同人友達をやめるとき@59

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848スペースNo.な-74
しかし本を送り付けられたほうも、本人のホモ本より映画キャラのホモ本のほうが
「架空の話」と言う点ではまだ救いがあるような気がしないでもない。
849スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 01:37:54
どっちも気分が悪いことに変わりは無いけど
キャラはキャラであり本人じゃないだけたしかにマシか
8501/2:2010/01/06(水) 02:20:08
たった今、友やめしてきました。
涙が止まらない・・・。

完全に自分が悪い友やめです。
二人サークルで活動していたんですが、相方Aの絵は神レベルでFANが多い。
そんなAはヘタレな私の絵を長年「かっこいい!大好き!」と言ってくれた。
そんなAを私も大好きだった。

いつも合同本を出しているんですが、よくお客さんに「Aさん個人誌出さないんですか?」
と聞かれる事があり、そのたびにAは「私さんと合同しか、考えていないので」と
個人誌を出す予定はない事を伝えていた。
お客さんは「もったいない〜」「出せば良いのに!」という反応。
そのたびに私は「もしかして私は邪魔なのか・・・」と思いつつ黙っていました。

そんなある日、私たちのサークルにジャンル大手サークルからアンソロの
話が舞い込んだ。
大喜びした私とAですが、喜びもつかの間、描いてほしいのはAのみというお話。

Aは主催に「私さんと一緒じゃないと描かない」と申し出てくれたんですが
ある日ジャンルの掲示板に「Aさんと一緒にいる私ってウザイ」みたく書かれているのを
見つけてしまい、ショックのあまりにAに相方解消の話を持ちかけてしまったのが
さっきの話。

8512/2:2010/01/06(水) 02:22:00
はっきりいって、完全に私が悪いのですが、人気者のAと一緒にいる
事に耐えられなかった・・・。
本当にAには申し訳ないのですが、2年間悩んで苦しんで出した結論
なので、これでよかったのかな・・・と思います。

ずっと黙っていようと思っていた事を、別れ際に一気にAに言ってしまい
(大好きだけど一緒にいるのが辛かった。Aの人気がうらやましくて
しょうがなかったなど)大人気ない自分に自己嫌悪・・・。
本当に器の小さい自分にガッカリです。


吐き出し失礼しました。
852スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 02:30:28
>>850
何だかやるせなくて切ないね
853スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 02:33:01
>>850
友人より嫉妬心が上だったって事か
自分も同じ状況の時があったけど今でも仲の良い友達だなぁ
嫉妬も度を超えると為にならないね
854850:2010/01/06(水) 02:39:49
>>852
やるせないです・・・。
でも、うじうじしていても仕方が無いので
絵がうまくなるようにがんばっていきます。
少しでもAに近づきたいです。

>>853
嫉妬心が自分の中でどんどん大きくなるのがわかってしまって・・。
今でも仲がいいなんて、853さんは大人ですね。
とてもうらやましいです。

レスありがとうございました。
855スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 03:07:25
>>854
Aに近づかなくて良い。より良い自分自身になれ。
Aも854もちょっと相方依存が強かったと思うよ。
856スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 03:13:16
>>850
相方ではなくなっても友人では居られると思うんだけど、それも辛いくらいになってしまったのかな。

私も相方の方が数倍ファンも多い人で、正直いえば嫉妬ギリギリって時もあるけど、
相方が本当に私のかくものを好いてくれているのが分かるので、基本的にはそれで満たされるおめでたい頭です。

乙でした。いつかまた気の置けない友人同士に戻れるといいね。
857スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 03:55:44
850、後悔するような友やめなんてするんじゃねえ
今なら間に合うから相方解消は仕方ないとしても
友やめは取り消してこいや

泣いているのはお前だけか?
858スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 04:00:34
なんか被害者みたいになってるけど、個人誌出すいいきっかけになったんじゃないの。
でも友やめ取り消して、相方で自分も個人誌出すようにするのがベストだと思うが。
859スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 04:01:35
確かに
本音吐きだしてある意味すっきりした>>850より
いきなり嫉妬してたみたいな事を言われて切られた友人が一番悲しいところだろうな
860スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 04:09:12
本音はぶちまけてもいいと思うんだけどね
861スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 04:17:34
本音受け止めてわかったって向こうから言ったのなら今頃過去の自分に後悔してそうだけど
本音ぶちまけて向こうから切ったのならどっちも大人げ無いし
修復してもまた壊れるから良いのか
862スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 04:23:20
相方を解消する提案をした段階で
友やめに書き込んじゃうんだね
相方にあらずんば友達にあらずなのかい?
863850:2010/01/06(水) 04:30:18
850です。遅い時間にもかかわらず、皆さんレス本当に有り難うございます。

Aには最初、私の気持ちを伝えたうえで、相方を解消して
普通に友人としてやっていきたいと伝えた所、
無理!嫌だ!!と大泣きされて口論になり、友やめした形です・・。

Aからは相方やめないで!というメールがガンガンきているのですが、私にはもう無理そうです・・。

間違いなく被害者はAです。
本当にひどい仕打ちをしてしまいましたが、私には色々耐えられませんでした。。

皆さんこんな私に色々レスありがとうございました。

まだ混乱してるので頭冷やしてきます・・・
864スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 04:44:01
なんで友人としてやっていけないのかが本当に分からない
865スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 04:49:10
互いに相方依存が強すぎるんだと思う。
866スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 05:05:02
まるで別れた恋人に、
友人としてやっていこうと
提案してるかのようだ
867スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 05:38:42
自分が悪いですとか言いながら2に書き込むってのがちょっとな…
相手可哀相だ
868スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 05:40:29
なんかどっちも大げさだなーって感じだ
劣等感を抱くのは分かるんだけど
869スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 06:28:04
お前等、次スレは同人板に立てろよ
870スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 08:43:49
>>869
だから何度も言うように削除人に言ってください。
私からもぜひお願いします。
869さんのミラクル調権力で同人板に戻らせてね。頼んだよ。
まさか口だけじゃないよねw
871スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 08:55:52
いやLR変更申請通ったんだから戻れるだろ
872スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 09:48:04
同じサークルに所属しつつ二人とも個人誌を出すというのでは
腐女子の世界では相方とは呼べないのか??
友達をやめる必然性が全く理解できねえ。
873スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 10:24:14
その「個人誌」を出したくないので、相方が成立しないんでしょ。
女性が「そう」なんじゃ、その子の世界では「そう」なんだから、
どうしようもない。
874スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 10:26:33
ミスった。
>女性が「そう」なんじゃ、その子の世界では「そう」なんだから、

女性同人が「そう」なんじゃなくて、その子の世界では「そう」なんだから、
875スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 10:29:31
好きなのに一緒にいるのがつらいの!
どんどんいやな気持ちが膨らんでいくの

という実力差や人気の差がある相方同士でよくある
ただの破局だから
友達やめたのは必然
876スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 11:06:35
でも>>850を読むに、合同誌体制をかたくなに堅持していたのは
>>850本人の意向ではなくAの意思によるところが大きいだろう。
客から浴びせられる「もったいない」「出せばいいのに」という
プレッシャーに>>850の良心が苦しめられていたのだから
>>850本人としては両者個人誌体制に移行するのは
やぶさかではないわけだろ?
877スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 12:01:51
相方解消だけなら我慢したんだね、仕方ないよ、と言えるけど
相手を傷つける余計な事を言ったんだよね。何も悪くない相方さんをひどく傷つけた上に
早速2ちゃんに書き込み。自分が人を傷つけたのにさっさと吐き出して楽になりたかった?
自分が悪いと前置きをしておくことで、
あなたは悪くない仕方ないというレスをもらって、人を傷つけた事をなしにしようとしてる

つらつらと多くをかけて自分が辛かったことを吐露した上で最後にちょっとおまけで
酷い事言っちゃったという書き込みの仕方からそう推測しました
878スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 12:05:13
ついでに863の補足からも悪いのは相手で自分は悪くないという
気持ちが透けて見える
何を思ってこの友やめに書き込んだのか思うと嫌悪感
879スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 12:14:42
なんか嫌な思い出でもあるのか>877
邪推はやめれ

吐き出しスレなんだから、他に言えないことを書いたっていいだろう。
逆の見方をすれば、そこまで追いつめられるまで周囲に言われている状況を
A自身はどうにかしなかったのか? とか、相手の気持ちを考えなかったのか? とか
邪推はいくらでもできるだろう。

どっちも悪くないし、苦しんでる人を安全圏から責めるのはやめとけ。
880スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 12:20:31
巨大なAという存在に絡め取られて
自分が無くなってるような不自由感が続いて
嫌気がさしていたということだろうな。

多少距離のある付き合いが出来るならともかく
子分相当の850と一心同体に融けこむような
べったりした付き合いをAが求めてくるから
850のほうから完全に離れざるを得なかったというところだろう。

気持ちはわかる。
881スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 12:28:58
>>870
削除人がLR変更して同人関係のトラブルは同人板管轄になったの
だーいすきな削除人さまのご判断です
882スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 12:29:13
合同誌しか出したくないってAはなんか不思議な人だな
883スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 12:50:03
Aからみればこれまで全てが順調だったのだから
己のサポート役兼引き立て役でもある相方と
離れる事に不安があるんだろう。
884スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 13:10:41
>>883
お前性格わっるいなあ
885スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 13:11:23
邪推したくないけどそう思っちゃうよね>自分を盛りたてる引き立て役
886スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 13:11:40
850の気持ちはよくわかるよ。
そこまでじゃないけど似たような経験が何度もある。
AはAで、相方依存が相当強いんだな。稀にいるけどこういう人。
(そしてだいたい神レベル)

ぐだぐだ言ってる連中はもうひっこめ。
吐き出す場所がないならここでいいじゃないか、
誰が悪い悪くない抜きにしても内容が友やめなんだからさ。
ここは「同人友達をやめるとき」スレだ。被害報告のみのスレじゃない。
887スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 13:22:55
同人ってやっぱ同人の規模や画力的にある程度同じレベルじゃないと
友人関係が続かない事多いよな

以前マイナージャンルにいた知り合いが、片方神、片方ヘタレという関係で長年の友達だったが
あるとき二人が同じブレイクジャンルに移動してからどんどんおかしくなった
神がスポットの当たるブレイクジャンルにいると人目についてあっという間に
人気が出て大手でセミプロ作家となってしまった。
ヘタレもそれなりに部数を伸ばした。
しかし神は長年マイナージャンルにいたせいかマイナージャンルにいた頃と変わらず
腰が低くて謙虚だった。
しかしヘタレの方が神がどんどん大手になって有名になるのに
自分が神と同じ部数だけ売れないのに切れて友人関係解消した。
ヘタレの方もずっと同じマイナージャンルで売れない友達だったから
自分と神が同じ立場で同じ実力だと思い込んでしまったようだった。
850は自分の実力を自覚して神と比べられることが苦しくなったんだと思うが、
やっぱ同じような実力じゃないと難しいこともあるね
888スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 13:28:14
同人相方に嫉妬経験が無い人には理解出来ないんじゃない?

Aのファンから嫌味言われてる時点で相当なストレスとプレッシャーだったろ。

二年間そんな状態続いたらキツイわ。
889スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 13:40:04
お互いの役割をはっきりしてない相方とかただの慣れ合いちゃうん
890スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 13:42:05
>>889
ビジネスパートナーじゃないんだから
そういう事の方が多いだろう
始めは単に「趣味の合う友達」からスタートしたんだろうし
同人の場合実力で結果がはっきりとわかれて
周囲の態度も違ってくるからややこしくなる
891スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 13:49:54
あと、最初は同程度の腕でも、やってるうちに
伸びが違ってきたりとか、同人友達にはありがちだ。
892スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 13:50:56
友達がジャニーズのオーディション行くのに付き合ったら
受かっちゃって〜って奴ですね
893スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 13:51:08
誰の目にも明らかな神とヘタレの関係じゃなくても嫉妬はある
嫉妬深い、気づいてないけど意外とプライドが高い等の人間は
一人でやったほうがいい

同ジャンル同カプでも萌えの傾向は万別だから
気のあう友達一人なくしただけでも
同人ライフ的には結構な損失
894スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 14:05:28
Aが同人事務系を850に丸投げだった、って場合だけだな。同情できるのは。
Aがいきなりでヒステリックになるのもわかるけど
850もやたら悲劇のヒロインぶってて怖いし。
双方時間をおいて落ち着いてから再度話し合った方がいい。

全然作風が違う二人組で合同誌出してた所は、定期的に
別々の総集編やってたんで助かったってことはある。
895スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 14:12:39
>>888
しかもAはAで
850にだけ一方的にプレッシャーがかかり続けるその状態を
直視して状態の改善を図ってやりたいというベクトルは皆無で、
そういう状態自体を存在しないかのように振る舞い
目をそらし続ける事が850への思いやりなんだと、
自分にとって都合のよい落としどころで治めようとしてるふしが有るしね。
痛みに耐えてる側の内面は外からじゃ軽視しがちだからなあ。
896スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 14:13:22
>>895
お前ちょっと
妄想激しすぎじゃない?
897スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 14:14:26
>>896
具体的にどの点が?
898スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 14:17:52
激しすぎるよ

というか
なにをどうすれっていうの
「いろいろ言うやつもいるかもしれないけど私はあなたが好きで
ずっと一緒にやりたいとおもってるからね」
こういう言葉でもかける?

もともと「好き」とは言われてたみたいだが
899スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 14:20:49
相方から、こういう気持ちで苦しんでる!

って打ち明けられたら
自分ならどうしようと考えさせられた。

近い将来相方とこうなるかもしれないと思うと凹む。

ウチの相方も絵はアレだからなあ。でも大好きなんだよね。
900スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 14:21:36
>>897
自分でわからないってことは頭冷やした方がいい
901スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 14:22:48
>>899
福本が大売れでファンもたくさんついてるのにね
漫画って絵だけじゃないのになあ
902スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 14:26:18
>>900
なるほど。具体的には無いってことね。
903スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 14:27:30
>>902
友達がいるならめいわくかけるなよ
904スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 14:27:40
>>895=902
なんか見てはいけないような気持ち悪い物を見てしまった
独善的で自分が絶対に正しいと思う人間ってこういう思考回路してんだな
キモすぎる
905スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 14:29:32
「なんでAちゃんだけ売れてアテクシの本は売れないのふじこふじこ!!もう相方やめる!」

ってなる奴は多いんじゃないの?
906スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 14:31:42
>>905
同人だとそういう話は死ぬほど聞くね
会場で直売だから売り上げや人気が直接目に見えるからだろうなあ
907スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 14:31:54
>>903
なるほどねえ。答えられないとそう返すわけだな。

>>904
いや、単に具体的に指摘して欲しいだけなんだけどな。
なんか答えではなく人格批判しか返ってこないので困るわ。
908スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 14:32:25
>>904

おっきな釣り針だなあ
909スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 14:34:23
>>907
903だけど898でもある

一応具体的な突っ込みはしたよ
910スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 14:35:38
なんか850が叩かれてるのがよくわからないなあ
悲劇のヒロインぶってる!とかAを責めてるのが透けて見える!とか
誰かが言ってたけど、比べられてこいついらないとか邪魔にされることが
実際どれだけ辛いか想像もできないくせに勝手なこと言うなよ

あとなんでAがそんなに(泣きわめくほど)
「相方」でいさせることにこだわるのかがよくわからん。
辛いって言ってるのにその850の気持ちは丸無視ってどうなんだ…
911スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 14:36:38
絵がアレだけど話が好きな人と
絵は神なんだけど話がアレな人がずっと組んでて困る。
個人誌出してくれ絵がアレな方だけ買うから、と思ってる
自分みたいのもいるしな。
ハッピーきゃるるん系とシリアス死にネタ系の人が組み続けてる所もある。
信者が掲示板でバトってるんだが本人達は意に介せず。
すごく困る。
912スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 14:45:04
>>909
Aがどうすれば良いのかという解決策に関して
君の具体的な提案が書いてあるけれど、
俺の発言のどの点が妄想が激しすぎるのかという
肝心のところがさっぱり書いてないわな。
913スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 14:50:57
>>910
自分が悪いって言いつつも罪悪感を紛らわそうとしながら
相方を2chで晒してるからだろ
914スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 14:56:43
>>910
自分が悪いといいつつ、相方をさりげなく貶めているところに
何か悪意を感じる
915スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 14:58:36
Aさんだけで本出して欲しいというAファン
Aさんだけアンソロに参加して欲しいという誘い
Aの相方ジャマ、という掲示板での中傷(これはAが知っていたかはしらない)

850が黙って溜め込んだ以上
相手は超能力者じゃないので
どうして欲しいかわかりません
Aはこの状態で850のプレッシャーを軽減するべく
努力をしなかった、と邪推されて叩かれるいわれはない

ただどうしても一緒にいるのが辛いという相手に対し
どうしても相方でいてくれなきゃいやだ!!!と喚く点には
自分がよければいいのかという感想をもつのは否定できない
916スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 15:01:12
>>914
こういうケースを2に晒して特定されたら
どうやってもヘタレに同情票が集まって
逆に神の方がぶっ叩かれる流れになるのは間違いないな
917スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 15:02:27
>>907
>>895の全てがあなたの脳内で作り上げた妄想でしかない
それをさも事実のように語り、事実のようにあなた自信が思い込み、
そのことに何の疑問も抱いていない所が異常だと思います
918スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 15:05:11
>>907
横レスだけどあなたのレスはまさに>>915の言ってる

>850が黙って溜め込んだ以上
>相手は超能力者じゃないので
>どうして欲しいかわかりません
>Aはこの状態で850のプレッシャーを軽減するべく
>努力をしなかった、と邪推されて叩かれるいわれはない

これじゃないかな
>>895はあなたの思い込みによる邪推でしかない
919スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 15:07:34
泣きわめいたという言葉を選んでいるところからして
自分が悪いなんて本当は思ってないんだろうね

本当に悪いと思っているならこんなところに書かないだろうし
書くとしても、自分が悪いと思うがなんて叩かれないように
予防線を張ったりしない
920スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 15:12:08
>>912
>>903じゃないけど、つっこみどころが全部だともはやつっこみようがないと思うよ。
>>895の文章は全部妄想にしか見えん。
921スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 15:12:49
自分が悪いと思ってないならAを悪者にしたてあげて、叩くとおもうけど。
922スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 15:13:44
ヘタレでも神でも相方なんて作るもんじゃねーでFAか
923スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 15:16:31
まあ別れた直後で興奮してただけだと思う

自分から相手を振って
部屋で失恋ソングとか聴きながら大泣きしてるようなイメージの
うざさは感じた
924スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 15:18:10
>>923
たとえが上手い!
925スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 15:18:13
その通りだね。

まあこれで850も開放されたわけだし、よかったんじゃない??

いい加減この話題疲れてきたわ
926スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 16:23:35
毎回遅刻、前日チケットくれくれメール、本に自分は書かない
買い物とコスでスペースは他人任せ、コピー代やら諸経費用は友人にたかり
突然委託してください、急に絵を描いてください
風邪でもツイッターに張り付いて書き込み、メンヘラ
毎回のつぶやきは体調悪いとか、ヤオイネタばっかりの知り合い達と
ジャンル移動でやっと縁切りです。

ツレの友人だから無下にできなかったし、別に嫌いな訳ではないんだけど
全体的な意識や目標が低すぎて辛くなってきました。
もっと自分が前向きに生きるために、サヨウナラ 今までありがとう。
927スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 16:43:34
>>910
でもAは本当に850が好きで、同人活動も一人でやっているより850とやっているから楽しいって
感じるタイプなのかもしれないじゃん
もしそうなら、好きな相手からいきなり相方解消しようとか言われたら、ちょっと愕然として取り乱して
しまうのは仕方ないんじゃない?
少し時間経ってから、850が謝罪して相方としては無理だけど友達としては再度仲良くできれば
いいのにね
少し時間おけば、Aも落ち着いているだろうしさ
928スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 17:22:14
>926
奴隷脱却激乙
929スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 17:29:44
まあ、850とAはもっと冷静になれよとしか。
熱すぎだろいちいち。
930スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 17:30:03
>>927
>普通に友人としてやっていきたいと伝えた所、
>無理!嫌だ!!と大泣きされて口論になり
と相手から「普通の友人としての関係」は否定されたから
それは無理なんじゃね
言い出したのは850だけどお互いの問題だからどちらかが
謝罪してどうこうできなさそう
お互いが相手の事を考える事ができるようにならんとなー
931スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 17:35:01
>>919
>本当に悪いと思っているならこんなところに書かないだろうし
>書くとしても、自分が悪いと思うがなんて叩かれないように
>予防線を張ったりしない

この辺妙に納得した
932スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 17:45:06
もういいよ
933スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 17:45:42
まだやってるのかw

850の人気に嫉妬www
934スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 17:46:39
>>850の「Aさんと一緒にいる私ってウザイ」と叩いている人の部分を読んで、
鶯姉妹の妹を叩いている人らが思い浮かんでしまったw
935スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 17:52:30
延々延々人から悪意を向けられ続けた人と
褒められ求められ持ち上げられた人にまっく同じように
相手をいたわれっつーのも無理な話だよな
卑屈にもなるしいわれもなく誰かを恨みたくもなるだろうよ
936スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 17:57:29
それって逆恨みって言うんじゃない?
持ち上げられた人間に全く罪は無いじゃん
937スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 18:04:41
ずっと850に粘着してる人はなんなの? 気持ち悪いな。
このスレは、早く同人板に戻った方がいいと思う。
往来で1人で喚いてるような書き込みが連続してて、
ぞっとするよ。怖い話スレに来たかと思った。
938スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 18:07:29
937みたいな自己主張の強い人間が通りすがりに
「誰かまともな私の意見を聞きなさいよ!」という押し付けがましさて
街頭演説していくのもスレが落ち着かない原因だろうな
939スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 18:08:14
相方がこのスレ見たら人間不信になりそうだな
ついさっきまで友達だった子からこんな書き方されてるし。

>>937
850乙
940スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 18:09:40



新しい話題が無いのが同じ話が長引く原因だと思う


新ネタ希望


941スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 18:10:18
逆恨みっていうのはなんか違う気がするが
していうならやつあたり?

でもこの場合は相方を恨んだり責めてるわけじゃなく、
ただ相方として一緒にいると悪意を向けられるから
「同人活動に関してだけ」距離をおきたいって言ってるんでしょ?
942スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 18:11:25
>>939
粘着乙 よっぽど850が気にくわないんだな
943スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 18:12:14
もうなんでもいいから叩きたい奴らが集まってきたねえ。

叩いてる奴はほとんど自演でしょ。

こんなんじゃ、次誰も報告したがらないわな
944スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 18:14:26
>>939

Aさんキタコレ!
945スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 18:16:31
>>944
おまえもういいから尻にバイブ突っ込んで801本でも読んで寝ろ
946スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 18:18:40
ヴヴヴヴヴヴ
947スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 18:20:10
ヴヴヴヴヴヴヴヴ
948スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 18:23:17
あああああああああ

らめえ!やめちゃうぅぅ!

友達やめちゃうよぉぉ!!!
949スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 18:33:50
バカスww
950スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 18:43:40
>940
>926
951スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 18:44:46
おい やめろw
952スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 18:45:02
>>926
目が滑る文章ってこういうの言うんだろうか
953スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 18:46:14
全くの新ネタじゃなくてせっかくだから嫉妬での友やめネタで
お願いします
954スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 18:46:31
>>950
次スレヨロ
955スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 19:00:43
>>953 なにがせっかくなんだか…
嫉妬するに値しないヤメもあるだろうに
956950:2010/01/06(水) 19:21:03
同人友達をやめるとき@60
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262773175/

ローカルルール変更を受けて、同人板に立てた
957スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 19:23:16
>956
乙です。

やっと同人板に戻れるのか。
958スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 19:24:45
昔は私を下手糞だ才能無いだとpgrしてたやつとコミケで数年ぶりにあったら
周囲に私と自分は大親友で家族も同然だと言いまわって
「あんたは壁になる根性があるとずっと思ってた」
って擦り寄ってきたやつをサイトで赤の他人だと公言してCOしたことはあるわ
959スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 19:31:23
>958 GJ

でもそれ最初から友達じゃないし!w
960スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 19:31:52
ただ擦り寄るだけならまだしも、
過去pgrしてた相手に手のひら返して擦り寄るやつってマジで居るけど
あいつらは厚顔無恥って言葉を知らないんだろうか

あの恥知らずっぷりが真面目に驚く
961スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 19:33:22
だってあいつら人間じゃないもの
人間の皮を被った恥だもの
962スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 19:34:59
擦り寄りも上手く生きていく知恵ではあるけど
いやらしさがにじみ出すぎてるやつが大半だから問題なんだよな
963スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 19:36:29
>>961
包茎おちんちんのことかと思いました
964スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 19:44:23
850を読んで思ったが850だけに関係あることじゃない

合同ばっか出してる相方がいる人の目の前で「個人誌出さないのもったいな〜い★」
って言っちゃうやつも、KYというかリアなの…?と思うくらいの配慮の無さだな
そういうやつ結構多いわけだが

誰でも彼でも上手い人にはとにかく猫なで声で適当に褒めちぎって擦り寄り
あまり上手くない人間は一緒に居たとしても空気!なやつが
狭いジャンルだったせいか、ジャンル9割の人間にイベントでCOされてたのを思い出した
965スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 19:47:45
ある特定の人物を褒めると同時に、間接的に別の人物を貶して
両者を比べた上で優れた方を持ち上げる人間は確かに居るな
966スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 19:49:13
いるいる
持ち上げられた側に立ってもあれは実に気まずい
967スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 19:57:26
持ち上げる側だけに言うならまあまだマシなんだけどな
968スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 20:00:16
相方さんには内緒だよっ
大好きAさん
本当は一人で本を作ってくれると嬉しいです^///^
969スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 20:06:41
いつも描く本の主人公が真性包茎だったA。どんなジャンルでも絶対みんな包茎。
そういう趣向やポリシーみたいなもんがあるんだと思ってた。
あるとき、原作ではムケチンだという主人公のジャンルの本を出したAだが、
やっぱり公式設定を無視して主人公は真性包茎だった。
何気なしに「すごいこだわりがあるんだね。」と言ったら、
ものすごい勢いと大声で「私しゃぶるなら被ってないと絶対いやなんだよね!」と1時間ほど喋り続けた。
BLを描くにあたって、受けと自分を重ねるやつが身近にいるのにも驚いたし、
今まで出した本は全部自分の実体験だけを描き続けてきたと暴露するAにも驚いた。
Aはそこそこ人気サークルだったんだが、並んでた人や立ち読みしてた人が気まずげに離れていったのを覚えている。

私がAのこだわりに一度触れてしまったのが悪かったのか、
Aの日記にも自分の作品と実体験を照らし合わせる記事が増えた。
きもい!ってコメントを貰うようになってしまったらしく、
喪女の逆恨みフジコ!ってものすごく怒って毎日電話してくるようになってしまい、
FOしてたつもりだけどCOした。
970スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 20:08:51
>>968
くっそわろたwww
971スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 20:13:20
>>969
きもい!
972スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 20:14:01
むしろこわい
973スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 20:15:30
居酒屋の個室ならまだしもイベントでとか癌だな
974スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 20:18:36
公式!

まあ触れないほうが良かったよね
そっち方面のこだわりがある人もいるって事実があるだけだから
975スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 20:23:32
同人板のローカルルールが変更され
同人にまつわる相談・トラブルや同人に関係する雑談は同人板で行うことになりました。

同人
http://changi.2ch.net/doujin/
976スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 20:28:45
>>975
うんうんだから次スレは同人板に移動したから少し上みてから突っ込もうな
977スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 20:30:33
まさか宣伝に真面目に突っ込む人が
978スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 20:31:40
>>975
新スレは同人板にたってるよ >>956参照
9791/2:2010/01/06(水) 20:45:45
埋めがてら長文ともやめ

初めてオフ活動をする時、オンで気が合ったA(絵描き)と合同サークルを立ち上げることになった。
しかし合同誌とかを考えても「仕事が忙しいから」とAの原稿が落ちて私の個人誌ばかりに。
Aは個人でも本を出さないし、字書きの自分が表紙をお願いすると毎回ギリギリ。
コピ本だと表紙が前日か当日にしか貰えないから、前日や当日会場製本。
スペースには私の個人誌しか並ばなくなった。
スペ代も、「B(私)の本しかないのに、半々でお金を出すのはおかしい」と、
私の出す割合がどんどん高くなってきた。
更に「表紙描けって、絵が欲しいだけなんでしょ」とキレられ、色んなところで愚痴られた。
最初にサークルを立ち上げる時にした、
「表紙をお願いしてもいい?」「当然、同じサークルなんだし」という会話はどっかに消えたらしい。

買物は必ずAが朝一に出る。
理由は「だってBファンが朝一で声かける率高いから朝一はBがいた方がいい」
けど、自分や、売子してくれたCが入った時は、朝一で声をかけられたことは殆どない。
会計(Aが言い出した帳簿付け)は私、搬入、搬出も私、在庫管理も私。申込も私。通販も私。
Aがやるのは売子一時間と荷物出しの時の留守番だけ。
実際本の殆どは私の個人誌だから仕方ないとAに言われ、その時はそれもそうかと納得してた。
でもたまにAの本が出た時、「その場で会計してお金を頂戴」というのは困った。
イベント後に搬出、その後合同誌本や委託分のお金を計算して分けて渡す作業を私一人でやる。
しかもA本がある時は、買物中に軍資金を補充と言って売上を一部持っていかれるので、
そのお金をAの取り分から差し引かなければならない分、計算が面倒臭かった。
しかし「Bって撤退遅いね。毎回待たされる」「Bが遅いせいで電車が混む」と文句を言われる。
一人サークルとどう違うんだ?と思い始めた。
9802/2:2010/01/06(水) 20:49:06
そんな時、Aが嵌まってるジャンルXのオンリーが、自ジャンルのオンリーと重なった。
自ジャンルには既に申し込んでいたけど、AはXのオンリーに行きたいと言い出した。
午前を手伝って貰って、午後から買物行くなら良いよと伝えたら、
(それまでもお互い別イベの買物や他の用事で、片方が午後から抜け出すことはあった)
サークル参加をしたいから、全部行けないと言い出した。
Xは人気ジャンルで、サークル参加しないと、入場規制されて本も殆ど買えないらしい。
自ジャンルオンリーは話しあって参加を決めたのに、それはあんまりだと言ったら、
Bは依存が強過ぎる、今のジャンルはBの本しかないから面白くない、私は本を出してないから関係ないと逆切れ。
私もAの言い分に腹を立て、結局サークルは解散。お互いCO。

解散した後、何人かの人にAの状態とか、Aが私について言ってたことを聞いた。
AがXでサークルで申込したけどペーパーのみばかりでダミスペ疑惑が持ち上がってるとか、
Aがいろんな所で私の愚痴を言っているとか、自ジャンルでもXでもサークル活動してる所に擦り寄ってるとか。
他にも搾取されてるみたいで心配していたけど、口出せなかった、というメッセージを貰ったりした。
実際Aと組んでる時にも冗談とかに紛らわせて心配してくれる人もいたけど、
私は本気で冗談だと思ったり、Aの言葉を信じて反対に
「サークル歴が長いAに私は頼ってる。Aには相談に乗って貰ったり色々教えて貰ってるし、
私がいっぱい本を出してるんだから、サークルのあれこれを私がするのは当然。
反対にオフ初心者の私はAに迷惑ばかりをかけているから、恩を返さなきゃいけない」と思って、
そんな人の言葉を「そんなことないよ」と受け流してた。
心配してくれた人に、本当に申し訳ない。

結局私はAにとって「チケット確保」と、「サークル活動気分に浸る」為の人間だったんだろうな。
981スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 22:15:47
いいように利用されてるから抜け出せてよかったな
982スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 22:17:10
恩を感じてたとしてもそこまで依存するのが不思議だ
983スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 22:18:02
恩も忘れるキチっぷちなのにな<A
984スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 22:19:57
相手に不満があっても暫くはずるずるきちゃうのは何となく分かるけどね
まあ 切れて良かったじゃん
985スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 22:28:53
寄生虫気質のAをCOした。

Aの絵が好きで、フレンドリーな本人にも交換を持ち、交流が増えた。
すると仲良くなった途端
「壁なんだからAの本も置いて。(私)の本も委託してあげる。
これでうちにくる客も増えるといいな〜。壁に媚売って損はないよね〜。
次は●●さん狙ってるんだ。仲良くなったら紹介するね。」
なんて欲丸出しの発言をすぐにする。天然なのかバカなのか分からない。

こんなことばかりが続いて、嫌になり短期間でCOとなった。
Aのギラギラっぷりが無理だとハッキリ伝えたら、
「いい子ぶらないでよ。アンタだって儲けたくて壁の地位を手放さないくせに。
大手と友達になって有名になって一度壁に上っちゃえばあとは壁っていうステータスでぼろ儲けでしょ。」
と捨て台詞を吐かれた。

COしたのはもう数年前だが、大手のお友達が出来ても未だに島なAを冬見かけて記念カキコ。
986スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 22:29:50
交換=好感   誤字すまん。
987スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 23:18:51
そこまで清清しいくらい本音を言いまくるやつも珍しいな
988979-980:2010/01/06(水) 23:20:37
乙ありがとう。

>>982-983
自分が同人世界を知ったばかりで、Aが年上かつ、出会った時にAが社会人だったことが大きかった。
実際Aに本当に正しい同人知識やイベント時の注意、社会人としての常識を教えて貰ったことも多かったし、
同人活動はAに駄目だしをくらいまくってた(印刷所の選択や、自作表紙、帳簿の付け方等)から、
Aの言葉は正しい、自分はAに迷惑をかける駄目人間だ、
不満を感じるのは自分が性格が悪いから、と思い込んでたせいもある。
あと、一番大きいのは、自分に自信がなくて、人の言動に左右される人間だから。
まだ一部Aの影響から抜け切れてなくて、乙貰うまで、この程度で怒る自分が悪いと言われないかビクビクしてた。
これは自業自得だから反省中。

>>985乙。
欲丸出しの人や、自分がそうだからって人も儲主義だと決めつける人は嫌だね。
でもここまで見事に擦りよってると、その明け透けさが清々しく見えてしまう。
989スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 23:21:28
天然でバカなんだろうな
そこまで本音をズカズカ言えちゃうのは
なんだか社会でも生きていくの辛そう
990スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 03:17:25
人としては嫌いじゃないし、作品も前はいいものを描いてた友達。
精神的にもちょっと弱いし、できれば優しくしたいんだが、
あまりにも友達の描く話がつまらなすぎて、正直FOしたくなってきた…
遊んでても最近は愚痴ばかりであんまり楽しくない。
自分も空気読めないのに、私を駄目な人間だと思っている。
もううんざりかも
できるだけ傷つけないように、しこり残らないように離れたいんだが
とりあえず食事の誘いとかをそれとなく断るところから始めればいいのかな
ジャンル移動したからお互いにまた仲良い人作ればいいと思うんだが
なぜそれをしてくれないんだ…
991スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 04:22:15
>>990
誘われても「用が入ってて無理」「忙しくて無理」と全て断り、
携帯は出ない。メールの返信は、一週間後に返すかスルーしたらいいと思う。
付き合いが悪いと何か言われたら「新しいジャンルの友達と遊んだら」と言うといい。

普通はそれで疎遠になれるが…
992スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 08:55:53
埋めがてら

知り合った時はバリバリ本を出して精力的に活動し選てたA。
そのパワーとかバイタリティーは本当に尊敬してた。
正直絵は微妙だったけど、熱い萌えと勢いで読ませるタイプだったので
本も売れてたしファンの人も多かった。

その勢いが永遠に維持できないのは当たり前だけど、Aの発行速度がだんだん間延びして
絵も手抜きになり始めると、もともと「微妙」域のため、こう…残念な感じに。
微妙な画力の人がいかにも手抜きで描いた鉛筆殴り書き、人物は1P1コマに一人の顔だけ
みたいなコピー本が売れるはずもなく、あっというまに売れないサークルに。

まあそういう時期もあるよね、と思ってたらA自身は承知でやってるわけじゃなかった。
なんで本が売れないの!と逆ギレを始め、周囲が上記のことを説明して
「以前のようとはいわないけど、せめて丁寧な本を作れ」と言っても右から左。
鉛筆下書き殴り書きコピー本→売れないのループに入り込み、どんどん荒んだ言動が多くなる。
この辺で人が離れ始め、私も「なんで私より絵の下手な○ちゃんの方が売れてるの!?
このジャンルの人目がおかしいんじゃない」と絡まれてFOした。

実際、ちゃんと描いた絵を比較したら私よりAの方がずっと上手い。
でも最後にはそんな私が普通に作った本よりもひどい本しか作ってなかった。
いろいろ事情があったとしても、最初から手抜きでいい加減なゴミ本を作っておいて
売れないことを逆恨みするような人になってしまって悲しかったなあ。
993スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 10:02:06
たとえ事実だとしても他人に向かって下手とか言う奴おかしいよ
994スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 10:43:50
大手や男性向けの鉛筆コピ本を見て
自分もと勘違いしていたのかな
売れてるときの自分の
冷静な分析も大切だよな
995スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 11:16:46
>>980
でも、本当に自分の本ばっかりだったんだから会計その他を980がやったのは
結果オーライじゃないのか…
Aにやらせたらどんな事になっていたかと思うとgkbrだ。

「サークル」ということにこだわりすぎてたのかな?
Aが本出した時の行動酷いは乙だけど
Aはゲスト&委託だと、もっと早く割り切れれば良かったな。
996スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 11:36:07
埋めがてら

以前うへスレに「スペ内でからあげくん食いやがった」という
友うへを投下したが、そいつがこの前またやらかしてくれたので
すっぱりCOした。

前回の時点でスペ内からあげは3度目だった。
最初から「もう二度とやらないで欲しい」と強く言ったのだが
2回目は私が買いもの出てる時に完食して私気付かず、
3度目も同様だったが事情を知る別の友人が教えてくれて発覚、
「今度やったらサクルも友人関係も解消だからね」って再三言ったのにまたからあげ……。
しかも、油の付いた容器を本やペーパーの上に置きやがった。

私が無言で汚れた本とペーパーを下げたら「ごっめーん☆」
会場で怒鳴ったりしたくなかったからその後も無言を通した。
そして閉会後に二人でご飯食べに行く予定を蹴って、
ジャンル友が誘ってくれたアフターに行った。

なんで私が怒ってるのか分からなかったらしく、途中まで追いすがってきたが
「アンタは私とサークルやってイベント参加するより、からあげを選んだんでしょ」
って言い捨てたら、何でそんな事で怒るんだと逆切れ。
最後の言い訳は「地元にファミマないんだもん、こっち来た時くらい食べても良いじゃん」
ジャンル友たちが「その言い訳はあり得ないw」「どんだけからあげ好きw」と笑い出し
からあげは泣きながら走って帰って行った。

その後、文句と泣き言ごちゃまぜのメールがわんさか来たけど、全部無視。
もう、馬鹿馬鹿しすぎてこっちが泣きそうだった。
でも今後スペ内でからあげの匂いがする事は二度と無いからいいや。
997スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 11:40:50
> 油の付いた容器を本やペーパーの上に

こういうこと平気でするということは
自分で本作ったこと無い人なのかな
998スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 11:48:57
みんなまとめてDQN
999スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 12:41:09
からあげくんに罪はない。でもそいつは有り得ない
1000スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 12:42:46
からあげ再三注意してそれなのかw
バカスw
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