には
我慢強い人が多いな。

>>645乙です
>>646
控え目で思慮深い人が多いね。
そこをつけこまれている人も多い感じ。

積もり重なってきたから吐き出したくなるんだよ

ここに書き込んでいる時点で”控え目”でも”思慮深い”でも決してないと思うがな

誰にもいえないことを、こっそり井戸の底に吐き出してすっきりしたくなるのさ
ちちしりふとももー！ちちしりふとももー！

ゴーストスイーパー乙ｗｗ

我慢強くないウヘだけど吐き出させてくれ

私は都市圏から海ひとつはさむ地域に住んでいる
自ジャンルはいろいろイベントごとが多くて、そのたびに遠征になる
それに加えてコミケなどイベントを含めると一度の移動で結構な額がかかるし
頻繁に連休とれる仕事ではないため、いろいろ見送ることが多い

都合つかないからパス、という人は他にも結構いるんだが
友人Ａは、なぜか「私がきたくてもこられないに違いない！」と
思い込んでいるらしくパスというと、翌日にはＡが調べ上げた
プランが押し付けられる

お金厳しいなら→移動から何から最安プランを調べ上げて提案。これが青春18切符利用で
鈍行片道13時間。移動時間めいっぱいで宿泊する必要ないからホテル代浮くよ！
往復26時間てどうしろと。

休みの都合がつかないコース→朝1の飛行機でとんで、翌日の朝6時の飛行機で
帰って会社直行したら間に合うと思うよ！　
それだと羽田に5時についてなけれぱならず、3時には準備しないといけないんだけど
殆ど寝る時間もなく仕事にいけと？


普通に金があって普通に休みとれるときに普通のコースで楽しみたいから放っておいてくれ、と
はっきり断っても断っても、「せっかく考えたんだから！」と善意全面に出して、
似たようなプランばかり押し付けてくる

そして現在新年イベントが控えてて今回またパスなわけだけど
また同じことが繰り返されるのかと思うと気が重い

>>652
乙
善意を盾にして押し付けてくるのは
キツイよな…

はなからプランを言わないとか、ボカすとか
そんなことは出来ないのか？

>>652
うわー乙
どんなに若かろうがそのコースはきっついわ…
一度Ａにそのプランで実際に行動してみろって言ってみたら？

>>653

友達も私も大体は事情なしで「今回はパス」としか言ってないんだけど
パスっていうたびにＡの何かのスイッチ押しちゃうのか
私の理由も都合もきかず、さまざまな事情を想定して
資金が厳しいならこっちで、時間がないならこっちでと
いろいろ調べ上げてどんなんでも対応できるプラン寄越すんだよ
大体、どこかに無理かかる感じ。お金がないならその分時間を、とか
時間がないならお金に負担で、一度、フェリーで3日とか言われたときに
眩暈したけど、Ａは本気だった

資金も時間も余裕あるけど、今回は控えたいと思って
行かないって選択のときだってあるのに
Ａはそのあたり全然聞く耳満たないから疲れる
それが私にだけそうなのも、善意なだけに強く出られない自分にもウヘる

単に調べるのが好きな奴なんだと思うがな。
「ありがとう、でも今回は行けない、ごめんね」
でサラッと済ませばいいのに。

それもできないのは、既に>>652のプライドの問題なんじゃない？

>>652

乙としか。
Aに善意があるなら、どうして652の意見を尊重せずに、自分の主張を押し付けてくるんだろうな？

>>656
>>652をもう一回きちんと読んでみようか

>>652
君に会いたがってるんだよ

無茶な裏技を考える人って感じだね

>>657
ここまでじゃないけどたまにいるよ
人のためを思ってやってあげてること＝100％ありがたいこと
みたいに解釈する想像力のない人…
一生懸命ありがた迷惑だって説明してわかる人もいれば
せっかくやってあげてるのにふじこな人もいる
逆のことされたらあなたはありがたいと思えるの？と聞いてそこではじめて
嫌かもしれない…と想像できる人はまだつきあえるんだけど
私にはそんなこと必要ないから想像できない！と開き直るタイプは
遅かれ早かれ価値観の違いでもめることが多い
私だったらありがたいよ！と宣言しておいて、後で似たようなことがあった時
あなたねえ、ありがた迷惑だよ、なんて以前言ったことも忘れるような
かわいそうな脳みそしてるやつもいるが、これは論外だな

>>658
読んだけど分からん。

断り方がAに伝わってないんだろ、と言いたい。
迷惑だろうがなんだろうが、それを顔に出したら相手もムキになるよ。

相手がキチガイだと思ってたら、常識的な断り方をしても通じない。

「迷惑だ」、と伝えても、相手が「全然迷惑じゃないよ！」と思ってたら、
全く有効じゃないんだよ。

さっさとCOなりFOなりすりゃいい

少し日本語でおｋだった。

相手がキチガイだと思ってても、上から目線で断らろうとすると通じない。
（「迷惑なの！」と言うこと）

どうしても断りたければ、自分が一段下に立った気持ちにならないと、多分伝わらないよ。


まだ日本語でおｋだな。

フェリーで3日とか…

「すげー安いね、死にそうだけどｗでも行かないから」としかならないよね
本人が652の立場ならそのプラン実行するのか？って感じ。
それで「やる」っていわれたらもうパッションの違いとしか

うんこ
ん●ん
こんう

本当に些細なことなんだけど、自分の好きな漫画には性別不明なキャラがいる
好きな漫画だけど漫画雑誌は買っていなくて、コミックが出るのがかなり遅い
多数ジャンル掛け持ちの友が上記漫画のジャンルもしていて、雑誌も買っているから
性別不明なキャラの性別が判明したかと聞いたら、「女だよ」と即答
女の方であってほしいと思っていたので嬉しかったんだが、
それは友のMYカプ設定の話だった・・・
女の子設定前提でカプ話書いているなんて知らないよ('A`)

自ジャンルの事でもないから共通の友人達も気付かない嘘だったし、実害はないんだが、
自分にとってはぬか喜びした後のガッカリ感がきつかったorz

>>662
＞普通に金があって普通に休みとれるときに普通のコースで楽しみたいから放っておいてくれ、と
＞ はっきり断っても断っても

これ読んでどうして分からないのかそのほうが分からない
Ａに伝わらないのではなくＡに聞く気が無いんだろう

なんか普通に
「その日違う用事あるからいけない」
って言えばいいんじゃない？
さすがにその用事蹴っ飛ばしてこいとは言わないだろうし

なんとか諸々の問題をクリアしてイベントに来れるように
プランを考え、押し付けるのが好きな人が
イベントの日によもや別の用事などいれるはずが…と
決めきっているだろうことは想像に難くない

想像でしかないけど

>>669
お前も人の話を聞く気無い人だな。

「何度も提案してもらってるけど、行けない時はどんなプランだろうが行けないので
今後、あなたの考えたプランは提案しないでほしい。
毎回断るのがしんどいです」
これにも斜め上の返答が来たらはっきり
「正直言って迷惑」
と伝えたら？
迷惑まで言ってもわからないなら、自分なら友やめだな。

652の文を読んだ限りでは､「迷惑」はもう言ってるんじゃないかな
それでも友やめまではいってないんだから、652は相当いい人なんだと思う
乙です

Ａに数年前にゲストに呼ばれ、私は喜んで寄稿した
しかし何年経ってもそれは使われず、私は「使う気がないなら私の方で使うので処分してくれ」と再三Ａに伝えていた
だが昨年末の某ビッグイベントにＡは受かり、私の原稿が半分の本を出したらしい
挙げ句、原作者にその原稿が載った本を送付したとか

…と、後半二行の内容を、Ａ以外の人から伝えられてウヘと同時にgkbrが止まらない
別にＡの本の半分が私の原稿とか言う噂だろうが
オフで出すと言っていたのにコピ本に留まったとか
そんな細かいことにはこの際こだわらない
だがな
原　作　者　に　送　る　っ　て　ど　う　い　う　神　経　だ

私が描いたのはカプ要素もなにもないほのぼのだったのだが
版権厳しいジャンルだけに、もうあのPN使えないとか、絵柄変えなきゃとか、
リアルに怖くてどうしようなイマゲ
その本が年始の郵便事故に遭っていれば万々歳なのだが…
せめて本を出したことと原作者に送ったことはＡ本人から聞きたかったよ…
普段からメールとかしてるのになんで一言もないんだ
アナタ昨日もスカイプしましたよね…orz

それうへか？
うへで済むレベルか？

お金に関して、危機感のない友人にウヘ。
私が行くイベントで買ってきてほしい本があるというのでいいよとは言っていた。
そしたら前日に「用事で(私)の家の近くにきたから、お金渡しとくね！」と連絡がきた。
たまたまその日私は不在。そして当方一人暮らし。後払いでいいよと、返事したら
「もう渡して来ちゃった！」と返事が。どういうこと？と聞き返したら。
「　郵　便　受　け　にいれたから！」と。こちらのポストは鍵のかかるタイプじゃない。
友人は車でウン十分の距離なので取りに戻れと言っても無理だった。
本当に帰るまで気が気じゃなかった。(かなり怒ったのでそれ一回きり)

イベントでも自分のスペースではおつり入れ持たずにスペース離れたり、
財布放置しておしゃべりに夢中になる。
私のスペースで売り子に入る時は私が嫌がるの知ってるのでやらないけど、
見ていてハラハラする。(これは単に私がおせっかいなんだけど)

極めつけは「ねぇねぇ！×月●日は私の好きキャラの誕生日なんだ！
絶対に忘れないから銀行のカードもサイトもこれが暗証番号なの！」と
満面の笑顔で言われたこと。
何かあった時に疑われるのはごめんだから頼むから変えろと
説得するのにかなり時間がかかった…。
(本人は最初めんどくさいー、心配性すぎるよーと言っていた)

一度何か問題が起きて、これは私が本気で嫌がってると学習すると
もうやらないんだけど、お金に関して「悪いことする人なんているわけない」
と信じ切っちゃってるので根本的な部分が改善されない……。

一度痛い目みれば徐々にわかっていくんじゃないかな
ほっといたら？

自分は子供の頃財布の入った袋置きっぱなしにして
盗まれたり、自転車のかごに買った物入れたまま店に入り帰ってきたら
なくなっていたりして悪いやつはいるもんだと学習した。

それでも人を信じる、という人や学習しない人だったら仕方ないけど

>>678
まあ気を付けない事自体はその人の問題だから、
身内でも無いんだし放っといていいと思うけど

＞何かあった時に疑われるのはごめんだから頼むから変えろと
＞説得するのにかなり時間がかかった…。
こういうのが迷惑だよな…
一度問題が起こらない限り、そう言う事態について考えもしないって事はつまり
今後も何らかの迷惑を被るのが確定してる訳だ

>>677はお金が全く絡まないくらいまで距離取った方がいいかもしれないなあ
とにかく乙

うん自分なら距離を置くね
オンだけの付き合いならいいけどリアルでそういう価値観が違う相手とは付き合えない

些細な事だけど何度もHPの閉鎖開設を繰り返しているオン友にウヘ

幸には登録しておらず訪問するのはオン友数人のみ
全てのページにアクセス解析、カウンターを付け
各々が日参しているかチェックする
（３日訪問しなかったら最近来てないでしょ？とメール来た）
掲示板に沢山書き込みしてね♪と言われても
日記は家族しか面白くない身内ネタ
イラストは真正面を向いてるバストアップのみ
漫画は前のサイトのネタを一コマ変えたものばかり

最初のうちは掲示板にテンション高く書き込めたものの
流石に７回目ともなるとウヘる

うわあウゼエエエエエエなそれ
友やめにしたいレベルだよ

>>681
その人何か怖いんだけど

別ジャンルで活動してる友人A。
そのジャンルは私も好き。原作読んでる、イベントでは本も買う、たまに日記絵に描いたりもする。
だからAとジャンル話で盛り上がる。ゲストに誘われれば喜んで描く。
「合同誌とかやる？個人誌出してよー委託するから！」と積極的に持ちかけてくる。
私も乗り気。自ジャンル最優先だけど、時間出来たらやりたいなと返事。

こんな風に盛り上がる一方、
他人に助けて貰って同人する奴ウザみたいな事を他の友人達に愚痴っているらしい。
「本出したいなら自分で頑張るべきなのに、他人にゲストや合同誌に誘われるのを待ってる」
「流行ジャンルだから売れると踏んでツバ付けてる人が多い」
「やるならちゃんとジャンル移動しろ、まあ思ったより売れなくてすぐ撤退かもしれないけど」
「原作しか読んでないのに同人やるってどうなの？還元しないで利益だけ貪るな」
ジャンル友と遊びました！こんな話で盛り上がっちゃいました！と言う日記に書いてある。
わりと頻繁に。

原作が無料でも見られる物で、そこそこの規模で流行してるから
いわゆるジャンル愛が目に見える形で証明出来ない奴は厨！175！
みたいな感じなんだと思う。
でも何か私の事言われてるみたいでウヘるんですけど…
そのジャンル好きだから話振られたら盛り上がるんだけど、
Aの中では本気で同人やる気が有る時だけ反応しろ、そうじゃないなら乗って来るな！
本気じゃないのに食いついた時点で厨認定します！
みたいなルールが有るのだろうか。試されてるみたいで疲れた。
Aに誘われなきゃゲストも合同誌も考えもしないよ…
無い時間を何とかやりくりして描いたのに、誘われるのを待ってた扱いかと思うと遣る瀬ない。

そんな日記、みた瞬間からFOだろ

はい先生
その「ジャンル友」はネットの掲示板の中にいるんだと思います
盛り上がったってのも
一人で大ハッスルしただけだと思います！

つかほんとなんかテンプレみたいなひとだ

>684
それ確実に684のこと指してないか？まさか友達にこんなこと書かないだろう…と
普通の人は思うけれど、名指ししなきゃばれないと思って書く性格破綻者は結構いるよ。
リアルでいえば、今までニコニコ話してた相手がいなくなった瞬間
人が変わったように悪口言いだす人みたいな。まだ近くにいるから声聞こえてますよ、ってな。
その人ともうジャンル話はしない方がいいと思う。
また日記に色々書かれても（これだから175は…とか）、全部スルー。
相手しないにこしたことはない。

>>684
>原作しか読んでないのに〜

原作読んでりゃ同人できるじゃん
ゲームジャンルでプレイせず動画で済ます連中を叩くならわかるけど
好きなら絶対そのジャンルの同人買うと思いこんでるのか？

>>684
>「原作しか読んでないのに同人やるってどうなの？還元しないで利益だけ貪るな」

え？
原作しか読んでないのにって何？
原作読んでなくて同人やるのに憤るのならわかるが
原作読んでるならいいじゃん

ウェブコミックとか無料配信アニメーションとか
そういうのが発祥だときっと
キャラソン買えよ、グッズ買えよ！ってヤツが
いるんだろうな

ああ、いるね
原作グッズを全て買ったりしないとファンじゃないっていう
頭おかしい人w

アニメ放映中はアニメも必ず見るべきとか言う人いるね
飛翔ジャンルなら毎週飛翔買ってアンケ出すのが当たり前、
単行本派って言おう物なら叩きまくりとか

それにしたって日記絵やゲストだけの人に求める事じゃないと思うけど
しかもゲストしてって頼んだのはそいつだろ？
頭おかしいな

>>684
>「本出したいなら自分で頑張るべきなのに、他人にゲストや合同誌に誘われるのを待ってる」
>「流行ジャンルだから売れると踏んでツバ付けてる人が多い」
>「やるならちゃんとジャンル移動しろ、まあ思ったより売れなくてすぐ撤退かもしれないけど」
>「原作しか読んでないのに同人やるってどうなの？還元しないで利益だけ貪るな」
>ジャンル友と遊びました！こんな話で盛り上がっちゃいました！と言う日記に書いてある。
>わりと頻繁に。

こりゃ駄目だろその友人・・・
これだけ表立ってゲストに誘う友人を罵倒する人って性格歪み過ぎだと思う
684をジャンル移動させたいんだろうがこれじゃ逆効果だよ
単なる相手の人格攻撃になってるし・・・

>>690
いやそういうのじゃない普通のアニメだって無料で垂れ流し…

この友人アニメジャンルで原作しか見てないで同人やってる奴は
全員ジャンル愛が無いとでも言うつもりなんだろうかｗ

そうかと思えば他ジャンルのリクエストをして来て「知らない作新なので・・」と返しても
「ぜんぜんかまいません！こことかここを（他サイトのURL）参考にするといいですよ！！」
などと斜め上を華麗にV字飛行していく厨ちゃんに今まで何人出会ったことか・・・

×知らない作新
○知らない作品・・・・

江戸っ子乙

>>684
すごくそいつに心当たりあるｗ

tes

年上のオン友にうへ

そのＡさんの書くブログは鬱話＋購入した同人誌の不満。
他にもウへる事ばかりでＦＯを視野に入れていた。私からのメールが
少なくなった瞬間ブログに名指しではないが、ブログで私の不満を大爆発。
内容を一部抜粋すると・・・『ある方に裏切られて、ジャンルの人が信じられなくなった
からサイトも閉鎖する。活動もやめる』とか『その方が私の漫画を読みたいと言ったから
画材購入したのに・・買って損した(因みに私は強要してません)』
他にも私宛に色々書いていた。

さすがにブログに書くのはやめてほしい・・・と言ったら『私(Ａ)のブログを見てるのは●●(私)
しかいないから平気！！』と返ってきた。
そんな問題じゃないんだよ・・とうへ。

同ジャンルサイトの管理人・Ａさんの話

Ａさんの日記の内容は主に学校やバイトの話だった

ある日、Ａさんの日記を見てびっくりした

満員のバスの中で、隣で漫画を読んでいた人のひじがＡさんの腰？に当たっていたらしい
そのことに対して、
「殺してやりたい」「半殺しにするところだった」「死ね」「マナー違反だ」「漫画が読みたけりゃ漫喫にでも行け、そして出てくるな」「私と同じバス停で降りるな」「汚い手でさわるな」
と、罵倒の嵐。
かなり怖かった。
以前から日本語でおｋな文章書く人だとは思っていたが、文体だけでなく内容も酷かった

作品は好きなんだけどな…

学生さんなら中二病じゃないですか
マジキレると手がつけられない私

満員バスで無理やり漫画読むのも問題だが
漫画がそこまで隔離される文化とは知らなかった

あのなにいってるんだか

>>701
現実の世界では何も言えないから自サイトで毒吐いてるんだろう。
それだけなら特に問題はなかろう。

>>701
学生なら厨二病まっただ中の
典型的なネット弁慶じゃないの？
うへるなら日記みないで作品だけ
見てた方がいいと思う

昨日イベントに友人Ａと参加した。
（私がサークル主、友人Ａは売り子）
開場前の準備中、チラシ配布の人がうちのスペースにも来た。
その時私はちょうどスペース後方で箱の整理をしていたので
チラシを配っている人は椅子に座っていたＡにチラシを手渡した。
それはとあるオンリーのチラシで、私もＡも興味のあるジャンルのものだった。

「ねえねえ、○○（そのジャンル）のオンリー開催だって！！」
そのチラシを見て少し興奮するＡ。
「へえ、凄いねえ！」
箱の整理をしながら相槌を打つ私。

すごく興味のあるジャンルだったので可能ならばそのオンリーに参加したいと思い
後でゆっくりそのチラシを見て日程とかの詳細を確認するつもりでいたんだが、
Ａは手に持っていたチラシを折りたたむと自分のカバンにさっさと入れてしまった。

思わず呆気にとられてしまって何も言えなかったんだが、
スペースに配られたチラシが欲しかったら普通サークル主に一言ことわらないか？
街を歩いていてもらったチラシみたいな感覚でいるのかもしれないが
Ａのその行動にウヘが止まらない。

他のとこの売り子さんはそんなことしないよね(´・ω・｀)

>>684
流行ジャンルの売れっ子だから利用されてしまってかわいそうなアテクシを
気取りたいだけだろうな
この手のタイプって酔いたい状況になるためには手段選ばないよ
似たタイプがまわりにいたが、本当に最悪なやつだったわ
調子よく人を乗せたり躍らせたりするのはうまいんだが
結局「売れっ子の自分を利用して調子に乗ってる人に悩んでる」っていうのを
演出したかっただけなんだと分かって即行でCOした

>>706
その友人はサークル参加したことあるの？
サークル主に配っているものだと知らず自分が受け取った＝自分にくれた
だと思ってた可能性もある
「あれ？さっきのチラシは？」って聞いて「しまっちゃった」って言われたら
あれはサークル主に配ってたものなんだって説明して見せてもらえばよかったんじゃ？
まあ普通は配られたチラシに興味があったらこれ貰っちゃだめかな？って聞くなりするね

>>706
荷物整理中の706が相槌だけだったから、
あまり興味を示してないと思って貰っちゃったとか
まあそれでも普通は一言断るものだけどね

ただ、706も「自分もそのオンリーに興味あるから
チラシ返して欲しい」って友達なんだから、うへってないで
その場で言えばいいのにと思う

>>707
その相手、なんだか逆ミュンヒハウゼン症候群みたいだな
子供を病気に仕立てて、「子供の看病するかわいそうなアテクシ」
に酔ってる人のことだが、それと同じタイプなら、縁切って正解だよ
演出するためなら、周りをひどい奴に仕立てることもいとわないし
684も縁が切れるといいな

>>706
その場で直接言わなかったのか
という感想しか出てこない

>>706を見て思い出した

友人Ａは仕事上、参加が不確かなのでコミケは申し込みせず、
自分のスペースに本を委託して、本人は売り子に入ってもらってる
自分が宅配の荷物受け取りやら、新刊のチェックをしている間
Ａは大抵チラシ整理をしてくれていた

去年の冬だったか忘れたけど、チラシの間にＭＯＮＯのロゴの小さいものが
ちらっと見えて何だろ？と思ってたけど、設置準備したりしてる
うちにそんなことはすっかり忘れていたんだが、次のカタログの
マンレポ見て、それがＭＯＮＯのペンシル型消しゴムのサンプルだと
初めて知った

Ａは何も言わずに自分のものにしたってことに、気づいて
盛大にウヘってしまった

たかが無料配布のサンプル品のことなんだけど
正直、それ以来あんまりスペースに招き入れたくない
心狭い自分がいる

それは単にゴミとして捨てた可能性もあるな

706です。
Ａは今では買い専だが昔は自分でサークル参加していたこともあるので
わかっていると思う。
自分でもその時言えばよかったと思っているんだけど、あまりにもＡが
自分のものにして当然って態度だったので、もしかして自分の感覚の方が
おかしいのか？と不安になってしまい言いそびれてしまった。

そのジャンルに私も興味があるって言う事もＡは知っているはずなのに
さっさと自分のカバンに入れてしまうなんて、Ａは私に対して配慮する気が
全くないんじゃないかと思えてきた。

>>713
捨てるにしてもスペ主に一言ことわってから捨てるのが普通じゃないだろか。

706とＡはそのうち些細なことで大喧嘩に
発展しそうな気がする
なんとなく

配慮する気が無いとかなんか706もウザい人だな
友人ならチラシ程度こんな所でgdgd言わずに
しまっちゃったの？それ自分も興味あるから返して、見せて、勝手に持ってっちゃダメだよ、とか言えばいいのに
サークル主は自分だから配慮しなさいよって、上から目線だよね
費用全般負担してるんだろうし、それが悪いとは思わないけど
友人ではなく、小間使い程度に捕らえてるんじゃないの？
勿論、相手のお里が知れる、手癖の悪い行動が一番悪いけど
指摘できないなら友人だとか言わなければいいし、配慮してほしいんなら
売り子募集で、完全に知らない相手を使えばいい

ひごろ不満をぐっと飲み込んじゃうタイプの人は溜めに溜め込んでいるだけに、
ひとたび臨界を突破したらやけのやんぱち気味に大暴発するからな。
相手からすれば「この人突然どうしちゃったんだ？」という感覚に襲われる。

>>706がサークルなだけに、厭離のチラシなんて
いつでも手に入るし、いくらでも貰えると思ったのかもね

断りもなくさっさと貰っちゃう方が悪いとは思うけど
自分も好きなんだからって言って返してもらって
欲しいなら主催のスペ―スに行って貰ってきなよ、とか
言えばよかったのに
私に対して配慮しなさいよ！とか思って、些細なことでも
溜めこんでると、そのうち爆発すると思う

>>706
こういうのは結構微妙なところではあるね
売り子やってもらっているからチラシぐらい、という意識がサークル側、売り子側双方にあったりすると
勝手に持っていくＡが悪いしウザいのは凄くわかるし、その上でそれ自分もいるからと取り上げることも言いにくいのもわかる
自分ならそういう子はチラシのこと以外でもコソコソ自分の得になることを他人に隠してやる人だと思うので速効ＣＯだな

>>706
普段からチラシ全部持ち帰ってるならごめんだけど、大抵チラシってほとんど捨ててるでしょ？
自分の場合はチラシの中にかわいい絵や好きジャンルのチラシがあっても持ち帰らないことがほとんど
イベントに興味もっても荷物が嵩張るのいやだから参加要綱なんかはwebで調べてるし

チラシを持って帰るってことが普段の行動と比べてイレギュラーなら言わなきゃわからないよ
スペ主の706には一言断ったほうがいいとは思うけど、
忙しくしている人にゴミ（言い方悪いけど普段捨てている物と言う意味で）の処分方法をいちいち聞くのも気が引けるもんだよ

まだ昨日のことだし、チラシのイベント興味あるなら「それ見せて〜」とでも連絡したらいいよ
うへったままだと今後売り子頼むのももやもやしそうじゃない？
Aにしたって、普段活動してないジャンルのどうせ捨てるチラシを持って帰ったってくらいの認識しかないと思う

みせてって言ったときのAの反応がファビョったりふてくされたりしてたら乙だがｗ

まあ、706に取ってはもチラシとかどうでもよくて
「Ａが自分もそのジャンル好きなこと知ってるくせに
サークル主の自分に断りもなくさっさと自分のものにした」っていうことが
嫌なんだから、今さらチラシ取りかえしたところで
Ａに対するモヤモヤが消えるとも思えないな

>>721
いや一言「チラシもらっていい？」というだけだろ
お前は他人のゴミなら勝手に持ってってもいいと思っているのか？

いや普段捨ててるとしても普通「これもらっていい?」ぐらい聞くだろ…
なんではっきり言わない706が悪いだろみたいな流れになるんだ

>>724
流れというか>>721しかそんなアホなこと書いてないよ

自分で「この人は私に対する配慮がないんじゃないか」とか言ってしまう
「みんなのところは売り子さんそんなことしないよね」と顔文字で誘い受けする
その性格が少なからず苛立たせるからだろ

>>721
>チラシを持って帰るってことが普段の行動と比べてイレギュラーなら言わなきゃわからないよ

え…？
イレギュラーも何もチラシってそのスペースに配布されてる物がから、
扱いはサークル主の権限だよ
毎回丸ごと捨てていたとしたら、
毎回主が捨てると言う判断をしていたって事
主の判断をスルーして扱うのは、それが捨てるにしろ貰うにしろおかしいよ
いつもこうだからって気分は分かるけど、あくまで分かるだけだ
気分に押されて、一言断るって言う常識的な手順を踏めない所がウヘポイントじゃないのか？
721の主張は気分に押されて非常識な行動する事は許すべきって方向だ

捨てる時に「貰っていい？」って聞く、
と言うやり取りをすれば良いだけなのに
そう言うのをスルーしてしまう。意識が無い。
そこに倫理観のズレを感じるんだからしょうが無いよ
根本的な人間性の部分だから、これをきっかけにCOFOまでは考えなくてもいいかもしれないけど
他にも似た様な倫理観のズレを感じる出来事は起こる様な気がする

>>726
苛立ったのはお前だけと言う話

本人乙はしないけど
こう言う自分本位な人種って本当にいるんだね乙はする

>>726
苛立ってるのは726と721のレスだけだけどね
同じ人かどうかは知らないけど

>>726
どうして「この人は私に対する配慮がないんじゃないか」とか言ってしまったのか
「みんなのところは売り子さんそんなことしないよね」と聞いてみるに至ったのか
読めば書いてあるじゃないか
内容スルーしてｱﾃｸｼの苛立ちポイントだけに反応かい

めんどくさいから
スペースに1枚しかチラシくれなかった人の落ち度にしよう

オンリーイベントとかなら
そのジャンルやカプの本買ってると同じチラシもりもり貰えるしね

斜め上杉謙信

>>731
いや、スペースに配付しに来るチラシなんだから
普通は一枚だろ
その場で申し出れば、もちろんくれたんだろうけど
706は後方で準備中だったわけだし

>>731
別に何一つ面倒くさく無い件

>>706は他にもAにうへってる事がある気がした
他に不満がなくて本当にその出来事だけなら
そんな持ってまわったイヤミくさい言い回しするかな？と感じる

>>735
まーそりゃそうだろうな
この1件だけなら目くじら立ててわざわざ書き込むほどの
ことではなかっただろう
日ごろから色々うへることがあるんだと思うよ

めんどくさいだろ

そりゃ礼儀とか配慮とか、そんなに大きいことにしなくても
一言断れとか、それはわかるけどさ
発端が2人とも興味があるイベントのチラシ1枚だよ
「それ私も欲しかったのに」って子供のけんかみたいじゃんよ

配慮が足りないっていう言い方が
なんか普段からこういう些細なことが
積もりに積もってるのだろうなと感じはする

類友って奴じゃね？

Aの胸中を推理するに、自分がチラシ整理を任された時点で
706にとってもチラシ類は全部すみやかに捨てるべき邪魔なゴミ
という認識を持っており、
ゴミである以上すでに706の所有物ではなくなっているため、
誰の物でもないゴミの中からチラシを一枚懐に入れても
特に問題なし、という感覚だったのではあるまいか。

この件一つだけで
>Ａは私に対して配慮する気が全くないんじゃないか
ここまで言い切ってるんだとすると
>>706も心狭くね？って思うもんなあ

だよなぁ
この件ひとつだけだったらここまでは無いよな普通？
積もり積もったものがあると思われる

さっさと自分のかばんに入れるなんて、礼儀に欠けるとか
無遠慮すぎるとかなら、まあ、そうだねと思ったんだろうけど
「私に対する配慮が足りない」ってのが、うまく言えないけど、
なんか別件でも恨み節がありそうな気がした

一言断るってごくごく当たり前の常識的な行動だと思うんで、
それをすっ飛ばされるってよっぽどナメられてる？
と感じてもおかしくはないんじゃないの？
そいつが706に対してだけ配慮すらしないのか、
単にめちゃくちゃ自分勝手なのかは分かんないけどって所

＞もしかして自分の感覚の方が
＞おかしいのか？と不安になってしまい言いそびれてしまった。

自分の感覚がおかしいとか絶対思ってない気がする

>>744
同意
ここまでとか恨み節とか言われる程ぶっとんだ発想でも無いと思う
てか、一言断るべきって点が大事か
チラシを持って行った点が大事かでも違ってそう
後者だと大げさに映るのかもね

>>746
706は行為に引っ掛かってるんだと思う
それなら根本的な所が気になるの分かるよ
私も嫌だ。たかがそれくらいの一言も言えないって何かな

物がチラシって所で引っ掛かってる人には、
チラシ一つでそこまで怒るって異常で終わっちゃうんだろうね

>>732
うまいこと言ったつもりかね面白かったけどｗ

ちょっと待って私も見たい
の一言も出ないのもあっけにとられた？とはいえなんかな

>>749
日本語で書いてください

ウヘってここに吐き出す前に、することがあるだろうと思う。

オフ飲み会でみんなでとりあえずビールして、酒ダメな人ウーロン茶にして、
ずっと後になってから「私酎ハイがよかったのに、配慮してもらえなかった。
ウヘった」って言うようなもんだ。

＞ここまでとか恨み節とか言われる程ぶっとんだ発想でも無いと思う
そうなると「そこまで思ってるならなぜその場で言わない」になってしまうんじゃないの。
ナメられてる、配慮が足りないとここでぐちぐち書くよりもその場で言えと。

>>706がその事に本気で嫌悪したなら、今からでも遅くないから
「昨日みたいな事をするのはやめてほしい」とでも言ってみたらどうだろう。

たかがチラシだしいつも捨ててるんだから勝手に持って行っていいと思ったんだろ、
>>706の友人は。
つまり物や相手によって
常識的な行動を取ったり取らなかったりするって事だ。

自分がどうでも良いと思えば勝手な扱いをするし、
重要だと思えば常識を発動して断ったりする。
良い悪いは別にしてそう言う人なんだよ。誰だってそう言う部分有るしね。
常識の感覚が近いなら付き合ってても問題無いと思うけど
違うなら噛み合わない事が増えて来るんじゃないかなー。
しかも注意しても平行線になる予感

はい例え出して論点ずれてくフラグ出ましたー

なにこの流れ
ネタだろうレスにマジレスしてる人までいるし
いい加減長すぎだからそろそろ終了でいいよ
他の報告者が書き込みづらい

>>755だってこんな陰湿な性格の人許してたら悪影響じゃん
その場で何も言わなかった癖に後から被害者ぶって陰口とか気分悪いよ
いつもはチラシ捨ててる癖に他人が持ってるの見たら羨ましくなっちゃったオコチャマにしか見えないw

スペースにまかれた印刷所のパンフ勝手に持ってかれた
割引券入ってたのに

ごめん>>756が何を言ってるのか本気でわからない
友人A乙って言ってほしい人？

どうでもいいよ

吐き出して消えようと思ってたんですが目から鱗が落ちたのでお礼を言わせて下さい

そうか
ジャンル移動して欲しかったのか
今のままだと厨だから移動しようね〜合同誌もやってあげるからね〜って事か
私の事を叩いてるんだとしたら、熱心に誘う癖に意味不明だと思ってたんだけど
納得した。移動促すにしては凄い北風戦法だな。
移動したらそれこそ175扱いされるの分かってて行く訳無いじゃん、
つか普通に自ジャンルやめる気無いし

私は根っからのオタなんで、自ジャンル以外でも色々見るし買うしするし
感想と一緒に日記絵とか描く事が凄く多い
それは二次創作と言うよりファンアートの感覚に近いかもしれない
もちろんその先にゲストとか企画に誘われるとか有ったら乗るけど、
いつも同人としてやるかどうか考えてる訳じゃない
友人はハマる＝同人やるで、
その時扱ってるジャンル以外には浮気しないのが自慢みたいなので
利益還元とかの発想になるんだろうな
同じ物にハマってても全然違うんだな、でもそう言えばそうだったなと思い当たる所が有って
なんか疲れた

とりあえずジャンル話はもうしない事にした。原作しか知らないから話合わないよね、とでも言って。
話す機会減ったら疎遠になる気がするけど仕方無い
私は同人抜きでも好きな物を楽しめる人と話したい

ありがとうございました

>>760
たまにAみたいに変な人に出会うと気構えちゃうかも知れないけど
そういう変な人は滅多にいないから肩の力を抜くといいよ
「あ、この人ってヤバい人なんだ」って気付いたら
それとなく距離を置くようにすると変な人にあまり深入りせずに済む。
ジャンル狂信者というかジャンル原理主義っていうか
情熱が変な方向に暴走してる人って時々いるからな

>>760
疎遠という選択肢は正解だと思う
しかし移動してほしがっていることへの裏返しだと思うのは間違ってる気がするよ…
おだてあげて調子に乗った人を見下したいっていうだけだと思われ

>>706の友人はチラシ欲しかったなら一言言うべきだし
>>706はチラシをさっさと直した友人に一言「私も欲しい」と
その場で言えば済んだんだろうね
友人が返さなかっとしたら、サークルに配られたチラシは
サークル主に所有権があるから友人が悪い、で終了

自分も売り子したり、してもらったりするけど
チラシはまず集める→混雑が終わった頃にサークル主が確認
→なにかいるものあるか売り子に聞く→いらないもの分別→捨てる
どこいってもこの流れだから、取り合いにはならんのだけど
同じのが欲しかったら、より使いそうな方に譲る感じ
>>706は最後の一行さえなければ、もう少し共感得られたのになあ

>>764
その確認がお互い一切無かったのが問題なんじゃないのか
共感得られないよねーとかはどうでもいいと思う

>>763のやりとりをした後で、それでも相手が
捨てるもんだし返さないとか頑なに厨行動とってからのウヘならともかく
何も言わずに配慮してとか言う所が、どっちもどっち感満載
友達でもなんでもないんだから、お互いの為にCOしとけば

どうしてもどっちがどっちでFAにしたいのか

プチウヘ

友人Ａの本を委託してコミケに参加。売り子も手伝ってくれるということで、自分も在庫あるんで2種1箱までならと承諾
当日言ったら確かに箱は一つ（Ａ2サイズ）だったけどそれに加えて箱並みにでかい御カバンに加えモッコモコダウン着用の彼女の姿が
ちょまてよ＾＾＾それどうすんの＾＾＾＾＾＾　とか思ってたら案の定モコモコダウンの置場に困ってごちゃごちゃに
なんとか自分の在庫を机に積みまくり自分の用意は一箱内で収まるようにし、
彼女の荷物の方がぐっと多い状況でなんとか1スペに収まった
やれやれと思って始まったらいきなり「手にとってくださーい！●●（自分のサクル名）の新刊こちらにありますよ！」（大声）
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ　周りなんかざわ・・ざわ・・してて視線感じる気がしてマジ泣きそうになったし
彼女が立ち上がり声かけしてるのを自分の本ならやめろと言えるけど彼女の新刊のことだからあんまり言えないし
ふと横みたら彼女のダウンがその隣のサクルに侵略してるし。速効ひっぱって平謝り。
その間彼女は声かけに忙しいらしく状況わかってない模様
声かけが何ラウンドか終わったあとぎゅうぎゅうに詰め込まれたダウンを見て眉寄せて
「あ、ダウンがぐちゃって…」と呟いたあの顔と声は忘れられない思い出になりました
とりあえず買い物にでかけて帰ってきたら「●●の新刊絶賛発売中！！！！」の手書き立て紙が即席で作られて立てられ
出かける前は6：4で彼女が少なめだったスペースはなぜだか5：5になっていましたよ、と
もう二度とあいつの委託はしねえ＾＾＾＾

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>768
乙だが

っ＾＾ゴミは取ろうな?

それプチですむのか。
心が広いな>>768は。

スペで声掛けしてるやつはもれなくありえない。

>>706でいつまで話ひっぱるんだよお前ら
スペ主のチラシを何も言わず持ってった友人にモニョったそれだけの話であって
書き込みの口調とか誘い受けとか叩き出してお前ら大丈夫？

リロってなかったごめん

>>772
もう移ってるのにどうして蒸し返す？

>>772-773は今頃画面の向こうで真っ赤かつ小さくなっているだろう
それに免じて706の話はこれで終わろう

だなｗ
真っ赤で小さくなってる773を想像したらなんか萌えたｗ

>>768
ゴミの分を差し引いてもその友達のすごさに唖然とするｗ
「いらっしゃいませー見てってくださーい」って言ってる人でも目立つのになあ

>>770
> っ
これ超久しぶりに見たわ

前へ前へと押して出る積極的な性格は諸刃の剣だな。

>>768
ひどすぎワロタ
超乙
お前それでプチとかいろいろ麻痺してんぞ

別のスレ行ったら声かけはジャンルと程度によるとかそんな感じで聞いたんだけど
まあここまで周り見えてないっぷりは乙だわ

自分のスペース委託させてやってんなら、強く出てもいいんだよ。

>>770
っ

このゴミなに？

その状況をプチといえるのがすごいな

マジレスすると、差し出す手
板によっては今も普通に使われています

つに絡んでる奴は>>768にもレスしてやれよｗ
自分なら一発COだ
男性向けなら声かけするって聞くけど、女性向けだと即ヲチ行きだよ

>783
半年ロムれ

>>787
今時ねえわ

どうでもいいことにっとか使って気持ち悪くからむやつも大概うぜえな
706の顔文字に絡んでたやつとかもそうだが

>>739
真理

お前らレスありがとう
割とよくあるウヘかと思ってたがまあこれで縁切るんだからプチでもないわなｗ
すっきりしたよ

あと＾＾＾はすまんかったｗ
自ジャンル等の癖ででちまった

うんこ

トイレ池

きたねえなあ

ちょっと前のウへ。友達がどうしても参加したいイベントがあるが、
家の事情で午後からしか参加できないというので売り子を申し出た。
諸経費は全て自己負担だが、それについてはあまり気にしていなかった。

ただ、問題は当日。指示をくれるよう前もって言っていたのだが特になし。
指示もいらないほど前準備をしたのかと思いダン箱を開けたら、
値札も何も用意されてない＆現金がそのまま…orz

私が友人のジャンルを知らないことはきちんと申請済み。
しかし、何種類もあるキャラの缶バッチには名前など一切説明は無し。
他にもグッズや本が数種類あったんだけど、どう配置すればいいかなどの指示も無し。

一応私もサークル者なので平気だと思ったのかもしれないが、
せめてちゃんと売り子できるくらい用意くらいはしといてくれよとウヘ。

缶バッチｗ

打ち合わせができないのなら
知らないジャンル、勝手知らないサークルの売り子など申し出ないに限る

＞ただ、問題は当日。指示をくれるよう前もって言っていたのだが特になし。
＞指示もいらないほど前準備をしたのかと思いダン箱を開けたら、
＞値札も何も用意されてない＆現金がそのまま…orz

長文です。あと生理の話もあるので苦手な人ごめん。

Ａ→高校時代からの友人　Ｂ→同じく高校時代からの友人。Ａとは一応顔見知り

私は冬コミにＢと行く約束をしていて、二人で東京に三日間滞在する予定だった。
初日はＢと共にオフ会に参加し、二日目に偶然取ったホテルが近かったＡとＡの相方と食事をすることになっていた。
でも、ＡもＢも私も家が非常に近い上、私はその数日前にもＡに呼び出されて話に付き合っていたため、正直私は余り乗り気ではなかった。

そもそも、ここ最近のＡの話というのは合コンで知り合い告白された相手の自慢に終始してるので（数日前が正にそうだった）、
Ａと１０年近く会っていないＢに惚気でしかないＡの話を延々と聞かせるのも躊躇われた。
でも、約束したことだし、二日目の買い物が終わって、ホテルで少し休憩してから四人で夜ご飯でも食べるかという話に。

しかし、二日目当日になって私が唐突に生理になってしまった。私はかなりの生理不順で、来ない月が多い代わりに、一度生理が来るとかなり重い。
私とＢともに二日目は買い物も少なく、昼頃には買い物も終わっていたので、気を使ってくれたＢが夕方までホテルで休もうかと提案してくれた。
その優しさに甘えて、ホテルに帰って休んでいるとＡからメールが届いていた。

その日、Ａは冬コミに参戦していなかったので、私たちの買い物が終わったかどうかを訊ねるメールだった。
私はそのメールに「買い物は終わったけれど、体調が優れなくて今はホテルで休んでいる。夜はちゃんと行くから」と返信した。

すると、直後にＡから返信。
「○○ホテルだったよね？何号室？今から行くから！」という内容だった。重ねて、「体調が優れない。私一人ではないし、今すぐに来られても困る。約束は五時半だった筈」とメールした所、電話がかかってきた。
「今すぐ話したいことがある！直ぐ行くから聴いて！」とのこと。
更にＡ曰く、「相方と喧嘩して誰も話し相手がいない」らしい。
報告というのも今までの経緯からして、例の相手のことだと分かっていたし、
本人も認めていたが「どうしても直接会って話したい！最初から説明したい！」と言い張る。

気持ちは分かるが、やはり今すぐは無理だと説明しても分かって貰えず、結局一時間以上時間を前倒しして、Ａと会うことになった。
Ｂに事情を説明し、謝った所、Ｂは快く了承してくれた。

近くにあったファミレスでＡと合流すると、Ａの報告が直ぐに始まった。
予想通り、それは例の相手と正式に交際が始まったという話だった。
相手との出会いから告白されるまで、及びそれを了承するに至った経緯や今後のデートで行く場所までを一頻り喋るＡ。
どうやら相方と喧嘩した原因も、過剰に執拗にそれらを喋り続けたことが原因だったらしい。

何の落ちもない、ただ自分がいかに幸せかという話を二時間に渡って語り尽くし、同人からの卒業を宣言された後、私たちはようやくＡから解放された。
同人卒業宣言の際、「仕事をしてて、更に彼氏が出来たら同人なんか出来る訳がない。彼氏がいない人は良いな」という趣旨の発言をされても、Ｂはずっと笑って、Ａの話を聞いていた。
でも、Ａと分かれてホテルに帰った後、少し困った顔で「あれは、相方さん辛いね…」とだけ言っていた。

Ｂには申し訳ないわ、Ａにはウヘるわでドッと疲れた…。

改行って言葉しらんのか
携帯なのか
読む気にもならない
誰かまとめて

体調悪いのにAが合コンゲット彼氏自慢に押しかけてきた
顔見知り程度でしかないBまでとばっちり
相方と別れて同人やめるらしいAにウヘ、Bゴメン

3行でまとめてみた

>>799-801
うへっていうかCO物件だよな。乙でした。
しかし特に生理云々に触れずとも体調不良でいいんじゃないか。
女子の中には生理生理と聞いてもいないのに自分から話題にしたがる
人がいるのが昔から不思議だ。

3行まとめを呼んで改めて

注意促してまで生理が不順で重くて休んでただとか入れる必要性がないのが
よくわかったぞ

ごめん
女子なら少なからず理解出来るであろうしんどさも
思い当たらない位に浮かれて
ホテルに押しかけようとしたＡへのウヘさを伝えたかったんだけど
余計だったな

799-801：Ａへの色んな鬱憤が溜まっており、Ｂに迷惑をかけた人
Ａ：リア充になったと主張する女
Ｂ：２人に巻き込まれた被害者

Ｂが２人にウへだろこれ

>>806
短く纏められると思うよ
ダラダラダラッダラ改行もなく書かなくても

まあ話の内容が分かりきっていて、さらにこいつおかしいと感じた時点で
Aに今日は無理であることを伝えていれば
何もしらないBが巻き添えになることはなかったな

つか、こんなことされてもAにうへだけで済むってすげーな
自分ならウザイから音信不通になっちゃうよ

いや、生理痛こそ個人差大きいから、体調不良なら体調不良でいいんだよ。

>>799乙
彼氏が出来たとたん空気の読めなくなるオタク女って多いね。
っていうかそれＦＯだろ・・・家近いから難しいかもだけど
Ａの相方もおそらく切る方向だと思われるよソレ。
どの道、Ａの世界は彼氏とその他で構成されているのでＦＯかましても
気にもされないかもだけど。
その代わり分かれたらすごい勢いで友達だよね宣言かましてきそう。

初彼で浮かれてやらかしちゃうヤツはいるから
自分なら距離置いて冷めるの待つかな
いきなりCOは早計だと思うがこの話のAの場合
のろけだけでなく一般常識も足りなそうなのでその限りではない
他のうへもありそうだし

まぁ、なんだ
相方可哀想だな

相方超乙……

うんこ

ブログやコメントでやたらとひらがなを乱舞させる友人に地味にウヘってる。
カタカナ表記も漢字もひらがな。
しかも赤ちゃん言葉というか妙に言い回しを崩してる。
例えば「スーパーマーケット」を「しゅーぱーまーけっと」、
「時代劇」を「じだいげち」というふうに。

もう四十路だというのにそれはどうなの…orz

幼児還りだな

>>816
若い時は大人ぶりたい
歳をとれば退行したい
そんな感じじゃね？
生暖かくスルーしといてあげるのも優しさ

メールならまだしも、他の人も見るコメントとかだと
結構ダメージだわな
さり気に「読みにくいよ」とか注意して見て治らなければ
もうスル―するしかないんじゃない

逆に日記とかで小難しい言葉を羅列した散文詩みたいな文体で
書く友に何かうへる。
高尚ぶりたいのかもしれないが、微妙に言葉の誤用もあるし。
本当に頭のいい人は平易な言葉でわかりやすい文を書くと思うんだ。
幼児化も困るが高尚ぶるのも困る。

日記は日記なので暗号で書こうが自分の星の言葉で書こうが
ポエムにしようが勝手だと思う。

じゃあローカルで書いてろ

当方海鮮 この前の三毛で一緒した友人へのうへ

午後の遅い時刻、行き忘れてたサクルを巡ろうとした時、友人Ａが
「まー後やれることは、残ってるサクルの本買ってやるくらいだもんね」
と、本を作ってる人に対して上から目線な発言。
しかも、好きなサクルさんの近くで言ったもんだからよけいにヒヤッとした。
後、こちらの戦利品の入った袋を断りもなく漁ったり、会場内でどこでも唾を吐く。
会場の空気にテンション上がっていたのだろうが控えて欲しかった。

これがなければ普段はいい友人なんだが・・・

>>822
乙。どれもうへるけど、唾吐くのが特に耐えられない。
そういう人自体生理的に無理だし、まして一緒にいて
周りに同類みたいに見られたら絶対嫌だ…。

これがなければって、会場で唾を吐くような
モラルのない人間が良い友人とはとても思えない

会場内って事は屋内だろ
そいつは家だろうが、会社だろうが唾はいてんの？

「これ」じゃなくてこれ「ら」だよね。
そしてその内のひとつでも自分の友達にやられたならかなり引くよ、
そしてそんな人を良い人だとも思えない。
皆が言ってるように唾はマジでない。
それを止めない822もありえない。

所かまわず唾を吐く国の人なんじゃないか

>>822がウヘってる内容のうちの一つだけでも相当嫌だ

822にとっては一応良い友人なのかも知れないが、
人間的に最悪の部類に入るな
822も周りから同類に見られてるかもね

あーすまん、唾に関して会場内というのは語弊があったかもしれない。
正確には、会場の外にあたる敷地での事です。
休憩しようと思って、ベンチみたいなのがある場所に行ったらいきなり唾吐いたんだ。

止める事に関しては、突然だったのと、こちらに付き合ってもらってる雰囲気だったので、
あまり強く言えませんでした・・・
普段遊ぶ分には、相手に気を遣う部分あるし話も合う本当にいいやつなんだよ。

>>830
予言する。
近い内、友やめスレに行く事になる。

>>830
>>822で書いた「会場内でどこでも唾を吐く」と矛盾してないか？
これだと会場内で何度か唾吐いたみたいだし、>>830だと1回だけ
っぽいけど
まあ外だろうが、1回だけだろうが唾吐くような人間は気持ち悪いけど

会場の外でも公共の場＋人前で唾吐くような人間にはドン引きです

本当に相手を気遣えるんであれば、
サークルさんが明らかに気分を害するような発言はしないし
822に失礼になるような勝手に戦利品漁りもしないし
誰かに唾が飛ぶかもしれないような唾吐きも
全部しないだろ

もし近くで、屋外であっても人がたくさんいるような場所で
唾吐きしてる人、そしてそれを止めない人がいたら
かなりムカつく

相手に気を遣う心があるなら「残ってるサークルの本を買ってやる」なんて発言
はしないし、大勢の人が利用するベンチで唾吐いたりしません

少し前のプチウヘ。

前提･ジャンルＡはジャンルＢのパクりと言われていて、信者やアンチとかの対立が結構激しい。
友人はジャンルＢ信者でジャンルＡアンチ。
活動ジャンルではないが、私はどちらも好きと公言している。

本題
オリジで運営中のサイトでキャラをパクられた。
パクられるなんて初めてで、かなり凹んだし、パクった方はなまじ交流のある相手だったから尚更。
で、その事で友人に愚痴を零した。

暫く愚痴を聞いて貰った頃、それまで「大変だったね」と慰めてくれていた友人が突然言った。

「自分がされたパクは怒るのに、ジャンルＡがＢのパクなのは平気なんだね(要約)」
と…

友人の気持ちはまぁ解る。だがそれとこれとは違うだろ、と('A`)

>>830
その友人が言い奴だと見えるなら、少なからず830にもその友人に似通ったところがあるんだろう
ということで、類友なんじゃね

実際に言えないネット弁慶だが

隣でいきなり唾吐かれたら
「きたねっ」って感じです

>>822
自分だったら、Aが先輩なり年上じゃなかったら、切ってるけどな。

自分の家を勝手に漁られたり唾を吐かれたら（さすがに唾は無いが類似する行為でも）嫌だろ？
外だから、会場だからまぁ・・・と思ってるならお前も同類だよ。

唾吐くのやめなよ、ぐらい言えない間柄って
友達って言えるの？

人付き合いが下手なんじゃね？

いやまあ言えないだろ
その友達が別に悪くないと思っている行為だとすると普通に言いにくい
自分なら何も言わずそっと離れるかな

その行為が周りにすごく迷惑で、自分でもないなって思ってたら
それはやめなよ行儀悪すぎ、くらいは普通に言わね？

８２２さんはそう自分を納得させようとしてるんじゃない？

けど、納得できないから吐き出しに来てるんだ。

付き合い続けてもウヘは続くよ。はっきり嫌だと言える「友人」でなけりゃ、
同人友だち続けない方が、うへはたまらない。

タバコ吸う奴の唾吐き率は異常だからそいつタバコ吸ってんじゃねぇの
何しに来たんだと言いたいこの友人に対しては

中国とかじゃ若い娘も痰や唾を公道でぺっぺっぺとやっているらしいが、
日本だとかなり奇異に映るよなあ
作業着着たおっさんなら、まあいるかもしれないけど、女の人でやっているの見たら、
自分はえっ！？ってかなり吃驚すると思う

まあここは日本なので海外でどうとかは知らんけどね。
唾はほんとないわ・・・
道端でおっさんが吐いてるの見てもえんがちょーって思うのに。

冬コミ絡みで。
自分は海鮮。サークル参加経験がなかったんだけど、友人に売り子しないかと誘われた。
友人だけでなく友人の相方さん（私とは顔見知り程度）も一緒だったんだけど、特に問題もなかったのでOK。
当日、駅で待ち合わせしたのだけど相方さんしか来ない。相方さんが電話すると今起きたという友人の返事。
「今起きたって、待ち合わせ時間とっくに過ぎてるよ！？」とキレる相方さん。
何も出来ずオロオロするしかない私。その後も会話が続かず友人が来るまで気まずい時間が流れた。
３０分で来ると言ったのに一時間後に現れた友人。
サークル入場締め切るまで本当にギリギリな時間しかなくその後は電車以外はひたすら走った。
ビッグサイトに着くと既にやぐら橋が封鎖されていた。
スタッフさんが入らないで下さいと制止しているのに、相方さんは切羽詰ってるのか振り切って進む。
友人は遅れた手前何も言えず相方さんに従い、私もサークル入場が始めてだったのでどうしたらいいのか解らず
「え？ここいけないんじゃないの？」と思いつつも、小走りする二人についていった。
（これは私もいけなかったと思う。その時無理にでも制止すればよかった）
結局、サークル入場は別の場所から出来たけど、スペースに着く頃には満身創痍。
スペースに着いたら着いたで、相方さんは朝の事があり友人に対してずっとイラついており
友人は相方さんのご機嫌を取るのに必死。

準備はあっという間に出来て、二人は座って談笑始めた。
二人が椅子に座ると、私の椅子はもちろん無い。
当時の私は追加椅子の存在も知らなくて、二人の後ろをウロウロするか地面に座るしかなかった。
友人もそんな私をチラチラ見て気にしているようだったけれど、自分も疲れているからなのか座れとは言わなかった。
その内開場し、友人が買い物に行っていいと言うので買い物に行った。
その先で別の友人に会ったので、スペースに戻り「ごめん、友達に会ってごはん誘われたから帰っていいかな？
何の手伝いも出来なくてごめんね」と友人に断った。友人も心底ホッとした顔で「うん、全然いいよ！」と。
そう言われて当時は安堵しつつ申し訳なく思ったけど、今思うと何の為に私を連れて行ったんだよと思う。
（ちなみにスペースはドピコというわけでもないけど、二人で手が足りるくらいだった。友人曰く「大体いつもこんな感じ」だそうな）
その友人からの売り子手伝いはもう引き受けなくなったけど、最近他の人の売り子をやる事になった。
主さんが「お礼は何も出来ないけど、パンフ代と椅子代だけは払わせてね」と言った瞬間
「えっ！？」と叫んでしまい、主さんを「私なんか変な事言った！？」とビビらせてしまった。

冬ミケの話。
初めてオフで会って一緒にイベント参加したA。
ホテルも一緒にとって数日遊ぶ約束だったので、ほとんど終日一緒に行動が前提。
最初は和気藹々やってたんだけど、イベントが始まった途端モヤモヤし始めた。

スペースの前で一瞬でも立ち止まる人が居れば
ペーパーを押し付けどうぞ観ていってくださいの客引き
ただの合体で合同会計でもなく、自分の所に人が居るにも関わらず
私が応対していると横から手を出してきてお釣りを渡したりなど引っ掻き回す
極めつけは挨拶まわりに行くからと
自分にスペース預けて終了まで帰ってこなかった

イベント終了後、やっとAが戻ってきたと思ったら
○○ちゃんとアフターするけど（私）ちゃんも行く？と聞いてきた
一緒は別にいいんだけど、こういうのって自分とAが行くのが前提で、○○さんも
いいかなって聞くのが筋なんじゃないのかな…気にしすぎなんだろうか
自分を優先しろとかいうわけじゃないんだけどもやっとした

後日サイトの日記に（私）ちゃんも不慣れながら頑張ってましたよ！
って書かれて余計うへった
あなたがいちいち横から手だの口だの出してきて邪魔するからだよ…

>>850
それもうオフでは会わないほうがいんじゃね
絶対相性悪いと思うよ

>>848
友達もどうかと思うし、相方さんも微妙にうへるなぁ…。
顔見知り程度の人がそんな風にイライラしてると、こちらとしてはどう対処していいか困るよね。

>>850
合体って事は、スペース別ってことだよね。
それを横から手を出してきたり、スペース任せて出たきりとか…。
アフターについては約束してないなら難しいところだけど。
何か全体的に>>850を格下扱いしてる気が。

>>848も>>850も乙でした。



自分の('A`)
地方住みなので普段はなかなかコミケには行けない。
が、冬コミ後にジャンルオフ会があり、しかもオフ会後はオールで語り合うという。
特に仲良くしてた帝都住みのＡと「せっかくの機会だし参加しようよ！」となり、遠征を決意。
Ａと初めてオフで会える事が本当に楽しみだった。
が、直前に「翌日用事が出来たのでオフ会は出られるけど、オール参加できない。」とＡから連絡があった。
用事はしょうがない。
イベントは一緒にスペース回る約束していたし、オフ会も来るなら会って語りあう事は出来る。
なので「そうかー残念だけどしょうがないね〜」と返したら
「それにウチのぬこ様に会えないのが堪えられないｗｗ」との返事。

飼い猫＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞地方から遠征する私

こんな図式が頭に浮かんだ。
元々のオール不参加の理由は用事だからしょうがないとは思うけど、
ぬこ様とやらのことは、わざわざ私に言う必要はあったのだろうか。
自分も犬飼ってるから気持ちはわかるけど、何か('A`)ってなった。

>>849
色々乙だけど２つだけツッコミ
コミケは追加椅子と言う制度は無いので追加椅子を買う事はできない
そして普通、追加椅子は売り子を手伝ってもらう人へのお礼とならないと思う
感謝しなくて良いと言う事ではなく売り子として来てもらう人が居るのに
自分の為の椅子しか確保しないってのは無いと思うって意味ね
まあ座る暇もないくらい忙しいサークルや後ろに空きスペースがたっぷりある
壁とかではまた事情が変わるかもしれない

>>853
＞コミケは追加椅子と言う制度は無いので追加椅子を買う事はできない
ツッコミありがとう。
それは純粋に知らなかった。
コミケはそれ以外手伝った事がなかったもんで。

遠距離の相方とはチャットで打ち合わせをする。
でもそれが「10時ね」と言ったら10時20分前後とか
「11時」と言ったら11時20分前後とか
微妙に遅れてくるのが('A`)

そりゃあ家の中で画面に向かってるだけだし
外での待ち合わせとは意味合いも違うけどさ…
たった20分とはいえ、自分から「打ち合わせたいことがあるから10時に」
って言ったならジャストか数分前に来ててよ！
とちょっともやもやする。

外での待ち合わせには理由がない限り遅れないし
ちゃんと連絡もくれるんだけど、ネットだとなぜ緩むんだ。

フリーズしまくりのスペックなんじゃね
何かするたび止まるようなのはあるよ

>>852
ぬこ様云々(猫を過剰に持ち上げる発言)は半分ネット上ではネタみたいなものだから、
本人は用事があることを伝えて、それで気まずくなった空気を少しでも和ませるネタの
つもりで言ったのかもしれない

意図は本人にしか分からないけど…

だが大阪インテで久々に会えた地方の友人も猫エサのために新幹線を他の参加者より一時間早めて、
アフター途中で帰ったから、まじで猫のためな人も存在するｗ

>>852
それは別に。というかお前は飼い猫よりも上じゃないと嫌なの？
ペット飼ってる人にとっては家族みたいなもんだろうしお前の方が下なのは当然な気もするが
冗談っぽく言ってるけど心配だから帰るのかもしれないし
それにそれは用事のついでに冗談っぽく言ってるあたり気を使ってる可能性もある
それでもオフ会に参加するのはお前のためかもしんないだろ

スペを一緒に回るとかそんなことをここで吐き出すお前の方がよっぽど('A`)なんだが

>>852
なんかすげー重いわお前

>>858
どっちかっていうとオール不参加が友人としても残念で悔しい気持ちを
自分に納得させるための言い訳かなとも取れるけどなあ
それか「自分は猫に会えるから大丈夫だから気にしないで楽しんでね」という意味か

いずれにしても本気で猫のが上だから>>852ざまあ、という意味でないことは確かだ

ああ、安価間違ってる
>>860は>>852あてです

>>821
はあ？

>>852
友人と長い時間いられなくて寂しさからきたウヘなら気持ちはわかるかな。
どっちも悪くないから乙はできないが

Ａがもし一人暮らしなら、飼い猫が理由でも仕方ないと思う。
餌やりや水換えが必要だし
子供一人置いてきたみたいな気持ちになるからなあ

うんこ

去年のコミケの話なんだけど
それが初めてのサークル参加で、
最初の１時間くらいリア友Aに店番してもらってた。
問題も無くイベントは終了し他の友人と帰宅途中に
友人Bがスケブ頼まれたと言っていた。
その子も初参加だったので、いいなと思っていたら
A「俺も頼まれたよ」　
私「え？聞いてないよそんな話。断っちゃったの？」
A「いや、描いといた。俺が」
私「は！？ていうか何描いたの？あんまり詳しくないでしょ？うちのジャンル」
A「○○描いた（Aの好きなジャンルのキャラ。うちのサークルには全く関係ない）」
私「・・・・・・受け取った人は？何か言ってた？」
A「笑顔でありがとうって言ってたｗ」

正直Aが何考えてるか全く分からなかった
Aにはもうそんなことはするなと言って、それ以降今まで通りの関係が続いているが
スケブ頼んでくれた人に一言謝りたい

うんこ

相手は絵を見ないで喜んだのかもしれないが、
普通ならないコミュニケーションみたいで、ちょっと和んだ。

和む？？
A「いや、描いといた。俺が」
って、865あてのスケブをAがなりすましたか865がいないので代わりにとか言いくるめて横取りしたって話じゃないの？

(*´∀`)となるときと誤爆したんじゃないか

横取りっていうほどスケブの位置づけが凄いものかどうかは
わからんけど、なりすましだよなあ。
今後も危険な気がするからAには売り子とか頼まないほうがいいかも。

朝一に来てくれる人には熱心なファンの人が多いから
そういう人と交流したいなら朝はできるだけスペースにいた方がいい

Ａが独自に「どこそこで店番してる」と言ったので、Ａに描いて欲しい人が、
来たのかもしれないじゃないかと、好意的に考えてみる。

スケブを頼まれたかった（描きたかった）Aが
スケブを頼んだ買い手の事も>>865のことも考えず勝手に自分の好きなように描いて渡した
ってことなんじゃなかろうか
なりすましともまた微妙に違うような気がするけどとりあえず乙

頼んだ人はたぶんそのジャンルの絵を描いてほしかったんじゃないかな
仮にAが誰もが喜ぶ神な絵を描くなら別として

Aが男なのか俺女なのかが気になる

俺って俺女？
それとも男？

Aがサークル参加したことないっていうのなら、スケブの常識的なルール（買手はサークル主に頼むつもりだった）を知らない場合もあるよ

TK、自分の友も865と状況が似ているが、売り子を頼んだら留守中に勝手にスケブ受付けられたよ
買い物から帰ってきた途端「スケブ頼まれたから描いて」と言われてポカーン
よりによって描いた事のないキャラ…ぶっちゃけ描けないw
865よりはマシだけど、こっちの都合を考えずに勝手に引き受けられて困った

「自分が留守中の間はスケブ受け付けないで」って先に言っておけばいいんじゃないの。

>>878
無理言うなよ
売り子が自分の代わりにスケブ書いちゃうかもなんてこと普通心配しないだろｗ

オフ慣れしてない人って予想外のことしたりするからな
売り子を頼んだ友人は買い手さんに「好きです、頑張ってください！」と言われて「はい、頑張ります！」
と元気に返事してたよ。うちの本とは関係ない海鮮なんだけど。
まあ一目惚れの告白だったのかもしれないが

>>849
それはサークル入場させてもらっただけなんじゃないの？
売り子してないから椅子用意したりパンフ代払ったりする必要はないと思う。
まあ売り子してほしいのかチケットくれるだけなのかは先に言っておいてほしいかもね。

成り済ましは困るな
私も前に売り子頼んだ子に本の感想を言い始めた子がいて
私がちょうど後ろで荷物整理してたんで
「私は本人じゃないです」てこっちに引き継ぎしてくれるかと思ったら
すっごい迷惑そうな人で「あっそう」って言ってびっくりしたことがある
ちゃんとした社会人で一見まともそうに見えた子だっただけに驚いた
その子もサークル経験の無い子だったけどさ…

よく読んだら最初に「売り子」って言われてるのか
>>849ゴメン

>>881
自分の友人も普通の常識的な社会人だよ
なのでどこからどう説明したらいいのか悩むんだよな
「はい頑張ります」は「ちょｗおまｗ」で済んだけど、そのあと別の買い手さんに質問されて
相方（＝サークル主）の個人情報スレスレのこと勝手に答えちゃってた時はちょっと青ざめた

＞「あっそう」
最悪だなｗ
まだ頑張ります！って言われるほうがマシかもと思ったが
個人情報はやめてくれ……

このスレを研究しておけば
そういう売り子に事前に説明しておく注意事項のリストが作れそうだな。

>>884
ものすごく分厚い小冊子になりそうだな

早とちりで売り子を描き手と勘違いしてしまった場合
訂正する方も訂正される方もちょっと気まずい

だからあえて「がんばってください」「ありがとうございます＾＾」
なのかも知れない

別に成りすまし推奨ではないです

ものすごい行列サークルで売るので精一杯な時間帯でもない限り
「ご本人あちらです」って言うな、自分なら

お前ら同人世界の常識が普通になりすぎてるよ

知らない人を引きずり込んだなら、きちんと説明しないと、売店の売り子や、
ファミレのウエイトレスと同じだと思われてもしかたがない。

ウエイトレスが客に「ごちそうさま」と言われたら「ありがとうございます」
と言う。
わざわざ「いえ、私は作ってません。ただのウエイトレスです」なんて言わない。
単に社交儀礼として笑顔で対応してるだけだし、
勝手にスケブ預かるのだって、それがどういう習慣でどういう仕組みになってる
のか言葉で説明されても、同人やってない人にはよくわからない。

っていうことを、きちんとわかって売り子を入れるのが、同人者かそうでない
か関係なく、一般常識。

即売会会場というのは、フリマとも違うし、小売店でもない。
作り手と売り手の交流の場で、店番は作者ではないと自分から言わなければ誤
解されるし、そういう誤解は困る。同人の常識知らないふじこっこ！

なんて言ってたら、それこそ「だからオタクは」って言われるだけ。
迷惑だからやめてくれ。

そろそろ900だな
次スレでは同人板に戻れるのがありがてえ

しかし替わりに描いちゃうのはどうなのよ>>888

>>886
気まずいって声かけた人が？
本人がその場にいないなら
「ありがとうございます。私は売り子なんで本人に伝えますね」
と言えば良いし本人がスペ内にいるなら
「あ、こっちに本人いますのでちょっと待って下さいね」
で済むし別に気まずくないんじゃ？
お目当ての同人作家の顔知らない人なんて珍しくないし

>>889
本当に戻れるんかな
このスレの人その話全くしないからどうなるのか心配してるんだが

>>888
不思議な事を言うね
同人誌即売会でのやりとりなんだから同人の常識で
やり取りするのは極普通の事じゃないかw
ウエイトレスに客が「ごちそうさま」と言うのと訳が違うよ
あれはお店全体に対して言うもんだ
料理そのものに対して礼を言いたい時は馴染みの店なら
声かけてシェフを呼ぶかシェフが手を離せない時は伝えてくれと
伝言を残すもんだ

>>893
888ではないが、
888の文意は、同人の常識を共有していない一般人に売り子を頼む場合は
事前に同人の常識を注入しておかなきゃならないのが常識だが、
それを怠っておきながら同人の常識を一般人の売り子に求めるのは
同人の常識に染まりすぎたオタクの非常識だ、という警告の意じゃなかろうか。

>>894
そうだとしても例えがおかしすぎるからつっこまれてんだろ
どうして馬鹿ほど下手な例えをしたがるんだろかね

>>888
同人は作家本人が売ってるとこが多いってのが前提だよ

例えば作家本人の握手会やサイン会などに行って
「これからもいい作品を書いて下さい！」って意味で「頑張って下さい」って行ってるのに
そこで本人だと思って話しかけたらスタッフが「ありがとうございます」って
答えちゃ駄目だろう
著名な作家と違って同人の場合は顔バレしてない例が殆どだからちょっと
例が違うと思うけど

お店の店員が「ありがとうございます」って言うのと同じなのは、
何も言わずに本を買った人に対して「ありがとうございます」という場合
岳だと思う

とりあえず誰もなにも言わないから次スレは同人板で決定ってことでおｋってことだな
まあこのスレどう考えてもノウハウじゃないし当然っちゃ当然なんだけど

>>888のそういう文意はわかるけど何急に一人で怒ってんのって感じ
そもそも誰もふじこっこなんてしてないだろう
時々予想外のことをするね説明しにくいよねって話してただけ
何を迷惑するというんだ

>>888
>ウエイトレスが客に「ごちそうさま」と言われたら「ありがとうございます」
>と言う。
>わざわざ「いえ、私は作ってません。ただのウエイトレスです」なんて言わない。

いくらなんでもこれはないだろう
論点をずらしすぎてる
それともわざとやってるんだろうか？w

例えるって改竄と同義だったりするからねえ
あからさま過ぎるミスリードを隠した気になる為のマホーの言葉

ウェイトレスが作ってるわけじゃないなんて見りゃわかるｗ
作ってたらびっくりするｗ

>>888 を３行でまとめてみる

それは同人内でのみ通用する常識なんだから、
同人と縁の薄い人を店番に置いて同人常識がないと責めるのは、
一般常識と礼節に欠ける、ただのユトリである。

くだらね
>>888みたいなあからさま釣りに釣られまくるのはわざとか？

だからそもそも責めていないと何度言ったら
しつこいなあ

>>904
888さんお疲れ様です

間違われたくなかったら
「売り子」「あけみ」とか名札つけとくのが早いだろ
舞い上がったりしすぎて名札も見えてない人もいると思うが

名札なんか付けてたらあっという間にヲチゃの総攻撃の的になるわw

間違われたくないなら名札付けろよ！
逆ギレすんな
他人と間違われたのに「私は◯◯さんじゃありません」くらい言えない人って
意味わからん

入れ食いだな
釣り同士で釣り合ってるだけかもしれんけど

>>907
考え過ぎ。
何だかなあ…付け込まれるのが分かる気がするよ。
もっと柔軟に考えてみ

パクッ！

>>910
前にイベントで名札付けて歩いてる自己顕示欲の強いピコサークルの人見たけど
ものっそ痛々しかったw
知り合い全員が「あの人ちょっと見た？w」ってひそひそ話してた
もちろん誰も本人に言えなかった

>>912
名札くらいどうでもいいような気がするが…
ジャンルによりけりなのか

大体なんで同人にうとい一般人を売り子に入れる話になってんだ
元レスのスケブ描いた売り子はサクル経験ありなんだろ？

>>914だけどごめん、サクル経験ありとは書いてないね
スケブ受け取って即描いちゃうくらいだから一般人ではないだろと
勝手に脳内補完してた

>>912
そりゃスペの外で名札つけてたら恥ずかしいだろう。
買い物に行って「あ、○○さん！？」って言われたい人だったらさすがに
みてて痛々しい
外歩く時は名札外すの推奨

>>915
スケブを理解して、かつ自分で描けるんだから
同人に疎い人間ではないと考えるのは普通の感覚だと思うよ。
>>888がよく読まずにリア友→一般人だろうとゲスパーしただけじゃないか？

名札程度で陰口たてられるジャンル自体にウヘる
厨ジャンルなのか、その主催と周辺だけが厨なのか　後者であることを望む。

名札は売り子にだけつけると良いよ

>>918
いやウへるとかお前もちょっとずれすぎ
イベントで名札付けるなんて発想がそもそも無いわw

名札が当たり前のジャンルが有る様な口ぶりでワロタw

>>912の周囲がアレな女子揃いなんだということは
容易に想像付くけどね

昔友人のスペで売り子してたら１６〜１８歳ぐらいの女子にスケブを頼まれた
勿論私は本や便箋を指してこの絵を描いた人ではないですよと説明した
にもかかわらず明るい笑顔で「いえ！いいんです描いてください」と頼まれたので
一応一生懸命描いたが今思うと外見の雰囲気とかで頼んでるだけだったのかもな

>>922
ペンネームの名札付けてイベント会場練り歩いてサークルスペース回ったりという
痛い行動を取ったら
それを見た人がその人に対して何か思うってことを考えてみた方がいいな
口に出さなくても皆結構良く見てるもんだよ
そして変な人は避けるw

>>924を見て、
コニーを見つけて「あの子太りすぎー」言ってるコニーのことが思い浮かんだ。

名札は確かにないと思うしかなり驚くけどまあ人に迷惑かけてなきゃどうでもいい
間違えないようにという配慮をしているという点で影でコソコソと笑う人間よりはマシかもな

売り子さんはスペース内にいるときだけ「売り子」って書いた腕章をつけてたらどうだろ

名札は初対面の相手にとっても便利だし、交流会で初対面の人が多い場合、
名札を用意することもあるんだが。

名札についてどう思うかは勝手だけど、身内でpgrして、それが当然と思ってるの
は真性厨でしかないよ。って言っても、厨にはわからんか。

交流会ではあったほうがいいと思うけど、
スペースで名札つけてる人はちょっと見たことない。
いたとしたらかなり奇異な印象だと思うけど。

人を嘲笑したことを自慢する精神ブスって、偉そうだね。

>>929
なんで名札程度が奇異なのかわからん。

まあ人の格好がおかしいなんて言うヤツは、太り具合からはげ具合、お肌のつや
から今日のファッションまでおかしいおかしいって言うからウザだけだが。

壁とかでスタッフが多い場合は名札もいいんじゃないの
大手で合同スペースとかよく見るし

うちの売り子さんも売り子ですって言い出せないみたいだ
本人確認されずにいきなり話しかけられるとタイミングが掴めないらしい
「私は売り子です」か「本人に伝えておきます」だけ言ってくれってお願いしてるんだけどな
本人不在ってボード出しても見ない人は見ないしなあ
そんなに実害はないし他の点はとても助かってるので付き合いは続けるけど

たとえ一人一人が自意識過剰だ…と思っても
普通はそれでひそひそ言ったりしないんだよ

乳首丸見えの汗だくTシャツは気にならなくても、他人の名札が気になるのは、

当人に強い売名欲があるからっていうのが、定説ってもんさ。

コニーはコニーを見下すのと同じ。
お仲間一同名札つけても声かけてもらえる可能性もない無名さんであることを、
気にしなきゃ、他人の名札なんか気にならないだろうね。

>>912
類は友を呼ぶっていうけど、１００％異常なのは、名札つけてた人じゃなく、
それをひそひそ言い回る912とその類友だから。

普段から気に入らないサイトの管理人をイジメたりジャンルから追い出したり
してるだろうってゲスパーされても当然なレベル。

今回の最大のウヘ物件は、>>912 とその愉快な仲間たちでFA。

次のウヘどうぞ　

>>924
普通の人は何とも思わない。
それに過剰反応する924が避けてくれるんなら、むしろ名札推奨

ごめん、リロってなかった

プチ('A`)


私はflash作品を作るのが好きでオフ本の宣伝ページの一部をflashにしてたりするんだが
それを見た友人Aが自分も作ってほしいといってきたので、快くOKした
彼女の本のhtmlページを丸々作ってflashも組み込んでファイルごと渡した
一応製作者として私の名前もそのページの隅に小さく明記させていただいた
彼女のサイトのオフラインページがアップされて見に行ったら製作者である私の名前だけが消されていた
彼女に「一応製作者なんで名前はつけておいてくれないかな」と言ったら
ものすごく不満そうに「でも別にこの本私が作ったんだし変に勘違いされるかもしれないし…」とか散々言われて結局明記されなかった
そうまでして自分の名前を宣伝したいの、とでも言いそうな雰囲気だった
拍手レスを見るとどうもflashを褒めてもらっているような※をたくさんもらっているよう
それに対して頼んで作ってもらったとはAは一言も書いていない
モヤモヤが取れねー

乙・・・
もうプチじゃない気がするぞ
自分だったら見えやすい位置に名前載せる
ここまで手間暇掛けて貰って信じられん

>>939
乙
.swfとhtmlのみ渡して、.flaファイルは渡さない方が良かったね
作れない人でも改ざんし放題だ

超乙
そいつありえねえな
ものを作る人間なら作品を作った人間への敬意は忘れたらならん

組み込んだページ（html）の方に名前を入れて、それを抜かれたんじゃないの？

>>939
それもううへじゃない
他人の手柄を自分のものにしたかった、ただの泥棒でしょ
それを平気で友達相手に出来ちゃう奴なんて
友達でもなんでもない
モヤモヤが取れないのは、「友達だもの」フィルターを通しても
除去しきれない理不尽さがあるからだと思うよ

それもう、自分の日記にでも作ってあげたこと書いちゃったら？
友達の○○ちゃんに頼まれて作ってあげたら、閲覧者の方々に好評なようでよかったとかさ。

レスありがとう
モヤモヤしてたけどちょっとだけすっきりしたかも
実は自分とこのサイトの拍手で「もしかしてAさんのあのページ作ったのでは？」
みたいなものもちらほらいただいていてそれに対して自分が作ったんだとレスしてるんだ

今度日記にちょっと書いてみることにするよ
それでAと揉めたらCOを考えてみる

それはあげるから
次からは自分で作れよあばよ
だな

共通の友人がいたら、念のため根回ししておいた方がいいかも

>>939はプロの人？それともただの趣味の延長先かな。
素人同士のやりとりだからっていうのもあるかもしれないけど、>>939は十分お金取れる事してるよ。
939もなぜ自分の名前を入れていたのかをはっきりさせた方がいい。
宣伝もあるかもしれないけど、素材屋とかが著作権明記を必須にするのは
後々トラブルにならないようにっていう意味合いが強い（実際にトラブルになってるわけだけど）
これでAが「フラッシュも私が作りました！」とか言い出しても、939が作った証拠は消されてしまったわけだし。
何にせよ次からは制作を引き受ける時は名前入れるのを条件にした方がいいね。
つか、勘違いされるかもしれないって、どう勘違いするんだっつうの。
「フラッシュ制作：939」ってだけでも見た人はフラッシュは別の人が作ったんだな、って思うのが普通だよ。
フラッシュ作れる人ってあんま居ないし。

延長先ってなんだ…延長線と書きたかったんです。スマン。

コミュニケーションやたら取りづらい友人がいる。
向こうが勘違いしてる部分を正したことも
いつのまにか忘れてまた思い込み節をぶつけてくる。
重要なことだからわざわざメールに書いて送ったんだけど。
悪気は無いんだろうけどなんだろこの、話しててエネルギーを吸い取られる感。
ほんとに疲れる。

必要なこと言わなきゃならないから返事書いてると
途中でくだらない勘違いも追加してくるから
放っておくわけにもいかず、それも全部訂正して。。。というこの流れがほんとに嫌
つくづく気力がいる

そんな人何人も相手したくないです

それと事情を推察も出来ないくらい情報が少ない状態で
片方の言ったこと全部鵜呑みにするのもどうかと思う
ほんと突っ込みづらいんで…　もう放っといてあげなよとしか

ネットでしか付き合いのない人も友達に入るかな？
現ジャンルに来て初めて仲良くなった人だけど、最近もう疲れてきた...
自分はほのぼの中心のＢＬサイトをやってる。

たまーにちょっとでも悲しい展開のまんがをうｐすると
「ＡはＢと〜〜（ラブい展開）になった方がいいと思います」と横槍
自分がよその管理人の作品（やや鬼畜傾向）を褒めると
「○○さんの小説もいいけど私とは合わない　
あの小説が好きってことは（自分）さんは私の書く話嫌いですよね？？」
それに対して「そんなことはない」と言っても
一旦は収まるんだがひと月もしたら繰り返し。それが半年くらい続いてる
書かれる小説は好きだが、自分は好きな話を描きたいし好きな話を読みたい
その人に合わせる気もないし合わせて貰わなくて全然結構なんだが...

同い年かリアかと思ってたら、人づてに聞いたところによると三十路越えらしい
前までそんな人じゃなかったんだけどなぁ　一体なぜ変わってしまったのか

埋めがてらに。地味にウヘるというか…。

前に友人を泊めたら、未完原稿(次の日のイベ発行のもの)をもってきた。
相当切羽詰ってた様なのでパソコンを貸したら
それから当たり前のように前日、人のうちに来て原稿するようになった。
さらにプリンタも当たり前のように使用できるものと思ってる。
このまえ、それで私が相当怒ったため使用許可取ってきたのだが
「使えますか？」→「使えません」→「なんで」→「嫌だから」→「何で嫌なの？」
とどう頑張ってもうちで出力したい模様
「インク買ってくるから」「表紙厚いのにしたいけどコンビニで刷れないから」と
言い出したのでじゃあ表紙の出力だけと言ってプリンタ貸した
それでイベント当日出力が時間がかかり、私は待ち合わせがあったためそいつを部屋に残し
私だけ先にイベントへ行き、サークルの準備をして、そいつの参加手続きをした。
遅れてきた友人はそれについてお礼の一言はなし。
完全に出来上がったコピ本をみて
「そういえば原本データだったけどこの本文どうしたのか」と思い聴いたら

「え、プリンタで出力しましたけど何か？」

という返答。
しかも紙とかを備え付けてなかったため紙はどうしたのかと聞いたら
私が作業スペースの本棚においていたコピー用紙を引っ張り出して使ったのだという。
勝手に人んちの紙無断でつかうな、ひとんちのもの勝手に漁ったのかと怒ったし、
コピー用紙程度たいしたものじゃないし、
その前になんでプリンタに紙をセットしておかないのかと怒られた。
友人にも相談したが「たかがコピー用紙使った程度でそんなに怒らなくても」と。
たしかに実害はコピー用紙数枚と黒インク(元からそなえつけてあったもの)少々なわけだが。

なんだろう。すごく地味にうへってる。

それ、地味にウヘるどころじゃないよ…乙
自分だったら、もう友人は家にあげないレベル
コピー用紙数枚と黒インク、あと長時間PCかまっていたのなら電気代もかかっているし、何よりも人に部屋を漁られるのが嫌すぎる

ケチな私に言わせてもらうと

インクが高い
ヘッドが磨り減る
廃インキパッドが汚れる
プリンタが減る
とにかく何かが減る

>>955
自分の作品を一番に好きで居てくれないと嫌なタイプなのかな。
それか、自分と同じものを好きじゃないとイヤみたいな拘束するタイプ。

自分のうへ。
証拠がないというか微妙だし、内容的に強く言えないんだけど…。
友人Aはよく、他の人の作品を真似する。
シチュエーションパクは毎回なんだけど、これはまあいいとして、
別の友人がサイトに載せていた小説の中から数個の台詞を
寸分たがわず自分の漫画の台詞にしていたりする。
句読点の位置や、わざわざ感じでなくひらがなにしている部分も全く同じ。
例えば「心臓の音」という言葉に「メトロノーム」というルビを振ったりしてる場合それも同じ。
たいていｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞもパクラレ元と一緒なので、読者が被っていると思う。でも平気でパクる。

しかも、パクラレ側がサイト改装中や、その作品を手直しするために一時下げてるときを狙って
パクッた作品を出してくることが多い。
ラレ側はもう二度とその作品をあげてこないことがある(気にしてるんだと思う)。

ある日KY気味なｗ海鮮の友人が、
「Aちゃんのこの台詞ってあのサイトにあった作品のと同じだよね?
私あれローカル保存してたから見てみたんだけどさ」と言ったら
「そうなの?　私人の作品と自分の作品の区別が時々付かなくなっちゃって。
人の考えたシチュエーションや台詞を自分が考えたものだと思って使っちゃうんだよね
全部じゃないし問題ないんじゃないかな」
みたく返していた。

何かの病気だろうか。
心底うへる。

自分のネタストックとどこかで見たものと区別が付かなくなってた
というのはパクの言い訳としてはよくありそうだと思う

あ、キャラにこんなセリフ言わせたい…って思ったときに
自分で考えたのか過去にどこかで見たのか混乱することない？
病気かもしれないけど

プッチプチなのだが
自分アラサー、Ａはアラフォー。
Ａは自分がジャンルの中で年上だということをよくネタにする。
という前提で

話の流れで「腐女子」という言葉を使うたびに
「貴腐人ね」と訂正してくるのに微妙にうへる。
自分も「女子」と呼べる年じゃないことくらいわかってるが、
「腐女子」という単語は全年齢使っていい単語だと思っていた。
「貴腐人」という言い方に加齢臭を感じて抵抗があるんだよな。
Ａに会うまで、正直もう死語だと思ってたんだが
２で見かけなくなっただけ？実際は別に死語じゃないのか…？
それともこれも、年上ネタのつもりか？

>>956
ずうずうしいのにも程がある
それ普通じゃありえないと思うよ
他人のものを勝手に使っといて、お礼の言葉も
謝りの言葉も反省の態度もないんだったら
その人にはもう何っても無駄な気がする
二度と家にあげないくらいの覚悟を持たないと
これからも遠慮なく製本場所として利用されていくんでは…

>>956
表紙の出力だけという事前の約束を無断でたがえて
本文も刷ったのなら糾弾されてしかるべき背信行為だ。
さほど強くは追求出来ないであろう>>956の甘い性格を
見透かしての開き直りだろ。

減った減らないという損得の尺度よりも、
誠実か不誠実かという点のほうが友としては重大なはず。
嘘つきに甘さを見せると今後も付け込まれるぞ。

>>956
956の事を家族かなんかと勘違いしてんの？ってぐらいないわー
親しき仲にも礼儀ありって垣根を越えて何が？顔で迷惑かける奴に碌なヤツ居ない
付き合い方考えた方が良いレベルだと思うわ

>>963
＞糾弾されてしかるべき背信行為

こわいわ（笑）

もう何度も注意して、今回も念押ししたにも関わらず刷ったなら
糾弾されて〜もわかるわ
完全舐められてるし

>965
泥棒本人乙

次スレどうしようか

ノウハウとはお別れで

おｋ
立ててくる

同人友達に('A`)となるとき52
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1263346846/

立てた

otu

>>971
乙

埋めがてらに、自分のうへ。
最近仲良くなった同ジャンルの方達と合同誌を作ることになったんだ。
あちらは二人サークルで私は個人
打ち合わせの時に何故か私だけ表紙を描かない方向だったようで「アレ？」と思った。
それじゃゲスト扱いなのかと、それなら原稿だけ寄稿するのに。

普通合同誌ならみんなで描くものじゃないのか…。
「私も描けるよ」って言ったら何故か難しい顔になる
そして私の塗り方が二人と違うと言い出した。
別に塗りが違くて何が問題なのかが分からない。
二人でやりたいなら二人でやればいいのに私を誘っといて何なんだよ。
沸々とイライラしてくる。
凄いモチベーションが下がって、どうにかページを減らすことばかり考えてます。

実際はゲスト扱いだけど合同誌にすれば印刷代三人で折半出来てｳﾏｰ
と思ってるんじゃないかとｹﾞｽﾊﾟｰ
合同誌というより二人誌へのゲストみたいだからって言ってゲスト扱いにしてもらうか
合同誌の話自体なしにした方が>>973の気分的にもいいような気がする

>>961
同人やってる人に腐女子という言葉自体を嫌う人は結構多いし
貴腐人って言葉を嫌う人もいる。
言葉なんて使ってる人の周囲でしか鮮度変わらないし
いっそ「腐女子」ってくくる言葉を使うのやめたらどうだろうか。

>>973
合同誌の表紙って、複数人で描くものなの？
二人ならまだわかるけど、３人はあんまり見たことない気がする…。
同じテーマやキャラで描くとか、テーマ性のあるものを
複数人でやるのが合同誌だと思っていた…
ジャンルの差？


961と973見て、ちょっと自分の同人の「常識」を見直そうと思った。
世代差よりも環境差かもなあ…

確かに表紙１枚を複数で書くのはあまり見ないな
>>973の場合は裏も表も相手サークルが書くって意味だと脳内補完してた
合同誌なら>>973のスペースでも半分売るんだし
表紙も裏表紙も自分の絵がない本ってすごい売りにくいよなーと思ってた
委託本と間違われそうな気がする

締め切りに余裕のあるうちに嫌なことはちゃんと話した方がいいと思うよ

>>956
ゲスパーですまんがタンスとか引き出しの中とかも探られてそうで怖い
自分なら速攻ＣＯ物件だ
もしそんな泥棒みたいなことするわけないとか相手がふぁびょっても
「勝手に人様の家のコピー用紙漁って本文刷る泥棒行為」をしてもいいと言う常識を持ってる人の
常識なんて信じられない

そうですね！　ってＡの相づちにウヘ

一緒に本作ることになったんだが、これはこうだからこう原稿作るんだよと教えると、
「そうだったんですね！　わかりました！　そうしましょう！」とすごい言うか
ら伝わったと思ってると、次のときコロっと忘れてる。
それを昨年ずっと繰り返してた。
「紙に描いて見えるところに貼りました！」とか言ってるが、全然反映されない。
頭きて「ここはこうして！　これ以外するな！」と言っても、別のことしてくる。
いい加減本出すのやめようという話になると、「がんばります！」。
きつく言えば「どうしてそんなに大声で言うんですか！」
あんたに分からせるためだが、ならどういえば覚えててくれるんだよ。

やっと覚えて原稿に反映されたと思ったら、次の原稿でまた最初から繰り返し。
「私はこうだと思うんです！　私にとっては普通です！」じゃ、印刷でないよ。

とっくに本は完成してるはずですが、まるで進んでません。
頑張り屋なのは認めます。
絵を描くスピードが速いのも、基礎デッサン力が高いのも認めます。
あなたのモデル人形みたいな堅いデッサン集をコピーで出したいなら、自分でやれ。
でなきゃ「わかったっ！」て力強く言ったことだけでも実行してくれ。

ボクはもう疲れたよパトラッシュ・・・

↑
それはまさしく、モデル人形を写真にとってトレースしてるんじゃないかい？
そしてそれ以外、描けないんじゃないかい？

>>973
三人の合同誌なら表紙（表裏？）にも三人が普通な気がする
今なんてデータで描けるんだからばらばらに描いたもの組み合わせればいいんだし
二人サークル＋個人サークルなら二人で描くにしてもそれぞれのサークルから
一人ずつじゃないの？
>>976の言うように委託本みたいになりそう

>>977
それよくつきあってるなあ
もう放り出した方がいいんでは

う

>>973
自分の持ってる合同誌も３人だったら３人で描いてるな
あんまり３人でっていうのがないから少しだけだけど
キャラを一人ずつ分けてるのと
作業工程を３人で分割してるのがあった
（下絵と構成、ペン入れ、塗り、レイアウトなど）
一応合同誌って事になってるけど、一人で表紙描いてる本のは
表紙描いてない人のページ数が大分少なかったな。
ゲストっぽいような、準合同誌だった。

合同誌だからって全員で表紙描かなきゃならないという決まりはないと思う
両サークルから１人ずつとか一番上手い人だけとかでもいいと思う
けど片方のサークルに偏った上１人だけハブは酷い

うんこ

>>973
合同誌じゃなくてゲストだろそれ…
おいしいところは自分たちのものって考えの人たちっぽいから
もし印刷代を出すなら、売り上げとかお金のことはちゃんと見てた方がいいね

それで思い出した
アンソロに誘われてOKしたら印刷代請求された事があった
執筆者は8人との事で枚数もバラバラなのに割り勘だという
そして「8枚以下だと元取れないからいっぱい描いてね＾＾」

何処からつっこんでいいのか分からず辞退したが
残ったメンバーは上手くやってたみたいだ

>>793
きっぱりやめるか、ゲスト扱いにしてくれと頼むかだな。
FOとかする前に、自分の意志をきちんと出した方が良いのでは。

>>973
やめとけ。
今後も付き合い続ければ
あらゆる局面で向こうペースへの妥協を余儀なくされるだろう。

>>973
>>973を無視して、もっとも大事なことのひとつである表紙の描き手を決めるなんてありえない。
最初からそれなら、今後さらにもめると思う。
なにしろ、これからは印刷代や売上、イベントの諸経費とか、もめる要素が多いんだし。

例えば完成本を3等分という約束になっていても、相手に先に売られると、次に>>973が出た時に売れないよ。

なにより、>>973がやる気なくしていたら、いい作品が描けるはずがない。いやいや描いた作品を読まされる方も不幸だし、一目瞭然な程レベルが下がれば、そもそも買ってもらえない。
在庫かかえて相手から「>>973の作品が駄目だからだ」と言われたり思われたりするのも、つらくないか？
悪いことは言わない。今のうちに辞退しとけ。

予言
>973の合同誌は、完成したら
在庫は三等分じゃなく二等分されると思う
で、売り上げだけ三等分

>>973
それやめた方がいいんじゃね
絵描きなのに表紙に自分の絵がない本を自分の本として並べないといけないって結構ストレスになると思う

>>973
みんな書いてるけど辞退ｵｽｽﾒ

私も絵描きだけど誘われた合同誌で相手の方が先にジャンルにいたからと
表紙どころか裏表紙も描かせてもらえなくて本文も15ページ描いたのに
10ページくらいページ数の都合で没。（36ページの本）
サークル名は相手のサークル名の文字数より少なくて
デザインしにくいからと変な記号勝手に加えて別物みたいになってるし
残りの原稿で似たようなページ配分で勝手に合同誌作ってるし
イベント当日に個人誌のような物を突き付けられて
身に覚えのない子供を認知しろと言わんばかりに印刷費請求されるし
ほんと呪文のように愚痴が出るくらい嫌な思いをしたよ……。

理由はいわなかったけどサイトを閉じる旨を
ジャンルで一番仲よくしてくれてた人にメールした
そうしたら絵をやめるのかとか残念だとか心配（？）してくれてたので
この人にだけはいいかなと思って●●にはまってるんだと言ってしまった
次の返信メールにうへって、言わなければ良かったなぁと後悔した

新しくはまったのは、数年前に原作が終了していて下火のジャンル。
でも自分は基本オンでしか活動しないし本も買わないので気にしてなかった。

なのに●●のサーチのアドレスを引っ張ってきて、
ほら！登録数これだけだよ！サークルさんもすごい減ってるし！
ミケで本だって買えないし、今活動しても観る人いないよ！

何なのこの人…今までいい人だと思ってたのに私の目が曇ってたのか？
いいじゃないか自分が好きなんだから

ジャンル友だもの
ジャンルが趣味に合わなかったらもう友じゃないもの

うんこ

>>961
自分も明らかに女子じゃないから自分のことはｦﾀｸと呼んでいるよ
貴婦人、てわざわざ呼称分けると今度は年上から「まだ○才なんだから〜」
とかいわれるとめんどいし女は年齢関係難しいよね
自分より１こでも年上いる時にうっかり「自分はもう○才だから」とか言えないｗ

自分で腐女子/オタク等言うのはいいけど、人に言わないに越したことはない

んだんだ
キモオタと同じ意味だべ

出世魚じゃないんだから別に年齢ごとに呼び名変えなくてもいいと思う。
戒名まで「腐」をつけたいのならとめない

お前らまた次スレで会おう('A`)

('A`)　さようならありがとうノウハウ板　('A`)

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。