つ『愛人』
>>685です。
そいつは夜勤。
でも私が入ってから早めにきたとかなんとかいって昼間?にくるようになった。
夜勤ではしっかりしてるからクビまでにはいかない。
迷惑をこうむってるのは私がほとんどだしなぁ。
なぜそこまで会話したいのかわからん。所詮違う人なのに。
その人は時間外だからいいのか。
授業中に話しかけたほうより話しかけられたほうがしかられる
釈然としない気持ちを思い出した。
声がいい人はずっと聞いていたくなるよ
テレアポでたまにいい声の人がいる
だからって毎日4時間も横で仕事の邪魔していい理由にはならんだろ……
「業務に差し支えるから」とかなんとか、出入り禁にしてもらうよう
取り計らってもらえないもんかな。それとも喋くりながらも
サービス残業みたいな真似事してるのか。
夜勤でしっかりしてても、他の人間の仕事の支障になるようでは
クビすげ替えるぞ、普通は・・・
その人がいても、685さんがちゃんと仕事をしている=邪魔にはなっていない
と判断されていたらクビにはならないかも。
上司に相談してみては?
697 :
1/2:2009/12/30(水) 17:22:19
まだ少し混乱してるけど吐き出させてください。
二年ほど前、Aというジャンル友と友やめした。
喧嘩というか行き違いや誤解があって、自分がCOされた形の友やめだった。
Aは「自分に悪意を持っているやつがいたら、
自分が犯罪者になってもいいから
そいつの個人情報をネットで晒してやる」と常々話していて、
正直ついていけないと思っていた。
Aとはネットの付き合いが中心。
仲裁してくれる共通の友達も居なく、
上記の発言は自分としては受け入れがたい意見だったので
このまま縁が切れるならそれでもいいかと、あえて修正することはしなかった。
幸い自分の個人情報はAに詳しく教えていない。
ただ喧嘩の内容は6:4くらいで自分が悪かったという意識はあり、
そのあたりは申し訳なかったな、という気持ちはあった。
今日、ミケスペースに行ったらAがとなりのスペースに居た。
どうやらお隣のスペ主さんと友達になって売り子で入ったらしい。
まあ売るだけだし関係ないや、と思ったのでスペ主さんに挨拶してそのまま販売に入った。
暫くしてうちに列が出来始めると、となりのAがスペ主さん相手に
「私の昔友達だったやつがね…」
と自分とAの喧嘩の内容を詳しく話し出した。
自分が悪かったこともあるが、
AがAよりに話すので話の中では自分が一方的な悪者だ。
Aとスペ主さんたちは
「そいつ、なに考えてるんだろう!」「そんなやつ、最低だね!」と話を締めくくった。
698 :
2/2:2009/12/30(水) 17:25:44
こいつは二年も前の話をひきずるほど傷ついていたのか…と
どんよりした気持ちになり、
悪かったな、と真剣に思ったけど、
Aは最後に
「私に喧嘩を売ったやつは許さないから。苦しめてやる。
大手ぶっちゃって、生意気なんだよ」
と私に聞こえるように呟いて話を終わりにした。
なんだ、それが言いたかったのか。
ちなみにAはオン専。自分はオフでは販売最初の1時間は列が絶えないくらいの中手だ。
どうやらAが自分がそれなりに売れているのがおもしろくないらしい。
本当に不愉快だったら自分に直接言ってくれれば良かったのに。
そしたら自分もきちんと心から謝れたけど、今はそんな気にもなれない。
もう許してもらおうとは思わないよ。
やっぱりこいつと友やめしてよかったな、と本気で思った。
その後販売とお客さんとのおしゃべりを楽しんでから友達と一緒に帰った
何をしたかは知らないけど
いつまでも根に持つやつってキモイ
犯罪レベルの嫌がらせとかされたってんなら分かるが
内容にもよるんじゃね?
場合によってどっちもどっちみたいな
冬コミで思い出したられ話
去年のミケに一緒に参加する予定だったAから直前にメールで
行けなくなったからとお使いリストが送られてきた
リストにそって1万くらいの本を買ったんだけど、
そのあと、Aとはだんだんと連絡がつかなくなってFOされた
電話は出てくれないし、メールを送っても会えないばかりだった
それでそのうち、番号もメアドも替えられた
それまで仲良くやってたと思ったのにちょっとショックだった
結局買った本は未だに取ってある
事実を知らない他人に話す分にはいくらでも捏造できるから、そうやって言いふらされると大変だね。
特に普段はいい顔をしている人だと一方的に責められる形になるし。
いちいち突っ込まないけど、きっとここでの報告でも本当は報告者が悪かったものも何割かあると思う。
売れてるのが気に入らないらしい云々はおいといて
そっぽ向いて独り言のように恨み言言うやつは
性格よろしくないな
しかも一人だと何も言えず事情も知らない人に話す形で
吐き出すのはただの負け犬の所行だな
2年経ってるのに未だに、みたいな考え方は正直引っ掛かる
自分は元相方に手酷く裏切られて今でもそいつが憎いよ
間接的にだけどその裏切りが原因で今でも医者にかかってるし
時間とか関係無い
向こうも今でも私のことで嘘触れ回ってるらしいし
10年ぐらい粘着されたよ
2ちゃんにあることないこと書かれた
たぶん相手はジャンルにいて言い寄ってきてふった男
が、私怨厨乙されているのを見て、逆に自分は落ち着いたな
ぼろくそな罵倒長文を上げられたこともあったが、あっというまに他の人が、
それの原文を見つけてきてた
本人に直接文句言える距離まできてて
それであえていえないチキンぷりと
そのくせ我慢できなくて他人巻き込んで言う薄汚さがなければいいんじゃない
あぁ、自分にも経験あるな
約10年前、中学か高校の時に、町の古本屋で買った同人誌情報雑誌が
当時から更に7年以上前に発売されたものだった。
好きなジャンルに上手い人がいたから記載の住所に問い合わせようと思ったけど
文通相手からの手紙に同封されていたペーパーなんかに
有効期限が書かれてるのを思い出して、迷惑になるかもと問い合わせをやめた覚えがある。
当時はまだ同人に関する知識もほとんどなく、
書き手の活動がどういうものかとかジャンル変えとかも分かってなかったから
それがもう1,2年早かったら問い合わせてたかもしれない。
710 :
スペースNo.な-74:2009/12/31(木) 21:26:35
自分から友達やめした話
それまで約7年間、友人関係も同人活動も問題なく活動し
心行くまでオタライフを続けてきた自分。
ある日突然何の前触れもなく何もかもがめんどくさくなり
誰にも連絡せず携帯を破棄し、賃貸アパートを出て実家に帰った。
それまで連絡していたオタ友・リア友すべてと連絡を取らなくなり
向こうから連絡があれば無視しつづけるようになった。
実家に帰ってからできた友達とはよく連絡してるが、
それ以前の友達と連絡することはなくなった。
未だ一方的に間接的に連絡がくる友達はいるが、自分から連絡をしようとは思えない。
自分でも何でこうなったのかわからないし、そんな生活を嫌と思うこともない。
本当にある日突然の出来事だった。
へー
なんか面白い
>710
リセットボタンを押したってこと?
それが710の幸せの為ならそれは間違いじゃないんだろうけど
いきなり関係を断たれた何の非も無い人(に限る)の事を
考えるといたたまれない気分にはなるな
まあ自分の気持ちや精神状態が一番だとは思うけど
借金でもあって夜逃げでもしたんじゃないの、と思われてるだろうね
>>710で思い出したFO話
20歳くらいの頃、同ジャンルで活動している40歳のAさんと
仲良くなった。あまり年齢の差は感じてなかった。
Aさんが、ある時「彼氏ができた」と言った。
良かったね−と思ってたら、相手はなんと20歳年下。
それ絶対騙されてね?とも言えず、はっちゃけたのろけを
聞かされるたびに微妙な気分になり、私からFO。
その後、他の友人のところにAさんから
「結婚することになりました。彼には同人をやっていたことは
絶対に知られたくない。今後、一切関わらないでください」
という絶縁状が届いた。
絶縁状もらった友人はもやもやしてた。
私としてはむしろ、Aさんの相手がちゃんと結婚する真面目な
男だったことで逆に安心したんだが、今考えると
40越えで絶縁状はねーなwと思う。
716 :
スペースNo.な-74:2009/12/31(木) 23:20:22
>>711-714 レスありがとうございます。
リセットを押した・・・かったのかもしれません。
この日を境に同人から手を洗ったし、生活環境も一変しました。
今まで関わった友達には申し訳ないけど、もう連絡することはないでしょう。
だから借金でも夜逃げでも、どう思われていいやって思いもあります。
>>716 なんか自分のしたこと美化してね?
なに言っても無駄みたいだけど
手を洗った割に同人ノウハウ板をウロついてる不思議
結局716が自分勝手に満足して終了なんだな。
別に非難するのも見当違いだし、する気もないけど、
一方的に切られた人の気持ちを考えると、傍で聞いてて後味は良くないね。
手を洗った…
つーか手を洗うって…アライグマみたいだな
>718
・・・足、いや、何でもないよ
>>718 ワロタwww
「アテクシは漫画が好きなだけ。オタクじゃない。」
って言ってるオタクってこういうやつのことだったのか
716のような人に友やめされた事あるよ
年数までかぶってるから、正直一瞬連絡が途絶えた本人じゃないかとまで思ってしまった
元気にしてるならいいやとは思うけど後味はかなり悪い
ただ単に精神病んじゃっただけのように見える。
遁走だね
一度やっちゃうと癖になるんだよ
しばらくしたらまたやっちゃうだろ
>>716は軽い鬱に近い状態だったんじゃないかな?
自分も精神的に行き詰まってくると、それまで持っていた人間関係の
何もかもが面倒くさくなって、全てばっさり切り捨てたくなることが
あるよ
結局友達じゃなかったんじゃね
暇つぶしの相手だったんだろ
まあ、そういうことする人は、
同じことされても人を恨まないようにね
>>697-698です。レスつけてくれた人ありがとう。
二年前の話なのに…というのは確かに自分が無神経だった。
何年前でもいやなことをされたらその記憶は残って当然なんだよね。すみません。
自分にとっての同人は楽しさだけを追及している趣味なので
あまり波風立てないようにやってきたんだが
Aは悪いことは悪い、とどこまでも追求する粘着系。
今年からオフ活動をするらしいので
暫く中傷(事実も混じっているのではっきり中傷とは断言できないけど)とか
言いふらしは続くかもしれない。
半分は自分のいたらなさが招いたことなので仕方ないけど
関係ない人や自分の友達を巻き込むのはいやだなあ…と先のことを考えると少し憂鬱になる。
とりあえずは様子を見て、静かに暮らすことにします。
謝りつつ人を悪く言うことも忘れない
レスしてくる報告者ってなんのために出てくるんだ?
誤解とか招いてて補足【後出しとも言われるが)なら分かるけど
何書いてもいい2chで何言ってんの?
うんこちんこまんこ
構ってほしくてしかたないんだよ
>>734みたいにな
みんな寂しいんだよ
股間からチーズのにおいがするって言い続けるやつをCOした
絵も上手くてギャグも面白くて壁で尊敬してた
そんな大手チーズとコミケで初めて会った
だけど股間に指擦り付けて臭わせてくるやつなんて1分も我慢できない
しかもホントに指から50cmほど離れてても腐ったチーズのニオイがした
友達に相談したけど「でも大手だし目をつぶった方が…」と微妙な反応
チーズから連夜まだチーズのニオイするよおってコメントを貰っている
FOしようと思ってたけど、それで爆発してCOしてしまった
相手が大手ということで根回しが大変そうだけど携帯にメール残ってるから
オフでも会う共通の友人にはそれを見せて頑張ろうと思う
COしたときものすごいファビョってたから
見ず知らずの人にはチーズが私の悪口言いまくるんだろうなと思うとちょっと鬱だ(´・ω・`)
なにそれコミケこわい
>>736 正月そうそう気色悪い話を投下するなよw
その行為(股間の匂いを嗅がせる)があなただけにやってたとしたら
俺女系のなんちゃってレズの可能性もあるから、根回しを十分にして警戒する必要がありそう。
ヘタするとストーカー化するよ。COの時にファビョってたってのもあるし。
本人の中じゃそのチーズの匂いを「俺様のフェロモン」とか脳内変換されてそうだしw
誰でもかれでもに股間の匂い嗅がせてたんなら、根回しする必要無いよw
腐ったチーズの匂いのするマソコの匂いなんて男だって嗅ぎたくないから
誰だって近寄りたがらんよw
チーズに謝れ
股間から薔薇のにおいがするって言い続けるやつをCOした
(中略)
しかもホントに指から50cmほど離れててもかぐわしい薔薇のニオイがした
(後略)
膣ガンジダだろ
新年から、何と言うかぐわしいネタを投下するんだよww
そんなのが大手とか気持ち悪すぎるな。根回し&逃げるのガンバレ。
>740
何か萌えた。
そういえば、百物語であったね。
天人に接吻されて意向、話すと口からとても良い香りがするようになったお侍さんの話。
>>733,735
報告だけ読みたいならまとめブログでも読んでろあけおめ(^ω^)
身バレ覚悟で吐き出し。
文章書くの下手なので読みにくかったらゴメン。
人の発言をなんでもBL妄想に結び付ける腐女子なAをCOした。
別に腐女子が悪いって言ってる訳じゃないんだけど、Aの場合は度が過ぎてる。
例えば、オン友数人で会議通話してる時に話の流れで
私がBに「ケツ叩くぞw」って冗談で言うと、
突然Aが奇声を上げながら「(私)!ちょwそれ卑猥!あっ!そのまま縛り上げて嫌がるB君を
(私)が無理矢理犯しまくるんですね!わかりますwww」って妄想を大興奮しながら語りだす。
これが只の妄想なら「妄想乙」で流せただろうけど、
自分や友人で妄想されるのは、はっきり言って気分が悪い。
他にもAのサイトに、私×BのエロBL妄想日記を名前そのままで書かれたり・・・
一番キツかったのは、メールで誕生日プレゼントのリクエストされた時。
その内容がAが書いたエロ小説の朗読(?)で「相手役は(私)の好きに選んでいいよ!
でも私はB君をイメージして書いたんだw」って書いてあってメダマドコー状態。
しかも追伸で「今度オフ会やるときカメラ持って行くから、B君とのカラミ写真撮らしてね♪
恥ずかしいと思うから服は着てても良いよwwwww
私の事好きだからやってくれるよね!ハァト 楽しみにしてるから!!!」
もうなんて言ったら良いか分からない位気持悪かったのでそのままCOした。
今思い出すだけでも気持悪い。
あなたは男なの?
人の発言をなんでもBLに結びつけるAだから
男同士なんじゃない?
>744
すごい乙です。
女でBLも許容範囲の自分から見てもキモイわそんなヤツ。
最初の奇声の段階で速攻でCOだ。
変態で空気読めないって致命的だね
しかも発言が古過ぎじゃね?ババアか
「わかりますwww」に
素で返したくなる
そういえば「〇〇ですねわかります」とかリアルで使ってくる知り合いなんていないんだが、あれ何が面白いんだろう
>>751 使ってる本人は「2ちゃん語を堂々とリアルで使えるアテクシカッコイイ!」という部分が面白く
それ以外の人間は「2ちゃん語を堂々とリアルで使ってる厨ちゃんイタイwww」という部分が面白いw
2ch用語は仲のいい冗談が通じる人なら使うけど
公共の場では使わないわー
オタク独特の発音しゃべりで2ch用語ってそれだけで鳥肌
演技混じりの棒読みなんか聞きたくねー
リアル会話に2ちゃん用語は嫌だけど、
板方言入ってたら余計キモイ
744です。乙ありがとう。
性別ですがAと私は女、Bは男です。全員20代前半
なんで私とBでBLを妄想出来るのかがいまだに分からない。
Aはオンオフ両方で付き合いがあったけど
話し方とかいつもオタ特有な感じで、スイッチが入ると止まらない人だった。
繁華街とか人が沢山いる所でもお構いなく
上で書いたような妄想を大声で話したりしてたし・・・
COしたはずなのにさっき年賀状が届いてたorz
>756
そんな年賀状は来なかった。
破って捨てれ。
どんど焼きで厄払い
とにかくマンセーされたがりな生ジャンルの友人をFO中。
アフターしたいご飯食べたい、と言うから店を探しているというのに、ライブでやった曲やMCの内容を誰よりも早くサイトブログに載せるため移動しながら携帯を弄る。
どこの店にするか、何が食べたいのかと聞いても「なんでもいい」ばかりで携帯弄り。
同じ内容のレポをBCCで友達にもメールするものだから、ようやく店を決めて食事を始めた途端に返信がどんどん届く。
「ゴメンねー、私って友達多くて」と言いながら、さらにその返信に勤しむものだから話も出来ない。
そのくせ「あんまりこの店美味しくないね」などと文句を言う。
公式サイト・ブログの更新も誰よりも早くチェックしないと気がすまないらしい。
その都度ブログで「まだ誰も話題にしてないけど(略」という書き出しで投稿。
一体どれだけPCや携帯でオフィシャルを監視しているのかと思うと恐ろしくなる。
そんなことをやっているので友人の周囲には地方住みのマンセー要員の取り巻きが増殖。
最近では「コメントに返信はしませんけど」とコメント欄は放置状態。
そのくせオフではマンセー要員のことを「遠征できない貧乏人」「情報乞食」とpgr。
知り合って最初の頃にはブログに※書いていたけど、マンセー要員が私にまで絡んでくるのが鬱陶しくて書き込まなくなった。
(マンセー要員の間では「私=友人の相方」という認識になっているらしい。合同すらしたことないのに)
友人は私が※を書き込まなくなったのが面白くないらしく、私のブログにも※を書き込まなくなった。
元々友人の※は返信に困るようなものばかりだったのでむしろ清々している。
個人名・アドレス丸出しの同報年賀メールをもらったので、安全面を考えてアドレスを変えてみた。
別に二次ニュースサイトしてる人普段は何とも思わないけど
まだ誰も(ryとかアテクシスゴイみたいなそこまで書いてるのみてると
情報遅いなアイタタタタとしか思わない時の方が多いな 言わないけど
案外友人の方がpgrられてるかもね
マンセー要員てもしかしてpgr要員じゃね
「まだ誰も話題にしてない」ことを確認の上更新って、相当暇な奴だな。
その人のアイデンティティという広い視点にすれば、
その人はそれでしかアイデンティティが保てない人なんだよ。
ネットを誰よりも早く見るのがアイデンティティって、否定はしたくないけど
敢えて言えば努力の方向が間違ってるとしか。
ゲーム大会で優勝する人みたいなもんだな。
所詮ゲーム制作者の遊び方の上での優勝なのに、それで何か達成した気がするんだろう。
情報をいち早くアップするのがすきなのに
その情報を求める人を見下すとか
さすが自己満
>>763 ゲーム大会で優勝する人はなんか別だと思うんだ
ゲーム大会は
製作者の手の中以前に
所詮大会に出てきた人の中の一番だと思う
>>763 作ってる側としては、自分達が作った物を
極めようとしてくれる人達を貶めて欲しくないな。
あと製作者が意図していなかった遊びを、ユーザーが見つける事もあるから
ユーザー=製作者の手の内をコロコロってのはちょっと違う。
製作者が意図していなかった必勝法のせいで
プランナーがキーボードクラッシャーになるのもそんなに珍しい事じゃないよ
というかある程度までは予想の範囲ないだけど、極めてくる人たちは常に想定の斜め上で
戦い合ってて制作者的には嬉しいやら次回どうすんので頭抱えるやら色々あるらしいよ
>>769は何がそんなに気に入らないんだ?
ゲーム大会優勝は少なくとも本人の努力があるが、
>>759の例は他人のふんどしを見つけるのが
他の人よりも早いと言うだけの話。全然別物だよ。
>>759乙
ナマモノ系だとそういう勘違いした人はいるね
1分1秒でも早く情報をゲット&リリースした者勝ち!って感じの…
それが愛だと思い込んでるんだろうね
どんなに狭い枠だろうと広い枠だろうと、
その中で勝ち負けを競うのは本人の自由だけど
人にアフターの店探させて「美味しくないね」は
勝ち負け以前に人として終わってる…
友ウヘスレで吐き出したけど結局FOに決めたので投下
ゲストに呼んだAをFO
私のサークルの一員の様に振る舞い、Aのサイト名+私のサークル名でオフラインサーチに登録し、勝手に通販希望者を募り勝手に「うちのサークルの新刊を紹介します!」とAのサイトで宣伝。
当日遊びに行きますと言われていたので、一応出迎えた(この時点では特に問題はなかった)
けど、Aの知り合いのサイト管理人さんが遊びに来たら許可なく新刊を渡した。
予め入ってくれてた売り子さんが慌てて金額を伝えたら、「いや、知り合いなんであげるんです」とA
聞いてないし勝手に決めるなと言うと、Aが自分の財布からお金を出し支払い、管理人さんに渡した。
渡せるのはAがゲストしてくれた本をお礼として1冊Aに渡せるだけだよと言うと
ウヘスレでも言われたけど、やっぱりAはうちのサークルの一員の気でいたらしい。
お互い帰宅したあと、Aのブログを見たら売れ行きや売り上げ予想、新刊既刊の在庫や通販予定(あくまでもAの勝手な予想)なんかが細かにレポしてあった。
困ってることを素直に書いて「今後の付き合いを考えさせてくれ」とメールしてきた。
まだ返信はないけど多分もう無理。
友ウヘスレの269かな
結局Aはスペースやサイトで好き勝手したのか、乙
無事FOできるよう祈ってる
>772 うわ・・・そううなっちゃったのか 乙
自分のサークルで売れ行きや売り上げ予想レポなんてあげたら
ヲチ物件になるぞ まして他人のところをって
○○は772個人サークルで
合同サークル等はしておりませんって
オフラインページでも書いておいた方がいいと思う
その脳内変換ぶりは押しかけ厨と同じ匂いがするよ 怖い
一度勝手に通販希望者を募ってそれに注意をいれてるんだよね
にもかかわらずまた通販予定を告知ってだいぶやばいなAの頭
「考えさせてくれ」を脳内変換されてないことを祈るよ
返答次第ではFOじゃなくCOだな
776 :
1/3:2010/01/04(月) 05:29:19
本人にはバレてもいいや友やめ。生ジャンル。フェイクあり。
自分は二次でAは三次。
元々学校が同じで仲良くなり、なんとなく続いていた仲だった。
そんなAは声優のBが大好きで、B受けやドリーム好き。
自分は生に全く興味が無く、アニメ好きだが声優にもものすごく疎い。
だからお互い会ったりするときは、ジャンルの話よりリアル話が多かった。
Aとは家も近いので、年越しも一緒に過ごした。それが問題だった。
私宛に、仲の良い従兄弟から子供が生まれたと封筒入りの写真付き年賀状が届いた。
毎年年賀状は貰っていたが、写真付きなのは結婚以来。
それがAの目にとまったかと思うと、正月早々奇声をあげた。
どうも私の従兄弟がAが熱中していた声優のBだと言う。
だが私は従兄弟は役者で頑張っていると聞いていたので、そんなことは知らない。
他人の空似だろうと言ったが、興奮したAは聞く耳もたず、
「横の女は誰?Bは結婚してないはず。子供なんて嘘。Bに電話して。」とぐずりだした。
すると最悪のタイミングで母がやってきて、Bは最近声優もやり始めたと言う。
私は一応しがない物書き、Bは役者ということで、
お互いのPNやら仕事状況は気恥ずかしさから教えないし聞かないのがルールだった。
777 :
2/3:2010/01/04(月) 05:31:04
私の従兄弟がBである確証を得たため、Aはますますヒートアップ。
今まで聞いたことも無い猫なで声で、「Bに会いたい。大好きなの。」と言い続け。
そんなのが1時間ほど続いてうんざりしたのでAには帰ってもらった。
ら、Aは家に着いた途端ブログを更新していた。
私のHNもBの名前も伏せもなく書いて、
「大親友の(私)の従兄弟がなんとBだった!しかも結婚して子供も居るなんてショック!
でも私はそこらのキチな声優ヲタとは違うから妻子が居たって永遠に応援するよ♪
大親友と一緒に今度Bとお茶してきます★ミ2010年最高!(要約)」
といった内容を、丁寧な文面で書いてあった。
発見後、すぐ消してくれと頼んで消してもらったが、見ず知らずのA側の人間から、
「私はAの大親友なのであなたとも仲良くなりたい。私もB様とのお茶会に呼んで!(要約)」
という内容のとても丁寧な文のメールが受信フォルダに溜まった。
Aにこのことを告げると、「これだからマナーのなってない生ジャンル者は。」と、pgr。
いやいやいやいや。お前も同類だよ。
AにはBに迷惑がかかりそうだから、残念だがCOさせてもらう。と連絡した。
電話の向こうで泣き喚いてたけどもう知らね。
そもそも友達続けてたとしても会わせるわけがないじゃないか。
今Aのブログは「(私)がBを独り占めしている!」と大文字の嵐になった。
それに伴ってAの仲間?から「Bはみんなのもの。分け合うのは当然。」と、説教メールが着だした。
丁寧で落ち着いた文面はどこいった。
778 :
3/3:2010/01/04(月) 05:31:58
日頃、Aは自分はいかに生ジャンルでのマナーに厳しいかを語っていた。
その内容はごくまともなもので、私は色々あって生ジャンル者が苦手だったが、
Aの意見を聞いて「Aみたいに色々配慮してたら生も悪くないな。」って思っていた。
今回でまた考え方を覆すことになってしまった。
とりあえず、口の軽い母にはことの重大さを理解してもらうべく、
キチじみたメールやAのブログを見てもらった。
Aが家に来ても、母が口を噤めばBの個人情報が漏れることはないと思う。
私も携帯からBの個人情報を削除することにした。
あまりにも酷かったら、A親に連絡することになると思う。
A親はAがいい年してアイドル(声優だけど)にハマっているのを快く思っていないようなので、
少しはストッパーになってくれるかもしれない。
だが一番はAのことより、B側に何か変なものがいかないかが心配だ。
とりあえず新年の挨拶と共にBに状況を説明して平謝りした。
よくあることだから問題ないと笑っていたが、新年早々申し訳なくて泣いた。
偶像崇拝者の○○さんはみんなのものっていう
共有意識がきもちわるい
○○さんを細切れにして分け合いかねない感じが
>>779 こええええええええええええええええ!!!!!!
読んだだけで食中毒起こしそうになった乙
知らない奴ならともかく、Aにしてみりゃ
>>776-778は大親友だから、
会わせてくれてもいいじゃないかと思う気持ちも分からんではない、けどな。
>>776-778が、Aを大親友だと思っていたり、Aのテンションが少しは理解できるんなら、
融通効かせる部分はあっても良かったはずだけどね。
友やめって、元々友でもなんでも無いのが、何かを契機に収まるべく所に収まるだけなんだな、
と実感する話だ。
>>782 アホか。
776だって、Aが常識的に「無理を承知で一度でいいからBさんに会わせて欲しい」
ダメならいいけど、って態度ならきっと「大事な友人のために」機会を作ろうと思っただろうよ。
差別は良くないが
B受やB×夢主が好物の人間とB本人は会わせたくないぞ
公的イベント以外普通あえないもんなんだし
2次元存在のようなものだと思って
友人の親族だろうと近寄らないほうがいいと思う
「アホか」て。
常識的な態度を身につけろよ。
A降臨kimoi
>Aにしてみりゃ
>>776-778は大親友だから
本当の大親友なら、776の迷惑考えてそんな行動にはでないわな
776にしたらAは
>元々学校が同じで仲良くなり、なんとなく続いていた仲だった
程度なんだから、余計に迷惑だろ
>>782=785
この人Aみたいに誰かに迷惑かけてそうだな。
Bさんがただのそっくりさんなら迷惑なだけだろ
>>776 乙!Aは酷いな 787も言ってるけど
自己満足と自己掲示欲が大親友と本尊の迷惑より上なんだな
実名日記はありえないし 興奮して776の話を聞かないのも
いい歳っていわれる年齢でなんなの
さっさと縁が切れてしまうといいな
近所なら今までAの親御さんに世話になってるかもしれんから
注意してもらう抜きでも事情説明しておいたほうがいいだろうね
>>782は多分「Aは友達だと思ってたんだろうけど全然友達じゃないじゃん」
と言いたいのではないかと思ったが、
なんか随分分かりにくい文章だな。
なんつーかキモい話だ。
粘着されないといいね。
そこまで会わせたくなかったんなら
友人なんかじゃなかったんだよ
やめというよりただの他人同士、あるべき関係に戻ったんだよ
ってことか
親友で礼儀正しい人だとわかっていたとしても
あまり付き合いのない親族とのコンタクトをセッティングすることって
あまり想像できない
Aがひたすら気持ち悪い
声優萌えってこれが標準なのか?
理解できんわ
親友だろうが、自分の欲が先で他人の意向は聞かないような奴に
合わせる親戚も友人もいないぜ
>「大親友の(私)の従兄弟がなんとBだった!しかも結婚して子供も居るなんてショック!
>でも私はそこらのキチな声優ヲタとは違うから妻子が居たって永遠に応援するよ♪
>大親友と一緒に今度Bとお茶してきます★ミ2010年最高!(要約)」
こんなことブログで大々的に(しかも名前伏せずに)書くようなキチを
それまでと同じように友達だと思える
>>782はどれだけ友達いななのだろうと思った
この時点で確実CO物件だろ
キモいだけじゃなくB本人や妻子に危害加えそうで怖すぎるわ
Aの視点から見れば
「憧れのBが自分の親友の(私)の従兄弟」ということで
一気に「手の届く存在」になってヒートアップしたんだろうが
Bの視点からすれば
「従姉妹である(私)の友人A」と「大多数の自分のファン」との違いはまったくない。
Bにしてみりゃ、Aを特別視する理由なんてなんにもないんだよね。
その当たりを理解しない人間が多いから、生ジャンルのファンって嫌われるんだよ。
ファンである自分側が近づけば相手も近づいてくると思ってんだから。
普段手が届かないからこその世界なだけに、手に届くかもと思うと必死になるんだろうね
リアルの距離が近づいても、お友達にもお知り合いにもなれませーんってのは理解できなくなるのかも
ファンはなにしてもファン以上にはなれません
B本人に自分の同人誌とかをやるつもりだったんだろうか…
でもそうでないにしろ、B受けやっているんだからそれがばれたら下手すればとんでもない
事態になりかねいと思う。
超乙でした。
生の知人が本人に自分のホモ本送ったって自慢気に語ってたことがある
キチだなあと思いつつ百歩譲って恥ずかしくないのかって聞いたら
「自分の作品に自信を持てないやつが趣味でも作家やるな!
相手の性癖を変える力が自分にあると思って制作と向き合え!!」て説教された
今言う言葉じゃないと思った
女子高生に本人がモデルの陵辱本プレゼントしたら
完全に負けるのになー
生の場合って、別に著作権侵害ではないんだよな?
なにを侵害してるんだろう。人権?
なんで必ずといっていいほど
>>782みたいな思考回路斜めなアホが沸くんだろ
>>803 つ同類
つ自分に思い当たる節が有る
つ本人
>>802肖像権でしょ
あと本人モデルのガチエロを出版だと
本人の申告で侮辱罪とか名誉毀損とかでも訴えられそうだね
法的な何かを侵害してないのなら、
何をやっても良いって訳じゃないんだけどね
学校の友人×自分とか
自分×会社の同僚がモデルになってる
エロ漫画本が突然送られてきたと思えば
いかに恐ろしい事態か想像できると思う
間違っても美女の類ではないので
描いたほうも苦痛だろうにとしか思えない
そういうことじゃないのはわかってる
>807
何故かリア高の時、友達に頼まれて「担任×友達」のエロ小説を書いた事を思い出した。
友達は担任が大好きだったが、書かされる自分はバツゲームの気分だった。
でっていう
生を否定するわけじゃないし友達にも生でドリ好きが結構いるけど
ミュージカルとか握手会行って生で相手をみたら
「この運命の出会いからロマンスが始まったらどうしよう!」ってガチでみんな言ってる
夢を見るのも勝手だけど、相手に嫁や恋人が居てファビョるやつは
大好きな相手の幸せを喜ぶどころか、相手の人生を否定してることに気付け
生きてる人間をモデルにして勝手に話を作ること自体、
相手の人生否定してるようなもんだしなあ
それを本人に絶対知られないようにするなら、妄想乙で止まれるんだけど
好きな人の幸せを願うから身を引くわ、応援する!的な
聖人ばっかりだったら怖いよ…
声優や芸能人相手にファビョるのが間違ってるのはわかるけど
>>814 >好きな人の幸せを願うから身を引くわ、応援する!的な
>聖人ばっかりだったら怖いよ…
この流れで一般人相手のことだと思わねーよww
>>803 ここだったか宿スレだったか厨メールスレだったかで、時折暴れてる
句読点基地だと思う。厨の気持ちが分かると言ってはフルボッコされとる
せめて776経由でサインがほしい!くらいの御願いだったらまだ可愛げもあるけど、
Bファンが大勢覗いているだろうブログで776とBのプライバシーを派手に暴露した挙句に、
勝手に予定を決められ、断るとファビョリまくるんじゃあ、
776が怒って恐れてAをCOしたくなるのも普通だと思うけどね
むしろもうA親に話しておいた方がいいのでは
Aに八つ当たりされそうな立場だし
声優BにAのブログ見た人から問い合わせとかすでに行ってそうだね
776さんは親戚なんですかぁ?
とか
776さんとは友達なんで私とも仲良くしてください
とか
マジキチ…
AはBの従兄弟だと知った時点で
>>776を友人じゃなくて
Bの従兄弟だとしか思って無いよね
しかしただのファンなら会わせて!じゃなくて
会わせてもらえるとか考えつかなくて普段どういった人なの?とかそっちが気になると思うけど
そこは生厨だから感覚が違うのか
>>776 超乙
粘着されないことを祈るよ
Aからメールきてた
向こうから「今までありがとうございました。今回はいい思い出と勉強になりました、色々とごめんなさい&さようなら」と言われたよ。
Aはオフをやりたいけど一人じゃ自信がなかったので踏み出せなかったらしい。
そんな時に私が声をかけて、ゲストと言う形でオフデビュー。
趣向も合うし、ゲストじゃなくて一員として迎えられるんじゃね?という淡い期待が、脳内で一気に「既にサークルの一員」になったらしい。
ブログの該当記事は削除してもらったし、イベントで勝手本を上げようとしてた人たちにはきちんと説明メールも送ったって言ってて、何人かわざわざこっちに謝罪メールをくれた人もいたから変に曲解はしてなさそう。
なんか新年早々疲れた。
つか本当なら声板が荒れてそうだけどそんな事も無いんだな
名前知られてない人って事か実は作り話なのか
なりきりみたいに、Aの思い込みって可能性はある
年賀状にBの住所書いてあるだろ普通
>>822 内容でなんの話の続きかはわかったけど、前回のレス番くらい書いといてくれ
>>822乙
>>772だよね。解決してよかったな。
しかし淡い期待と既にサークルの一員との間は
超えられない壁があるはずなんだが。
そこを数度注意されるまで気がつかないなら
重度とまでいかなくてもだいぶやばい人だ。
仏心をおこさず平和にすごしてくれ。
>>826 そこまで一瞬のうちにチェックする冷静さがあるかどうか
>>825 なるほど声優では無いって事か
それじゃテニミュとかの役者か
832 :
772:2010/01/04(月) 23:28:05
>>827-828 ごめん、書いたつもりだったのに空欄だった。
指摘されなかったら気づかなかったよ。
ちょっと愛ぬこの腹で窒息の刑を受けてくる。
そんな幸せな罰は罰ではないw
>>826 年賀状が写真入りの封書で届いたって書いてあるから、
中身の写真だけ見せたんじゃね?
>>776はAに家を知られてるから、Aに「Bからの手紙が来てないか?」と
郵便物を漁られたりしないよう気をつけたほうがいいかもね。
836 :
1:2010/01/05(火) 13:52:35
レス見てて思い出した友やめ
友達に誘われただけで本作っちゃうような軽さだった頃。
私は特別興味はなかったが、友人Aが某俳優Bの大ファンだった。
そんなAに誘われて、一度だけコピーだけどB本を出したことがある。
Aは描く描く詐欺で原稿は完成せず、私の個人誌となった。
この頃Aも私も同人素人で、何冊作っていいかも分からなかったため、
今考えるとコピ本にしては多すぎる冊数を製本してしまっていたのだが、
Aに連れられて行ったイベントで、有難いことにコピ本は完売した。
イベント終了後、ぶすくれたAと嬉しさを隠せない私。
Aは結局一言も喋ることなく帰って行った。
後日、Aから私の本をBの事務所に送ってやったと言われた。
理由は、Aが思っていたBと全く違うキャラで本を描いたからということと、
Bを教えてやったのはAなのに、売り上げを半分差し出さなかったからだと。
Aは役作りを何もしていない普段のBが好きだったらしい。
一方私は、その頃最高にハマったB主演の映画で本を作っていた。
コピ本が完売したのも、その映画のおかげだ。
だがAはその映画を全く見たことがなかったため、私の本を読んでもイミフ。
会場でその映画についてお客さんと私が楽しそうに話していたのもムカついたと。
その勝手な言い分に呆れてその場でAをCOした。
837 :
2:2010/01/05(火) 13:56:32
COした後、Aは私のPNと私があげた落書きを使ってサイトを開設。
落書きにも枚数に限りがあるのでAは私の絵柄を真似て絵をうpするようになったらしい。
私の本を持っている人が何か絵が違う。何かおかしいと思ったらしく、
コピ本の奥付に書いたメアドに連絡をくれてそのことが発覚した。
私も絵を描きまくってサイトを立ち上げ、Aのサイトは私のサイトではないと公言。
Aは突如消え、サイトはそのまま放置。暫く存在し続けていたが、いつの間にか消えた。
その後、Aから一度だけ「泥棒猫」と一言書かれた手紙が届いた。
それ以外は何もなく、平和にCOしたままもう数年経った。
自分の好きな相手にホモ本送りつけるとか嫌がらせと一緒だと思わないのか。
そうぼんやり思った記憶だ。
>>836乙
時々いるなそういう奴。
乗っ取りスレとかで見る厨ちゃん達も
自分で努力はしないけど、ナルシストな褒められたがりなんだろうな・・・
B様こんな本を作ってるやつがいますよ
軽蔑してやってください
という目的で送ったんだと思ったので
ある意味嫌がってもらいたかったのでは
836への嫌がらせで送ったんだろうが、結果的にBにも嫌がらせしてることになるのにな。
むしろ嫌がらせとしてはBが最大限に食らうだろう
他者同士のケンカのとばっちりで自分のホモ本なんて前世でどんな罪犯したレベル
そんな怪しいモン本人が見ることはなさそうだけど
Aの行動そのものがBに対して癌ってことを理解出来ないなんて
脳の病気だな
いや、ホモ本って書いてね
いやいやホモ本って書いてなくなくね
面白いと思って書き込んでるんだろうな…
>>843 書いてあるよ
>自分の好きな相手にホモ本送りつけるとか嫌がらせと一緒だと思わないのか。
>そうぼんやり思った記憶だ。
しかし本を送り付けられたほうも、本人のホモ本より映画キャラのホモ本のほうが
「架空の話」と言う点ではまだ救いがあるような気がしないでもない。
どっちも気分が悪いことに変わりは無いけど
キャラはキャラであり本人じゃないだけたしかにマシか
850 :
1/2:2010/01/06(水) 02:20:08
たった今、友やめしてきました。
涙が止まらない・・・。
完全に自分が悪い友やめです。
二人サークルで活動していたんですが、相方Aの絵は神レベルでFANが多い。
そんなAはヘタレな私の絵を長年「かっこいい!大好き!」と言ってくれた。
そんなAを私も大好きだった。
いつも合同本を出しているんですが、よくお客さんに「Aさん個人誌出さないんですか?」
と聞かれる事があり、そのたびにAは「私さんと合同しか、考えていないので」と
個人誌を出す予定はない事を伝えていた。
お客さんは「もったいない〜」「出せば良いのに!」という反応。
そのたびに私は「もしかして私は邪魔なのか・・・」と思いつつ黙っていました。
そんなある日、私たちのサークルにジャンル大手サークルからアンソロの
話が舞い込んだ。
大喜びした私とAですが、喜びもつかの間、描いてほしいのはAのみというお話。
Aは主催に「私さんと一緒じゃないと描かない」と申し出てくれたんですが
ある日ジャンルの掲示板に「Aさんと一緒にいる私ってウザイ」みたく書かれているのを
見つけてしまい、ショックのあまりにAに相方解消の話を持ちかけてしまったのが
さっきの話。
851 :
2/2:2010/01/06(水) 02:22:00
はっきりいって、完全に私が悪いのですが、人気者のAと一緒にいる
事に耐えられなかった・・・。
本当にAには申し訳ないのですが、2年間悩んで苦しんで出した結論
なので、これでよかったのかな・・・と思います。
ずっと黙っていようと思っていた事を、別れ際に一気にAに言ってしまい
(大好きだけど一緒にいるのが辛かった。Aの人気がうらやましくて
しょうがなかったなど)大人気ない自分に自己嫌悪・・・。
本当に器の小さい自分にガッカリです。
吐き出し失礼しました。
>>850 友人より嫉妬心が上だったって事か
自分も同じ状況の時があったけど今でも仲の良い友達だなぁ
嫉妬も度を超えると為にならないね
854 :
850:2010/01/06(水) 02:39:49
>>852 やるせないです・・・。
でも、うじうじしていても仕方が無いので
絵がうまくなるようにがんばっていきます。
少しでもAに近づきたいです。
>>853 嫉妬心が自分の中でどんどん大きくなるのがわかってしまって・・。
今でも仲がいいなんて、853さんは大人ですね。
とてもうらやましいです。
レスありがとうございました。
>>854 Aに近づかなくて良い。より良い自分自身になれ。
Aも854もちょっと相方依存が強かったと思うよ。
>>850 相方ではなくなっても友人では居られると思うんだけど、それも辛いくらいになってしまったのかな。
私も相方の方が数倍ファンも多い人で、正直いえば嫉妬ギリギリって時もあるけど、
相方が本当に私のかくものを好いてくれているのが分かるので、基本的にはそれで満たされるおめでたい頭です。
乙でした。いつかまた気の置けない友人同士に戻れるといいね。
850、後悔するような友やめなんてするんじゃねえ
今なら間に合うから相方解消は仕方ないとしても
友やめは取り消してこいや
泣いているのはお前だけか?
なんか被害者みたいになってるけど、個人誌出すいいきっかけになったんじゃないの。
でも友やめ取り消して、相方で自分も個人誌出すようにするのがベストだと思うが。
確かに
本音吐きだしてある意味すっきりした
>>850より
いきなり嫉妬してたみたいな事を言われて切られた友人が一番悲しいところだろうな
本音はぶちまけてもいいと思うんだけどね
本音受け止めてわかったって向こうから言ったのなら今頃過去の自分に後悔してそうだけど
本音ぶちまけて向こうから切ったのならどっちも大人げ無いし
修復してもまた壊れるから良いのか
相方を解消する提案をした段階で
友やめに書き込んじゃうんだね
相方にあらずんば友達にあらずなのかい?
863 :
850:2010/01/06(水) 04:30:18
850です。遅い時間にもかかわらず、皆さんレス本当に有り難うございます。
Aには最初、私の気持ちを伝えたうえで、相方を解消して
普通に友人としてやっていきたいと伝えた所、
無理!嫌だ!!と大泣きされて口論になり、友やめした形です・・。
Aからは相方やめないで!というメールがガンガンきているのですが、私にはもう無理そうです・・。
間違いなく被害者はAです。
本当にひどい仕打ちをしてしまいましたが、私には色々耐えられませんでした。。
皆さんこんな私に色々レスありがとうございました。
まだ混乱してるので頭冷やしてきます・・・
なんで友人としてやっていけないのかが本当に分からない
互いに相方依存が強すぎるんだと思う。
866 :
スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 05:05:02
まるで別れた恋人に、
友人としてやっていこうと
提案してるかのようだ
自分が悪いですとか言いながら2に書き込むってのがちょっとな…
相手可哀相だ
なんかどっちも大げさだなーって感じだ
劣等感を抱くのは分かるんだけど
お前等、次スレは同人板に立てろよ
>>869 だから何度も言うように削除人に言ってください。
私からもぜひお願いします。
869さんのミラクル調権力で同人板に戻らせてね。頼んだよ。
まさか口だけじゃないよねw
いやLR変更申請通ったんだから戻れるだろ
同じサークルに所属しつつ二人とも個人誌を出すというのでは
腐女子の世界では相方とは呼べないのか??
友達をやめる必然性が全く理解できねえ。
その「個人誌」を出したくないので、相方が成立しないんでしょ。
女性が「そう」なんじゃ、その子の世界では「そう」なんだから、
どうしようもない。
ミスった。
>女性が「そう」なんじゃ、その子の世界では「そう」なんだから、
女性同人が「そう」なんじゃなくて、その子の世界では「そう」なんだから、
好きなのに一緒にいるのがつらいの!
どんどんいやな気持ちが膨らんでいくの
という実力差や人気の差がある相方同士でよくある
ただの破局だから
友達やめたのは必然
でも
>>850を読むに、合同誌体制をかたくなに堅持していたのは
>>850本人の意向ではなくAの意思によるところが大きいだろう。
客から浴びせられる「もったいない」「出せばいいのに」という
プレッシャーに
>>850の良心が苦しめられていたのだから
>>850本人としては両者個人誌体制に移行するのは
やぶさかではないわけだろ?
相方解消だけなら我慢したんだね、仕方ないよ、と言えるけど
相手を傷つける余計な事を言ったんだよね。何も悪くない相方さんをひどく傷つけた上に
早速2ちゃんに書き込み。自分が人を傷つけたのにさっさと吐き出して楽になりたかった?
自分が悪いと前置きをしておくことで、
あなたは悪くない仕方ないというレスをもらって、人を傷つけた事をなしにしようとしてる
つらつらと多くをかけて自分が辛かったことを吐露した上で最後にちょっとおまけで
酷い事言っちゃったという書き込みの仕方からそう推測しました
ついでに863の補足からも悪いのは相手で自分は悪くないという
気持ちが透けて見える
何を思ってこの友やめに書き込んだのか思うと嫌悪感
なんか嫌な思い出でもあるのか>877
邪推はやめれ
吐き出しスレなんだから、他に言えないことを書いたっていいだろう。
逆の見方をすれば、そこまで追いつめられるまで周囲に言われている状況を
A自身はどうにかしなかったのか? とか、相手の気持ちを考えなかったのか? とか
邪推はいくらでもできるだろう。
どっちも悪くないし、苦しんでる人を安全圏から責めるのはやめとけ。
巨大なAという存在に絡め取られて
自分が無くなってるような不自由感が続いて
嫌気がさしていたということだろうな。
多少距離のある付き合いが出来るならともかく
子分相当の850と一心同体に融けこむような
べったりした付き合いをAが求めてくるから
850のほうから完全に離れざるを得なかったというところだろう。
気持ちはわかる。
>>870 削除人がLR変更して同人関係のトラブルは同人板管轄になったの
だーいすきな削除人さまのご判断です
合同誌しか出したくないってAはなんか不思議な人だな
Aからみればこれまで全てが順調だったのだから
己のサポート役兼引き立て役でもある相方と
離れる事に不安があるんだろう。
邪推したくないけどそう思っちゃうよね>自分を盛りたてる引き立て役
850の気持ちはよくわかるよ。
そこまでじゃないけど似たような経験が何度もある。
AはAで、相方依存が相当強いんだな。稀にいるけどこういう人。
(そしてだいたい神レベル)
ぐだぐだ言ってる連中はもうひっこめ。
吐き出す場所がないならここでいいじゃないか、
誰が悪い悪くない抜きにしても内容が友やめなんだからさ。
ここは「同人友達をやめるとき」スレだ。被害報告のみのスレじゃない。
同人ってやっぱ同人の規模や画力的にある程度同じレベルじゃないと
友人関係が続かない事多いよな
以前マイナージャンルにいた知り合いが、片方神、片方ヘタレという関係で長年の友達だったが
あるとき二人が同じブレイクジャンルに移動してからどんどんおかしくなった
神がスポットの当たるブレイクジャンルにいると人目についてあっという間に
人気が出て大手でセミプロ作家となってしまった。
ヘタレもそれなりに部数を伸ばした。
しかし神は長年マイナージャンルにいたせいかマイナージャンルにいた頃と変わらず
腰が低くて謙虚だった。
しかしヘタレの方が神がどんどん大手になって有名になるのに
自分が神と同じ部数だけ売れないのに切れて友人関係解消した。
ヘタレの方もずっと同じマイナージャンルで売れない友達だったから
自分と神が同じ立場で同じ実力だと思い込んでしまったようだった。
850は自分の実力を自覚して神と比べられることが苦しくなったんだと思うが、
やっぱ同じような実力じゃないと難しいこともあるね
同人相方に嫉妬経験が無い人には理解出来ないんじゃない?
Aのファンから嫌味言われてる時点で相当なストレスとプレッシャーだったろ。
二年間そんな状態続いたらキツイわ。
お互いの役割をはっきりしてない相方とかただの慣れ合いちゃうん
>>889 ビジネスパートナーじゃないんだから
そういう事の方が多いだろう
始めは単に「趣味の合う友達」からスタートしたんだろうし
同人の場合実力で結果がはっきりとわかれて
周囲の態度も違ってくるからややこしくなる
あと、最初は同程度の腕でも、やってるうちに
伸びが違ってきたりとか、同人友達にはありがちだ。
友達がジャニーズのオーディション行くのに付き合ったら
受かっちゃって〜って奴ですね
誰の目にも明らかな神とヘタレの関係じゃなくても嫉妬はある
嫉妬深い、気づいてないけど意外とプライドが高い等の人間は
一人でやったほうがいい
同ジャンル同カプでも萌えの傾向は万別だから
気のあう友達一人なくしただけでも
同人ライフ的には結構な損失
Aが同人事務系を850に丸投げだった、って場合だけだな。同情できるのは。
Aがいきなりでヒステリックになるのもわかるけど
850もやたら悲劇のヒロインぶってて怖いし。
双方時間をおいて落ち着いてから再度話し合った方がいい。
全然作風が違う二人組で合同誌出してた所は、定期的に
別々の総集編やってたんで助かったってことはある。
>>888 しかもAはAで
850にだけ一方的にプレッシャーがかかり続けるその状態を
直視して状態の改善を図ってやりたいというベクトルは皆無で、
そういう状態自体を存在しないかのように振る舞い
目をそらし続ける事が850への思いやりなんだと、
自分にとって都合のよい落としどころで治めようとしてるふしが有るしね。
痛みに耐えてる側の内面は外からじゃ軽視しがちだからなあ。
激しすぎるよ
というか
なにをどうすれっていうの
「いろいろ言うやつもいるかもしれないけど私はあなたが好きで
ずっと一緒にやりたいとおもってるからね」
こういう言葉でもかける?
もともと「好き」とは言われてたみたいだが
相方から、こういう気持ちで苦しんでる!
って打ち明けられたら
自分ならどうしようと考えさせられた。
近い将来相方とこうなるかもしれないと思うと凹む。
ウチの相方も絵はアレだからなあ。でも大好きなんだよね。
>>897 自分でわからないってことは頭冷やした方がいい
>>899 福本が大売れでファンもたくさんついてるのにね
漫画って絵だけじゃないのになあ
>>895=902
なんか見てはいけないような気持ち悪い物を見てしまった
独善的で自分が絶対に正しいと思う人間ってこういう思考回路してんだな
キモすぎる
「なんでAちゃんだけ売れてアテクシの本は売れないのふじこふじこ!!もう相方やめる!」
ってなる奴は多いんじゃないの?
>>905 同人だとそういう話は死ぬほど聞くね
会場で直売だから売り上げや人気が直接目に見えるからだろうなあ
>>903 なるほどねえ。答えられないとそう返すわけだな。
>>904 いや、単に具体的に指摘して欲しいだけなんだけどな。
なんか答えではなく人格批判しか返ってこないので困るわ。
>>907 903だけど898でもある
一応具体的な突っ込みはしたよ
なんか850が叩かれてるのがよくわからないなあ
悲劇のヒロインぶってる!とかAを責めてるのが透けて見える!とか
誰かが言ってたけど、比べられてこいついらないとか邪魔にされることが
実際どれだけ辛いか想像もできないくせに勝手なこと言うなよ
あとなんでAがそんなに(泣きわめくほど)
「相方」でいさせることにこだわるのかがよくわからん。
辛いって言ってるのにその850の気持ちは丸無視ってどうなんだ…
絵がアレだけど話が好きな人と
絵は神なんだけど話がアレな人がずっと組んでて困る。
個人誌出してくれ絵がアレな方だけ買うから、と思ってる
自分みたいのもいるしな。
ハッピーきゃるるん系とシリアス死にネタ系の人が組み続けてる所もある。
信者が掲示板でバトってるんだが本人達は意に介せず。
すごく困る。
>>909 Aがどうすれば良いのかという解決策に関して
君の具体的な提案が書いてあるけれど、
俺の発言のどの点が妄想が激しすぎるのかという
肝心のところがさっぱり書いてないわな。
>>910 自分が悪いって言いつつも罪悪感を紛らわそうとしながら
相方を2chで晒してるからだろ
>>910 自分が悪いといいつつ、相方をさりげなく貶めているところに
何か悪意を感じる
Aさんだけで本出して欲しいというAファン
Aさんだけアンソロに参加して欲しいという誘い
Aの相方ジャマ、という掲示板での中傷(これはAが知っていたかはしらない)
850が黙って溜め込んだ以上
相手は超能力者じゃないので
どうして欲しいかわかりません
Aはこの状態で850のプレッシャーを軽減するべく
努力をしなかった、と邪推されて叩かれるいわれはない
ただどうしても一緒にいるのが辛いという相手に対し
どうしても相方でいてくれなきゃいやだ!!!と喚く点には
自分がよければいいのかという感想をもつのは否定できない
>>914 こういうケースを2に晒して特定されたら
どうやってもヘタレに同情票が集まって
逆に神の方がぶっ叩かれる流れになるのは間違いないな
>>907 >>895の全てがあなたの脳内で作り上げた妄想でしかない
それをさも事実のように語り、事実のようにあなた自信が思い込み、
そのことに何の疑問も抱いていない所が異常だと思います
>>907 横レスだけどあなたのレスはまさに
>>915の言ってる
>850が黙って溜め込んだ以上
>相手は超能力者じゃないので
>どうして欲しいかわかりません
>Aはこの状態で850のプレッシャーを軽減するべく
>努力をしなかった、と邪推されて叩かれるいわれはない
これじゃないかな
>>895はあなたの思い込みによる邪推でしかない
泣きわめいたという言葉を選んでいるところからして
自分が悪いなんて本当は思ってないんだろうね
本当に悪いと思っているならこんなところに書かないだろうし
書くとしても、自分が悪いと思うがなんて叩かれないように
予防線を張ったりしない
自分が悪いと思ってないならAを悪者にしたてあげて、叩くとおもうけど。
ヘタレでも神でも相方なんて作るもんじゃねーでFAか
まあ別れた直後で興奮してただけだと思う
自分から相手を振って
部屋で失恋ソングとか聴きながら大泣きしてるようなイメージの
うざさは感じた
その通りだね。
まあこれで850も開放されたわけだし、よかったんじゃない??
いい加減この話題疲れてきたわ
毎回遅刻、前日チケットくれくれメール、本に自分は書かない
買い物とコスでスペースは他人任せ、コピー代やら諸経費用は友人にたかり
突然委託してください、急に絵を描いてください
風邪でもツイッターに張り付いて書き込み、メンヘラ
毎回のつぶやきは体調悪いとか、ヤオイネタばっかりの知り合い達と
ジャンル移動でやっと縁切りです。
ツレの友人だから無下にできなかったし、別に嫌いな訳ではないんだけど
全体的な意識や目標が低すぎて辛くなってきました。
もっと自分が前向きに生きるために、サヨウナラ 今までありがとう。
>>910 でもAは本当に850が好きで、同人活動も一人でやっているより850とやっているから楽しいって
感じるタイプなのかもしれないじゃん
もしそうなら、好きな相手からいきなり相方解消しようとか言われたら、ちょっと愕然として取り乱して
しまうのは仕方ないんじゃない?
少し時間経ってから、850が謝罪して相方としては無理だけど友達としては再度仲良くできれば
いいのにね
少し時間おけば、Aも落ち着いているだろうしさ
>926
奴隷脱却激乙
まあ、850とAはもっと冷静になれよとしか。
熱すぎだろいちいち。
>>927 >普通に友人としてやっていきたいと伝えた所、
>無理!嫌だ!!と大泣きされて口論になり
と相手から「普通の友人としての関係」は否定されたから
それは無理なんじゃね
言い出したのは850だけどお互いの問題だからどちらかが
謝罪してどうこうできなさそう
お互いが相手の事を考える事ができるようにならんとなー
>>919 >本当に悪いと思っているならこんなところに書かないだろうし
>書くとしても、自分が悪いと思うがなんて叩かれないように
>予防線を張ったりしない
この辺妙に納得した
もういいよ
まだやってるのかw
850の人気に嫉妬www
>>850の「Aさんと一緒にいる私ってウザイ」と叩いている人の部分を読んで、
鶯姉妹の妹を叩いている人らが思い浮かんでしまったw
延々延々人から悪意を向けられ続けた人と
褒められ求められ持ち上げられた人にまっく同じように
相手をいたわれっつーのも無理な話だよな
卑屈にもなるしいわれもなく誰かを恨みたくもなるだろうよ
それって逆恨みって言うんじゃない?
持ち上げられた人間に全く罪は無いじゃん
ずっと850に粘着してる人はなんなの? 気持ち悪いな。
このスレは、早く同人板に戻った方がいいと思う。
往来で1人で喚いてるような書き込みが連続してて、
ぞっとするよ。怖い話スレに来たかと思った。
937みたいな自己主張の強い人間が通りすがりに
「誰かまともな私の意見を聞きなさいよ!」という押し付けがましさて
街頭演説していくのもスレが落ち着かない原因だろうな
相方がこのスレ見たら人間不信になりそうだな
ついさっきまで友達だった子からこんな書き方されてるし。
>>937 850乙
新しい話題が無いのが同じ話が長引く原因だと思う
新ネタ希望
逆恨みっていうのはなんか違う気がするが
していうならやつあたり?
でもこの場合は相方を恨んだり責めてるわけじゃなく、
ただ相方として一緒にいると悪意を向けられるから
「同人活動に関してだけ」距離をおきたいって言ってるんでしょ?
>>939 粘着乙 よっぽど850が気にくわないんだな
もうなんでもいいから叩きたい奴らが集まってきたねえ。
叩いてる奴はほとんど自演でしょ。
こんなんじゃ、次誰も報告したがらないわな
>>944 おまえもういいから尻にバイブ突っ込んで801本でも読んで寝ろ
ヴヴヴヴヴヴ
ヴヴヴヴヴヴヴヴ
あああああああああ
らめえ!やめちゃうぅぅ!
友達やめちゃうよぉぉ!!!
バカスww
>940
>926
おい やめろw
>>926 目が滑る文章ってこういうの言うんだろうか
全くの新ネタじゃなくてせっかくだから嫉妬での友やめネタで
お願いします
>>953 なにがせっかくなんだか…
嫉妬するに値しないヤメもあるだろうに
956 :
950:2010/01/06(水) 19:21:03
>956
乙です。
やっと同人板に戻れるのか。
昔は私を下手糞だ才能無いだとpgrしてたやつとコミケで数年ぶりにあったら
周囲に私と自分は大親友で家族も同然だと言いまわって
「あんたは壁になる根性があるとずっと思ってた」
って擦り寄ってきたやつをサイトで赤の他人だと公言してCOしたことはあるわ
>958 GJ
でもそれ最初から友達じゃないし!w
ただ擦り寄るだけならまだしも、
過去pgrしてた相手に手のひら返して擦り寄るやつってマジで居るけど
あいつらは厚顔無恥って言葉を知らないんだろうか
あの恥知らずっぷりが真面目に驚く
だってあいつら人間じゃないもの
人間の皮を被った恥だもの
擦り寄りも上手く生きていく知恵ではあるけど
いやらしさがにじみ出すぎてるやつが大半だから問題なんだよな
850を読んで思ったが850だけに関係あることじゃない
合同ばっか出してる相方がいる人の目の前で「個人誌出さないのもったいな〜い★」
って言っちゃうやつも、KYというかリアなの…?と思うくらいの配慮の無さだな
そういうやつ結構多いわけだが
誰でも彼でも上手い人にはとにかく猫なで声で適当に褒めちぎって擦り寄り
あまり上手くない人間は一緒に居たとしても空気!なやつが
狭いジャンルだったせいか、ジャンル9割の人間にイベントでCOされてたのを思い出した
ある特定の人物を褒めると同時に、間接的に別の人物を貶して
両者を比べた上で優れた方を持ち上げる人間は確かに居るな
いるいる
持ち上げられた側に立ってもあれは実に気まずい
持ち上げる側だけに言うならまあまだマシなんだけどな
相方さんには内緒だよっ
大好きAさん
本当は一人で本を作ってくれると嬉しいです^///^
いつも描く本の主人公が真性包茎だったA。どんなジャンルでも絶対みんな包茎。
そういう趣向やポリシーみたいなもんがあるんだと思ってた。
あるとき、原作ではムケチンだという主人公のジャンルの本を出したAだが、
やっぱり公式設定を無視して主人公は真性包茎だった。
何気なしに「すごいこだわりがあるんだね。」と言ったら、
ものすごい勢いと大声で「私しゃぶるなら被ってないと絶対いやなんだよね!」と1時間ほど喋り続けた。
BLを描くにあたって、受けと自分を重ねるやつが身近にいるのにも驚いたし、
今まで出した本は全部自分の実体験だけを描き続けてきたと暴露するAにも驚いた。
Aはそこそこ人気サークルだったんだが、並んでた人や立ち読みしてた人が気まずげに離れていったのを覚えている。
私がAのこだわりに一度触れてしまったのが悪かったのか、
Aの日記にも自分の作品と実体験を照らし合わせる記事が増えた。
きもい!ってコメントを貰うようになってしまったらしく、
喪女の逆恨みフジコ!ってものすごく怒って毎日電話してくるようになってしまい、
FOしてたつもりだけどCOした。
むしろこわい
居酒屋の個室ならまだしもイベントでとか癌だな
公式!
まあ触れないほうが良かったよね
そっち方面のこだわりがある人もいるって事実があるだけだから
975 :
スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 20:23:32
>>975 うんうんだから次スレは同人板に移動したから少し上みてから突っ込もうな
まさか宣伝に真面目に突っ込む人が
979 :
1/2:2010/01/06(水) 20:45:45
埋めがてら長文ともやめ
初めてオフ活動をする時、オンで気が合ったA(絵描き)と合同サークルを立ち上げることになった。
しかし合同誌とかを考えても「仕事が忙しいから」とAの原稿が落ちて私の個人誌ばかりに。
Aは個人でも本を出さないし、字書きの自分が表紙をお願いすると毎回ギリギリ。
コピ本だと表紙が前日か当日にしか貰えないから、前日や当日会場製本。
スペースには私の個人誌しか並ばなくなった。
スペ代も、「B(私)の本しかないのに、半々でお金を出すのはおかしい」と、
私の出す割合がどんどん高くなってきた。
更に「表紙描けって、絵が欲しいだけなんでしょ」とキレられ、色んなところで愚痴られた。
最初にサークルを立ち上げる時にした、
「表紙をお願いしてもいい?」「当然、同じサークルなんだし」という会話はどっかに消えたらしい。
買物は必ずAが朝一に出る。
理由は「だってBファンが朝一で声かける率高いから朝一はBがいた方がいい」
けど、自分や、売子してくれたCが入った時は、朝一で声をかけられたことは殆どない。
会計(Aが言い出した帳簿付け)は私、搬入、搬出も私、在庫管理も私。申込も私。通販も私。
Aがやるのは売子一時間と荷物出しの時の留守番だけ。
実際本の殆どは私の個人誌だから仕方ないとAに言われ、その時はそれもそうかと納得してた。
でもたまにAの本が出た時、「その場で会計してお金を頂戴」というのは困った。
イベント後に搬出、その後合同誌本や委託分のお金を計算して分けて渡す作業を私一人でやる。
しかもA本がある時は、買物中に軍資金を補充と言って売上を一部持っていかれるので、
そのお金をAの取り分から差し引かなければならない分、計算が面倒臭かった。
しかし「Bって撤退遅いね。毎回待たされる」「Bが遅いせいで電車が混む」と文句を言われる。
一人サークルとどう違うんだ?と思い始めた。
980 :
2/2:2010/01/06(水) 20:49:06
そんな時、Aが嵌まってるジャンルXのオンリーが、自ジャンルのオンリーと重なった。
自ジャンルには既に申し込んでいたけど、AはXのオンリーに行きたいと言い出した。
午前を手伝って貰って、午後から買物行くなら良いよと伝えたら、
(それまでもお互い別イベの買物や他の用事で、片方が午後から抜け出すことはあった)
サークル参加をしたいから、全部行けないと言い出した。
Xは人気ジャンルで、サークル参加しないと、入場規制されて本も殆ど買えないらしい。
自ジャンルオンリーは話しあって参加を決めたのに、それはあんまりだと言ったら、
Bは依存が強過ぎる、今のジャンルはBの本しかないから面白くない、私は本を出してないから関係ないと逆切れ。
私もAの言い分に腹を立て、結局サークルは解散。お互いCO。
解散した後、何人かの人にAの状態とか、Aが私について言ってたことを聞いた。
AがXでサークルで申込したけどペーパーのみばかりでダミスペ疑惑が持ち上がってるとか、
Aがいろんな所で私の愚痴を言っているとか、自ジャンルでもXでもサークル活動してる所に擦り寄ってるとか。
他にも搾取されてるみたいで心配していたけど、口出せなかった、というメッセージを貰ったりした。
実際Aと組んでる時にも冗談とかに紛らわせて心配してくれる人もいたけど、
私は本気で冗談だと思ったり、Aの言葉を信じて反対に
「サークル歴が長いAに私は頼ってる。Aには相談に乗って貰ったり色々教えて貰ってるし、
私がいっぱい本を出してるんだから、サークルのあれこれを私がするのは当然。
反対にオフ初心者の私はAに迷惑ばかりをかけているから、恩を返さなきゃいけない」と思って、
そんな人の言葉を「そんなことないよ」と受け流してた。
心配してくれた人に、本当に申し訳ない。
結局私はAにとって「チケット確保」と、「サークル活動気分に浸る」為の人間だったんだろうな。
いいように利用されてるから抜け出せてよかったな
乙
恩を感じてたとしてもそこまで依存するのが不思議だ
恩も忘れるキチっぷちなのにな<A
相手に不満があっても暫くはずるずるきちゃうのは何となく分かるけどね
まあ 切れて良かったじゃん
寄生虫気質のAをCOした。
Aの絵が好きで、フレンドリーな本人にも交換を持ち、交流が増えた。
すると仲良くなった途端
「壁なんだからAの本も置いて。(私)の本も委託してあげる。
これでうちにくる客も増えるといいな〜。壁に媚売って損はないよね〜。
次は●●さん狙ってるんだ。仲良くなったら紹介するね。」
なんて欲丸出しの発言をすぐにする。天然なのかバカなのか分からない。
こんなことばかりが続いて、嫌になり短期間でCOとなった。
Aのギラギラっぷりが無理だとハッキリ伝えたら、
「いい子ぶらないでよ。アンタだって儲けたくて壁の地位を手放さないくせに。
大手と友達になって有名になって一度壁に上っちゃえばあとは壁っていうステータスでぼろ儲けでしょ。」
と捨て台詞を吐かれた。
COしたのはもう数年前だが、大手のお友達が出来ても未だに島なAを冬見かけて記念カキコ。
交換=好感 誤字すまん。
そこまで清清しいくらい本音を言いまくるやつも珍しいな
乙ありがとう。
>>982-983 自分が同人世界を知ったばかりで、Aが年上かつ、出会った時にAが社会人だったことが大きかった。
実際Aに本当に正しい同人知識やイベント時の注意、社会人としての常識を教えて貰ったことも多かったし、
同人活動はAに駄目だしをくらいまくってた(印刷所の選択や、自作表紙、帳簿の付け方等)から、
Aの言葉は正しい、自分はAに迷惑をかける駄目人間だ、
不満を感じるのは自分が性格が悪いから、と思い込んでたせいもある。
あと、一番大きいのは、自分に自信がなくて、人の言動に左右される人間だから。
まだ一部Aの影響から抜け切れてなくて、乙貰うまで、この程度で怒る自分が悪いと言われないかビクビクしてた。
これは自業自得だから反省中。
>>985乙。
欲丸出しの人や、自分がそうだからって人も儲主義だと決めつける人は嫌だね。
でもここまで見事に擦りよってると、その明け透けさが清々しく見えてしまう。
天然でバカなんだろうな
そこまで本音をズカズカ言えちゃうのは
なんだか社会でも生きていくの辛そう
人としては嫌いじゃないし、作品も前はいいものを描いてた友達。
精神的にもちょっと弱いし、できれば優しくしたいんだが、
あまりにも友達の描く話がつまらなすぎて、正直FOしたくなってきた…
遊んでても最近は愚痴ばかりであんまり楽しくない。
自分も空気読めないのに、私を駄目な人間だと思っている。
もううんざりかも
できるだけ傷つけないように、しこり残らないように離れたいんだが
とりあえず食事の誘いとかをそれとなく断るところから始めればいいのかな
ジャンル移動したからお互いにまた仲良い人作ればいいと思うんだが
なぜそれをしてくれないんだ…
>>990 誘われても「用が入ってて無理」「忙しくて無理」と全て断り、
携帯は出ない。メールの返信は、一週間後に返すかスルーしたらいいと思う。
付き合いが悪いと何か言われたら「新しいジャンルの友達と遊んだら」と言うといい。
普通はそれで疎遠になれるが…
埋めがてら
知り合った時はバリバリ本を出して精力的に活動し選てたA。
そのパワーとかバイタリティーは本当に尊敬してた。
正直絵は微妙だったけど、熱い萌えと勢いで読ませるタイプだったので
本も売れてたしファンの人も多かった。
その勢いが永遠に維持できないのは当たり前だけど、Aの発行速度がだんだん間延びして
絵も手抜きになり始めると、もともと「微妙」域のため、こう…残念な感じに。
微妙な画力の人がいかにも手抜きで描いた鉛筆殴り書き、人物は1P1コマに一人の顔だけ
みたいなコピー本が売れるはずもなく、あっというまに売れないサークルに。
まあそういう時期もあるよね、と思ってたらA自身は承知でやってるわけじゃなかった。
なんで本が売れないの!と逆ギレを始め、周囲が上記のことを説明して
「以前のようとはいわないけど、せめて丁寧な本を作れ」と言っても右から左。
鉛筆下書き殴り書きコピー本→売れないのループに入り込み、どんどん荒んだ言動が多くなる。
この辺で人が離れ始め、私も「なんで私より絵の下手な○ちゃんの方が売れてるの!?
このジャンルの人目がおかしいんじゃない」と絡まれてFOした。
実際、ちゃんと描いた絵を比較したら私よりAの方がずっと上手い。
でも最後にはそんな私が普通に作った本よりもひどい本しか作ってなかった。
いろいろ事情があったとしても、最初から手抜きでいい加減なゴミ本を作っておいて
売れないことを逆恨みするような人になってしまって悲しかったなあ。
たとえ事実だとしても他人に向かって下手とか言う奴おかしいよ
大手や男性向けの鉛筆コピ本を見て
自分もと勘違いしていたのかな
売れてるときの自分の
冷静な分析も大切だよな
>>980 でも、本当に自分の本ばっかりだったんだから会計その他を980がやったのは
結果オーライじゃないのか…
Aにやらせたらどんな事になっていたかと思うとgkbrだ。
「サークル」ということにこだわりすぎてたのかな?
Aが本出した時の行動酷いは乙だけど
Aはゲスト&委託だと、もっと早く割り切れれば良かったな。
埋めがてら
以前うへスレに「スペ内でからあげくん食いやがった」という
友うへを投下したが、そいつがこの前またやらかしてくれたので
すっぱりCOした。
前回の時点でスペ内からあげは3度目だった。
最初から「もう二度とやらないで欲しい」と強く言ったのだが
2回目は私が買いもの出てる時に完食して私気付かず、
3度目も同様だったが事情を知る別の友人が教えてくれて発覚、
「今度やったらサクルも友人関係も解消だからね」って再三言ったのにまたからあげ……。
しかも、油の付いた容器を本やペーパーの上に置きやがった。
私が無言で汚れた本とペーパーを下げたら「ごっめーん☆」
会場で怒鳴ったりしたくなかったからその後も無言を通した。
そして閉会後に二人でご飯食べに行く予定を蹴って、
ジャンル友が誘ってくれたアフターに行った。
なんで私が怒ってるのか分からなかったらしく、途中まで追いすがってきたが
「アンタは私とサークルやってイベント参加するより、からあげを選んだんでしょ」
って言い捨てたら、何でそんな事で怒るんだと逆切れ。
最後の言い訳は「地元にファミマないんだもん、こっち来た時くらい食べても良いじゃん」
ジャンル友たちが「その言い訳はあり得ないw」「どんだけからあげ好きw」と笑い出し
からあげは泣きながら走って帰って行った。
その後、文句と泣き言ごちゃまぜのメールがわんさか来たけど、全部無視。
もう、馬鹿馬鹿しすぎてこっちが泣きそうだった。
でも今後スペ内でからあげの匂いがする事は二度と無いからいいや。
> 油の付いた容器を本やペーパーの上に
こういうこと平気でするということは
自分で本作ったこと無い人なのかな
みんなまとめてDQN
からあげくんに罪はない。でもそいつは有り得ない
からあげ再三注意してそれなのかw
バカスw
1001 :
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