◇◇◇グッズ製作8◇◇◇

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695スペースNo.な-74
694が探しても見つからないなら、金型をいちから発注して
作ってもらってるんじゃないの
もしくは作った大手にでも印刷所紹介してくれって聞いてみたら?
696スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 00:34:33
うちはシール印刷(ハーフカット)してもらってるだけだな
697スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 01:01:06
>>696
どこで?694ではないですが、よかったら教えて下さい
698スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 01:43:44
どこでもやってる。見つからないなら探し足りないだけ。
C77の直接搬入印刷会社リストに載ってるところですらやってる。
699スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 05:03:33
夏コミ新刊セットで
・携帯ストラップ
・フルカラーステッカー
  20cm×20cm位のおおきさ/屋外使用ok(バイクとか車にもはれる)
どっちがいいと思いますか?

単価がどっちもあんまり変わらなくて悩んでます
90%位買い手♂のジャンルです
700スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 06:02:29
>>699
個人的にはストラップの方が好きだけど、9割男性ってことでステッカーかな。
701スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 07:03:03
>>698
どこでもやれるのは知ってますが、いい業者がわからないので
もし教えてもらえるなら助かるのですが
702スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 10:00:53
>>698
PSPデコシールをどこでもやってるの・・・?
HPじゃ乗ってないけど直接電話して聞かないとダメなのかな。
取り敢えず完備にでも電話してみるか・・・
703スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 11:43:30
いや 普通のシールに自由な線でハーフカットしてくれるところあるだろ
イラレのパスじゃないと駄目だが自分でPSPの形に曲線を作るんだよ
ってことじゃないの
704スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 11:57:52
どこでもって言葉のあやだろうが
当然のことながら、
・PSPシールに使われるような素材のシールを扱ってる
・ハーフカットを扱ってる
以上が当てはまる印刷所のみだぞ?
705スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 12:07:53
普通の感覚だとわかるって
カンビなんか出しても下請けに投げて
手数料取られて割高だろw
706スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 20:22:35
>>701
是非君が実際に使って実験台になって
良い印刷所をここで紹介してくれたまえよ
君は失敗するかもしれないが、後続の人は助かるからね!
707スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 20:37:22
うわ、性格悪…
708スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 20:40:52
手に負えないな
709スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 20:48:41
そりゃー同人誌印刷みたいないくらでも見本が転がってるところ以外の
一般の印刷所に頼むような人は、イチかバチかでやってるもんなんだし
そんな賭けすらできないなら同人誌印刷所で出来る範囲のメニューでやってろよ
ちょっと前にあった、町工場に自分で問い合わせるっていい流れはどこにいったんだよw
シールやってる印刷所20件くらいに電話してまわれば1件くらいはいいところあるだろ
そんな手間すら惜しむヤツは同人誌印刷所で充分
710スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 20:52:16
またいつもの流れだな。いい加減、教えてクレクレは自分で行動起こせよ
711スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 20:55:22
ここに居るゆとり層って「自分だけは失敗したくない」ってのが多いよね
その割には、後続のためになるような「作ってみてどうだったか」の
情報を落とすことはせず、自分が情報を得ることにだけ一生懸命
「情報交換スレ」じゃなくて「情報クレクレスレ」

>>701なんか、「どこでもできるのは知ってる」というなら
当然10件くらいは問い合わせして見積もりとってあるんだよね?
その見積もり結果をここで出してくれれば、他の皆の役に立つのにね
712スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 21:31:45
その時の話題に対して情報出せない人は黙ってればよくね?
自分も、知ってるグッズや印刷所なら教えることはよくあるよ
今回のPSPステッカーは作ったことないから書き込んでないけどさ
教えたり教えられたりは情報スレでは当然だし、持ちつ持たれつでしょ?
なんでわざわざイヤミ言ったり攻撃するの
わかる人は教えたらいいし、教えたくない人やわからない人は
黙ってればいいだけかと
713スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 21:40:51
また荒れてるw
714スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 21:41:09
情報をもらう側の人が
もらえる土俵にすら立ってないってのは言っちゃダメ?
715スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 21:42:47
>>711
701ですが、見積もりも何も、プリパクもグラもサイトに書いてありますよ
書くまでもないかと。私が聞きたかったのは質についてです
サンプル請求は当然してますが、PSPステッカーの場合
ハーフカットの間に余白がない為、PSPステッカーとして
使えるのかどうかを知りたかったんです

「どこでもできるのは知っている」というのは>>704のような意味で書きました
それが何故10件見積もりしたかどうかという話になるのでしょうか?
サイトにハーフカットの値段が書かれている業者はいくらでもあります

私は確かに今回のシールの件では質問をしましたが、他のグッズの時には
これまで何度もいい業者を紹介し書き込んできました
>>712さんがおっしゃるように持ちつ持たれつだと思ってきたからです

私は、これまで教えたこともあるから今回は教えてもらいたいと思っただけです
勝手に「質問する人はこれまで質問しかしていないクレクレだ」と決め付け
「情報交換スレ」じゃなくて「情報クレクレスレ」と決め付け怒っているのが理解できません
これまでお互い様だと思っていたので情報投下してきましたが・・・
716スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 21:45:05
>>714
もらえる土俵ってwwwwwwwwwwww
2chじゃなくてmixiでもやってれば?
717スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 21:50:35
お互い様(笑)
自分の非を認めようとしない厨が好んで使う言葉だよねこれってww
718スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 21:51:06
まあまあもういいじゃん
PSPステッカーについてはこれまで何度も話題に出てるけど
ほとんど情報が出てきてないんだよ
他のグッズと違って人に教えられる程詳しい人がいないんだと思う

ポプルスや力用でやってるDSステッカーみたいに
テンプレDLできないからイラレが必要だしね
現状イラレ持ってる人しか作れないから敷居が高いのでは
何故かDSステッカーと違って、標準メニューとして
印刷所で取り扱ってないんだよね
719スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 21:54:35
>>715
声がでかいだけのマイノリティにひっかかりなさんな。
そういうのはスルー。鉄則よ。
720スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 21:54:59
>>717
ということは私が嘘とついているという意味でしょうか?
何度か情報を投下しているという情報が嘘だと?
グッズスレや無料配布スレで何度か、スレには出ていなかった
安い業者を何度も投下してきたのにガッカリです
それ自体は信じてもらおうとは思っていません
名無しだし証明できないので
それでも、これまでお互い様だと思って、本当は内緒にしておきたい
安くて質のいい業者を投下してきた自分がバカみたいです
グッズを作る楽しさは代え難い物なので、これで怒って
「もう投下しません!」というような短絡的な発言はしませんし
今後も情報は投下し続けますが、正直悔しかったです
2chだし煽ったりする人がいるのはしょうがない事ですが。

では長文すみませんでした。失礼します
721スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 21:55:52
>>719
>>720ですが20秒差だったので気付かず書き込んでしまいました
本当にすみません。今後はスルーします
722スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 21:58:43
>>720
本当は内緒にしておきたいとかwwwwwwww
誰も頼んでないのに恩着せがましすぎるだろw

二度と書き込まなくていいよノシ
723スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 22:01:24
>>715>>720
煽りとかじゃなくて、本当に内緒にしておきたい業者なら
書き込まない方が精神衛生上いいのではないかと
724スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 22:04:45
>>720
まぁしばらく見てれば煽ってるのが何か見えてくるでしょ。
こういうときは感情的になったら負け。
725スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 22:10:41
荒れてるようなので違う話題を

陶器つくろうで注文した
あそこは毎回違う種類の可愛い陶器を揃えてくれるので嬉しい
夏コミはハートグラスのサークルが増えそう
726スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 22:16:24
>>720
このスレ(に限らないが)、随分長く覗いてるけど、結構タイミングがあるのよ。
同じような状況で、同じような口調で、同じようなことを質問しても、
たまたま親切な人がいて、教えてくれることもあるし
たまたま意地の悪い人がいて、煽ったりすることもある。

で、2chてのは場の流れが重視されるから、
親切が始まると、我も我もと情報が書き込まれたり
煽りが始まると、我も我もと叩きが始まったりする。
まあ、所詮その程度のもんだから、あんまり気にせずスルーしな。

PSPデコシールが印刷所のデフォルトメニューに入っていないのは、
DSみたいに平面じゃないからだと思う。
曲面部分(角の辺り)がどうしても皺が寄る。
実際、伸びるシールみたいなもので自作している人が多い。
727スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 22:25:53
シワ寄るよね。素材大事。塩ビが多い気がする
728スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 22:26:57
もうお触り禁止でいいじゃん…PSPの人
明らかに空気読めないし聞く態度でもないわ
729スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 22:27:33
一人だけ〜一人だけ〜w
730スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 22:29:58
見栄えを考えるとPP加工した方がいいけど
素材の伸びを考えると加工なしの方がいい

塩ビとか透明シールはいいけど、普通のシールは剥がそうとすると
PSPが汚れるから避けた方がいい
731スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 22:32:39
そもそも最初にPSPについて質問した人は業者を尋ねてるんだけど
業者の例を出したのは結局クレクレ扱いされてる>>715だけだね
732スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 23:23:29
自分も>>726みたいな伸びるシール自作でしか作ったことないからな…

プリパクキャンペーン中みたいだし、作ってみるしかないんじゃね?
サンプルの段階で、素材の伸びなんかは分かるわけだし
PSPシールに使えるかどうかは、自前のPSP使ってでも
一度は実験してみないと分からん
733スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 01:30:41
>>701の文章だけで質が良いかどうか知りたいとか言われても
エスパーじゃないんだからわからんがなw
むしろ過去にそんだけ有用な情報を落としてくれた人を持ってしても
見つけられないということなのかね

こんなところで聞くより、煽りじゃなくて本気で
323かQPに聞いてみたほうが確実なんじゃないのかね
734スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 01:52:15
なあなあ
「PSPシール」でぐぐって一番上にでてきたここじゃダメなのか?
ttp://www.she-will.com/
フォトショップだけで作れるみたいだし、10枚から作れるみたいだし。
枚数作ればディスカウントしてくれるって書いてあるし。
問い合わせるだけなら別に何も悪いことないさそうだよ。
735スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 02:01:16
>725
自分もまさしくハートグラス注文した ノシ
冬もカップ作って好評だったけど、
自ジャンルではグッズ作るサークルはあまりいないので
どこで作ったのか不思議がられたw
736スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 10:15:37
ハートグラス可愛いよね!
これまでに見た歴代のサマーパックやウィンターパックと
比較してもかなり可愛いと思う
関美のハートうちわとセットにするのも可愛いね
737スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 15:46:25
グラス可愛いなー!夏は他の無配にしちゃったから冬また覗いてみよう

ところで、作ってみたことある人がいたら教えて欲しい
大A堂のうちわ印刷って印刷の質はどんなもんだろうか?
色々ggってみたが10年ほどまえの印刷具合しか判らなくて、掠れとか汚れとか色が沈むとか
そういうのがあったら知りたい
安いからグラみたいなレベルはないだろうと思ってるんだけど…
うちわとかだと他サークルで貰って印刷綺麗だなーと思っても印刷所が判らないのが難点だ
738スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 23:21:51
>>737
大A堂で昔(5〜6年前位)作ったけど、竹団扇ニ色刷りは渋可愛く作れたよ。
今は有るのかわからんけど、持つ所もついてるプラ素材に箔押しのも丈夫に出来てた。
どっちもいまだに愛用してくれてる人も居て嬉しかったお。フルカラ団扇の事だったらスマソ。
739737:2010/06/13(日) 23:40:52
>>738
ありがとう!
ごめん、フルカラーうちわのことなんだ…仕様書いてなくて申し訳ない
竹うちわ可愛いよね、迷ったんだけどやっぱりしこくてんれいが破れやすいかなって心配で
フルカラーうちわAを検討してるんだ

でもやっぱり昔作ったって人が多いよね、何でだろう?最近は大A堂使う人少ないのかなぁ
本文印刷は綺麗らしいからあのサイトの作りで損してるよね
740スペースNo.な-74:2010/06/14(月) 00:01:18
大A堂はピコに優しいグッズが多くていいね。
今度しおりかポケットティッシュ作ろうかと思ってる。
741スペースNo.な-74:2010/06/14(月) 15:46:45
シール・ステッカー類なら、プリパクよりもグラフィックよりも
グラビティのが強いよ
部数の融通は利かないし、決して安くはないけど
聞いてみるだけなら薦める
742スペースNo.な-74:2010/06/14(月) 16:52:22
盛る21でバッグ作りたいんだけど、1000枚からじゃないと
2色3色バックは出来ないのですかね・・

単色でも綺麗に見せれれば問題ないだろうけど
743スペースNo.な-74:2010/06/14(月) 18:51:49
>742
出来るよ
やってもらったことある
600くらいで2色刷りOKだった
紙袋だから不織布オリジナルだとどうかわからないけど
ただ高いよ
1000作るのと比べてそんなに値段は変わらなかった気がする
1000個もミケ一回で配りきれないから、600にしたけど
色数が増えるごとに版代が倍加するから、どんどん高くなるし
744スペースNo.な-74:2010/06/14(月) 19:59:37
たかっ!
100から300くらいが限界な弱小なサークルはやっぱ単色が限界か…
そうか自分でプリントするかだなあ…
745スペースNo.な-74:2010/06/14(月) 21:03:52
シルクスクリーン印刷を自分でやるのって難しくないか
746スペースNo.な-74:2010/06/15(火) 00:01:14
無料配布スレで今手作りバッグの話題が出てるよ
手提げだけどそっちも見てみるといいよー
747スペースNo.な-74:2010/06/15(火) 11:22:56
蒸し返しで悪いけど、以前PSP痛シールやったんで長文になるけど書いてみる。
自分の使った業者は残念ながら同じ素材が使えなくなったんで書かないけど
「ハーフカット ステッカー (マルチシート)」あたりでぐぐるといくつか出るかと。
1セットずつ作れる所と、グラみたいにA4サイズで付け合せ出来る所があるみたい。

作るつもりなら、細部のカーブはあとで調節するにしても
カット数(リング部分の有無)によって値段が変わったりするので
余白含む印刷サイズとカッティング型(左・中央・右の隙間サイズも測る)を
確認・用意してから問い合わせるのをオススメ。

いくつか印刷所にサンプル発注したけど、
カット部分に迷い線みたいなのが出来てる所もあったし、
素材の表記(たとえば塩ビ+PP)は一緒でも、
ある会社の物は両側(ゆるいカーブがある)が剥がれて来たりとかもあった。
貼り方や、素材、追加加工によっては、自分が駄目だと思ってた業者がアタリなのかもしれないんで
単価2000円位かかるけど、サンプル作成して自分で確かめていった方がいいと思う。

問い合わせの際に「春先にPSP型出す」って、言ってた同人印刷所(歩プじゃない)があったから
その内出るんだろうとは思うんだけど、全然出る気配がない
748スペースNo.な-74:2010/06/15(火) 20:11:00
情報有難う。
やっぱカッティングクレームが出やすいんで、なかなか踏み切れないのかなぁ・・・

さがしてみる
749スペースNo.な-74:2010/06/16(水) 01:41:50
>>747
とても参考になった。ありがとう!
いきなり数百注文ようとしてた
サンプル必須だね
750スペースNo.な-74:2010/06/17(木) 16:35:47
質問すいません、完備の表紙のパックサービス相手など
複数種割引のお相手さんを募集するスレが昔あったんですけど見つからなくて…
今ご存知の方いらっしゃいませんか?
751スペースNo.な-74:2010/06/17(木) 17:06:26
フェアで検索
752スペースNo.な-74:2010/06/17(木) 17:13:57
>>751
見つかりました!ありがとうございます。
753スペースNo.な-74:2010/06/18(金) 17:22:51
もるの対応メールがあっさりしすぎてワロタw
まあ読みやすいけど。
754スペースNo.な-74:2010/06/18(金) 23:08:59
もるの対応そっけないよね。あやまらないし。
店名がアッチ系っぽいと気付いてから使ってないわー
でもあそこが一番使い良いんだよな。
755スペースNo.な-74:2010/06/19(土) 02:28:47
あっち系って?
756スペースNo.な-74:2010/06/19(土) 02:46:03
>>755
ttp://chiraurasouko.blogspot.com/2010/04/21.html
21って付く所は大体怪しいと思っていたんだが、
偶然かも知れんしまあ大丈夫だろうと一回使って見たら
対応が適当だったんで、あー多分そうなんだろうなと思った。
757スペースNo.な-74:2010/06/19(土) 03:23:55
えっじゃあじゃあ21世紀なんてヤバイじゃん><
758スペースNo.な-74:2010/06/19(土) 04:15:17
>>756
自分が気にくわない対応されたからって決めつけんなよ池沼w
759スペースNo.な-74:2010/06/19(土) 14:39:03
チョン企業か
760スペースNo.な-74:2010/06/19(土) 20:57:56
スマンゼの方使うことにしたわ
761スペースNo.な-74:2010/06/19(土) 23:29:54
>>760
今年は印刷利用はする予定は無いんだけど
うどんが美味かったので取り寄せようか悩んでる
762スペースNo.な-74:2010/06/20(日) 02:00:04
バック作りたくていろんなとこで見積もり頼んでるが
もるが1番安いな…
763スペースNo.な-74:2010/06/21(月) 00:37:42
もるって対応そっけないけど、いつも使ってたら
サークルのスペルミス見つけて連絡してくれた
ツンデレっぽい
764スペースNo.な-74:2010/06/22(火) 00:27:45
同じく、びっくりしたw
765スペースNo.な-74:2010/06/22(火) 08:50:49
もるってパッケージモール21のこと?
766スペースNo.な-74:2010/06/26(土) 06:24:39
陶器つくろうcom初めて使ったけど丁寧でいい感じだね
わざわざ入稿したデータに間違いがないか見本を送ってくれて驚いた
767スペースNo.な-74:2010/06/26(土) 06:30:51
一般の会社だと当たり前だよー
おっちゃんが一人でやってる様な会社でも見本が来る
同人印刷はそれがないから安いし、時にはトラブルもある。
768スペースNo.な-74:2010/06/26(土) 14:01:35
同人は校正がないから安いんだよね。
陶器以外にも一般から参入した所は確認用データ送ってくれる所ある

陶器、やりたかったけど完売になってたから諦めた物が
復活しててちょっとショック。別のにしちゃったよ。
こっちもかわいいからいいけど
769スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 20:32:57
相談させて下さい。

スティックポスターを入れるビニール袋を扱っている業者さんを探しています。
ポスターの印刷をお願いしようと思っている印刷所が、袋もセットにすると
かなり割高になってしまうのでどこかでお手頃な値段で売っていないものかと
思いまして。
オススメの業者さんや、手作りでやっている等アドバイスを頂けますと嬉しいです。
どうかよろしくお願い致します。
770スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 20:42:21
ビニール筒なら普通にぐぐればたくさん売ってると思うけどそうじゃなくて?
自力で巻くのはもちろん大変だよ
手が痛くなる
771スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 23:23:30
何回目だスティポ袋
772769:2010/06/28(月) 23:24:29
>770
自力で探したのですけど見つからなくて・・・
探し方が悪かったのかもしれないので、また探してみます。

出来れば丸めて入れる筒ではなくて、スティックポスターサイズにぴったりと収まる
ビニール袋(ポリ袋?)がの方が良いのですが、こちらの場合だと難しいのでしょうか。
難しいようでしたら、丸めて入れる筒の方向で検討してみたいと思ってます。
773スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 00:13:34
スティポサイズの袋がいいならちゃんとそう書きなよ…

丸めて入れる筒ならたくさんあるからぐぐってないようにしか見えない
スティポサイズの袋が欲しいならぐぐっても出てこないから言い分はわかる
774スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 00:50:19
なんで未だに既製でスティポサイズ袋出ないんだろうね
これだけスティポが流行ってるのに
どこかの同人印刷所か業者が既製品で売れば売れると思うが
775スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 01:11:45
長方形タイプのOPPに入れたらいいだけだからじゃないの?
別に即売会用なら封しないで頒布してもそこまで気にならないし
776スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 02:19:15
いや、長方形タイプのOPP袋でスティポに入るサイズなくない?
私も封は気にしないけどちょうどいいサイズ自体がないよ
777スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 02:41:07
スティポは182×515mm
778スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 02:43:04
何度目だこの話題
過去ログ検索しろ
779スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 06:09:47
検索しろも何も、ありません特注しかないですで終了だったはず

本当にそのサイズのOPP袋があるなら自分も知りたい
>>775本当にあるの?自分が探した限りではなかったので
あるのなら検索ヒント希望
780スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 06:31:52
775は適当に知ったかしただけだと思う
ないよ
781スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 07:21:30
俺は>>775を信じるぞ!
782スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 07:39:30
スティポ袋の既製品あるよ
みんプリで袋だけ注文して普通に来たよ
783スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 07:41:21
ごめん丸めて入れるやつの話かと思った>>782は無視してorz
784スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 07:57:34
ああ、よくあるルマン是のビニバみたいなアレでスティポが入る縦長のが欲しいって意味か
自分も勘違いしてた
785スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 07:59:42
…じゃない、OPP袋でスティポサイズの縦長のでかいのが欲しいって意味か
とりあえず既製品クリスタルパックの一覧を調べたけどちょうどいいのはないね
微妙にデカイのしかない
786スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 08:00:30
OPPでもビニバでも、スティポが丸めずに入るサイズならいいんだよ
それが特注しかなくて、既製品がないんだよな
これだけ人気があるんだから既製品出してくれてもいいのに
787スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 08:06:13
B3が入るサイズの袋はあるけど、B3縦半分が入るサイズの縦長はないよね
788スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 08:59:23
775だけど
6×16〜25cm位のおPPに放り込めばいいんじゃねって意味だったんだけど…
適当な性格だから収まりさえすればいいという考えでごめん
頒布するときもダンボールに放り込んで出すだけだから
多少巻きが緩めでも取り扱いの手間は変わらないし深く考えたことはなかった

でも部数が多い人は体積の圧縮も死活問題だから
ユル巻きは合わないかもしれないね
789スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 09:07:44
うわ…>>775はいくらなんでも文盲すぎるかと…
話題は「巻かなくていい」「スティポサイズ(182×515mm)の袋」の話だけど
巻く話してるよね…?
790スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 09:14:07
普通巻きかゆる巻きかという話じゃないよねw
ビニール筒売ってるからわざわざOPP袋でゆる巻きする必要がない

それにゆる巻き自体、スペースの問題ではなく頒布した後
折れるのが問題だから非推奨という話は何度か出てる
791スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 15:14:28
だからみんプリならどのサイズでも作ってくれるんだから
印刷なしで発注してみりゃーいいじゃん
1000枚くらい作れば受けてくれるだろ
スティポを頒布できるようなサークルならそれなりに絵は描けるんだろうから
1回で200枚くらい消費するだろ?
たった5回使えばおわるじゃねーか
お友達だってスティポ作ったりすんだろ?
余分に作って余った分を原価で譲ることだってできるだろ
792スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 18:33:14
だから特注で作れるのはもう既出中の既出で今更なんだよ
これだけスティポが流行ってるんだから
通常商品で出るといいねという話題なんだってば
793スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 19:23:54
何か理由があるのかも?

例えば同人印刷所でDSステッカーは数社扱ってるのに
PSPステッカーは皆無だよね?
自分が思うに、PSPは曲面があって貼りシワができるから
トラブルを避けてるのかなと

スティポサイズの袋も、同人印刷所で既製品にしない理由があるのでは
794スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 23:00:48
OPP袋でそのサイズが無いのは、この世界でしか使わないから高価だと予想
他のサイズは、商業ベースで仕様されてるから安価
だから、同人で流行ってても、
一般的に利用されるサイズじゃないから、値段が下がらないのでは?
795スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 23:03:16
PSPがないのは、PPが貼れないからだと予想。
結構、同人誌で使っているPPって厚いから、
曲面だと反っちゃうと推理
796スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 23:07:12
同人需要なんてたいしたもんじゃないしな
買い手としては巻かないままのスティポを持ち歩きたくはないが
797スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 01:10:35
でも同人ではスティポ流行ってるから、一度作れば次からは同じ版で作れるよね?
実際はもう同じ版があるのに毎回版代取ってる予感…
798スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 02:55:19
同じ版?ほかの顧客のものを使いまわすとな
799スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 02:57:56
印刷の版を勘違いしてるか、
何ヶ月も版を保存してられる場所があって当然と思ってるか
800スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 03:02:48
マグプレミアム使ったことある方いますか?
陶器つくろうcomと比べてシルクスクリーン印刷の質はどうですか?
陶器つくろうと同レベルなら使ってみたいです
801769:2010/06/30(水) 21:48:40
769です。
ずっと書き込めなくて放置状態ですみませんでした。

スティックポスターをそのまま入れるタイプのOPP袋は
やっぱり特注しかないのですね…
使ってるサークルさんも多いですし、需要があるから売ってるかと思ったのですが
まだまだ普及はしていないのですね。
時間の許す限り調べてみて、特注にするか丸めるタイプにするか考えたいと思います。
たくさんのご意見ありがとうございました!
802スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 02:10:00
過去に親切な対応してたら無茶な注文付けられるようになって
事務的に対応するようになった… ということもある。
803スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 08:28:16
802誤爆?
804スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 00:17:45
特注って、注文数多いのか?
たいてい、ああいうのは数が多くないと受け付けなかったりするような・・・

805スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 03:09:40
御相談があります。

みんプリで以前扱っていたクリアポケット付き紙製バインダーというものを作ろうと考えていたのですが、
現在、サイズが色紙サイズの物しかないようで…
A4サイズの物を作りたかったので他にないか検索をしたのですが、
紙製バインダーやバインダー、クリアファイルなどで検索をかけると別の物がかかってしまい、
見つけることができません。
自分の努力不足のところもあるかと思いますが、
何か検索での助言、また取り扱っている印刷所などのヒントを頂けないでしょうか?

よろしくお願い致します。
806スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 16:59:18
>>769
遅レスだが、知人が同じサイズで特注の見積もり取ってたよ
OPP袋のオーダー専門サイトで聞いてみたら
B3半分のサイズ、上フタ(シール)付きで@30円(1000枚から)だそうだ
納期は1週間程度

すでに見積もりだしてもらってたらごめん
よかったら参考にしてください
807スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 18:04:52
>>805
みんプリにA4の問い合わせはしたの?
名入れ商品だったら素材商品自体が廃盤かもしれないし
聞いたほうが早いと思うが
808スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 20:59:18
>805
これとは違うの?
ttp://www.minpri.net/price/paper_binder.htm
809名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:33:37
前書き込んだ690でう。

サイトの料金表と見積もりの値段が違うけどそのままイラスト送ってお願いしたら
夏コミ早割ぶんまで引いてくれた。

サイトの料金表はアテにならないかも試練…
ちなみに特殊加工が得意なあの印刷屋さん。
810名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:36:26
一般印刷会社で厚紙印刷+町工場に型抜きしてもらって変形のエコうちわを作ろうと思ってる
グッズセットに入れる予定で、個別販売はしない

プリパクのアートポスト220kgに片面カラー印刷、PP無し、または
他の一般印刷所の厚紙特殊紙(パール系)220kgに片面カラー印刷、PP無しの予定なんだけど
完備の用紙に比べたら厚みが薄くて、エコうちわとして見た時にショボいだろうか?

ちなみに100枚作成予定で、作成のトータルコストは完備ハートうちわより若干安い
形はハート・丸ではない別の形状
811名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:37:47
丸うちわって買い手からすれば絵が好みであれば厚さと仕様なんかどうでもいいんだけどねぇ
気になるならPPかければいいと思う
812スペースNo.な-74:2010/07/12(月) 15:22:06
>810
団扇としては使えないと思う 
去年の夏同じもの作ったことあるからわかるけど
あおぐとPPかけてないせいでその部分に
すぐ折れと皺が入るから劣化が早いよ
813810:2010/07/12(月) 18:55:40
>>811-812
ありがとう。予算的に行けそうなのでPPをかけることにするよ
作ったらレポします
814スペースNo.な-74:2010/07/13(火) 09:39:30
緑陽社で不織布で作られた事のある方、布の質や印刷の出来は
いかがでしょうか。
トートバッグ作成予定ですが、評判のいいロビンで作るか
迷っています。値段もほぼ同額です。

ロビンの印刷や質の評価はよく聞くのですが緑陽社に関しては
バッグの話題があまり出ないもので・・
多分有名印刷所なんでいい質とは思うのですが写真だけでは
分かりづらく・・

作った事のある方、ご感想をお聞かせ下さいまし。
815スペースNo.な-74:2010/07/13(火) 10:36:04
前どこかのレスで力用の不織布で
持ち手部分の縫製が微妙で外れたとかいうレポ見たような気がする
816スペースNo.な-74:2010/07/13(火) 10:44:40
えーそうなんですか・・

あと緑陽社のバッグは少しでかめ。幅53×高さ40
これ相当でかいですよね・・

ロビンのはA4サイズのコンパクトなバッグです。
ロビンにしようかな・・
817スペースNo.な-74:2010/07/13(火) 11:16:55
ロビンってロビン●ァクトリー?
どこだろう。
818スペースNo.な-74:2010/07/13(火) 11:23:48
ロビン●ァクトリーであってる。評判はいいよ。高いけど
819スペースNo.な-74:2010/07/16(金) 05:02:41
ピックの同人グッズ作ってくれるとこないかな
820スペースNo.な-74:2010/07/16(金) 11:12:17
けいおんか?
821スペースNo.な-74:2010/07/16(金) 18:26:04
ピックなんて検索したらすぐ出るだろ?
822スペースNo.な-74:2010/07/17(土) 01:02:02
ぐぐればすぐでるけどさ、アニメなどのロゴ、キャラクターはお受けできませんって
言われて受け付けてくれないところが割とあって。
同人グッズ作ってるところでやってるとこないか聞きたかったんだ。
とりあえず事故解決しました。
823スペースNo.な-74:2010/07/17(土) 06:11:26
だったら最初から二次でできるところって聞かないと
同人=全部二次じゃないから
824スペースNo.な-74:2010/07/17(土) 08:19:51
似せて書いた同人イラストなんてぶっちゃけ版権かどうかわかんないけどな
ロゴはわかるだろうがw
825スペースNo.な-74:2010/07/17(土) 20:52:05
普通のタオルハンカチか、マイクロファイバー生地ハンカチか
どちらを作ろうか迷ってる。今の時代ならマイクロファイバーだろうか…。
でも持ち歩いて使うのはタオルハンカチだよな。
ちなみにどちらも1色刷り。
826スペースNo.な-74:2010/07/18(日) 12:24:41
そんなの買い手が男性か女性か書いてもわらわないと
傾向が違うに決まってるじゃん
一般的には、使えるグッズが嬉しい傾向にあるのが女性
保管して鑑賞したいのが男性
827スペースNo.な-74:2010/07/18(日) 12:26:50
826だけど、マイクロファイバー生地の利点は印刷の綺麗さだから
迷うなら、1色のタオルハンカチか、カラーのマイクロファイバータオルだよ
1色のマイクロファイバータオルは見た目がしょぼい

マイクロファイバーだと画面やガラスが傷つきづらいというのは
別に買い手が気にしてるポイントではないし
828スペースNo.な-74:2010/07/18(日) 12:33:47
これまで貰った無配グッズで一番いらなかったのが
マイクロファイバー一色刷りタオルだ
女性向けジャンルのカプアンソロのオマケで
思いっきり主催絵のイチャこいたカプが全面にアップになってる。
ピンク地に濃いピンク刷りでハート飛びまくり。

どこで使えるのかと。
家で使うにしても吸水力あんまり無いし。
鑑賞にもちょっと厳しいノリだし保存しにくいしで、申し訳ないけど…
829スペースNo.な-74:2010/07/18(日) 18:51:54
吸水?マイクロファイバータオルって携帯とかの画面をふくもんだろ?
消耗品だし意外と金だして買わないから好評だけどな
830スペースNo.な-74:2010/07/18(日) 18:57:16
>>829
そうやって用途限定されるって事だろ
831スペースNo.な-74:2010/07/18(日) 19:06:08
用途限定って言われても本来そういう風に使うものでしょ?
832スペースNo.な-74:2010/07/18(日) 19:09:14
だからいらないんだろw
833スペースNo.な-74:2010/07/19(月) 03:09:08
まあいる人もいらない人もいるだろうけど、そもそも828は使い方を間違ってる気はする
834スペースNo.な-74:2010/07/19(月) 11:59:16
お風呂ポスターの内側ってモザイクかけなくてもいいの?
835スペースNo.な-74:2010/07/19(月) 18:49:54
>>833
いやだから画面ふくものは間に合ってるから使えなかったってことだろ
836スペースNo.な-74:2010/07/19(月) 18:59:52
吸水性がないしってわかりきったことを言ってるあたり
マイクロファイバーの使い方を基本的に知らんのではないか
837スペースNo.な-74:2010/07/19(月) 20:49:24
>>836
画面拭く物なんて必要なんだから、貰わなくても既に持ってる。
有れば便利じゃなくて一枚は無いと困る類いの物だからね
携帯等の画面拭きとしては脱落

普通のタオルでプリントが地味だったら外で使えるかもしれない
家でしか使えないにしても汎用性が有るけど
マイクロファイバーだと用途限定される

観賞用にもしにくいし保存にも不向き

このコンボでどうにもならなかった=いらなかったなって事だよ…
そう言う想像が出来ない人が作ったんだろうなとは思ったけども。
男性向けなら考えずに作っても良いだろうけど(でもカラーの方が見栄え的には良いと思う)、
女性向けなら微妙じゃないのかね
838スペースNo.な-74:2010/07/19(月) 21:16:02
家の中ならなおさら拭く画面がいっぱいあるから
マイクロファイバータオルもらって困ることもないけどなあ
むしろ普通のハンドタオルなんかの方が使い道に困る
個人的には

>>834
モザイクかけるべき絵にはかけろよw
839スペースNo.な-74:2010/07/19(月) 21:25:24
タダで付いてきたものにそこまで文句言えるのもすごいな
840スペースNo.な-74:2010/07/19(月) 21:53:16
>>837
まあまあ。単に自己満足で作った物かもしれないし
そうだとしたら処分されても気にしないんだろうからいいんじゃない
でも、アンソロのオマケで自己満足グッズってのはちょっと嫌だけど

もしちゃんと使って貰いたいって思うなら
>>825>>827も既に指摘してるけど、タオルハンカチだよやっぱ
何枚有っても困らないし、凄い絵柄でも家で使うかって気になる
使い方限定される物は、使って貰おうと思うとセンスいるよ
マイクロファイバーは消耗品と言うには使用頻度高くない

もちろん使われる事を考えなくて良いなら好きにすればいいけどね
841スペースNo.な-74:2010/07/19(月) 21:56:01
文句じゃなくて感想でしょ
マイクロファイバータオルじゃないけど、
これはいらないなと思ってグッズ捨てる事は有るから
「どうだろう?」みたいな書き込みが有った時にはいらなかった感想を書く事も有るでしょう

と言うかこのマイクロファイバー必死押しの流れは何なんだw
作りたければ作ればいいよw
842スペースNo.な-74:2010/07/19(月) 21:57:10
>>841>>839
843スペースNo.な-74:2010/07/19(月) 22:16:11
マイクロファイバーどんだけ嫌いなんだよw
844スペースNo.な-74:2010/07/19(月) 22:21:21
※このスレはマイクロファイバースレになりました
845スペースNo.な-74:2010/07/19(月) 22:29:50
■マイクロファイバーのメリット
1、驚異の速乾性、驚異の吸収力(木綿の約5倍の速さ)
2、繊維の形状(多角形)により頑固な汚れを簡単に除去
3、繊維の目が細かいので、デリケートなお肌(特に
  女性や乳幼児)にやさしい
4、抜群の耐久性により長持ちする
5、いつまで使っても毛羽立ちや糸くずがでない

って書いてあるんだけどなぁ
846スペースNo.な-74:2010/07/19(月) 22:36:07
マイクロファイバー業者乙
847スペースNo.な-74:2010/07/19(月) 22:45:40
ここ見てたら作りたくなって来たじゃないか

しかし自分にはちょっと単価高かった
848スペースNo.な-74:2010/07/22(木) 15:44:33
タオルとクロスがごっちゃになってるね
どっちにしろあんまオタオタしい絵だと使えないな自分は
849スペースNo.な-74:2010/07/22(木) 15:51:14
マイクロファイバーの製品なら掃除をする時
テレビとパソコン拭いて
そのまま捨てるって使い方もできるけどね
850スペースNo.な-74:2010/07/22(木) 21:43:19
ちょっと相談させてください
9月くらいからカレンダーフェアが始まるとは思うんですが
過去に週めくりカレンダーがフェアに入ってた印刷所ってありますか?
冬に向けて作ってみたいんだがなかなかやってる所を見つけられない

よろしくお願いします
851805:2010/07/24(土) 02:48:12
規制で書き込めませんでした…805です。

>>807
メールにて問い合わせました。
取り扱いをやめたわけではなく、仕様を変更した(要約)とのことです。
他にも扱っているところがあったら比較したかったので問い合わせとは別でこちらにも書きこみさせて頂きました。

>>808
すいません。違うのです…
ここまでしっかりした作りでないといいますか…
クリアブックと言った方が近いでしょうか
ttp://www.kashiwa-hs.jp/faq/q24.html
これの表紙部分が紙製で絵が印刷できるような物がないか探しています。
箔押しは見かけるのですが絵を印刷できるような物が見つからず…
説明下手で申し訳ありません
852スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 22:48:16
完備のICカードステッカーが気になるけど
もう少し早く告知してくれよーーーー。
今からじゃ間に合わない。
853スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 01:56:01
漏れも気になる。台紙&OPP袋詰めコミだったらかなりオトクだよね…
…って、昨日締め切りかー!冬コミに期待。
854スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 08:33:51
完備のやつみてきたけど印刷する紙が
ガラス張りポスターとかに使う用紙だから安いのかな
プリンターでも印刷できるっぽい
855スペースNo.な-74:2010/07/28(水) 19:29:29
グッズ申し込みがもっとあると見込んで締め切りを段階制にしたら
みんな作ってくれなくなったでござる完備

下請けが泣きついてメール出し廻ってるみたいね。
なんか「未だまにあいます!」って売り込みメールが凄いわ。でも高すぎる。
856スペースNo.な-74:2010/08/03(火) 02:15:54
デコクリップというグッズを最近見かけるのだけど
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/i/n/u/inuwor/1355120714_27.jpg

凄く可愛くて作ってみたくて印刷所をしらべているのだけど
いまだ分からず(>〜<)もし知っている方がいたら教えてください。
857スペースNo.な-74:2010/08/03(火) 07:40:41
個人サイト晒すなよ…
とりあえず印刷屋じゃなくてノベルティグッズ屋を
調べるべきだと思うぞ。
858スペースNo.な-74:2010/08/03(火) 08:24:30
>>856
はぁ?
859スペースNo.な-74:2010/08/03(火) 15:16:11
>>856
で、その情報と引き換えにお前は何ができる?
個人サイトの画像直リンするような奴が
なんか利益もたらしてくれんの?
いつか他の奴の質問に答えたりできるようになるの?

無理だろ 帰れ
860スペースNo.な-74:2010/08/03(火) 15:54:43
>>856
検索も出来ない小学生はお帰りください。
印刷代が稼げるぐらいの大人になってからまたおいで^^
861スペースNo.な-74:2010/08/03(火) 18:02:12
>>856
       ,-┐
 ,ィ─、ri´^-─- 、 .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く  / , ,'   ヽ ヽ| ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
 `<' / ,'レイ+tVvヽ!ヽト 知ってるが  │
  !/ ,' i |' {] , [}|ヽリ  お前の態度が |
  `!_{ iハト、__iフ,ノリ,n   気に入らない |
   // (^~ ̄ ̄∃_ア____n_____|
 _r''‐〈  `´ア/トr──!,.--'
<_>─}、  `」レ
'ヽ、   ,.ヘーァtイ
   Y、.,___/  |.|
    |  i `ー'i´
862スペースNo.な-74:2010/08/03(火) 20:37:05
かなり遅レスだけど、PSPシールは(有)タップにあった
ニコ動の作ってみたで有名なとこだけど、個人の小さな会社
もう夏コミには間に合わないけどね
863スペースNo.な-74:2010/08/04(水) 14:23:27
た/お/る/本/舗でタオルハンカチ作ってみたのでレポ

サイトの色見本と自分の想像の色が違いすぎてアレ〜?て思ったけど許容範囲。
(思ってた以上に濃く出る…??)
前にマイクロファイバータオル1色刷りはショボイて意見あったので
タオル生地にしたけど、良かったかも。
タオルに合わせて線太くしたりしたけどこれは出ないかもな〜っと思った細い線も出てて感激した。
夏コミ楽しみだ〜!
864スペースNo.な-74:2010/08/06(金) 19:18:49
タオルハンカチは1色刷でも結構可愛いよね
色はいっそ、あの見本と同時にDICなりPANTONEなりで色番号出してくれればいいんだがw
865スペースNo.な-74:2010/08/10(火) 16:29:12
日の出から画像登録して売れた分だけ委託手数料がもらえる
ポスターサイトの案内が来たけど委託手数料と送料が強気すぎてフイタ
866スペースNo.な-74:2010/08/10(火) 21:49:11
陶器つくろうで作った人、控え送ってもらった?
宅配搬入の場合、できるだけ控えをもらうようアピールにも書いてある
今回来なかったけど、陶器つくろう使ってる人は
伝票番号だけで宅配受け取りしてる?
867スペースNo.な-74:2010/08/11(水) 16:53:24
陶器つくろう使ったけど控え送ってもらってない
毎回控えを持っていってるけど誰も確かめにこないから
控えはなくても大丈夫じゃないかな

そういや陶器製品て初めて作ったんだけど
会場販売時はそのままの状態で渡しちゃっていいんだろうか
プチプチでガードをしてる時間がない…
868スペースNo.な-74:2010/08/11(水) 17:01:57
箱に入ってるんだからプチプチいらなくない?
869867:2010/08/11(水) 17:31:28
最初から割れ物だとわかってるし、買い手さんが気をつけてくれるか…
箱だけじゃちょっと心配だったんだけど気にしすぎでした。ありがとう!
870スペースNo.な-74:2010/08/11(水) 17:40:15
ツクローで作ったけど破損は
普段使い>>>>>>輸送中トラブルだったよw
化粧箱の中でじっとしてる方が安全
871スペースNo.な-74:2010/08/12(木) 17:44:30
>867
答え出ちゃってみたいですが。
10年近く陶器ものを頒布してますが
箱入りクッションなしでやってます。
プチプチにくるんでないんですか?じゃあ買うのやめます。
って一度だけ言われました。
872スペースNo.な-74:2010/08/14(土) 01:42:02
陶器つくろうに頼んだんだけど、参加ホールの荷物引取り所に行っても見つからなくて
発送メールのプリントアウト片手におろおろしながらゆうぱっくのおじさんに泣きついて
5人がかりくらいで探してもらったら全然違うホールの全然違うスペース番号宛になってた
しかもうちは島中ドピコなのに番号的に何故か壁宛 
壁スペのどなたかと荷物発送先入れ替わってるんじゃないのかなとそれがすごく心配
発送完了メールにはどこのスペース宛に送ったか書いてないから油断してたよ…

メールボックス掘り起こして自分が発注した時に陶器つくろうに送ったメールも確認したけど
そっちはちゃんと正しい番号書いてた
873スペースNo.な-74:2010/08/17(火) 20:10:08
>872
乙。明らかにミスならツクローにメールした方がいいかもね。

自分のとこはちゃんと届いてた。ハートグラス好評で嬉しかったー。
自ジャンルでは誰も作ってなかったからちょっとした優越感w
874スペースNo.な-74:2010/08/18(水) 19:38:01
>>822
自己解決したなら書いといてよ
どこに問い合わせても断られて困ってる
875スペースNo.な-74:2010/08/18(水) 23:15:56
>>874
自己解決=諦めましたって可能性もあんだろ。
876スペースNo.な-74:2010/08/18(水) 23:53:53
良し悪しはさておきアニメ系の版権原稿送りつけただけで
瞬時に版権ものと気づく印刷屋っているもんか?
5件くらい当たったらどこか通るだろ
秋葉原に行ったら誰が買うんだってレベルのばったモンで
溢れかえっているぞ
877スペースNo.な-74:2010/08/19(木) 01:05:11
バッタもんはその筋の印刷所がある
国内で作ってるとも限らないしなw
878スペースNo.な-74:2010/08/22(日) 00:25:14
ざっと見てみてもなかったので、ちょっと質問させてください
メモ帳を作ってみたいなと思っているんだが、
同人系のとこでメモ帳制作承ってるのってサンライズくらいなのかな‥?
企業向けのメモ帳制作は単価も高いし小部数対応してなくて‥
でも検索するとさんらいずか企業系しか出てこないorz

一般的な一番小さいサイズで100部フルカラー(最低2色)で探してるんだけど、
いいとこありましたらヒントください‥ちなみに無配予定。
879スペースNo.な-74:2010/08/22(日) 00:39:23
探し足りないな
880スペースNo.な-74:2010/08/22(日) 00:47:44
他にもあるけど、そもそもサンライズの何が駄目なのかわからないと薦めようがない
ちなみにサンライズは安いほうだし、無配でよく使われてるよ
881スペースNo.な-74:2010/08/22(日) 02:15:15
>>880
駄目というか、単にここより安いとこがあるなら有難いなあと思って探してたんだ
あまりメモ帳制作してるとこが見つからなくて、値段の相場もわからなかったもので
サンライズ安い方なのか。じゃあサンライズで検討してみようかな‥意見ありがとう!
882スペースNo.な-74:2010/08/26(木) 15:02:26
こんな所で聞くのもアレなんだけど
製作は全て外注でグッズを出しているサークルっていうのは、どういう目的でやってるんだろうか?
ごめん決して否定したいわけじゃないんだけど、別に金目的とも思えない知り合いが東方グッズ出して売りまくりで
まぁ楽しいからっていうのが全ての理由なんだろうけどさ
同じような活動をしてる人で、「俺はこういう理念〜」みたいのがあったら是非教えて欲しい。
あるいはスレチだったら誘導してほしい。よろしくお願いします。
883スペースNo.な-74:2010/08/26(木) 15:12:48
外注でって、企業にデザインから全部頼んでるってこと?
884スペースNo.な-74:2010/08/26(木) 15:23:28
>別に金目的とも思えない知り合いが東方グッズ出して売りまくりで
絵がかけないけど同人ごっこをやりたいだけじゃないの?
絵師とグッズを発行する人が違うってやつ東方界隈じゃ良く聞くよ
885スペースNo.な-74:2010/08/26(木) 15:40:13
女性向けでは、作者と発行者が密接に結びついているけど
男性向けだと同人誌も発行人と中身の描き手が違う場合もある
(女性向けで言えば、一種のアンソロみたいなもの)

ビジネスとして、売れる作家に絵を外注して
グッズや同人誌をプロデュースって例も珍しくないし
同人音楽や同人ソフトなんかでは、さらにその傾向が顕著

「楽しいから」が理由なら、別にいいんじゃないの、趣味なんだし
全ての同人者が自作の絵や文章を本にしなければならない
理由も無いんだし、活動の方法はひとそれぞれ
886スペースNo.な-74:2010/08/31(火) 20:51:24
た/お/る/本/舗がいつのまにか同人に特化している…
ttp://www.youyou.co.jp/want/chirasi.html

夏コミ前に依頼して、宅配搬入出来ないと思ってイベント会場まで一生懸命運んでたよ…
887スペースNo.な-74:2010/08/31(火) 23:17:00
YOUクラブのチラシがなんだって?
888スペースNo.な-74:2010/09/01(水) 02:31:53
ま…間違えた。スマソ。
ttp://www.yutaka-towel.com/in/doujin.html
889スペースNo.な-74:2010/09/01(水) 11:29:43
酸来図の缶バッジ、バリエーションが色々増えたみたいだけど
基本的に上質紙にオンデマンド印刷ベースってのが気になるなあ
手元に参考になるものがないんだよな。コートならまだしも上質って…発色悪そうだ

2ndプレスとかはインクジェットで完成品の発色結構いいんだけど
酸来図のコレだとオンデマ+上質だしやっぱ結構沈む感じになるのかな…
890スペースNo.な-74:2010/09/01(水) 22:40:15
サンプル請求してみたら?

自分も今度のオンリーで缶バッジ作ろうと思って色々業者探してる。
今のとこ一番格安なのは2ndプレスか…
でも6線との初回50個無料もオトクだよな
891スペースNo.な-74:2010/09/03(金) 00:07:44
た/お/る/本/舗って二次絵も大丈夫になったってことかな?
892スペースNo.な-74:2010/09/03(金) 02:02:45
原作のコピーや模写、公式のロゴを使用以外ならOKみたいね。
選り好みしてられる時勢じゃないんじゃね?
二次で断られたとかはデマだったのか…?
893スペースNo.な-74:2010/09/03(金) 08:19:58
田折本舗のサンプルにある両津は公式発注なんだろうか
それとも二次創作だろうか いや、模写だめって聞いたから気になって
894スペースNo.な-74:2010/09/03(金) 09:16:13
>>893
公式だとおもってた
2色全面印刷で両さんを作れるのは公式くらいしかいないと思うw
895スペースNo.な-74:2010/09/03(金) 10:53:11
本舗に発注するなら通常納期の9〜12日が当てにならない事があるから注意な
他の注文が多くてその日付じゃ間に合わない、って発注の返事で言われた事あったから
早めに確認と発注お勧め
896スペースNo.な-74:2010/09/03(金) 13:32:41
納期が恐ろしく早いから最初から疑ってたwww
普通3週間くらいだよなぁ
897スペースNo.な-74:2010/09/08(水) 10:14:15
>>886 前、作りたくて問い合わせように
会員登録したのに無くなってる…? 今度は作ってみよう
ありがとう!
898スペースNo.な-74:2010/09/13(月) 21:51:10
光沢紙に自宅インクジェットプリンター刷りで、カラーのしおりを作りたいんだが
やっぱりラミネ加工とかしないとインク剥がれたりするかな
お手製しおり制作したことのある方、表面加工はしましたか?
899スペースNo.な-74:2010/09/13(月) 22:08:39
ラミったほうがいいんじゃないかなー。
擦れたり水分かかったりしたら困るし。
でも数によっちゃ印刷してもらって自分で切るとかしたほうがキレイで楽なんじゃないかな。
最近のプリンタはキレイだっていうけど。
900スペースNo.な-74:2010/09/13(月) 22:28:10
>>898
個人的にはプリンター製なら別になくてもいいと思うけど
ラミるくらいならプリパクあたりでポスカとかで刷って
切った方が安上がりなような
901スペースNo.な-74:2010/09/13(月) 22:44:01
しおりって本に挟んだりするから万が一にも本を汚したくないので
なんちゃってPPに使うくらい薄いラミでも貼ったらどうか
902898:2010/09/13(月) 22:56:21
皆さんありがとうございます
使ってくれる人の為に頑張ってラミしてみようと思います
あと確かに印刷所→自分裁断っていう手もあった!締切見て検討したいと思います
903スペースNo.な-74:2010/09/14(火) 00:45:12
それならいっそしおり製作を印刷所にry
それじゃ量が多いのか。

ポケットティッシュ頼んだから、近々余分を放流するぞ。
最近はいろんなティッシュがあるのね・・・
904スペースNo.な-74:2010/09/14(火) 01:04:52
日の出のしおりを安いから作ってみたいと思うんだけど
印刷代が安い分送料が高くつくのが勿体ないとおもう貧乏性
905スペースNo.な-74:2010/09/14(火) 04:12:26
もうペラ物はプリパクで刷って工作したほうが安いから
後は何かこだわりや特殊加工で選べとしかいえないなぁ
最近同人印刷を本位外で使わなくなった
906スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 10:05:41
ぱーぷるどらごんに電話で問い合わせたいけど
誰も電話に出ない

以前も営業時間に電話したけど誰も出てくれない
あそこって電話出ない会社なの?
907スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 10:17:20
日曜だからじゃない?
908スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 10:56:36
>906
営業時間外です
(火曜〜土曜 12:00〜17:00)
909スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 10:59:31
いや電話したのは金曜日
あと昨日もした
910スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 11:14:40
> 以前も営業時間に電話したけど誰も出てくれない
この一文がことごとく無視されててワロタ
911スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 13:03:11
そんな時もあるかも
あればFAXやメールを駆使
912スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 21:01:06
問い合わせはメールでもいいけど、
発注を掛ける時は電話が通じない業者は躊躇するなぁ
913スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 00:20:36
このイベントに参加してみてはどうか?
http://page.freett.com/crecarni/index.html
イベントの特徴を簡潔にいうと、同人誌イベントルールで運営してる立体系イベント。
914スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 01:27:35
アドレスがfreettの時点で開きたくもない
915スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 04:22:36
まだ使ってるところあったのかw
916スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 10:51:15
>>914
クリエイターズカーニバルで検索してみれ
917スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 22:08:05
何で唐突にクリカニ?
基本ガレキイベントだし、模型板の連中に
眉ひそめられてるような微妙なイベントなのに…
918スペースNo.な-74:2010/09/22(水) 02:42:26
模型板の連中を気にする理由がわからん
919スペースNo.な-74:2010/09/22(水) 09:14:41
こうすればわかり易いんじゃない ?

基本同人イベントだし、同人板の連中に
眉ひそめられてるような微妙なイベントなのに…

同業者にも微妙ってやつでしょ
920スペースNo.な-74:2010/09/22(水) 09:35:57
グッズスレで、ガレキイベというほうが違和感を感じるな
ガレキ買いに来る人が多いでしょう、どう考えても

単なる誤爆なのか、宣伝なのかも気になるがw
921スペースNo.な-74:2010/09/22(水) 15:08:19
誤爆じゃない?
しばらく前から(今もか知らんが)同人関係のスレで
同人チックな立体イベント教えて という人を見かける。

俺も、何処かの質問スレで答えたことがある>クリカニじゃないけど
922スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 02:42:43
>>920
行ったことあるけど、サークルそんなに多くなかった。
ガレキ一色ってイベントじゃなかったな。
ワンフェスみたいなの想像していくとムチャクチャ拍子抜けする。
923スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 01:12:09
抱き枕を作りたいんだが、元絵はどのくらいの大きさで描いたらいいんだろう?
今、saiでサイズ調整してて、100%の状態でキャラの顔=自分の顔くらいの大きさ。
何て言ったらいいのかよく分からないが・・・。
分かる人いたら助言下さい!
924スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 01:18:10
dpiでgglks
925スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 01:38:18
>>923
枕を頼む印刷所に描いてないの?
926スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 08:10:54
解像度の問題じゃなくて
枕にどの位の大きさで描かれてるのが
抱いた時しっくりくるのかって話じゃない?

模造紙を枕カバーの大きさに切って
ラフでいいからキャラ書いて
しっくり来たのを基準にガイドラインひいて
作画してみたらどうだろう。
基本的には1/1だとは思うけど顔基準は
アニメキャラって顔が大きめだから
体小さくなっちゃうと思うよ。
927スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 08:16:50
それならpixivや通販サイトとかにある抱き枕のイラストを参考にすればいいだけじゃない?
抱き枕のサイズ自体はそう変わらないんだから、比率で考えればいい
928スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 22:38:05
オリジナルのダイス(サイコロ・6面体)を制作してくれる所を知りませんか?
ググってみても、別のものばかりひっかかってなかなか見つかりません…
情報ありましたらよろしくお願いします
929スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 23:26:22
>>928
骨を削って手作り
930スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 23:37:42
>>928
正6面体の展開図を描いて厚紙に印刷し、裁断と組み立てをやってくれる町工場を探す
931スペースNo.な-74:2010/09/25(土) 02:01:13
同人印刷で展開図用意すれば好みの形の箱作ってくれるとこなかったっけ?
932スペースNo.な-74:2010/09/25(土) 02:20:03
>>931
留守だな。
でもダイスだったらゲームとかに使うようなやつ?
サイコロキャラメルじゃダメだよなw
なんかひし形っぽいやつは見たことあるような気がするな、
アクリルかなんかでキャラの絵彫ってあるやつ。
933スペースNo.な-74:2010/09/25(土) 05:05:22
>>928
すでに知っているかもしれませんが、
サイコロ生産量国内1位は、和歌山県の「大洋化学」さんみたい
また、和歌山県ではサイコロ生産をしている企業(工場?)が多数あるみたいです。
オリジナル・ダイスを作ってくれるかは分からないけど。

まぁ、和歌山県に近くないのなら
とりあえず、地元の商工会議所や製造業を紹介してくれる団体などなどに
問い合わせしてみては?

あと、単なる飾り?としてなら
プラ・アクリル加工をしてくれる会社に問い合わせしてみてはどお?
934スペースNo.な-74:2010/09/25(土) 16:00:05
>>929
>>930
>>932
>>933
レスありがとうございます。ゲームで使えるのが欲しいんです。
和歌山は遠いです…町工場…なるほど−。
どこを探せばよいのかも分かってなかったのでありがたいです!頑張って探してみます!
935スペースNo.な-74:2010/09/25(土) 16:25:18
2ndプレスで76mmの缶バッジ作ってもらった
袋から出した時、一部針がフックから外れていたみたいで手を引っ掻いてしまったよ

缶バッジ自体は発色も綺麗だし、こちらの不手際でトラブルがあったんだけれど中の人にすごく丁寧に対応してもらえた
なにより単価が格安なんでまた使ってみるつもり
936スペースNo.な-74:2010/09/25(土) 19:17:36
完バッジって何処もオンデマなんだっけ?
937スペースNo.な-74:2010/09/25(土) 19:44:25
オフのところもあるよ
最低個数が半端なく多いけど
938スペースNo.な-74:2010/09/25(土) 20:29:55
2ndはプリンターで6セントはオンデマ
どっちも使ったけどそれぞれ長所と短所があるような気がする
939スペースNo.な-74:2010/09/25(土) 21:02:17
6kはオンデマだったな
シンプルな柄だと気にならないかもしれないが細かいものだと潰れまくる
プリンターも変わらないと思うけど
940スペースNo.な-74:2010/09/25(土) 21:42:04
ここと無配どっちに書くか迷ったが
多分ここで聞いたネタだったからこっちに
違ったらごめん

インクジェット対応のOHPシートをラミネート加工して作る透明しおりを作ってみた
それを半月くらい置いてたら、内部の印刷がにじんでボケていた
描かれている絵柄を確認できなかったのでビックリした
入手してくれた人に申し訳ないってくらい(幸い配布前だったが)

自分だけに起こった現象かもしれないけど一応報告
回避法とかあったら知りたいのだが、経験者いたらヨロシク
941スペースNo.な-74:2010/09/25(土) 22:28:04
OHPフィルムの表裏を間違ったのでは?
OHPフィルムは表裏を間違うとインクが定着しないよ
942スペースNo.な-74:2010/09/25(土) 22:35:40
最近6セントで作ったけどイラレでミニキャラだからか綺麗だよ
普通に絵を描くと気になるのかな。
943923:2010/09/25(土) 23:56:04
レス遅くなった
返事ありがとうございます。

>>924
そう、解像度が分からなかった!
例えば痛車に貼ってる絵はすごく大きいのに綺麗に見えるのはなんでだろう?とか
ごめんせっかくヒントくれたのにいまいち理解できてないw

>>925
今回は試作ということで、業者ではなく印刷機を持ってる知人に頼むつもり。
業者のHPも参考にしてみるよ

>>926
それも気になってた。
確かに顔基準だと危ないか…ありがとう

>>927
原寸でうpされてるのはまだ見つけられてない。根気よく探してみるよ
944スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 01:07:27
( ゚д゚)





( ゚д゚ )
945スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 01:27:36
(  д )
946スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 02:51:50
>944
こっち見んな

>945
しっかりしろw
947スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 09:30:32
>940
自分で調べた範囲内の事なので間違いがあるかも。

OHPシートにインクジェットでは、滲みは回避出来ないです。
完全に乾かしても、空気中の水分を吸ってしまうので
湿度が高いとまたべたべたしてしまいます。

パウチして空気を遮断しても、シートに残っている水分で
どうしても滲んでしまいます。


最近透明パーツを使ったストラップの中にOHPシートを挟んでいるグッズを見かけたので
作り方を伺ったところ、カラーレーザープリンターで専用のOHPシートに印刷して使っているそうです。
教えてもらったお礼で一つ買って、もう2年ぐらい飾っていますが滲みはありません。
どうしても透明しおりのようなものを作りたいようでしたら
一つの手段という事で考えてみてください。
948スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 10:19:16
カラーレーザーって持ってないけど結構お高いイメージ
でもさすがにそういうグッズ沢山作りたいなら持っていて損はないのかもね
OHPシート探してインクジェットでなんか作ろうと思ってたけどこの流れで思い直した…
949スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 13:30:46
専用のシート使うなら、カラーレーザーを個人で買わなくても
金庫とかで紙替え(紙じゃないけどw)で印刷してOKだと思うよ。
950スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 18:56:45
ちょっと見当はずれかもしれないけど
グラで透明シール発注して片面ラミとかどうだろう?
空ラミして出来上がってからシールを貼れば熱で縮むとかも無さそうだし。
951スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 19:00:38
それなら透明しおりを発注したほうがいいんじゃ
952スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 21:04:53
>>941
OHPシートはインクジェット専用で、裏表なし(どちらに印刷してもいいタイプ)だった
一応二日乾燥させたけど定着しなかったのかな

>>947
色々情報ありがとう
流石にレーザープリンタ購入はさすがに無理なので(高価で採算取れなさそうなイメージ)
金庫で紙替えとか(金庫ない地区だがw)、透明しおりの発注とかを検討します

透明タイプのグッズ作りたくてラミネーター買っちゃったんだけどw
有効活用できるよういろいろ試行錯誤してみる
レスくれたみんな色々ありがとう!


953スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 21:05:41
>948
カラーのレーザープリンタでも、OHPシートはモノクロのみ、なんてのもあるので
もし買うなら下調べしてからのほうがいいと思います。
トナー定着温度の関係らしいです。

メーカー回し者ではありませんが、キヤノンでキャッシュバックキャンペーンやっていて
安いところを探せばカラーレーザーでも3万円お釣りが来る計算になります。
ttp://cweb.canon.jp/kangen/index.html
ですが、トナー一式買うと同じぐらいかかるのが難点w
954スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 22:51:32
カラーレーザーは耐水性があるから、
OHPしおりに限らず、グッズ作るなら
インクジェットより向いてるんだよね。
955スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 23:19:00
一般印刷所にサンプル請求したら、4枚中2枚がヲタ絵だったでござる
956スペースNo.な-74:2010/09/27(月) 00:08:03
個人名で請求するのはオタクトばれている!
957スペースNo.な-74:2010/09/27(月) 01:42:44
サークル名で請求するか
958スペースNo.な-74:2010/09/27(月) 03:31:10
日めくりカレンダー作りたいんだが
受け付けてくれる所をどこか知ってたら教えて欲しい
検索したり探し回ったがどうにも見つからん…
お願いすればグッズやってる印刷所なら受けてくれるだろうか?
959スペースNo.な-74:2010/09/27(月) 15:00:40
>958
完備で見積もりは取ったことアル。
それなりの値段だったけどイラストが集まらなくて断念。
960958:2010/09/27(月) 23:09:28
>>959
おおありがとう!自分も問い合わせてみるわ
しかしやっぱイラストの準備が大変だよなー…
一人じゃ何年掛かるだってレベルw
961スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 01:51:28
DAT落ち見れないので既出だったらすみません

カレンダーの表紙以外の絵柄サンプルって出した方がいいでしょうか?
女性向けジャンルで卓上のを予定しているのですが、
中身の絵柄も全てサイトにサンプルとして上げるか、
ネットには上げず会場でだけ見本を上げるか、
で悩んでいます。
962スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 02:14:18
サンプル全上げだと楽しみがなくなるし
4分の一位を縮小してふいんきだけ伝えるって感じでいいんじゃないの?
963スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 07:15:07
トリミングして一部だけとかは?
964スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 09:35:07
一部だけがいいと思う
カレンダーの絵柄は特に、楽しみはとっておきたい
965スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 11:02:48
女性向けと男性向けでサンプルの出し方って結構違うよね。
女性向けは本文にサンプルの文字が掲載されてるけど、
男性向けは(健全でも)そういうの少ない気がする。
966スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 03:55:26
先にあった透明しおりの話、考えてたから震え上がった…
普通の紙にラミの栞に変更しようかと思ったけど、余白?のラミだけの部分はつくりたくない
なんちゃってPPとかもあるし端を切っても剥がれたりしないんだよね…?
967スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 04:26:08
A4でプリントした後そのままラミ→しおりサイズにカットして
作ったことあるよ。接着されてるので剥がれることは無いと思う。

968スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 12:04:32
剥がれることはなくても隙間から水分が入るから
中がインクジェットプリンタで印刷したものだと
置かれた環境によっては滲むこともある。

インクジェットの染料系インクは耐水性も耐光性もないから
そもそもあまり耐久性のないものとして、
割り切ってグッズを作るならありだと思う。

ある程度耐久性を求めるなら、プリパクやグラで
印刷したものを中紙に使う方が安全。
あるいは上にあるようなカラーレーザープリンタを使用するか。
969スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 13:08:35
691です。

>>692-964
ご意見ありがとうございました!
とても参考になりました。
おっしゃるとおり一部分だけを公開しようと思います。
970スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 15:40:24
>>966
紙が裂ける感じに剥がれるよ
店でPOPに使うけど、人が触る場所は端は切らないようにしてる
971スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 17:32:49
シナインダヨネッテって…試作を一回やってみたら安心しない?
972スペースNo.な-74:2010/10/01(金) 14:44:11
ラミネーター購入から検討中とかじゃない?
使わないと全く使わない
973スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 01:59:54
>958
亀でごめん。
日めくりカレンダーで(表紙以外の)日めくりの紙の印刷がスミor単色の場合、
○止インキかプリントオフみたいな安い印刷所でA5(もしくはB5)サイズの
無線綴じ本として印刷、→オプションを使って印刷所で2等分(B5なら3等分)に
断裁してもらうか、自力で断裁をしたら安くあがるよ。
納期までに余裕がある場合に限るけど。
974スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 02:03:05
○止どこだよ
975スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 03:04:54
本用の紙じゃ厚過ぎないか?
976スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 03:25:37
無線綴じで日めくりの形に破れるかな
実際に破いて使う人もおらんとは思うが
977スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 03:45:09
破くのが前提なら一般印刷で53kgぐらいの紙にA4で印刷
それを自分で8〜16分割、さらにホットボンドを使って簡易製本するのが一番安くそれっぽいものができると思う
978スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 11:16:34
自力だと製本大変すぎるだろwww
同人区分で製本出したら印刷代とんでもないし
一般名入れ系でも日めくりはあまり見ないから採算取れないんだと思う
逆に予算があるんだったら見積もりさえ取ればどうにでもなる
979名無し:2010/10/03(日) 11:38:23
新刊セットにフルカラークリアファイル
入れたいのですが、枚数が多いので
同絵柄二枚いれるのはありだろうか?
ジャンルは男性向け健全
金額的には三百円くらい
980スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 11:46:45
刷り数500とかにすればいいんじゃね?
あと金額が全体価格なのかクリアファイルだけの価格なのかわからん
981スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 12:25:16
男性向けでも女性向けでも同じ絵柄はちょっと…というか一般的な文具でもえっ?ってなるな
保存用にとっておいてもらえる最大手ならまだいいけど…
982スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 21:18:06
>>979
新刊+クリアファイル1種2枚で300円なら買う
新刊が8pコピー折り本的なものだと微妙
983スペースNo.な-74:2010/10/03(日) 22:37:18
500枚2種で1000枚の値段で刷ってくれるとことかあるじゃん
最低ロットが300〜だな
984スペースNo.な-74:2010/10/04(月) 07:13:02
同人クリアファイルなんてほぼ保存用みたいなもんだし個人的には同じ2枚はいらないなぁ
985スペースNo.な-74:2010/10/04(月) 21:34:00
>>979
色違い(刷り色かファイル自体の色が違う)なら同じ絵柄2枚でも嬉しい
全く同じもの2枚はよほどの大手でも微妙

セット内容の説明にも同じものが2枚と書かず、2枚目の分のセットの値段に上乗せしてなければ
間違って2つ入ってた!?ラッキー!と勘違いして喜ぶかもしれないけど
986スペースNo.な-74
979です
レスありがとうございます
金額はクリアファイル2枚で¥300のつもりでした
小さいオンリーでやりたかったのですが、同じモノ2枚は
微妙みたいなのでやめときます