同人友達に('A`)となるとき50

なんか前、職場に手続きしに来た人で
書類も印鑑もその他必要なものも全部忘れて来た女の子がいたな
すみません全部忘れました・・・と言って帰っていったが
お前はいったい何しに来たのかと思ったわ。
しっかりしなきゃ、しっかりしなきゃと小声でつぶやいていたが(´・ω・`)

自分もメモはオススメだ。
ケータイにメモっていつもそれ見て確認してる。

>>485
ポケットがたくさんついた収納機能の高い大きめのバッグを用意させてみては？
結構何でもかんでも入るやつだと重宝すると思う
自分も忘れものが多かったくちなんだが、それに全部積め込んで
あとは持って行くだけという状態にすることでかなり改善された
貴重品を持ち歩くための小さめのバッグがほしいなら
それも大きいバッグに入るサイズのものにする（会場等につくまで絶対に出さない）か
ショルダータイプにする（もちろん必ず肩にかけさせる）といいと思う
玄関とかにも忘れるなら、持って行く荷物の中身はともかく
外身をかなり少なく＋大きめにすることで忘れることもなくなるんじゃ……

一番は本人の忘れないように・忘れたくないという気持ちだとは思うが

>>491
>>485の友人レベルだと、それやると
何かひとつ、物を取り出そうとするたびに
全部のポケットをひっくり返して探すハメに
なりそうな気がするな…

むしろバッグごと忘れてきたり、無くしちゃいそうだけど。

そういう人ってよく生きてるな
ヤカンの火をかけっぱなしで家事とか家の鍵をかけ忘れて変態に入られるとか
アクセルとブレーキ間違えてコンビニに突っ込むとか
ズボン履き忘れてパンツで外出とか

よく生きてるな
特に一人暮らしの人とか
一人暮らし開始一週間くらいで死にそうじゃない？
運はいいの？

色々アドバイスありがとう。

うっかり以外は本当に普通の、それどころかすごく良い子なんだけどね…。
うっかり者の自覚もあると思うんだけど、488が言ってる感じの子が共通の知人がいて、
その子と比べてみると、問題ないレベルのように思えてしまって最低限の忠告くらいしかしてないんだ。
むしろ自分が神経質なのかなって思い始めてたくらいだし。

冬の陣でもうっかりがあったらそれとなく注意してみようと思う。
レスありがとうございました！

>>494
事故死する人ってそういううっかり屋が多いんじゃないかな

>>495
そのうっかりの子は
｢>>495がいれば何とかしてくれる。｣
｢>>495は何をしても怒らない｣
って>>495に甘えている･依存している･なめきているのどれかにあたるのでは？

それとなく、ではなく｢もういい加減にしてほしい。次やったらサークル解消する｣
｢じゃあ私先に行って会場設営しておくから、忘れ物とって来て後から来なよ｣
って厳しく言わない限り、一生忘れ物の癖は直らないよ。
会社でさえも三下り半突きつけられているんでしょ？
つまりその子は社会的な生活を送れない駄目な人間ってことだよ。

>>うっかり以外は本当に普通の、それどころかすごく良い子なんだけどね…
これDVを受けている人が｢暴力を振るう以外はすごくいい人だよ｣って言っているのと同じだよ。
>>問題ないレベルのように思えてしまって最低限の忠告くらいしかしてないんだ。
とも言っている限り、あなたが｢うっかりの友人には私がいないと駄目なんだ｣って思ってるってことだよ。

まとめると、あなたは甘い。
あなたがCO覚悟で友人に厳しく指導しない限り、
あなたはその友人のおっちょこちょいに一生振り回されるよってこと。

>497
・迷惑がかからないものが大半だと言ってる
・合同サークルではない

なあなあで同人付き合いするだけなら、相手の害のないうっかりぐらい、いいんじゃない？
あだ名、「うっかりはちべい」ちゃんにして。

自分の子どもでも親友でもないんならさ。

迷惑がかからない忘れ物って何だろう？

忘れても周囲に関係ない程度なら、その友達もいちいち口に出さずに黙っとけば良いのに…
何か友達の空気読めてなさが485をうへらせてるような気がする

「やあっだー！今朝使ったピンロー抜いてくるの忘れちゃったー」

＞これDVを受けている人が｢暴力を振るう以外はすごくいい人だよ｣って言っているのと同じだよ。

愛の形はそれぞれだから別に否定はしない。
が、子供に暴力を振るうのだけは犯罪だ。

という状況にある友人がいるのを思い出した。
夫に依存してるのか愛なのかは、自分にはもう分からない。

>>500
本当にちょっとした物だったり
ほかの人が貸さなくて済む（貸す事が出来ない）物なんじゃない？
メイク直し用のポーチ（出掛ける直前まで使うから忘れやすい）とか

見直しや確認、やり直しをしない友人にうへ

売り上げを一回計算しただけで合わない！どうしよう、お釣りとか間違えてる！と焦る。
二回目計算したらちゃんと合ってて、計算間違いがあっただけだった

ブログとかにログインするパスワードが違ってログインできない…！あれ！？え！？なんで！？やばい！ってかなり焦る。
でも二回目にはちゃんと入れて、打ち間違えてただけ。

まず１回目に間違いがあるかもと疑って、２〜３回確認してから焦ってほしい…

自分も>>485の友並の忘れ物大王だけれども、そういう人ってのは基本、
『金とチケだけあればなんとでもなる』と思ってるんだよなあ。
あと『人に渡さなければいけないもの』
>>500が言うように、割とどうでもいいものなら、黙ってるようにしてと言ったらいい。
自分と同じタイプならきっと、忘れ物癖は治らないよ。

あーいるねー
一緒にやっててその原因をいきなりこっちに向けてくるとかなりムカつくね
お前まず自分を疑えと

>>485の友がもし、>>486-487だったら可哀想だね。
病気のせいなのに能無し扱いとか。

病気を治す努力をしない奴は脳なし扱いでもしょうがない

好きなものは好きだからしょうがない!!

>>503
そういえば元友人から「化粧道具忘れたからメイク直しするのに貸して」
って言われて物凄く不快だったの思い出した
嫌々貸したけど・・・
普通は嫌だよね

うえ、貸していいものと嫌なものあるよね
肌に直接触れるものは勘弁

手袋は貸すけど靴下は嫌。
そんなオトメ心。

歯ブラシ貸すのも嫌

>>511
洗面所でメイク直ししてたら
横から覗き込まれて「ねえ、私化粧道具忘れちゃったの。貸して！」
ってひきつった笑顔でニカッて笑われてなんかその顔が恐くて断れなかった
年上の人だったんだけどさ・・・
そのあとその人が見てない所でリップの先はティッシュで拭き取ったりしたよ

口紅とパンツは貸すのに抵抗があるな

ライナーとかは貸せるけどリップは嫌だｗｗｗ

ナプキンとティッシュは貸してと言われたくない
やるから！返さなくていいから！

>>517
その二つは「貸して」って言ってきた場合
後で新品の物で返すよって意味だろ普通

ごめんこれで最後にするけど思い出したんで書かせて
その人その後から私が使ってる化粧品についてケチつけてきて
貸し手上げたのに文句言うなんて嫌な性格の人だなあって思った
でもある時その人に手鏡借りたら、
その手鏡がなんか邪馬台国で使ってた銅鏡？みたいに曇ってた
曇ってたというか表面が傷だらけで白くなっててよく顔が映らなかった
だから大昔の必死に磨いても曇ってる銅鏡みたいな？
なんかびっくりして
「この鏡、よく映らないんだけど・・・」って言ったらなんか機嫌悪くなってて怖かった

「良く見えたら鏡に不細工な女の顔が見えるじゃない！それ位察してよね！」
という事だとオモ

>邪馬台国で使ってた銅鏡みたい

朝からﾜﾛﾀ

たとえが強烈すぎるｗ
>>519＝>>514？
なんかその人ちょっとおかしい人（病的な意味で）っぽいね

銅鏡に例えられるような手鏡スゲー！w

漢文の鏡の話みたいだなｗ
美人以外は曇った鏡の方がいい。その方が悪い所が見えず美人に写る、みたいな

昔の鏡は今の鏡とは違うからね……。
まあそんだけその人の鏡がひどかったのか……。

おまいら銅鏡なまんな
どうせ銅鍋の底などから憶測してるんだろうけど、製造コストが
かかるというだけで反射率がそれほど低いって訳じゃないぞ＞銅鏡

100円ショップの安物の鏡よりもよっぽどよく映るっての。
ぐぐったら動画も発見http://www.gijyutu.com/kyouzai/kakou/doukyo2.htm

>>524
つまりその人は自分の顔をよく見たくなくて
曇った手鏡を携帯してたんだろうか？w

>>526
それはちゃんと手入れをした場合に限る

>>528
それって今の鏡も一緒だね

いや、今の鏡よりずっと曇りやすいと思ってくれ。
むき出しの金属面だからな。

冬コミ前に吐きだし

前提
小説書きの友人Ａ
本の挿絵や表紙はＢさんがほとんど描いていた


先日、新刊のイラストをＡに頼まれた
Ｂさんに頼まないのかと聞くと適当に言葉を濁された
喧嘩でもしたのかと、触れないことにして了承した
絵の注文として「Ｂさんっぽい絵を描け」と言われる
よくわからないながらも描きあげＡに渡した

その後、Ｂさんの訃報を知る
Ａにそのことを言うと、かなり前から知っていたと簡単に言われた
だからＢさんの画風に似ている私にイラストを頼んだそうな
話を聞いているとイラスト＞＞＞＞Ｂさんという感じでなんかもやっとした
Ｂさんが死んだことよりも、イラスト係がいなくなったことが残念みたいな

次からも私にイラスト頼むとか言われたけど無理
冬コミ終わったらＦＯに入ります

いや、冬コミ前の今の内にCOだろそれ

訃報はさー周囲からでは判らない感情の起伏があると思うよー…
今でも、あの同人さんがもういないとか、考えたくないもん
531の言ってる人とは違うだろうけど

だからといって、>>531の感情を無視して仕事を頼むことに同情はできんよ。

今のうちに根回ししたほうがいい。
端から見れば、Ｂさんが亡くなったのをいいことにＢ画風で描いたみたいじゃないか。
そんなことをさせたんだぞ？　Ａは。

亡くなったことがショックだったとしても
「Bさんっぽい絵をかけ」はないだろ普通に考えて

ショックだったら余計に無いよな

>>533
周囲からは分からなかっただろうけど本当はめちゃくちゃ落ち込んでたんだよ
あの同人さんがもういないとか考えたくないから
似た絵描ける奴に代わり挿絵させたんだよ
あの人が亡くなったとかは伝える必要ないでしょ
本当はめちゃくちゃ落ち込んでて考えたくなかったんだから

…これフォローなん？

>>538
Ａにとって報告者は、現実逃避するための道具にすぎないってことだな。

報告者に対してもＢさんに対しても、Ａのしたことは人間としてどうかしている。

大好きな人を失って辛かったからといって、何をしても許されるわけではない。
それで生きている人間との関係を絶たれたとしてもＡは自業自得だと思う。

ＡはＢさんを、萌え製造器としか思ってなかったんだろうな。

531に優しい展開でよかったね

女は産む機械としか思われてないしね

531女を生む機械としか思ってない人達に慰めて貰えて良かったね

生む機械から生まれた生めない機械
なんと機械天国

私とＡは活動ジャンルは違う、それぞれ違う分野の手作りグッズを作る。
Ａからの依頼でジャンル柄のグッズを作ったりする。

ある日私のジャンル友Ｃがオンリーを主催することになった。
私も協力する事になったのでジャンル違いだがＡにも報告した。
ＡはＣとは知人程度だったが、以前話をしてＣを気に入っていたので
景品用にグッズを作って差し入れをすると言った。

そして時間は流れオンリー開催約一ヶ月前。
いきなりＡに
「同じ月に自オンリーあるからグッズ作るの無理！」
と言われた。
私もＣも何も頼んでない。
Ａが自分で差し入れ作るって言った分だよね？
始めから数に入れてないので問題はないが、もにょった。

この事があった後にＡと私二人ともコミケに受かった。
私は検索して当落確認後友人達に報告。
Ａは郵送待ちで当選連絡とともに

作れる範囲でいいからグッズお願い出来ないかな？

とメールして来た。
自分は無理と言ったのに私には作れと言うのに('A`)

>>546
差し入れするね！→時間が無くなって無理になりました
は普通の報告な気がするが、言い方でも悪かったのか？

別の機会にお願いをするのも問題ないと思うんだが。

今回で絶対コンビ解消する
俺の方が元々人気あるし、本文も多く描いてるのに発注から先は全部俺任せ
最初っから「これ印刷すると端っこ切れるから内側に描くこと意識してね」っつってたのに切れる位置に描きやがって
印刷所から連絡来て修正は結局俺がやってるし
前も表紙はちゃんと「断ち切りの幅増やしておいてね」って言ったのにやってなくて結局拡大でごまかして
小銭の用意も売れ残りの保管運搬も俺がやってる
印刷代も2回分俺が立て替えてる
ちゃんとした人間ぶってるけど全然だめだあいつ
なんか泣けてきた

コミケで委託のグッズなんか買わないから作る必要ないよw
それとも人のグッズ委託しないと机の上に販売物が何も無い状態？

>>546
言い方の問題かな？と思った
自分から言い出したくせにやっぱり無理だったら
相手に一応伝えておくと思う
それが「期待してくれてたのにごめんねぇ〜」的な
自意識過剰なものだったら嫌だけど

>>547の言うとおり、別の機会にお願いするのは特に問題はないと思われ
気が合わないだけなんじゃね

>>549
そうだね、あなたのグッズは売れないだろうねｗ

普段「知人」扱いなのに困りごとがあると「友人」に格上げになるAにうへ。

Aは私のことを書くときも「知人」としか書かないので
友達ｗじゃなくて知人扱いなんだな、と私も納得していた。
（たとえば、共通の元同級生Bと会うと「友達のBとその知り合いに会いました」みたいな）
mixiは私は友人まで公開で、「マイミクは友人限定で」と書いてある。
Aが覗きに来てるのは分かってたが特にコンタクトはないし放っておいた。

冬込みにスペースが取れたので、ニックネームの部分にそれを入れておいた。
すると、Aからいきなりのマイミク申請が来た。
「お久しぶりー＾＾」で、私が数日ログインしなくて後でメッセージを見てみたら毎日きてて
「冬込み行くの？私も行くから一緒に行こう！」
「スペース取れたんだ、いいな、遊びに行くね！」
「実は自分も申し込んだんだけど落ちちゃって」
「委託してくれないかな？」
「突然でごめんね、売り子手伝うから置かせて」とエスカレートしていた。
友達ならともかく、突然これはないだろうと…

しかも、Aは男性向けエロ二次で私は女性向け創作でどこがかぶるのかさっぱりわからん。
役に立たないから当日も当然遊びｗになんて来ないだろうが何かうへった。

>551
549がグッズ作ってるとはどこにも書いてないし汲み取ることも出来ない
せっかく煽るならもう少し適切になー

>>552
乙。徹底的に事務的に接するなどして
頑張って逃げ切ってくれ

>>552
都合のいいときだけ友達扱いな人はいるよね、乙。

>>548に反応が無いのは釣り臭いからか？
とりあえずコンビ解消するのなら友やめ向き。

>>俺の方が元々人気あるし、本文も多く描いてるのに
それからこの部分は推敲した方がいいよ。
普段からそう接してたら押付けられないだろうからネット弁慶かもしれんが、
元から友達じゃなかったんじゃね？と思ってしまう。

とりあえず負担を押し付けられたのは乙。
うへりながらも相方続けるなら負担割合をしっかり相談すべき。

>>551
うわあw
お前性格悪いなw
グッズばかり作ってるピコサークルの歪んだ顔が浮かんだわw

グッズなんて作るのは新刊セットでグッズまでセットにするシャッター前サークルか
本なんてまともに作れないゴミサークルの二択だよね
ラミカ（笑）便箋（笑）缶バッジ（笑）
そんなものが二〜三個売れたくらいで私の作ったグッズは売れてる！
と思う中高生ってバカばっかり

>>555
ごめん俺のほうが人気云々ってのは頭おかしかった。すげーイライラしてたから
でも俺が知り合いの大手の人に飲みに誘われた時とか、人脈作りたいのか知らんけどなぜかついて来たり
・・・まあちょっと話し合ってみるわ

>>552
なんだろ・・・そこでアグレッシブな厨なら
当日おしかけふじこふじこするんだろうけど
利用価値無いとふんでもう次探してるんだろうなあ

グッズっていっても、必ずしもラミカやら缶バッジやらとは限らんだろうに
キャラの身につけているアクセを手作り、とかありそうじゃないか

そんなのでもイラネ

そこまで絵がうまいわけでもないのに
「●●って描きやすいよね」とか言ってる自信家な友人にウワァってなる
私上手いよね、凄いよね、褒めて的なことを言わせようとするのがうざい
もっと客観的に眺めてみろ

>>562
自分は別に絵がうまいとか思ってるわけじゃないけど
どのキャラが描きやすいとかそういう話はよくする
手癖というか、自分にとってこういうキャラは描きやすいっていうのがあるから
その友人が、私上手いよねとか私を褒めてって言ってるならまだしも
562は考えすぎじゃない？

プチだけどうへ吐き出し。

私には姉がいて、姉も絵を描いたり同人活動をやったりする。
妹から言うのもアレだが、結構上手く、本も売れてる。
それを知った友人Aが「お姉さんに○○描いてもらって！」と言い始めた。
そのくらいなら問題はないんだけど、段々エスカレートしてきて
最近では「表紙か漫画ちょっと描いてもらって！」と言い出す。
ジャンルもかぶらないしそもそも会ったこともないのに
そんなことを頼んでくる友人にうへ･･･

>>562
大して絵上手くない人は｢○○って描きやすい｣って言ったらいけないの？

描きやすい発言＝ｱﾃｸｼ絵上手褒めてもっと褒めて！！！！はないだろ

単に得意不得意じゃねーの＜ 「●●って描きやすいよね」
おっさん得意だけど美少女は下手とかあるじゃん

単に性的嗜好性じゃねーの＜ 「●●って(マス)描きやすいよね」

○○って描きやすいよね。描けないやつpgrなのなら分かる。
もしくは○○が普通は描きにくいものだったり。

はじってかきやすいよね
だったら分かる

鉛筆ってかきやすいよね
でも分かる

サルって柿憎いよね
でもウス

A「前髪ぱっつんキャラはかきやすいよね」
B「えっまじで？自分は前髪真ん中に寄ってる方がかきやすいな」
C「私はあの分け目が三角になってるのがかけないｗそれ以外ならいいや
あれ2次元じゃないとありえない構造だよね」
AB「確かにｗ」

みたいな会話なら誰も自慢とか誘い受けとは思わないけど
ここでCに「え？三角分け目かきやすいでしょｗ描けないとかありえないしｗ」
と言う奴がいたらうぜーなとは思う

眠れない。

友達AがDQNネームという言葉を覚えてから、ちょっとウヘってる。
テレビに出てる人やネットでこんなの見た〜、くらいならいいが、漫画やゲームにまで言ってくる。
漫画なんだから……と思うし、知り合いとかぶらないから私としては歓迎してる。

最近、共通の友達の親戚が子供を産んだらしい。
それをAも聞いてたのだが、後日「あれもDQNネームじゃない？」とメールが来た。
子供の名前は　充（みつる） 君。
普通だと思うのだが……

自分も眠れない。
充くんがDQNネームとか、攻撃的な物知らずってやつは怖いな

起きたぉ
二度寝できない

俺的には次のDQNネームブームはwだと思うんだ
wと書いてワラ。これはクるぜ

眠れないので、

充（みつる）って、3年前に他界した祖父が
今年21歳になる親戚に名付けた名前だぞ
どこら辺がDQNなのか言ってみろふじこふじお！！

と思った。

Aは単にDQNネーム言いたいだけなんじゃないだろうか。

おやすみ。

充がDQNネームってイミフすぎるｗ
一体Aの中ではどんな定義付けになってるんだ

育児板のDQNネームスレで時々降臨する「普通の名前をDQNネーム呼ばわりする人」は
9割方「自分が読めないから」だな

だからたぶんAも…

みつるは美鶴で女の子の名前だよねー
とかか？

とりあえず松岡充に謝ればいいと思うんだ

あだち充にもな

名字がリアだったらDQNかなと思うけどな。

リアが名字でディゾンは名前だったのか。

リアは後ろだろう
車的に考えて

絵も上手くて明るくて頭も良くて人気者の腐女子の友人がいる。
ある日大学の講義で、「カモがネギしょってやってくる」の図を
出席確認の紙に描いて提出、という課題がでた。
出席確認を兼ねてのお遊びみたいな課題なんでみんなテキトーに描いていた。
で、友人はどんなのを描いたのかと見たら、
ネギしょったカモが猟師の尻を見つめて、「尻にネギ突っ込むと風邪が治るらしいよ……」と言ってる絵だった。
一応課題なんだから自重と言っても聞かず、結局提出した。

頼むからこういうときは自重してほしい……。
これさえなければいいのに。

それでウケたならいいんじゃないかなとかふと思った
同じことしても人気者がするのと便所飯がするのじゃ全然違うわな・・・

もろ腐絵じゃなくてギャグ絵だったらいいジョークだと思う。
その考えは無かった。

絵柄にもよるが、腐に見えたやつが腐〜だと思った。

どうせ講師が見て捨てるだけでしょ

それでウヘるのはちょっと心が狭いんじゃと思う
>>585はもしかして真面目なのかな
それか、その友人が普段からおふざけばっかりでうんざりしてるんだったら
しょうがない気もするけど

自ジャンルが映画化されたので友人と一緒に観にいくことになった。
地元ではその映画は一件のシネコンでしか放映されておらず、
人気作品なので席がネット予約ですぐに埋まってしまう。
ネット予約の場合、チケ屋の安い前売り券や株主優待券は使えない。
自分は満額払ってでも良い席で観たいので予約しようと言ったのだが、
友人は少しでも安く観たいからと、遠方にある全席自由の映画館に安チケで観にいこうと言う。
しかし往復の交通費も含めたら正規の金額より数十円しか得しない。
「たった数十円でも安くなるんだからいいじゃない！」とごり押ししてくる友人
正規の金額で観たら負けた気がするから嫌らしい･･･('A`)
冬のコピ本のネタ探す為に観たいと言うなら、
少しでも早く帰って原稿に取り組めるように近場で観た方がいいのに。

「じゃあその数十円はわたしが出してやらぁ！だから予約」じゃダメカナ

一緒に見る必要あんのかと思う
最初に話をもちかけたのがどちらであれ
見る場所が合わない＝都合が合わないって同じ扱いで
「じゃあまたこんどねー」でいいと思うよ、乙。

女お得意の理論でいんじゃね？
ジャンルに愛があるなら正規の金額を払うものとか

金にケチなやつと、融通が微塵もきかない奴はめんどくさい
付き合いを１歩引いた方がいいかもね。

数十円に手間暇かける方がコスト高だぜ。その分見終わって茶店で萌え語りしてるほうがいいぜ

自分の時間単価が低いんだよその人。
一時間つかって１０円安ければいい！　っていう人は。

自分も「遠方の印刷屋まで直接原稿を届けて本を受け取りに言った方が３割安い！」
っていう友にウヘったことがある。

交通費考えれば安いどころか高く付く。
もちろん行き帰りの時間と、荷物を持って帰る苦労を考えたらもう。
でかければお茶も必要になる。

もしかして安いを言い訳にお前はお茶したいだけじゃないかと。

ちょっとどこへ書いたらいいのかわからないし、フェイク入りだけど。

ジャンルアンソロ入稿打ち上げお茶があった。もちろん地域が近い人だけで。
中に前からご意見番のＡが新参若手のＢに、意見していた。
いわく事前の打ち合わせにもちゃんと出るべきだとか、作品への愛がどう
とか、自分はプロを目指していて（Ａはずっと目指している。投稿なども
している）業界ではとか。Ｂは気を悪くもせず話合わせてた。

で、一日あけてジャンル内のきなみＡから「どうして教えてくれなかったふじこ！」
と、メールがＣＣされてきた。

Ｂは見た目若く見えるが、Ａよりも年上のプロ（ただしアンソロには、絵プロが字参加）。
年齢もプロ名もＢサイトのプロフにも書いてある。

Ａは相手が年上だったら、プロと知ってたら意見言わなかったってこと？
周囲にまきちらしてたのは、Ａが先にジャンルにいたからってだけの意見？
あとＣＣ勘弁してくれ。そりゃあだいたい知ってるとはいえ。
「Ａもこれで少し懲りたでしょ」という意見があるところを見ると、Ａに
ウヘってたのは自分だけではなかったっぽい。

色々なご意見ありがとうございます。
奢り奢られる関係にはなりたくないとの事で
私が数十円負担するという提案は却下されました。
映画化が決まった頃に別の映画館でレディースデーに観ようねと言ってたのに
そこが潰れてしまい、予定以上にお金がかかってしまうので
気が焦ってかたくなになってるんだと･･･思いたい。
ケチケチが続くようならＦＯも考えてます。

いや別にFOまでしなくても…
今回は別行動ね！でいいじゃない
そんなに簡単に人との縁を切るもんでもないよ

別ｼﾞｬﾝﾙのオタ友達数人と久しぶりに会って飲み会した時
自分が「そういえば○○（ゲーム名）ってやった？」と話題振ったら
「ん？まだだなぁ〜それよりさあ･･･」といきなり打ち消されてしまった。
解散後、中でも一番仲のいい友達と一緒に帰った時に友人から
「A（友人の1人）の前で○○の話しないほうがいいよ」と釘を刺された。
なんでも以前Aは○○のｼﾞｬﾝﾙ人に恋人を寝取られたとか。
随分経つけど精神的にちょっと引きずってるからAの前で○○はタブーらしい。

知らないからとはいえAに申し訳ないことしたな･･･とは思ったが
○○ってモロに自分のmyｼﾞｬﾝﾙなんだよね･･･
（友人もそれを知ってるからこそ忠告してくれたんだろうけど。）
Aとは滅多に会わないけどこちらの活動状況すら話題に出せないのは辛いなぁ
（Aも普段は悪い人間じゃないだけに辛い）

>>601
それこのスレに書くような内容とはちょっと違う気がするが……。

>>602
そうだな･･･チラ裏に書くべきだったなｽﾏｿ

某アニメの2期の1話見たよー面白そう、1期も見ようかな？と言ったら
「2期から入る奴うざすぎ！1期から見てるアタシに失礼だと思わないの？」って
アニメ程度でそんな事言われても・・・('A`)
なんでそんなアタシが先にハマってたのに！とか・・・正直ひいた
じゃー見ないよ・・・

今年の夏三毛の話。
うちのサークルは落選したので、友人Ａのところに委託販売をお願いすることになり、
私（Ｂ）自身は、Ａのサークルの売り子手伝いをすることになった。
二人で売り子をするはずが、Ａは戦利品をあさりに出て行ったまま全然帰ってこない。
次々と「Ａさんはいませんか？」と訪ねてくる客もやってくるので、しびれを切らして
Ａの携帯に連絡しても、全然連絡が取れない。

ずっと私一人で売り子をしたままの状態で、三毛も終わろうという頃に、やっとＡが帰ってきた。
Ａ「えー！Ｂさん今までずっとここにいたのー？売り子ばかりしてないで買い物しに行ってよかったのにー」
Ａ「誰もいなくなっても、誰も何も盗っていったりなんかしないよおー？ｗ」と言って笑われた。

言っちゃ悪いが、100円コピー誌しか出していないそっちと違って、うちは500円以上相場のオフ本ばかりだから
万一のことがあったら私が困るんだよ！それで、
私「うちは高い本が多いから、万一のことがあったら困るし…」とやんわり言った上で、
私「第一、売り子を引き受けたからには、スペースにいなくちゃいけない責任ってもんがあるでしょ！」と言ったら、
Ａ「Ｂさんってほんと真面目だよね〜ｗｗｗ」と、これまた笑われた。

結局Ａは自らほとんど売り子をしないまま、買い物に出たきり連絡の取れない切りのままで、三毛終了。
三毛からの帰りの道でも「Ｂさん何で買い物しに行かなかったの〜？ｗｗ」と言われる始末で、自分ドン引き。

こっちはお前のせいで、買い物どころかトイレにも行けなかったんだよ！

それは乙だ
というか自分ならCO案件

>>605
乙、前日までに当日のこと詳しく話し合っておくべきだったね
話し合った上での出来事だったなら超乙
自分もそんな相手だったら切るなあ

逆にこう考えるんだ
次同じことがあったらスペースをのっとれると・・・・！

しかし、100円コピー本しか出さないというから
ダミスペかピコだとおもってたがそれでもそんなに客くるのはすごいな

>>606>>607　レスありがとう(´；ω；｀)
>>607　詳しく話し合えるほど、普段から連絡をこまめに取ってくれる人なら
もう少しマシだったんでしょうけどねーｗ

夏三毛の後日談。Ａのブログを見てみたら、
「私が個人的にファンのＢさんに、売り子まかせっきりにしちゃいましたー♪ﾐｬﾊ」
「一度三毛で100冊くらい一気に本を買ってみたいんですけど、Ｂさんに売り子任せきりでも無理でしたね〜ｗ」
というような内容の記事を書いていて、自分脱力。反省という言葉はＡの辞書にはないらしい。

あまりにＡの言動が幼いので、私とタメくらいだと思ってたら、向こうが10も年上だったことがその日に判明して、自分愕然。

ちなみに今度の冬三毛は逆。うちが当選して、向こうが落選。
夏三毛でスペースの隅を使わせてもらったこともあり、こちらがＡの委託販売を引き受けることになった。
でも夏三毛ではＡに世話になったという覚えは無いな。さんざん世話を焼いた覚えならいくらでもあるのだがｗ

それで、普段からなかなか連絡をよこしてくれないＡからの唯一のメッセージがこれ。
「また行きの高速バスが遅れて、また遅刻するかもしれないけどよろしくー」だそうだ…

Ａの売り子手伝いは当てにならないと学んだので、普段は買い専の友人Ｃにも売り子手伝いを頼んでおいた。
正直、私はＣを頼りにしているｗＡはもう知らんｗｗ

Ａとは切ってもいいと思うんだけど、うちのジャンルがあまりにもドマイナーで、
その中で活動している人間はすごく貴重なので、いまだに切るに切れないでいる…orz

いや切った方がいいだろそれ

>>609も乙だがひでえ奴だな

Aは当てにならないし友達をやめてもいいと思うんだけど
ドマイナーな自分のジャンルで活動してる貴重な人間「だから」友達はやめられずにいる

ってことだろ？利用価値があるから友達の縁は切らないって・・・それ、ホントは友達じゃないだろ

ただの知人だと思うよ

同人から仲良くなって普通の友達になる相手もいるけど
同人だけでつながってる相手なんて多かれ少なかれ
みんなそういう利害関係だろ

狭いジャンルなら切ったら支障出る確率高いしね

>>609
同意、ドマイナーだろうがなんだろうが無理して付き合わう必要はないと思う
私も最盛期で5スペというジャンルにいて、やっぱりＡみたいな奴はいた
初めのうちは、と思って気をつかってたけどＡみたいなタイプは譲歩してるうちに
付け上がるばかりで言っても通じないので、ＣＯは無理でもマイルドなＦＯでいいと思う
ほかに売り子がいるなら、表面上の付き合いであいさつのみだが全然困らない
委託も金銭絡む問題だから、連絡マメじゃないといつかもめるよ

友だちと同人友だちって違うだろ？
リアルのご近所づきあいみたいなものだよ。
それが大人ってもの。

「私も買い物行きたいんでAさんスペース入ってくれません？」
この一言も言えなかったんかい。
自分は委託して貰ってるから気が引けるのは解るけど、これくらい言えるような仲でないなら委託を頼むはやめた方がいいと思う。
自分の精神衛生面の為にも。

>>616
バカなことを。

「どーせ盗まれないから、ほったらかしてどっかいってもいい」
って考えのやつに、留守番なんか任せられるのか？

ご近所づきあいか…！
通りすがりだが、何か開眼したよ
どうしても無理な人がいる場に行くことになるので悩んでたが、
その人のことはご近所づきあいだと思って適当に流しとくわ
ありがとう>>615

>>616
いやだからまさかAが出たきりになるとは思わずに
戻ってきた時にでもそう言って出かけるつもりだったんだろ

いや、荷物ほっといて行きなよ、って言われて終わりだろ

むしろ、Aに任せて買い物に出ていたら、何が起こっていたやら・・・

もう5、6年も前のことだけども吐き出し
長文スマソ

当時私は友人数人と年に数回会誌を発行するお絵描きサークルに参加していた
Ａはそのサークルのリーダーで、同じ漫画にハマっていたこともあり
萌談義やらイラスト交換など結構親しくしていた
ちょうどそのころ件の漫画の雑誌連載の方で、私の好きなキャラクターＤが
敵に刺されて倒れるという展開になった
そのころは割とシリアスな展開で、メインキャラが死亡または生死不明みたいなことが
結構あったのでＡに「Ｄが死んだらどうしよう」と言ったらこう返ってきた

「え〜Ｄとか別に死んでもいいしwむしろ死んで欲しい
Ｂ×Ｃの邪魔になるから」

Ｂ（男）とＣ（女）はＤの上司で、確かに一見クールだが野心家な上司Ｂと
それに付き従う有能な右腕Ｃは、ほとんど公式カプと言って良かったが
ＤがＣに横恋慕してるような描写は無かったし、そもそもＤには直前まで彼女がいた

何よりも、Ｄが倒れたときＢはずっとＤの名前を読んで「絶対に死ぬな！」と
言っていたのに、Ｂ×Ｃの邪魔だから死んでって…

その後結局ＤはＢが命掛けで助けたのだが、なんの因果か友人ＡがＤにハマったらしく
サイトでＤ×自分の夢を書いたりしてた

些細なことかもしれないが、ものすごくうへったんだ…

>>622
そこまで細かく展開の説明は不要なんじゃ…
すっかり該当作品と登場人物が思い浮かんでしまってうへ

>>605は連絡とりたくてもとれなかったと書いている訳だが…ちゃんと読もうね

>>623
スマン
熱くなりすぎてた…
確かにここまで書きすぎる必要は無かったorz

>>622と同じジャンルだろうか
私も当時イベントで知り合った人に「Dはどうなっちゃうんですかねー」と
挨拶も兼ねて軽いノリでメールをしたら
「敵キャラ死ね死ね死ね死ね絶対許さない死ね死ね死ね死ね死ねなんであんな奴に」みたいな
携帯画面2スクロール分の長文乙メールが返って来た。
返事に迷い送らずに居たら、次の日その人のサイトに明らかに私宛とわかる不満が書かれてた。
それ以来FOしていったけどあんなメールする人だとは思わなかった。

地雷だ何だある奴は面倒だよな

>>622
あーあれか…

自分も似たようなことあったな
自ジャンルはスターシステムというか、
生まれ変わりキャラみたいなのが数名いる。
その中でも、転生前？にひどい死に方をしたキャラAが好きなんだが
友人の中でAはもう死ぬことが確定しているらしく
「絶対また死ぬよコイツ(笑)」みたいな話し方をされる
好きキャラを死んでもおk扱いされると悲しいよ…
やめろまだ死んでないといってもやめないし、うへる

「このAの最も好きな事はッ！お前の嫌がることを言って反応を見ることだッ！」

鋼？

言わんでええ

リア高時代からの友人Ａ。
親が厳しい人らしく「○○してみたいけど親が許してくれない」とよく言ってた。
「本当は専門学校に行きたいけど、親が大卒じゃないと許してくれない」
「本当は○○系に就職したいけど、親がそういう職種は許してくれない」
と、他人が突っ込める問題じゃないような事から
「オフ活動してみたいけど親が許してくれない」
「アフター参加したいけど、門限決められてるから参加出来ない」
と、趣味の範囲までとにかく親が親がと行動を制限されている事を言っていた。
親御さんが厳しいのは事実のようで、箱入り娘アピールとかではなくきちんと言いつけ守ってた。
でもよく話を聞いてみると実際厳しいのは祖父母の方で、親自体は就職したらやりたい事すればいい
みたいな方針のようだった（？）（私もあまり詳しくは聞いていないのでよくは解らなかった）
大学を卒業し、本人曰く「親の御眼鏡にかなった職種」に就いたＡ。
相変わらず親が親がと言うので、「そんなに親御さんの目が気になるなら、家出てみるのも手じゃない？
一人暮らししたらそんなに制限されないんじゃないかな」と言ってみたら
「でも、一人暮らしなんて親が許してくれない……」との事。
なんつうかうへというよりは、ちょっと同情した。
多分Ａは今まで散々束縛されてきたせいで、親（というより祖父母）の顔色伺うのが癖になってるんだと思う。
そこら辺は本当に家庭の事情だから私がとやかく言える筋合いはない。
でもたまに、自分が一歩踏み込めないのを「私はやりたいのに親が……」と親のせいにしているようにも見えてしまうんだよなあ。
すごい邪推だとは解っているんだけども……。

一旦絶望させられると、復帰は本当に難しいらしいぞ
誘拐されて19年監禁され続けてきた子だって脱出しようとすれば物理的にはできたはずだ
でも絶望させられていたせいで「しようとする」事すら考えられなかったんだろう

毒親（この場合は祖父母含）に育てられた人間の精神状態は
専門家ならともかく、実際に毒に育てられてない人には絶対にわからないよ

まあ気の毒だと思うけど「親が許してくれないから」と
こっちに愚痴を垂れ流してってを繰り返されるとうんざりはするなあ
口に出したり相談とかして来なきゃ、各家庭とか個人の問題だし
思うようにすればいいよと言う感じで放っておけるんだけどね
同じ文句だか愚痴だかを延々と聞かされ続けるのは結構キツイ…

それだな。
あわせて行動はできないけど話してすっきりしたいってはけ口にされてるだけ。

親は協力的だっていうんなら、家を出るにしろ何にしろ
自分が行動しようと思えばできるよ。
２０越えてもそういう調子でずっと親がとか言ってるんなら
甘えてるだけじゃないか

>>637
そこで>>633と>>634に戻るわけですよ

Aのことは良くわからん
Aのグチに疲れ果てたって話なら>>632には乙なんだが
どうもそういう風にも見えないな
見てて同情するとかイラつくだけならいっそ離れてしまうのも手

友達なんて作ろうと思えばできるよ
みたいな先生的なノリか

要は宗教と洗脳被害者なんだよな
第三者から見ればバカバカしいんだが
洗脳されてしまった人はそのバカバカしさに気付けない

第三者は「宗教施設から出て家に帰りなさい」なんて簡単に言えるけど
本人は「教祖様が駄目というから帰れない」ってこった
友達は毒親（この場合は祖父母含）教団に洗脳されきったんだろう

また微妙な例えを

>>632
うへるなら、うへの部分を言うのもありだよ。
Ａ本人は変われないと思うけど、うへってることを聞けば、そういう言葉は減らすはず。
圧力を耐えてきた人は、少し口をつぐむぐらい簡単だから。

これは多分だけど、632に離れられると新しい友人を作るのは難しいかも知れないな。
厳しい人は人間関係にも厳しくて、友人付き合いを「許してくれない」ことがあるから。

何かにつけて「人と違う感性のｱﾃｸｼ」アピールがうざい友
萌え系ラノベやアニメに対して萌だけでなく深いところまで考察して人生にいかすｱﾃｸｼ
某音楽漫画のドラマや映画を見て感動して泣けない人とは感性が違うｱﾃｸｼ
（そのくせ原作は一冊も読んだことがない）
ｱﾃｸｼの本が売れないのは＋ﾄﾞﾋﾟｺサイトなのはｱﾃｸｼの感性の素晴らしさを理解できない愚昧な輩ばかりだから
食事でもどこも混んでるから仕方なくその辺のファミレスやマック等に行こうとすると
こんな安っぽい店に行くなんて！やっぱり感性の違うｱﾃｸｼには考えられない
何話しても最終的には感性の違うｱﾃｸｼをアピールしたいようなので
面倒くさくて最近「ﾊｲﾊｲ素晴らしい感性をお持ちの人は違いますね」と始めから話の腰を折ったら
物凄い勢いでキレられた

仕事上＋親の付き合いがなければ今すぐCOするのに('A`)

ここでAにレイプマンを

>>641
そうか？自分はうまい例えだと思ったが。
他人に言われて平気なことでも親に言われるとめっちゃへこんだりするし
「親を切れ」ってそう簡単に言えることじゃないと思うよ。

うへっていうか、もにょって感じなんだけど…
オフをやってる私に対して「(私)ちゃんはオフやってて凄いねー私は自分の描いた物にお金取れないよ」
と何度も言う友達
別に私は自分の描いた物はお金が取れる！価値がある！と思ってやってる訳じゃないんだけど
そう言われると凄く自信があると思われてるようで、何か違うんだよな〜となる

幼馴染が、厨ジャンルで有名なジャンルにはまった。
嫌と言ってからは押し付けてこないので、いい方なんだろう。
でもジャンルの抱える大量の厨は見なければいいとか、そのうち更生するとか…
こっちはリアルで暴れられたら見ざるをえないし、迷惑行為を放っておくわけにはいかない、
更生させる方の職業。ジャンル者にそういうこと言われるとかちんとくる。
30越えて同人歴も長いくせ何やってんの。
あんたは自分の小学校時代の黒歴史を忘れたのかよ。
と思って聞いてみたら忘れてた。というより改竄されてた。
ＣＯするには付き合いが長すぎて情もあり、親兄弟も絡むし、切るに切れない。

>646
「そうか、（友人）ちゃんは同人儲かると思ってるんだ！すごいねー
頒布の費用をお互い負担し合ってると思ってるから、その発想はなかったな〜」
以後「（友人）ちゃんと違って、私は同人活動をお金儲けって
思ってないから〜考え方が違うんだよ」で笑顔でスルー。
をやってみたら？　あくまで「スタンスが違うね！」的に。

647を誰か判りやすく纏めてください

>>649
私が教師なのを知っててリアどもが問題ばっか起こす厨ジャンルにはまり
問題起こす奴はスルーしてれば無問題とか言う友にうへ

>>649
厨と言われる旬ジャンルにはまれる友人が羨ましい

で会ってると思うｗ

幼馴染：厨ジャンル者で「厨はほっとけ」主義。黒歴史がある。
647：更生させる職業についている自分としては見てみぬフリなんてできない！
ジャンル者ならちゃんと向き合うべき！

ってことかな。幼馴染とやらは黒歴史を忘れて今は普通になってるようだから、
「そのうち更生する」っていうのは体験談なのかもしれない。

教師だったのか
邪気眼とか厨って教師に厚生させられるものじゃないよなと思ってたら
警察かと思ってた

邪気眼は警察でも無理だろ。

授業中に萌えバナ話しはじめるとかそういう迷惑行為するやつがいるんじゃね

全身が映る鏡の前に立たせて放置するしかないだろ

職業差別して悪いけど、警察や教師が同人やってたら嫌だよ
厨だってそんな奴らに厚生させられたくなかろうて

以下『同人が二次エロしかないと思ってる奴pgr』
『同人で副収入と言える程稼げる人なんて一握り』
『そもそも温泉なら問題ない』系のレスがしばらく続きます

続きません

同人で稼ぐ（笑）

647みたいな友達がいるけどそんなに厨が嫌なら自分で注意すればいいのに


自分の好きなジャンルは読者に中高生が多いジャンルで
友人は比較的落ち着いた年代の人が多い別ジャンル


イベントの会場でそのジャンルのキャラが歌うキャラソンやら主題歌が流れたりすると興奮して
キャーっていう黄色い歓声が上げたり爆笑したりする
マナー違反な中高生の売り子が数人いる


その度に友人が
わざわざ私の所へ駆けてきて「あなたのジャンルの子でしょ注意しなよ」と言ってくる


マナーー違反な写真貼り付けちゃって
２ちゃんに晒されてたりするのもたまに見る
それをわざわざ友人が報告してくる('A`)


友人も元邪気眼系

>>661
頻繁だとうざすぎる…自分なら距離を置いてしまいそうだ

>>657
自分は元教師の塾講師だけど、教師だって人格者揃いじゃないよ
確かに子どもに注意をする立場だから、模範的な大人であるべきとは思うが

だけど同人はプライベートの趣味だし、教師や警察がやっても良いんじゃないの？

だいたい友人が厨ジャンルにはまってて
そのジャンルに厨が多いからって
友人には何の関係もないじゃん
友人が大量の厨引き連れて移住してきたってんならともかく

>>663
マンガやドラマの見過ぎで人に何かを教える人間はプライベートでも完璧じゃないとダメと思ってんだろ。
10代ならそういうのも解るけど成人してこれなら真性のバカ。
選挙の時に経歴　だけ　が立派なクズに投票するタイプだね。

>>664
根本的なところがおかしいよな
幼馴染か知らんが嵌るジャンルくらい好きにさせてやれよ
指導する立場とか言われても知らんがなって感じ
結局>>647がそのジャンル嫌いってだけの話だろ

と、DQNが一人前に説教（笑）しております

>>663
＞同人はプライベートの趣味だし、教師や警察がやっても良いんじゃないの？
同人のジャンルや傾向中身にもよると思う
ホコ虹やロリエロの同人だったらさすがにどうかと思う

ホコ虹×
ホモ虹○

>>665
しかし時々引き合いにでる例として、
小学校の先生でエロロリやショタ同人やってたとしたら
自分の子供を預けることに生理的嫌悪感を覚えてしまう
というのは分かる気がする。小児科の医師とかもね。
あくまでも趣味は趣味と理解はできても、どうしても
気持ち悪いみたいな。

高校教師が二次ロリペドなのはかまわないが
小学校の教師だと困るなーｗ

産婦人科の医師でたまに妊婦ものエロ描いてる俺

以下、自分語りとここまではｵｹボーダー議論禁止

>>671
高校教師が二次ペドだとむしろ親としては安心感かもなｗ

高校時代の教師が有名なホモで
女子の親たちからはこれ以上無く安心な相手と判断されてたのを思い出した

同人やってる小学校の先生を知ってるぞ
だいたい教師って変態揃いだからな

>>674
しかしそれだと男子生徒が…ｱッー！

女子校ならいいんじゃないかな？
生徒が生同人作らないか心配になってくるが。

いや生ホモには興味ないか。

個人個人によるとしか言いようが無い…が

>>647に関しては>>666に同意
それに30過ぎて小学生の時の事いわれてもなあ…

>>676
男子生徒は女子と一緒でなければ寄り付きませんでした

教師や警官が同人や執筆業やっててもどうでもいいが
自衛官は広報課の検閲通るものでないとダメらしい
教師や警官と違って自衛官はホイホイ身分をばらすからだとか
実際に検閲があるかはともかく

教師でも警察でもないよ。
でも教育施設のうちではあり、迷惑行為で放りだす方が法的に問題になってしまうので、
迷惑なことするお客さんのマナーを向上させるのも仕事のうち。
だけど、昨今そのジャンル者とわかるリア小中にひどいのが多くて、暴言返ってきたりするので
それが理由でそのジャンルが嫌いなのは事実だ。ストレス溜まる。髪抜ける。
ジャンル名ぶらさげてるようなわかりやすさで、自衛面であれでいいのかとも思うしね。
幼馴染は高校あたりでヲタに戻ってきて以降ちゃんとしてるように見えてたし、
一時期一緒に活動していた頃は、自らの黒歴史踏まえて自ジャンルの評判にはむしろ厳しかったので、
なんだか別の人間を見ているようだ……。

つまり経験則でそのうち更正するのがわかってんだろうｗ

別に何の職業の人でもどうでもいいや
教師、警察に限らず裁判官や検事が痴漢する事だってあるんだよ
要は本人次第
私生活と職場を混同しなければどうと言う事はない

ズレてるなー

己がどうあるかだけの問題じゃない
世間一般にどう見られどう判断されるかが問題だ
やっぱ同人はひたすらバレてはいけない趣味だよなー

構ってちゃんな友人にうへ。

大学サークルの飲み会で居酒屋へ。
テーブル毎に分かれて、４人席に自分とＡ（４年）、
後輩Ｂ（３年）、後輩Ｃ（１年）で座った。

付き合いが長い分、つい学年が近い同士での会話が多くなってしまうので
私とＢで「Ｃはどう？」とＣにもマメに話を振っていた。

Ｃが喋り始めた途端、被せるように私に話しかけてくるＡ…
私は今、Ｃの話を聞いているのだが。しかも一般人のＣがいるにも関わらず、
「サイト更新した直後に即感想がきて〜」「今度の冬、参加する〜？」と
会話の流れをガン無視な上、自分語りのギリギリ通り越したヒヤヒヤトーク。
（Ａはオープンで、私とＢは隠れオタ）
Ａを無視する訳にもいかず、とりあえずＡには私が相槌を打ち、
Ｃの話はＢが聞いてたからまだ救いがあったものの…

私やＢがＣに話を振る度に同じ流れになってしまい、
私とＡ、ＢとＣと完全に会話が分かれて、テーブルの雰囲気が…orz

その後も延々とＡの自分語りに付き合わされて('A`)
同い年である自分が何か言うべきだった…と自分にも('A`)
きつく言うとすぐ拗ねる人間を上手く諭す方法は何か無いものか…

わざわざ職業ひけらかしたりしてたらアフォだなあと思うけど
そうでないなら別に何の職業の人が何やっててもいいや

普段二次と三次は別、児ポ規制おかしいと言う割に
小学校教師がロリ漫画描くのは気にするのか

>>681
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって話ね
あなたみたいに人個人個人ではなく、人の属するカテゴリやコミュで
その人の人間性を全てを判断して決めかかって
その人自身の人格なんかを否定するわけだ
あなたみたいな人間性がよく見えない人が人間性をどうこういえる立場か？
そもそもマナーってなんだよ。あなたみたいな人に子供預けたくないな。
なんか友人が乙すぎる


そういえば>>681みたいなやつを大量にうへが募りまくって友やめしたことがあった
フェイクを入れて話すが、そのジャンルは最終幻想シリーズのような感じで
一応単体単体は別作品と言っても良いものだったが、中の人間が結構被っていた。
そのジャンルでシリーズ次作が出て、私はそっちの作品に嵌った。
次作のほうは癖が強く、嵌れないで前作にとどまっていた人も多かった。
私の友人には前作に留まる人が多く、その中には何人も次作を馬鹿にするものも多かった
それだけだったら良いのだが、だんだんと「あんなのに嵌るのは厨だ」と言い出した。
友人の中にはそういうのも何人かいて、
新刊の話をすれば
「今、次作は勢いがあって本が売れるからいるだけなんだよね。次の本は前作本だよね」
前作ジャンルの神や作家の本の話をすれば
「(神)さんはすばらしいから次作ジャンルにはまらない」
と、別に次作ジャンル本を出してほしいなんて話をしてなかったのに
何かの語尾かと思うほど「○○さんは次作ジャンルに嵌ってない」と言われた
絵茶で楽しく話してたら、途中参加してきた（私は初対面の）人に
「次作ジャンルの人って痛いんでしょwwwwwww」と言われた。
私は次作ジャンルが好きなのは本当なのに、まるでそれが嘘か悪かのようにいわれた
そもそも前作も盛り上がっていた当初、
次作ジャンルで痛いと噂されていた人たち以上の人がざらにいた。
痛いと噂されていた人と自らを一緒にしてほしくないと叫んでたくせにな。

プロ絵描き、プロ字書きってんならともかく、同人やるのに職業は関係ないだろ。

それから同人やるのとリアルにヘンタイなのは別の話だろ。
同人持ってるだけで犯罪者よばわりするアグネスの仲間にウヘるわ。
高尚なこって。

でもバラバラ殺人の人、猟奇系エロ同人してたんだろ…

特殊な例持ち出して何が言いたいの？

そういうのを偏見という

じゃあ、ロリ同人やってるやつは気持ち悪い犯罪者予備軍だから、児ポ法通さないとね　ってか？

そもそもさ、同人やるさいに自分の職業をあからさまにするヤツが変なんだよ。
プロ絵師プロ字師ぐらいならわかるけど。

同人やってて「私は教師ですから〜」とか口にするヤツウヘるわ。
あと「あいつは教師だから〜」とか他人の職業口にするヤツもな。

それだなあ。
自分の職業を持ち出して萌えとか語る奴嫌い。

美大卒だから〜　とかもウヘる。
美大卒だからなんだよって感じ。

自分の職業持ち出して他人を批判する奴嫌い。

「自分教師ですから、ロリ同人やってる教師はゆるせません！」キリッ！

なんて言う人って、本当にそう思うならなんで強姦教師や校内痴漢教師を告発
しないんだろうね？　
警察官が汚職を内部告発した話はあるけど、教師が内部告発した話聞いたこと
ないわ。
そのくせ周囲にはこう言って威張る奴にはウヘるわ。

「ボク、（大手有名企業）社員なんですよねー」って、嬉しそうに言われた時には引いた。

ちなみに話の前後はまるでつながっていない。

猟奇事件起こした同人作家より、セクハラしてる教師の方が多いから、今後
教師をヘンタイとして扱いますね。

教師のレイプ率は異常

教師と生徒は壁一枚隔てて一切触れられないようにして欲しいな。
授業はモニター上だけとか。

出入口も別々にして。

レイプ犯の再犯率は異常
性器を切り取って自分に食わせるくらいの事はすべき

友達の話をしてちょうだい！！

ともだちのともだちはみなともだちだー
イヤー

なんかスルーされてるが
>>686,>>689乙

>>703
ワロタ

最近やられた('A`)は友人の日記で遠回しに叩かれたことだな

すごい手抜きな絵でも感想貰える人っていいですよね！
私は職人気質なので凝った絵しか書けないんです〜
私もああいうラフ絵ばっか描いたほうがいいのかなぁ？
みたいな

忙しくて絵板しか更新してないんだが
なんかこう…ウヘる
閲覧者になんか言われたみたいで記事下げて謝罪してたけど
そういうふうに思ってるんだなと見方が変わった

>707
ネカフェから応援コメしてあげなYO！
「そのままで充分ラフ絵に見えますから大丈夫ですよー」とかって

>707乙
ラフ絵が上手い人は凝った絵も相当上手いんじゃないかって思った
友人の嫉妬乙だ

>>708
ちょwwww

「時間かけたら凝った絵は誰でも描けるけど、評価されるラフ絵って、本当に
うまくないと描けないですよねー」

てつこそれ凝った絵やない、凝り固まった絵や

こうですかわかりません

>703
よくある誤解だが再犯率って同じ犯罪を犯す率じゃないからな
レイプ犯が再びレイプする率は他の犯罪に比べて低かったはず

黒柳さんですか

>>713
塵ｶｽパクラーの再犯率は１００％

>713
残念ながら小児性犯罪に関しては性犯罪の再犯率は高いよ
レイプ犯にしたって結局相手の人権を尊重しない・理性がない
のが根本だから強盗だってするしレイプだってするだろ
で、1回犯罪を犯しただけでもそれには被害者がいるんだから
「レイプ犯の再犯でレイプをする確率は低い」って言う事に
なんか意味があるんか？1回やっただけでもちんこきれよ

>>716
わかった
わかったからよそいって語るか切るかしてこい

プレゼントくれる友人がうへ。軽くフェイク。

その人がくれるのはいっつもオタグッズ。
私は本以外に興味がない（←何度も話してる）のに、オタグッズ。
正直言って外してるプレゼントなんだが、本人自信満々で、
「私は良いプレゼントあげてるのに、○○ちゃんのプレゼントはセンスない」
「この前もらった奴、趣味じゃなかったｗ　なんであんなのにしたの？」
「ちゃんとお返ししてほしいなー。社会に出てからもそれじゃ困るよ？」

それならと、本人が何度も欲しいと駄々こねてたものをプレゼントすれば、
「私って物はあげるのが好きな人だから、貰うのは別にー（ｒｙ」

意味分からん。
私が“これは言ったら失礼だよな”と思って口にしないことを、ぽんぽん言われて空しい。
今年はクリスマス付近お互いに忙しくてホント助かった。

今度プレゼントねだられたら、商品券でも渡してしまえ。

もうプレゼントなんて止めたら？どうせ変なもんしか貰えないんだったら。
今年は何もしないんだったらそれを期に。
お互いお返しし合うのも忙しくて大変だし云々言ってみるとか。

>>720
「やめちゃうのー？社会に出てからそれじゃ困るよ？」

ほんとありがちなんだけど、旦那絡みで友人Aにうへ

何でもすぐ「旦那が〜」になったときに（オフ萌え話の最中とか）ヤバいなと思っていた。
もうその話しないから、って本人から言ってチャットしてたんだが
途中で「旦那もそのネタいいって言ってるｗ」とか言い出す。
どうやら、Aによると隣に旦那さんがいて見せてるらしい。
そんなの聞いてないし、聞いてたらそもそも腐会話なんてしない。
それが事実かどうか知らないが、もう釈明も聞かず無言で主催さんがキックしていた。
後日Aはそれも文句言っていたが
本人にしか見せてないと思うチャット画面とかはたとえ配偶者でも
会話相手の了承なしに見せるなよって思うし
何よりもしヒミツで見せてるとしてもそれをわざわざ言うなと思った。

付き合い長いし、今後はもう「旦那が見ている」って前提でしか付き合わないつもりだけど
主催さんに対してまだ粘着するようなら友やめだな。

いや、お互い「交換しよう」みたいな形で約束してるんじゃなくて、押し付けられる。
プレゼントは要らないと事前に言っても「あげるのが好きなだけ」だから通じない。

なんか吐き出したら随分すっきりした。愚痴らせてくれてありがとう。
引っ越す関係で来年度からはプレゼント攻撃も無いだろうし、あと数ヶ月頑張るわ。

>>723
いらないって言うのにくれるならもらいっぱにしといていいんでない？
ありがとう今度奢るねーとかで美味しいもんでも奢っとけ
そういう文句つける輩には形に残らない礼をするのが一番だ

>>722
そんなあなたを常にマリア様がみてるのです

アドバイスありがとう。
でも食べ物は「センス無い」ため却下され済みです　orz

ずるずる続けても何なのでROMに戻りますね。

どこがフェイクなのか分からないけど便乗

>718
>ヲタグッズ
こんなの貰っても困るよね
だいたい欲しいものは自分で買うからな

友人Ａ（文章書き）は記者をやっているがジャンル友には言わない
実際Ａの文章はうまいし萌えどころもツボついてくる、
壁とまでいかないがジャンルにこの人あり、という感じで認知度がある

それでいて言わないのは「文を書いて給料もらってる身だけど、飛びぬけて
うまいわけでもないから」が言い分

最近同ジャンルに参入してきた友人Ｂ（文章書き）は昔からＡに対抗心ばりばり
まわりの評価はＡ＞＞＞＞＞Ｂなのが気に入らない
そして「マスゴミってこれだから」の偏見の持ち主であからさまに
Ａにその偏見をぶつけっぱなし

アフターでも内緒にしてるＡの職業をばらすし、偏見ぶつけるしだったが
Ａの冷静な口調に論破されてふくれたまま空気悪くする
帰り道なんとなくＡとＢの話してみたら
「んー、下々のものが浅慮でなにいってもどうでもいいかなーって感じ
第一同じ土台でしょうに。ひがむくらいなら、ちょっとは本読むなり考察深めるなり
勉強して自分高めりゃいいじゃん。向上心のないやつは馬鹿だって真理だよ」
確かにＢは言いすぎだよな、とは思う。後半に関しても同意はする

だけど、友人に「下々のもの」という認識のＡに少しウヘる

>>728
乙。ＢにイラついたＡがなにか言いたくなる気持ちはわかる
でも下々のものはないよね
ああ、もともとそういう風に見下してたんだなとか思うとモヤっとするよね

心で人をバカにしてる人は沢山いるけど
それを口に出されると、どう反応していいかわからんよね。
おめーは何様だというｗ

新聞社でバイトしてた友達が言ってたけど
新聞の記事には掲載できる記事とそうでないのがあって
掲載されない分に関しては偉い人達が好き放題言ってるらしい。
そういうのを毎日見てるから感覚がズレちゃったのかね。

AにとってBは友人ではない
Aにとって下々のものというのはBやAの同僚で努力もせずAをやっかむだけの人間のこと

こう考えればおｋだ

>>728
そんな被害を蒙っているんなら、ＡにとってＢは既に友人ではないのかもな
ともあれ乙

>>728
Bにウヘってるのかと思ったらAにウヘってるのか
そこのセリフだけ抜き出したら確かにちょっとウヘるけど
経緯を見るにとっくにBは友人じゃなく>>731だと思うし
主張があって内緒にしていることを嫉妬でバラすような相手に
敬意を払って同列に扱わなくてもいいような気がする

>>728
そんなことしてくるBを友人とは思えないだろさすがにｗ
自分だってやられたら見下すわ
まあ板挟みで728は乙だが

ＡはＢの事を友人とは思ってない、に一票

Ｂも萌え話も話すことも面白いし友人も普通に多いし
Ｂの小説が一番好きという人もいる

ただＡが少しでも絡むといきなり変なスイッチが入って止まらなくなってしまう
関わらないという選択もあるんだろうけど、萌えツボが一緒なせいなのか
いつも同じジャンルで張り合っては似たようなことを繰り返してる
本人もあとで「あそこまで言わなくてもよかったかな」って感じには
なるんだけど、それが次回にいかされたことはない
またそうまでされても、Ｂの前ではＡは歯牙にもかけてない様子でいるのが
またＢの気にさわるんだと思う
コンプレックスも過ぎると本当に面倒
Ｂは一度でもＡに勝ったと心の底から思わないと駄目なんじゃいかなと思ってる

本人たちの問題だからどっちのフォローもしないから
厳密には板ばさみではないんだけどもアフターの幹事役が多いせいで
ＡＢ以外のまわりに気をつかわせないように立ち回らなきゃないから疲れるよ

>>728
個人的にはAに乙と言いたい

すでにアフターとかを一緒にやる集団（728、A含）に後からやってきて、
仲良くやれるならともかく特定の人をいいがかりで攻撃してるのがBなんでしょ？
しょっちゅういちいち絡まれて、楽しくオタ話したいアフターでトゲトゲして厨論破なんてしたくないわ
Aにとっては「友人」ではなく、「友人」が空気読まず連れてくる嫌いな人だよ
「どうでもいいかなー」とは言ってても、内心かなりイラついてると思う
同レベルだと思われたくないから言わないだけで、そのうち限界がきてBごとカットされそう

自分だったら楽しく同人やりたいだけの仲間内で
職業偏見のイチャモンつけられまくるなんて我慢できん

>>728=736に普通にもにょる

例えば736が教師だとして、Bが736のことを、「教師って子供とばかりいるから
社会性無くてロリやショタばっかなんだよね。これだから教師は」なんてことあるごとに言われたとして、
Bの事を友達だと思い続けられるものか？
内心ハラワタ煮えくり返ってるところに、その対応の事を回りから聞かれたら、
「下々のものが浅慮でなにいってもどうでもいいかなーって感じ」とか自分に言い聞かせるくらいしかできないと思うが。

しかもAもBも友達だとか言いながら「本人たちの問題だから」「立ち回らなきゃないから疲れるよ」ってなんなんだよ
友達ならどうにかすべきじゃないのか？原因はBなんだからBをその場でたしなめるなり、
アフターにBは呼ばないようにするなりしろよ。あまりに無責任すぎるだろ、それ
どっちにも味方せずにあたりさわりない位置にいて友達気取りか。おめでてーな

まあＡがＢのことを見下しちゃうのは当然というか、流れ的に自然だと思うな
人前でＢの偏った偏見を何度も論破してみせ、何を言われても歯牙にもかけない
逆にそんな状態でも「Ｂは友達」と言える人なんて、
よっぽどのお人よしかバカかどっちかだろう

Bは関わりたくないKY
Aは本当は性格悪い人
以上

近い将来、Aが>>728＝736もろともBを切って終了と予想

>728の中で、BがAに対抗心を燃やすのは「Aが歯牙にもかけずあしらうから」
って気持ちがどこかにあるんじゃない？少し折れてくれればいいのにみたいな。
でもAにしてみたらオフでBと同席する時はぜんぜん楽しめてない上に
職業までバラされてんだよね？
でもAは気が強いかもしれないけど、立場は一方的な被害者だって事を忘れてないか。

それともあれかな、Aが自分の職業もバカにされ張り合われてる時に
泣いて逃げ出したりしてくれれば満足なのかな
強気な発言してるかぎりはなにを言われても傷ついてないと思ってるの？
つーかそこでBを弁護してる736がすごいわ。
Bが暴言吐いてるときフォローすらしないのに幹事疲れるってなんだそりゃ。

>736は心情的にＢ寄りなのかな
でも
>本人たちの問題だからどっちのフォローもしないから
厳密には板ばさみではないんだけども

これはダメだろ
いくら言われたＡが平気そうにしていても、
アフターの席で暴言吐くような人間をたしなめるのも幹事の役目
できそうにないなら理由付けて幹事役下りちゃえば？

幹事なんてその場限りの仕切り係じゃん。
Bがどんな暴言吐いてるかは知らないけど、その時は宥める事は出来ても関係の修復までは責任持てないでしょ。
そこまでくると本人らの問題だし。
個人的には>>736乙。
自分だったらAもBも関わりたくないなあ。
他人を見下してると思わせる言葉を平気で口に出来るA
Aに対してあからさまに嫉妬し場の空気悪くしたがるB
考えただけでも悪寒がするわ。

必要ないかと思って言わなかったけどＡとＢって幼馴染で幼小中高大一緒の友達
Ａとは私が高等部編入時に知り合って、その友人の輪の中にＢがいたという感じ

だから今回の件に限らずに「いつも同じジャンルで張り合っては
似たようなことを繰り返してる」っていってるじゃん

そういう長い付き合いがある中で、はっきりいやと言われたわけでも
「呼ばないで」って意思表示すらされてもないのに
私個人の独断でＢをアフターで呼ばないようにするとかできないよ

幹事だっていったってたまたま会計役ってだけなのに人数の確認、店の手配、
予約と「ＡＢ以外のまわりに気をつかわせないよう」最低限その場の空気
どうにか悪くしないように立ち回っているけど根本的な人間関係の調整までしなきゃないもの？

ＡとＢは３歳時から付き合いのある友人同士なんだし
子供じゃないんだから自分たちでどうにかするのが筋
諌めたりとかは買ってでる話じゃない
どっちからか求められない限り口を出せないよ
どっちのフォローしないのは、どっちの肩も持たないだけ

友達なのにそういうフォローしない私が悪いと言われればそれまでかもしれないけど
「求められてないのに、他人の人間関係にあれこれ口出すのはよろしくない」
という風潮の中で生活してきた人間には無理

それに対して何もせずに傍観するだけの>>736
考えただけでもヘドが出るわ。

>>745
まー何も感じずに傍観してるならそれで良いだろうけど
ウヘってるならそれとなく注意しても良いと思うよ

だからいってるじゃん、と言われてもww

>>728
読んでる限り、迷惑掛けまくってるのは明らかにＢだからＡ乙
でも状況は違えど私も理不尽な嫉妬で相手を叩きまくる奴＆叩かれる人と同じ空間に置かれたことがあるので、疲れるという気持ちも分かる
その点は乙

Ａに関してはＢさえ話題に出さなきゃ問題無いと思うけど、Ｂには遠回しで良いから注意するようにしたら良いのでは？


自分はＢの立場にいた奴をCOしたことで乗りきったけどｗ

ＡとＢが幼なじみとかまったく関係ない他人もいる場で
一方的に噛み付き暴言を吐く人間を見て、その人間性に疑問を抱かないのがもうね

フェイク入れてたから言ってなかったけど、アフターのメンバーは全員AとBの古くからの知り合い。
みんなAとBの関係を知ってる。その上でAが友達であるBの事を悪くいうからウヘるの！
アテクシ悪くない！常に傍観者でいるのが心情！悪いのは全部全部Aふじこー！

とか言い出しそうだ

いくら相手を下々で底辺のものだと見下していても
それを口に出すと人格疑われるぞw
Aの言ってる事は正しいしBみたいな実力も無いくせに
売れてる上手い人に嫉妬して悪口言うバカはどうしようもないと思うけど
周囲の人を見下してそうで友人にはなれない人だなと思う
一般人で才能も無い>>728は
Aのそういう部分に気付いて嫌悪感感じただけじゃないかな
Aにとっては自分も下々のものの一人でしかないと
Aの言動で気付かされたんだろう。
そういう人とは友情を築いて行くのは無理だよ。
AとBまとめてFOおすすめする。

ＡとＢは腐れ縁

しかし大学まで一緒ってことは
AとBってそんな中身のレベル変わらなさそうだな

BがAに絡んでるように見えるのも
AがBを侮辱してるように見えるのも

人　前　だ　け　の　演　技　で　す

実はお前がAを煙たいんだろ。
Bを口実にしてここに曝してAが悪い！にしたいだけじゃねーか？

>>756
分かる。
あんな書き方したら悪く思われるのはどう考えてもＢなのになw
自分とＢに乙が欲しかったのならＡによるの見下しの部分だけを抜粋すれば良かったものをww

>>728がどうしてＡにうへるのか分からん
「下々のもの」って別に周囲の人皆をそう認識してるわけでもなければ
同人の評価の上下でそう言ってるわけでもないんじゃないの？
単にＡはＢの人格を「真剣に相手をしてやる価値のない人間」と判断してるだけで、それも当然の評価だと思う
Ｂの態度や暴言がＡ以外のアフター参加者に与える不快感なんかを「本人達の問題だから」と
考慮出来ない>>728は正直言って無神経な人間にしか見えない

幼なじみでずっとそういう付き合い方をしてきてるＡとＢに
耐えられない728がＡとＢからFOすれば全て丸く収まりそう

まぁ詳しいこたあ当人同士と周りにしかわかりませんよ
そろそろ次の方〜

>759に同意。
蚊帳の外で一人イライラするくらいなら
AB両人から距離をおいてみてはどうだろう

この一団多分知りあい

「あなたたちとは違うんです」オーラ漂わせるＡ
議論というよりヒステリックに怒鳴り散らして空気が読めないＢ
傍観気取って何もせずの>>728（人の人間関係に口出すのは育ちが卑しいらしい）

高学歴かなんか知らないが人見下したような言動は３人ともで
夏以降ジャンルの人たちに３人まとめてＦＯＣＯされてることに気づいてないのにびっくりした
>>728良い機会だから気づいてね
みなもう関わりたくないんだよ。３人だけで仲良くやってて

うへというか何というか…

クラスのみんなで他愛ない話してる時に自分の好きな漫画のネタ盛り込んでくる友人がいる。

例えばみんなでお菓子の話してて｢このお菓子の〇〇味おいしいよねー｣と誰かが言ったら突然
｢〇〇といったら□□…って言って誰か分かる人いる？｣とかそんな感じ
その漫画がネタのフレーズを使ったりとか単語を漫画キャラに繋げたりとかしてさらに必ず最後に元ネタ分かるか聞いてくる。

私は元ネタは分かるけどそれは友達の好きな漫画が有名でネットでもよくそのフレーズなんかが使われるからであって
それほど好きでもないしそれに絡めるほど詳しくもない。あぁ、▲▲ネタかーって程度。
というか仮に知ってて好きだとしてもそこで食いついて他の人を置いてけぼりにするなんてできない。
どういう反応をするにせよ話の流れを止めることには変わりないので全然関係ない話してるときにそんな仲間探しされても困る。


まぁみんな無視か｢は？｣しか返さないので最近は言わなくなってきたけど。

なんかリアっぽい臭いがするが大丈夫か

クラスって言ってるしな

>>756
なるほど納得

>>632に似てるけど
「○○は親が許してくれないから」っていろんなことをしない厨がいた
クラスメイトだったんだが学校での居残りとか三毛参加もしなくて
でも居残りせずに帰ったらその日の厨のブログに友達と遊んだとか
三毛の時は（私らは都内住み）行けないけどほしいって同人頼まれる
（ちなみによく日記に「親に同人本買ってもらった！」とか書いてる）
一応お金は貰ったし事情があるんだろうって買って帰ってきたら
「ありがとう」とは言われるけどその日の厨のブログ見たら前日（三毛の前日）に
深夜まで遊んでたような記事が画像つきで乗ってた
学校生活中もそういうﾓﾆｮっとする事が多かったんだが何とか卒業した
それからしばらくたってから厨のブログを久しぶりに見たら
「大学で友達できないのは（私）のせい」とか「学校がちゃんと授業しないから頭が悪くなった」とか
「こんな大学しか（普通の三流大学）いけなかったのは親のせい」って書いてて
やっぱり親が厳しいのは事実なんだが、それが続いて何かのせいにしないと自分を保ててないようだった
今でも事あるごとに私だったり友人だったりのせいにされてるようです。疎遠だからいいけど

じわじわ誘い受けする友達にうへ

よくチャットで萌え語りする友人。
お互いマイナー嗜好で萌えツボも似ているので、話していて楽しい。
…のはいいんだが、
・変態ネタを呟いて自分ツッコミ
・聞かれてもないのに「このカプも書いてみたいんだけどなぁ…」
・変な知識を披露しておいて、自分からはわわ私変態じゃないよアピール。
・少しでも王道の人に触れると、「普通はそうなんですね！勉強になります！」
これを他人のチャットでもやる。
わざとかは知らんが、自分が話題の中心になるように発言してるんだよなぁ…
最近はこの手の発言はできる限りスルーしている。

本当に些細なことなんだが、身内いじり系の某アプリとかバトンとか、血液型話が苦手。
言うのもカドが立つからスルーしているんだが。これさえなきゃ完璧なんだがなぁ。
ああそれは根拠が無いと言ってやりたいが言うとインテリバカとか言われそうで嫌だ。

私が好きな漫画やアニメの関連本やグッズを買ったら
必ず「えー…ｗ」「凄いねーｗ」と言ってくる友人にイライラする。
うまく言えないけど「よくこんなに買うねｗ」と馬鹿にされてる感じでイライラする。
友人が「自分はヲタじゃないアピ」をたまにするから余計馬鹿にされてると思うんだと思う。
ホモ絵描いて漫画描いてサイトにうｐしてアニメ関連のイベント行ったり
じゅうぶんヲタだよと言いたくなる。
実際そう言ったら「えーそんなことないと思う」と返してくる。
自分はイベント行くのに私が行ったら「やっぱり行ったんだｗすごいねｗ」

今までは「馬鹿にしてるっていうのは気のせい。純粋に『凄い』と思ってるだけかも」と思おうとしてたけど
このままイライラし続けるのは嫌なので今度言ってきたら
ちゃんと嫌だとハッキリ伝える。

>>718
そこまで言われてるならハッキリいらないし、嬉しくないなら
あげないからって言い返せばいいじゃん

Ａとは子供のころから知り合いで、Ａの方が私より年上。
どんなことでも言いあえる友達というよりは私が相手に少し遠慮している感じだった。

Ａが関東、私が関西の大学に進んでしばらくしたころ、
関西で自ジャンル（Ａと私は当時同じジャンル）のオンリーがあり、Ａが泊めてくれと連絡してきた。
私も承諾し、１泊だけＡが泊っていった。

まずは洗面所を使っていたＡに「歯ブラシどこ？」と聞かれてびっくり。
シャンプーなんかはいくらでも貸すが、新品の歯ブラシまで用意はしていなかった（これは私が悪いのかもしれない）
さらに、「彼氏が心配してると思うから電話貸して」と言われて固定電話を貸したら２時間以上通話された。
関西−関東間なので翌月の電話代がえらいことになった。

歯ブラシは急きょ買いに行った。
電話代のことはＡから申し出もなく、私からもＡに言えないまま、オンリーは終わった。
ある程度自由になるお金がある社会人ならともかく、たいした収入もない学生だったので困った。
今まで知らなかったけど意外とずうずうしい人なんだなあ…とうへった。

その後年賀状のみのつきあいになり、オンリーでのことを忘れかけた先日、Ａから結婚式の招待状が来た。
「結婚祝いはホームベーカリーがいいな☆」と書いてあった。
当時の彼氏といまだにラブラブなのはいいことだが、結婚祝いを催促するずうずうしさにうへる。
欠席してこのままＦＯしようか、ぐっと抑えて大人の対応をしようか、迷っている。

欠席連絡＆FOでいいと思う。お祝いは言葉のみの全力スルーで。

ここで切るのが大人の対応だろ。
結婚祝い出したら次は出産祝い、子供が幼稚園に上がって御祝い・・ってたかられるの目に見えてんじゃん。
「あんた独身でお金かからなくていいわね〜、うちなんかね〜」になるぞ。

招待状は届かなかった、そんなものはなかったよ

ちなみに歯ブラシ宿主にたかるのは普通じゃないから気に病むな。
持参するとか途中で買うのが良識だ

根回ししてから切り捨てるのを推奨

以前、歯ブラシを忘れて友人宅に泊まりに行ってしまった時、
本当に素の感じで「新しいのは無いんで私の使う？」と
言われた時は絶句した。「いや、コンビニで買ってくるよ…」と
断った。家族や恋人でも歯ブラシは共有できない。生理的に無理。

吐き出させて下さい

先日やっと冬の入稿が終わったので、メッセに久々に上がったらAが入って来た
自分「いやぁ〜今回マジギリギリだったよー。これから無配作成とか死ぬw」
A「お疲れさま！私は来月のと2月の原稿してるよ」
自分「早過ぎるわー」
A「でも今大変でさ…表紙いつも描いてくれる人がダメになっちゃって…」
自分「あら…それは大変じゃないか」
A「うん…それでちょっとバタバタしてるんだよ…」
自分「へー」
A「可愛い系の表紙目指してるんだけどね…」
自分「素材で可愛いの作ればいいじゃん」
A「うーん…でもやっぱ絵が欲しいんだよねー…」
自分「でもその人無理なんだしょ？じゃあ仕方ないね」
A「自分ちゃんが描くようなチビキャラっぽいのがいいんだぁ…。可愛いんだもん自分ちゃんのチビキャラ」
自分「あはははありがとう。嬉しいっす」
A「イメージはピンクで〜お花散らしたファンジーで〜それか(ry」
自分「あっごめん風呂呼ばれたから行ってくるわノシ」メッセ落ちる

…って感じの話しを延々とされて疲れた。毎回微妙な誘い受け？体質なのかわからんが
今回のはほんと酷くてウボァー！！！ってなった。びっくりしてウヘった

気持ちはわかるが、
自分も無理ってことをきちんと伝えてもいいんじゃないの？
A「778ちゃんが描くようなチビキャラっぽいのが〜」
778「そうなんだーでもごめん私は他で忙しいから無理だよ」
で話題変えるとか。
両者が「汲んでくれ」ならいつまでも平行線なんだし
なあなあに受け答えしてて「毎回誘い受け」ってうへるくらいなら
778ももう少しはっきり言葉にする癖つけたほうがいいと思う

頼まれもしてないのに断るって難しいよ
こういう手合いは話題変えてもしつこく食い下がってくるし

>>778のAみたいなのは、
「無理」っていうと「別に頼んでないしｗｗｗｗｗ自意識過剰乙ｗｗｗｗｗｗｗ」と言う
そして共通の知人に
「この間表紙の話してたら778ったら自分がAの表紙描くつもりになっててさ〜
うちにはいつも頼んでる人がいるのに人気者のｱﾃｸｼ☆」と伝聞される

778乙

吐き出しにレスありがとう

Aはこっちが「じゃあ私描こうか？」っていう言葉を何とか
引き出そうとしているのがありありと分かる感じで話しかけてくるんだけど
決してA本人からは「お願い、描いてくれない？」って言わないんだ。
Aはセンスいいのでデザイン表紙でも全然見劣りしないのに変に絵にこだわる。

まさに>>780の頼まれてもいないのに断る　ってのが出来なくて
最近は話題を即変えてスルーしてるんだけど、今回はそれが何だかすごく目について
入稿後だから自分も疲れてるし上手くかわせなかったなーと思ったウヘでした

>>779
誘い受け常態で断れって、頼んでないし自意識過剰とか言う奴が殆どって知らんのか？
しかも、そういう奴って周りに吹聴までするのに
あくまでも自分が傷つかないような感じで擦り寄って来られてるのに、被害に合ってる方に
はっきり断らないからだよっ！って、こういうアドバイスする奴がB的立場でいたりするんだよ、実際にも
ヘタレでそんな誘い受けされないからかしらないけど、HP削られ捲くるわマジで

なにを
そんなに

同カプで知り合ったAさん。
悪い人じゃない。ないんだけど、正直「…('A`) 」としか言いようがない人で困ってる。
自カプはやたら横の連帯が強くて（決して無理な変な形ではない）
オフやらなにかでAさんだけを外すわけにいかず、毎回Aさんにも声を掛けている。
厨行動をするわけでもない、迷惑もかけられていない。
だからAさんを呼ばない理由がないorz
「私、いつも苛められるっていうか無視されて…このジャンルの人はみんな優しくて嬉しいです」
と泣きそうになりながら言ってくるAさんを無下にもできず。

Aさんはこれまでも多分苛められてはいないと思う。
ただ、限りなく存在感がないというか、いると微妙に鬱陶しい人というか。
「あの子ウザいから仲間外れにしよう！無視ね！」っていう積極的な感じじゃなくて
「あ、いたの？」系のなんとも言えない微妙な空気感を纏っている感じ。

いるならいるで黙っててくれればいいのに、時々ぽそっと呟く発言が
KYどころのレベルじゃない空気クラッシャーだったり
メニューのオーダーレベルでも自分から何も言えずにオロオロしてるだけだったり
見かねて「Aさんはどうします？」と誰かが声をかけてあげなかったら
全員が移動しても永遠にその場で濡れたネズミみたいにビクビクオロオロしてそうだったり。

きっとそこでイラっとする人はAさんを放置して無視に走るんだと思う。
Aさん自身が悪い訳でもないので、最近では企画の時に
「Aさんどうする…？」「うん…まあ、呼ぼうか」「まあ…そうだね」
みたいな微妙な感じ。

正直に本音を言ったら付き合いたくない人なんだけど「鬱陶しいから」って理由ではさすがにな…
このままジャンルの縁が切れるのを待つのが無難だろうか。

似たような人相手に苦労してるんだろうよ
皆乙

>>785
乙。
相手が正々堂々と厨だと友やめコース行けるが
あまり向こうからの害がないと断りにくいわな。
でも、「一緒で楽しいかどうか」ってのが基本だと思うし
楽しくないなら無理して誘わなくていいんじゃないかって思う。

>>769
喫茶店でギャル達が血液型で性格決まるとかいう話してたら
傍に居た外国人の方たちが「お前ら最低だ！それは差別だ！」って
マジギレした話知ってるわ。人種差別と似たようなもんだからかな。

吐き出し失礼

たまに売り子を頼む自称漫画家志望の海鮮A
ウチのサークルになぜか対抗意識があるらしく
「私の知り合いの〇〇さんは男性向けで400刷ってる、大手の〇〇さんは1000刷ってる｣とか…わざわざ他の友人サークルの部数を言ってくる
あーあっさり他サークルの部数を言うってことはウチのもあっさり言われてるのかなあ…とかうへる

自称作家志望なのに全然漫画を描かないAがどうやらうちのだいたいの売り上げを計算し、同人は儲かると思ったらしく
「私もやりたい！原稿の書き方教えて！｣と言われた
(商業作家めざしてる奴が原稿の書き方わかんないのかよ）と思いつつ、売り子依頼の打ち合わせ時に印刷所の入稿マニュアルを見せて渡すが「実際描くときに見せるからその時教えてよ！｣と読もうともしない

私の同人仲間の男性作家と仲良くなりたいようで、遊びにいった話をすれば「いいな〜私も行きたい｣
まあ交流の輪が広がれば…とバーベキューに誘えば一切周りと会話せず無言のまま｡
具合が悪いとか機嫌損ねたのかと、周りは心配したら
「久々に男の人と話したから緊張して…>_<｣
まあ評判悪かったんで二度とその集まりに誘うのはできなさそうなんだけど
「次はお花見とかどぅ？(私）ちゃんが幹事でまたあの子よんでね！｣とかメールが来ててどうやってかわそうorz

本人いわくサークル者なので(たまに三毛にも応募するが受からない）サークル話を振るが
レイアウトのポスター話で、こちらは印刷所出力の話をしてるのにラミネーターの話をしてくるし
挿丁の話も全然通じない
だめだ、どう見ても海鮮程度の知識しかないのに、なんでサークル者として振る舞うんだ

ぶっちゃけ売り子としての能力が高い訳でもなく
(新刊600円、既刊500円と400円の時に全部500円で計算して販売｡
注意と再確認をしたら「大手は本の値段を分かりやすく500円で統一してるよ！｣とぬかした）
本当はそろそろ売り子をお願いするのを辞めようと思っている


同人以外の事なら普通なんだが、漫画家志望というプライドがいまだあるせいか、私の活動状況をうかつに見せてしまってからモヤモヤ言動が始まった
この人の嫉妬心や背伸びを無くすにはどうしたら良いだろうか

スパルタ師匠でも探して紹介したら良い

>(新刊600円、既刊500円と400円の時に全部500円で計算して販売｡

そろそろどころか一発で売り子切るレベル

>この人の嫉妬心や背伸びを無くすにはどうしたら良いだろうか

親切な人だな、だから変なのに懐かれるんだろうな
何が面白くてそんなのと付き合い続けなきゃいけないのかさっぱりわからんわ

>>783
でも普段から誘い受け激しいと思ってる子から
「●さんに頼んでもいないのに断わられたよ自信過剰だよねｗ」という感じの話をされても
自分は真に受けなかったなあ
この例で言うと●さんと面識なかったんだけどあ〜はいはいってしか思わなかった
誘い受け酷い子というのは本当に疲れるしみんなもにょってるんだなって
機嫌悪い時は　で　何が言いたいのはっきり言ったら？って返したくなるｗ
それがなかなか出来ないんだけどね

断り方にもよるんじゃない
誘い受け→私はダメダメダメ絶対出来ない！ならなんだこいつって思うかもしれないけど
候補に入れてくれてるのかもしれないけどもし自分に頼まれても引き受けられないよ
って言い方ならそれほど角も立たない気が

>>789
その子と付き合っていく利点がわからんです

>同人以外の事なら普通

付き合いは同人以外だけにすればOK
何か言ってきたら、計算ミスのことを持ち出せばいいよ
>791も言ってるけど、売り子なら普通即クビレベル
まだ、注意して謝って改める態度でも見せればいいが
謝るどころか逆キレしてなおも、売り子させてる>789が理解出来ん

今回表紙描く人がいなくなっちゃって〜
でもあなたみたいな可愛い絵今回のイメージとぴったりなんだよね〜
で〜今回はこういう感じの表紙をイメージしてて〜

というようなあからさまななのは誘い受けは断っても自意識過剰じゃないと思う

今回表紙描く人がいなくなっちゃって〜
の段階で「私は表紙は描けないから！」って言ったら自意識過剰でアウト
誰もお前には頼んでないって切れられても仕方ない

相手から言葉ではっきりと「〜して欲しい」って言葉が出るまでは
気のせいかも知れないし無視するのが無難

しかし人にやって欲しいのにちゃんと言葉に出して頼まないで
誘い受けする奴ってなんなんだろうね

自分からお願いして立場が下になると嫌だとうプライドの高さか
お願いして断られるのが嫌だという気の弱さかどっちかじゃね

自分の場合誘い受け人一倍大嫌いにも関わらず
「困ってて＞＜」とやられるとスルーする自分人でなしって思いたくない＋思われたくなくて
ついついじゃあ自分がと乗ってしまう

あとでめちゃくちゃ後悔するしほんと嫌いなのに
わかってて気弱なのをタゲってんだと思う、誘い受けerって

>>789
付き合いを止めれば悩みもなくなるよ
止められない理由がないならFOが無難

>>789です

いままでは売り子といってもﾄﾞﾋﾟｺサークルだったので、支障が無かったんだけどね
ジャンルバブルと重なって発行部数が増え、他サークルさんとの交流や感想差し入れが増えたら変になってしまったんだ

お釣り間違えは今年の夏にやられて秋のオンリーは一人参加したが、三毛では相手から打診があったこともあり、背に腹はかえられぬ…と頼んでしまった
数少ないヲタ仲間で普段は普通なのでつい甘く考えてたけど、売り子としては失格レベルなんだね
その子にはサークルの内情は見せないようにして、次からは売り子さんは募集掲示板とか覗いてみます

多分自分と同等か下だと思ってた人(自分）が急に成り上がっちゃって、慌ててるんだろうなあ
ちょっとスッキリしました
皆さんありがとうございます

>>728
そこまで無神経じゃないだろ
アナタは意見が極端だ
何か、イライラしているように思えて仕方ない

>>762が本当だったらアイタタだな

なにこの亀レス連投

>>799
悪い事は言わん、この冬もそいつはキャンセルして
早急に他の信頼が置ける人に売り子を頼みなさい。

>>799
そんななのに冬も頼んじゃうんだ・・・
まあ仮に今回断らずに冬はお手伝いしてもらうんなら
ちょっと厳しい感じで注意とかして
（多分相手は聞かないだろうから）
それを理由に以降頼まないってのもいいかもね。

私は祖父を許しませんでした。
去年私の祖父が亡くなったときの話です。
「おじいちゃんと最期の別れを」と執拗に両親に言われましたが、私は 葬式には出ませんでした。
戦争中に大勢の罪もないアジアの人々を殺し、苦しめたからです。
学校で 先生に教えていただいた、旧日本軍の残虐な仕打ち、私がそれを生前の祖父に
問いただした時、祖父は悲しそうな顔をして黙り込んでいました。
でも私は 決して祖父を許しません。
「貴方に被害者面する権利なんて無い」、直接そう 言ったこともあります。
考えても見てください、殺すくらいなら殺された方がどれほど良いかを。
他国の人を苦しめ悲しませるよりも、ずっと・・・、ずっと誇り高いことではないですか。
天皇の命令だろうが、上官の命令だろうが、そんなものを何故、拒否できなかった のでしょう。
卑怯者の祖父に命を奪われた人達を思うと、私は、毎夜涙が止まりません。
日々、毎日がアジアの人々に申し訳ない気持ちで一杯なのです。
当事者達が、時の流れと死に逃げ続ける 昨今、被害にあった方達へ
謝罪を続けるのは、当然、私達若い世代だと思います。

助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、こんなん生きてる価値ないだろって思う。

400円の本を500円で買わされた客からすると
そんな売り子を変わらず使おうとする>>799も同じレベル

バイトが全員インフルエンザで休みなのに人手が足りないからと言って
レジに立たせて接客させるコンビニ並みに非常識

私は祖父を許せませんでした。
去年私が祖父で某限定版を買ったときの話です。
「予約特典でポスターがつくはずですけど」と執拗に言ったのですが、私にはつきませんでした。

まで読んだ

>>808
それは悔しいな

>>808
「○月△日まで」の早期の予約した方限定だと告知していたのに、
それを過ぎてから予約した身で貰おうとねじこんでくる客に辟易した
と予想した

どっちの祖父も、同人友だちじゃないがな。

コピペとはいえ気分が悪くなった…

Ａはファンタジー？な創作で小説を打ってる。
私に読んでみてと添削を頼んできた小説は私の苦手な流れだった。
婚約者のいるヒロインが浮気して…怒った婚約者がヒロインに酷いことを…とかでドロドロしてた。
個人的な感想は「好きな人ができたからって婚約者と別れもせず浮気して、婚約者を裏切ったヒロインは最低ですね」だった。

しかしＡが求めてたのは
「悲劇のヒロインちゃん可哀相…ただ人を好きになっただけで何も悪くないのに…！」
だったようだ。

そういうのが好きなのに文句はない。
けど私は苦手で読みたくないから添削はできないと言うと、必死に
ヒロインはこんなにいい子！
をアピールされてうへ。
そうじゃないよ…
そんないい子が平気で浮気や不倫することに萌えを感じることができないんだよ…
無理だときっぱり断ったけど。

ネネ王女思い出した

>>814
同じく。
つーか、自分の名前入れちゃってさ…

バハムートラグーンだっけ

それはヨヨ

サラマンダーより……はやーい

やたら褒めてくるＡにウヘりはじめてるんだが、どうしたらいいんだろう。

Ａにはもともとそういう傾向があって、口を開けば誰かを褒める。
目の前にいる相手をとにかく褒める。
けれど、とりあえず褒めとけっ！　っていう感じで、わかって褒めてるわけじゃない。
自信作も駄作も同じように褒める。
髪型にしろ化粧にしろ服装にしろ持ち物にしろ趣味にしろ褒める。
きちんと見れば、「ああこれ今本人も失敗したって思ってるな」って所まで褒める。
イヤミなら、失敗したとこだけ褒めるんだろうが、わかってないで褒める。
褒め言葉も単調で、わかってないこと丸出し。

悪口言うわけじゃなしと思っていたけど、夏イベントで最近離婚したＢの離婚につ
いて褒め始めて、うへっとなって意見したが、わかってもらえないようだった。
Ｂがもうその話題から離れたがってるし、イベント会場で声高々に褒める話じゃな
いし、そもそもＡにふった話でもない。
とにかく口を挟んででも褒めるのがＡ。

冬イベント前に顔を合わせることを考えるだけで、ちょっとブルーだ。

自分には同じジャンルの友達いないから…みたいな事をしきりに言うＡ
向こうから話しかけて来たのにこっちに全然気を使わないし！とか
向こうから仲良くしてって言ってきたのに連絡全然寄越さない！とか言ってるけど
相手側にばかり求めても友達として付き合いは深まらないよ…
そして自分から行動を起こして友達を増やす気はないらしく
>>797の一行目みたいな考え方なんだと思う
Ａとは幼馴染だけど好きなジャンルは違うから萌え話を一方的にされても困るし
ジャンル友達作ってほしいけどﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃを発動されるばかりでうへってる

ｳﾍ吐き出し
メール中心で、たまに会って食事をする程度の友人
大人しくて自己ｱﾋﾟｰﾙが苦手、自分に自信が無くて友達が少なく、空気を読んで気の聞いたことを言うことも苦手、らしい
本作りやイベント、萌え話が中心だったが、親しくなるにつれ私生活の話が混じり始めた
不景気で転職が続き、研修や仕事が忙しく、同人まで手が回らないので、活動が余り出来ない…という愚痴から始まったんだが

先日また、転職するかも知れないという話で、理由と言うか愚痴を聞いてると、やるべきことをやっていない
普通なら自分で調べたり、準備したりして、人には確認取るだけのことを
「やり方わからなくて、失敗が怖かったから、人に頼んだらスルーされたからやってない」と平気で言う
ミスも、引き継ぎ（中身）確認をしてないとか、どうしてそれを混ぜてしまえるの？と言う一般常識レベル
仕事が特殊だとか慣れてないとかいう問題じゃない
職場でも「同じことを何度も聞きにきて、同じ間違いを何度もする」「メモを取らない」「やる気が感じられない」と言われたらしい
本人曰く、「やる気はあるし、安い給料でこんなに頑張ってるのに！」なんだが、「失敗が怖いから、人に聞いてからやる」
「メモは取ろうと頑張っているが、言ってることが早すぎて書き取れないから結局適当にやってる」
で、「私にはこの仕事は向いてない」「みんなが冷たい、そんな風に思われながら働けない」「舐められてる、馬鹿にされてる、傷ついた」

対策を考えて言えば「えーそんなの無理だと思う」…なんで確認する気すら無いんだ…？
でも、職場で問題になってるんだったら、自分で何とか努力する姿勢を見せたり、職場の人に頭下げて
「覚えが悪くてご迷惑をおかけしますが、頑張ります」くらい言いなよ…と言ったら
「いやああああ、そんなこと絶対無理！　何であの人たちにそんなこと〜」

えっ

同様のうへを１週間で二人から喰らって、自分の交友関係に自信が無くなったorz

2人もいるんだｗ

>>821
821さんは相談されたらきちんと答えるタイプみたいだから、教えてちゃんに
タゲられてる可能性はあるな。
しかも相手は、ちゃんと話し聞かない、アドバイスも実行しないタイプみたい
だから、他の人から見放されてるわけでしょ？
話聞いてくれる人がなくなって、821さんの所に来てるんだよ。

グチ聞いて同情されたいだけだし、同情したらもっと甘えてくるぞ。

ぶりっぶりぶりっ

>>824
ケツ拭けよ

フェイクの入れ方が下手で意味不明だが私の友達Aにうへ。

Aとは今年に入って仲良くなった。
Aは前からBさん（Aに紹介してもらって私にとっては知り合い程度）たちと仲がいい。
都合合うときとかは一緒に遊んだりもするけど、あくまでAを通しての知り合い。

Bさんが「同人活動をするにあたってとても有利になること」を出来る人だった。
（別にそれを公にしても問題はない）
なのでBさんはBさん自身や親しい友達にもそれをさせてあげている。
Aから聞いてそれは知っていたが、別にBさん自身と親しいわけじゃないし
「そうなんだ、いいねー」ぐらいで済ませていた。
こっちが同人活動で困っている、（そしてそれがあれば解決する）状態で
「自分はそれしてもらってるからー」とAは話しかけてくる。
じゃあ自分も紹介してやらせてもらえるのかと聞くと
「今人数いっぱいだから無理ｗ」とか。

まあ困ったりするのも含めて同人活動のうちだなと思うようにしてるけど
こっちが困ってるのを見て毎回そういうときにわざわざ脈絡もなくその自慢で連絡してくるAにうへ。
自分の気持ちの持ちようでしかないので
自分がもっと成長して、何言われても笑い飛ばせるようになればいいなと思って
Aとはまだ付き合ってる。

そういう人いるよね
何かで困ってるって話するとその同じ事に対して
自分は簡単にできるとか優遇されてるとか笑いながら言ってくる
まだ申し訳なさそうに困ったことないからわからないって申告なら納得なんだけど
え？なんで今こっちが困ってる悩んでるって話の時にそんなこと言うの？
笑いながら？？って事平気でする

あの神経は本当に理解できない

ただの嫌味な人にしか思えない

試練みたいなものだな

一回はっきり言っちゃえばいいのに
この状態でそんな当てつけみたいに言われると本気しんどい、とか
相手を責めるんじゃなく、自分のつらさを正直に言う方法
友達といるのに試練とかいらんわ

ペニス

試練だと自分に言い聞かせるような付き合い続けたって
どっかで爆発するぞ
相手は好き放題なままなんだから

そのうち試練だと言ってられなくなるかも知れん

どうしたみんな？
826は試練なんて言っていないよ

うへる相手も自分の精神的成長のステップにしようというのは
ある意味見習いたいぐらいハングリー精神だが

自分には無理だｗ
「それで？」「この前聞いた」と言ってしまいそう

ニュース見てたら某首相と某官房長官が出てきたんだけど、
それをネタに数字な話をしだした時…勘弁してください…orz

最近ネットを始めた友人が変な染まり方をしたらしく日記が
^^(^q^)(´д｀)orz☆ミ糞絵ですいませ…！＞＜。。。だらけで発言も何だかとても香ばしい。
その内自分で気付くだろうと思って待ってる段階だけど
生温い感情が止められない。

ﾘｱの頃の黒歴史を思い出したじゃないか…

おっぱいちゅぱちゅぱ

友人の日記やメールの
顔文字、平仮名、＞＜、はわわ、あばばば
その内治るだろうと思っていたら
きゅーん、しゅーん、すみませ…！
こんな私のはなしをきいてくれて云々
誘い受けも増えてどんどん生暖くなってきた
本人の歳や顔を知ってからは余計にうへ

そういうのもうざいが高尚ぶってる奴もうざい

「自分が書いてるものこそ正しい！原作を理解してる！
一番かっこいいのはＡで相手はＢしかありえない
こんなこと思ってしまう私はジャンルへの思い入れが強すぎるのかな
ぶっちゃけ周りのサイトのレベルが低すぎて見ていらんない…」
２行目でもう無理
そいつ公式ヒロインいるキャラじゃねーか

よくもまあこんなことサイトの日記で書けるなと思うわ

>841
せつこ、それ高尚やない、ただの捏造カプ厨や

自分はよく、ことわざをモジったタイトルをつける（フェイク有）
「殿も歩けば棒に当たる」とかそんな感じで
それを一々「違うよ！それは犬だよ！犬じゃなきゃおかしいよ！」と指摘してくる友人がウヘ
シャレでわざとモジってるんだと伝えても「えーおかしいよ･･･」とブツブツ言う
シリーズ物で続けてて、それが毎回なのでいい加減ウヘがイラッに変ってきた

>>841三行目から四行目への流れは完璧にる高尚様だとｵﾓ

>>843
冗談が全く通じない頭固いタイプか
とにかく間違いを指摘して水をさしたいタイプなんだろうな
どちらにしてもやっかいだけど

>>843
笑点あたりを沢山見せれば治るかも

頑固な人って付き合いにくいよね

あれじゃね、今多いと言われている行間読めない人系なんじゃないか
漫画でも「悲しい」と書いてなきゃ理解できない系の亜種

友人は虹における攻めの変態化とかが許せないタイプ
それは分かる、わたしも性格改変はあんまり得意じゃない

私は創作ホモで活動してて、作品のひとつにﾄﾞM変態攻めが出てくる
友人はそれにしつこく絡んでくる
「おかしいよ、そんな人リアルにはいないよ」
だけならまだしも
「その子も本当はそんな性格じゃないと思うー」
ってどういうことなの…

顔を合わせる度に言われるのでだんだんうへってきた…。
単純に変態攻めが嫌いなだけなんだろうけども…。

>>847
虹だって基本的に全部ホモ改変してるようなもんだけど
創作でそれだけしつこいって鬱陶しい…
ほっとけよって感じだ

ドＭ変態攻めいいじゃないか…
私も一次ホモだけど、Ｍ攻め大好きで書いてるよ。>>847の本に出会いたい。
乙。気にせず自分の萌えを貫いてくれ。

同人はまった頃からの友人が、コミケのチケット
転売してたことが発覚した。
今まで色々あったけど、さすがにこれはないわ。
しばらく距離を置かせてもらうよ。

まあ「冬落選しちゃった＞＜チケあまってない？？＞＜」
ってメールが来る辺りもう無理なんじゃないかと思ってる。

>>846
文脈をよめるおかたが来なすったぜ

>>836
遅レスだけどしょっちゅうするw
もちろん場所は選んで同類とかジジ専？相手にだけね
836が三次やジジ好きじゃなかったら乙

亀な上に的外れな自己主張してる>>852が
空気読めないことは充分分かった
場所選んでるかどうか怪しいもんだ

長い割にしょぼいが吐き出し


自ジャンルである長寿作品の同人イベント中に知り合ったA
お互いに好きなカプは大きく違うが、逆カプや地雷ではなかったし
お互いリアルでジャンル話出来る友達がいないこと、そして似たような地味目の性格だったため意気投合
メアドを教え合い、それ以降もオンでやりとりすることとなった
せっかくだからお互い絵なども晒し合おうと、私が同人絵の公開を予定していた同人SNSに招待して交流を深めることに
ここまではよかった、以下現状箇条書き

・Aは匿名であろうと私以外には絶対に絵を晒したくないらしい
・それを知らずに、「友達申請」に関するFAQを上げたら「他SNSに垢つくったからそっちで交流しましょ」とAに退会されそうになる
・「他SNSまで巡回する余裕はない」と引き留めたため、実質限定公開記事はAだけとの交換日記となってしまった
・しかしマイカプ(マイナー)の腐絵を公開して同士を見つけたかった自分は規制を気にせず描けるようにサイト作成
・なぜかAに即バレ、しかも更新が無くても1日に最低20回は来る
・日記を更新したとかの小さい出来事でも、なぜかそこからAからのアクセス爆発(ちょっと背景色替えた程度でも『見ました』コメが来る)
・サイトのコメント欄にはノータッチ。(とにかく他閲に自分の存在を匂わせたくないらしい)
・AがSNSにフィルタかけて上げる絵は全て短時間で描いたと思しき全く清書していないAの好きカプ絵や全く知らない他ジャンル絵(ほぼ毎日)
・だがハッキリ私一人に向けてのコメントと挨拶つきだからスルーもできずに必死にラフ絵や他ジャンルへの感想を絞り出す
・実はAはマイカプの出るシリーズは未見で、キャラの設定を全く把握していないらしい
・半年以上の付き合いになるが、マイカプのキャラ名すらスルーしているところを見るにいまだ読む気はないらしい

ついでに私はエロ厨で、現在同志に向けた成人指定パスページを作成中
同じジャンルとは言っても私のカプをキャラ単位で知らず、かつエロに消極的なAには見せたくないと考えているのだが
「お友達だから！」と請求されそうで作成途中だというのにげんなりしている
というか結構気合入れてUPしたマイカプ悲恋SSを「スイーツ(笑)　文章ではこういう作風なんですねｗｗｗ(ほぼ原文ママ)」と
評されてからは、恋愛要素のある臭いネタを書く気力をかなり削がれてしまった

日常話やジャンル全体話は楽しいので、この執着癖と異常な引っ込み思案と知ったか適当コメと使用法の間違った失礼な2ch語
だけ何とかしてほしい

つアク禁
つCO

「だけ」もそれだけあると>>856しかないと思う…

そうか…ありがとう
自分に余裕がないだけとか、まだまだ心が狭いと思って勝手に付き合い続けて
相手には言えない勝手な不満をため込んでここでハッサンとか卑怯だよな…
ちょっと決着をつけてくる

片仮名にしてしまった、発散

ハッサン、不器用だから
だーいじょーうぶだぁー

ハッサンは こしを ふかく おとし まっすぐ あいてをついた（性的な意味で）

友人はとにかくｱﾍﾗｰ
アヘスレまんまの性格で、イベント一週間前になってやっと
「ゾットトリックきたああぁぁぁあ！」といったテンション高い電話を寄越す
でも一応（割増当たり前・時にはオンデマになるが）新刊は毎回出ていた

この毎回の「ゾットトリックきた」電話が果てしなくめんどい
ゾットトリックきたって報告してる間に原稿を進めようと思わないのかとイライラしてしまう
私は貧乏なので普段早割りでしか入稿しない
なので、基本割増上等・印刷所さんごめんなさいのｱﾍﾗｰな友人のｱﾍっぷりが理解できない
（不動産収入があるらしく、お金に困ってないのは羨ましいが）

まぁそれくらいならめんどいけどﾊｲﾊｲ頑張れで済む
更にイチイチ私の進捗状況を聞いてくることがうへる
正直に答えて今は次の次のイベント合わせの原稿してるよと言えば
何でそんなに早く描いてんの？嘘つかないでよ私次のイベントのも出来てなｒｙと不機嫌になる
まだだよーと嘘をつけばだおねだおね、まだまぬあうおね、まだｵﾌﾌﾊﾟﾝﾂはけるおねと突然ｱﾍｽﾚ口調

不機嫌になるなら早く原稿始めればいいのに
あとｱﾍｽﾚ口調はリアルで聞くとさっぱり分からない
ｱﾍｽﾚは読む分にはいいけど、リアルｱﾍﾗｰが側にいるとイライラする…

相手は吹っ飛んでしまった(彼方に)

電話に出なきゃいい

原稿前後（もしくは永遠に）電話には出ない、でFAな気が
その人と電話しても全く楽しくなさそうだし
用件はメールで済ませる方がよさそう

仕事が辛いと愚痴る同人友
私も相手も共に20代後半
残業多い、休めない、社内の風当たりが強い
というのはよくある話だけど、
何となく友達にも原因がある気がしてきた

新刊合わせなんかで業務連絡メールを送っても
一向に返信が来ない
忙しくて返信しないのではなく
返信する理由が分からないらしい

「借りてた本を宅急便で送るから、都合の良い日時を教えて」
と送信すると、全く返信がなく３日ほど経過してから
「まだ届かない」というメールが来る

他の子が「待ち合わせのは12時に○○前で良い？」と送り
痺れを切らせて「都合悪い？」「12時で良いの？」と送っても
返信が無いまま当日を迎え、指定した場所に行くと居る。

どうして返信しないのかと聞いても
「え？何で？」という明後日な返事が返って来てウヘった…
仕事でもこの調子だったら、クビにならない方が不思議だと思う

>>866乙
「え？何で？」の後どう返してる？
「こっちは都合がいいか悪いかを聞いてるんだから
良くても悪くても返事するべき（してくれないと困る）」
的な事を言っても通じないなら頭かわいそうな人なんだと思う
まあこんな説明しなきゃいけない時点で十分アレだけど

>>866
そういうタイプわりといるね、人から指示された事しか動けなくて
「こう言われたからこれもしておこう 」とか「前はこうだったから用意しておこう」とか
自分で考えて行動ができない、
やらないんじゃなくて頭の中にそのプログラムが無いような感じがする

つまり頭が悪いって事ですね

もうメールの最後に
返事が無い場合は都合が悪いと判断して予定を中止するとか一文入れといて、
周囲がそいつ抜きで行動しだしたら少しは変わらないかな

向こうは言われたら言われたままで良いんだろう
>>866が都合のいいように「待ち合わせのは12時に○○前ね」とか送ればいいとオモ
駄目な時はそれこそ向こうが連絡してくるだろう

サークル参加を予定していたイベントに出れなくなった。
そこへAが代わりに入ってくれると申し出てくれたので、お願いした。
ところが、Aは自分の本を出すと言い出した。
今回のイベント参加は在庫処分の目的でもあったし、
まだ余裕で申し込みに間に合う時期だったので自分でスペースを取るように言ったが、
そこまでするほどでもないと言われてしまった。
ムキなってやめて欲しいと言うのも違うと思ったので、そこはもう諦めた。
イベント終了後にA本人から聞いたのだが、彼女、スケブまで描いたらしい。それも大量に。
自分の心が狭いだけかもしれないが、それはちょっと違くないかと思う。
確かにAは私の代理ではあるが、スケブまで代理になれとは言っていない。何よりAと私の絵柄は全然違う。
スケブについては事前に何も言っておかなかった私も悪かったし、何より何も言えなかったのが悔しかった。
ちなみに、まだ売り上げは教えてもらっていないが、Aの本も私の本もあまり売れなかったらしい。

>>872

うへる理由がわからない。
足代や売り子の手間賃を払っていたなら、
「自分の本を出す払えない」と言えば済む話しでは？
払ってないなら、それぐらいは許してやれ。

スケブは>>872に頼みに来たのに勝手に描いたなら問題だけど、
Ａ本人が頼まれたか、Ａとわかって頼まれたかなら問題ないだろ？
「私のスペースにいさせつやるんだ。余計なことはいっさいせず、
奴隷のように脇目も振らず働き続けろ」と言いたいのか？

>>872
うへるポイントが良くわからん
872のスペなのにAの本だけ並べて肝心の自分の本は並べなかったとか
872の代理ですって言ってスケブ描いてたならまだしも
レス見る限りじゃ別にそういうことでもなさそうな
普通にスペ主のいないスペースを切り盛りして、A自身の客にスケブ描いたんじゃないの？

なぜ自分でスペースを取らないのかというところにこだわってるようだが
Aにしてみれば単に　872のための手伝い＞自分のスペで発行　だっただけかもしれんよ

たかが他人のスペの代理留守番に沢山のスケブって来るものなのか？
本の数から普通に考えたらサークル主の本沢山と留守番の本がチョイだろ？
委託にしか見えなくない？
スペに一人しかいなかったらそれが委託本の書き手だとか思わないぞ。普通は。
そこに沢山スケブなんか来るかなあ。
実はスペでなんかやらかしてるか、沢山来たのは誇張つか嘘なんじゃないかー？

>875
Aが人気サイトでサイトで事前告知とかじゃないの

地方は本買わずにスケブばっか頼まれるらしい。
本人かどうかも関係なく、そのジャンルの絵をタダで描いてくれる人って感じで
お願いされる

>>877
あ〜、居たなそういう人
スケブとも呼べないペラい無地ノートを
目の前で破って切り離して
「これに●●描いて下さい」って
ジャンル全部のサークルに言ってた人見た

>>872は高校生くらいってイメージだな
それくらいの子ってそんな感じだよね

>>872
こっちはあくまで代理・売り子として頼んだのに
友人はヤドカリサークル参加する気満々みたいな？
スペ主でもないのに勝手にスケブ受付は有り得ないと思う。
事前に言わなかったのが悪いとかじゃなく
そんな事をするという発想自体、普通は無いよ。

もしまたそういう機会があってAが代わりに行くと言ったら
はっきり断るかちゃんと話し合った方が良いよ。

でもスケブを断る理由もないような
他人のスペースだとスケブを断らなくちゃならないという理論が分からん
もちろんスペ主が嫌がったらやるべきじゃないけど

>確かにAは私の代理ではあるが、スケブまで代理になれとは言っていない

ってあるし、騙りやってんじゃないの？

状況がよくわからないからなんとも。
そんなにヤドカリされるの嫌だったなら他の人に頼む、もしくは今回は参加諦めるという手段はなかったのかな。

じゃあＡがどうすれば満足だったの？　っていう話だよな。

本もさして売れないスペースで、スケブも断って座っていろと？

872がここまで叩かれているのが不思議でならんのだが…
売り子としてお願いしたのに、サークル参加費払っていない人に勝手に自分のスペースに本を置かれたりしたら自分もウヘるなぁ
売り子するから本置いていい？って了解を得ているなら問題ないけど、782のパターンはそうじゃなさっぽいし

スケブに関しては騙りでなければ別に描いていても問題ないだろうけど

>885
本については事前に話し合ってるみたいだよ

872は、友人がスペース代浮かせるために私を利用してる！って感じたから
スペに本置くの嫌がったのかね
だが友人からしたら、自分の本作りたい、だけど自分のスペ取ったら872の手伝いはできない
約束したからそれは悪い、よし本を置かせてもらおう！なのかともしれん
スケブに関しては872を騙ってるかどうかが問題だと思う
騙ってきゃ何も問題ないしただ872が心狭いだけに見える

なんでも同人に当てはめる友人Aにうへ

自分が、今頃だけど○○ってゲームにはまっちゃったよといえば
皆今最新作やってるからジャンルとしては廃れてる！
書き手も買い手もほとんど居ないからはまっても無駄！と一蹴。

●●って漫画が最近面白くてさ、と話せば
それ大手も結構撤退しちゃって、今読めるレベルの本無いから！

別にそれを自ジャンルとして活動したいなんて話をしたわけでも
ましてする気も無く、ただ普通に面白かったという話をしているだけなのに
何でこんな棘のある言い方しかできないんだろう
面白いだけで漫画読んだりゲームしたりしちゃいけないのか？
面白かったら同人活動やらなきゃいけないのか？

壁以外は読む価値無いみたいな言い方ばかりするのも、うへの一因だ
そんなAはずっと島中なんだけども

>>888
充分自己紹介乙物件
Ａは、自分の価値を売れた同人誌でしか計れなくなってるんだよ。
他のリアルで自分の価値を見いだせない。
その上島中である自分の価値にコンプレックスを持っている。
だから同人してない888にその価値観をあてはめて、優越感にひたろうとしている。

888が同人誌つくって壁になったりしたら、絶対ファビョるタイプ。

>>888乙
そのウザさだったらそっとＦＯさせてもらうくらいのレベルだな・・・

仲が悪いとなんでも　とげとげしく聞こえる。
なんでもとげとげしく言いたくなる。
要するに　プチ過疎ジャンルを語るには仲が悪すぎる。

なんで8872がこんなに叩かれてるんだ…
スペ代払わず本置いてスケブ書いて、ってタダで楽しいところだけいただいてるじゃん
ヤドカリされるくらいなら売り子しないでいいよって自分でも思う
心狭いとかどうせ行かないならやらせてやれとか言われそうだけど、
なんで自分の懐痛めて他人にいい思いさせてやらないといけないんだ

だったらスペース無人にすればいいのに

金を払った872のスペースだし、好き勝手されるのって微妙だよな
売り子スレだと完全に嫌がられるタイプだわ…

>886
友達が一方的に本を出すと言い出しただけで、事前に話し合ったわけではないとオモ

出れなくなる可能性があるなら最初から申し込みすんなで終了。

>なんで自分の懐痛めて他人にいい思いさせてやらないといけないんだ
それじゃあ他人の時間を自分の都合で拘束することはどうでもいいの？
自分は他人にお金の絡む面倒な頼みごとするけど、それで他人が
少しでもいい目をみるのは許せないってちょっと異常だと思う

当日黙って本を出されたわけでもなく、事前に本を出したいと打診されてて
それを872はしぶしぶとは言え了承した
それがすべてじゃないか？

>>892
同意。乗っ取りに近いのに皆優しいよな。
自分ならそこまでやられたらスペ代半分請求するレベル。

友人Ａが、自身の体の一部が不自由なことを、二次創作サイトの
自己紹介ページに書いていたらしい。
日記でモメてて知った。
原作に同じ様な人気キャラがいるせいか、詳しく踏み込む無神経なコメに
からかうな、一緒にするな、現実は苦労するだけだ等、説教してた
うへっつうか、どう思っていいのかわからん
嫌なら自己紹介に書くなっつうのも差別になるのかなぁ

>892
えーとじゃあタダで1日他人のスペースの店番で
時間を潰される友達の事はなんとも思わないわけ？
イベントの店番って、その人の1日を潰すって事だよ
本置くのも事前に言ってるんだから、そんなに嫌なら
そもそも店番頼まなきゃいいじゃん。
スケブは騙りで書いてるんだったら乙だけど
それ以外に872に同情すべき点がない

>>899
892はAに店番を頼んでない、Aのほうから申し出たもの
Aが本を置くといいだしたから「だったら自分のスペをとれば？」といったが
拒否られた


899が釈然としない気持ちもわかるよ
あっさりさっぱり参加取りやめてればすっきりしたとは思うけど

一日店番を頼むという段階で、当然それ相応の礼は
別途考えてるんだよな？　自分だったら当たり前な
話だから、それを前提としてAはちとやり過ぎじゃ
ねーのと思ったが…

店番でお礼ってなに？
友達からそんなのもらったことないよ。
新刊が出ればせいぜいそれをもらうくらいで・・・
なんか、みんな雇用関係的な感じでいやだなぁ。
人のスペースで店番するからわざわざ新刊出したｓげく、
スケブかけるだけの筆記用具もってくるなんて図々しすぎるよ。

>>900
自スペ取るの拒否られた段階で店番も拒否ればいいのに
後からぐたぐだいうくらいならさ

>>902
お礼なんてあつかましい
売り子させてあ　げ　る　座らせてあ　げ　る　サークル入場させてあ　げ　るのがお礼とおもいなさい(ｷﾘｯ
って事ね、理解した

>900
それでも最終的に売り子をお願いする立場なのは変わらないよ
まさか相手から申し出たから感謝しなくていいと思ってるわけじゃないだろうけど

はたから見たら、スペースの面倒を見るかわりに自分の本も委託してもらうって
ものすごくつりあいの取れた条件だと思う。うへる理由がわかりづらいのはそこ
872はお金を出してAは労働力を供出した。つりあい取れてる
便利屋さんに頼んだら半日1万円するよ。友達の労力を軽く見すぎでは

>898
それは、たぶんうへるのもかわいそうかも
障害があることを隠すのは、自分を否定するようなものだし
友達の言い分そのものはすごく正論ですありがとうございました

とはいえ、ネットみたいにいろんな人がいる場では友人が傷つく結果になるだけだから
うへってしまう気持もわかる。友人なら忠告してあげると親切

>>904
ｷﾘｯ
っていうよりは、
へぇ〜〜、みんなそんなにお礼ってもらうんだ〜（ぼけら〜〜
って感じ。
何かしら形にして御礼もらわなきゃ気がすまない相手の店番も請け負うなんて
偉いんだねぇ〜
自分には無理だから、感心してるんだ〜

友人関係でも感謝して御礼するのなんて当たり前ですよ

>>906
気に入らないマネされたタダで本売りやがったとかｸﾞﾁｸﾞﾁ言う相手に店番させてあ　げ　て
偉いんだね〜感心しちゃうよ〜
あ、でも影でｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ他人には言うんだっけ、偉い偉い

>>906
別に語尾延ばして煽るような話でもないでしょ
何かを頼むなら御礼をする。これ当然
頼まれる側ではなく頼む側の意識レベルの話

この件は>>872が自分の金出したスペースを、たとえ自スペの売り子としてですら
利用されるのはイヤだというタイプなら、最初から頼まないのがベストの選択
頼んでしまった上に新刊置くのも許可した以上はグチグチ言わない。任せたのは872だ
きちんと売り子してなかったら怒るべきだが

スケブまで描く売り子なんて聞いたこと無いけど

他人がどうするかは勝手だけど自分も友人だろうが売り子で入ってくれたらある程度お礼はするな
あと自分はピコだからそんな忙しくはないんだけど大手の売り子ともなると正直そこらのバイトより
ハードな気がする、から大手の友達の売り子した時は喜んでお礼受けさせてもらうよ

自分の本売ってスケブまで描いてる人間を
店番やってもらってるとはいわないんじゃないの？

>>910
自分はいないときにヒマつぶしで描いててもなんとも思わんが
それで売り子放置したなら怒る

なんにせよ自分が金出したスペースなのは確かなんだし
出した金銭にこだわって相手のやることが気になるなら最初から任せるな、が正解

>>912
だから最初に自スペ取れって行って断られた段階で
自分のｽﾍﾟｰｽに入るの断ればよかったんじゃね
後から文句垂れ流すなら

>>912
実際本人のスペースではなくスペ主の本を売ってるんだから店番としか言いようが無い
つかそいつがいなけりゃそもそもスペ主の本を売ることもできない
それでもいいから自分の払ったスペースは自分のだ、と主張するならそれで良いが
代理で売って欲しいって気持ちが勝ったならしょうがないんじゃ

まあぶっちゃけた話価値観が違う同士だからいずれウヘからともやめになりそうだなと思う

売り子する代わりに新刊置いてもらうのは普通だと思う
自分は売り子を頼む側だけど、それは普通にアリだ
ドピコだけど交通費と、プラス何千円かは払うよ
スケブについては地方イベントっぽいから、文化がよく分からないけど

>>910
スペース主がいなくて、客がきたとき対応して、店番以外のなんでもない。

交通費はらって一日つぶして、一人でぼけーっと客が来るのまって、金と物の
受け渡し以外しちゃいけないんだろうか？
売れてるサークルでもなさそうだし、スケブ頼まれてこなして、何が悪いのか
わからん。

スケブ描くなんて、来た人へのサービスじゃないか。

>>917
スペースにきた人のサービスを、
スペ主ではない他人がやっても自然と思うなら917は売り子はやらない方がいい。


今回の話は断りきれなかった時点で責任は自業自得だとは思うけど、
内心でうへってしまうくらいは自由だろ…。

スペ主だっつってスケブ描いたんならアウト
本人じゃない、と言って相手も承知の上で描いたんなら問題はない
と思うかなあ自分は

まー本置くのとか嫌だったんなら
売り子そのものを断ればよかったんじゃね
それで結局欠席することになっても仕方ないじゃない

頼まれたら
私ここのスペ主じゃなくこの委託本（と自分の本を指す）の
作者なんですけど良いですか？
と言って向こうがオケ出したらアリだと思う
しかし
>Aの本も私の本もあまり売れなかったらしい
とあるのに「大量に」スペブなんか頼まれるもんかね
描いてくれりゃ何でも良いって人もいるかもしれないけど
本買うほどの魅力もない人の絵なんて欲しいもんかね
スケブについては虚言じゃねーの

>918
スペ主へのスケブならば売り子が書くのはおかしいが、
売り子あてにスケブが来てそれを売り子が書くのすらキリキリするというのなら
918は他人に売り子を頼むべきじゃない
それを他人に愚痴って慰めてもらおうと思うなんて図々しいw内心でギリギリしてれば？

販売がおろそかになるならいけないが、そんなに売れ売れのサークルでないことは
書き込みを見ればわかる

ｺﾞﾒﾝ
スペブて何だ自分

>>919の間違いでした
918ごめんね

うん別に「スペ主ではない」と双方理解のうえで描くなら別にダウトじゃないよね
代理ぶってるなら別だし、やるかどうかは人それぞれだけど
それを飲み込める広さの心が無いならそもそも他人にスペ任せないほうがいいと思う
どっちが悪いわけじゃなく、価値観が違うんだから

自分ならどうせ本当なら放置になるスペなんだしダミー扱いされないだけでありがたいけどな
騙りだけはごめんだけど、そうじゃないなら自分の本出してくれようがスケブ描こうが
少しでも楽しんでもらえてよかったなと心の負担が減るよ

お礼渡さないことなんてありえないけど、渡してないならなおさら

図々しいって言ってる人はみんな学生なんじゃ？
社会人でその自己中な発想ならちょっとヤバい

地方イベントだとジャンル特に興味なくて本買う気なんてさらさらないようなリア厨が
ただで絵描いてもらえるんなら描いてもらわなきゃ損！みたいなノリで頼んでくるからなぁ

ループしているぞ

もういいよこの流れに一番うへるから　次の友うへお願いします

うへへへ

某ジャンルで何年か同人やって、今は結婚したのもあり、半引退状態な自分(20代♂)。

そのジャンルの同人者と誰とでも仲良くなる人見知り知らずな恰幅の良い海鮮(30代半ば♂)のＡ。

Ａとはイベントで会ったら話したり、mixiでたまにコメント付け合うぐらいの
つかず離れずな状態で、数年間そんな感じで過ごして来た。

あんまりプライベートに踏み込まれたくない自分は
いつからか、たまに自分の職場にまで来て喋って帰って行くＡに若干うへりつつ、
その日もＡは職場に来て、共通の友人Ｂを交えてこの後飲もうと誘ってきた。

何気に初の面子だし折角なのでと、嫁からも了承を貰い、飲む事に。
ＡとＢは先に居酒屋で飲んでて、自分と合流したら別の店で呑むと言う流れに。

仕事を上がり、合流して別の居酒屋に移る間、
既に出来上がったＡが街中を歩きながら大声で
「この前ソープに行ったんだけど、そこのソープ嬢があまりにも不細工でよ！
目を瞑って(某キャラ)を必死に思い浮かべてイッちまったよ！！ガハハハハ！」
などとのたまうので自分とＢは苦笑い。

キャバクラの客引きやら道行く人やらにも気さくに話し掛けるわ、
移動先の飲み屋の店長にも大声でどうでも良い世間話や、店員の女の子にプライベートな質問の応酬…
挙げ句、飲み屋から出た後にやたらテンション高い一本締めで周囲からの冷たい視線を浴びる。

正直、そういう事は身内だけが居る空間でやってもらいたい。
イベントのアフターとかで一緒になっても出来るだけ絡まないでおこうと思う。

店番とか他人にやらせた事ないからお礼が云々言う感覚がよくわからない
同人は完全に趣味でやれ！と言う人が多いわりに、随分ビジネスライクなんだね

Aの本置いてAがスケブ受けて…って、そもそも相方でも合同申し込みでもないんでしょ？
Aは本人は来てるけど状況としては委託させてもらってる状態で、他人名義のスペでスケブ受けるのはおかしい
Aは「今日は私のスペースってわけじゃないんで、委託&売り子なんです」アピールはしなかったんでしょ？
それって海鮮から見たら「○○というサークルは合同サークル」という風に見える

お礼をするのが当然と言いつつ、サークル押し掛け(またはサークル主なりきり)はマナー違反じゃないのか

しつこい

こんな粘着ばかりで、お前らの回りはさぞかし('A`)となってんだろうな

>921
＞918は他人に売り子を頼むべきじゃない

この918って872のこと？

>>931乙
そういう勘違いした人懐っこさで
誰とでも仲良くなる俺カコイイな人ってたまにいるな
店員は商売だからそりゃ気さくに対応するけど
内心じゃ何この馴れ馴れしい人って思ってるだろうね

>>932
そもそも委託させてやった！　っていうのが自己中な考え方なんだよ。

ついでに言えばスペースを任せた以上そもそも押しかけじゃない。頼んだ立場
だからそれが嫌なら最初から頼むなよ、という流れになる

なんでこの論調の人って元レスで結局自分が頼んだってことを念頭から外すんだ？

育ちが悪いんだろう

>>932

趣味でやっていることなら、「お礼しなくていい」という考えがわからない。
>>932は遊びに行く時、運転してもらったり、ホテルの手配してもらったり、
食事を作ってもらったりしても、お礼しない人なのかな？
だったら、周囲にすごいうへられているよ。
気を付けた方がいい。

これだけは言わせて
私にも言わせての人って多いんだな
これが二人ならいいんだけど
IDでない板ってほんと不便

なんだまだやってたのか

>>931乙
空気嫁な上にテンション高い人にはＨＰごそっと削られるよな

猫を人間扱いしてるような友人にウヘ
猫を大事にしてるのはいいけど全てを猫と一緒にするのはやめて欲しい
合同誌の原稿の間とか封筒に猫の毛がはさまってるとか
お菓子作ってくれるのはいいけど中に猫の毛が入ってるとか
後日ブログに様子が出てて、生地を猫がつまみ食いしたとか
こねるのを手伝ってくれたとか見たときは気持ち悪くなった

それくらい気にしないでと言われても私は気になるんだ

>931
無駄な情報が多すぎるw
三行でおけ
でも空気を変え様としてくれたんだな、乙

>>943
それはもっと大騒ぎして受け入れられないアピールを
必死でするべきかと
猫がこねるの手伝ったとか本気で気持ち悪いよ
自分も猫飼ってるけど、いくら可愛くてもトイレの砂を
掘った足で食べ物こねられたら無理だわ

それくらい･･･と言われても嫌なものは嫌だから
お菓子とかもういらない！と突っぱねておくことを
すすめる。神経質過ぎるとか言いそうだけど
周りも納得してくれると思うよ

ああ、なんか店員とかにやたら親しげに話しかける奴いるよな…
アフターで居酒屋入ったんだけど、注文取りに来る人料理持ってくる人
すべてに対して馴れ馴れしく話す人がいた
いくら店員と客の立場だとしても一緒にいて恥ずかしかった

>>946
誤爆？

昨日、友人Aから『クリスマス合作しない?』とお誘いがあった。
快諾して、Aがアナログ派、私がデジタル派であることも考慮した結果、
Aが、Aの分の線画を描く→ネット経由で私に渡す→
私がデジタルで自分の分の線画を描き、さらに二人分の色塗り
という手順で合作することに。
Aの絵柄はカワイイので、二人分の色塗りは苦ではなかった。

しかし、いざ渡された線画は鉛筆画のスキャンで、おまけに描いてあるのは顔だけ。
ちなみに、サンタなどのクリスマスらしさの欠片もない。
Aはペン入れできるし、体だって描けるし、クリスマス合作を言い出した張本人なのに。
仕方ないから鉛筆画に私がデジタルでペン入れして、自分も顔だけ絵描いて、色塗ったけど…ウヘ。

そりゃウヘるな
つかどこらへんがクリスマスなの？ってストレートに聞けばよかったんじゃ

>>943
「それくらい」って言ってる時点で
結局「自分は猫の生態を何も知りませんw」
って暴露しちゃってるようなもんだよな、その友達…

猫の行動を人間に置き換えたら
「気にしないで」なんて言えるわけないのに…
トイレから出て手も洗わずに作った料理を
他人に振る舞うのと同じなのにな

クリスマスっぽさ演出は>>948に丸投げするつもりだったとか…？
意味の分からない企画に付き合わされて乙だ

長い付き合いでたまにジャンルが被る事もあるけど
今は別ジャンルに萌えてるＡに('A`)
私が自ジャンルの関連イベントに行くという話をすると
「仕方ないなー、ついて行ってあげる」と言ってきた
いや、別に無理しなくていいよ、
一人でそういうのに行くのも苦にならないからって断ったんだけど
結局本人が「ちょっと興味もあるし」というので一緒に行く事になった
後日Ａの好きなジャンルのイベントがあるという話になった時に
「どうせ○○(私）ちゃんはついて来てくれないだろうしなー」
と言われた
Ａの好きなジャンルに全く興味がない事は前から言ってあるので
うんごめんねって謝ると
「私は○○（私）ちゃんのジャンルのイベントにもついて行ってあげてるのに付き合い悪いよねー」
微妙にうへ…('A`)

>>952
自分が興味あるから行きたいんだと思ってた
別についてきてくれなくてもいいよ

って言ってみては？
もしくは何々のイベントに行くこと自体話さないようにする

ベタだが
主人公姫受けハーレム
毎回テンプレ展開漫画
その時々流行りのジャンルにすぐ移転
マイナージャンルをバカにする
接点無し完全に顔カプ
睡眠不足アピール
('A`)…

吐き出し。

とっくの昔にオフオン共に書き手はやめて、海鮮になってる友人Ａ。
数年前からまったく作品を書くことはやめてて、オフ事情にももう詳しくはないようなのに、
私が何か本を出すとか企画を立てると必ず口を挟んでくる。

それも「○○とかいいんじゃない？」などのアドバイスだったりするのなら、
たとえそれが見当はずれだったとしても、まあＡは親切のつもりなんだと思ってスルーできるが、
「今回は表紙××さんか〜いいね。売れるだろうね」とか。
「おまけに△△（しおりとかほんとに気持ち程度のノベルティ）無配するの？大丈夫？」とか。
妙に上から目線というかなんというか…。

Ａがオフをやってた頃は、私もＡもナノピコだったけど、
今も別に売れ売れとかではないが、何年もやってる分、常連さんも出来たし小手くらいにはなれた。
あれからもう何年も経ってるのに同じように扱われても('A`)

>>954
＞マイナージャンルをバカにする
＞睡眠不足アピール

これとこれ以外は個人の自由だと思う

>>955
うへるの嫌ならもう正直に気持ちを伝えるか距離置くしかないと思う
言わなきゃ伝わらないことって多いよ

吐きだし
こういうのって自意識過剰が多いのかもしれないけど
オンでそれなりに付き合いのある友人がことごとくマネしてきてモニョる・・・
絵も上手で性格も普通、エチャとかでも何回か遊んだことある友人で、好きなんだけど
何かしら「あれ？」っとなる作品を描く事が多い。
例えばキャラに勝手なキャラ付け（本編と全く関連性なし）してギャグに持ってったり、
ワンパターンな流れの漫画を描いてるんだが、それが全く一緒（キャラの役どころ、オチ方など←本編とは関連性なし）だったり・・・
変なアダ名（本名と全く関係なし）を同じように読んでくれるのは嬉しいし、最初は嬉しかったんだけど
自分なりの特徴をつけようとそれなりに頑張ってるつもりなだけにデフォルメの仕方や何から何まで同じにされるとちょっと悲しい。
元々シリアスでダークな作品描いてる人だっただけにいきなりそういうのが増えてきて
色々なものが見れて嬉しいようなやっぱりモニョるような・・・
ついでに、あと二人くらい同じ様な知人がいる。しょうがない事なのか

しょうがないだろうねえ
菓子屋が「元祖」ってつけるのは、元々そこが作った菓子を他が真似て、それが売れてしまう悔し紛れみたいなもんだ
>>958も元祖ってつければいいんじゃない？「元祖●●デフォルメ」「元祖●●勝手なキャラ付け」みたいな〜

それでは>>960がただの痛い人みたいに見られるだろうな。
でもそこまで一緒なんだったら見てる人も「あれ？」ってなるんじゃないかな。

ごめん、>>958の間違いだったorz

>>958
それはもやっとするな。真似してるのか自意識過剰なのか判断したいなら
しばらく更新するの止めてみたらどうだろう。
それでパタリと作風が元に戻るようであれば真似してたってこと判明する。
あとは気にしないように今までどおり更新するのか
今のサイトとは別に、違う名前で新しいサイト作ってそっちでやりたいことやるか。

真似してないなら今のまま向こうも更新し続けるだろうし
自分が気にしすぎてただけだと判断もできる。

マネすることで958が喜んでくれていると思い込んでいることもある。
こういうのはどう伝えたらいいのかな。

同調者ね。やっかいなんだよな。
それがエスカレートするとよそのサイトの萌え語りをまるっと盗んで作品書いてから
あなたのネタで書いちゃいました！とか米や作品送りつけてきたり
自分のサイトに○○さんのネタなんですけど！とか堂々と書いて載せだすんだよな…
あれはやられてもよそで見かけてもうざい。結局はただの盗っ人なのに。
つうかそんなもん出してこられても仲良くなんかしたくないわ。

おっぱいもみもみ

吐き出し

好きなカップリングが何個かかぶることはあるけど
嗜好が全く合わなかったりするとどう話していいやらと思うときは多々ある
総受けに持っていこうとされたりすると('A`)てなるし
それが向こうは当然の事だと思ってる節もあるし
受けは誰にでも股開くダッチワイフでもオナホでもねーよ
キャラ全員が受けのこと襲いたいって思ってるはずねーよ
攻め誰でも良いならカップリング主張すんな

あと「ｱﾀｼもそのカプすきですぅ☆ﾐ」「どのカップリングでもいけますﾖ☆ﾐ」
って言ってる奴はマジで信用出来ない

>>966
前半の意見は分からないでもないけど
最後の二行はわざわざ馬鹿っぽく書く必要はあったのか
本気で言ってる人もいるだろうに

>>967
馬鹿っぽく書いてる部分含めて信用出来ないって事なんじゃない

>>966
総受けダメだって言ってもしつこく振ってくるのなら乙だが、そうじゃなきゃｼﾗﾈｰﾖって感じだな。
というか書き方からして966がただの心狭い人に思える。
総受けがカプ主張すんなとか後半部分とか、単一カプ者は偉いんですねーﾊｲﾊｲとしか言いようがない。

これはスレがまたどうでも良い方向にいく予感。

単一スレ・単一アンチスレへそれぞれ移動願います

>>970
次スレヨロ
966は確かに心狭そうだけどなｗ

私が日記でジャンル外のこのゲームor漫画が好きと言ってると
面白そうだから今度やってみるor読んでみるとか毎回いちいち言ってきては
結局手を出す気配の無いままな友人にウヘ。
別に薦めたわけじゃないから手を出さないままでもいいんだけど
だったら最初からやるとか読むとか言って来ないで欲しい。
最初は興味持ってくれて嬉しいと喜んでたけどいつも口先だけだから
これ以外の事でもテキトーに私の喜びそうな事を言ってるだけなんだろうな
好きになるものが合いまくりで相性抜群と思ってたのに全てが本気じゃないんだろうなとか
もうすっかり信用できなくなってしまった。過剰なリップサービスいらね。

すみません、次スレどなたか頼みます。
規制でムリだった。

友人以外でもだけど公共の場所（ファミレス、電車内とか）で同人話する奴は全員ウへ
こういう奴がネットマナーだのブクマすんなだの検索除けだの言ってると思うと…
自重しろって言ってんのにさぁ

>>973
「〜やってみる・読んでみる」までがその人にとっては挨拶なのかも？

973と同じ話をどこかで見たな

過剰なリップサービスって…
単なる社交辞令じゃない？

社交辞令を約束として重く受け止めて
守らないと激怒するのって
融通聞かない同人者に多いね

普通の人なら
「美味しいお店があるんですよ〜」
「じゃあ今度機会があったら行ってみますね」

「あの店行ってみました？」
「いやいや中々行く時間がなくて」
「そうですか。美味しいので良かったら是非行ってみて下さいね」
「そうですね、また機会があったら」
情報提供者も話の種として話しているだけでそんなこだわってない
だいたい普通は相手から「あの店行ってみましたよ」という話題を振られない限り
自分からは情報発信しただけで情報回収しようとしたりしない
こんなのは日常茶飯事
「行く気もないのに行くなんて過剰なリップサービスするな」
なんて怒る人の方が珍しい
怒る人ってのは自分の情報を相手が評価しないことに怒るんだろうか？

ごめん、自分も立てられないので頼む
流れ読んで自重してくれ

>>979
>>973は相手を友達だと思ってるけど、相手からは他人と思われてるだけだろ
リップサービスっつか、相手への興味の温度差な

スレ立て行ってくる

紹介してる訳でもないのに言ってくるっていうのは微妙だと思うけどねｗ
別にその人に向けて「これが好き」って言ってる訳じゃなくてあくまで日記でぼやいたりしてるだけのものでも
いちいち「それ今度やる！！！」って言ってくるからじゃない？

内容を省きすぎて言葉足らずだった文章下手ですいません
過剰なリップサービスってそのことじゃなくて
昔から容姿でも何でもどうみても人並みかそれ以下なのに褒めてくるし
私の言う事に何でも私は求めてないのに合わせてくれていて
ゲームや漫画も本当に私は薦めてないしこっちから話題に出さないのに
向こうから何度も「忘れてたけどあれもこれもいずれやるよ」と言ってきて
私もいつも「そうなの？無理しないで」と言っても「やるよ！」と言ってくる
ずっと社交辞令はいいよ…て思ってたんだけど軽く友達と思ってたの私だけだろうな
なんかすんませんでした

ダメだった、テンプレ置いとくね

タイトル：同人友達に('A`)となるとき51

テンプレ：

同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない、
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです。

●注意事項●
　・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう
　・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
　・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください

●関連スレ●
・前スレ
同人友達に('A`)となるとき50
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260143616/

・　【リア】同人友達の悩み【中高生】
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204193068/
・同人友達をやめるとき@59
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260543588/
・同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
・同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/

じゃあこの板で立てたことないけどテンプレきたし行ってくる

>>983
リロればよかった自演みたいだorz
いや私はその人のこと好きだったから無理してほしくなかっただけなんですけどね

へいおまち

同人友達に('A`)となるとき51
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1261652948/

>>987
ｳｾﾞｪぼけ新スレ立ってもないのに空気よめ

>>988
乙！助かった
ここはスレの住人にウヘるスレじゃないはずなんだが……

973がｳﾍってる相手より、言動とか状況の読めなさとか
消滅していいのは973だよね

>>973
叩かれ出しちゃったけど気持ちはかなり解る、乙

気持ちは分かるけど
規制中でスレ立てできずROMってた身としては
注意されてもやめない>>973があまりにもｗ

残りレス数限られてる中で自重しろって言われてんのに
>>973の自己弁護なんぞどうでもいい

わーいフルボッコ大会始まるよ−

ﾌﾙﾎﾞｯｺってｗ
言われて当然だろ
自重って促されてんのに、973の自己弁護なんかどーでもいいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たのしい2ちゃんねる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　企画・製作　NHK

糞して寝ろ！

うん！

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