同人友達をやめるとき@59

合同誌のﾄﾗﾌﾞﾙ､印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情で同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい｡

長くなる場合は3ﾚｽ以内に｡
ﾒﾓ帳等でまとめてから投下するほうがいいです｡
投稿内容は、誤解が無いように、簡潔かつ客観的に。
煽り・荒らし等の空気嫁ない香具師は叩かず触らず、スルーで。
一つの報告に長々と絡むのもやめましょう。

※ﾘｱ中･高生の現在進行形の書き込みは専用スレで｡
【リア】同人友達の悩み【中高生】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204193068/

Q:｢CO｣｢FO｣ってどういう意味?
CO = ｶｯﾄｱｳﾄ｡ すっぱり友人関係を断つこと｡本人に直接宣言する事もある
FO = ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ｡友達付き合いを減らし､最終的に別れること｡またはその最中

次ｽﾚは >950を踏んだ人が立ててください｡
まったり進行中なら >980あたりでよろしく｡

ごめん抜けてた

前スレ
同人友達をやめるとき@58
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258160145/l50

乙です
アナウンスする暇も

前スレ987
「温かいものでも飲んでゆっくりしてね」がこの上なくギャグに見えるぞ
下の2行のせいで

乙
まったり進行中じゃなかったな

>>1乙です。

乙。最後に爆弾が投下されたな。

乙です。
58ラスの人に比べたらぬるすぎるけど…まだ学生で自分もいろいろ厨だった頃の友やめ。
長文なので、苦手な人はスルーして下さい。


同人サイトのチャットで意気投合して友人になり、当時は本当に親友と思ってたA。
若干離れたトコに住んでいた為、付き合いはネットばかり。

それがお互いの利害が一致して（私：大学近くに住みたい、A：都会に出て就職先探したい）部屋をシェアする事になった。
2DKなので個室も持てるアパートで、それなりにうまく行ってたと思う。

けどAが就職先をクビになったあたりから色々おかしくなり始めた。
そのうちAはA母（こちらも生活保護で苦しいだろうに）からの送金で生活。
精神科にも通い始め、最後には
「○（私）ちゃんのお母さんとは私の母がもう話をつけた。今月一杯で同居を解消する事になったから」
と言う事後報告をしてきた。
完全にﾎﾟｶｰﾝだった私は
「何故最初に私に言ってくれないの？」
などと聞いたけど
「精神病院に入院する事になったの。実家の近くの方が良いからあっちに帰る」
の一点張りでどうにもならない。
更に洗濯機をA父（A母とは離婚しているので私は会った事もない）に譲ると言う話になってたり
（私の洗濯の事なんて関係ないんだろうけど、私だってA父の家の洗濯機が壊れたとかどうでも良い）
お互い1匹ずつ飼っていたハムスターも
「お母さんはねずみが苦手で、私は入院してしまう。○（私）ちゃんに引き取ってもらいたい」
と言われ、困ると答えるが「それなら保健所に連れて行くしかない……」とボソリ。

で、その事についてサイトの日記に、どうすれば良いのかなぁ…と書いたら
掲示板に共通の友人から『本人に直接言うべき。日記に書くのは間違ってる』とのお叱りを受ける。
で、事情を詳しく知る友人がその意見に
『○（私）ちゃんは被害者。本人が話を聞かないんだから愚痴ぐらい書いても良いでしょ』
と反論を書き込む。

そして次の日の昼にA自殺未遂。
病院から貰った薬を一気に飲み（と言っても胃洗浄もまったく不要な量）、私に
「今電話でお母さんに最後のお別れを言ったけど止められた。救急車を呼んで欲しい」と依頼。
母親には電話できて救急車は呼べないなんてねーよ、と今なら思う。
しかしその時は飲んだ薬がさほど多くないなんて判らないし、パニクって急いで119番した。
そして病院でAのかかりつけの精神科医に
「こうなってしまった事だし、同居解消を認めてくれないか？」
と言われ、こっちもAと一緒に暮らすのはもう嫌だし「判りました」と言って帰ってきた。

Aは私が『自殺』に弱いと踏んでこの狂言自殺を図ったんだと思うが、憤りしか覚えなかった。
はじめて人に対して本気で死ねば良いのにと思った。

帰宅してからAの部屋のPCが付いたままになっている事に気付き、落とそうとして入室。
メッセ名がオフライン状態で『A＠私は加害者ですか？』になってたのを見てPCは電源引っこ抜いて落とした。

それから1週間Aは病院に入院し続けて引越しの日に退院。
この頃には殺意を通り越して『どうでも良い人』になっていたので、AとA両親を笑顔で迎え入れた。

で、Aが家を出る前にと『共同の通帳』について聞いた。
何度見せてと言ってもはぐらかされていたもので、案の定一緒に溜めていたお金を使い込まれてた。
というか途中から私しか多めに入れてなかったっぽい。
最後の最後まで通帳自体は見せてもらえなかったけど、問い詰めるのももうめんどかったので放置。
とりあえず（自己申告で）使い込んだ分をAのお母さんに立て替えて返してもらった。

結局同居は解消、洗濯機はA父が持って行き、ハムスターは私が引き取る事になった。
でももうAと縁を切れると思えば安い、と自分に言い聞かせ最後に笑顔で
「元気でね。早く病気治ると良いね」と言って別れた。
恨み言を言って揉めるに値しない人間、と言う認識だったのでそんな終わり方にした。
本当にもう、どうでも良かった。
そこらで鳴いてるセミの方がこの子より私にとっては価値あるな、と思ったのをよく覚えてる。

けど、なぜか数ヶ月経ち、結局私も実家に戻る事になったある日、メッセでAを発見。
なんでいんの？　とは思ったがあえて放置…してたら話かけられた。

A：久しぶり。元気〜？
私：どうしたの？　入院してるんじゃないの？
A：結局入院はしない事にしたんだ〜。ネットようやく繋がったの。

ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ。

その後も貸していたシャツを返して欲しい、みたいな事を言われていたけれどｳﾝｳﾝｿｳﾀﾞﾈｰと返して適当な所で落ちた。
正直Aのために引越し用にまとめた荷物を解いて、さらに送料かけて送ってやる気にはまったくなれなかった。
すぐにメッセ削除、友人に根回し。
メールもフォルダ分けして未読放置（メアド変更や受信拒否だと共通の友人に被害が及ぶので）
多分もうこれでいいなと思ってたら新しいサイトの掲示板にシャツ返してと言う書き込み。
なにこれホラー？と思って掲示板も閉鎖。しばらく後にジャンルも変更した。

しばらく後、メールが止まった？
と思って最後のメールを見てみると
『これは最後の警告です。○日までにシャツを送ってくれないようなら友人の縁を切ります』
みたいなメールだった。
シャツを送ったら縁切ってやる、なら荷物ひっくり返してでも送ったかもしれないが……むしろ送らない方が得とかなんなの？
それともあなたとの関係が私にとって得だと思ってるの？
どちらにせよ○日は過ぎてしまっていたので安心してメール全部削除し、メアドを変更した。

実家に帰ってから、Aに貰ったものやお揃いのものは全部処分した（件のシャツも）
Aのハムスターは私が最初から飼っていた子よりも長生きし、無事天寿を全うした。
あとAの件で思い悩んでメンヘルにちょっと通い、その結果先天的な病持ちだって知ったのだけは収穫。
対処法みたいのを教えてもらえたので凄く生きるのが楽になった。

ずっと忘れてたんだけど、部屋の模様替え時にAから貰ったフォークが出てきて不意に思い出した。
冷静な今なら屑相手とはいえ礼儀を通さなきゃ、とシャツを送り返したと思うけど、当時は出来なかった。
それだけは謝りたい。

>>3
被害者には優しくするが加害者には制裁喰らわせたいレベルで冷たいだけよ。

>>9
まー自分でもシャツは送り返したら良かったと思ってるように
それは送ってやればよかったね、もちろん着払いで

>>9
謝る必要はない
気にする必要もない。
家族揃ってDQNだ狂ってる
貧乏DQNの相手お疲れさま。

て言うかなんで同居解消をなかなか認めなかったの？
洗濯機やハムスターについては話し合いが必要だったろうけど
同居相手に言わず親に先に話を通すような奴とこのまま
暮らしてても上手く行く訳ないんだし解消した方が
>>7-9のためだったんじゃ？
若かったからそう考える事もできなかったとかなのか？
急に言い出されて次の家の保証金とか色々大変だったかもだけど

>>11
いやいや甘やかす事ないし、それで送っちゃったら余計粘着してくるだけだって。

13だけど単に不思議だったから書き込んだんだけで
責めてるんじゃないからね

>>14
そうかなー
そんな繋がりある物を置いておくのも気分悪いしイヤじゃね？
捨てたとして「捨てられた！」と騒がれるのもウザイじゃん
差もし引っ越ししてて新居を知られたくなかったなら
出人を送り先と「同上」にして着払いにすればいいんだし

>>14
貰った物じゃなく借りた物なら甘やかすとか関係なく返すのが普通だと思う
もちろん着払い

キチガイに優しくすると痛い目にあうからなぁ…
優しくされて当然みたいになってどんどんつけあがってくるからな
我慢の限界迎えたころには最悪な展開しか待ってないんだよ
キチガイがファビョッテ逆恨み粘着になるってオチが待ってる…

>>16
所持しておけなんて思ってないよ
棄てればいいって思ってた

>>14
そうだお前が間違ってるんだよｗｗ
攻められて可哀想でちゅねｗｗ

(´；Д；｀)

人の物を返す事がやさしくする事じゃないだろ…
余計な遺恨残す事もないだろうしさ
本人だってシャツは返せば良かったと今は思ってるようだし
余裕がなかったんだろうな当時

借りた物返さず勝手に捨てると訴えられたら負けるぽいしなあ
さっさと返した方が良かったのかもね
持っていたくないだろうしなクズが感染りそうでw

盗まれた金と洗濯機と引き換えに汚いシャツ返せばOK！

>>22
まあ報告書側は、遺恨残しまくってるのに集り屋側は、毎日ハッピーそうだけど。

そりゃ相手はヒトじゃなくカスだからな

やっぱりシャツは返した方がよかったよなぁ…。
せめてAが1年ほど潜伏しててくれたか、嘘でも短期間入院してたと言っていたら絶対送り返していた。
入院の為に同居解消って言っておいて入院しないってなんなの？
なんでネット繋いじゃってるの？　元気すぎじゃね？　むしろ私のほうが病んでね？
と当時本当に訳が判らなかった。
着払いすら忘れるレベルで。

長くリアルで一緒に過ごしていない人とシェア自体が間違いで、
少なくとも入居期間や金銭的なことの約束は文章化するべきだった。
シャツ返す云々以前の反省はここさね。

>>13
自分で稼いで無駄にしたなら諦めがつくんだけど、引越し費用は母が用意してくれた。
そんなだから父の死亡保険金も使ったんだと思ってた（違うと後から聞いたけど）
それを最低でも2年（契約更新が2年だったので、本当はそういう約束だった）
の為にと出してもらったのに1年にも満たない状態で無駄にするなんて出来ない、と当時は思った。
社会人になった今ではそうでもないけど、当時学生から考えると大金だったし。

ルームシェアはその場のノリだけで軽く決めたらいかんってことだね
相手の経済力はどうかとか家族はどうかとか金銭感覚はどうかとか
既往症通院歴その他もはっきりしないで
取り繕ったままの関係でやると痛い目見る。

ルームシェアはこわいぞ。
私が家賃払っておくよという言葉を信じて渡した金が同人誌や印刷代に使い込まれてて
数ヶ月滞納してて、危うく追い出される所だったという知り合いがいた。
発覚した時に、とっとと引っ越し先決めて、自分から出てて難を逃れたみたいだけど。

使い込んだ金は結局かえってきたんだから
お前もシャツを返せよ
とは思った

いつまでもつっかかんなよ
シャツ以上の何かを報告者は失ってんだからさ
健康とか、いつもの生活とか

つーか洗濯機失ってハムスター面倒見てやったんだからいいだろよｗ
これ以上一人だけ真っ当になれと外野が言うようなレベルじゃない

日記に書くのは学生だから許される痛々しさかｗ
いやかなり香ばしいｗ
通帳は自分の為に何が何でも見せて貰うべきだったとおも
金返して貰ったからいいとかだと今回は大丈夫だったから良かったけど金銭面は後々にゴタゴタしそうだ

本当にシェアはじっくり考慮してからのほうが良い。
まずは1ヶ月でも良いから共同生活することを勧める。同棲も然り。

ちなみに洗濯は結局隣に住んでた男の友人に借りてたんだぜ？
恋人でもない男の家でパンツやブラ洗ってたんだぜ？ｗ
シャツ以上の何かを私は確実に失ったはずだ。
ハムスターは可愛かったけど、Aの方の子に噛まれて自分が軽いハムスターアレルギーだと知ったのも良い思い出？かな？ｗ

……と色々あったけど、やっぱり返すべきだったと思う。
屑相手にしてると屑になるんだろうなぁ。
相手と同じレベルになったらおしまいなのにね。

聞いてもらえるのが嬉しくてなんだか長引かせてしまって申し訳ない。
本当にありがとう。凄くすっきりした！
以下、名無しに戻ります。

>>34　著しく乙。
もうAのことは忘れて平和な生活を送ってください。

ルームシェアはやらんほうがいい
仲が良いなら良いほどやらんほうがいい
同人でも神とは組まんほうがいい
どんなにラブコールされようと幼稚園からの親友だろうと

同人は神とやったってよくない？むしろ嬉しくない？
そこにはどんな落とし穴があるの？

シェアで思い出した間接的ともやめ。些細すぎたらごめん。

初対面で萌えや何やらで意気投合したAと
色々あって数週間後にはシェアし始めた友人B。
だが初めてB宅に萌え話をしに泊まり行ったその日、自称女王様キャラのAに
下僕認定だか何だかをされたらしい私は、夜通し初対面とは思えない
失礼な言動を繰り返された。それに気が付いているはずのBは
元来の事なかれ主義な性格と、同居をし始めたばかりでかなりAを気に入っていたことで
何も言うことは無く、自分も他の友人たちの手前切れるわけにもいかず、
その場は笑って冗談で済ませていた。
だが翌朝、まだ皆が布団でグダグダしている中洗面所へ向かった私に
「洗面所を使いたかったらお前は便所掃除な」と一人起きていたAは
いきなり私の腕を掴みトイレまで連行。扉を開けて、トイレブラシを突き出してきた。
あまりの態度に切れかけたものの、寝癖爆発の顔も洗っていないすっぴん姿で
外を歩けるわけもなく、怒りの中、掃除した態を装い支度を整えて
その後の遊びもキャンセルしソッコー帰った。
自分でも情けなかったものの、喧嘩するより、とにかく一緒にいるのが無理だった。
そしてBに対しても、あのときの事なかれ主義の対応やAという人間と同居していることに
不信感が募ってしまい、そのうち疎遠に。

だがその数ヵ月後、街中で偶然Aに出会った。
しかしAの態度は私を嫌うというよりむしろかなり親しげで、私も逃げ腰ながら話をしていると
あの女王様態度は気に入った相手にしか発動されない癖だということが判明。
また泊まりに来て、萌え話しよう♪と誘われたが忙しいのでと笑顔で交わしまた逃げた。
気に入られていようがなんだろうが、あんなことを「親愛の情☆」とか言って
またされたらたまったもんじゃない。
Aのことがなければ、Bとはまだそこそこの友達でいたかもしれないと思うと今でもやるせない。

>>38超乙
おかっかねえな…

シェアは難しいね
自分はもう4年ほど同人に興味ない友人と喧嘩もなく仲良くシェアしてるが、同人の相方とは絶対にシェアできないと考えてる…主に性格の問題で。
友云々よりも相性だと思うなぁシェアって。

女王様と下僕だから上手くいってたのか

>>8のメッセのA＠私は加害者ですか？って
Aが自分自身を加害者だと思ってたってことだろうか？

>>38
乙
自分の周りにも「親しいから」という理由で暴言を吐いたり失礼な物言いする人がいるけど
ホントそういう人の頭の中が理解できないわ…
親しき仲にもｒｙって言葉や最低限の礼儀とか、そういうものがないんだろうか

>>41
>>7の
＞『○（私）ちゃんは被害者。本人が話を聞かないんだから愚痴ぐらい書いても良いでしょ』
への嫌味だろう。多分。
日記も掲示板も監視してたんだろうな。

>>27
いつの世も被害者が病んで加害者はお気楽極楽な頭お花畑

>>42
いるよね
私もさようならした相手がそんなだった
「親しいから」「あなたの為を思って」「言って（命令して）あげている」そうだ
気を許している証拠よ、嬉しいでしょう？だと
ふざけんなとしか思えん

>>45
そしてそういう相手に限ってこちらが何か注意すると逆ギレしないか

「あなたの為に言ってるの」と言う忠告をもっともだと思って改善しようと思った
が、２ヶ月後に同じ事をされたので流石に突っ込んだら盛大にふじこられた
勿論COされた
今は清々している

>>45
「親しいから」「あなたのためだから」はたいがい、相手のためだよな…
「あなたのためだから、スカイプやメセでつながってたいの、私たち友達でしょ」
とべったりしてくるAを以前COした
自分は当時介護で家にいてほとんど外出できず、
「そんなんだと煮詰まっちゃう。自分と繋がって会話をしていれば煮詰まらない」
というのが向こうの言い分だった
それまでもスカイプやメセの萌え話はしてたから、その延長だと思いありがとうと言っていたが
そのうち24時間繋いでないと不安だと言われたり、
自分とメセする他の人の悪口を言われたり、
離席のたびに文句を言われるようになり、自分の許可を取ってからにしろと言い出した
病人が呼んでるのにそれどころじゃねえよ！
話し合おうとしたら
「あなたのためだから、24時間スカイプやメセでつながってたいの、私たち友達だよね」
「お礼なんていいのよ、私たち友達だもの、あなたが介護で苛立って
私にお礼を言わずにこうして文句を言ったりするのも仕方ないと思う、
それでも私だけは友達だよ！」
みたいな感じで自分に酔っていて、介護に支障が出る、という話が通じなかったので
いろいろ揉めつつ最終的にCO
どう考えてもAのためです、本当にありがとうございました。
その後Aは私がニートだと言いふらしたが、事情を知ってる人がちらほらいたから
ジャンルにはあまり広まらなかった
Aは家で仕事してるから24時間メセにいるという触れ込みだったのだが、
むしろAこそニートだったんじゃないかと今にして思う

>>7
耳が痛い
もっと全然ぬるいけど、以前俺よりも収入が大きい同居人に
家賃７：３くらいで多めに負担してもらって、
なかば居候状態を決め込んでたのだが
１年で相手から提案されて部屋を引き払うことになった。
やっぱり相手の善意に甘えてちゃいかんな。
対等な関係じゃないといずれ破綻する。

自分の考えはいつだって正しい、と思ってる人の押し付けはウザいよね。
戦争なんかを始めるのはきっとこういうタイプなんだろうなぁ、と思うよ。

>>48
対等じゃないと破綻する、ってのは凄くよく判る。
不平等だと、嫌な事が続いたりすると『俺のほうが負担大きいのに我慢する意味がわからん』となって破綻する。

流れぶった切って申し訳ないけど、友やめ。
携帯からなので、改行変だったらすみません。長いです。


Ａは、同人友達が殆どいなかった私に高校時代に出来た友人。
急に「絵描いて！」とか言い出したり、興味無いジャンルの同人誌見せられたり、
うへる時は多々あれど、仲良くしていた。

高校３年の時、我が家は両親が離婚。大学受験を諦めねばならなくなった。
でも、当時の私はそれを友人達に言えず（惨めになるのが嫌だった）
受験は落ちたことにしていた。

その後Ａが「声優になりたい」と言い出し、大学に通いながら養成所に行くことに。
私も昔、そんな夢があったので羨ましく思いつつも
「声優になれたら○○さんにサイン貰って来てｗｗｗ」と茶化しながら応援していた。

親が３つ下の弟の学費すら払えず、私が必死で働いたお金で無事弟が卒業した頃、
Ａと会って養成所での調子を聞いてみた。
「あー、辞めたんだ」とあっさり言われ、Ａに対しての応援を裏切られた気分になってＦＯ。

養成所に行く為に必死にバイトするでもなく、
親の金で通ってる人なんてこんなものなのかと、一気に冷めた。

別にＡに直接何かされた訳でもない、
ただの妬みだとは自分でも解ってるけど、どうしても駄目だった。
未だに来るＡからの宣伝メールを受信拒否した記念に書き込みです。
長文＆ｇｄｇｄ申し訳ありません。

ハングリー精神ってやつだな

んー、なんか微妙


ていうか50はまだ未だ若いのか？

そういう人はいっぱいいるし、いつかＡはお金や親の有り難さが分かると思うよ

>>50
　あなたが自分の家庭の事情を隠したように、あなたの周囲の人々も、い
ろいろな事情を抱えて生きている。

　不幸を自慢して同情引こうとするヤツもいるけど、本当の不幸は口にで
きないんだよ。

50です。

私・Ａどちらも二十代前半なので、お互いまだまた解ってない部分も多いと思います。

でも、これ以上Ａといたら、嫌な自分ばかり露呈するので、これで良いと思ってます。

Ａは路線変更したようで、役者なんだか歌手なんだか、
目指すものがよく解らなくなってますが（最近のメールは読まずに削除してたので）
取り敢えず、彼女なりに頑張ってるみたいです。

では、ＲＯＭに戻ります

人間がつるんで行動する場合は、こころざしの似たような
人間同士が集まるのが自然というものだ。
そのほうが苦労や楽しさもわかち合えるし切磋琢磨もしやすいからな。

どっちが良い悪いではなく、Aと>>50は住む世界が違ってしまったの
だろうから疎遠になるのは仕方ないよ。

実はAのほうでも人に言えない悩みや苦労を隠してるかもしれないけど
それはそれで分かり合えるタイプの友を見つければいいわけだしね。

>>50
とりあえず乙。

必死で働いていてたみたいだから、何かと大変だったんだろうね。
これからも大変だとは思うけど、後悔がないように生きてくれ。
ガンガレ。

んーどっちも特に悪くないけど
住む世界が違っちゃったゆえの結果って感じかな
諸行無常

>>54
なんだろ…妬みに見えて仕方がない。
裕福な家もあれば貧困で大変な家もある。
もっと貧乏な家も沢山ある>>54だけが貧乏じゃないんだから。
でも人にたかったり逆恨みして裕福な子に嫌がらせなんてしてないから問題はないか。

妬みに見えて仕方ないって…
>>50自身が「妬みだって分かってる」って書いてあるだろう

>>58
お前気持ち悪い奴だな

Aにその黒い気持ちをぶつけたわけじゃないんだからいいと思う
まだ20代前半ならこれから人生いいことあるよ

>>60
お前ｷﾓｦﾀニートだな

みんな、なんか書き込む前にレスくらい
ちゃんと読もうよ。

友人本人も悪くない数年前の友やめられ。
温泉ジャンル仲間だったＡは絵が上手く、日記のノリも若いっていうかリアっぽい感じ。（当時流行ってたあほのこ調だった）
その為かは解らないけどリアから人気があり結構交流していた。（Ａ自身は成人）
それ自体は良い事だと思ってたけど、唯一の不安がＡのサイトからリンクしてる私のサイトが18禁な事だった。
Ａサイトからのリンクには18禁と書いてあるし私のサイトの入り口にも18歳未満は厳禁と書いていたけどやっぱり不安だった。
そして不安は的中してＡと相互してるリア中の子が私のサイトの拍手に「Ａさんのサイトから来た〇です^^小説ちょおもえましたｗリンクしてもいいですか^^」とコメントが。
リアルに頭抱えた。
冷静になって、日記に〇さんへの「お断りします」コメントをうｐしＡに事情を説明して暫くリンクを外してもらうようお願いした。
Ａはわかったと承諾し一時は安心したけど、いっこうにリンクを外してくれない。
再三要請したけどＡはそのつどわかったと言うだけでやろうとしない。
仕方がないので「Ａのサイトからのアクセスを禁止させてもらう」と伝えた。（私も切羽つまってた）

Ａは「私のサイトが嫌われてるみたいで不愉快」と怒った。
「じゃあリンク外してよ」「今忙しいからサイトいじってる暇ない」
「だったらアク禁させてもらうから」
「なんでそうなるの？」
と押し問答してたけど、
その間にもＡサイトからどかどかアクセスがあったので業を煮やして仮閉鎖の後移転した。
（本当はサーバーが年間契約で大分期間残ってたので移転は避けたかった）
すると「（私のサイト）が見れなくなった！責任取れ！」という凸がなぜかＡにいった。
（一応旧URLに連絡の為のアドレスを残しておいたのに）
その報告がＡからあり、迷惑をかけた事に平謝りしたけど「もういい」という返事があったきり何も来なくなった。
私も「Ａがもっと早くリンク切ってくれればこんな事にならなかったかもしれないのに……」
みたいに腑に落ちないもやもやから頭に血が昇って意地でもそれ以上謝るもんかと頑なになってしまった。
それきりＡとは何もなくなったけど、今思うとＡからすればとんだとばっちりを受けたわけだったので悪い事をしたなと思ってる。

>>64
リンクを外せないほど忙しいなんて事はありえないから君は悪くない。
もう忘れろ。

>>64
？
なんでAがとばっちり受けたってことになるの？
リンクはずしたりアク禁許可しなかったのはAのほうなのに。
自業自得だと思うけどなぁ。

>>64
気を悪くしたらすまん。
なんかさ、そのAがちょっと頭の可哀相な人に
思えてならんのだが。

いや、再三お願いしてリンク外さなかったAが悪いだろう。
>>64さんのサイトへ行けない！とか凸られる前に
バナーごと剥がしておけば無問題だったわけで。
友達の多い自分☆を演出したかっただけなんじゃないかな。
それで何かあっても64には責任ないよ。

>>64
Aに凸が来たのも自業自得だし64が迷惑かけたんではない
64が平謝りする必要もない
面倒な人と切れて良かったじゃないか

>>64乙
64に非はないよ
64が困ってても何の対応もしてくれないばかりか
悩んだ上でアク禁するって伝えたら
「私が嫌われてるみたい」とか言い出すんだから自分の事しか考えてない人なんだろうな

やったばかりのＣＯ話です。

友人（サークル主）の売り子募集に自分が応募した縁で家も近所だったのもあり仲良くなった。
たまにウヘとなる事もあったがいつもでは無いのでそれなりに付き合ってた。
本人がイベントに参加出来ない時も代理として任せて貰ってもいた。

事の発端は今年の夏コミ。
サークルは大手で壁配置で行列あり。
夏は友人と自分の二人でなんとか頑張ったが、
無料配布（グッズ、紙袋）もある状態での二人体制に自分は限界を感じて
夏コミ終了後「今回のことを踏まえて冬コミの時はもう一人売り子を入れて欲しい」とお願いした。
友人は探してみると了承してくれた。

そして冬コミに当選。
「知り合いが売り子出来そう」とのメール。良かったと思いつつも念は押しておこうと
「その人達がダメでも必ず他の人を探して欲しい」と返事。
その返事が「おｋー」というのが今思うとフラグだった。

その後売り子の話題が無かったので安心していたら、今月に入って
「知り合いダメだった」というメールが来た。
今頃確認したのかと思いつつ、「じゃあ売り子募集かけてくださいね」と返信したら。
「実は前から売り子したいという人がいるがかなりイタイ子なので嫌だ。今回はそんなにお客さん
　来ないだろうから事前準備をちゃんとやっておけば大丈夫」と返事が来た。
前回より本の種類も無料配布の種類も多く、事前準備と言っているが、いつも当日朝に家に迎えに
行った自分が手伝ってる有様。そして会場への入場もギリギリ。

何を根拠に大丈夫なのかと呆れたし、結果的にこちらの意見も全くのスルーにされたので
もう泥船に沈むのは自分だけにしてくれと冬コミの参加を断る連絡をしてＣＯした。

で今日、サイトを覗いたら早速売り子募集してた。
どうしてこうなる前にその気になってくれなかったのか
今思うと奴隷乙だったんだろうなと思う。

Ａは未成年が18禁を読む事を何とも思ってなかったんだろうな
>>64には責任ないよ。再三の要請を無視したＡと
Ａに凸したリアに問題があったんだ

>>71
Ａは、痛い子でもなんでも売り子にして、痛い目みればいいと思うよ。

>>74
いや、これは痛い子なんて最初から居なかったんだと思われ
痛い子だろうと募集して他に見つかれば「もう見つかったので」と断れるんだし。

おそらくだが複数人雇うことで支払う礼が惜しかったか、
もしくは、（71に仕事押し付けていて自分は殆ど何もしないから）忙しいって言ってもたいしたことないと思ってるケースかもしれんな。

>>71
そういう売り子って、一日売り子をやってもらうバイト代は出してるの？

それは今関係ない
売り子スレで色々話題になってるからそっちで聞くといい

http://ansitu.xrea.jp/test/read.cgi/bbs/1082285219/75
>もしくは、（71に仕事押し付けていて自分は殆ど何もしないから）忙しいって言ってもたいしたことないと思ってるケースかもしれんな。

そう思っている可能性はあります。
http://ansitu.xrea.jp/test/read.cgi/bbs/1082285219/76
バイト代はありませんでした。
打ち上げの食事代と友人の家まで車で行っていたのでその時の駐車場代を出してもらっていました。

ごめんなさいアンカーのつけ方間違えました。
>>75 >>76 さんへのレスです。

俺は男性ムケで、俺の周りの作家もそうだけど、
バイト代払わないと一日中売り子を手伝ってくれる友達なんて
居ないもんで払うのが習慣になってるのだが、
>71の文面を読むに売り子作業があわただしいのが不満らしいから
これはバイト代もらってないっぽいなと思ったもので。
そうなると全然話が違ってくるね。

ただ単に、売り子二人体制で、もっと列をのばしたかっただけなおかもしれない。

64です。流れ切ってすみません。
私も当時は>>64で書いてるみたいに「Ａがリンク切ってくれれば！」と思ってたんだけど
今冷静に考えると18禁サイト公開してる以上リアが入り込んでくる可能性はＡのサイトとは関係無しにあったわけだし、
（サーチには普通に登録してた）
リアの閲覧が多い携帯鯖のＡサイトからのリンクはそもそも断るべきだったかな……。
と、冷静に考えられる今なら思う。
リンク外してくれなかったのには今もなんで？って感じだけど
私も18禁サイト運営するのに軽率すぎた。
今は18禁用サーチにだけ登録してリンクなしのヒキサイトで細々と楽しんでます。

危機管理レベルが１上がったな

>71-72
乙だけど元は売り子したくて応募して忙しかったからやめた
意見も聞いてくれないしってのはなんかちょっとなと思った
手伝い料の有無は最初に応募した時にわかってたんじゃないのか？

>>84
この流れをそう受け取る84って友達いなかったり
社会生活できない人っていう自己紹介にしか見えないｗ

確かにww
もしくは読解力がないかだな

71は忙しかったからやめたなんてどこにも書いてないし
手伝い料の有無なんてそれこそ友やめに全く関係ないのに
どっから読み取ったんだろう。遠い宇宙？

はっきり頭悪いって言ってやれよw

71は限界を感じてたけどサクル主は2人で限界を感じてなかったから
売り子を追加しなかったんじゃないの？って思ったんだよ
71が搬出その他力仕事全部やらされてたわけじゃないみたいだし
>78で「バイド代はありませんでした」って書いてるけど
おごり程度が最初からの約束だとしたら、その件でサクル主は悪くないだろ

だったら売り子を探してという71の言葉にそう返すだろ。
私は限界を感じていないので、新しい人も必要ないと思うって。

論点ずれてきてるぞ
もうやめとけ

>91は>89に対してのレスな

>89
71はバイト代貰ってたの？という質問に答えただけで
バイト代についての不満なんてどこにも書いてないわけだが

>>89が頭悪いで終了だろ

元友乙ってやつだなw

厚意で手伝ってる>>71がそろそろきついと言ってるのに
何も対処してくれなかったから見限ったって話なんだけど
>>71によく解らない言い掛かりつけてる奴は奴隷続けてればよかったって言いたいのかな？

いや、この場合は>>89=Ａ乙なんじゃないの。
ｱﾃｸｼが大丈夫だと言ってるんだから従いなさいよ!!でFA

>>96
単純に読解力がなくて>71の言ってる事が全く読み取れてないだけだろう
書かれてもいない事はしっかり読み取っているようだが

>>89
71が友やめするきっかけになったのは
Aが限界を感じておらず71の感じる忙しさにズレがあるからでもなけりゃ
力仕事をやらされていたからでもなけりゃ
バイト代をもらえなかったからでもない


Ａ乙じゃなけりゃ本気で読解力無さ杉でヤバイよ

もうやめとけ

>>89
バイド代…だと…？

売り子が限界を訴えているのに聞き入れないって意味がﾜｶﾝﾈ
そんな人の話聞かない奴ろくなやつじゃない、やらなくて正解
>>71乙

いろいろな意見ありがとうございます。
言葉が足りない所があったようで荒れさせてしまったみたいで申し訳ありません。

まずバイト代の件ですが全くの無知で売り子さんに必要経費＋バイト代を払うケースが
あるという事を壁で２人は常識なのかと売り子スレを見るまで知りませんでした。
ご飯と駐車場代で十分だと思ってました。

力仕事〜の件ですがサークル主がイベント当日徹夜明けとかで
フラフラしてる事が良くあり怪我しても大変なので自動的にこちらがやってました。逆にこちらが調子よくない時はやって貰いました。

これで名無しに戻ります。

雇用の関係なんかじゃなくて
スレタイ通り『友達』だと思ってたって事だろ
相手が友達として接してくれないなら友達じゃいられない

在日朝鮮人をブチ殺して日本を守ろう！
在日狩りキャンペーン開始！

京都の公園を不法占拠する朝鮮ゴキブリを退治したよ！
http://www.youtube.com/watch?v=msXbBGvk4Kk
１５万再生達成！


性格陰湿だなと思っていた奴が選挙のときに、在日朝鮮人だと分かったとき。

相手は字書き　自分は絵描き　家庭環境や趣味にかけられる金や時間も同じぐらい。
同じようにサイトもやってる。サイトの閲覧数と交流は私の方が多かった。
彼女にはたまに彼女の作品のイメージイラストをプレゼントすると、すごく喜んで
くれていた。

彼女が絵に興味をもったので、ちょっと教えた。
字書くのはやめず、彼女はヘタでも気にせず楽しそうにpixivにUPってた。
半年たった今でも彼女のデッサンは狂ってる。
本格的にデッサンしたことないし描き始めて半年だから、それは不思議じゃない。
ただ、彼女と私の平均的な評価が同じぐらいになっていた。
私の本気の作品がまるで評価されなったり、彼女の一時間作品が評価されたり。
ドングリの背比べではあるけれど。

絵と字でも、同じぐらいのレベルだと思ってた。
こうなってはじめて彼女が字書きとしても多作家で、絵と平行している今でも
普通の字書きより更新ペースがはやいことに気がついた。
彼女しか知らなかったので、字は絵より簡単に書けるんだと思ってた。
彼女の字の方が簡単に書ける絵は大変という言葉を、その通りに取っていた。
彼女のサイトには他の人からのイメージイラストがいくつもあることも、今さ
らながら気がついた。私以外は、知らない人かららしい。

付き合いも長いし話す機会も多いので、自分に自信がなくなったと
正直に彼女に打ち明けた。
彼女も気づいていて気になってたそうだ。

そして評価なんか気にせず、好きな絵を描けばいいと言った。
（彼女）に引きずられて、自分の絵を描いてないんじゃないか？　
とも言った。
そして評価されたいならこうすればいいというアドバイスをいくつ
かくれた。目から鱗の、しかも的確で具体的なアドバイスだった。
私が彼女にした曖昧なアドバイスとはまるっきり違う。
だけどだからこそ、私は自分の価値がなくなってしまったように感じ
てならなかった。今までの絵が全部否定された気がした。

話し合って、一端互いに関わることをやめさせてもらった。
彼女からもらったアドバイスは、実践してみるまでにずいぶん時間が
かかったけれど、本当に劇的な効果があった。
立ち直ったら、彼女にコンタクトを取るつもり。

>>105-106
乙。
連絡取れる日が早く来るといいな。

僻みって恐い
思い上がりとか自意識過剰とかが加わると余計に

>>105
今の時点では友乙
これから>>105がどれだけ誠意を見せて友に恩返しできるかが勝負

>>108
でも多いよ、字書きと絵描きのこういう友やめ
自分含め字書きの友達は、誰でも一度は経験してる
（字サークルが売れ始めた途端切られたとか、神と親しくなったら逆ギレとか）
それでも小説書くの好きだから辞めないけど、なんだかなーと思うわ

同人友達は、オタ話やオタ作業の手伝いが出来れば多少の事には目をつぶるもんだと思ってる
私の財布を見て「おそろいじゃん！」と出した友人の財布が
こっちは穴水で相手のは穴水のパチモン、
そもそも穴水が何かも知らずちょうちょ見ておそろいって言ってるだけだったりとか
コミケで私のサークルスペース内で大声で
奥でチケット落とした知人の話をして「お金持ちってうらやましいよねー！」、
自ジャンルのキャラソンの話題振って「とりあえずニコで落としてみるわー！」などと騒いでも
スルーすべきなのだと自分に言い聞かせて来た
（チケ落札とニコで落とすはさすがにその場でドン引きだ黙れと伝えたけど）

最近、彼女が高校中退で漫画家目指して上京して来た事を知った。歳も上だった。
私が商業誌で仕事をする様になって聞かされた
プロ目指してようやく投稿始めた友人と
まだセミプロ状態だから本腰入れようとしてる私は同じだね！だと

…私は学業はきちんとやって仕事もしながら同人続け、創作でも活動してたのでスカウト貰ったんだが
彼女はずっと親の臑かじりつつアルバイト、同人活動は二次の温だけ、投稿は今年に入ってから始めたと言う
「同じなのに」掲載が決まってるあなたに比べてどうなるか分からない私は精神的重圧が大きいとか
「同じなのに」知名度のお陰でチャンスが来るあなたには分からないだろうけど、何も無い私は辛いとか
…同じじゃねえよ。あんた高校出てから十数年何やってたの？
私そんな知名度なんて無いけど、仮に雀の涙程には有るとしたら
何年も本出したり発表して来た事の積み重ねだよ
オンでのらくらやってて、そのオンでも知名度とやらを得られる程にはなれなかったのは自分だろ
その知名度の為に今更OMCとかDLサイトに登録始める所もずれてると思うよ

で、肝心のオタ話を振ると避ける様になっていた
どうも今迄2chに投下されるバレ氏の転載で原作追ってただけらしい
それがどう言う事情か追えなくなって、興味がニコで情報収集出来る別ジャンルに移ってる
…オタ話すら出来ないならただの倫理観薄いダメ人間じゃないか。

現時点でかなり僻みっぽい事を私に向けて来るので、
漫画家で食える様にならなかったら最悪全部私のせいみたいになる気がした。そっとFO始めるよ…

>>108
その通りだと思う。僻みと思い上がりと自意識過剰で、視野が狭くなってた。
絵が描けることに奢ってたし、小説は書いたこともないのに簡単だと思ってた。
彼女の絵が評価されるのを見て僻んだし、自分が彼女より人気があるだなん
て自意識過剰もいいところだった。
pixivでももっとうまい人がたくさんいるけど、彼女を下に見て安心してた。
そのくせ対等のつもりでいた。

絵はただ上手く描けばいいと思っていた。
彼女の膨大な小説群のうち、自分好みのものしか読んでなかったけれど、改め
て読み返してみると、キャラや世界観の掴み方が半端じゃなかった。
他の人の小説と比べても登場人物が多いし、それぞれ描き分けられているし、
からみあっている。

私の絵はただの絵なら、彼女の絵は物語の一シーンだった。
そんな絵を描こうとして、物語を考えること、それを表現することの難しさ
を、初めて知った。
私は描ける絵ばかり描いてきた。彼女は物語を描こうとして、そのためなら
描けない絵にも挑戦していた。
小説は絵より簡単に書けると思ってたけど、物語を考え表現するために考え
なければいけないことは、絵も字も同じだと、やっとわかった気がする。

お揃いのちょうちょ
まで読んだ

>>110
字書きと見込んで相談したいんだけど、いつか彼女にコンタクトを取るとき、
彼女の小説を、今までみたいな上っ面じゃなく、もっとしっかりイメージイ
ラストにして贈りたいと思っている。

彼女はもう絵も描いているけれど、そういうのは迷惑だろうか？

>>111と言い>>112と言い
変な文章ばっかで読む気しませんw
何その改行ふざけてるの？

いや、もういいから。

相談ならよそでやって。

変な投下はスルーで！
次の報告ドゾー↓

>>111は意味不明で何が何やらだし、>>112は自分に酔いすぎ。
書き込む前に1分自分の書いた文章見つめてからボタン押しなよ。

>>110
自分は字書きだけど、絵描きとの方が付き合いやすいし切れたこともない。
競争にならないし、協力関係は築けるからだと思っていた。
が、字書き仲間から話しは度々聞いている。

売れ始めて、交流妬まれて切ってくるのは、絵も字も関係ない気がする。
才能を磨く努力もしないのに創作家きどりたいタイプがそんな感じ。
そういうタイプは字書きに多いように思う。自称字書きな。
やっぱ字の方が簡単そうに見えるし、絵の方があからさまに差が目に見
えるからかなーって思っている。

そんな風にFOCOになるケースでも、元々自称が勝手に友人面してて、勝手
に去っていく風に見える。

>>119
投下する前にリロードしないヤツが言ってもなあｗ

>>111
編集を紹介してくれ。と言い出す前にはっきり切って根回しも推奨。

プロ化した友人がそういうのに粘着されたことがある。
「編集紹介して！」
「編集紹介してくれると言った！」
「仕事くれるっていったのに約束破られた！　自分の才能に嫉妬された！
　騙された！　がんばったのに！」
に進化されたぞ。

実際は「なら編集に見せる原稿の一つも持ってこい」だったし、
その原稿すら持ってこれなかったのに。

あと、自分もプロデビューが決まったとたん、以前向こうからCOしてきた
ヤツが、勝手に友だちを自称してたｗ。

あと、相手は創作はしてないんだが、自分のプロデビューが決まった時、
「プロの友だち（粘着された友人プロ）がいると、デビューできていいねえ」
って真顔でいってきたヤツ、普通の友だちのつもりだったけど、そっとFOした。

>>114
１１０じゃないけど、しっかりその人のアドバイスや小説を読み込んだイメージ
イラストならその人は喜ぶし、気持ちも伝わるんじゃないかな？

>>111,>>122
某ﾗﾐｭｰﾀﾝを思い出した
まあそこまで悪化してないっつーか
友人の方にはﾗﾐｭｰﾀﾝ程の知名度も無いみたいだけど

同じ様にプロ目指してるはずなのに友人の方が上手く行ってると
最初は自分への言い訳でデモデモダッテくらいだったのが
次第に僻み全開になるパターンはよく有るよな
粘着になる前にFOしておいた方が良いだろうね

>>114
別にイラストプレゼントしたいっつーのを止めはしないけど、もはや友人扱いされなくても怒るなよ
「ずいぶん時間がかかった」そうだし、以前と同じままと期待はしない方がいい
以前のように接してくれたら幸甚、恩の字くらいだよ

なんかレス見てると、自分に都合のいい意見しか聞かなさそうなんだよな

114はその友達がいつまでも自分を待っていてくれるってのが前提だよな
切られても仕方ないことを言ったって自覚を持ったら？

優しいCOだったかもしれないよね

>>111
誤爆先のうへであれだけ馬鹿にされたのに文章も推敲しないで
まるっと投稿し直しとかどんだけ？
よほど僻まれて困っている努力家なアテクシ様を吹聴したいんだな

誤爆した後の投稿し直しって別におかしな事じゃないだろう
つか自己紹介乙だな

遅ﾚｽだが>>105-106友人共に乙。
こういうのを２で書くのは勇気がいったと思う
客観的に自分を見れてるならまだまだ向上できる！ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>122乙
それはﾋﾄﾞｽｗそこで原稿持ってこれたら話も違ってただろうにｗ

FO話
＜１＞
友人Aとは数年前私のサイトの絵チャで知り合った。
そして私も友人Aもかなりのゲーマーだと思う。
特に私なんか、発売をすごく楽しみにしてたゲームや、序盤やって気に入ったゲームなんかだと絵付きのプレイ記等書くくらいだった。

けど、1年前くらいからAの様子がおかしくなった。
「＜ゲーム１＞購入しました。現在プレイ中です。すごい楽しい期待以上！」とブログに書くと
「楽しいなら〜」と言いAもそのゲームを買う。
そこまでは別にいい。好きな物を共有して語り合えるのはいい事。
しかしAは、そのゲームの文句を私に言ってくる。
今までの文句をざっと書いてみるとこんな感じ。
「うはｗまじ厨二設定ｗｗｗ」→「感動した」「涙腺崩壊」と私が言った側から言うことか？
「ヒロインがウザくてコントローラー投げ捨てようかと思った」→私そのヒロイン好きなんですが…
「主人公がDQN過ぎて、何度詰もうと思ったことかｗ」→そのDQNが更正していく姿がいいと思っ（ｒｙ
「ちょｗこの設定＜ゲーム２＞の＜キャラ＞に酷似ｗパクリ？ｗ」→設定が少しかぶってる程度、よくある設定なので他のゲームの名前出してたらキリが無い。
「このキャラ腐女子狙いすぎて(略)腐ったお姉さま歓喜ｗｗｗ私こういうの好きになれない」→ただイケメンなだけ
「このEDの設定どっかで見たような…うわぁ…」→まぁ、ありがちなED。
「＜ゲーム３＞と私が前にやった＜ゲーム４＞のグラフィック比べると、＜ゲーム４＞のグラって本当素晴らしかったんだなぁと思う。比べ物にならんｗ」
→そもそも比べるもんじゃない
なんかもう、何かにつけて文句言ってくる。じゃああなたは何が好きなの？って感じ。

＜２＞
「私は好きでやってんだから、そういうこと言わないで」と言ったこともあるけど効果なし。
文句言うくせにクリアは光の速さ。なので、ネタバレされちゃうことも何度かあった。
それ以前に、私がやるゲームはAにはあわないんだろうから、買わなきゃいいのに。だって最新の物を発売したばっかに買ったら7000円くらいかかっちゃうじゃん。

で、散々文句言ってたゲームを、Aにとっての神が「このゲームプレイ中です。ハマったのでジャンルに取り入れるつもりです」と書くと
「あれすっごい楽しいですよね！私も大好きなので楽しみにしてます＾＾」
は？( ﾟдﾟ)って感じだった。
それ「厨ニ臭くてでクリアするのも苦痛だった」とか言ってたやつじゃん…

結局、Aと話してると嫌な思いしかしなかったんで、メールの返信回数も減りいつの間にかFOしてた。

>>132
おつ
何が嫌いかより何が好きかで自分を〜ってやつ思い出した
いや、同人関係の人付き合いでは大事だと思う

>>132
乙
ついでに主人公が更生するちょっと中二設定なゲームが私の思っているものならAﾀﾋね

目が滑る
改行くらいしろっての
読むのが苦痛だわ

>>136
確かに改行した方が読みやすいとは思うが、これしきの文章で苦痛とかｗ

>>136
読むのが苦痛なら読まなければいいだけだろう
「厨ちゃんが読みやすいように書けふじこー！」かよ。このゆとりが

このスレの住人は、普段はいい人を演じ、報告者の話を聞いていますが、
自分の気に入らない意見があると厨と化し、煽り、罵倒し始めます。

これがこのスレの住人の正体です。
普段は厨の一歩手前にいる状態、箍が外れると豹変し、厨と化す。

>>139
ここ見てる厨ちゃん達に読ませたいんなら
とりあえず、改行をもっと多くしてカタカナとひらがな
だけの文章にすること。
あと、ちょっと難しい言い回しは簡単で分かりやすい
単語に置き換えることも忘れずにw

>>132
乙
いるよねぇ、人の好きなもの馬鹿にするのが大好きな人
馬鹿にしたる嫌いなら関わらなきゃ良いのにってものにわざわざ手を出してチクチク
何が楽しいのやら

人の好きなものをバカにするっていうか
「作品を貶めて相手を見下したい」って魂胆なんだろうね
だから持ち上げたい相手の場合は作品も持ち上げる…

自分も何かにつけて好きな作家や作品を
小馬鹿にしてくる友達をFOしたけど、
結局、その作品が嫌いなんじゃなくて
バカにされて傷つく相手を見てるのが楽しいんだよ、そういう人は。
もしくは「こんなにバカにしても仲良くできる私ら親友」という
斜め上の思考の持ち主。

ダチが邪魔。あたしがま○だらけで１８きんのドージンを買おうとするだけで
すごいおこってくる。私服だからばれねーし＾＾；中２病乙すぐるｗｗｗｗｗ
他にもあたしがほかのこに漫画を布教(ﾜﾗしてるだけで「ちょっと抑え気味にしろ」とか、
漫画に関係する聖地ではしゃぐだけでまぢおこる！！
ニコのネタもよくわかってなくていち２「ごめんね。うちネットないから･･･」とかゆう！

まとめるとまぁそいつがニワカで、あたしのヲタぶりｗｗに嫉妬してんのｗｗｗｗｗ
まぁあいつは１８ドージンもってないし、はるひチャンの可愛さをいくらいっても分かんないニワカでちょっとひく＾＾；；；
つーか可哀想なんよｗｗｗｗｗｗ
いいｃoの仕方しんない？foでもまぁいいけど
ぶっちゃけcoしてあいつなかせてーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(あたし腹黒乙ｗ

※ﾘｱ中･高生の現在進行形の書き込みは専用スレで｡
【リア】同人友達の悩み【中高生】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204193068/

ありがちだけど友達に金をパクられてた…

イベントのたびに本何冊ぶんかの売り上げがなくなって
誰かが万引きしてるんだよ、私がしっかり見張ってるから
って言ってくれて、すごく信用してたからかなりショックだorz
だんだん味をしめて私の財布からお金を抜いてたとこを発見
「私ちゃんと同人やりたいけどお金なくて」とか言われたけど
当たり前だけど許せないし他の友達に根回ししようとしても
ジャンルにいられなくなるとか自分勝手すぎてもううんざりしてきた

証人もいることだし出るとこ出てもいいかもと本気で思ってる

>>145
乙だがありがちだなー

他の友達に根回ししようとしても「ジャンルにいられなくなる」とか言われて根回ししないし
出るとこ出てもいいかもと本気で思ってるけど、どうせ出ないんだろうなって伝わってくる
せめて根回しくらいしようよ

>>145
それはもう、友人達に根回した上で
出るとこ出てもいいレベル。
ホントに乙。ヤッチマイナー。

流れを読まずに「ま○だらけ」ってエロい。

物凄い勢いで逆恨みされそうだな

>>145
さっさと根回ししないと
ウソを広められちゃうゾ

>>145
友達が盗ってるって発想なかなか出ないもんな…乙。
ここできっちり痛い目見させないと、145以外の人が被害に遭うだけかも知れん。

>>145
一番ありがちなのは、先にそいつが「145が自分のお金取った！」とか
「145に濡れ衣着せられた！」とか言いふらすことだな
そうされてもいいなら放っておけば？

お金の切れ目が縁の切れ目みたいな結末を迎えそうだな。

一刻も早く根回しするのが必須だな。
相手が嘘根回しをしてる形跡があったら即警察へ。

警察に言って逮捕してもらって、前科者にするのが一番効果的だろ。
確実に相手の人生を終わらせることが出来る。

>>150、>>152
でも証人が居るしな…。
それにもしかすると、被害が他にもあるかも知れない事を考えると嘘根回しは信用されない可能性が高い。
それでも早めに根回しは必要な事に変わりはないが。

最後の行がフェイクだと考えるとひどい事になるな

窃盗犯野放しにするなよ
犯罪者野放しにして晒されたらジャンル全体が犯罪者集団扱いされんだぞ
「これだから○○ジャンルは」
「○○？ああ、窃盗で単独スレあるジャンルだよね〜」

うまく伝わってないようですみません

一緒にいた他の友達Bと共通の友達には根回しはしました
ただ金を取った元友Aはこれから別ジャンルの神の売り子の約束が
あるらしく神と面識のあるBが神に伝えようとしたところ
ああいうことを言ってきたので２人で怒鳴りつけて帰りました
Aを駅までおくるはずだったのに置いて帰ったため恨みメールが
きたり共通の友達みんなにリンク切られて怒りメールがきてます

ただリアのころにメールで知り合って以来、同人以外でも
親友だと思っていて売り上げがあわなかった時も優しい言葉を
かけてくれた子だったのでものすごく落ち込んでいます

Bの親戚に法律関係の人がいるので相談しようと思います

Bまだ神に言っていないのなら、しっかり伝えといた方がいいとオモ
大手だと札段ボールもあるかもしれんし

そういうタイプは神のとこではやらんだろ
つまり145が舐められてたっつうことなんだけど
とっとと相談して反撃を封じ込めておいたほうがよいとは思う

神に飽きてきたら同じ事するよきっと

信仰＞金銭欲のうちは大丈夫だろうけど
信仰＝金銭欲になったら高額被害出そう
大手なら、売り上げも半端ではないだろうし…

男性向け大手で同じことやって即訴えられた人知ってるよ
男性向けは売り上げ重視だから言い訳なんか聞いてくれないよ
女性向けはジャンル間の付き合いだの本当はいい人だのなんだかんだ言って甘いんだよ

> ただリアのころにメールで知り合って以来、同人以外でも
> 親友だと思っていて売り上げがあわなかった時も優しい言葉を
> かけてくれた子だったのでものすごく落ち込んでいます

そんな相手の売り上げ盗むとか極悪人じゃん
思い入れの無い他人から盗むのと親友から盗むのとじゃ後者のが人でなしだと思う

>>145とは逆の話なんだけど、私金盗った犯人と思われて友やめしたことあるよ
同ジャンルの友人数名とAの家に集まった時Aが印刷所に送るとかいうﾝﾝ万円分の小為替がなくなったと言い出して
そこでその場に居たBが「勘違いだったら悪いんだけど、○○(私)ちゃんさっきそこにあった封筒触ってたよね？」って
Aは「あ、多分それ。○○ちゃん封筒いじった？」と言ってたんだけど
私封筒なんて触った覚えもないし見た覚えもない
それを伝え、他の友人も「封筒触ってたとこなんで見てない」と証言
それでもAとBから「ほんと？」「ほんっとーに？」「神に誓える？」を連呼
しつこい上し気分悪いので「知らないって言ってんじゃん！」って口調荒く言ったら
「ほんとにやってないならそんなムキになることないじゃん」「逆に怪しいんだけど」と
荷物見せてとまで言われて、ポッケの中とかまさぐられた
他の友人が「もっと探してみようよ、どっか引き出しの中とか自分のバッグの中とか無いの？」と言いながら家具の下とか探してくれたんだけど見つからず
AとB「ほんとに○○ちゃん知らないの？ほんとに盗ってない？」と散々言った後
その小為替とやらがひょこっと出てきましたよ
Aのバッグの中からね

その後ABは「見つかってよかったぁ」ばかりで、謝罪の言葉は一切無かったので友達やめた
その場に居た友人もこの二人には以前から思うことがあったらしく、それぞれFOCOしたらしい
それにしても、何故Bがその封筒を私が触ったと思ったのかが未だに謎
だって私Aの家に入ってから菓子の袋以外触ってないもん

AとBがグルだったんじゃないの？

ポッケ？

もん☆

>>165
AB似たもの同士だったってことだな、本気乙
まず人を疑うってどんな神経してんだか

BとAがグルで>>165の評判を落とそうとしてたんだろう
だがBが>>165のバッグに入れようとしてAのバッグに入れてしまったと

こう思っておけば納得できる

>>165
そいつらまとめて育ち悪そう
程度が知れるわ
そんなの付き合い切って正解だよ
クズはクズとつるんでればいいよ
まともな人間は離れていくから
クズ同士は最終的に同士討ちか犯罪に落ちるのがセオリーだし

実はBが盗んだ犯人で、小為替が無い事に気付かれたから>>165に疑いの目を向けさせてどさくさにまぎれてAのバッグに返したとかな。

>>172
あー、なんかありそうだよね。それ。
友情っていうよりも、単に利害の一致だけで
つるんでるようなタイプだと特に。

すぐ人を疑う奴って何なんだろうと言いながら
知らないゴミに対しては下種パー大好きなんだから

為替なんてしばらく触ってなかったないからうろ覚えなんだけど
確か為替って名前書いてあったよね？金に換える時って名前が証明できる身分証必要じゃなかったっけ？
それを真っ先に「盗まれた！」っていう発送はちとおかしいよね？
だから>>170とかの考えが近い気がする。
もしくは、Bが盗んで身分証が必要なの思い出して>>172に至るとか。

うわ、すごい誤字。ｽﾏﾝ

身分証なんか別に要らんし、大抵は無記名だったと。
受けとるときに指名住所書いて印鑑押すだけだから盗めるよ

盗んで金に換えても、どこの郵便局で換金されたかはわかるけどね。

>177
いや受取人のところには自分で名前書かなきゃいかんぞ
あと今は高額面の場合、身分証明書を求められる事が多々ある

まあ昔だったらぐだぐだだから受取人の所も適当な名前書いて
換金はできただろうな

>179
ごめん、氏名(名前)住所ね

>>170
それが真実だとすれば
物凄いピンチを寸前で回避してたんだな。

まあ貴重品の管理を怠った持ち主も半分責任はある。

>>171
>クズ同士は最終的に同士討ちか犯罪に落ちるのがセオリーだし

またはクズ同士で固まってお互い依存しながら生きるかだな
クズ同士ってお互いがいない所じゃお互いの陰口ばっかり言ってるのに
結局ベッタリ依存し合ってるのが特徴だよね

為替って小為替と違うよね？
小為替は出す方は何も書かないのが10年前の同人基本ルールだ
だって送られた相手が金銭に替えるとは限らないから

為替は買った事無いからしらんが

普通為替はある程度の金額なら一枚で買える
ただし手数料が高い

定額小為替は額面が100円単位で決められてるもの。
普通為替は1円単位まで自分で自由に額面を指定して作れる。
送る側が受け取り人欄に相手の名前を記入しないのは
同人はPNなことが多いので下手にPN書かれると身分証明が困難に
なるから。

>>159
思い出とかが合って辛いだろうけど、出るとこ出たほうが良いよ
読んでる限り、相手は盗み癖ついてるみたいだし、反省してないから
貴方の以外にも絶対やらかす。


そういえば盗みというか金銭関連で思い出したやめ
委託を頼んだら、管理方法が正の字だった
しかも、意図的かそうでないかはわからないが、一万越えの誤差がでた
少々の誤差は覚悟はしてたが流石にと思い、在庫数からもおかしいことを言ったが聞き入れて貰えなかった
寧ろ私の方が改竄してると言われた(そんな事実などない)
あげくは売り上げと自分の在庫数が合わないとかで、私が盗みを疑われた
ちなみに売り上げが足らなかったのは軍資金が足らず、自分が欲しい本を買うため、
売り上げから使っていたからである

結局、それ以外に色々といちゃもんをつけられ、
あることないこと吹聴され、
お友達のヲチャーと一緒に２に晒されやめとなった。
当時、根回しなどの自衛を知らなかったから、辛かったよ

>>187
いまいち状況がわかりにくいのだが、委託した相手が、売り上げを勝手に使って
本を買っていたってことか？

サークル金庫からお金を持ち出して
うっかりその事実を忘れて
委託してもらった本の売り上げが足りない、
さらに相手の本の残部と売り上げが合わない。
泥棒を疑われたってのはそもそも>187もその人のスペースにいたのか

金銭トラブルがあったことはわかるが
くわしく書いてるわけじゃなく結果のみの報告みたいなものだから
わかりにくいね

>>187
委託って忙しいと数字管理がおろそかになりやすいものだけど
普通は預かった委託分の売上に誤差なんて出さないよね
万が一ズレてても自分の懐から出すものだし

預かったものの誤差を出すとかその時点でともやめ案件だ

187です。わかりにくくて申し訳ありません。
説明ベタなので上手く伝えられないかもしれませんが…

私はミケに落選し、元友に新刊の委託出来るよと言われ、お願いしたんです。
私は当日、元友のサークルで売り子でお手伝いしてました。
売り上げは私と元友の分は分けておらず、一緒のケースに入れていて
後から計算してわける予定で、
彼女はそこから「今日はほしい本が多い、手持ちのお金が足りない」と言って、
早々に財布の中の軍資金を使い果たし、
売り上げが入った金庫から札を引っつかんで買いに走ってました
(しかも何枚抜いたとか数えてなかった)

そしてサークル内にいるとき、忙しかったのもあるんですが、
わざとかっていうくらい数え忘れをしていたんですよね…
何度も「さっき記入しわすれたよ」と言ったかわかりません。
それが積もり積もって実際より少なくとも２０冊は少ないという結果に…
さらに、彼女自分の在庫数と売り上げを照らし合わせて
「おかしい!!２万少ない!!お前がとったんだろう!!返せ泥棒!!」と…orz
いやいやお前売り上げから札抜いて本かってたじゃないか
そこに積みあがってる本の総額数えてみろと反論したんですが
自分は売り上げから３千円くらいしか抜いてないと主張しまして
そのまま平行線になってしまったため、
「ちょっと後で落ち着いて話し合おう」とその場は収めたんですが、
話し合う前に、有無も言わさずＣＯされました。

おまけに元友はヲチが大好きな元友のお友達とタッグを組んで
『泥棒』から始まり、散々あることないこと吹聴されましたよ…。

粘着質だって事は伝わった

>>191
逆に考えるんだ！２万でそいつと縁が切れたって事は幸運だ。
きっとまだ付き合っていたらもっと大変な目にあっていたんだ、と…。

乙です…

>>191
何だそりゃあ。自分の金銭管理が杜撰なのを棚に上げて人を泥棒呼ばわりかよ
救いようないな。そいつが売上詐欺女としてヲチ大好きなゲスと一緒に
２に晒されりゃよかったのに。後日しっぺ返しを食らっている事を祈るよ

その後の防御スキルも上がったことだし、
そんなに危ない連中相手に1万程度の手切れ金で
済んだのは安い授業料で結果オーライたろう。

>>191
乙。他の人も言ってるし自分でもそう思っているみたいだけど、泥棒と縁切れてよかったと思うよ。
そういう輩は本当に絶対繰り返すからね…。

二万円叩きつけてくれてやるから失せろと言いたいくらい乙だな
札二枚じゃ迫力ないから一円玉二万枚をry

一円玉二万枚＝20000グラム=20キログラム分の一円玉・・・
ある意味すごい迫力だ。

両替して20キロの荷物抱えて絶縁なんて
勉強料払いすぎですわ

10kgの米袋×２か

自分を棚に上げて罵る友人ならいた
友人ってより知人だったのかもしれない微妙な存在だけど
ジャンルに10年近くいるお局って言うか大御所みたいな人だった
同年代には普通だけど新しく入った人はキツイキツイ
「私って正直者だから、はっきり言わないと気がすまない」「真面目だから不真面目な人って許せない」とか言ってた
新しく入った人を「新人なんだから下っぱなのよ。キリキリ動いてよ！」とオンリーなんかでこきつかっていた
お客さんとかには物凄く愛想が良いの
表面上は面倒見良くて姉さんみたいだけど、ちょっと深く付き合うとすぐボロが出るみたいな
確かに世話になった部分も多いんだけど口が悪すぎた
「頭悪いから説明しても入らないんだよね」とか「根暗だから喋れないんだよね」とか「ブスなんだから愛想よくしなきゃ」とか
本人は「相手の為を思って仕方なく言ってあげてるのに、感謝しないのよ」と言ってたな
「私人付き合い下手みたいで友達少ないの」と言ってたことがあったが、そりゃそうだろうなあ

面と向かってきっぱり言ってあげるのが良い
裏表の無いのが美徳
苦い言葉だが相手のためになる

どこからこういうの出てきたんだろうね

空気も読めないで心の声ずかずか出して
自分カッコイイ！と勘違いしてる馬鹿とそれは別だとオモ

自称付き合い下手って高確率で性格悪かKYのどっちかだよね。

例の病気の人は
相手が気にしているようなことでも平気で言ってしまうとかいうし

ここでよく聞く毒舌KY発言ばっかしておいて
「誤解されやすいの」「付き合いが下手なの」って人は
なんどか人が離れていくの経験しても気づけないなら病気かもね

幼稚園〜小学校低学年で習った「付き合い論」みたいなのを
真に受けて成長して自分なりのアレンジが
できなかった人なんじゃないかとも思う…

「友達の悪い所を言って上げるのが友達」
「裏表のある人は良くない人」
「（親や先生の）厳しい言葉には理由がある」
みたいなのを鵜呑みにして生きてそうだな…

たまにいるよね、そう言う人
潔癖と言えば聞こえはいいけど

>>201
「新しく入った人」って、「新参のサークル主」だよね？
なんで売り子まがいの事しなきゃならんの？

簡単に言えば後輩いじめでしょ

>>206
大学時代の友やめ話だが、まさにそれを持論にしてて
なんでも言い合ってこそ友達、悩みや相談を何も言ってくれないあんたは冷たい
厳しいことを言うのも全部あんたのためだから、が口癖な奴がいたな
自分は悩みとかほいほい他人に言いたくない、言うなら解決してからってタイプで
厳しいことと言いたい放題の悪口は別モノだと考えてるのでだんだん一歩引くようになった
で、「歯に衣着せない」言動とやらが私の親の悪口になったときに友達やめた

本当にこの時を境にそれまで友人だったのがウソのように一切の関係を絶った
自分がこんなに冷たい奴だったんだと知ったときだった

>>206
私は言いたいこと言ったらCOされた口。
日記に自分のへたくそな点、絵師としてうまくいかない点を羅列して意見を
求めてたA。
何人かが（私含む）意見を書いててほぼ全員が
「そうだね、羅列してあることはできてないね。」
「こういう練習とかしてみたら？」
って書いたらAが「そういう意見は求めてない！」
と言い出し日記を消した。
後日会う機会があったが「ああいうことを書くやつはいらない！」
だそうで。

つーか３０近い人間が中学生レベルの絵を描いてて意見求めたらそうなるだろうよ・・・。
何年かかってもうまくならないのはあんたのその態度のせいだよ、と思った友やめ。

>>206
そういう人も鬱陶しいけど、肝心なことは何も言わないで黙ったままで
こっちに全部を察してもらおうとするタイプも鬱陶しいよ。
以心伝心を期待してたみたいだけど、ある程度は話してもらわないと
こっちもエスパーじゃないんだから無茶言うなって話。
結局お互いにCOしあったけど、共通の友人にさんざん如何に私が気が利かない人間か
何にも察してくれないから如何に自分が傷ついたかを
かなり悲劇のヒロインになりきって愚痴ってたみたい。
１も言わないのに、それで10を理解しろって無理な話なのにさぁ。

悩み事はすべてがすんだ後で
気が向いたら後日談として話すって人はそれでいいんじゃない？
途中で悟られなければ

>>212
「言わなくていい事を言わない」って事は察してちゃんとは大違いなんだけど。
そこ比較して私の友人はこうだった〜とか語られてもなあ。

だよね
全くケースが違う
単に話を出しにして自分語りがしたいだけの人なんでしょ

極端な例しか出せんのかと

何も聞かずに傍にいる。そんな優しさもあると思うんだけどな。

片方がおしゃべりすぎて口から先に生まれたようなタイプだと
それ段々苦痛になって来て逃げたくなるよ…実際逃げたが
勿論自分が聞く側で

漫画のようにはうまくいかないこともあるでしょう

じゃあもうしまいにしてくれ。>>217とか気色悪すぎる

聞きかじりだけど
関西人は何かしてやるのが親切だと思ってて
関東人はそっとしといてやるのが親切だと思う
ことが多いそうだな。

同じゲームが好きだったことで知り合ったA。

Aは何度も何度も何度も何度も
「勉強は生きる上で不必要。小学校は小4から行ってないし、中学は3日だけしか行ってない」
「12で金髪にして家出したまま帰らなくても、警察のお世話になっても、何も言わなかった親は素晴らしい」
「私は10歳からずっと同人仲間と同人に浸って育ってきたエリート」
という自慢をしてきた。

私はきちんと学校にいって教育を受けることが自分の為になったと思っているし、
間違った事をすれば叱ってくれた親が大好きなんだが、
Aはそのあたりまえの家庭に育った自分を「無駄な時間を過ごして可哀想」
「親に信用されてなくて可哀想」とやたらに哀れんできた
何度も「自分は幸せな家庭に育ったと思っているから、可哀想扱いは止めてくれ」と伝えたが
「そう思い込まされて育つなんて可哀想」と言われ続けた

根気よく、何故Aの言い分がこちらにとって不快かを説明したが、
「だってアタシのほうが正しい、小娘のくせに何言ってるの」
と言われ、ああもうだめだと判断しCO

今になってAから「学園物がが描けない」と、愚痴メールがきて思い出した
10代ならまだしも、40にもなってまだ
「プロ漫画家になれば学歴なんて」「10歳から漫画に親しんできたからプロになれる」
なんて主張をしても、そろそろ痛いを通り越してキチガイにしかならないと思う

乙。
Aもある意味かわいそうだなあ
ヒッピー崩れの親に育てられた世代だろうか

でも、大学行ってないのにキャンパスライフもの描いてる人気漫画家さんもいるし
行ってないのは描けない言い訳にはならんなｗ

その職業の経験がないとその職業漫画が描けない訳じゃないしなw

>>222
小４からとか中学３日しか学校行ってないとか
義務教育受けてないのか

その友人知能はまともだった？
漢字読めるとか

そういう人って同人じゃどれくらい売れるのかな
やっぱピコ止まりだろうか

行ってない、経験がないなら、調べるなり、取材するなりすればいいのにね。

中学ほんとんど来てない子がいたが
ローマ字すら読めてなかったな
４０歳よりは大分若いけど
小学校でローマ字習うようになったの最近だし。

昔同人知り合いに中卒いたけど
普通の常識も殆ど知らないし
漢字も読めなかったし簡単な英単語も知らなかった
会話してると「本当にこの人バカなんだ」と思った

しかしトークなどの文章は一見まともに見えたよ
不思議なもんだなと思った

リアの頃って何故か中卒作家とか専門（それこそ代アニｗとか）の人に憧れたなー。
同い年でも大人っぽく見えるというか。

社会人になるとそうでもないんだけどね…

ヲタの英才教育かー
これから増えそうだよね
うちの子はオタクとして育てる！とか

なんか学歴の話の話になってきたな。
中卒の人がバカなんじゃなくて
バカだから中卒になちゃったてことで。
中卒でも容量のいい人はいるしな。

前にもあったな、学校ろくすっぽ行ってなくて小学生で時間が止まっている人の話
勉強の代わりに腐知識ばかり豊富で、新聞も読まないから定額給付金の話したら｢偉そうに高尚ぶって何なの！｣と喚かれたって
学校って勉強するだけでなく色々学ぶ場所なんだなとつくづく思うわ

芸人の千原jr.も
「殆ど小卒だから中卒以上の知識がいるネタはわからない時がある」
と言ってたな

あと昔新聞か何かの投書で
「漫画家になりたいのに、学校に行く意味がわからない」みたいなのがあって
「漫画家になるには基礎になる知識が必要」と
返答されてたのがあったなあ

高校に行かず専門行きたいです
って結構あるんじゃないかな

漫画描きってのはキャラ作らなきゃならないからね
学校みたいに様々な個性の人間の行動を身近で大量に観察できる
環境なんて願ったり叶ったりなものなんだけどねぇ
キャラ作る時の材料が増えるだけでも学校に行く価値は充分に有る
先生なんて一般社会には居ないようなアレな個性や言動の人が多い
から、変なキャラ起しにもってこい

>>234
私もラノベ作家があとがきに「小説書きたかったら学校に行って下さい。小説しか読んでない人は書けません」って書いてたの読んだことある
基礎知識って大事だよね

中には中卒でも常識的な人もいるよ。
昔はまったジャンルの最大手は中卒の人だったけど、凄い知識があったし人として付き合いやすかった。
政治の話から生物学まで幅広く精通してたよ。
中学の時に学ぶことは全部本に書いてあるっていって、高校は行かなかったらしいよ。

それから、学歴で人を見ることをやめた。

>227
現場を見に行ったところで感性がなければ
なにも得ることができないよ

そうやって自ら社会のことを吸収していく人なら良いんだよ
「高尚ぶるな！学校なんて無駄！」と学習の姿勢を見せない人ほど周りに合わせられないし、
年相応の立ち居振る舞いや知識がない

本人の学習意欲や知識欲次第ってことだよ
戦時中〜戦後で学校なんて行った事ないお婆さんが
年とってから独学で勉強してパねぇ事になったって話もある

>238
今日獄シリーズの書物からすべての知識を吸収してきた人
思い出した。

「行きたくても行けなかった人」の話じゃなくて
「行きたくなくて行けたのに行かなかった人」の話だろ

>>222
そのＡは、多分小学校や中学校に行ってなかったことや、親にネグレイトされた
ことが、ものすごく引け目になってるんだよ。無意識にね。
普通の幸せな家に生まれた他人（222）を否定することでしか、自分を認められなかった。
なぜならリアルに、自分を認められるような成果が何一つなかったから。

似たような境遇からコツコツ努力して自信と幸せ掴んだヤツもいるけど、そのためには
まず現状を認めなければ歩き出せないんだから、Ａがマジキチってのは間違いない。

生まれ育ちや学歴があることだけが自慢な厨も、
ＤＱＮ親と学歴がないことを自慢する厨も、

今現在の自分に自信と余裕がないことだけはガチ。

社会に出たら高校程度の知識は常識扱いされるから、
末が専業同人だろうがプロ作家だろうがサラリーマンだろうが
高校行っといて損はないのになあ

中学中退の知人が居るけど立派に生きてるよ。
人による。

もうわかったから！
わかったから！

>>247
生きていけないとは言ってないのに……

高校っても偏差値低いカス高校もあるから高校によるな
あと高校いっててもなにも頭に入ってない馬鹿もいるしさ

学歴話はこえーな
最初の話は小学校3年程度まで後の
義務教育も登校拒否ってたような話だったのに

中卒の知り合いが〜高卒の〜と群がってきよる

ちょっと知らない一般知識があったりすると、
そんなこと学校で習わなかったもん！が口癖の人がいる。
学校で習ったこと全部覚えてるわけじゃないくせに。

学歴話は終了です

>>253
やーい中卒

>>254
おーい竜馬

>>255
とーいA錠

おーいお茶

竜馬がお腹を壊して
正露丸を茶で飲んでる

カテキンキタコレ！

>>228
自分３１歳になるけど、ローマ字は小４か、もっと前に習った記憶があるぞ。
最近ってこたないと思う。

拙者の時代はグリークアルファベットでござる

はい次の報告どうぞ。

>>260
最近の親は、塾の宣伝に踊らされてるからか、外国語を早めに習わせるのが多い。
そんな状態だから、簡単な漢字を読み書き出来ないDQNがたくさんできあがる。

スレ乗っ取られているなw

中卒が必死すぎて泣けて来た

>>238とか中二設定過ぎて逆に笑える
中卒のオタって
「中学の時に学ぶことは全部本に書いてあるっていって、高校は行かなかった」
こう思い込んで自分の自尊心を保ってそうw
>>250も中卒って高卒に嫉妬するんだと吹いたｗｗｗｗｗ

スレタイも読めないお前らは幼稚園児並だけどな

中卒のバカな友達をCOしたって話だから大丈夫だお

以下学歴に関する友やめスレになります

ぶった切って友止め。多過ぎるので箇条書き

・私の友達はあなただけ
・あなたは他の子とも仲良くて羨ましい
・あなたに比べて私の絵なんか…
というネガティブ＆私への執着心が強い上に、

・最大四時間の遅刻
・しかもお互い携帯持っているのに、連絡なし
（彼女は連絡できる状態だった＋こちらからメールも何度も入れた）
・毎回五分〜一時間の遅刻で下手な言い訳付き
（足を捻って遅くなった、と片足を引き摺って現れるが、三十分程でその設定を忘れて普通に歩く。
指摘するとまた引き摺る等、みえみえの嘘等）
・我が家へ遊びに来る時に、約束の二時間前に襲撃
という時間のルーズさ、＋嘘吐きっぷり

・萌話を大声でする（注意すれば一度は小さくなるものの、またすぐ大きくなる）
・『私が正しい！』と良く思いこむ
・常に芝居がかった動作
というKYなオタクっぷりを発揮していた友人。

ついには○○ちゃん（私）が否定するから…とか、○○ちゃんが構ってくれないから、とか、
喧嘩をした時とか、すぐしぬしぬ言いだしたから、いい加減キレてCO。

その後もメールや手紙が来たけど、全て無視。
職場での問題と彼女の対応で私も体調を崩し、結局退職。

完全に振り切ったのは、機種変＆再就職での引っ越しだった。

なんかこの流れでオタクでも中卒って多いんだなあと思った
でもオタクじゃなかったら同年代の友達できないよね？
オタクは同人や共通の趣味を通じて学歴や境遇を無視した知り合いができるけど
普通に生きていたら友達を作るのは学校だし

>>269
その彼女とやらは職場の知り合いなのか同人の知り合いなのか学生時代からの知り合いなのか

>271
それって聞かなきゃいけないこと？

中学時代の友人だったけどそれほど親しくも無かった
でも派遣された会社で再開した後、同人会場でばったりあって意気投合した仲

>>273
269だけど、誰？
騙りならこんなところで私を騙る意味がわかんないし、
ともやめ話しなら、話の内容を書かないと私を騙ったように見えるよ

IDでなくなってからへんなのわくようになった

よくわからん質問がきたから
全部を織り込んでみたんじゃね？

とりあえずさ、報告者は鳥つけるように
してみたらどうだろ？

>>270
オタクはヒキコモリ・メンヘル→中卒の道をたどる
DQNみたく盗んだバイクｒｙ→中卒にはならない

中卒中卒うるさい子はもしかして小卒？
高卒以上にしては頭が悪そうに見えるけど

現小

>>280
それだな

次は幼卒か

それ学歴っていわないだろw

今時の学歴は幼稚園からこれ常識

なんか、学歴厨が住み着いてるみたいだな。
例え、一流大卒だとしても人格に問題のあるような
奴とは付き合いたくないが。
そういう奴は、たいていの場合が引きニートになりやすいって
いうのあるし。

その考え方自体が学歴に縛られているんだが

低学歴でも高学歴でも
関係ない・聞かれてないのに語りだす奴はKY

ジャンルに数年前からいるちょっと空気読めない系かまってちゃんなA。
でも若い（20前後）のと聞きわけはいいのでそこまで嫌われてはいなかった。
アフターとかオフ会にはまめに参加してくるタイプだった。
前ジャンルが男性が多かったらしく、中心で特別女の子扱いされてないと気がすまないタイプのようだが
こっちは平均年齢高い女の多いジャンルなので「あー若いんだねえ」で終わらせる。
Aはすぐに「少しでも喋ったら友達」扱いしてくるが、
その距離感のなさも若さゆえで見過ごしてもらっていた。

うちのジャンルに珍しく男性Bさん（オタクだが非同人の彼女がいる）がやってきた。
もちろんBLとかじゃなくてギャグ路線の人。当然BLはネタにはするけど好きではなさそう。
するとAは「私もこのジャンル来たばかりで友達一人もいないんです＞＜」
「他の人はもう仲のいい人同士で固まってて全然仲間に入れてもらえません；」
「本当はBL好きじゃないんですけど、BL好きって言わないと悪口言われるから；」
「よかったらお友達になってください！」と必死にアピールしてたそうな。
Bさんが「彼女いるから」って言っても
「じゃあ同人彼女(笑)で」（冗談だと思うが原文ママ）と連絡して
Bさんも相当キモがってた。
彼女連れてオフ会（同人限定じゃない方）に来たBさんがそれを暴露。
当然同人の方やBLやってるほうにも広まる。

Bさんに必死に言い寄るのをｐｇｒしてる人もいたけど
私は「友達一人もいない」とか「仲間はずれにされてる」とか言われてたのがショックで
AとはそのままFO。Aの方もそれがバレてから消えた。
同人活動はオンしかしない子だったのでどうなったのか知らない。終わり。

同人彼女(笑)キモい…

ちょっと空気読めない系かまってちゃん、てのを超えてる気がする

構ってチャンな上にその場凌ぎの口八丁は嫌われるだろうな

Aが本気でそう思ってたのかその場しのぎで言ったのか分からないが
どっちにしても友やめ物件だな

Ｂも、つきまといに対する牽制のために彼女連れてきたり暴露したんだろうな。

可愛い顔して愛のハンター気取りだったんだろうな

前ジャンルで女日照りにちやほやされちゃったんだろうなぁ
勘違いしたまま人生歩まなくてむしろ良かったのかも

オタク男性って特別好きじゃなくても
女性相手だと結構気を遣って褒めちゃうから
頭ユルい女は「モテてる！」って勘違いするんだよね…

ノーマル女性も気を使って男性を褒めたりするから「この女俺に気がある！」って勘違いしちゃうんだよね…

優しくしないで！
思わせぶりな態度はやめて！

逆な気がする。
周りがオタクだから異性を褒めすぎて勘違いちゃんを作ってしまうのではなくて
普通の人なら社交辞令レベルなのを受けても勘違いちゃんだから
「こんなにちやほやされてる私（俺）モテすぎｗ」って思考に繋がるんだと思う。

男に対して発情中ならうへるだけだが
気を引くためにあれこれ他人を貶める嘘ついてるのがなんかなあ

>>297-298
粘着湯気女（卓ゲ）の経験から言えば両方だ。

女が普通の礼儀として無礼じゃない態度を取っているだけなのに、自分に気が
あると信じ込む勘違い男。
そして男女比と勘違い男のちやほや目的で来る粘着湯気女。
利害が一致しているうちはいいが、粘着湯気女は全男からちやほやされたがる。
そして「Ａがしつこいの」とＢの相談し、Ｂが相談に乗っていると「Ｂってば
馴れ馴れしくて」とＣに相談する。同性に対しても、相談という形で悪口を言
う。そして相談を受けた男はそれを信じ込んで「信頼された！　俺に気がある
かも！　なんとかしなくちゃ！」と冷静な判断を欠いていく。

そしてサークルは崩壊し、粘着湯気女は次のサークルで「前のサークルでつら
い目にあって」と……。
別名サークルクラッシャー。

そういう中でもまったく相談すらされない不細工が勝ち組ということかっ

>>301
そのタイプの男はまた別に「女なんて全部粘着湯気女だ」「サークルに不要だ」
とか言い出す。
粘着湯気女にとっては「不細工くんがひどいの〜」と、他の男に相談するネタに
過ぎないが、まともな感性を持ってる女がサークルに来なくなる。

粘着湯気女って卓ゲ板の方言？

卓ゲというジャンルの方言、なのかな？
リアルで顔をつきあわせるジャンルだけに、男女問題が多くて専門誌でそういう
のをやっていた。

そもそも粘着湯気女ってなんぞ？

謎すぎ
他板の方言当然のように持ち出すヤツも厨だろ

男女関係をこじらすことでゲームサークルの崩壊を招く、困った女性プレイヤーを指した総称。

井上純弌が、金澤尚子と組んで「RPGマガジン」誌上で連載していたコラムで提唱していた。

しかし、連載終盤で「女はみんな粘着湯気女」という結論が導き出され、それまでのレポート内容を全てひっくり返していたことに注意。

ならびに、困った男性プレイヤーを指した「粘着湯気男」という言葉も提唱されており、男性側の人間性にも充分問題があることを示唆して締めくくられている

サークルクラッシャーで思い出した。

昔COした奴が「私、人間関係を壊すクラッシャーなの。私がいる所はいつも仲が悪くなってバラバラになってしまうの。だから私はいないほうが」と
悲劇のヒロイン気取りのやつがいた。当然周りはそんなことないよなどのフォローするがデモデモダッテ

まあ結果論としてそいつが原因でグループはこじれて分断されたが。
現在は別のところでヒロイン気取りで崇めよ奉れとやってるらしい。
若くてもそろそろ20も終盤の年齢だと思うんだが…

「私って○○なの」と発言するタイプに
ロクな人間が居ないのは解った

>>307
全然分からない。
ググっても分からない。

もっとわかりやすく解説してくれよ。

今久々にスレ覗いたらくれくれ厨がいるように見えるんだが

どういう語源でどういう意味を表しているのか聞いてるのに、「困った女性プレイヤーを指した総称」は無いよな。
そんなの読めば想像付くわ。

粘着オンゲ女と読むのかと思ったら湯気女だった

粘着はなんとなくわかるが、湯気はなんだろね？
すぐ感情的になるとか、カッカするとかそんなんか

>>312
だって調べても載ってないんだもん
挙句提唱した人自身が
「粘着湯気女なんじゃね」とか言われてるし

フェイクやぼかしだと思ってスルーしとけばいいんじゃね？
文意はわかるし

粘着湯気女については、引用元が間違ってて、それが再転載されてるから間違いだらけ。
ＴＲＰＧマガジンじゃないし、金澤じゃないし。
たぶん金澤自身に粘着湯気女のイメージがあったからだろうけど。

同人的に、このへんは誰だろうがどうでもいいし

つまるところ女に飢えてる男と男に飢えてる女は、やっかいだっていうそれだけだ。

だっていう

ともかく何が「湯気」なのか教えてくれ
のぼせ上がってるとかそういう意味？

熱く湿ってるんじゃね

ぬるねちょ男＆女

いつまでやってんだよ

デジタルゲームが出ゲ、アナログ(ユーテンシル)ゲームが湯ゲ
湯気で粘着するから粘着湯気女
最近はオンラインゲーム（温ゲ）で粘着する粘着温毛男も問題になって来てるな

あったかそうだなーこの季節

>>323
319じゃないけど、ありがとう！そういう意味なんだ。＞湯気
「他ジャンルの符丁なんて別に知らなくてもいいよ」と「同人的には豆知識で知っておきたい」で葛藤してたんだw

きめえ

そうね

湯豆腐食いてえ

で、「ユーテンシルゲーム」ってどういう意味？

>>325
盛り上がってるところ悪いけど、それ騙されてるからｗ

べちゃべちゃくっついてくる、お股から湯気でてる女ぐらいの意味だよ

ユーテンシルゲームでもutensil gameでも、検索でそれらしい意味は出てこないな。

なんという小学生の日記帳

いくら卓ゲ板では、教えてくんに親切そうにもっともそうなウソ教えるのがデフォ
とはいえ、ジャンル外ではやめろ。

今、一晩かけてバックナンバーまでほじりだして確認した
１　掲載誌はＴＲＰＧマガジンではなく、コンプＲＰＧ「ＴＲＰＧわがまま言いたいほうだい」
２　ライターは細江ひろみ　マンガは井上純いち（字でない）
３　金澤尚子も卓上系漫画家で、粘着湯気女の命名者として井上のマンガの中に登場
４　テキストは女性視点で、マンガは男性視点で、異性を都合よくしか見れない厨について語る構造。
当時卓ゲジャンルでは男女比が男に傾きすぎていて、同じジャンルの女性を人間扱いできない男、
（勝手に恋人にする・都合が悪ければ見下す）と、そしてサークルを崩壊させる粘着湯気女が問題化していた。
５　「これが粘着湯気女だ！」
ちゅーとはんぱに長い髪　服は一見ちゃんとしているがどっかあかぬけない
芸能人ネタに詳しい　前の男のことを隠さずワルグチを言う　自分の不幸話を好む
上目遣いで人を見る　目をよくパチパチする　ぶってるとはまた違う　
とにかく自己中心。

粘着湯気女は、男女比が男に傾いてる男性多めで交流メインのジャンルなら、
どこにでもいる。

ブロントさんといいコイツといい
オンゲにはまると日本語がおかしくなる病気にかかるのか？

補足する。
卓ゲジャンルで芸能人や前の男や自分の不幸話が出る時点でおかしい。
外見については「イケイケなビッチではなく、地味でおとなしそうな女の子」という意味。
同記事の方には「オフで話しただけの男が、家までついてこようとした」「女性参加者を
壇上にならばせて、司会者が『一晩いくらですか』と質問した上、誌上で叩かれたら、場
を盛り上げようとしたのだと正義厨発動」「オフ終了時間を一方的に遅らせた上、無理だ
という女性をわがままだと非難」なんていうのがあったように思う。

>>323すっきりした。ありがとう。

もう他所でやってくれ

友やめ。

友Ａが泊まりにきた。
Ａは年下でうちの妹(同人者)と同い年だったがジャンル違いなため、来ても挨拶するくらいで一緒に遊んだりはしなかった。

妹は知らない人に部屋を見られるのを嫌うので、私の部屋には入らないようにしてと言われていた。
まあ勝手に違う部屋を開けたりはしないと思うし、Ａには妹は部屋は見られたくないみたいだから開けないでやってね、と言っていた。

そしたらトイレに行った後、見事に「どっちだったかわからなくなって間違えちゃいました＞＜」と妹の部屋に入ってしまった…
私の部屋は引き戸で妹の部屋はドアノブの扉、場所も私が階段上ってすぐの部屋で妹は奥だから離れてるし、わざわざ注意してるから間違う方が不思議。
わからないなら私は部屋にいるんだからノックとかしたらいいのに。

わざとか？と思ったが「私そそっかしくて自分でも困っちゃいます」と天然っぽく笑って謝られた。
些細なことなんだが妹はちょっと怒ってたし、私も腹が立ってしまってそのままFOとなった。

>>338
それはわざとだな
妹さん、ちょっとどころかガッと怒っていいと思うぞ

ぬるぽ

それは天然じゃなくて性根卑しい馬鹿だ
338と妹さん乙

サイトに米くれたのがきっかけで友達になった年上のA
だがメールでもオフで会っても始終ｱﾃｸｼ・ｱﾃｸｼの萌え語りオンリー
こちらの話は萌え語りも世間話も全て主観だけでpgrしてくるので
話していて全く楽しくなくなり、今年始めにCOした

最近久々にAのブログを見てみたら相変わらずだった
年下＆同年には毒舌(笑)を吐き尊大な態度をとる
年上には胸焼けしそうなほどベッタベタにすり寄る。「姉様」ってなんぞｗｗｗ
Aはすでに二十歳過ぎ。あれはもう直んねーな…

二十歳くらいならまだ中二病引きずってるやつ多いぞ

だからと言ってこちらが我慢するいわれはないからな。
それで学習すれば更生される余地があるというだけで

まあ、治るか治らないかは決め付けられないよな
２０代半ばなら無理ぽ

大した被害はないんだがオン経由の同人友達A（同性）をFO中。

自分はmixi（友人まで公開）とかも同人非同人混ぜて扱ってる状態で
非同人の友人も私がオタクなのは知ってるし
同人情報とか書いても「すごいねー本だしてるんだｗ」「またかよｗ」程度。

最近mixi飽き気味だし聞かれない限りは教えてないんだが
Aは「教えない＝同人しているのを周囲に秘密にしてる」と思い込んでるらしい。
「mixiのアカウント分かっちゃったかも」「リアル分かったかも」的な発言をしてくる。
最初は「私あなたの名前知ってるかもｗ」みたいな発言だったので
もしかして誰か知り合いなのかとちょっと思ったが
私に関して知っている事、が他人からの紹介文の程度やマイミクたどれば分かる事程度なので
mixiしか知らないんだろうなと思う。
分かったなら申請してくれたら登録するよーと言ったけどしてこない。謎。

また、私に関して色々検索してるみたいで数年前どのジャンルだったかとか調べて
それを話題に入れてくる。聞けば言うし日記にも書いてあるわけだが…。
私と親しい人を調べて昔のIRCログ発掘してきたりとかちょっとキモくなってFO中。

>>346をおびえさせたかった、とか？

>>364 から、マイミク申請してほしかったんだよ。
あなたのこと、よーく知ってるの。興味深々なの」ってアピールだろ。
相手のしたこと裏返して突きつけてやれば、たぶんふじこる。
「ふーん。私はあなたのこと全然知らないし、興味もないよ」

>346 はＡにとって神で、お友達になりたいの、けど下に見られたくないの臭い

確かに気を引きたい、けど作品じゃ気を引けない　っていう雰囲気がする。

あるいは他人の秘密をあばきたい厨か。

ピコとか友達いなさすぎとかリアル非充実なのバレるのこわくて
Aはマイミク登録できないんだろうな

自分からマイミク申請したら負け　なんて厨かも

まだ知人と友人の境だったＡを、友人にカウントしないことにした。
なるべく距離置くつもり。

自分は字絵両刀で個人誌出してる。
小説本だったためか、Ａは私を字書きで、絵を誰かに頼んでるんだと思ってたらしい。
が、完全個人誌だと知ると、小説本の表紙や挿絵を描いてと頼まれた。
小説を読んで、そこからイメージを膨らませて描くのは好きだから、それはかまわない。
特に友人なら。

けれどＡは、小説を書いたことがない。
つまり「テキストなら簡単に書けるけど、絵がないと売れない。絵の手配さえできれば、
同人誌が出せる」という考えだった。
売れるための目を引く絵ならなんでもいいという。
自分にとっては、本文の内容を汲み取った絵を描くのでなければ意味がない。
「本文まだできてないけど、適当に描いてくれない？」なんてのはゴメンだ。

結局Ａは今期に間に合わせられなかったので、それを理由に計画は一端お流れ
ということにした。
もしＡがちゃんと小説なりなんなり書いたとしても、ちょっと嫌だ。

>>353を読んで思い出した。
私は昔、字書きだった友人に
「今度の話は私ちゃんの絵が凄くイメージぴったりなの！是非挿絵描いて！！」
って言われて、描いたことがある。

そんな風に言ってもらえたのが凄く嬉しかったから、頑張って枚数描いた。
が。
Ａはそんな私の目の前で「デビューしたら本当に好きな人に挿絵描いてもらうんだｖ」
と平気で言いまくった。

彼女の認識のあまりの甘さに呆れ果てたのもあるが（挿絵作家指定できる大御所に簡単になれるつもりでいる
私の絵が好きだから、イメージぴったりだから描いてっていたじゃん。
あれ、挿絵描かす為の嘘だったわけ？って凄くショックだった。

彼女は「同人小説家としては上手い」レベルだったけど
はっきり言って友人でも金出してまで読みたいかと言われれば「ＮＯ」な人だった。
皆それをわかってて、そして彼女が本気でプロになりたいのもわかっていたから
色々アドバイスしたけどそんなこと一つも聴く耳持たず
「今回は審査員の好みと違ったみたい」とか
「この程度で入賞って、ぜったいなんかコネがある人だよね。いいなあ」とか
そんなことばっかり言っていた。
ｱﾃｸｼはこんなに凄いのに認めない選者がおかしい！って思考だった。

今から思えば下手に「周りの字書きよりは上手」だったのが彼女を増長させたんだろうなあ。

結局、同人とは別件でＣＯしたけど（元々同人から入った仲ではなかった）
一番良くて佳作だったのに、なんでそんなに自信が持てたんだろう。

>>354
たぶん、その同人作家としてはハイレベルだったことから
マンセーするファンも結構いたんだと思う。
それで持ち上げられちゃって、「プロでもいける」って
いう勘違いをしたんじゃね？

でも実際、腕はなくても度胸と自信だけあったほうが、作家には近づくよ
そういう奴って怖気づきもせずに出版社に持ち込みにいったり、載せてくれと言いに行ったりできるしな

>>356
それは今回のケースとは別問題の話だと思う

>>356の友人が創作同人なのか二次なのかわからないけど
とりあえず二次はまず原作人気あってのジャンルだからなあ
原作人気を自分の人気と取り違えてる人はわりといる気がする
原作の設定があるから二次ならそこそこのものは書けても
完全に一から創作しなきゃならない投稿作品は面白くない、ってことじゃないか

あと「腕はなくとも度胸と自信」だけあっても困る、と思う出版関係勤務の俺
山程そういう厨どもの相手させられて疲れるんだよ勘弁してくれよorz
こっちだって人間なんだから最小限の社会的礼儀と常識は身につけててくれ
腕もないのにクソ度胸と無根拠な自信だけはある礼儀もなってないワナビの相手なんてしてらんねえyo

2ch名物　自称中の人ktkr

てかさ、最近は投稿小説の直接持ち込みって
敬遠されるんじゃなかったっけ？
漫画の方は知らんけど。

そんなん知らんけど、自分で一月に一本書いて練習するよりも
連載持って一月に一本書いたほうが実力の伸びが早いのは確かだ

どんどん話がズレてるぞ…

>>353、>>354乙。
時に>>354、もしやその人……書くときに科学知識がナンチャッテ科学知識になってるのに気付いてないとかあるんじゃない？

あ〜、未だに天動説唱えてるあの人か！

>>364
いや、その人かどうかはわからんが昔行ってたサイトの管理人に似てるなぁ、って……プロになるって行って帰ってきた人に。

マイナージャンル
学歴厨で批評厨でアドバイ厨で遅刻魔で口だけ同人出たきり同人のＡを一斉ＣＯ。
運営に名が知られたのかスペースが取れなくなり、参加証クレクレになり、
それでも自慢と他人けなしがやまず、「ＢがＣをこう言ってた」といったたぐい
のウソをつきはじめたのが決定打。
ジャンル内で、自分以外の横の繋がりがないとでも思ったのだろうか。

「学歴あってもダメな人」だったが、今や「あの学歴はウソじゃね？」になっている。
常識もなかったが、ときおりひけらかす知識が浅かったり間違ってたり、先日一緒に
いた別の人が教えてくれたことだったり、昨日テレビでやってた事だったりした。

>>366
なんかよくわかんない

>>363
未だに天動説唱えてるかどうかは知らないが
（完全に今は彼女と関わっていないので、サイトも見ていない）
確かに中途半端な知識でものを書く人ではあった。
ていうか、中途半端に知識がある上に設定房で資料とか凄い集めたがる人。

でも>>363の言っている人の可能性はあるかも、昔２にサイト晒されたことあるらしいから。
その時は私は「２ちゃんねる」って言葉は知ってたけどどういうところか全く知らなかったから
「なんかよくわからないけど災難だったね」位にしか思わなかったけど
今から思うと多分ヲチスレだったんじゃなかろうか。
だとしたら自業自得。

プロでもないのにっていうか多産でしょっちゅう賞に応募してたけど
いっつも入選するかどうかギリのラインにいた人が
高尚なご高説を自分に対する戒めとしてではなく他の字書きに向けて垂れ流してたから。
ヲチ物件としては適切だったと思うよ、ｱｲﾀﾀﾀｗまたこんな事言ってるよこの人pgrｗｗｗｗｗ
ってされても仕方の無い人だった。

>>367
何が分からないのか分からないが、
性格の悪い嘘つきをハブったって解釈でいいと思うよ。

>>354
サンクス。
たぶん、知ってる……なら更に乙乙。とてつもなく乙。
ヲチ物件ですたね、何ｽﾚも行ってた……ﾏﾝｾｰ要員しかいないもんなぁ……間違った知識を広めるのはやめてほしい。

>>354
佳作とったから、自信が持てたんじゃない？
（佳作といっても、何人選ばれるか知らんが）
最終選考止まりでも、デビューする人はいるからねえ。

>>363
彼女とはリアルで知り合う→「私プロになりたくて小説書いてるんだ」「へ〜すごいね！」
って流れだったんで、投稿作についての姿勢とか色々、吐き出したいことはあるけど
スレチになるから名無しに戻ります。
でも少しでも吐き出せてよかったよ！ありがとう。
彼女にはかなり…傷付けられて、見限ったから…

うんまあここでの特定はほどほどに

リーダつけんなネタ師

…………………
……………
…………





パッション………！

…!!

なん…だと…！

おま…えら……！！

ざわ…

MUGO・ん…

色っぺえ

なにこの流れ

俺にだってわからないことくらい……ある……ッ！

(*-ω-)y─┛~~~

それでは次の報告どうぞ。

何かってえと自分好みの話ばかりさせたがる友達がいて
ウザかったからＣＯしといた

それは乙でした。

豚切り失礼します。

私の周りの喫煙者は吸ってない人の前ではマナーを守る人が多くて
一緒にレストランなどに入るときでも禁煙席に座って、外に出て吸うとか
我慢するとか、どうしてもときは「いいかな？」と聞いてくれる。
結構喫煙する友達は多いけど、それを嫌だとか思ったことはない。

夏コミのとき、ジャンルで知り合ったAを泊めるので、当日はAと一緒に行動した。
前日私の地元でジャンル所縁のイベントがあり、それに行くためにAと合流。
夜行バスで上京という予定だった。

イベントが終わって、バスの時間まで夕食を食べることになっていた。
当然のようにAは喫煙席で何も言わずに喫煙。その前からよく吸うなとは思っていた。
けど、別に気にしてなかった。
翌日バスで東京に着いてからの時間、朝まで空いている銭湯に行くことになっていた。
銭湯に行くことはAが行きたいというので、探して予定も伝えていた。
銭湯でのんびりしたかったら、朝食は買ってって会場で食べるということも伝えていた。
ところが、銭湯でのんびりした後、駅でマックで朝食を食べたいと言い出した。
あまり時間がないので、途中のコンビニで買うって言ってたじゃない？→お腹空いたとﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ
３０もいられないよと伝えてマックに入ると、直ぐに喫煙。朝食より吸いたかったらしい。
銭湯の入り口の喫煙所で吸っていたのに。
その後、駅の乗り換え毎に喫煙所ないかな？→あった！吸ってくる！→私、時間ないよ→直ぐに終わるから
銭湯から乗り換え二回で国際展示場の駅でも吸いたいという。

結局、会場の入り口でも喫煙所を探して行こうとするので、ここまで来たら一人で行動してくれと
「私は友達が来てるから先に行くよー」と伝えていこうとしたら、吸わずに追いかけてきた。
Aは自称極度の方向音痴で東京や大阪は一人で行動できないという。
けど、それは下調べを全くしないからで、私は迷って時間を無駄にしたくないから
予め、ネットで経路や場所を調べてプリントしてもってったりする。
Aはそういうことを全くせず、方向音痴だから誰か一緒に行動して〜と毎度誰かに協力してもらっているらしい。
でも会場内位自分で動けませんか？
私は朝の忙しい時間に余裕もないのに煙草を吸いたがることにかなり辟易していて
これだけでもFOしたい気持ちになっていた。
結局イベントの中も合体でスペを取っていたけど色々微妙なことがあり、
距離を置いた方がいいかなと考え中。

ちなみに友達にも喫煙者は多いし、父も弟も吸うけど、こんな風に駅ごとに我慢できないってないよ。
病気というより、自分のことしか考えてないんだなと思う。

夏コミじゃなくて、火花の日でした。

>>389
乙
でも、中毒者にとってタバコは麻薬みたいなものだ
酒もたしなむ者は節度を守って飲めるけど、アル中になると飲まずにはいられなくなるのと同じ

>390
中毒って吸ってる年数とか本数とか関係なくなるもの？
うちの父と弟は数年前までは酷いチェーンスモーカーで1日２箱とか吸っててもう長いんだよね。
中毒だなと思ってたけど、旅行しても駅ごとに喫煙なんてないもんで
Aよりもうちの父や弟の方が喫煙年数長いし、本数も多いけど誰かと一緒に行動しているときは
なるべく吸わないので、Aが中毒とはあんまり思えなかった。

最後の会場で先に行くといえば、吸わずに戻ってきたので我慢できる筈。

夏コミのときも荷物の搬出にAの相方と並んでいたときに、吸いたいと列から離れる
→搬出が終わってから合流。

↑このときちょっと殺意が沸いたw
凄い長い列に並んでたから。相方さんはいつものようで慣れてるようだったけど
夏コミ後にサークル解消してるからいろいろあったのかもしれん。

>>390
うんだからこそAには「他人を巻き込まず一人で行動できるようになってくれ」って言ってるんだと思うよ

そんなに吸いたいならニコチンきついのにすればいいのに。
身体には悪いけど本数は減る。

まあそういう問題じゃないんだろうけど。
>>388乙

そりゃ、おいていかれてもCOされても
タバコが大事で吸わずにいられないからってくらいの中毒だったらもう…

甘えの入ったなんちゃって中毒じゃない？

薬物中毒は病気です

タバコ我慢できるならいいんだけど
吸わないでいるうちにイライラしてきて
ちょっとしたことでウヘ溜められたりしたらやだな

一人で行動すれば問題無し

よし、いい事考えた！

タバコ吸うのをまず許可して、待つ間に自分は一言断ってトイレへ
そのままバックレレば凡ておｋだ
文句言われたら「他人のタバコで待たされるのはマジウゼーし」

友達っていうほどの距離か悩むけど友やめ

保育園の先生をやっている友人が出している本が
受け→園児、攻め→先生のエロパロシリーズだと知って嫌悪感がわいた
リアルとネタは別だよなと思っていたが
最近「仕事で萌えた事日記」と本の内容が被りすぎ、というかほぼそのまま
日記でリアル園児にハアハアしてるのを見てFOした

自分もロリショタやってるから同族扱いなのか知らんが鼻垂らしたリアル幼児の
写メアフターで見せられても全く嬉しくないです

第三者から見ればキメーで終わるけど
子ども預かってる親の立場からすればただごとじゃないんだろうな

保母だか幼稚園教諭だかの
こんな●が出るなら珍子だって入るよ発言を
同人誌のトークで見たことがあるな

リアルはぁはぁは、同人活動とは別だろ。
園にちくってやれ。

看護士やってるヤツとFOしたんだが、その直接原因も趣味のブログに仕事の、
しかも患者さんバカにしたり、プライバシー暴露したりしはじめた事だった。

「自分はボランティアで高尚な仕事をしているのだ」
「同僚はできない子ばっかり。離婚とかして他に仕事がない女にはこんな仕
事しかない。男の自分は将来有望と言われた。いずれセンターの長」
「患者はダメなやつばっかり。俺が優しくしてやると感激して回復する」
「道ですれ違った女が俺に惚れた」

趣味のブログがだんだんこれに埋め尽くされていった。
最初はネタの作り話だろうと思おうとしたが、オンでもオフでも距離を取る
ことにした。作り話でもついていけん。
自分は精神病院の医者だと思っている患者の話を連想した。

道ですれ違った女が俺に惚れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブログのＵＲＬ概要付きで病院に送ってやれ。

そこまでいくとそのうち晒されて炎上してもおかしくないレベル

>>404
物凄い勘違いだな

「患者はダメなやつばっかり。俺が優しくしてやると感激して回復する」
「道ですれ違った女が俺に惚れた」

これだけでものすごい妄想癖のあるバカだとわかる

＞こんな仕事しかない。
「こんな仕事」って自分で自分の仕事を底辺職と思ってるんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたい男の看護士で将来有望なんて聞いた事無い
医者にもなれなかったくせに何を偉そうに言ってるんだろうか？

>>406
是非ヲチ板に専スレ立てて欲しいレベルw

>>407
その馬鹿一人を馬鹿だと証明するのに
男の看護士全てを馬鹿にする必要もないんじゃないのか

そのバカが他人をバカにする為に吐いた言葉が
そのバカに直接帰って行ってるだけ

男の看護士全てをバカにされたって思うのって過剰反応じゃないか？
いじめられっこって全てにおいて過剰に反応するから困るわ

うわぁ…

いじめられっこ全てを馬鹿にｒｙ

>>404
こんな看護士に一生当たりませんように
しかし、患者のプライバシーをブログに書いて全世界に公表するなんて
立派に軽犯罪じゃないか？

営業やってて会社回っていいリーマンの二人連れを見て
色々想像もとい妄想する事はあるけどネットでそんな事を
書き連ねる気にはならんなあ…

何の話？

パンの話だよ

オカズの話でしょ？

金融とか経済の話だよきっと

私のスペースでやらかした元友人の話。
私は飛翔ジャンル。友人は某バンドの生。
豚のイベントで、何故か私のスペースで委託をして欲しいという。
イベント前日はうちに泊まると言ってきかない。

・昼ごろ来ると言っていたのに到着が夕方
・原稿やらずに私のBL本を読みあさり、原稿に手をつけ始めたのが夜中
・製本を手伝えという。もう午前3時だｳﾞｫｹ
・翌朝？製本のおかげでカツカツの予定の朝に朝飯を作れという
・朝ご飯を食べさせてどうにか出発。
・途中の駅で「朝ご飯が胃にもたれてる。先に行ってて」
・スペースで何とか合流。他ジャンルながらも委託本を置く
・友人のオフの知り合いらしい人が訪ねてきて、
「○○（友人）さんいますか？」というので「はい。ここに…」と言ったら
「なんでバラすんだ！」「もうライブ行けない！」と泣き出す。
ここで私の心が限界を迎えほかの友人のスペースでちょっと泣かせてもらった。
・友人は帰ると言い出し本当に帰って行った。

もうこの時点でイベントが楽しめるわけもなく、
私も早々にスペースを畳んで帰ることにした。

その後話し合いをしたかったので、
ファミレスで話し合うことに。
要約
・通販は私がやれ。郵便局員なんだから簡単だろ
・住所も貸せ。
・原稿書く場所も確保しろ。お前の部屋で描く。
・なんでトレス台がないんだ

とかとか、お前何さまですか？と聞きたかったが
その場は堪え、別れ際も
「また今度ね」と言って帰ってきたが
彼女からは一度も連絡がない。
疲れた。

わざわざ話し合うために呼び出したのに、何でそこで我慢するんだ。

完全に相手が悪いと思った上で言うが
黙って耐えてるから相手が付け上がるんだと思う。
嫌なら嫌でちゃんとその場で言うことを学習した方がいいんじゃないか。
影で泣いてても馬鹿には伝わらないし損するだけだから。
乙です。

奴隷が悲劇のヒロインぶってるのってすごく滑稽

>>419-420
それ騙りじゃねーの？
419のスペースをあたかも○○（友人）名義で取ったように見せかけて
419を裏方扱いして利用しまくってやろうって感じの。

・翌朝？製本のおかげでカツカツの予定の朝に朝飯を作れという
・カツカツだけにトンカツを作る

でちょっとワラタ

トンカツ…？

煽ってんだろ

トンカツ食いたくなった

＞だいたい男の看護士で将来有望なんて聞いた事無い
＞医者にもなれなかったくせに何を偉そうに言ってるんだろうか？

この部分はさすがに言い過ぎだろ
>>407は怪我や病気で入院しても絶対に世話にならないんだな？

うん。

こ。

>>428
ダメだよそんな空気読めてない上に血気盛んな>>407にレスしちゃ！
きっと食いついてくるから！

でも実際看護士より看護婦さんがいい
男は天使になれない

今はもう看護婦さんは居ないんだよ…どこにも、な……

現場としては男手は必要だしありがたいんだ。そういう意味では天使。
でも俺様男様敬えみたいに性格ねじくれてると最悪。

宗教画の天使はﾁﾝｺ付いてるな
男の看護士で白衣の天使はあり得る

ラファエルは医学にかかわる天使だった気がする
もちろん男

看護士はまだまだ女性社会
男性は肩身が狭かったりハミられたり、馴染もうと努力した結果オネエ化したりする

いい加減にしろ

>>421
相手が基地で話が通じないと思ったからじゃないか？
今は連絡がないようだし、これから何か言ってきても理由つけて断って
ＦＯすればいいと思う。>>419乙でした

>>434
環境がそうさせるんだよ。
女があからさまに男に媚びて面倒な仕事を押しつけようとしてないか。

媚びるなら一発二発ヤラせてやれよ。
それが心付けというもんだ。

いい加減にしろ

この中に実際の医療現場知ってるやつがいないのはわかったから、妄想はもうやめような

もう早々に切り上げて！



妄想だけに

あー、同人で職業を教師とか看護師とか騙ってる奴多いんじゃないの？

【審議中】
　 　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　 　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　 　( ﾟ∋ﾟ)　 　( ﾟ∋ﾟ)　 　( ﾟ∋ﾟ)　 　( ﾟ∈ﾟ ) 　 (ﾟ∈ﾟ )　 　(ﾟ∈ﾟ ) 　(ﾟ∈ﾟ　)
ﾉﾉﾉﾉ /⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ ⌒ﾉﾉﾉﾉ
(＿ﾟ∋ヽミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿∈ﾟ＿)
(ﾉﾉﾉﾉ＼　　 /　 　ヽ　　/　　ヽ　　/　.　ヽ　　/　　ヽ　　/　.　ヽ　　/　/⌒ﾉﾉﾉﾉ
ヽ(＿ﾟ∋彡/ ヽ 　 /∨　ヽ　 /∨　ヽ 　 /∨　ヽ　 /∨　ヽ 　 /∨　ヽﾐｲ ∈ﾟ＿)
　(ﾉﾉﾉﾉ＼|　 丿 　|　|　 丿　|　|　 丿 　|　|　 丿　|　|　 丿 　|　|　 丿. | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
　ヽ(＿ﾟ∋|　/　.　 |　|　/　　|　|　/　.　 |　|　/　.　|　|　/　　 |　|　/ 　ﾐｲ ∈ﾟ＿)
　 .(　ﾉﾉﾉﾉ＼ 　 .　| | .ﾉ .　　| | .ﾉ 　　　| | .ﾉ .　 　| | .ﾉ 　　　| | .ﾉ.　　 | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
　　ヽ(＿ﾟ∋彡 .　彡彡　　　彡彡　　　彡∧∧　 彡彡　　　彡彡..　 　ﾐｲ ∈ﾟ＿)
　　 .( ﾉﾉﾉﾉ＼ 　　　　　　　　　　 　　　　(；ﾟДﾟ) 　　　　　　　　　　 　　 | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
　　　ヽ(＿ﾟ∋　　 .　　　　　　　　 　 　 　/　　|　←>>443　　　 　　 　　　ﾐｲ ∈ﾟ＿)
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　　　　ヽ(＿ﾟ∋彡　(＿ﾟ∋　　 (＿ﾟ∋　 　 　∈ﾟ＿)　　 ∈ﾟ＿)　　 ∈ﾟ＿)ｲ∈ﾟ＿)
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　　　　　 ′′ ﾐ　′′ ﾐ　 　 ′′ ﾐ　　　彡ヽ`　　　 彡ヽ`　　　彡ヽ`　彡ヽ`

【判定】
　　　　　∧_∧
　　　　((∀｀/^)
　　　 /⌒　　ノ
　　γ(＿丿ソ´ ←>>443　
　　i_ノ　|||
ｲｲﾅ!　ｱﾙﾄ!　ｺｺﾛｰ!　
　 ∧_∧ ∧_∧∧_∧
(^(´∀`)･∀･(ヽ　 )
`ヽ　　ハ　　ハ　　ﾉ
　ﾉ ｒ Ｖ　 ｜/ ｏ｜
（＿ﾉヽ_)/ヽ_(_/i_ﾉ

　　　∧__∧　　『 外面が全て 』という価値観を広めた
　　 < ｀∀´ > 　ウリ達の力を思い知ったニカ？
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
　 　 ＼/　　　　 /
　　 　　 ￣￣￣

　　 ∧＿∧　　ウリ達の本国では、男女とも、外見と肩書きだけが重視され、　　　　　
　　<#｀Д´>　　内面の充実や本当にやりたい事に、時間も労力もお金もかける余裕がないニダ　　
＿ (__つ/￣￣￣/＿　　
　　 ＼/　　　　 /
　　　　 ￣￣￣
　
　　 ∧＿∧　　日本もウリ達の本国みたいになればいいニダ！　　　　
　　<#｀Д´>　　そうなれば、本来ウリ達の方が優秀なので、日本なんて追い越せるニダ！！　
＿ (__つ/￣￣￣/＿　　
　　 ＼/　　　　 /
　　　　 ￣￣￣

　　　∧__∧　　TVと雑誌で、「まず女の方を愚民化する」という作戦は大成功ニダ
　　 < ｀∀´ > 　馬鹿な男はモテる為に馬鹿な女の価値観に合わせるしかなくなるし、浪費や少子化にもつながるニダね
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
　 　 ＼/　　　　 /
　　 　　 ￣￣￣

　　　∧__∧　　 日本のメディアはウリ達が押さえてるニダ
　　 < ｀∀´ >　　踊らされてる一般大衆なんて、自分の尻に火がつくまで気がつかないニダよ♪
＿_ (__つ/￣￣￣/＿　
　 　 ＼/　　　　 /
　　 　　 ￣￣￣

>>340
ガッ

保育園の先生続きになってしまうが吐き出し。

小学生の頃から仲の良かったＡ。
私は活動をしているが、Ａは読み専。
高校卒業後、進路が違って自然と連絡を取ることが少なくなったものの、
年賀状や暑中見舞いなんかのやりとりは必ずしていた。
そんなＡから、結婚式の招待状が届いた。
彼氏がいることも知らなかったので驚いて、おめでとーとメールを送って少し話したのだが、

・職場であずかってる中で一番可愛い男の子★ミ(パンツ一丁など写真付きメール)
・その子のママと、あんたのために仲良くなった。
・結婚したら退職するから、逐一リアル萌ショタ話を提供してあげれるよ★ミ
・私が王子を産んだら、王子受けでえっちなのを描くのも許してあげる★ミ
・我が家の王子くん商業化でお前ウマーバイト代貰って私もウマー

と、返ってきた。
悪いが私は三次元に萌えない。むしろ三次元が嫌いだ。もうやめてくれと返信したところ、
天使ちゃん達が可愛くないとかありえない！とふじこられた。
その可愛い天使ちゃんを変態に売り渡すようなことをしているのは誰なのかと。
私が真性ペドだったらどうするんだ。

そもそも私はほのぼのショタは描くが、エロなんて描いた事もない。
エロは青年でこそ！と熱く語ったら「売れ残り！」を捨て台詞に着拒された。
２０ちょいで売れ残りも何も…。

ものすごい優等生で大人しくて優しくて顔も可愛くて完璧だったＡ。
小学生の頃から保母さんになるのが夢で、苦手なピアノも頑張っていたＡ。
純粋に子供を愛していた彼女はどこかにいってしまった。

年末に根回しメールを送る寂しさったらないわ。

>>449
心底乙…
自分にも大人しくてかわいくて人見知りな妹みたいだった子が
20ちょいで結婚してからどんどんチュプ化＋
こちらを見下すような言動が増えてFOした経験があるので
しんみりと思い出した

よくある話だけどほんと寂しいよね

園児の写真って、保母さんでも勝手にとっちゃダメなんじゃないの？
知り合いの保母さんが、写メ撮影がだめみたいなことを言ってたんだが…

>>451建前上はどこでもそうだ
でも学校の教師が名簿持ち出して紛失とか警察官のパソコンから被害者データ流出とかがなくならないのはなぜだと思う

守秘義務が守れないなら「登録の取消しまたは保育士の名称使用の停止」という処罰対象になる
写真を園外に持ち出すのはあかんと思う

置き引きや車上荒らしのせいであります！

>>454
置き引き・車上荒らしされるところまで、データを持ち出したのが悪いんだよ！

って突っ込み待ちだと思うけど、学校や保育園などに入る泥棒もいるからなぁ。
狙うのはやっぱパソコンとかその周辺機器が多いらしい。
防犯意識が甘い上、昔のように宿直もない上、内々でごまかしたりするから、
発覚しないだけで。
窓ガラス破りとか、犯人が外部の奴だとわかっていれば、あっさり通報もするんだが。
（つまり内部犯行すごく多い。）

友達の保母さんも携帯に子供の写真めっちゃ入ってるわ
同人関係とかではないし、かなり良い人だけど…
やっぱアウトだったのか

>>456
親御さんが許可しているのならまだいいんじゃないかと思う
法律上はどうかわかんないけど

心配なら友達に、その携帯を盗まれて写真がネットにでも流出したら
友達だけの責任ですまなくなるからくらいは言ってもいいかもね

>>449
激しく乙

そのメールってＡの勤め先に暴露してもいいレベルなんじゃなかろうか
頭が沸いてるレベル越えてる

保育士とか幼稚園教諭とかはブランクあっても後々復活出来る仕事だからな…

いやあ一方的に罵倒されて切られた相手のことで
リアルに影響出るほどマジになるのイヤでしょ

何かあったら遅いとは言うが
これくらいのことで保育園に言ったら
そっちの方が頭おかしいやつに見えそうだもんな

本来ならKに24案件だけど（盗撮、個人情報の流出、未成年を性の対象に見ていると公言）、
家とか知られてるとそうもいかんからなあ。
取りあえずメール全部保存して（自分の「もうやめてくれ」というのは特に）置いた方が良いと思うよ。
何かあった時に「>449が天使ちゃんのえっちな写真買う人も居るって教えてくれたから！」とか言われないようにね。

>>405
＞ブログのＵＲＬ概要付きで病院に送ってやれ。

勤務先の病院か精神病院なのか悩んだ

>>462
ぶははははは！！両方だ両方！

アニメっぽい反応…

アニメじゃない
アニメじゃない

いいえアニメです

ホントのこーとさー

現実なのさ

そして夢オチなのーさー

木星に行っちゃう夢ですね？

こう書くと別作品っぽいかも

お前らそろそろ雑ヴォイスをサイレントしなさい

ルー大柴乙

一昨日の放課後COしました。
ミケが近づいてきたということもあり、これから本格的に忙しくなりそうだと
相方と話していたら回線友達Aが売り子をしたいと申し出てきた。
本当に人出が足りなくて困っていたので快くおｋしたら、友達Aから要望が・・・

・あんたらが遅刻したら入場遅れるから先にチケット寄こせ
→いつも遅刻するのはあなたですよね
・ツケ爪はがれるの嫌だから自分の荷物以外持ちたくない
→何のための売り子？
・帰ってくるのは2時過ぎだけど、どうせ客来ないからいいよね
→列できてるの毎回見ているよね
・コスプレして売り子したい！衣装持ってないから買って
→飛翔スペースなのにやりたいコスプレはボカロの緑
・アフターは新宿の○○店にして
→調べたらホスト店でした。うちら未成年だよ
・バイト代請求しないんだから、もちろん飯代・アフター代・交通費は出してね
→細かい額はめんどくさいから5000円でいいそうです。お互い都内住みなのにね・・・

要約するとこんな感じでした。
今までいい娘だっただけに相方も開いた口がふさがりませんでした。
お断り返事をしたら「あなた達なら受け入れてくれると思ったのに」
と泣きながら帰ってしまいました。

乙
どうみても売り子をしたいのではなく、チケットで入場したいだけです
本当にお疲れ様でした

乙すぐる
つかなんでこんな要望が通ると思ったんだ・・・？

高校生？というわけでもないのか

放課後ってところがリアっぽいな
リアならこれくらい日常茶飯事の痛さ

数年前の友やめ
今でももやもやしているので吐き出し。
生ジャンル話注意。フェイクあり


同じライブをよく見に行ってるという縁で仲良くなったＡ
自分より少し年上の彼女をまるで姉のように慕いとても仲良くしていた
同じ生ジャンルで同人をやっていると解ってドマイナージャンルという
事も手伝い余計に親密になり、
一緒にサークル組んだり互いの家に泊まるなど本当に楽しかった。

そしてある晩警察から電話がかかってきた
｢Ａが乗っている自転車が本人の物ではないのだが、Ａは(私)さんから
借りた物だと言っている。これは事実か｣
という内容だった。Ａに自転車を貸した事はない。
実はＡが時々自転車泥をしている事を知っていたんだが(Ａの口からさらっと告白された)
当時リアだった私は年上で気が強いＡにしっかりとは注意出来なかった。
いきなりの警察からの電話に混乱しながら、バカだった自分はついＡをかばってしまい
｢自転車は私の物だ｣と言ってしまったんだが警察の言及にすぐボロがでて嘘をついた事を謝罪。
嘘をついた事で呼び出され父と警察へ向かい、事実証明や説教。
父親にも余計な恥をかかせてしまった。

その後父親に｢本当の友達ならおまえの名前を出すわけがない｣と説教され目が覚めた。
それと同時になんだか裏切られたという気持ちが沸き上がり涙が出たが、とにかくＡからの
連絡、謝罪を待とうと思った。
だが待てど暮らせど連絡は来ない。ブログ更新はしていたので携帯は使える状態
のはずなのに。
大好きだった友人に犯罪に巻き込まれそうになったというショックで軽い
人間不信になり、Ａとは連絡も取れなくなり自己嫌悪もありしばらく鬱々と過ごした。

それからしばらくしてたまたま兄が道でＡを発見。
捕まえて｢よくも妹を巻き込んでくれたな｣とキレたそうだ。
その晩SNSのメッセにＡから連絡が来た。Ａが言うには

・社会人の自分は警察に捕まったら立場が危なくなる
・だからつい(私)ちゃんの名前を出した
・(私)なら仲良しだし巧く警察を誤魔化してくれると思った
・連絡しようと思ったが気まずくて出来なかった
・キレてきた兄には引いたが名前を出してすまなかった

このような事が長々と書かれていた。
出来ればこれからもまた仲良くしたいとも言われたが兄の一件がなければ一生スルーする気
だったのかとか、自転車泥棒に対する反省はないのかとか色々考えてしまい返信でCO宣言。

あの時自分がもっとちゃんと泥棒はよくないと止める事が出来ていればと思うとやりきれない。
それくらい仲良くしてたし本当に大事な友人だった。
人間不信という後遺症だけが残ったよ。

書いたら少しすっきりした。長々とすみませんでした

>>478-479
本当に乙　信頼してた相手に裏切られるのはきついな
でも自転車泥棒を抑止できたところで、人間性は変わらんよ
非常時には地金がでる　Ａの本質は自分本位のガキだよ　

>・社会人の自分は警察に捕まったら立場が危なくなる
→学生でも警察沙汰では危うくなりかねんのに、関係ない478より保身を優先
>・連絡しようと思ったが気まずくて出来なかった
→社会人が学生とその親に迷惑をかけたなら気まずいじゃなく
　怒鳴られるの覚悟で、本人と親族に謝罪に赴く義務があるだろ
>・キレてきた兄には引いたが
→478兄の行動はごく当然の行為で加害者の「引く」発言はおかしい

上の行動をみるかぎり、客観的には切れて正解の相手だし
478のＣＯ判断が全面的に正しい
Ａを人間じゃなく厨という生命体だと思って、人間不信をゆっくり癒してくれ

>>478-479
本当に乙。
情けない話だね
なんかこっちまで涙出た…
お父さんの言葉「本当の友達なら名前を出すはずがない」
本当にそうだよね。
これから、いい友達が出来るといいね。

本当の友達って何

>>478-479
本当に乙。
情けない話になんか涙まで出てきた…
お父さんみたいな人の「相手の悪事を見逃す事が友達の証じゃない。
本当の友達だったなら、相手と仲を違える事になっても悪い事は悪いと指摘する必要があったんだ」にまるっと同意した。
これからは>>478-479も被害者ぶるばかりじゃなく、誰かにとって本当の友達になれるような人になれるといいね。

> これからは>>478-479も被害者ぶるばかりじゃなく、誰かにとって本当の友達になれるような人になれるといいね。

> これからは>>478-479も被害者ぶるばかりじゃなく

え？これおかしくない？
誰かにとって本当の友達に〜ってのも、ちょっと的外れじゃない？

>>478-479は乙。
最初、盗まれた自転車＝>>478-479の自転車かと思ってしまったよ

しかも読み返してみたら
> 「相手の悪事を見逃す事が友達の証じゃない。
> 本当の友達だったなら、相手と仲を違える事になっても悪い事は悪いと指摘する必要があったんだ」
なんて欠片も書いてなかった件
小説か何かのセリフかもしれんが、まぎらわしいな

483は何か別のレスを読んだとしか思えんな

素でそれだとすると、その脳内ねつ造っぷりはちょっとヤバい

ありもしない引用をして他人を惑わすのが流行ってるんじゃないか
ごく一部で

ｽﾙｰしとけよ
構うと喜ぶよ。顔真っ赤にして

>>482
わからない？ふぅん…そう…。

前にCOした中学時代のA思い出した。未だに自分も悪かったのかもとモヤモヤしてるけど

Aとは同い年だったが、私は神と交流したりイベントにも知り合いがいたAに憧れていた。
私はAとイベントにいくとよく「100円貸して」と言われて小銭を貸してたが
毎回では無かったし100円200円だったので特に気にしてなかった。
しかしあるイベントでAにお金を貸した時に
Aには「親に言うな」と言われていたので現実では話さなかったが、自分のブログに書いてしまった

数日後「お前のせいで同人物全部捨てられた」とAから連絡が。

しばらく何のことだかさっぱりだったが、どうやらAは親にブログを見られていて
リンクの私のブログから金の事がばれたらしい。
その結果説教をくらい、漫画及び同人物は全て破棄されたとのこと。
私はかなり責められたが、親に「（私）ちゃんは悪くない、お前が悪い」と言われたらしく
責めるのは減った・・・が、「約束をしてはドタキャン」という地味な嫌がらせをするようになった。
買い物→カラオケ→お泊りとエスカレートして最終的に鼠/王/国に私を誘ってドタキャンしたあたりでCO

他にもAとは色々あったが、最後の一件だけ。ちょっとすっきりしました。

お姉さんみたいに頼りにしていた人にやられたって言うとこんなことあったな。
手厳しいが間違っちゃいないことを言うAがいて、いろいろ手際も良くて尊敬してた。
面倒見も悪くなかった。
ただちょっとプライドが高いと言うか気難しいところがあり、大手なんて儲けが云々とか弱小サークルにやる気を出せとか言うことがあったりしてその辺はどうなのかとは思っていた。
これだけならうへなんだが。
ある時仲の良かったサークルさん達の一人Bさんが事情があって同人をやめることになった。
だもんで親しい人たちでお別れ会しようってことになり（居酒屋でアフターおごるだけだけど）、実際やった。
その時Bさんが「わざわざありがとう、これ皆で分けて」と菓子折りをくれた。
礼を言って皆で分けたあとでAさんがBさんに「それで私の分は？」
一同「さっき配ったよね？」ってきょとんとした反応だったんだが、それに対し「それは皆で分ける分でしょ」
さっぱり分からなくて聞いたら「どんくさいな！私個人宛の分はってこと！」････はい？
その後世話してやったのに礼儀知らずだ恩知らずだだの喚きたてられ、何とかなだめたものの一同CO決定
Bさんが菓子折り持って来たのもAさんが「世話になった相手に菓子折りぐらいもって行くのはマナーだよ」と言ったからだそうな
Aさんにとっては「私が一番面倒見てやったんだから感謝をしめせ」って意味だったようで
しかしBさんは「みんなに世話になった」ってことでこんな結果になったと
それはそうだわ
しばらくあとでBさん以外のメンツで集まった時にAさんの愚痴大会っぽくなってしまい、Aさんの高飛車っぷりにうへが溜まってたんだと実感したり
一番酷かったのは迷惑かけた子が手紙で謝ったら目の前で破り棄てられたってのだった
「年上相手に誠意がない」と言われたんだそうな
相手はリア
ばかばかしくて嫌になった

>>491
Aみたいな奴って、自分がBさんのような立場になった時は
周りの人に、お世話になったと礼を言ったり、菓子折りを配って回ったり…
しないんだろうな…
人に礼をする＝この私が頭を下げるなんて!
むしろ私が世話してやったんだから、皆が私に餞別をしろ!と勘違いしてそう。

>>491乙
年上のお姉さん的存在っていう中には
年下にしか相手にされない人っていうのもいるんだよ。
（もちろん少数だとは思うが・・・）
３０歳半ばくらいだとあんまり年齢とか気にならないかもしれないけど
１０代２０代って２、３歳の差でも経験に開きがあるし。

>>493
年下にしか相手にされない、かなり納得した。
普通の同年代・年上から見ると凄く子供っぽくて非常識なんだもんな…。

そうだよね
A以外が年下ばかりだったかは分からないけど
相手が年下だろうと、威張らない人が尊敬されるお姉さんだよ
Aは何年か先に生まれただけの大きな子供なんだな

>>491乙
Ａみたいな人って同人の仲間内だから痛い人で済んでいるけど
リアル生活ではどうなんだろうね

会社とかではオドオドビクビクしてたりして。
そこら辺のストレスを趣味仲間にあててるんじゃない。

みんなイイ物件持ってるなあ

まるで作ったかのようなね。

ネタもくそもここは２ちゃんだよ

ＡがＢに嫌われた、クリスマスプレゼントをしたが無視されていると、相談してきた。
あやまったのにＢがＡをＣＯしっぱなしで、無視するなんてひどいということだ。

が、ＡがＢに、Ａのお金うん十万を無断借用しただろうと口にして、同人友だち関係が回復するとは思えん。
一生口聞いてもらえなくてもしかたないレベルだと思う。
しかもＡは言い訳ばかりで、まわりに言われてやっとごめんなさいと口にした。
けど言い訳で謝ったことになってるらしい。

その後のすりよりも非道くて、自サイトに「Ｂさんへ」っていう絵を上げて、
お詫びしてるのに無視されたと、ジャンル内手当たり次第泣きついてくる。
親しくもないレベルでも、サイトに連絡手段を置いてあるところに絨毯っし
てるっぽい。

いいかげんウザイので、勝手に泣きついてきてるだけで最初から友だちのつ
もりはないけど、狭くて小さいジャンルなんでＦＯしきれそうにないからＣＯ
時かなと思っている。

>>491
その人うちの同僚だったりして？
菓子折り個人宛によこせとか、年上を敬えとかの主張そっくりで

>>501
すごい勢いで目が滑る

>>503
A乙

2段目の書き方が普通に意味不明だけど

>504は目が滑るの意味を誤解してるとか

>>501
普通に読める。

確かに目が滑るけど一応読める

無断借用した金をきちんと返したのか気になる

>>509
普通に文脈から、無断借用自体がなかったと読める

変なのがいるのは、それさえ読み取れない文盲がいるからだな

盗んだだろって言うところを、無断借用したでしょー！　と言ったから、
泥棒あつかいはしてないのにー！　ってつもりかもな、Ａは。

BはAから実際に無断借用してたのか？
事実と違うから怒ってAをCOしたって事なのか

じゃあ、私は文盲でいいや
悪文が読めても自慢にならないし

事実じゃなかったからでしょ
読みにくいけど

読み取れはするけどね
文章苦手なんだなーと思うくらいにはアレ

無断借用はしてなくて言い掛かりをつけたんだよ。
おめー私の金勝手に使い込んだんだろー！と一人でヒートアップしといて
後になって ごめんね☆
そして、なんで許してくれないの私可愛そう！と回りに誘い受け

無断借用って言ったもん！　泥棒っていってないもん！
報告だって、悪文だもん！　目滑るし意味不明だもん！
な、Ａ発生中に見えてきた件。

目医者へ

GO！

>>501の文は自分で「」や（）を補足しれ。


Ａが「Ｂに嫌われた、クリスマスプレゼントをしたが無視されている」と相談して来た。
「謝ったのにＢが私（Ａ）をＣＯしっぱなしで、無視するなんてひどい」ということだ。

別にそこまで読みにくくもなかった

>>501おつ

ああ、冬休みか・・・

結局501はいざこざに関係なくて
相談されたけどAウザー
ってことだよね。
とりあえずB乙

>>501の文章は急いで書いたのか？とちょっと思った。
いろいろと自分が分かってるので省いてしまってる部分が多いと思う。

>>516
＞後になって ごめんね☆
最初はごめんすら言わなかったようだぞ。
しかも自分のサイトに絵を上げてお詫びにするというＫＹさ。

>>517
>>511がＡ本人に見えるようなゲスパー文盲は黙ってろよ。

私も概要はよくわからなかったけど、とりあえず>>501がAにイラついてるのは解った。

昔の話だが

っていう人以外、現在進行形でイラついてるか、FOCO成功してテンション高いか、どっちかだろ。

>>501とAはそれほど親しい訳ではなく友達とも思ってないが、Aからは「私達、友達だよね！何とかして！」と擦り寄られてるのでそろそろCOしたい…これも友やめでいいだろ。

昔の友やめ
下品な内容なので下げます。







オンで知り合ったAは同人歴も長く（当時40代くらい）、絵も神で萌え語りも楽しかった。
Aはエロ絵を嫌い、「描く人の人間性を疑ってしまう」と常に私に言っていたため
露骨な絵を描きたかった私はAに内緒で別サイトにupして発散していた。

そんなある日、Aから「この間初めてセックスした」と告白され、突然の話に驚いてたら
「私ちゃんもさっさと経験した方がいいよ！」「エロ絵指導してあげるよ」などと
今までと一転して会話がエロ絡みオンリーになってしまった。主にAの体験談。
受けがAそっくりのオリキャラで描かれた初夜ネタをFAXで送ってくる事に
耐えきれずジャンル撤退と称してFOしそのまま連絡を絶った。

それ以来FAXが苦手で使うのをやめてしまった…。

乙

こっちが未成年なのに「今バイトの人とセックスしてるの」とか電話してくるやつ居たわ
同人友達に何報告してんだっつーな　リアでも普通はしないと思うけど

友達がいなかったとか

いや、そもそも友達に実況するような事じゃないし

528、529乙

乙すぎる
高齢になって初めて恋人が出来た（セックスを経験した）奴ほど
間違った方向に弾けやすい典型的なタイプだな
他の人にとってはさして特別なことではないからみんなわざわざ口に出さないだけで
実際にそいつより経験豊富な人の方が圧倒的多数だろうに、
なんでそう自信満々の上から目線になれるんだろうか…
大体若い人でも知り合いの下半身事情なんて生々しくて聞きたくないのに言わんやオウﾞァをや、だ
他人事ながら想像しただけでこっちまで吐き気を催した

本当は人並みに、男や恋愛に興味はあったのに
モテなかったり自信がなかったりで諦めたまま年をとったところへ
縁があり、それまで抑えられてたものが爆発
いっきに一人前の女のｱﾃｸｼ、勝ち組気取りwww
取り戻したいんだろうな
理想の青春をw

まぁ、素直に良かったねって思ってしまったw
友人として付き合いたくはないけど

>>533
こういうレスがさらっと出てくるのが本当の喪女ってやつだ

>>528
乙
話を聞かされるだけでも嫌なのに
なまじ絵が描けるもんだから、尚更たまったもんじゃないよな。
こうなると同人喪女ってのは厄介だなｗ

うわあああ・・・
40代で初セックスって、それ人に言うか？
それも歳下の女の子に？
自分がその立場なら恥ずかしくて言えないよ
知られたら多分死ねる・・・

恥ずかしいって何が？

40代まで処女ってことがじゃね

何歳まで処女だろうとどうでもいいが
それを嬉々として他人に吹聴する40代という時点で終わっているな

精神年齢低いんだろうね
自分の体験話でｷｬｯｷｬしてるのって、せいぜい
中・高生までだと思う

まあ何にせよキモイでFA。
>>528乙でしだ。

じゃあ自分の友やめ体験でキャッキャウフフしている
このスレは全員リアだったのか
なるほど納得だ

「じゃあ」？

昔いたなあ
自分の下話自慢気にしてくる人
何度もやめてと言ってるのに聞きゃしないで、ニヤニヤしながら「18過ぎて清純ぶるなんて気持ち悪いね〜w」とか言ってた
苦手なものは仕方なかろうよ…
しかも異性にも平気で降るし、場合によって相手ものってくるし最悪だった

まあ、そういう話が好きな一派は確実にいるよね
下話が好きな人同士で言ってるのはいいんだけど
仕事中にも嬉々として言ってたり、人に話振ってきたりすると
うへぇとなる

友達の下話とかどんな美人でもイケメンでも吐き気がするわ

顔隠して喋るんなら吐き気まではいかないかな
顔を知ってるから吐き気が…

飲み席じゃ皆で下含みな恋愛話ネタで盛り上がることもあったけど
まさに若気の至りだったなあ…40代とか考えるだけで哀しい気分になる

年齢より頭良いか悪いかと、人付き合いの場数踏んでるかが問題だからね
年齢で引かれるのは40年生きて何してたのっていう、本人の怠惰に対してだし

お前のエロの話なんぞ、つまらんエロ同人以下だ。
お前が男の前で股をおっぴろげた姿想像するだけで吐き気がするからヤメレ

本音はこんなもんだ。

>>551
だよな

この流れで思い出した友やめ
この手の話題が苦手な人はスルーしてください




リア高の頃。自分は中二病まっただ中で、
１８になってもいないのに１８禁のサイトのチャットなんかに参加していた。
ジャンルの平均年齢は２５くらいで、１０代の方が少なく、３０↑も珍しくはなかった。
会話してる時はＯＬ？同年齢くらいかな？なんて聞かれたりすることが多かった。
当時の私は本当にアホで、「大人に見られちゃうアテクシ★ミ」なんて調子に乗ったんだろう。
リアのテンプレよろしく「実はあたし１６歳なの♪」と告白してしまった。

普通はここで「１８歳になってから来てね」と注意されるところなんだろうが、
私が参加していたサイトのチャットの管理人さんＡは違っていた。
Ａは「話してても落ち着いてたし、精神年齢は十分大人！下ネタも面白い。これからもうちにきてね！」
と、言ってくれた。当時の私はそれが嬉しくて舞い上がってしまった。

Ａは同人界でも大人気作家で、商業でも大注目されていて、稀に見ない大物作家だった。
本屋に新刊がないなんてこともザラ。それくらい凄い有名人。
そんな相手に受け入れられて、私もどんどん調子にのってしまった。

ＡもＡの周りの大人も、毎日のように１０も下の子供の私に構ってくれるのが凄く嬉しくて、
手紙や携帯でもやりとりするようになっていった。

それから何かがおかしくなった。
最初は普通にジャンル萌ばかりのやりとりをしていたのだが、
突然、Ａが結婚を考えているという相手との合体結合部の写メが送られてきた。
「(私)にはまだ早いかな。でも知ってて損は無いよ！」というコメント付き。
最初は笑って誤魔化していたが、どんどんエスカレート。
最終的には、「子供ができた。妊婦の膣だよー。」と、その部位の写真。
それでも、誰もが知る大物作家Ａとの縁を切りたくなくて、そういうメールに文句は言わず、
添付メールは写真を見ずに「勘弁してくださいよー(笑)」と、適当に返信していた。

結局、Ａとは自分が大人になってからも仲良くさせてもらっていたんだが、
Ａが商業一本にしぼったのと育児が忙しくなったのを境に自然とＦＯしていった。
そこでやっと、Ａという大物な友人を持っているというつまらない満足感からふっと目が覚めた。
私は何をしていたんだろうと数年間の自分が恥ずかしくなった。

上記を見るとＡはとんでもない厨で、かなりヲチられてそうな作家に見えそうだが
Ａの作品は本当に素晴らしく、２のジャンルヲチですら大絶賛されるほど。
Ａは厨。なレスがでたら、信者がそいつを総叩き。
それくらい神扱いだったので、Ａの悪いネタは私が体験したこと以外聞いたことはない。

今でも自分も大ファンだし作品も大好きだ。
だけど、Ａにそういうことをされたなんて誰にも言えなかった。
こういうことって結構多いもんなのかな。と、スレの流れを見てふと思ったので吐き出し。
墓まで持っていく秘密になるかと思っていたのでスッキリした。

膣は墓まで持っていって欲しかったぞ

なんか誰か分かった気がする
ひとつだけ言えるのは大注目人気作家が
2でひとつも悪口を言われないなんてことは100％ないってことだ

というかヲチスレがあるって相当…いやなんでもない

まあ、どこかでは絶対悪口言われてるだろうな
ジャンルスレでこれくらい神扱いされてた人自分にも心当たりあるわ

そんな絶対神いるんだね

>557
個人じゃなくジャンルのヲチスレ

膣はないわ…

内容より、稀に見ない…に釣られた

信者ならそう思うんじゃね＜稀に

おっさんが嫁との合体写メを女子高生に〜
ってのはリアルに見たことあるけど
女でもするやつ多いんだな

信者＝国語ができない
こう？

同人女は公共の場でも下ネタ多いからあまり不思議ではないな

>>562
そういう意味じゃないと思う
辞書引け

そういえばリアがよく写メ付きでそういう類のもの送られてくるって聞くなあ
大人同士だとあまりない見たいなんだが
女同士でもセクハラというか、罪になったりしないんだろうか

彼氏とツーショットのプリクラ見せるくらいの気軽さなんかなぁ…

日頃ハメ撮りとかしてて感覚がおかしくなってるのかも
どっちにしろ迷惑な話だが

半分以上は自業自得だな。乙じゃない

携帯にカメラあるのってすごい便利なんだけど
考えものだなー

そういうヤツらこそケツ毛バーガーみたいな目にあったらいいのに

懐かしいなケツ毛バーガーｗ

村岡さんはもう許してやれ

>>553
そのＡは、大多数から見たらスルーされるレベルの人。
２ちゃんのジャンルオチスレの賞賛とアンチ叩きは自演。
これにこのカシオミニを賭けてもいい。

年下のエロ脳の未成年を、一生懸命引き留めてただけだよ。
商業やってたって、実の所賞賛してくれるファンなんて、片手もいないからね。

>>572
俺はこんな話でそれを出すお前こそマンコをさらせばいいと思う

そんな汚いもの晒さないでいいよ

>>575
２での事情は知らんが
色んな意味でものすごいファンがついてるやつは結構いるぞ

>>578
触るな

礼と謝罪の要求がしつこかった
「ありがとうは？」「ごめんなさいは？」が口癖だった
イベントで一緒に荷物運んであげると言われ「いいの？お願いね」と返したら「ありがとうは？」
これは私にも非があるので言ったが「心がこもってないよ。もう一度心を込めてありがとうは？」
二人分のご飯を買いに行き戻ってきて、ご飯を渡せば「一人で待っていてくれてありがとうは？」
帰りに落とし物届けに目と鼻の先にある場所に寄ったら「寄り道してごめんなさいは？待っていてくれてありがとうは？」
一事が万事「ごめんなさいは？ありがとうは？」を繰り返す
特に引いたのはイベントで具合悪くなった人に開口一番「心配してくれてありがとうは？迷惑かけてごめんなさいは？」と言ったこと
まず「大丈夫？」じゃないのかと
何かもう怖くなってきてFOした
彼女自身は軽くありがとう、ごめんなさいを言うだけで、たまにだがやってもらって当然みたいな態度の時もあった
でもそのジャンルのリーダーってかボスみたいな人であまり強く言えなかった
今思えば言うべきだったんだがね

俺も同人女のマンコが見たいからちょっとネカマやってくるわ

>>580
乙、なんだそれ不気味だな…

>>581
ネバイにしとけ

>>580
乙
初めて言う。マジキチ。

親から強制されて育った人なんだろうな

親があてつけがましい人間だったのか
そいつがお礼も謝罪もしない子供で親の口癖だけうつったのか

>>580
乙。
なんかウザいっていうより怖いな。

>>580
乙です
礼や謝罪を強要する奴に限って、自分はろくに言えない奴って
知り合いにもいるけど、580のような人はキチレベルだな…

普通は
二人分のごはん買ってきてくれてありがとう
だよな？

待っててくれて有難うとか
トイレ行ったときとか…自分のためだけに相手を置いて行動した時にしか言わないよな…

>>580
自分のご飯も買ってきてくれた相手に
待っててくれてありがとうは？はねーわ

常に自分にのみ申し訳なく思い感謝しろって事なんだろうな
まだ自分も気をつけててお互い平等ならわかるが
極端な行動するやつって一方的な自己中ばっかだよな

「待っててくれてありがとうは？」
→「買ってきてくれてありがとうは？」
「迷惑かけてごめんなさいは？」
→「具合悪い友達に大丈夫？の一言もない薄情でごめんなさいは？」

って返したらどうなるんだろうな

>>592
これやってみたいな

>>580はひょっとしてそう言うマイブームなんじゃね
狂ってると思うけどなCOCO

ありがとう、ごめんなさいの意味と使い方を根本的に勘違いしてるんだろ
良い言葉知ってるだけで、意味は全く分かってない、結局おのれの事ばっかり
考えてるだけのろくでもない人だったんだろうね

>>585
余計なお世話だが「あてつけがましい」じゃなくて
押しつけがましい、じゃないか？

>585のエスパーの内容によっては親が当てつけがましいって表現が
間違いではないこともあるのではないか？

とはいえ他人の妄想の情景に細かい事突っ込んでも仕方ないと思う

>>596……

まぁなんだ…国語辞書を引くことをお勧めする
わざわざ書きこむほどずれてる使い方ではないのが判るから

別の友やめスレ読んで思い出した友やめ
人を当たり前に傷つける輩がいた
本人にすれば一度口で注意して、また同じことすれば手をあげるってことだったみたい
人が周りに居ようが居まいがお構い無しで、売り子しててお客さんいても人の腕をつねったり叩いたり
「お金の数えかたが遅い、教えたのに」とか「本の前にペーパーを渡すのを忘れて本と一緒に渡した」とかそんなん
買い物時にもサークル主さんに話かけたら「他にも人が並んでいるから」と足を踏んだり蹴ったり
周りがびっくりしてるんだけども無視
駅だろうがレストランだろうが平気
「人間は一度口で言えば分かるの。分からない相手だからこうするの。一度で理解しない方が悪いの」って理論だった
確かにしてくる注意は正しいものが多いんだけど、何かこうひっかかった
何よりも人に暴力ふってる意識がなく躾みたいな感覚が嫌だった
年上だからってそんなことされる覚えはない
でも当人は「他人なのに注意してあげる私は親切」ってはっきり言ってた理由つけて合わなくなったな
先の謝罪強要の人と言い、自己愛強いんだろうなあ

そういう奴には口で注意してもそもそも注意されてる意味がわかってないっていうオチつき

親にそうやって育てられてきたのかもね
自分なら切れる

それは友達じゃないわ…
どこの上司だよ

自己愛っていうか、
幼い頃の躾を鵜呑みにして生きてるキチだよ

「ありがとうは？ごめんなさいは？」
「１回言ってわからなきゃ手を上げるよ？」

幼稚園児が言われる様な事だよコレ
思考がその頃でストップしてるから病気じゃない？

>>603
上司だって普通それはないだろ

二度目からは体罰、しかもＴＰＯは丸きり無視って、それは注意じゃなくて
自分の言いつけを守らないのが気に食わないだけなんじゃないかと。

こういう人って、自分が同じように扱われるとかなりの確立で激怒するよね。

>>603
正にうちのお局様だよ
新入りが会話の中で冗談で「親にそんなこと言ったら叩かれますって」と言ったら真に受けて手を上げるようになったよ
咎めたら「あの子は叩かれて覚えるからこれで正しいの」
親とあんたは別だろが、と呆れた
多分例の相手も親気取りなんだろうが、腹立ってくるな

>>604
キチって言うか幼いんだろうな、根本的な所が
同人以外に人と関わってこなかったのかも
相手側の言い分はきっと｢報告者がこちらの言い分を理解しないのが悪い、幼いのはあっち｣になるだろう

友人Aに色々うへってCOした吐き出しと後日談。その1

Aは開口一番「聞いてくれるー？」が口癖で、
無視してても何でも他人の話を自分の愚痴に持っていく人だった。
しかも、内容はネトゲ。同人仲間だって誰もやってないネトゲの人間関係の愚痴を何故かやる。
めんどくさくなって「じゃあゲームしなきゃいいじゃん」って言っても
「やめるほどじゃないしそいつのせいでやめたら悔しいし」だ。
同人友達に愚痴る理由は「自分はオタクなの隠してるから普通の友達にいえなくて〜」らしい。

Aが何か言おうとすると「そのネトゲの話分からないから」って逃げる人が増えた。かく言う私も。
それでAも対策を練ってきたようだ。
まず、最初「最近そっちのジャンルどう？」とか「おススメの作品ある？」みたいに
同人や趣味に関係のある話を聞き出すように接触してきて
「オフ会もやって楽しいよ」「○○おもしろいねー」とか返事すると
「ああそう、オフ会といえばね〜」「ネトゲ知り合いも○○面白いって言ってたな〜」とネトゲの話に持っていく。
私はまず自分に無理矢理話をふられるのが好きなタイプじゃなくて
ましてAの場合自分語りの前フリなのが明らかなのでもう返事したくなかった。
オフで会ったとき、Aにしつこく「ねえ最近どうなのー」とか絡まれて無視してたら三回絡まれ
「返事しないとか失礼じゃない？」と言われた。
率直に
「Aのそのフリって別に他人と会話したいからじゃなくて自分の話聞いてもらうためでしょ、そうじゃないなら話す」
「ネトゲの話なんて延々とは聞きたくない、ネトゲ分かる人に話して」
「あと私は私への興味の有無関係なく、しつこく聞かれるのは嫌い」と言った。
今までの分謝ってもらおうとは思わなかったけど、これからやめてくれればいいや、ぐらいの意識だった。
しかしAは「当たり前でしょ、みんな自分の話聞いて欲しいから話ふるんじゃない」と開き直った。
「じゃあもうその話したい限りは連絡しないから」とCO。したつもりだった。

>600
こういう人に厳しいタイプって自分には甘いヤツが多かったな。経験上

ここからは伝聞。その2
後日、Aがアフターで私以外の人Bさん（割と普段無口）に狙いをつけていつものように接触した。
Aが「最近何かはまってるのある？」的に聞いてBさんが「○○面白いね」と言って
Aはまたそれと無関係にネトゲ話をし始めたところBさんがきっぱり「もうその話いいよ」と言った。
そこでAは逆ギレし
「自分が話聞いてやったのに、何で私の話は聞かないんだ」と言い出した
Aと個人的に接触したことはなかったBさんが
「まさか今のが話聞いたってこと？
一言強引に話ふって聞きだしたぐらいで『話きいてやった』とかなんなの？
そのあと一時間あんたの話聞かないといけないわけ？」的に猛反撃したらしい。
みんなも「Aももうたいがいにしなよ・・・」って空気になって、捨て台詞吐いてAは帰ったそうだ。
「楽しめなかったから」と金は払わず。

Bさんは学生で、たまに日記とかでも「学校大変だけど原稿も頑張ります」と書く程度。
Aはそれから私よりもBさんが憎いようで、私に何故かBさんの悪口メールを送ってくる。
「学生で親のすねかじって同人してる分際で、そんな奴の学校の話なんて云々」のような。
でもな、Aよ。
30になって家に金も入れず特に介護があるわけでもないし家事も全然しないのに
4時間程度のバイトを週4でやるだけのネトゲマニアの女の愚痴なんかよりずっとマシだよ。
と返事したものかどうか悩んでしまう。せっかくCOしたから返事もしたくないが。終

そんなメールは来なかった

609が注意したのは二人きりのときなのか？
人前で注意したBさんの方が憎くなったのかもね
はっきり言っても伝わらないのが厨、乙

フォルダ分けしてスルー推奨、かな？

30歳の女が学生さんに諌められるほうがずっと恥ずかしいだろ。

同人関係以外に友達いないんじゃないかと思った。

フォルダ分けじゃなくて迷惑メールとして消去する設定にｗ

素直に着信拒否

そんなに○受け好きならなんで書かないの？
書けばいいじゃん、誰も怒らないよ？
なのになんで今○▲とかやってんの？
もっと自分に素直になりなよｗ
でも気分悪いからもうメールとかしないでねｗ

一言「Bに同意　お前が悪い　メールお断り」とだけ送って、着信拒否だ

一言じゃない件ｗ

COしたなら着信拒否でもすればいいじゃない
というかなんでしていないのかって話。
というかメールが来る時点でCOできてないし。

COできてないからこそ、きっぱり言う必要があるんでは？

厨は着信拒否られてもCOされたことに気づかない（認めない）人いるし。

着拒したら逆ギレしそうだけどネトゲ内で悪口言い触らして終わりだろうなｗ

>>621
COって宣言のことかと思ったら着拒も入るのか
宣言無しの着拒はCO？

>>623
FOだと思う。いつのまにやら気付けば着拒されていたという意味合いで

>>621
ＣＯされてる事に気付かない奴の場合、下手に拒否ると周囲を巻き込んで
大騒ぎする場合があるんだよ。連絡が取れなくなったから誰か新しい
連絡先教えろとか自分の代わりに連絡を取れとか、ひどいと
着拒されて傷ついた！とこっちを攻撃してくる事もあるしな
だったらメールを無視して向こうがこっちに興味なくすのを待った方が楽

根回しＣＯが一番無難じゃね

だな。
何の為に「根回し」という方法があるんだと

FOにせよCOにせよ根回しは大事なんだぜ
周りに迷惑や心配はかけたくないけど、何かがあってからじゃ
もっと迷惑かけちゃうし

何事もなく切れればそれが一番だけど、着信拒否されるまで気づかない人って
何故か掌返したように媚びてきたり、大騒ぎもしたがるからね…

結構前の友やめ。
虚言癖のある友人をＦＯした。

・天皇家にゆかりがあり、時々晩餐会に呼ばれる
・子供の頃に外国にいたので大学は１５歳の時に向こうで主席卒業した
・会社を設立するために世界各国を飛び回らなければならなくて忙しい（でもミケとインテには新刊携えて参加）
・父親と兄にﾚｲｰﾌﾟされた過去を持つｱﾃｸｼ。でも優しいから許してる。
・１０ヶ国語マスターしてる天才なｱﾃｸｼ(英語は確かにできてた。外人さんに感謝される道案内できてたらから、多分）

最初は信じてた自分もアホだけど、海外の雑誌に取り上げられ〜だの天皇家との食事会で写真撮られてこまった〜だの歴代首相何人もと一緒に写真とった〜だのでなんかおかしいと思ってＦＯした。

自分も虚言癖のある友をFOした。

毎年毎シーズン、次は新刊出すって言いやがってたけど、遅れてでも出たことなかった。
「９割がたできてるの！」
「印刷費がどうしても工面できなくて」
「家族が病気になって看病しなくちゃならなかったの！」
「入院してたの！」
「交通事故に」
「郵便事故で原稿が」
「印刷屋が潰れて」

そういや、先週「脚が癌になった」はずの奴とスノボ行ったよ。

なんか>>630の虚言癖はうざいけど>>629の虚言癖は笑えるなw
どっちも鬱陶しいことには変わりないけど。乙

>>629
虚言癖の範疇超えて精神病だったんじゃないの？そのぴちがい

>>611を読むとメールが来るから仕方なく返信してそうな雰囲気があるんだが……
フォルダ分けして放置してるなら着信拒否する必要も無いんじゃない？

すまん、リロってなかったorz

>>629のは虚言癖ってか厨二病じゃんｗ

>>630のは虚言癖じゃなくてただのヘタな言い訳だし。

２０年前から余命１年のやつと、今年もまた顔を合わせる予定だぜｗ

病気の子がいなくて良かったじゃないかw
精神の病みは不治みたいだけど

>>636
誇大妄想だけじゃなく、場当たり的な騙せるわけないだろうっていう言い訳が
息をするごとく口にできる虚言癖っていうのもあるんだぜ。
なんとなく同調して「私も本作る！」とか「このキャラが好き！」とか調子よ
く言って、言ったことを現実にするならともかくすぐ忘れ次に会った時嘘のう
わぬりするってタイプ。

いたな、下らない嘘つくの
聖地に旅行に行ったとか漫画のモデルになった店に行ったとか
写真や店のカード見せてと言うとなくしただの忘れただので、絶対みせない
すぐばれる嘘つくくらいなら自慢なんてしなきゃいいのに

三十路間近な自己中をCOした｡

学生時代から仲が良く､ 親友だと思ってたがどうしてもついて行けない時があった｡例えば
一人じゃはかどらないと言うから､わざわざ相手の休みに合わせて､相手家で原稿をやっている時に突然ビデオ見出す→締め切り間近だから､やめようよ→｢私が見たいからいいでしょ｣そしてビデオ鑑賞で終了｡
しかも私が毎回休みを合わせて､毎回原稿をやるからと泊まりに行ったら､見たいテレビがあるからと原稿中断してテレビ鑑賞｡
ちなみに相手は最新の録画レコーダーがあって､録画してる番組なのに見る｡外出先でもそう｡

たまには､ウチで原稿しない？と誘うと→｢交通費かかるし､行くの面倒くさい｣→私も行くのに交通費かかるし､たまにならいいでしょ→相手ダンマリ｡

旅行に行くと､観光地(全部)･ホテル･新幹線座席全て自分が行きたい場所を勝手に決める｡文句をいうと､｢私はそうしたいんだから､しょうがないじゃん！｣かダンマリ｡
朝から勝手にスピーカー大音量で音楽流す｡
食事も私がこれ食べたいからこれに決める｡

以上は単なる一例で､行動全てに｢私が優先当たり前､他人は二の次｣で辟易していました｡
最近は駄目もとで
｢あなたはそれで良いかもしれないけど､私はイヤなんだよ｡今まで我慢してきたんだから､たまにはいいでしょ｣
に対して
｢えー！私はやだよっ
だってだって｣
でダンマリ｡都合が悪くなるとすぐにダンマリで､自己中を突き通す相手に心底呆れた｡
もう歳だから一生治らないよこれ｡
私以外に友達いないの仕方ないよ｡

一人で好きなようにやれば？でCO

だけどやりたいこと、行きたい場所、食べたいものの意見が
ことごとく合わないなら
お別れも仕方ないね

意見が合わないというより、こっちの意見を完全拒否か無視してくるんでしょ？
それでも従ってるのなら既に奴隷乙状態。
眼が覚めたのなら早めにCOFOした方がいい。

相手の提案が自分にとっては我慢を強いられるようなこと（積もり積もったとはいえ）
自分の提案は相手から拒絶されるようなこと
やっぱり一緒にいるにはきついと思う

>>644
友達だからと､相手の要望を聞いてましたがやはり奴隷乙状態ですね｡

今はもう学生時代の友人達に私から根回しした上でCOしました｡
最後に相手から来たメールは１ヶ月前で､
｢31にメイト行こうよ｡私休みだからあなた仕事休んでね｣→休みだけど､先約があるから→｢はぁぁ！そんなの許さないからふじこふじこ｣
この時に切って着信拒否｡
スッキリしてます｡
吐き出し失礼しました｡

端から見てるとハルヒだな

ブサイクの我侭とか他人事でもみてられないな

同ジャンルの友人Ａと３年がかりでＦＯ成功。
ダラダラ長いので分割します。

イベントでよく会って仲良くなったＡ。
ＡにはＢという十年来の友人がいた。
Ｂと私は別ジャンルだけど、他の趣味で意気投合して仲良くなった。
ＡとＢは長い付き合いだけあって、暗号みたいな会話とかしてて、すごく仲良さそうだった。
（ここまでが前提）

付き合っていて分かったのだが、Ａは見栄っぱりで、プチ嘘が多かった。
どれも大した嘘じゃなくてすぐバレる性質のものだから、話を聞いてるともにょる事が多い。
例えば、人気バンドを「昔から知ってた」って言うけど、最初に行ったライブが話をする度に違うとか。
（「デビュー前の○○から見てた」→「△△時代から〜」→「××さんの加入前から〜」と段々時期が遡る）
その嘘（プチ虚言？）を除けば、かなりいい人だったけど、私は嘘に気付く度に微妙な気持ちになってた。

やがてＢは結婚し、そのすぐ後にＡも結婚（デキ＋略奪）。
Ａは子供が小さいからイベントにあまり来なくなって、私はＢと遊んでた。
Ａからは頻繁にメールが来て（主に子供自慢）、端々に「Ｂとメールして…云々」って書いてある。
でも、Ｂと会うとＡの話はちっとも出ないし、Ａが引っ越した事も知らなかった。
この辺で「あれ？」と思い、聞いてみるとＢはＡとＦＯ中だという。

続き。

原因はやはりＡの虚言癖。
Ａは略奪デキ婚だったんだけど、その経緯について皆にそれぞれ違う話をしてた。
私には「相手は離婚したと聞いてたのに、実はまだ籍が入ってた。思いがけず子供が出来たから別れてくれた」
Ｂには「知り合った時には離婚済み。戸籍謄本を見てから付き合った。子供は欲しくてビタミン療法をしてた」
別の子（仮名：Ｃ）には「子供を作るつもりはなかった。避妊していたのに出来て、止むを得ず結婚」
しかも、後で聞いたのは、Ｃ（既婚）は不妊に悩んで病院通いの真っ最中。Ａはその事を知ってたらしい。
Ａ本人が「皮肉だよねー。私は欲しくなくても出来たのに、Ｃは逆だもんねー」と言ったとか…。

Ｂはこの話を聞いた辺りで、「もう無理！」と思ったそうだ。
「でも、これって多分、私自身の問題だと思う。昔は許せたんだけど、歳とって心が狭くなったから、許せなくなった。私がいなくてもＡは１人じゃないし、もういいだろうと思って」とＢは言ってた。
…いや、誰でも許せないよ、それ。
Ｂと話してたら、知り合って間もない頃に酔ったＡから「私は子宮に問題があって妊娠が難しい。だから空想（＝萌え？）に逃げ場を求め…云々」と大演説をされ、それを聞き続けるという拷問を受けたのを思い出した。
そして、Ｂにその話をしたら、「私も聞いた！」と…。
アレは一体なんだったのか、子宮の問題というのが誤診なのか、とか、しかし結婚の予定もないのに不妊診察なんて受けるんだろうか、とか、色々考えてしまった。
Ｂは「そうやって色々疑うのに疲れた。考えなきゃいいんだろうけど考えちゃうし、その度に自分が嫌な人間だと思えてくる」と言ってた。全く同感。

この辺で私もつくづく嫌になり、ＦＯ決定。
それから徐々に距離を置き、ついにＡからは年賀状さえも来なくなった。
でも、正直に言っていい年して萌えイラストの賀状を家族に見られる（私は実家暮らし）のはキツかったので、むしろありがたい。

年賀状を書いていたら思い出したので、記念カキコ。

ごめん、２つで入った。

最近は改行できないやつ増えたな

最近些細なことで文句言うヤツ増えたな＞６５２

>>649乙
嘘言が許されるのは小学生まで

Ａは二人にＦＯされた理由は知ってるのだろうか
気付かなきゃ、ずっとループし続ける

>>649本当に乙。
私もプチ虚言癖のある長年の友達とCOしたから、
段々相手に対する不信感がたまって限界に達する過程がよくわかる。
私の友達の場合は事実っぽい嘘を混ぜて詳細に話をでっち上げて、
丸々信じるこっちを笑って楽しむ人だった。
同人絡みだと私が不在中にありもしないアンソロを頼みに来た人が来たり、
他にも色々(何故わかったのかは略)。
それまでにも昔からのつじつまが合わないことがたくさん溜ってて、
指摘するとさらに盛大ないいわけを、語る語るごまかす。
こっちに信じさせてニンマリの繰り返し。
何かの病気かもしれないけど、付き合うのに疲れた。
長い付き合いだったけど、迷った末にきっぱり離れた。
昔あれほど小バカにしてた同人活動を、
手伝ってあげるwと言ってきた時点で警戒はしてたんだけどね。

>>656
それは虚言癖というより性格悪い嘘吐きだよな…悪意丸見えだし。
嘘吐きに悩まされた人達まとめて乙。

色々読んでると、つけ込まれる側の甘さにもかなり問題があるな。

嘘吐きは嘘を聞いてくれる信じてくれる人に際限なく甘えてくるからなぁ
びしっと「嘘ついてんじゃねーよ」って言って、以降は何を言っても「はい
はいﾜﾛｽﾜﾛｽ」な眉唾姿勢で半ば馬鹿にした態度を崩さずに接していれば
そのうち向こうから新たな獲物を求めて離れていくでしょ

たしかにな。
だが、嘘をついて楽しむようなやつは屑だ。そこだけは確実だ。

在日朝鮮人なんじゃない？

>>649
際限なく乙。
私も重い病気にかかったとか子供の頃虐待受けてたとかストーカー被害にあったとか、そういう嘘ばかりつく奴FOした事ある。
得に病気に関しては、身内がその病気で幼い歳で亡くなってたので、しれっと「勘違いだったー」とか言う元友人が許せなかった。
虚言癖のある人ってなんであんなにたやすく嘘が言えるんだろう。

病気だからだよ

吐き出しに乙ありがとう。
確かに、漬け込まれた私達にも問題があったと思う。
Ａが嘘吐きって分かってたのに、突っ込まなかったから。

当時は友達だと思ってたから、引っ掛かる度に色々考えてた。
「勘違いかも…」とか、「自分の記憶違い？」とか。
それが溜まって「嘘じゃない？」「疑うの悪いかも」と考えるのが苦痛になった。
何度かＦＯしようと思ったけど、小さい嘘でＦＯしたがる自分が悪い気がした。

嘘吐きの心理についてだけど、Ｂがちょっと言ってた。
Ａは基本が見栄っ張りで、「すごーい！」とか言われるのが大好き。
話好きで相手が聞いてくれるのが嬉しいから、場が盛り上がると話がどんどん大きくなる。
バンドの例で言えば、昔からのファンと知り合ったら「私も！」って言っちゃう。
あと、自分が見栄っ張りだから他人もそうだと思ってる。
Ａは他の人にＢの旦那さんは某業界の有名人とか言ってたけど、それも嘘（業界人までが本当）。
「Ａにしてみれば、私をよく言ってあげたかったんだろう」ってＢは言うけど、
実はそういうのもＢにしてはキツかったみたい。
（肯定すれば自分が嘘吐き、否定すればＡが嘘吐きになるから。）

私は付き合いがそれほどでもなかったからいいけど、Ｂはかなり悩んだらしい。
最終的に私達はＦＯしたけど、結構思い切りが必要だった。
Ｂは理由を言わず、聞かれても「子供いないから子供がいる人と時間が合わない」って言ってた。
小さい嘘の積み重ねってされた人以外には説明し難いし、大きい嘘は当事者が気の毒で言えないし。
Ａは「最近Ｂが冷たい」って言ってたから、たぶん今ごろ私の事もそう言ってると思う。
ＦＯの３年間に「言ってれば？」って思えるようになったけど。

長々と自分語りごめん。
名無しに戻ります。

>>664
普通に乙なんだけど、これだけは言わせて。
漬け込まれちゃだめえええ。

自分も別のタイプの嘘つきをＦＯ後ＣＯしたが、相手が今でも接触を試みてくる。
そいつは逆に「だれそれが（自分）の悪口言ってた」といった、マイナスイメージ
の嘘が多かった。しかも確認しにくいような。

なんか、自分が嘘言ってる自覚がないというか、自分が言ったこと都合が悪くなる
と本当に忘れてるというか、自分に都合の悪いシチュエーション（ＣＯされた）事
も、全部なかった事になってるんじゃなかろうか。

一度言われた直後「じゃあ当人に確認してみるね」と携帯取り出したらファビョる
というか大泣きしだして、泣き止んだころには自分が言ったことを認めないという
よりは、忘れていたようだった。

まじ基地にしか見えないが、普通のＯＬだし、同人の交流を除けば普通の人だ。

どっちかっていうと、同人以外の部分が普通じゃないだろ。

同人友達ならリアルはどうか知らないんじゃないのか
リアルでもやってるだろ

ごめん
同人誌の内容とかは普通だ。が、交流すると変だ。

>>669
ますますCO推奨物件にしかならんなｗ

同人誌だけが普通ならば、客としてドライに付き合えばいいだけなんだしｗｗｗ

呼吸するように嘘吐くヤツって本当にいるからな

昔読んだ『平気で嘘をつく人（？）』とかいうノンフィクションでも
そんな感じの症例ばっかりだった
嘘ついてる自覚もなくて、その場凌ぎの口八丁で
ボロが出るとパニック起こしてマジキチの正体が露見する

正体露見しても、それもすぐ忘れてケロっとしてる
脳の構造がおかしい人だと割り切って逃げた方が良いよ

あれはもう病気なんだと思う。
嘘や善悪、相手を騙している、とかいう認識もなくて、ただただ欲求のまま、
妄想のままを言葉にしてるんだろう。
自分もそういう知人がいたけど、そのひとの言うことは「嘘」というより
全部フィクションと思うことにした。
当然、なにを言われても虚しくて話を聞く気がまったくおきなかったが、
自動作り話製造器として楽しんでいる友人もいた。

結構どこにでもいるな嘘つき
霊感があると言い張ってた人がいたな
しばらくしたら飽きたのか今度はプロ漫画家だって言ってた
そこまで行くともうニラニラするけど

霊感があるとか言うやつは共通点があるな
目立ちたがり、自分を大きく見せたがる。
だけと取り立ててなんのとりえも無いという。

霊感に関しては真偽を判じようがないので
持ち上げもせず貶しもせずに話題が変わるのを待つ。

居るか居ないか証拠も出せない存在はどうでもいい

霊が見える=統失
お触り禁止人物として認識するわ

仮に本物だったとしても吹聴してる時点でイタタだからかかわりたくないしね
本当にある人はいろいろ苦労もしてるだろうからひけらかさないし
目立ちたがりの嘘つきは嫌ってるだろうけど

「いるいる」言い出す人もだが、いちいち真に受けてはビクビクする人も面倒だ。

霊が見える知り合い欲しいわあああ。
メチャクチャ面白そう。

打ち上げで皆が盛り上がる頃合いで白目剥いてガクガク痙攣しださなきゃ、見える人でも構わないんだが
美形の色情霊（だと主張していた）に毎回好かれまくるのも気の毒なので、今回から呼ばないことにしたw

マジかよ。そんなオモシロを呼ばないなんて…
リアル「邪気眼」一度はおめにかかってみたいなあ。

安全圏から見てるぶんには面白いかも知らんが、
実際に真横でやられたらキモイぞぉ〜

中二病もな
あれはキモイというかうざいわ。

いろいろ問題は残ったが友やめしたので。

元友人とは職場が一緒でその当時はジャンルが一緒だったので、
それとなく友人になっていた。
元友人はよく人のことを馬鹿にするやつで、イベント会場とかで見かけた人の外見で
変なあだ名をつけては喜んだり、共通の友人に彼氏ができたりすると
「その男性と○ちゃん（友人）つりあわないよね。○ちゃんおたじゃん」とか言う。
私が否定したり冷たく言うと「私のこと嫌い？」「あなたって冷たい」
など言う面倒なやつだった。

仕事中でも延々と話をしてくる、邪魔だといっても
上司が来ても怒ってもなおも話続ける。ほぼ毎日４時間も私の横でしゃべり続けたそいつには
ドン引きした。会話の内容といえば知らないジャンルのカプ話か声優の話か
人の悪口しかない。そしてなぜか上から目線。
当然つまらないし邪魔だったので、無視し続けると「私邪魔だよね・・・」
とか泣き出すから邪魔だといってやった。が次の日にはなにもなかったように同じことを繰り返す。

あまりにも毎日毎日横でべらべらうるさかったのでなぜそんなに話がしたいのか
聞いてみたら、もともとある声優が好きらしく、それに私の声が似ていて近づいたらしく
あなたの声が聞きたいとか言い出す。
あまりにもあほみたいな内容でそのせいで仕事の邪魔をされていたとか思うと
頭にきてＣＯした。

あっちはなぜか被害者ぶってるが意味がわからん。

>>685
何で会社はそいつを首にしないんだ？

社長とか取締役とかの子供か・・・・？

それでクビにならないとは
ずいぶんラクな仕事してんな

かぶった

素直にうらやましいわそんな職

つ『コネ』

つ『愛人』

>>685です。
そいつは夜勤。
でも私が入ってから早めにきたとかなんとかいって昼間？にくるようになった。
夜勤ではしっかりしてるからクビまでにはいかない。
迷惑をこうむってるのは私がほとんどだしなぁ。
なぜそこまで会話したいのかわからん。所詮違う人なのに。

その人は時間外だからいいのか。
授業中に話しかけたほうより話しかけられたほうがしかられる
釈然としない気持ちを思い出した。

声がいい人はずっと聞いていたくなるよ
テレアポでたまにいい声の人がいる

だからって毎日4時間も横で仕事の邪魔していい理由にはならんだろ……

「業務に差し支えるから」とかなんとか、出入り禁にしてもらうよう
取り計らってもらえないもんかな。それとも喋くりながらも
サービス残業みたいな真似事してるのか。

夜勤でしっかりしてても、他の人間の仕事の支障になるようでは
クビすげ替えるぞ、普通は・・・

その人がいても、685さんがちゃんと仕事をしている＝邪魔にはなっていない
と判断されていたらクビにはならないかも。
上司に相談してみては？

まだ少し混乱してるけど吐き出させてください。

二年ほど前、Aというジャンル友と友やめした。
喧嘩というか行き違いや誤解があって、自分がCOされた形の友やめだった。
Aは「自分に悪意を持っているやつがいたら、
自分が犯罪者になってもいいから
そいつの個人情報をネットで晒してやる」と常々話していて、
正直ついていけないと思っていた。
Aとはネットの付き合いが中心。
仲裁してくれる共通の友達も居なく、
上記の発言は自分としては受け入れがたい意見だったので
このまま縁が切れるならそれでもいいかと、あえて修正することはしなかった。
幸い自分の個人情報はAに詳しく教えていない。
ただ喧嘩の内容は6：4くらいで自分が悪かったという意識はあり、
そのあたりは申し訳なかったな、という気持ちはあった。

今日、ミケスペースに行ったらAがとなりのスペースに居た。
どうやらお隣のスペ主さんと友達になって売り子で入ったらしい。
まあ売るだけだし関係ないや、と思ったのでスペ主さんに挨拶してそのまま販売に入った。
暫くしてうちに列が出来始めると、となりのAがスペ主さん相手に
「私の昔友達だったやつがね…」
と自分とAの喧嘩の内容を詳しく話し出した。
自分が悪かったこともあるが、
AがAよりに話すので話の中では自分が一方的な悪者だ。
Aとスペ主さんたちは
「そいつ、なに考えてるんだろう！」「そんなやつ、最低だね！」と話を締めくくった。

こいつは二年も前の話をひきずるほど傷ついていたのか…と
どんよりした気持ちになり、
悪かったな、と真剣に思ったけど、
Aは最後に
「私に喧嘩を売ったやつは許さないから。苦しめてやる。
大手ぶっちゃって、生意気なんだよ」
と私に聞こえるように呟いて話を終わりにした。

なんだ、それが言いたかったのか。
ちなみにAはオン専。自分はオフでは販売最初の１時間は列が絶えないくらいの中手だ。
どうやらAが自分がそれなりに売れているのがおもしろくないらしい。

本当に不愉快だったら自分に直接言ってくれれば良かったのに。
そしたら自分もきちんと心から謝れたけど、今はそんな気にもなれない。
もう許してもらおうとは思わないよ。
やっぱりこいつと友やめしてよかったな、と本気で思った。
その後販売とお客さんとのおしゃべりを楽しんでから友達と一緒に帰った

何をしたかは知らないけど
いつまでも根に持つやつってキモイ

犯罪レベルの嫌がらせとかされたってんなら分かるが

内容にもよるんじゃね？
場合によってどっちもどっちみたいな

冬コミで思い出したられ話

去年のミケに一緒に参加する予定だったAから直前にメールで
行けなくなったからとお使いリストが送られてきた
リストにそって１万くらいの本を買ったんだけど、
そのあと、Aとはだんだんと連絡がつかなくなってFOされた
電話は出てくれないし、メールを送っても会えないばかりだった
それでそのうち、番号もメアドも替えられた
それまで仲良くやってたと思ったのにちょっとショックだった
結局買った本は未だに取ってある

事実を知らない他人に話す分にはいくらでも捏造できるから、そうやって言いふらされると大変だね。
特に普段はいい顔をしている人だと一方的に責められる形になるし。
いちいち突っ込まないけど、きっとここでの報告でも本当は報告者が悪かったものも何割かあると思う。

>>702
最後の一行はいらん

売れてるのが気に入らないらしい云々はおいといて
そっぽ向いて独り言のように恨み言言うやつは
性格よろしくないな

しかも一人だと何も言えず事情も知らない人に話す形で
吐き出すのはただの負け犬の所行だな

2年経ってるのに未だに、みたいな考え方は正直引っ掛かる
自分は元相方に手酷く裏切られて今でもそいつが憎いよ
間接的にだけどその裏切りが原因で今でも医者にかかってるし
時間とか関係無い
向こうも今でも私のことで嘘触れ回ってるらしいし

１０年ぐらい粘着されたよ
２ちゃんにあることないこと書かれた
たぶん相手はジャンルにいて言い寄ってきてふった男

が、私怨厨乙されているのを見て、逆に自分は落ち着いたな
ぼろくそな罵倒長文を上げられたこともあったが、あっというまに他の人が、
それの原文を見つけてきてた

本人に直接文句言える距離まできてて
それであえていえないチキンぷりと
そのくせ我慢できなくて他人巻き込んで言う薄汚さがなければいいんじゃない

あぁ、自分にも経験あるな
約10年前、中学か高校の時に、町の古本屋で買った同人誌情報雑誌が
当時から更に7年以上前に発売されたものだった。
好きなジャンルに上手い人がいたから記載の住所に問い合わせようと思ったけど
文通相手からの手紙に同封されていたペーパーなんかに
有効期限が書かれてるのを思い出して、迷惑になるかもと問い合わせをやめた覚えがある。

当時はまだ同人に関する知識もほとんどなく、
書き手の活動がどういうものかとかジャンル変えとかも分かってなかったから
それがもう1，2年早かったら問い合わせてたかもしれない。

自分から友達やめした話

それまで約７年間、友人関係も同人活動も問題なく活動し
心行くまでオタライフを続けてきた自分。

ある日突然何の前触れもなく何もかもがめんどくさくなり
誰にも連絡せず携帯を破棄し、賃貸アパートを出て実家に帰った。
それまで連絡していたオタ友・リア友すべてと連絡を取らなくなり
向こうから連絡があれば無視しつづけるようになった。
実家に帰ってからできた友達とはよく連絡してるが、
それ以前の友達と連絡することはなくなった。

未だ一方的に間接的に連絡がくる友達はいるが、自分から連絡をしようとは思えない。
自分でも何でこうなったのかわからないし、そんな生活を嫌と思うこともない。
本当にある日突然の出来事だった。

へー
なんか面白い

>710
リセットボタンを押したってこと？

それが710の幸せの為ならそれは間違いじゃないんだろうけど
いきなり関係を断たれた何の非も無い人（に限る）の事を
考えるといたたまれない気分にはなるな
まあ自分の気持ちや精神状態が一番だとは思うけど

借金でもあって夜逃げでもしたんじゃないの、と思われてるだろうね

>>710で思い出したFO話

20歳くらいの頃、同ジャンルで活動している40歳のＡさんと
仲良くなった。あまり年齢の差は感じてなかった。
Ａさんが、ある時「彼氏ができた」と言った。
良かったね−と思ってたら、相手はなんと20歳年下。
それ絶対騙されてね？とも言えず、はっちゃけたのろけを
聞かされるたびに微妙な気分になり、私からFO。
その後、他の友人のところにＡさんから
「結婚することになりました。彼には同人をやっていたことは
絶対に知られたくない。今後、一切関わらないでください」
という絶縁状が届いた。
絶縁状もらった友人はもやもやしてた。
私としてはむしろ、Ａさんの相手がちゃんと結婚する真面目な
男だったことで逆に安心したんだが、今考えると
40越えで絶縁状はねーなwと思う。

>>711-714
レスありがとうございます。
リセットを押した・・・かったのかもしれません。
この日を境に同人から手を洗ったし、生活環境も一変しました。
今まで関わった友達には申し訳ないけど、もう連絡することはないでしょう。
だから借金でも夜逃げでも、どう思われていいやって思いもあります。

>>716
なんか自分のしたこと美化してね？
なに言っても無駄みたいだけど

手を洗った割に同人ノウハウ板をウロついてる不思議

結局716が自分勝手に満足して終了なんだな。
別に非難するのも見当違いだし、する気もないけど、
一方的に切られた人の気持ちを考えると、傍で聞いてて後味は良くないね。

手を洗った…

つーか手を洗うって…アライグマみたいだな

>718
･･･足、いや、何でもないよ

>>717
なんか癇に障る文だと思ったらそれだわ

>>718
ワロタｗｗｗ
「アテクシは漫画が好きなだけ。オタクじゃない。」
って言ってるオタクってこういうやつのことだったのか

716のような人に友やめされた事あるよ
年数までかぶってるから、正直一瞬連絡が途絶えた本人じゃないかとまで思ってしまった
元気にしてるならいいやとは思うけど後味はかなり悪い

ただ単に精神病んじゃっただけのように見える。

遁走だね
一度やっちゃうと癖になるんだよ
しばらくしたらまたやっちゃうだろ

>>716は軽い鬱に近い状態だったんじゃないかな？
自分も精神的に行き詰まってくると、それまで持っていた人間関係の
何もかもが面倒くさくなって、全てばっさり切り捨てたくなることが
あるよ

結局友達じゃなかったんじゃね
暇つぶしの相手だったんだろ

まあ、そういうことする人は、
同じことされても人を恨まないようにね

>>697-698です。レスつけてくれた人ありがとう。
二年前の話なのに…というのは確かに自分が無神経だった。
何年前でもいやなことをされたらその記憶は残って当然なんだよね。すみません。

自分にとっての同人は楽しさだけを追及している趣味なので
あまり波風立てないようにやってきたんだが
Aは悪いことは悪い、とどこまでも追求する粘着系。
今年からオフ活動をするらしいので
暫く中傷（事実も混じっているのではっきり中傷とは断言できないけど）とか
言いふらしは続くかもしれない。
半分は自分のいたらなさが招いたことなので仕方ないけど
関係ない人や自分の友達を巻き込むのはいやだなあ…と先のことを考えると少し憂鬱になる。
とりあえずは様子を見て、静かに暮らすことにします。

謝りつつ人を悪く言うことも忘れない

レスしてくる報告者ってなんのために出てくるんだ？
誤解とか招いてて補足【後出しとも言われるが）なら分かるけど

何書いてもいい2chで何言ってんの？
うんこちんこまんこ

構ってほしくてしかたないんだよ
>>734みたいにな
みんな寂しいんだよ

股間からチーズのにおいがするって言い続けるやつをＣＯした
絵も上手くてギャグも面白くて壁で尊敬してた
そんな大手チーズとコミケで初めて会った
だけど股間に指擦り付けて臭わせてくるやつなんて１分も我慢できない
しかもホントに指から５０ｃｍほど離れてても腐ったチーズのニオイがした
友達に相談したけど「でも大手だし目をつぶった方が…」と微妙な反応

チーズから連夜まだチーズのニオイするよおってコメントを貰っている
ＦＯしようと思ってたけど、それで爆発してＣＯしてしまった

相手が大手ということで根回しが大変そうだけど携帯にメール残ってるから
オフでも会う共通の友人にはそれを見せて頑張ろうと思う
ＣＯしたときものすごいファビョってたから
見ず知らずの人にはチーズが私の悪口言いまくるんだろうなと思うとちょっと鬱だ(´･ω･`)

なにそれコミケこわい

>>736
正月そうそう気色悪い話を投下するなよｗ

その行為（股間の匂いを嗅がせる）があなただけにやってたとしたら
俺女系のなんちゃってレズの可能性もあるから、根回しを十分にして警戒する必要がありそう。
ヘタするとストーカー化するよ。COの時にファビョってたってのもあるし。
本人の中じゃそのチーズの匂いを「俺様のフェロモン」とか脳内変換されてそうだしｗ

誰でもかれでもに股間の匂い嗅がせてたんなら、根回しする必要無いよｗ
腐ったチーズの匂いのするﾏｿｺの匂いなんて男だって嗅ぎたくないから
誰だって近寄りたがらんよｗ

チーズに謝れ

股間から薔薇のにおいがするって言い続けるやつをＣＯした
（中略）
しかもホントに指から５０ｃｍほど離れててもかぐわしい薔薇のニオイがした
（後略）

膣ガンジダだろ

新年から、何と言うかぐわしいネタを投下するんだよww
そんなのが大手とか気持ち悪すぎるな。根回し＆逃げるのガンバレ。

>740
何か萌えた。
そういえば、百物語であったね。
天人に接吻されて意向、話すと口からとても良い香りがするようになったお侍さんの話。

>>733,735
報告だけ読みたいならまとめブログでも読んでろあけおめ(＾ω＾)

身バレ覚悟で吐き出し。
文章書くの下手なので読みにくかったらゴメン。


人の発言をなんでもＢＬ妄想に結び付ける腐女子なＡをＣＯした。
別に腐女子が悪いって言ってる訳じゃないんだけど、Ａの場合は度が過ぎてる。

例えば、オン友数人で会議通話してる時に話の流れで
私がＢに「ケツ叩くぞｗ」って冗談で言うと、
突然Ａが奇声を上げながら「(私)！ちょｗそれ卑猥！あっ！そのまま縛り上げて嫌がるＢ君を
(私)が無理矢理犯しまくるんですね！わかりますｗｗｗ」って妄想を大興奮しながら語りだす。

これが只の妄想なら「妄想乙」で流せただろうけど、
自分や友人で妄想されるのは、はっきり言って気分が悪い。

他にもＡのサイトに、私×ＢのエロＢＬ妄想日記を名前そのままで書かれたり･･･

一番キツかったのは、メールで誕生日プレゼントのリクエストされた時。
その内容がＡが書いたエロ小説の朗読(？)で「相手役は(私)の好きに選んでいいよ！
でも私はＢ君をイメージして書いたんだｗ」って書いてあってﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ状態。

しかも追伸で「今度オフ会やるときカメラ持って行くから、Ｂ君とのカラミ写真撮らしてね♪
恥ずかしいと思うから服は着てても良いよｗｗｗｗｗ
私の事好きだからやってくれるよね！ﾊｧﾄ　楽しみにしてるから！！！」


もうなんて言ったら良いか分からない位気持悪かったのでそのままＣＯした。

今思い出すだけでも気持悪い。

あなたは男なの？

人の発言をなんでもBLに結びつけるAだから
男同士なんじゃない？

>744
すごい乙です。

女でBLも許容範囲の自分から見てもキモイわそんなヤツ。
最初の奇声の段階で速攻でCOだ。

変態で空気読めないって致命的だね

しかも発言が古過ぎじゃね？ババアか

「わかりますｗｗｗ」に
素で返したくなる

そういえば「〇〇ですねわかります」とかリアルで使ってくる知り合いなんていないんだが、あれ何が面白いんだろう

>>751
使ってる本人は「２ちゃん語を堂々とリアルで使えるｱﾃｸｼｶｯｺｲｲ！」という部分が面白く
それ以外の人間は「２ちゃん語を堂々とリアルで使ってる厨ちゃんｲﾀｲｗｗｗ」という部分が面白いｗ

２ｃｈ用語は仲のいい冗談が通じる人なら使うけど
公共の場では使わないわー

オタク独特の発音しゃべりで２ｃｈ用語ってそれだけで鳥肌
演技混じりの棒読みなんか聞きたくねー

リアル会話に２ちゃん用語は嫌だけど、
板方言入ってたら余計キモイ

744です。乙ありがとう。
性別ですがＡと私は女、Ｂは男です。全員20代前半

なんで私とＢでＢＬを妄想出来るのかがいまだに分からない。

Ａはオンオフ両方で付き合いがあったけど
話し方とかいつもオタ特有な感じで、スイッチが入ると止まらない人だった。
繁華街とか人が沢山いる所でもお構いなく
上で書いたような妄想を大声で話したりしてたし･･･

ＣＯしたはずなのにさっき年賀状が届いてたorz

>756
そんな年賀状は来なかった。
破って捨てれ。

どんど焼きで厄払い

とにかくマンセーされたがりな生ジャンルの友人をFO中。

アフターしたいご飯食べたい、と言うから店を探しているというのに、ライブでやった曲やMCの内容を誰よりも早くサイトブログに載せるため移動しながら携帯を弄る。
どこの店にするか、何が食べたいのかと聞いても「なんでもいい」ばかりで携帯弄り。
同じ内容のレポをBCCで友達にもメールするものだから、ようやく店を決めて食事を始めた途端に返信がどんどん届く。
「ゴメンねー、私って友達多くて」と言いながら、さらにその返信に勤しむものだから話も出来ない。
そのくせ「あんまりこの店美味しくないね」などと文句を言う。

公式サイト・ブログの更新も誰よりも早くチェックしないと気がすまないらしい。
その都度ブログで「まだ誰も話題にしてないけど（略」という書き出しで投稿。
一体どれだけPCや携帯でオフィシャルを監視しているのかと思うと恐ろしくなる。

そんなことをやっているので友人の周囲には地方住みのマンセー要員の取り巻きが増殖。
最近では「コメントに返信はしませんけど」とコメント欄は放置状態。
そのくせオフではマンセー要員のことを「遠征できない貧乏人」「情報乞食」とpgr。

知り合って最初の頃にはブログに※書いていたけど、マンセー要員が私にまで絡んでくるのが鬱陶しくて書き込まなくなった。
（マンセー要員の間では「私＝友人の相方」という認識になっているらしい。合同すらしたことないのに）
友人は私が※を書き込まなくなったのが面白くないらしく、私のブログにも※を書き込まなくなった。
元々友人の※は返信に困るようなものばかりだったのでむしろ清々している。

個人名・アドレス丸出しの同報年賀メールをもらったので、安全面を考えてアドレスを変えてみた。

別に二次ニュースサイトしてる人普段は何とも思わないけど
まだ誰も（ｒｙとかｱﾃｸｼｽｺﾞｲみたいなそこまで書いてるのみてると
情報遅いなｱｲﾀﾀﾀﾀとしか思わない時の方が多いな　言わないけど
案外友人の方がｐｇｒられてるかもね

マンセー要員てもしかしてpgr要員じゃね

「まだ誰も話題にしてない」ことを確認の上更新って、相当暇な奴だな。

その人のアイデンティティという広い視点にすれば、
その人はそれでしかアイデンティティが保てない人なんだよ。

ネットを誰よりも早く見るのがアイデンティティって、否定はしたくないけど
敢えて言えば努力の方向が間違ってるとしか。

ゲーム大会で優勝する人みたいなもんだな。
所詮ゲーム制作者の遊び方の上での優勝なのに、それで何か達成した気がするんだろう。

情報をいち早くアップするのがすきなのに
その情報を求める人を見下すとか
さすが自己満

>>763
ゲーム大会で優勝する人はなんか別だと思うんだ

ゲーム大会は
製作者の手の中以前に
所詮大会に出てきた人の中の一番だと思う

>>763
作ってる側としては、自分達が作った物を
極めようとしてくれる人達を貶めて欲しくないな。

あと製作者が意図していなかった遊びを、ユーザーが見つける事もあるから
ユーザー＝製作者の手の内をコロコロってのはちょっと違う。

製作者が意図していなかった必勝法のせいで
プランナーがキーボードクラッシャーになるのもそんなに珍しい事じゃないよ
というかある程度までは予想の範囲ないだけど、極めてくる人たちは常に想定の斜め上で
戦い合ってて制作者的には嬉しいやら次回どうすんので頭抱えるやら色々あるらしいよ

>>767
そうか。
ゲームを作って神気取りか？

>>769は何がそんなに気に入らないんだ？

ゲーム大会優勝は少なくとも本人の努力があるが、
>>759の例は他人のふんどしを見つけるのが
他の人よりも早いと言うだけの話。全然別物だよ。

>>759乙
ナマモノ系だとそういう勘違いした人はいるね
１分１秒でも早く情報をゲット＆リリースした者勝ち！って感じの…
それが愛だと思い込んでるんだろうね

どんなに狭い枠だろうと広い枠だろうと、
その中で勝ち負けを競うのは本人の自由だけど
人にアフターの店探させて「美味しくないね」は
勝ち負け以前に人として終わってる…

友ｳﾍスレで吐き出したけど結局FOに決めたので投下

ゲストに呼んだＡをFO
私のサークルの一員の様に振る舞い、Ａのサイト名＋私のサークル名でオフラインサーチに登録し、勝手に通販希望者を募り勝手に「うちのサークルの新刊を紹介します！」とＡのサイトで宣伝。
当日遊びに行きますと言われていたので、一応出迎えた(この時点では特に問題はなかった）
けど、Ａの知り合いのサイト管理人さんが遊びに来たら許可なく新刊を渡した。
予め入ってくれてた売り子さんが慌てて金額を伝えたら、「いや、知り合いなんであげるんです」とＡ
聞いてないし勝手に決めるなと言うと、Ａが自分の財布からお金を出し支払い、管理人さんに渡した。
渡せるのはＡがゲストしてくれた本をお礼として１冊Ａに渡せるだけだよと言うと
ｳﾍスレでも言われたけど、やっぱりＡはうちのサークルの一員の気でいたらしい。
お互い帰宅したあと、Ａのブログを見たら売れ行きや売り上げ予想、新刊既刊の在庫や通販予定(あくまでもＡの勝手な予想)なんかが細かにレポしてあった。

困ってることを素直に書いて「今後の付き合いを考えさせてくれ」とメールしてきた。
まだ返信はないけど多分もう無理。

友ウヘスレの269かな
結局Aはスペースやサイトで好き勝手したのか、乙
無事FOできるよう祈ってる

>772　うわ・・・そううなっちゃったのか　乙
自分のサークルで売れ行きや売り上げ予想レポなんてあげたら
ヲチ物件になるぞ　まして他人のところをって

○○は772個人サークルで
合同サークル等はしておりませんって
オフラインページでも書いておいた方がいいと思う
その脳内変換ぶりは押しかけ厨と同じ匂いがするよ　怖い

一度勝手に通販希望者を募ってそれに注意をいれてるんだよね
にもかかわらずまた通販予定を告知ってだいぶやばいなＡの頭
「考えさせてくれ」を脳内変換されてないことを祈るよ
返答次第ではＦＯじゃなくＣＯだな

本人にはバレてもいいや友やめ。生ジャンル。フェイクあり。



自分は二次でＡは三次。
元々学校が同じで仲良くなり、なんとなく続いていた仲だった。
そんなＡは声優のＢが大好きで、Ｂ受けやドリーム好き。
自分は生に全く興味が無く、アニメ好きだが声優にもものすごく疎い。
だからお互い会ったりするときは、ジャンルの話よりリアル話が多かった。
Ａとは家も近いので、年越しも一緒に過ごした。それが問題だった。

私宛に、仲の良い従兄弟から子供が生まれたと封筒入りの写真付き年賀状が届いた。
毎年年賀状は貰っていたが、写真付きなのは結婚以来。
それがＡの目にとまったかと思うと、正月早々奇声をあげた。
どうも私の従兄弟がＡが熱中していた声優のＢだと言う。
だが私は従兄弟は役者で頑張っていると聞いていたので、そんなことは知らない。
他人の空似だろうと言ったが、興奮したＡは聞く耳もたず、
「横の女は誰？Ｂは結婚してないはず。子供なんて嘘。Ｂに電話して。」とぐずりだした。
すると最悪のタイミングで母がやってきて、Ｂは最近声優もやり始めたと言う。
私は一応しがない物書き、Ｂは役者ということで、
お互いのＰＮやら仕事状況は気恥ずかしさから教えないし聞かないのがルールだった。

私の従兄弟がＢである確証を得たため、Ａはますますヒートアップ。
今まで聞いたことも無い猫なで声で、「Ｂに会いたい。大好きなの。」と言い続け。
そんなのが１時間ほど続いてうんざりしたのでＡには帰ってもらった。
ら、Ａは家に着いた途端ブログを更新していた。
私のＨＮもＢの名前も伏せもなく書いて、
「大親友の（私）の従兄弟がなんとＢだった！しかも結婚して子供も居るなんてショック！
でも私はそこらのキチな声優ヲタとは違うから妻子が居たって永遠に応援するよ♪
大親友と一緒に今度Ｂとお茶してきます★ミ２０１０年最高！（要約）」
といった内容を、丁寧な文面で書いてあった。
発見後、すぐ消してくれと頼んで消してもらったが、見ず知らずのＡ側の人間から、
「私はＡの大親友なのであなたとも仲良くなりたい。私もＢ様とのお茶会に呼んで！（要約）」
という内容のとても丁寧な文のメールが受信フォルダに溜まった。
Ａにこのことを告げると、「これだからマナーのなってない生ジャンル者は。」と、pgr。
いやいやいやいや。お前も同類だよ。

ＡにはＢに迷惑がかかりそうだから、残念だがＣＯさせてもらう。と連絡した。
電話の向こうで泣き喚いてたけどもう知らね。
そもそも友達続けてたとしても会わせるわけがないじゃないか。
今Ａのブログは「（私）がＢを独り占めしている！」と大文字の嵐になった。
それに伴ってＡの仲間？から「Ｂはみんなのもの。分け合うのは当然。」と、説教メールが着だした。
丁寧で落ち着いた文面はどこいった。

日頃、Ａは自分はいかに生ジャンルでのマナーに厳しいかを語っていた。
その内容はごくまともなもので、私は色々あって生ジャンル者が苦手だったが、
Ａの意見を聞いて「Ａみたいに色々配慮してたら生も悪くないな。」って思っていた。
今回でまた考え方を覆すことになってしまった。

とりあえず、口の軽い母にはことの重大さを理解してもらうべく、
キチじみたメールやＡのブログを見てもらった。
Ａが家に来ても、母が口を噤めばＢの個人情報が漏れることはないと思う。
私も携帯からＢの個人情報を削除することにした。
あまりにも酷かったら、Ａ親に連絡することになると思う。
Ａ親はＡがいい年してアイドル（声優だけど）にハマっているのを快く思っていないようなので、
少しはストッパーになってくれるかもしれない。

だが一番はＡのことより、Ｂ側に何か変なものがいかないかが心配だ。
とりあえず新年の挨拶と共にＢに状況を説明して平謝りした。
よくあることだから問題ないと笑っていたが、新年早々申し訳なくて泣いた。

偶像崇拝者の○○さんはみんなのものっていう
共有意識がきもちわるい
○○さんを細切れにして分け合いかねない感じが

>>779
こええええええええええええええええ！！！！！！

読んだだけで食中毒起こしそうになった乙

知らない奴ならともかく、Aにしてみりゃ>>776-778は大親友だから、
会わせてくれてもいいじゃないかと思う気持ちも分からんではない、けどな。

>>776-778が、Aを大親友だと思っていたり、Aのテンションが少しは理解できるんなら、
融通効かせる部分はあっても良かったはずだけどね。


友やめって、元々友でもなんでも無いのが、何かを契機に収まるべく所に収まるだけなんだな、
と実感する話だ。

>>782
アホか。
776だって、Aが常識的に「無理を承知で一度でいいからBさんに会わせて欲しい」
ダメならいいけど、って態度ならきっと「大事な友人のために」機会を作ろうと思っただろうよ。

差別は良くないが
B受やB×夢主が好物の人間とB本人は会わせたくないぞ

公的イベント以外普通あえないもんなんだし
2次元存在のようなものだと思って
友人の親族だろうと近寄らないほうがいいと思う

「アホか」て。
常識的な態度を身につけろよ。

A降臨kimoi

＞Aにしてみりゃ>>776-778は大親友だから
本当の大親友なら、776の迷惑考えてそんな行動にはでないわな

776にしたらAは
>元々学校が同じで仲良くなり、なんとなく続いていた仲だった
程度なんだから、余計に迷惑だろ

>>782＝785
この人Ａみたいに誰かに迷惑かけてそうだな。

Ｂさんがただのそっくりさんなら迷惑なだけだろ

>>776
乙！Ａは酷いな　787も言ってるけど
自己満足と自己掲示欲が大親友と本尊の迷惑より上なんだな
実名日記はありえないし　興奮して776の話を聞かないのも
いい歳っていわれる年齢でなんなの

さっさと縁が切れてしまうといいな
近所なら今までＡの親御さんに世話になってるかもしれんから
注意してもらう抜きでも事情説明しておいたほうがいいだろうね

>>782は多分「Ａは友達だと思ってたんだろうけど全然友達じゃないじゃん」
と言いたいのではないかと思ったが、
なんか随分分かりにくい文章だな。

なんつーかキモい話だ。
粘着されないといいね。

そこまで会わせたくなかったんなら
友人なんかじゃなかったんだよ
やめというよりただの他人同士、あるべき関係に戻ったんだよ
ってことか

親友で礼儀正しい人だとわかっていたとしても
あまり付き合いのない親族とのコンタクトをセッティングすることって
あまり想像できない

Aがひたすら気持ち悪い
声優萌えってこれが標準なのか？
理解できんわ

親友だろうが、自分の欲が先で他人の意向は聞かないような奴に
合わせる親戚も友人もいないぜ

＞「大親友の（私）の従兄弟がなんとＢだった！しかも結婚して子供も居るなんてショック！
＞でも私はそこらのキチな声優ヲタとは違うから妻子が居たって永遠に応援するよ♪
＞大親友と一緒に今度Ｂとお茶してきます★ミ２０１０年最高！（要約）」

こんなことブログで大々的に（しかも名前伏せずに）書くようなキチを
それまでと同じように友達だと思える>>782はどれだけ友達いななのだろうと思った
この時点で確実ＣＯ物件だろ
キモいだけじゃなくＢ本人や妻子に危害加えそうで怖すぎるわ

Ａの視点から見れば
「憧れのＢが自分の親友の（私）の従兄弟」ということで
一気に「手の届く存在」になってヒートアップしたんだろうが
Ｂの視点からすれば
「従姉妹である（私）の友人Ａ」と「大多数の自分のファン」との違いはまったくない。

Ｂにしてみりゃ、Ａを特別視する理由なんてなんにもないんだよね。
その当たりを理解しない人間が多いから、生ジャンルのファンって嫌われるんだよ。
ファンである自分側が近づけば相手も近づいてくると思ってんだから。

普段手が届かないからこその世界なだけに、手に届くかもと思うと必死になるんだろうね
リアルの距離が近づいても、お友達にもお知り合いにもなれませーんってのは理解できなくなるのかも
ファンはなにしてもファン以上にはなれません

B本人に自分の同人誌とかをやるつもりだったんだろうか…

でもそうでないにしろ、B受けやっているんだからそれがばれたら下手すればとんでもない
事態になりかねいと思う。

超乙でした。

生の知人が本人に自分のホモ本送ったって自慢気に語ってたことがある
キチだなあと思いつつ百歩譲って恥ずかしくないのかって聞いたら
「自分の作品に自信を持てないやつが趣味でも作家やるな！
相手の性癖を変える力が自分にあると思って制作と向き合え！！」て説教された
今言う言葉じゃないと思った

女子高生に本人がモデルの陵辱本プレゼントしたら
完全に負けるのになー

生の場合って、別に著作権侵害ではないんだよな？
なにを侵害してるんだろう。人権？

なんで必ずといっていいほど>>782みたいな思考回路斜めなアホが沸くんだろ

>>803
つ同類
つ自分に思い当たる節が有る
つ本人

>>802肖像権でしょ
あと本人モデルのガチエロを出版だと
本人の申告で侮辱罪とか名誉毀損とかでも訴えられそうだね

法的な何かを侵害してないのなら、
何をやっても良いって訳じゃないんだけどね

学校の友人×自分とか
自分×会社の同僚がモデルになってる
エロ漫画本が突然送られてきたと思えば
いかに恐ろしい事態か想像できると思う

間違っても美女の類ではないので
描いたほうも苦痛だろうにとしか思えない



そういうことじゃないのはわかってる

>807
何故かリア高の時、友達に頼まれて「担任×友達」のエロ小説を書いた事を思い出した。
友達は担任が大好きだったが、書かされる自分はバツゲームの気分だった。

でっていう

>>809
断らなかったお前が悪いとしか

生を否定するわけじゃないし友達にも生でドリ好きが結構いるけど
ミュージカルとか握手会行って生で相手をみたら
「この運命の出会いからロマンスが始まったらどうしよう！」ってガチでみんな言ってる
夢を見るのも勝手だけど、相手に嫁や恋人が居てファビョるやつは
大好きな相手の幸せを喜ぶどころか、相手の人生を否定してることに気付け

生きてる人間をモデルにして勝手に話を作ること自体、
相手の人生否定してるようなもんだしなあ

それを本人に絶対知られないようにするなら、妄想乙で止まれるんだけど

好きな人の幸せを願うから身を引くわ、応援する！的な
聖人ばっかりだったら怖いよ…
声優や芸能人相手にファビョるのが間違ってるのはわかるけど

>>814
>好きな人の幸せを願うから身を引くわ、応援する！的な
>聖人ばっかりだったら怖いよ…

この流れで一般人相手のことだと思わねーよｗｗ

>>803
ここだったか宿スレだったか厨メールスレだったかで、時折暴れてる
句読点基地だと思う。厨の気持ちが分かると言ってはフルボッコされとる

せめて776経由でサインがほしい！くらいの御願いだったらまだ可愛げもあるけど、
Bファンが大勢覗いているだろうブログで776とBのプライバシーを派手に暴露した挙句に、
勝手に予定を決められ、断るとファビョリまくるんじゃあ、
776が怒って恐れてAをCOしたくなるのも普通だと思うけどね

むしろもうA親に話しておいた方がいいのでは
Aに八つ当たりされそうな立場だし

声優BにAのブログ見た人から問い合わせとかすでに行ってそうだね
776さんは親戚なんですかぁ？
とか
776さんとは友達なんで私とも仲良くしてください
とか

マジキチ…

AはBの従兄弟だと知った時点で>>776を友人じゃなくて
Bの従兄弟だとしか思って無いよね

しかしただのファンなら会わせて！じゃなくて
会わせてもらえるとか考えつかなくて普段どういった人なの？とかそっちが気になると思うけど
そこは生厨だから感覚が違うのか

>>776
超乙
粘着されないことを祈るよ

Ａからメールきてた
向こうから「今までありがとうございました。今回はいい思い出と勉強になりました、色々とごめんなさい＆さようなら」と言われたよ。
Ａはオフをやりたいけど一人じゃ自信がなかったので踏み出せなかったらしい。
そんな時に私が声をかけて、ゲストと言う形でオフデビュー。
趣向も合うし、ゲストじゃなくて一員として迎えられるんじゃね？という淡い期待が、脳内で一気に「既にサークルの一員」になったらしい。
ブログの該当記事は削除してもらったし、イベントで勝手本を上げようとしてた人たちにはきちんと説明メールも送ったって言ってて、何人かわざわざこっちに謝罪メールをくれた人もいたから変に曲解はしてなさそう。
なんか新年早々疲れた。

つか本当なら声板が荒れてそうだけどそんな事も無いんだな
名前知られてない人って事か実は作り話なのか

なりきりみたいに、Ａの思い込みって可能性はある

>>823　つフェイク

年賀状にＢの住所書いてあるだろ普通

>>822
内容でなんの話の続きかはわかったけど、前回のレス番くらい書いといてくれ

>>822乙

>>772だよね。解決してよかったな。
しかし淡い期待と既にサークルの一員との間は
超えられない壁があるはずなんだが。
そこを数度注意されるまで気がつかないなら
重度とまでいかなくてもだいぶやばい人だ。
仏心をおこさず平和にすごしてくれ。

>>826
そこまで一瞬のうちにチェックする冷静さがあるかどうか

>>825
なるほど声優では無いって事か
それじゃテニミュとかの役者か

>>830
お前バカ？

>>827-828
ごめん、書いたつもりだったのに空欄だった。
指摘されなかったら気づかなかったよ。
ちょっと愛ぬこの腹で窒息の刑を受けてくる。

そんな幸せな罰は罰ではないw

>>826
年賀状が写真入りの封書で届いたって書いてあるから、
中身の写真だけ見せたんじゃね？

>>776はAに家を知られてるから、Aに「Bからの手紙が来てないか？」と
郵便物を漁られたりしないよう気をつけたほうがいいかもね。

レス見てて思い出した友やめ

友達に誘われただけで本作っちゃうような軽さだった頃。
私は特別興味はなかったが、友人Ａが某俳優Ｂの大ファンだった。
そんなＡに誘われて、一度だけコピーだけどＢ本を出したことがある。
Ａは描く描く詐欺で原稿は完成せず、私の個人誌となった。
この頃Ａも私も同人素人で、何冊作っていいかも分からなかったため、
今考えるとコピ本にしては多すぎる冊数を製本してしまっていたのだが、
Ａに連れられて行ったイベントで、有難いことにコピ本は完売した。
イベント終了後、ぶすくれたＡと嬉しさを隠せない私。
Ａは結局一言も喋ることなく帰って行った。

後日、Ａから私の本をＢの事務所に送ってやったと言われた。
理由は、Ａが思っていたＢと全く違うキャラで本を描いたからということと、
Ｂを教えてやったのはＡなのに、売り上げを半分差し出さなかったからだと。

Ａは役作りを何もしていない普段のＢが好きだったらしい。
一方私は、その頃最高にハマったＢ主演の映画で本を作っていた。
コピ本が完売したのも、その映画のおかげだ。
だがＡはその映画を全く見たことがなかったため、私の本を読んでもイミフ。
会場でその映画についてお客さんと私が楽しそうに話していたのもムカついたと。
その勝手な言い分に呆れてその場でＡをＣＯした。

ＣＯした後、Ａは私のＰＮと私があげた落書きを使ってサイトを開設。
落書きにも枚数に限りがあるのでＡは私の絵柄を真似て絵をうpするようになったらしい。
私の本を持っている人が何か絵が違う。何かおかしいと思ったらしく、
コピ本の奥付に書いたメアドに連絡をくれてそのことが発覚した。
私も絵を描きまくってサイトを立ち上げ、Ａのサイトは私のサイトではないと公言。
Ａは突如消え、サイトはそのまま放置。暫く存在し続けていたが、いつの間にか消えた。

その後、Ａから一度だけ「泥棒猫」と一言書かれた手紙が届いた。
それ以外は何もなく、平和にＣＯしたままもう数年経った。
自分の好きな相手にホモ本送りつけるとか嫌がらせと一緒だと思わないのか。
そうぼんやり思った記憶だ。

>>836乙
時々いるなそういう奴。
乗っ取りスレとかで見る厨ちゃん達も
自分で努力はしないけど、ナルシストな褒められたがりなんだろうな・・・

B様こんな本を作ってるやつがいますよ
軽蔑してやってください
という目的で送ったんだと思ったので
ある意味嫌がってもらいたかったのでは

836への嫌がらせで送ったんだろうが、結果的にＢにも嫌がらせしてることになるのにな。

むしろ嫌がらせとしてはＢが最大限に食らうだろう
他者同士のケンカのとばっちりで自分のホモ本なんて前世でどんな罪犯したレベル

そんな怪しいモン本人が見ることはなさそうだけど
Ａの行動そのものがＢに対して癌ってことを理解出来ないなんて
脳の病気だな

>>841いやホモ本とは書いてなくね

いや、ホモ本って書いてね

いやいやホモ本って書いてなくなくね

面白いと思って書き込んでるんだろうな…

>>843
書いてあるよ

＞自分の好きな相手にホモ本送りつけるとか嫌がらせと一緒だと思わないのか。
＞そうぼんやり思った記憶だ。

しかし本を送り付けられたほうも、本人のホモ本より映画キャラのホモ本のほうが
「架空の話」と言う点ではまだ救いがあるような気がしないでもない。

どっちも気分が悪いことに変わりは無いけど
キャラはキャラであり本人じゃないだけたしかにマシか

たった今、友やめしてきました。
涙が止まらない･･･。

完全に自分が悪い友やめです。
二人サークルで活動していたんですが、相方Aの絵は神レベルでFANが多い。
そんなAはヘタレな私の絵を長年「かっこいい！大好き！」と言ってくれた。
そんなAを私も大好きだった。

いつも合同本を出しているんですが、よくお客さんに「Aさん個人誌出さないんですか？」
と聞かれる事があり、そのたびにAは「私さんと合同しか、考えていないので」と
個人誌を出す予定はない事を伝えていた。
お客さんは「もったいない〜」「出せば良いのに！」という反応。
そのたびに私は「もしかして私は邪魔なのか･･･」と思いつつ黙っていました。

そんなある日、私たちのサークルにジャンル大手サークルからアンソロの
話が舞い込んだ。
大喜びした私とAですが、喜びもつかの間、描いてほしいのはAのみというお話。

Aは主催に「私さんと一緒じゃないと描かない」と申し出てくれたんですが
ある日ジャンルの掲示板に「Aさんと一緒にいる私ってウザイ」みたく書かれているのを
見つけてしまい、ショックのあまりにAに相方解消の話を持ちかけてしまったのが
さっきの話。

はっきりいって、完全に私が悪いのですが、人気者のAと一緒にいる
事に耐えられなかった･･･。
本当にAには申し訳ないのですが、2年間悩んで苦しんで出した結論
なので、これでよかったのかな・・・と思います。

ずっと黙っていようと思っていた事を、別れ際に一気にAに言ってしまい
（大好きだけど一緒にいるのが辛かった。Aの人気がうらやましくて
しょうがなかったなど）大人気ない自分に自己嫌悪･･･。
本当に器の小さい自分にガッカリです。


吐き出し失礼しました。

>>850乙
何だかやるせなくて切ないね

>>850
友人より嫉妬心が上だったって事か
自分も同じ状況の時があったけど今でも仲の良い友達だなぁ
嫉妬も度を超えると為にならないね

>>852
やるせないです･･･。
でも、うじうじしていても仕方が無いので
絵がうまくなるようにがんばっていきます。
少しでもAに近づきたいです。

>>853
嫉妬心が自分の中でどんどん大きくなるのがわかってしまって･･。
今でも仲がいいなんて、853さんは大人ですね。
とてもうらやましいです。

レスありがとうございました。

>>854
Ａに近づかなくて良い。より良い自分自身になれ。
Ａも854もちょっと相方依存が強かったと思うよ。

>>850
相方ではなくなっても友人では居られると思うんだけど、それも辛いくらいになってしまったのかな。

私も相方の方が数倍ファンも多い人で、正直いえば嫉妬ギリギリって時もあるけど、
相方が本当に私のかくものを好いてくれているのが分かるので、基本的にはそれで満たされるおめでたい頭です。

乙でした。いつかまた気の置けない友人同士に戻れるといいね。

850、後悔するような友やめなんてするんじゃねえ
今なら間に合うから相方解消は仕方ないとしても
友やめは取り消してこいや

泣いているのはお前だけか？

なんか被害者みたいになってるけど、個人誌出すいいきっかけになったんじゃないの。
でも友やめ取り消して、相方で自分も個人誌出すようにするのがベストだと思うが。

確かに
本音吐きだしてある意味すっきりした>>850より
いきなり嫉妬してたみたいな事を言われて切られた友人が一番悲しいところだろうな

本音はぶちまけてもいいと思うんだけどね

本音受け止めてわかったって向こうから言ったのなら今頃過去の自分に後悔してそうだけど
本音ぶちまけて向こうから切ったのならどっちも大人げ無いし
修復してもまた壊れるから良いのか

相方を解消する提案をした段階で
友やめに書き込んじゃうんだね
相方にあらずんば友達にあらずなのかい？

850です。遅い時間にもかかわらず、皆さんレス本当に有り難うございます。

Aには最初、私の気持ちを伝えたうえで、相方を解消して
普通に友人としてやっていきたいと伝えた所、
無理！嫌だ！！と大泣きされて口論になり、友やめした形です・・。

Aからは相方やめないで！というメールがガンガンきているのですが、私にはもう無理そうです・・。

間違いなく被害者はAです。
本当にひどい仕打ちをしてしまいましたが、私には色々耐えられませんでした。。

皆さんこんな私に色々レスありがとうございました。

まだ混乱してるので頭冷やしてきます・・・

なんで友人としてやっていけないのかが本当に分からない

互いに相方依存が強すぎるんだと思う。

まるで別れた恋人に、
友人としてやっていこうと
提案してるかのようだ

自分が悪いですとか言いながら2に書き込むってのがちょっとな…
相手可哀相だ

なんかどっちも大げさだなーって感じだ
劣等感を抱くのは分かるんだけど

お前等、次スレは同人板に立てろよ

>>869
だから何度も言うように削除人に言ってください。
私からもぜひお願いします。
869さんのミラクル調権力で同人板に戻らせてね。頼んだよ。
まさか口だけじゃないよねｗ

いやLR変更申請通ったんだから戻れるだろ

同じサークルに所属しつつ二人とも個人誌を出すというのでは
腐女子の世界では相方とは呼べないのか？？
友達をやめる必然性が全く理解できねえ。

その「個人誌」を出したくないので、相方が成立しないんでしょ。
女性が「そう」なんじゃ、その子の世界では「そう」なんだから、
どうしようもない。

ミスった。
＞女性が「そう」なんじゃ、その子の世界では「そう」なんだから、

女性同人が「そう」なんじゃなくて、その子の世界では「そう」なんだから、

好きなのに一緒にいるのがつらいの！
どんどんいやな気持ちが膨らんでいくの

という実力差や人気の差がある相方同士でよくある
ただの破局だから
友達やめたのは必然