同人友達に('A`)となるとき50

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866スペースNo.な-74
仕事が辛いと愚痴る同人友
私も相手も共に20代後半
残業多い、休めない、社内の風当たりが強い
というのはよくある話だけど、
何となく友達にも原因がある気がしてきた

新刊合わせなんかで業務連絡メールを送っても
一向に返信が来ない
忙しくて返信しないのではなく
返信する理由が分からないらしい

「借りてた本を宅急便で送るから、都合の良い日時を教えて」
と送信すると、全く返信がなく3日ほど経過してから
「まだ届かない」というメールが来る

他の子が「待ち合わせのは12時に○○前で良い?」と送り
痺れを切らせて「都合悪い?」「12時で良いの?」と送っても
返信が無いまま当日を迎え、指定した場所に行くと居る。

どうして返信しないのかと聞いても
「え?何で?」という明後日な返事が返って来てウヘった…
仕事でもこの調子だったら、クビにならない方が不思議だと思う
867スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 00:30:04
>>866
「え?何で?」の後どう返してる?
「こっちは都合がいいか悪いかを聞いてるんだから
良くても悪くても返事するべき(してくれないと困る)」
的な事を言っても通じないなら頭かわいそうな人なんだと思う
まあこんな説明しなきゃいけない時点で十分アレだけど
868スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 00:38:50
>>866
そういうタイプわりといるね、人から指示された事しか動けなくて
「こう言われたからこれもしておこう 」とか「前はこうだったから用意しておこう」とか
自分で考えて行動ができない、
やらないんじゃなくて頭の中にそのプログラムが無いような感じがする
869スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 00:44:47
つまり頭が悪いって事ですね
870スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 00:52:05
もうメールの最後に
返事が無い場合は都合が悪いと判断して予定を中止するとか一文入れといて、
周囲がそいつ抜きで行動しだしたら少しは変わらないかな
871スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 01:03:20
向こうは言われたら言われたままで良いんだろう
>>866が都合のいいように「待ち合わせのは12時に○○前ね」とか送ればいいとオモ
駄目な時はそれこそ向こうが連絡してくるだろう
872スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 01:16:21
サークル参加を予定していたイベントに出れなくなった。
そこへAが代わりに入ってくれると申し出てくれたので、お願いした。
ところが、Aは自分の本を出すと言い出した。
今回のイベント参加は在庫処分の目的でもあったし、
まだ余裕で申し込みに間に合う時期だったので自分でスペースを取るように言ったが、
そこまでするほどでもないと言われてしまった。
ムキなってやめて欲しいと言うのも違うと思ったので、そこはもう諦めた。
イベント終了後にA本人から聞いたのだが、彼女、スケブまで描いたらしい。それも大量に。
自分の心が狭いだけかもしれないが、それはちょっと違くないかと思う。
確かにAは私の代理ではあるが、スケブまで代理になれとは言っていない。何よりAと私の絵柄は全然違う。
スケブについては事前に何も言っておかなかった私も悪かったし、何より何も言えなかったのが悔しかった。
ちなみに、まだ売り上げは教えてもらっていないが、Aの本も私の本もあまり売れなかったらしい。
873スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 01:58:00
>>872

うへる理由がわからない。
足代や売り子の手間賃を払っていたなら、
「自分の本を出す払えない」と言えば済む話しでは?
払ってないなら、それぐらいは許してやれ。

スケブは>>872に頼みに来たのに勝手に描いたなら問題だけど、
A本人が頼まれたか、Aとわかって頼まれたかなら問題ないだろ?
「私のスペースにいさせつやるんだ。余計なことはいっさいせず、
奴隷のように脇目も振らず働き続けろ」と言いたいのか?
874スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 02:23:51
>>872
うへるポイントが良くわからん
872のスペなのにAの本だけ並べて肝心の自分の本は並べなかったとか
872の代理ですって言ってスケブ描いてたならまだしも
レス見る限りじゃ別にそういうことでもなさそうな
普通にスペ主のいないスペースを切り盛りして、A自身の客にスケブ描いたんじゃないの?

なぜ自分でスペースを取らないのかというところにこだわってるようだが
Aにしてみれば単に 872のための手伝い>自分のスペで発行 だっただけかもしれんよ
875スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 02:30:23
たかが他人のスペの代理留守番に沢山のスケブって来るものなのか?
本の数から普通に考えたらサークル主の本沢山と留守番の本がチョイだろ?
委託にしか見えなくない?
スペに一人しかいなかったらそれが委託本の書き手だとか思わないぞ。普通は。
そこに沢山スケブなんか来るかなあ。
実はスペでなんかやらかしてるか、沢山来たのは誇張つか嘘なんじゃないかー?
876スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 02:34:34
>875
Aが人気サイトでサイトで事前告知とかじゃないの
877スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 02:37:32
地方は本買わずにスケブばっか頼まれるらしい。
本人かどうかも関係なく、そのジャンルの絵をタダで描いてくれる人って感じで
お願いされる
878スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 02:43:10
>>877
あ〜、居たなそういう人
スケブとも呼べないペラい無地ノートを
目の前で破って切り離して
「これに●●描いて下さい」って
ジャンル全部のサークルに言ってた人見た
879スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 02:46:14
>>872は高校生くらいってイメージだな
それくらいの子ってそんな感じだよね
880スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 03:18:22
>>872
こっちはあくまで代理・売り子として頼んだのに
友人はヤドカリサークル参加する気満々みたいな?
スペ主でもないのに勝手にスケブ受付は有り得ないと思う。
事前に言わなかったのが悪いとかじゃなく
そんな事をするという発想自体、普通は無いよ。

もしまたそういう機会があってAが代わりに行くと言ったら
はっきり断るかちゃんと話し合った方が良いよ。
881スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 03:32:59
でもスケブを断る理由もないような
他人のスペースだとスケブを断らなくちゃならないという理論が分からん
もちろんスペ主が嫌がったらやるべきじゃないけど
882スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 03:46:31
>確かにAは私の代理ではあるが、スケブまで代理になれとは言っていない

ってあるし、騙りやってんじゃないの?
883スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 08:10:54
状況がよくわからないからなんとも。
そんなにヤドカリされるの嫌だったなら他の人に頼む、もしくは今回は参加諦めるという手段はなかったのかな。
884スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 09:38:32
じゃあAがどうすれば満足だったの? っていう話だよな。

本もさして売れないスペースで、スケブも断って座っていろと?
885スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 10:04:06
872がここまで叩かれているのが不思議でならんのだが…
売り子としてお願いしたのに、サークル参加費払っていない人に勝手に自分のスペースに本を置かれたりしたら自分もウヘるなぁ
売り子するから本置いていい?って了解を得ているなら問題ないけど、782のパターンはそうじゃなさっぽいし

スケブに関しては騙りでなければ別に描いていても問題ないだろうけど
886スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 10:09:28
>885
本については事前に話し合ってるみたいだよ
887スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 10:50:41
872は、友人がスペース代浮かせるために私を利用してる!って感じたから
スペに本置くの嫌がったのかね
だが友人からしたら、自分の本作りたい、だけど自分のスペ取ったら872の手伝いはできない
約束したからそれは悪い、よし本を置かせてもらおう!なのかともしれん
スケブに関しては872を騙ってるかどうかが問題だと思う
騙ってきゃ何も問題ないしただ872が心狭いだけに見える
888スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 11:34:28
なんでも同人に当てはめる友人Aにうへ

自分が、今頃だけど○○ってゲームにはまっちゃったよといえば
皆今最新作やってるからジャンルとしては廃れてる!
書き手も買い手もほとんど居ないからはまっても無駄!と一蹴。

●●って漫画が最近面白くてさ、と話せば
それ大手も結構撤退しちゃって、今読めるレベルの本無いから!

別にそれを自ジャンルとして活動したいなんて話をしたわけでも
ましてする気も無く、ただ普通に面白かったという話をしているだけなのに
何でこんな棘のある言い方しかできないんだろう
面白いだけで漫画読んだりゲームしたりしちゃいけないのか?
面白かったら同人活動やらなきゃいけないのか?

壁以外は読む価値無いみたいな言い方ばかりするのも、うへの一因だ
そんなAはずっと島中なんだけども
889スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 11:53:51
>>888
充分自己紹介乙物件
Aは、自分の価値を売れた同人誌でしか計れなくなってるんだよ。
他のリアルで自分の価値を見いだせない。
その上島中である自分の価値にコンプレックスを持っている。
だから同人してない888にその価値観をあてはめて、優越感にひたろうとしている。

888が同人誌つくって壁になったりしたら、絶対ファビョるタイプ。
890スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 12:53:11
>>888
そのウザさだったらそっとFOさせてもらうくらいのレベルだな・・・
891スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 13:50:55
仲が悪いとなんでも とげとげしく聞こえる。
なんでもとげとげしく言いたくなる。
要するに プチ過疎ジャンルを語るには仲が悪すぎる。
892スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 14:36:02
なんで8872がこんなに叩かれてるんだ…
スペ代払わず本置いてスケブ書いて、ってタダで楽しいところだけいただいてるじゃん
ヤドカリされるくらいなら売り子しないでいいよって自分でも思う
心狭いとかどうせ行かないならやらせてやれとか言われそうだけど、
なんで自分の懐痛めて他人にいい思いさせてやらないといけないんだ
893スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 14:37:31
だったらスペース無人にすればいいのに
894スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 14:52:24
金を払った872のスペースだし、好き勝手されるのって微妙だよな
売り子スレだと完全に嫌がられるタイプだわ…

>886
友達が一方的に本を出すと言い出しただけで、事前に話し合ったわけではないとオモ
895スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 14:56:52
出れなくなる可能性があるなら最初から申し込みすんなで終了。
896スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 14:59:20
>なんで自分の懐痛めて他人にいい思いさせてやらないといけないんだ
それじゃあ他人の時間を自分の都合で拘束することはどうでもいいの?
自分は他人にお金の絡む面倒な頼みごとするけど、それで他人が
少しでもいい目をみるのは許せないってちょっと異常だと思う

当日黙って本を出されたわけでもなく、事前に本を出したいと打診されてて
それを872はしぶしぶとは言え了承した
それがすべてじゃないか?
897スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 15:00:18
>>892
同意。乗っ取りに近いのに皆優しいよな。
自分ならそこまでやられたらスペ代半分請求するレベル。
898スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 15:08:16
友人Aが、自身の体の一部が不自由なことを、二次創作サイトの
自己紹介ページに書いていたらしい。
日記でモメてて知った。
原作に同じ様な人気キャラがいるせいか、詳しく踏み込む無神経なコメに
からかうな、一緒にするな、現実は苦労するだけだ等、説教してた
うへっつうか、どう思っていいのかわからん
嫌なら自己紹介に書くなっつうのも差別になるのかなぁ
899スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 15:22:44
>892
えーとじゃあタダで1日他人のスペースの店番で
時間を潰される友達の事はなんとも思わないわけ?
イベントの店番って、その人の1日を潰すって事だよ
本置くのも事前に言ってるんだから、そんなに嫌なら
そもそも店番頼まなきゃいいじゃん。
スケブは騙りで書いてるんだったら乙だけど
それ以外に872に同情すべき点がない
900スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 15:32:06
>>899
892はAに店番を頼んでない、Aのほうから申し出たもの
Aが本を置くといいだしたから「だったら自分のスペをとれば?」といったが
拒否られた


899が釈然としない気持ちもわかるよ
あっさりさっぱり参加取りやめてればすっきりしたとは思うけど
901スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 15:34:20
一日店番を頼むという段階で、当然それ相応の礼は
別途考えてるんだよな? 自分だったら当たり前な
話だから、それを前提としてAはちとやり過ぎじゃ
ねーのと思ったが…
902スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 15:38:32
店番でお礼ってなに?
友達からそんなのもらったことないよ。
新刊が出ればせいぜいそれをもらうくらいで・・・
なんか、みんな雇用関係的な感じでいやだなぁ。
人のスペースで店番するからわざわざ新刊出したsげく、
スケブかけるだけの筆記用具もってくるなんて図々しすぎるよ。
903スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 15:40:39
>>900
自スペ取るの拒否られた段階で店番も拒否ればいいのに
後からぐたぐだいうくらいならさ
904スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 15:42:07
>>902
お礼なんてあつかましい
売り子させてあ げ る 座らせてあ げ る サークル入場させてあ げ るのがお礼とおもいなさい(キリッ
って事ね、理解した
905スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 15:42:36
>900
それでも最終的に売り子をお願いする立場なのは変わらないよ
まさか相手から申し出たから感謝しなくていいと思ってるわけじゃないだろうけど

はたから見たら、スペースの面倒を見るかわりに自分の本も委託してもらうって
ものすごくつりあいの取れた条件だと思う。うへる理由がわかりづらいのはそこ
872はお金を出してAは労働力を供出した。つりあい取れてる
便利屋さんに頼んだら半日1万円するよ。友達の労力を軽く見すぎでは

>898
それは、たぶんうへるのもかわいそうかも
障害があることを隠すのは、自分を否定するようなものだし
友達の言い分そのものはすごく正論ですありがとうございました

とはいえ、ネットみたいにいろんな人がいる場では友人が傷つく結果になるだけだから
うへってしまう気持もわかる。友人なら忠告してあげると親切
906スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 15:58:36
>>904
キリッ
っていうよりは、
へぇ〜〜、みんなそんなにお礼ってもらうんだ〜(ぼけら〜〜
って感じ。
何かしら形にして御礼もらわなきゃ気がすまない相手の店番も請け負うなんて
偉いんだねぇ〜
自分には無理だから、感心してるんだ〜
907スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 15:59:55
友人関係でも感謝して御礼するのなんて当たり前ですよ
908スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 16:04:23
>>906
気に入らないマネされたタダで本売りやがったとかグチグチ言う相手に店番させてあ げ て
偉いんだね〜感心しちゃうよ〜
あ、でも影でグチグチグチグチ他人には言うんだっけ、偉い偉い
909スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 16:08:37
>>906
別に語尾延ばして煽るような話でもないでしょ
何かを頼むなら御礼をする。これ当然
頼まれる側ではなく頼む側の意識レベルの話

この件は>>872が自分の金出したスペースを、たとえ自スペの売り子としてですら
利用されるのはイヤだというタイプなら、最初から頼まないのがベストの選択
頼んでしまった上に新刊置くのも許可した以上はグチグチ言わない。任せたのは872だ
きちんと売り子してなかったら怒るべきだが
910スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 16:12:31
スケブまで描く売り子なんて聞いたこと無いけど
911スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 16:13:24
他人がどうするかは勝手だけど自分も友人だろうが売り子で入ってくれたらある程度お礼はするな
あと自分はピコだからそんな忙しくはないんだけど大手の売り子ともなると正直そこらのバイトより
ハードな気がする、から大手の友達の売り子した時は喜んでお礼受けさせてもらうよ
912スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 16:18:32
自分の本売ってスケブまで描いてる人間を
店番やってもらってるとはいわないんじゃないの?
913スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 16:20:17
>>910
自分はいないときにヒマつぶしで描いててもなんとも思わんが
それで売り子放置したなら怒る

なんにせよ自分が金出したスペースなのは確かなんだし
出した金銭にこだわって相手のやることが気になるなら最初から任せるな、が正解
914スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 16:20:51
>>912
だから最初に自スペ取れって行って断られた段階で
自分のスペースに入るの断ればよかったんじゃね
後から文句垂れ流すなら
915スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 16:23:18
>>912
実際本人のスペースではなくスペ主の本を売ってるんだから店番としか言いようが無い
つかそいつがいなけりゃそもそもスペ主の本を売ることもできない
それでもいいから自分の払ったスペースは自分のだ、と主張するならそれで良いが
代理で売って欲しいって気持ちが勝ったならしょうがないんじゃ

まあぶっちゃけた話価値観が違う同士だからいずれウヘからともやめになりそうだなと思う
916スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 16:27:03
売り子する代わりに新刊置いてもらうのは普通だと思う
自分は売り子を頼む側だけど、それは普通にアリだ
ドピコだけど交通費と、プラス何千円かは払うよ
スケブについては地方イベントっぽいから、文化がよく分からないけど
917スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 16:46:26
>>910
スペース主がいなくて、客がきたとき対応して、店番以外のなんでもない。

交通費はらって一日つぶして、一人でぼけーっと客が来るのまって、金と物の
受け渡し以外しちゃいけないんだろうか?
売れてるサークルでもなさそうだし、スケブ頼まれてこなして、何が悪いのか
わからん。

スケブ描くなんて、来た人へのサービスじゃないか。
918スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 16:55:11
>>917
スペースにきた人のサービスを、
スペ主ではない他人がやっても自然と思うなら917は売り子はやらない方がいい。


今回の話は断りきれなかった時点で責任は自業自得だとは思うけど、
内心でうへってしまうくらいは自由だろ…。
919スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 17:10:10
スペ主だっつってスケブ描いたんならアウト
本人じゃない、と言って相手も承知の上で描いたんなら問題はない
と思うかなあ自分は

まー本置くのとか嫌だったんなら
売り子そのものを断ればよかったんじゃね
それで結局欠席することになっても仕方ないじゃない
920スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 17:18:04
頼まれたら
私ここのスペ主じゃなくこの委託本(と自分の本を指す)の
作者なんですけど良いですか?
と言って向こうがオケ出したらアリだと思う
しかし
>Aの本も私の本もあまり売れなかったらしい
とあるのに「大量に」スペブなんか頼まれるもんかね
描いてくれりゃ何でも良いって人もいるかもしれないけど
本買うほどの魅力もない人の絵なんて欲しいもんかね
スケブについては虚言じゃねーの
921スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 17:18:36
>918
スペ主へのスケブならば売り子が書くのはおかしいが、
売り子あてにスケブが来てそれを売り子が書くのすらキリキリするというのなら
918は他人に売り子を頼むべきじゃない
それを他人に愚痴って慰めてもらおうと思うなんて図々しいw内心でギリギリしてれば?

販売がおろそかになるならいけないが、そんなに売れ売れのサークルでないことは
書き込みを見ればわかる
922スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 17:18:57
ゴメン
スペブて何だ自分
923スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 17:19:51
>>919の間違いでした
918ごめんね
924スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 17:22:43
うん別に「スペ主ではない」と双方理解のうえで描くなら別にダウトじゃないよね
代理ぶってるなら別だし、やるかどうかは人それぞれだけど
それを飲み込める広さの心が無いならそもそも他人にスペ任せないほうがいいと思う
どっちが悪いわけじゃなく、価値観が違うんだから
925スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 17:25:18
自分ならどうせ本当なら放置になるスペなんだしダミー扱いされないだけでありがたいけどな
騙りだけはごめんだけど、そうじゃないなら自分の本出してくれようがスケブ描こうが
少しでも楽しんでもらえてよかったなと心の負担が減るよ

お礼渡さないことなんてありえないけど、渡してないならなおさら
926スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 17:26:38
図々しいって言ってる人はみんな学生なんじゃ?
社会人でその自己中な発想ならちょっとヤバい
927スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 17:27:37
地方イベントだとジャンル特に興味なくて本買う気なんてさらさらないようなリア厨が
ただで絵描いてもらえるんなら描いてもらわなきゃ損!みたいなノリで頼んでくるからなぁ
928スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 17:35:22
ループしているぞ
929スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 17:40:02
もういいよこの流れに一番うへるから 次の友うへお願いします
930スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 18:57:00
うへへへ
931スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 19:03:16
某ジャンルで何年か同人やって、今は結婚したのもあり、半引退状態な自分(20代♂)。

そのジャンルの同人者と誰とでも仲良くなる人見知り知らずな恰幅の良い海鮮(30代半ば♂)のA。

Aとはイベントで会ったら話したり、mixiでたまにコメント付け合うぐらいの
つかず離れずな状態で、数年間そんな感じで過ごして来た。

あんまりプライベートに踏み込まれたくない自分は
いつからか、たまに自分の職場にまで来て喋って帰って行くAに若干うへりつつ、
その日もAは職場に来て、共通の友人Bを交えてこの後飲もうと誘ってきた。

何気に初の面子だし折角なのでと、嫁からも了承を貰い、飲む事に。
AとBは先に居酒屋で飲んでて、自分と合流したら別の店で呑むと言う流れに。

仕事を上がり、合流して別の居酒屋に移る間、
既に出来上がったAが街中を歩きながら大声で
「この前ソープに行ったんだけど、そこのソープ嬢があまりにも不細工でよ!
目を瞑って(某キャラ)を必死に思い浮かべてイッちまったよ!!ガハハハハ!」
などとのたまうので自分とBは苦笑い。

キャバクラの客引きやら道行く人やらにも気さくに話し掛けるわ、
移動先の飲み屋の店長にも大声でどうでも良い世間話や、店員の女の子にプライベートな質問の応酬…
挙げ句、飲み屋から出た後にやたらテンション高い一本締めで周囲からの冷たい視線を浴びる。

正直、そういう事は身内だけが居る空間でやってもらいたい。
イベントのアフターとかで一緒になっても出来るだけ絡まないでおこうと思う。
932スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 19:12:47
店番とか他人にやらせた事ないからお礼が云々言う感覚がよくわからない
同人は完全に趣味でやれ!と言う人が多いわりに、随分ビジネスライクなんだね

Aの本置いてAがスケブ受けて…って、そもそも相方でも合同申し込みでもないんでしょ?
Aは本人は来てるけど状況としては委託させてもらってる状態で、他人名義のスペでスケブ受けるのはおかしい
Aは「今日は私のスペースってわけじゃないんで、委託&売り子なんです」アピールはしなかったんでしょ?
それって海鮮から見たら「○○というサークルは合同サークル」という風に見える

お礼をするのが当然と言いつつ、サークル押し掛け(またはサークル主なりきり)はマナー違反じゃないのか
933スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 19:17:01
しつこい
934スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 19:29:56
こんな粘着ばかりで、お前らの回りはさぞかし('A`)となってんだろうな
935スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 19:38:58
>921
>918は他人に売り子を頼むべきじゃない

この918って872のこと?
936スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 19:41:26
>>931
そういう勘違いした人懐っこさで
誰とでも仲良くなる俺カコイイな人ってたまにいるな
店員は商売だからそりゃ気さくに対応するけど
内心じゃ何この馴れ馴れしい人って思ってるだろうね
937スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 20:01:39
>>932
そもそも委託させてやった! っていうのが自己中な考え方なんだよ。
938スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 20:17:34
ついでに言えばスペースを任せた以上そもそも押しかけじゃない。頼んだ立場
だからそれが嫌なら最初から頼むなよ、という流れになる

なんでこの論調の人って元レスで結局自分が頼んだってことを念頭から外すんだ?
939スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 20:22:37
育ちが悪いんだろう
940スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 20:29:01
>>932

趣味でやっていることなら、「お礼しなくていい」という考えがわからない。
>>932は遊びに行く時、運転してもらったり、ホテルの手配してもらったり、
食事を作ってもらったりしても、お礼しない人なのかな?
だったら、周囲にすごいうへられているよ。
気を付けた方がいい。
941スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 20:33:53
これだけは言わせて
私にも言わせての人って多いんだな
これが二人ならいいんだけど
IDでない板ってほんと不便
942スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 20:35:36
なんだまだやってたのか

>>931
空気嫁な上にテンション高い人にはHPごそっと削られるよな
943スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 21:48:02
猫を人間扱いしてるような友人にウヘ
猫を大事にしてるのはいいけど全てを猫と一緒にするのはやめて欲しい
合同誌の原稿の間とか封筒に猫の毛がはさまってるとか
お菓子作ってくれるのはいいけど中に猫の毛が入ってるとか
後日ブログに様子が出てて、生地を猫がつまみ食いしたとか
こねるのを手伝ってくれたとか見たときは気持ち悪くなった

それくらい気にしないでと言われても私は気になるんだ
944スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 21:49:39
>931
無駄な情報が多すぎるw
三行でおけ
でも空気を変え様としてくれたんだな、乙
945スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 22:00:12
>>943
それはもっと大騒ぎして受け入れられないアピールを
必死でするべきかと
猫がこねるの手伝ったとか本気で気持ち悪いよ
自分も猫飼ってるけど、いくら可愛くてもトイレの砂を
掘った足で食べ物こねられたら無理だわ

それくらい・・・と言われても嫌なものは嫌だから
お菓子とかもういらない!と突っぱねておくことを
すすめる。神経質過ぎるとか言いそうだけど
周りも納得してくれると思うよ
946スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 22:02:44
ああ、なんか店員とかにやたら親しげに話しかける奴いるよな…
アフターで居酒屋入ったんだけど、注文取りに来る人料理持ってくる人
すべてに対して馴れ馴れしく話す人がいた
いくら店員と客の立場だとしても一緒にいて恥ずかしかった
947スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 22:07:15
>>946
誤爆?
948スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 22:08:10
昨日、友人Aから『クリスマス合作しない?』とお誘いがあった。
快諾して、Aがアナログ派、私がデジタル派であることも考慮した結果、
Aが、Aの分の線画を描く→ネット経由で私に渡す→
私がデジタルで自分の分の線画を描き、さらに二人分の色塗り
という手順で合作することに。
Aの絵柄はカワイイので、二人分の色塗りは苦ではなかった。

しかし、いざ渡された線画は鉛筆画のスキャンで、おまけに描いてあるのは顔だけ。
ちなみに、サンタなどのクリスマスらしさの欠片もない。
Aはペン入れできるし、体だって描けるし、クリスマス合作を言い出した張本人なのに。
仕方ないから鉛筆画に私がデジタルでペン入れして、自分も顔だけ絵描いて、色塗ったけど…ウヘ。
949スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 22:12:56
そりゃウヘるな
つかどこらへんがクリスマスなの?ってストレートに聞けばよかったんじゃ
950スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 22:13:08
>>943
「それくらい」って言ってる時点で
結局「自分は猫の生態を何も知りませんw」
って暴露しちゃってるようなもんだよな、その友達…

猫の行動を人間に置き換えたら
「気にしないで」なんて言えるわけないのに…
トイレから出て手も洗わずに作った料理を
他人に振る舞うのと同じなのにな
951スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 22:16:43
クリスマスっぽさ演出は>>948に丸投げするつもりだったとか…?
意味の分からない企画に付き合わされて乙だ
952スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 22:34:53
長い付き合いでたまにジャンルが被る事もあるけど
今は別ジャンルに萌えてるAに('A`)
私が自ジャンルの関連イベントに行くという話をすると
「仕方ないなー、ついて行ってあげる」と言ってきた
いや、別に無理しなくていいよ、
一人でそういうのに行くのも苦にならないからって断ったんだけど
結局本人が「ちょっと興味もあるし」というので一緒に行く事になった
後日Aの好きなジャンルのイベントがあるという話になった時に
「どうせ○○(私)ちゃんはついて来てくれないだろうしなー」
と言われた
Aの好きなジャンルに全く興味がない事は前から言ってあるので
うんごめんねって謝ると
「私は○○(私)ちゃんのジャンルのイベントにもついて行ってあげてるのに付き合い悪いよねー」
微妙にうへ…('A`)
953スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 23:02:12
>>952
自分が興味あるから行きたいんだと思ってた
別についてきてくれなくてもいいよ

って言ってみては?
もしくは何々のイベントに行くこと自体話さないようにする
954スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 23:33:14
ベタだが
主人公姫受けハーレム
毎回テンプレ展開漫画
その時々流行りのジャンルにすぐ移転
マイナージャンルをバカにする
接点無し完全に顔カプ
睡眠不足アピール
('A`)…
955スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 23:43:47
吐き出し。

とっくの昔にオフオン共に書き手はやめて、海鮮になってる友人A。
数年前からまったく作品を書くことはやめてて、オフ事情にももう詳しくはないようなのに、
私が何か本を出すとか企画を立てると必ず口を挟んでくる。

それも「○○とかいいんじゃない?」などのアドバイスだったりするのなら、
たとえそれが見当はずれだったとしても、まあAは親切のつもりなんだと思ってスルーできるが、
「今回は表紙××さんか〜いいね。売れるだろうね」とか。
「おまけに△△(しおりとかほんとに気持ち程度のノベルティ)無配するの?大丈夫?」とか。
妙に上から目線というかなんというか…。

Aがオフをやってた頃は、私もAもナノピコだったけど、
今も別に売れ売れとかではないが、何年もやってる分、常連さんも出来たし小手くらいにはなれた。
あれからもう何年も経ってるのに同じように扱われても('A`)
956スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 23:56:38
>>954
>マイナージャンルをバカにする
>睡眠不足アピール

これとこれ以外は個人の自由だと思う
957スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 00:40:04
>>955
うへるの嫌ならもう正直に気持ちを伝えるか距離置くしかないと思う
言わなきゃ伝わらないことって多いよ
958スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 09:02:06
吐きだし
こういうのって自意識過剰が多いのかもしれないけど
オンでそれなりに付き合いのある友人がことごとくマネしてきてモニョる・・・
絵も上手で性格も普通、エチャとかでも何回か遊んだことある友人で、好きなんだけど
何かしら「あれ?」っとなる作品を描く事が多い。
例えばキャラに勝手なキャラ付け(本編と全く関連性なし)してギャグに持ってったり、
ワンパターンな流れの漫画を描いてるんだが、それが全く一緒(キャラの役どころ、オチ方など←本編とは関連性なし)だったり・・・
変なアダ名(本名と全く関係なし)を同じように読んでくれるのは嬉しいし、最初は嬉しかったんだけど
自分なりの特徴をつけようとそれなりに頑張ってるつもりなだけにデフォルメの仕方や何から何まで同じにされるとちょっと悲しい。
元々シリアスでダークな作品描いてる人だっただけにいきなりそういうのが増えてきて
色々なものが見れて嬉しいようなやっぱりモニョるような・・・
ついでに、あと二人くらい同じ様な知人がいる。しょうがない事なのか
959スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 09:06:48
しょうがないだろうねえ
菓子屋が「元祖」ってつけるのは、元々そこが作った菓子を他が真似て、それが売れてしまう悔し紛れみたいなもんだ
>>958も元祖ってつければいいんじゃない?「元祖●●デフォルメ」「元祖●●勝手なキャラ付け」みたいな〜
960スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 10:31:55
それでは>>960がただの痛い人みたいに見られるだろうな。
でもそこまで一緒なんだったら見てる人も「あれ?」ってなるんじゃないかな。
961スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 10:32:36
ごめん、>>958の間違いだったorz
962スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 11:00:40
>>958
それはもやっとするな。真似してるのか自意識過剰なのか判断したいなら
しばらく更新するの止めてみたらどうだろう。
それでパタリと作風が元に戻るようであれば真似してたってこと判明する。
あとは気にしないように今までどおり更新するのか
今のサイトとは別に、違う名前で新しいサイト作ってそっちでやりたいことやるか。

真似してないなら今のまま向こうも更新し続けるだろうし
自分が気にしすぎてただけだと判断もできる。
963スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 12:15:30
マネすることで958が喜んでくれていると思い込んでいることもある。
こういうのはどう伝えたらいいのかな。
964スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 12:24:40
同調者ね。やっかいなんだよな。
それがエスカレートするとよそのサイトの萌え語りをまるっと盗んで作品書いてから
あなたのネタで書いちゃいました!とか米や作品送りつけてきたり
自分のサイトに○○さんのネタなんですけど!とか堂々と書いて載せだすんだよな…
あれはやられてもよそで見かけてもうざい。結局はただの盗っ人なのに。
つうかそんなもん出してこられても仲良くなんかしたくないわ。
965スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 13:59:20
おっぱいもみもみ
966スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 14:42:28
吐き出し

好きなカップリングが何個かかぶることはあるけど
嗜好が全く合わなかったりするとどう話していいやらと思うときは多々ある
総受けに持っていこうとされたりすると('A`)てなるし
それが向こうは当然の事だと思ってる節もあるし
受けは誰にでも股開くダッチワイフでもオナホでもねーよ
キャラ全員が受けのこと襲いたいって思ってるはずねーよ
攻め誰でも良いならカップリング主張すんな

あと「アタシもそのカプすきですぅ☆ミ」「どのカップリングでもいけますヨ☆ミ」
って言ってる奴はマジで信用出来ない
967スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 14:45:04
>>966
前半の意見は分からないでもないけど
最後の二行はわざわざ馬鹿っぽく書く必要はあったのか
本気で言ってる人もいるだろうに
968スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 14:53:57
>>967
馬鹿っぽく書いてる部分含めて信用出来ないって事なんじゃない
969スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 15:06:03
>>966
総受けダメだって言ってもしつこく振ってくるのなら乙だが、そうじゃなきゃシラネーヨって感じだな。
というか書き方からして966がただの心狭い人に思える。
総受けがカプ主張すんなとか後半部分とか、単一カプ者は偉いんですねーハイハイとしか言いようがない。
970スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 15:11:46
これはスレがまたどうでも良い方向にいく予感。
971スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 15:25:35
単一スレ・単一アンチスレへそれぞれ移動願います
972スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 15:26:10
>>970
次スレヨロ
966は確かに心狭そうだけどなw
973スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 15:45:31
私が日記でジャンル外のこのゲームor漫画が好きと言ってると
面白そうだから今度やってみるor読んでみるとか毎回いちいち言ってきては
結局手を出す気配の無いままな友人にウヘ。
別に薦めたわけじゃないから手を出さないままでもいいんだけど
だったら最初からやるとか読むとか言って来ないで欲しい。
最初は興味持ってくれて嬉しいと喜んでたけどいつも口先だけだから
これ以外の事でもテキトーに私の喜びそうな事を言ってるだけなんだろうな
好きになるものが合いまくりで相性抜群と思ってたのに全てが本気じゃないんだろうなとか
もうすっかり信用できなくなってしまった。過剰なリップサービスいらね。
974スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 15:45:54
すみません、次スレどなたか頼みます。
規制でムリだった。
975スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 16:19:43
友人以外でもだけど公共の場所(ファミレス、電車内とか)で同人話する奴は全員ウへ
こういう奴がネットマナーだのブクマすんなだの検索除けだの言ってると思うと…
自重しろって言ってんのにさぁ
976スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 17:35:16
>>973
「〜やってみる・読んでみる」までがその人にとっては挨拶なのかも?
977スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 19:11:41
973と同じ話をどこかで見たな
978スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 19:13:12
過剰なリップサービスって…
単なる社交辞令じゃない?

社交辞令を約束として重く受け止めて
守らないと激怒するのって
融通聞かない同人者に多いね
979スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 19:18:06
普通の人なら
「美味しいお店があるんですよ〜」
「じゃあ今度機会があったら行ってみますね」

「あの店行ってみました?」
「いやいや中々行く時間がなくて」
「そうですか。美味しいので良かったら是非行ってみて下さいね」
「そうですね、また機会があったら」
情報提供者も話の種として話しているだけでそんなこだわってない
だいたい普通は相手から「あの店行ってみましたよ」という話題を振られない限り
自分からは情報発信しただけで情報回収しようとしたりしない
こんなのは日常茶飯事
「行く気もないのに行くなんて過剰なリップサービスするな」
なんて怒る人の方が珍しい
怒る人ってのは自分の情報を相手が評価しないことに怒るんだろうか?
980スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 19:18:57
ごめん、自分も立てられないので頼む
流れ読んで自重してくれ
981スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 19:23:53
>>979
>>973は相手を友達だと思ってるけど、相手からは他人と思われてるだけだろ
リップサービスっつか、相手への興味の温度差な
982スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 19:50:29
スレ立て行ってくる
983スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 19:51:41
紹介してる訳でもないのに言ってくるっていうのは微妙だと思うけどねw
別にその人に向けて「これが好き」って言ってる訳じゃなくてあくまで日記でぼやいたりしてるだけのものでも
いちいち「それ今度やる!!!」って言ってくるからじゃない?
984973:2009/12/24(木) 19:52:36
内容を省きすぎて言葉足らずだった文章下手ですいません
過剰なリップサービスってそのことじゃなくて
昔から容姿でも何でもどうみても人並みかそれ以下なのに褒めてくるし
私の言う事に何でも私は求めてないのに合わせてくれていて
ゲームや漫画も本当に私は薦めてないしこっちから話題に出さないのに
向こうから何度も「忘れてたけどあれもこれもいずれやるよ」と言ってきて
私もいつも「そうなの?無理しないで」と言っても「やるよ!」と言ってくる
ずっと社交辞令はいいよ…て思ってたんだけど軽く友達と思ってたの私だけだろうな
なんかすんませんでした
985982:2009/12/24(木) 19:55:30
ダメだった、テンプレ置いとくね

タイトル:同人友達に('A`)となるとき51

テンプレ:

同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない、
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです。

●注意事項●
 ・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう
 ・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
 ・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください

●関連スレ●
・前スレ
同人友達に('A`)となるとき50
 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260143616/

・ 【リア】同人友達の悩み【中高生】
 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204193068/
・同人友達をやめるとき@59
 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260543588/
・同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
・同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
986スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:08:02
じゃあこの板で立てたことないけどテンプレきたし行ってくる
987973:2009/12/24(木) 20:09:16
>>983
リロればよかった自演みたいだorz
いや私はその人のこと好きだったから無理してほしくなかっただけなんですけどね
988スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:10:17
へいおまち

同人友達に('A`)となるとき51
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1261652948/
989スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:10:27
>>987
ウゼェぼけ新スレ立ってもないのに空気よめ
990スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:12:32
>>988
乙!助かった
ここはスレの住人にウヘるスレじゃないはずなんだが……
991スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:14:50
973がウヘってる相手より、言動とか状況の読めなさとか
消滅していいのは973だよね
992スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:18:28
>>973
叩かれ出しちゃったけど気持ちはかなり解る、乙
993スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:20:32
気持ちは分かるけど
規制中でスレ立てできずROMってた身としては
注意されてもやめない>>973があまりにもw
994スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:24:41
残りレス数限られてる中で自重しろって言われてんのに
>>973の自己弁護なんぞどうでもいい
995スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:26:55
わーいフルボッコ大会始まるよ−
996スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:31:03
フルボッコってw
言われて当然だろ
自重って促されてんのに、973の自己弁護なんかどーでもいいよ
997スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:31:42


                     たのしい2ちゃんねる
                     ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                      d⌒) ./| _ノ  __ノ
                     _______
                     企画・製作 NHK

998スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:33:24
糞して寝ろ!
999スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:37:22
うん!
1000スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:38:02
1000
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