絵描きさん雑談スレ6

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930スペースNo.な-74
正直、自分は背景に関してはかなり目トレしてる。
ファンタジーやってて、身の回りにない風景や建築様式や調度品とか
資料見ないと描けないから。多少装飾を変えたりするだけ。
身近でそういうの撮影できれば一番いいんだけどね
931スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 01:24:07
画風がそっくりに!みたいなのは別にいいと思う
プロでも明らかに「あ、アレに影響されとる」みたいなのってあるし
漫画家なんて誰のアシスタントやってたかとか絵で判るしw

マズイのは絵をまるごとパクってる場合で
他はそうがたがた言うこっちゃねーと思うんだよな
例えばその辺にいない動物とか、図鑑の写真も参考にもしちゃだめとか言われたらどうやって描けばいいんだ…
932スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 01:26:08
追記
絵をまるごとというか、作品→作品レベルでパクってるやつね
他の人の作品を切り貼りしてトレスとかありえねえ
933スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 06:35:46
>>931
管理人系のスレで写真パク関連の話題になったときに
同じ気持ちで、外国の世界遺産レベル建築物を既存の写真見て
描くのもだめなの?とこぼしたら
もちろんだめ!と胸を張ってレスつけられたよ。
本当にどうやって描けと。
934スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 07:06:44
>>933 自分で撮りに行くor撮ってきてもらう・資料用に売ってる写真を買う
あらかじめ許可をもらう・トーンになってればそれを貼る
想像して描く・3Dデータを自作・データを買うとか…

著作権は守らねばならないし、頭痛いけど
自分がぱくられたら、もやっとするだろうしな〜
935スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 07:10:22
資料用に撮りにいく人もいるわけで
描けないものは描かないって選択肢もある
936スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 08:07:42
>>931
図鑑の写真を「参考にする」のはいいんじゃない?
そのままそっくりに描いたらだめだけど

動物とか鳥とか魚とか、観察しながら大量に描けば構造がわかってくるよ
937スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 08:50:48
俯瞰の角度変えて、デザインにはアレンジ入れて
938スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 10:53:28
>>933
見なきゃ描けないじゃない!なんて、描き手サイドの理屈だよ。
そんなの写真撮った人に関係ある?
写真も絵も同じ、作り手に権利があるって分からないかな。

933の描いた絵にそっくりな絵を描きたいから見ながら描きました。
だって見なきゃ描けないし。ってパクラに言われたらどんな気分か考えてみたら。
描けないなら描くなよって言いたくならない?
939スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 11:01:34
重火器とか野生動物もなかなか自分で資料撮りに行くってわけにはいかないもんなあ
ほんとどうやって描けと
940スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 11:02:44
顔マンガしか描かない人にはわからないよね
941スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 11:06:14
資料見まくって構造を理解するのが一番いいんだろうなー
それにしたって現物を見られないと限度がある
942スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 12:22:32
>>938
>>931ちょっと前からの流れは参考にするのもだめなのかってことだと思ってたんだけど

そりゃ独自のアングルの写真をまるっとアングルから目トレするのはアウトだろう

たとえばインディージョーンズみたいな考古学マンガがあったとして
アンコールワットの天女彫刻をアップで正面から描く必要が出た場合
天女彫刻を正面から撮った写真が載ってる図鑑を見てそれを参考に描くのすら
だめだと言うのかと
こういうのは構造理解で解決する問題じゃないと思うし

その彫刻は写真家が彫ったものだからそっくりなものは描くなってのなら
>>938後半の例えも納得するけどさ
943スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 12:24:15
低収入だけど生活レベルは下げたくないんですとか言って万引き繰り返すチュプみたい

939 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 11:01:34
高級化粧品とか高級食材もなかなか自分の収入で買うってわけにはいかないもんなあ
ほんとどうやって生活しろと

940 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 11:02:44
収入に見合った生活で我慢できる人にはわからないよね
944スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 12:29:22
>>938=943
お前が描き手じゃないってのは分かったから

想像は見た事のあるものから組み合わせて出来るもの
見たことのない完全な無から想像なんてできねーよ
945スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 12:37:51
写真ならそれ撮った人に、出版物なら出版社に許可をとればいい
使っちゃだめって言われたらあきらめるしかない
だって人の物なんだから
946スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 12:46:23
そのうち漫画描く前に手塚治虫の遺族の許可が必要になるかもねw
947スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 13:11:58
たかだか参考にするだけでパクリだの許可取れだの
絵を描いた事のないパクリ認定潔癖厨の論理でしかないよ
そんなの遵守してたらこの世から漫画なくなるわ

パクリ認定なんて行きすぎると自分の首を絞めるだけなんだがね
948スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 13:31:32
と、パクラーが申しております
949スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 14:48:08
パクラー認定されたら絵描きとして終わりなんだから
これぐらいいいじゃんとやっちゃっうなんて怖いことできない
950スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 15:04:54
著作権侵害はもっての外だが、あまりに厳しくしていくと
イラストや漫画を描く文化が廃れてしまうんじゃないかと心配だ
951スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 15:21:06
児ポ法推進派とか自分が正義と思いこんじゃってる連中に何言っても無駄だろ…
952スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 15:26:16
たとえ資料が1枚しかなくても角度くらい自分でアレンジして描けないなら
やっぱり描くべきじゃない気がするよ
例えば942の言うように正面からのアングルが描きたくて正面の資料しかない
ということでもまるっきり模写しか描けないというなら練習不足じゃないかな
953スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 18:10:34
>>944 だから色んなものを見ろって、いわれるんじゃないか
トカゲやイグアナから、ドラゴンを描くように
実物がなくても想像できるように、だろ
954スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 18:14:32
それって参考にしているのと何が違うの
955スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 18:44:09
手元において見たり、大体のアタリとったりすると
その資料に影響受ける事が多くないか?
956スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 18:47:54
見なくても描けると、見て描けるは違うと思うが。
957スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 18:58:22
写真版カスラックでも設立されそうな勢いだなw
958スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 19:21:02
前どっかの漫画家が言ってたけど
ストックフォトみたいに漫画・絵描き向けの資料サイトがあったらいいのに
デジタルの今なら出来そうなもんだけど需要がないかなやっぱ
趣味絵描きだけど年2万までなら出す
959スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 19:54:32
年2万とか漫画で金稼いでる人間以外入らねーよ
960スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 20:36:20
絵を描かない奴だからわかんねーんだよと開き直っても意味がないよね
漫画以外の表現にだってパクリパクラレ問題は山積みだけど、
開き直ったら益々外野から厳しい目で見られるだけだよ

一部建物とか参考にしてても、大部分は自分の創作であれば、
変な対応さえしなければパクリとかって言い掛かりは消えるでしょ
(粘着は別)

パクリって非難されるのは
その作品の根本に関わる部分を他人任せにしてる場合が多いんじゃないの
961スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 22:46:58
有料サイトレベルの質と量があるんだったら年間2万出してもいいなあ
同じくただの趣味絵描きだけど

>>950
で、それを隠してる場合ね
参考にしたものがあるなら参考にしたと堂々と言えばいいのだ
962スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 23:02:20
参考画いちいち書くとかプロでもやらんだろ
963スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 00:57:12
エロ絵描いて参考は自分の体です^^なんて書くのか
964スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 01:07:36
いちいち上げ足とってる人ってパクラーなの?
同じことやって隠してるからそんな必死なのかなあ
どれを申告してどれをしないかなんて常識でわかりそうなもんだろうに
自分のものではない資料を使ったら参考にしたって言うのそんなに嫌?

今回問題になった人もだけど、楽して自分の実力偽って褒められたいって人ほどパクるんだよね
965スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 01:26:16
どうでもいいけど次スレは980くらい?
966スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 01:26:50
揚げ足でもなんでもなく、
参考にした資料をプロで明記してない人なんてほとんどだろ
特にファンタジーや時代もの

今回問題になってる奴は、もろトレスだから話が違う
967スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 01:47:17
好きな絵師さんのサイトやピクシブを見てて、
その人がAB型だと知ってしまったとき何だか引け目を感じてしまう。

血液型占いなんて信じてないんだけど、「AB型」って言われると
「こっちは凡人ですみません!」みたいな。(大げさだけどw)
別にAB型になりたいわけじゃないんだけど、絵描きでAB型ってかっこいい!
968スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 01:54:38
>>965
ですね
969スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 02:08:47
身体ばかり描いてたら顔が描けなくなった…
それと身体のバランスはいいのに頭をかくと途端におかしい
首から下だけまともwww
970スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 02:19:34
>>967 あーわかるわー
ABとかBな。Aもキチキチしてて締め切り破りとかないんだろうなーって憧れる
自分?Oですよw
971スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 04:27:35
自分も周囲もABとB多いけど別に突き抜けた天才いないぞ
Bは卓越したセンスがなんかある気がしなくもないけど
972スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 08:31:12
血液で絵を描く訳じゃないべ
生きてきた環境やら思想やら体験が
絵に活かされるんだべよ
973スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 09:04:51
ABとBが天才でAが秀才か
ナルトの世界かよww

本気で信じてる訳じゃないですよね?
974スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 09:12:51
血液で絵を描くとかどこのメンヘラだよ
975スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 10:10:54
雑談レベルならまだしも血液型を錦の御旗に
「典型的な●型です(だから△×しても許してNE☆)」
みたいな自己紹介する奴はウザい
976スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 11:18:14
でも最近そういうやつも大分減ったよね
血液型ブームが下火になったから
977スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 15:56:56
>>964
パクラーという悪を追究する正義の味方臭が臭すぎるんだよお前
お前こそ何でそんな上から目線で攻撃的なんだよ
978スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 16:18:28
964じゃないけど、977が図星で必死な人に見える。
979スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 16:20:28
このスレのスルー能力の高さに感心してたのに
980スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 17:34:43
>977
ヒント:悪党に人権無し
981スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 17:58:19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1110443781/

↑パクリスレがあるから正義のパク認定厨も悪のパクラーもそっちで存分に戦ってくれ
982スペースNo.な-74
>>980
次スレよろしく