友人のサイトが乗っ取られた話。許可は取ってます&フェイクあり。
電話嫌いの友人が珍しく電話をしてきた。
取ると、泣きながら「もういやだ死にたい」とわめいている。
友人宅へ直行してなだめながら話を聞くと、何でも厨に粘着されているらしい。
ミラーサイトと、巧妙なことにパク検証サイトまで立ち上げて、
常連や相互先まで騙されていてジャンル内に味方が誰一人いない、ということ。
友人のジャンルは正直あまり分からんのだが、絵はうまいと思うし友人も楽しそうだった。
そんな悪質な厨に友人が泣かされるのがすごく嫌で、友人の潔白を証明することにした。
友人のHPがほぼ0だったので、相手側のチェックや応対などは私がすることに。
友人から見られる※欄や拍手などは撤去、メアドを変えてもらった上で
「メアド変えました」と私が取った捨てアドをサイトに乗せてもらい、
「今度ゲームを作ります!」という日記を書いてもらった。
数日後、相互先の管理人全員に「体験版プレイしてくれませんか?」と
うpろだのうrlをつけてメール送信。するとミラーサイトにもうpられたのを確認。
そして「完成版は○日の×時に公開します!」とサイトトップに書いてもらった。
するとミラーサイト、それより少しだけ早い時間に「完成版」をうp。
「こっちが先にあげましたよ。今からあげても恥の上塗りですよw」という※付きで。
それを確認してから「時間なので公開です! みんな、プレイしてね!」
ミラーサイトが祭りになったぜヒャッホイ!
実は、私は弱小だが同人ゲームサークルに所属していてゲーム作りには慣れてる。
無料ノベルツールを使い体験版を王道ネタ+わざとソースや画像を見れるようにしたため
厨はツールの使い方を覚えオチを先読みしてゲームを完成させたのだが、
私が作ったのは厨のようなノベルではなくアクションゲーム。
初心者が何日か講座見て回った程度では作るのは不可能。
もちろん完成版はアーカイブ化・デコード対策バッチリ。
そしてラストに友人のサイトうrlと私のHNを載せて転載対策。
勝ち誇ったメールから数分後にふぁびょーんなメールが来たのを見てすっきりしました。
それまでの内容が量・質ともに24レベルなひどさだったんで友人には見せてないけど。
その後厨はジャンル全体から袋叩きにあい逃走、友人のもとには謝罪メールが山ほど来たが
流石にこの件がショックだったようでサイトは無期限休止に。
あと、謝罪メールの中には「今度は私とコラボしてゲームを(ry」もかなりあったが
「勘違いとはいえあんなひどい言葉で人を罵る人とはコラボしたくないです」で終わり。
素敵な言い訳満載な謝罪メールも含めて友人には直接見せず報告だけにしていたが、
自分が対象じゃないとはいえ厨の相手ってこんなにも疲れるのな。
今はこの疲れと欝ふいんきを払うべく友人と温泉旅行を計画中だ。
またサイト再開してほしいなぁ。萌え語りをする友人を見ていると
意味が分からなくともこっちまで幸せな気分になれたんだよ。
>656 乙! 激しく乙!
お友達、立ち直ってくれると良いね。
>>656激しく乙!
お友達とまた楽しく萌え語りできますように…!
>>656 超乙!
途中までよく分からなかったけど、厨がまんまコピーして作ったサイトを本物だって主張してたのか
>友人のHPがほぼ0だった
を「友人のホームページ(のアクセス)がほぼ0だった」と読んでしまって
全然分からなかったぜ
すみません。
体験版がノベルで完成版がアクションゲーム。
というのがよくわからないのですが・・・。
厨の作ったノベルの方が先に公開されて、アクションがあとから公開されたら、
ノベルの方が本来の完成版扱いとなってしまいませんか・・・?
>>656乙。
なんというメシウマ。
しかしそれまでは巧妙な厨だったんだな。
こっちまで疑心暗鬼になってしまいそう。
>>656 乙でした!
>>662 イベントパートがノベル風であとアクションゲームとか
考えられないか?
>>656 乙でした
そんなゲーム作れる656カッコヨス
なんだが、自分も今ひとつ分からんな
結局乗っ取りは相互の誰かだったの?
そしてアクションゲームじゃなくても厨の方のゲームも出来上がってたんなら
厨の方がレベルが低かったとしてもこっちが先で本物ふじこ!になりそうな気もする
フェイクの部分でいろいろ変わってるのかも。あまり詮索すると特定になる
かもしれないので気にしないことにします。
>>666 新作の画像入りのゲームなら
それをうpした方が本物って事じゃないかな
>>668 ああそうか、なるほどd
ていうか厨には絶対作れない・コピーも出来ないゲームを作れるんなら
予告しといてから普通にポンとアップすればよかったのに
わざわざ厨に無駄な努力をさせる656素敵w
>>667 ノシ 同じく。
特定を避けるためにゲームの辺りが一番フェイク入ってると思うから
あまり細かく突っ込むとフェイクの意味をなさなくなると思うし。
>>669 そんなんじゃこちらのUP直後にゲームのDL用URLに直リンされて終わるだろ
ある程度偽のヒントを与えて、さもサイトにある材料と少しの改変努力で作れて
こちらの予告した時間より先に厨がうpできるように誘導したからこそ
厨の注意をラレサイト監視から偽ゲーム制作へそらすことができたんだと思うぞ
本当に
>>656-657も友人さんも乙
672 :
662:2009/12/10(木) 01:12:56
>>665さん
>イベントパートがノベル風であとアクションゲームとか
あ、それですね。
よく考えたら、体験版=アクション部分の動作チェックと思いこんでました。
>>666さんの
>そしてアクションゲームじゃなくても厨の方のゲームも出来上がってたんなら
>厨の方がレベルが低かったとしてもこっちが先で本物ふじこ!になりそうな気もする
という点がわたしもよくわかりません。
たしかにフェイクだったら気にしてもしかたないですが・・・。
>>656-657 泣き寝入りコースから綺麗にひっくり返したなー乙!
そこまでしてくれる友人を持ってる騙られた友人さんもきっと良い人なんだろう。
最近寒いから温泉羨ましすwゆっくり温まってきてくれ。
>>672 厨の方のゲーム=今までの画像の使い回し
656のゲーム=友人さんの新作イラとか使ってたんだろう
675 :
656:2009/12/10(木) 01:20:49
フェイクで少しおかしい部分はスルーしてください。
>>669みたいな予告更新は友人が一度やって失敗したらしいです。
(鯖落ちを装ってうp時間誤魔化し、鯖落ちの原因を友人のせいにした)
なので向こうが絶対に言い逃れできない状況に追い込むために
わざと改造可能な体験版を作って相互先に送りました。
(状況からして相互先は厨に味方しそうだったので)
何で厨ってこんなに悪知恵ばっかり働くんだろう。
今までのサイトも全部パクリ画像で埋め尽くしてあるからこそ
完成版の新作画像が決定的になったんだろうな
オリジナルのコンテンツがなんだったか分からないけど、サイトのFTP
パスワードを抜かれたわけじゃあるまいしミラーサイト側には勝ち目が
ないはずなんだけど…。厨が常連や相互先までどうやってだましたのか
が謎。でもまあそれはいいとして。
書かれたことをそのまま読む限りでは、ミラーサイト側の厨は足場固めに
成功していながら「ゲーム」にのってしまった時点で負けが決定してると
思う。
>>677 サイト移転しました!
跡地に残ってるのは勝手に作られたミラー!
そもそも、その辺りの情報もフェイクの可能性があるわけだが。
気になる気持ちは分かるけどフェイク入ってる以上突き詰めようがないんだから
諦めようよ
ここはこんな厨が出たからこうしたとか報告して、
それが解決してれば一緒になって喜び、手助けを求められたら一緒になって考えるとかそういうスレじゃなかったのか
レスのどこがフェイクでどこがリアルなのか検証したければそういうスレでも立ててそっちでやってくれよ
曖昧な部分をハッキリさせようとする人が増えてきたなあ。
てかさ、ジャンル特定もそうだけど
フェイク暴きっていうのもマナー違反なんじゃ?
元々は、報告者の身バレを防ぐ目的で入れるもん
だと思ってたけど?
フェイクが入ってるからわかりにくいだろうけど、
こういう風に理解しときゃいいんじゃないか?
ストーリー(文字)+止め絵、ゲーム要素は選択肢とか、クイズ、
簡単なパズル系であらすじ的なゲームを
ゲームを作るソフトの基本的なパーツだけで作った。
完成品としてはストーリー(文字)+止め絵(新作込)、
ゲーム要素はアクション要素を追加(パズルをアクションパズルに変えるなど)
で、素人には絶対作れないようなゲームを完成品としてうp
改造して最後の名前を書き替えられないように、対策もしといた。
>>671 >UP直後にゲームのDL用URLに直リンされて終わる
あー厨が挑発に乗った時点で負けだったのね
しかし上手いなあ…
こんな友達ほしい
まぁ、なんとなくでいいじゃないか。
知識無くても雰囲気で伝わる。
友達に何か有った時、力になれる知識や知恵が有るって凄い格好いいね。
乙でした。
>>656-
>>657 乙でした
爽快ですっきりしました
御友人もはやく立ち直れると良いね
同人ゲーム作るとか、ひょっとして神じゃね?
乙でした
メンドクサイ連中が湧いてるな
「厨が引っかかるような低レベルの更新予告しといて、情報わざと漏洩させた上で、
真似できないような高レベルのことやってみせて、撃退した」
でいじゃないか。
くじけそうなとき、よくぞ友を助けたと思う。
でOKだろ。
>>657 温泉楽しんで来てください。
時間はかかるかもしれないけど、あなたのような友人がいるのだから、お友達はきっと立ち直ってくれると思う。
お疲れさまでした。
コンテンツぱくられて自分の方がぱくり呼ばわりされというのを見るたび思うんだが、
何で魚拓使わんのだろうか?
あれ使えば、第三者サイト(魚拓)によるタイムスタンプ証言も伴うんだから、
厨が自分側だけで勝手に捏造できる日時情報より強いでしょうに。
>>690 全ての人が2に来ているわけではないように
そんなものの存在すら知らない人は多い。
相手の作品を自分のものにする為にあれやこれや無駄な悪知恵を働かせる厨にイライラする。
何はともあれ、
>>656は乙でした!
確実に自分が作ったと証明するには
半透明で大書した自サイトURLを
画像の隅じゃなくて絵の上に被せるぐらいしないと消されるだろうな
トレスには無力。
トレスでも絵心ない人のトレスはかなり劣化するから
逆に今回の事例のように検証サイトなんて作ったら劣化してる乗っ取りのほうがパクバレするんじゃ?
証明したいならURLは半透明より不透明にしちゃったほうがいいかも
厨が描けないような部分(手とか)を大書で書かれた不透明URLで隠しておけば
自力で描けない厨はいつかボロでるんじゃない?
(パクリトレサーの共通点は手が描けないことだから)
手が描けないのか
なんでなんだろ?服とか髪の方が難しそうなのにね
服や髪は雰囲気で描けるけど手は誤魔化しが効かないパーツだからじゃないか
画力のない奴が雰囲気で描いた手なんてゴム手袋にしか見えないし
リアが絵を描くとほぼ80%の確率で胸の辺りまでのスケブ仕様だからな。
顔だけ描いて上手上手ってやってる。だからトレパクが横行するんだよね。
トレスしていてもそこから発展させればまだいいのだが厨はその手間を惜しむ
そんなことせんでも絵サイトなら
描きかけの絵を段階を踏んでスクショじゃだめなのかね
いっそのこと、ステカムライブ
一番面倒なのは、元々神レベルのくせに、劣化じゃなくて優化パクされた時だよ。
相手は「あてくしが上手に描き治してあげたザマス」だったりするし、
「ネタや構図に著作権はないザマス」だし、
信者はヘタな方がパクったと信じ切ってるし、
・・・普通にpixivに上げておくだけでも一応対策にはなる。
UPった日付は替えられないからな。
なんだったら非公開でUPって、公開まで間をあけたっていい。
トレパクは結構有名なプロでもやってるしなぁ
今回の流れはミラーサイトや検証サイトまで作られた騙りなんだから
ただのトレパクの話とは違くない?
でもpixivはいいかもね
HNも同じにしてサイト⇔pixiv間でリンクしてサイトUPとpixivUPを同時にする
面倒だけど今回みたいな騙りには対策になるかも
検証サイトをどう誤魔化したんだろう
いつも更新の早い神サイトが半年くらい休止したことがあった
乗っ取り厨&厨友連合軍と交戦中だったらしい
閲覧者にとっても乗っ取り厨は迷惑きわまりないな
>>704 乗っ取り厨本人が検証サイトもやってるんだよ
盗人猛々しいとはまさにこの事
外面のいい、交流上手な奴はそれだけで強力な武器持ってるようなもんだからな
今回のゲーム作った人とその友人で被害者本人のケースの場合は
四面楚歌の状態を打破するためにも大掛かりな証拠作りを必要としたんだろう
最近はシブに置いてからサイトを更新というケースが増えてきたね。
確かにシブにもパクラーはいるが権利者が見つけて苦情出せば消すという事にはなっているようだし。
それでも消されないのか権利者が苦情言わないのかしらないけれど。
画力の点で手や足が一番難易度が高いんだよ
トレパクする人は総じてヘタレだから難しい手や足はちゃんと描けない
今の渋は管理能力ゼロだからタイムスタンプ証明程度に考えておいたほうがいいよ。
>>656-657 は、無料ノベルツールでアクションゲームを作った、と読解した。
無料ノベルツールで体験版を作成。この時点はまだ中身はノベルだけ。
後日アップした完成版は、同じツールで作成されたアクション込みのゲーム。
…という理解でいいのだろうか。
フェイクにそこまで論理的に話の筋を通すのは
ヤボというものだと思う
それより、相互リンク先にもともと裏切り者がいたんだなということが
辛かったろうと思った。
>>709 ところがどっこい権利者が苦情言ってもpixiv運営はなんだかんだ消さなかったんだよ
それどころか、権利者の個人情報をメールで送れとか
なんだかんだで何週間もパク放置のあげく結局運営は消さなかった
ってまとめがどこかにあるよー
>>714 だな
身内と思ってたらスネーク気取りで情報流してたんだろうな
ひどい言葉浴びせてた奴もいたみたいだし
二人とも乙でしたゆっくり休んでくれ
717 :
1/3:2009/12/10(木) 16:45:40
>>656乙でした
去年の今頃進展→年明けにかけて解決した物件です。
オタクの祭典が近付いてきたので思い出した。
【前提】
当方二次温泉ヒキ。コミケやオンリー、オフ会参加もしないとサイトに明記してるため、オフでの被害も無し。
サイトも騙っているが私自身にも成りきる厨が出た。
私のリア友を名乗る者(実際は厨のリア友)から当サイトにメールが複数来た為に騙りの存在が発覚(去年の始め)
日記ではバルサン代わりに、参加した音楽系ライブレポ(ジャンル無関係)や当日ゲットしたグッズの写メをアップした。リア友にはいつでもグッズ見せてやるとも明記。
複数バンドの追っ掛けをしてるためライブ参加頻度も多く、効果覿面だと思ってました。
しかし騙りに有りがちな「日記消せ」の凸は無いどころか、厨にだまされてる方から、
「お土産ありがとう」「またライブの写真見せてね」等々の感謝米が届く始末。
その度に別人である旨を説明するが何故か通じない。
ライブ以外にも身バレしない程度の自分語りをしたが効果ナシ。
アク禁出来ない鯖だし、厨からの直接的な接触もないからどうにもならない。
実は厨は架空で、架空厨の友人と名乗る輩の悪戯か…?とも考えたが、そんなことをする理由が分からない。
続きます。
>>715 パクられたパクられたって騒いでる老害みたいなのの集団をよしよしする簡単な仕事です。
っていうか、そのまとめサイトがパク厨の偽造検証サイトの同類だったりしてな。
ここに常駐してるんなら、少し考えれば、そう簡単にいく話しじゃないってわかるだろ。
誰かが「パクられた!」って言い出してさ、それが本当にオリジナルだと証明できない
のに、どうやって削除するんだよ。
どこかにUPられているタイムスタンプなんて、完璧な証拠にはならないんだぞ?
719 :
2/3:2009/12/10(木) 16:46:25
厨友からのメール以外に実害はないが気持ち悪いし、相変わらずバルサンのライブレポしながらやり過ごすこと1年。
年末になり、ついに厨からの接触キター!
「私(厨)はあなたと全部一緒だからサイト頂戴」という目玉炸裂メールが来た。
なんと厨ちゃん、私が参加した全てのライブに行っていたと…orz
いつも参加予告を1ヶ月〜数日前にしていたので、それを見てはオクやダフ屋でチケットを入手していたようだ。
日記と辻妻合うようにグッズは当然全種買い。
友達に疑われたらグッズとチケの半券を見せて乗り切ったみたい。
物的証拠があるものだから、多少日記と違う点があっても「日記はフェイクだから〜」と偽ってこれたようだ。
そんな調子で完全に私と同化した気でいたみたい。
そんな折りに日記で、
「海沿いで年末にやるオタクの祭典行っちゃうよ!
リア友はお土産に戦利品あげるから希望を携帯アドに送れ」と予告したところ、
「私(厨)も冬コミ行くよ。ジャンル本は全部買っちゃうからね。
お金持ちだからお土産も買えるよ。悪あがきは止めてサイトを(ry」
などという恐ろしい怪文メールが来た。
「コミケに行っても私にはなれない。そしてサイトはやらん」とだけ返した。
こんな厨のためにイベントキャンセルするつもりもないし、私は当日までイベントwktk日記を書きながら過ごしていた。
次で最後です。
720 :
3/3:2009/12/10(木) 16:47:25
無事にイベントは終わり、年が明けると厨からメールが来てた。
「友達にはもう薄い本配ったから、私(厨)こそがサイト主に相応しいの!どんな日記書いてもムダなの!」
嫌すぎる年賀状はシカトして、数日遅れた真実のイベントレポと戦利品写メを日記に上げた。
そこでついに厨ちゃんふじこるふじこる。止まらないメールボム。
厨友からは「コミケ行ったんじゃないの?」「くれた本は何処で買ったの?」等々のメールが来たが、
「私は厨じゃないし、本も知らない。厨にだまされているだけ。
厨のことは貰った薄い本で許してあげてね」と返してこちらは終了。
だって私が行ったのコミケじゃないしw
同じ海沿いの幕張では、コミケと同時期に音楽オタの祭典があるのだよ。
それにしても厨の執念には驚いた。
30本以上ものライブに私を追って来るエネルギーがあるなら自分でサイト作っちまえよ…。
加えてグッズ全買いとなると莫大な金がかかったと思います。厨ちゃん乙。
しばらくは厨からメールボムが来たが、「厨がバンドに貢いだ回数」フォルダに振り分けて無視。いつの間にか消えました。
サイトにはコミケ行かないと書いてあるのに、こんなミスリード日記で退治出来ると思わなかった。
オタクの祭典=コミケという同人者の常識に救われた一件でした。
結局厨はリア友だけに騙って何がしたかったんだろう。
なまじ財力のある厨だったから解決に時間は掛かったが、第三者に金銭被害が及ばなかったのが不幸中の幸いでした。
>>718 パクられたのは絵じゃなくて写真だよ
写真にエンボス加工でサイト名だか入れてたのを消されて
フォトショなんかで加工されて「絵」としてpixivにパクがあげたんだよ
まとめサイトはパク検証サイトじゃなくて
pixiv運営と権利者のやりとりの流れをまとめたもの
きちんと説明しなくて悪かった
そこまでお金があるんなら、サイト制作会社に作ってもらえばいいのにって思った。
まあ、いわゆる「私はあなた あなたは私」厨なんだろうな。
自分は素敵なサイトを作れる717だと、思いたかったんだろう。
実際乗っ取ったら、同レベルのコンテンツを増やしていくこと出来ないのにね。
>>718-720 乙!
多分その厨は友達から賞賛される為に「サイトというもの」がほしいというより、
何か脳内のやばいスイッチが入って718のサイトを本当に自分のものと思い込んじゃったんじゃないか?
たまにそういう迷惑な病人は出る。
しかしだんだん時間が経つと冷静な部分も出て来たので、
自分の心の支えにして生きていくために718のサイトを完璧に自分のものに
しなければならないという気持ちにとらわれたんじゃないだろうか。
だから自作のサイトでも他人のサイトでもなく718のサイトでなければならないから、
金にも時間にも糸目はつけなかったんじゃないかなー、と思う。
だからって同情にはまーーーーったく値せんけども。
ちょっとレス番間違えちゃってごめん。
>>717>>719>>720 乙!
なんという財力……じゃなかった、執念!
騙りというかなりきりに近い感じだよね。マジ怖ぇw
めんどくさそうなのをうまいこと撃退できてよかったね。
「サイトは私のもの、サイトへの賞賛も私のもの、サイトの日記も私のもの、
作品は今後もあなたが描くけど発表したら私のもの、ぶっちゃけあなた私の利き手」
のつもりだったんじゃね
過去スレ(痛厨か厨メだったかもしれんけど)には
「今後このサイトを娘のサイトとし、ゴーストライターになって下さい
月何十万お支払いすればやっていただけますか」なんてのが
来たとかあったしな
その話なら該当スレでやってくれ。
正直ゲップが出てる。
まあ、お下品!
>>720乙
執着する
>>717を騙るためだけに、興味のないものに湯水のように
お金を出せる厨が恐ろしい…ちょっと羨ましいその財力w
それだけのお金あるなら
>>722のいうようにサイト制作頼めるだろうに
サイトに飾るものも人に有料で依頼するなら作ってもらえることもあるだろうに
自分で作り出すことを重要視するくせに人を騙るんだもんな
騙りたい人の作品、賞賛や交友関係を厨が欲しいだけなんだろうが
作品も賞賛も交友関係も一朝一夕で作れるものではないが
厨は出来上がったものを求めるからな…それを手に入れるために
結局、時間とお金を無駄遣いする厨は馬鹿だが、その根性が怖いな
金の切れ目が縁の切れ目っていうけどさ
お金でごまかせなくなったら、即切れるよな友人関係も。
金だけの問題じゃなく、嘘も発覚するんだから。
732 :
717:2009/12/10(木) 18:35:23
乙ありがとうございます。
厨の財力だけは私も羨ましかったですw
追っ掛けのせいで生活にも困窮する人間なので…orz
あのあと厨友から「二度とやらかさないよう皆で監視する」との連絡と、厨&厨親からの謝罪があったので、今は至って平和な日々です。
周りは真っ当な人間ばかりで助かりました。
ちなみに厨ちゃんは本当にセレブな子でした。追っ掛け費も小遣いだけで賄えていたらしい…。
良い友達もお金もあるんだから、真っ当な人生を歩んで欲しいものです。
>727のいう「今後このサイトを娘のサイトとし、ゴーストライターになって下さい
月何十万お支払いすればやっていただけますか」を素でやられたぞ。
オフオン両方で。
経緯は詳しく書けないけど、メールのやり取りをしてる中で、厨母が送ってきたメールが
厨父の会社署名入り(結構でかい会社だった)だったので、厨父がそこの会社に
いられないレベルの厨返しをした(この結果は厨母の恨み言メールボムで確認)。
何でそこまでやったかといえば厨と厨親が全員厨で、手間を掛けて書いた作品を
人格否定されるレベルでバカにしたり、イベント会場で家族揃って説得という名の恫喝を
やらかしてくれたから。
>>733 その厨返しの内容とかをkwsk書きなさいよ
まったく、使えない人ですねえ
全くだ。「経緯は詳しくは書けないけど」なんて、それじゃただの自分語りだ
厨は想像力と洞察力に欠けるという、いい見本ですね。
kwskして欲しいのは良くわかるけどさ
もしかしたら、身バレするような内容を
含んでるってことじゃね?
あるいは、厨がここ見てるとか。
739 :
1/2:2009/12/10(木) 19:57:36
んじゃ仏陀切ってほぼ解決してる話。
サイトでイラスト置き場と別に、ちょっとした落書きや他ジャンルの絵、
電波ポエムなんかを携帯ブログでUPしてた。
リンクはサイト→絵ブログのみ。
プロフも日記もきちんとサイトにあるので、絵ブログに日常語りは無し、
プロフもテキトー(年齢せんさい出身大銀河帝国みたいな)
まんまと絵ブログ騙られてましたYO!
740 :
2/2:2009/12/10(木) 19:59:26
「携帯でブログからサイトに戻る時不便」という意見があったので、
ブログ全ページにサイトトップへ戻るリンク繋いだら発覚。
騙りはリア厨・消だったので、プロフと過去5年に及ぶ日記でほぼ撃退。
「ここは厨ちゃんのry」に「いいえ違います」を返す日々。
そりゃ発覚直前の日記が
・嫁フィギュア(厨消にはかなり高額)買ったぜ!箱でけぇwww
・ミケカタログ買ったよ相変わらず殺人級('A`)
・カラオケ楽しー!!酒うまーwww
等を写メ付きで。
平日真っ昼間からという、駄目なオタクを絵に描いたような代物だったし。
一人しつこい厨ちゃん(&厨友)が日記下げろとかサイト返してあげてとか
ウザいけど時間の問題だろうから放置。
件の日記の日、厨ちゃんクラス学級閉鎖だったらしく、まだ諦めてないらしい。
そうは言っても昼間からカラオケ店で飲酒はまずかろうよ、厨。
このままじゃ推薦ダメになっちゃう!クラスでもハブられちゃう!!
日記消して!!早く!!!て言われてもな…。
騙り認めて謝るって選択肢は無いのかと。
>>740乙
厨は推薦ダメになれ
人生かけて反省しろ
>>740乙
サイト主を騙った時点でクラスからハブられる運命なんだよな
>>734 会社の人事部に
「貴社の社員に恐喝されている、これ以上続くならKに24するしかないまで
追い詰められている。」
と連絡取って
「以降、貴社では犯罪を犯している社員にどのような処分をするのかお聞かせ
願いたい」
とでも畳み掛ければ、下手すりゃ懲戒免職処分になるよ
でかい会社ってのは社会的責任もでかい
仏陀を切るだなんて!
再誕したばっかなのに…
「人格否定レベルでバカにされる」「家族揃って説得という名の恫喝」って時点で
強要とか恐喝とか名誉毀損あたりの罪状付きそうだから
証拠集めて弁護士経由で人事部にねじ込めばアウツ
そこまで手間掛けなくても、厨父の署名入りメールを人事部なり会社の代表アドレスに全部転送して
「そちらの社員を名乗る人間からこういうメールが来て迷惑被ってるが厨父という人物は実際に御社に在籍してるのか」と
問い合わせがてら743のように畳み掛ければおk
でかい会社なら社員の犯罪行為に関しての社内規程もきちっとしてるから
事実関係が確認できればそれなりの処分が下ると思う。
デカイ会社ほど組合が強くて人ひいたレベルでもクビにならんよ。
パナソニックはホームレス襲撃した学生を内定取り消しにしなかったし。
まあ出世は出来んな
会社にいる限り人事と同僚に白い目で見られるし
関係ねー!
人事なんて顔見える場所にいないし、力の強い上司にだけ上手く取り入れれば
仕事なんてしなくたって出世できるぜ
その上司いなくなったらどうするんだいw
どっちにしろ厨母にとってのプライドやら何やらは大ダメージだったんだろな
ばかだな。同僚全部敵に回して、仕事ができると想ってるのか?
>>746 厨の親って歳なら管理職だろうから組合関係無いだろ
会社に著しい損害を与えたら首切られるよ。
いまのご時世事故起こしてなくても飲酒運転で捕まったらアウツだし、恐喝の類は労組も流石に守れない。
内容によっては諭旨免職もあり得る。
だから会社の名前振り回した厨が来たら会社に思う存分ちくってくれ。
>>753 リアルでパナ●ニッ●系大手だけど、上司(非組合員)は
飲酒運転で死亡事故を起こした人いたけどクビにならなかった。
ストーカー問題もあったがクビにならなかった。
ちなみに前者は新聞にも載ったw
同僚カワイソス…
クビにはならなくてもまわりの目が普通に痛いだろうに
そいつが面の皮の厚い厨なら知らんが
ただ、大手なだけの厨企業ってのもなんだかな…
この流れで「w」使えちゃう754が怖いわ
うん怖い
うんこワイン
次の報告どうぞ
>>760 お前のせいで麦茶吹いたじゃねーかw
とりあえず本当乙でした
モテカワムスリムなあの子はプチラマダンダイエット。
コーラン(笑)
>>763 カワ
ラン
カ←ワ
↓
ラ→ン
ワカラン……?
ワケ
∧_∧
( ・∀・)
⊂ ⊂ )
< < < ワカ
(_(_) ∧_∧
( ・∀・)
( U つ
ラン♪ ) ) )
∧_∧ (_)_)
( ・∀・)
⊂_へ つ
(_)|
彡 (_)
審議中
このスレか聞いた話かで、身内ネタを使って乗っ取り発覚したってのがあったのでやってみたら出てきたっぽい
でももしかしてただの厨メかもしれない。すっきりしない未解決(?)話注意
サイトと繋いでるブログに妹の話を書いた。好評だったので調子に乗って妹のサイト(別ジャンル)と相互リンク
するとメルフォから「別ジャンルサイトにリンクするなんて非常識。外せ」的な内容のメール
それまでにも普通に別ジャンルの方と相互リンクしてるのに、何を今更と思いつつ面倒なので
とりあえず別ジャンル用にページを作り分けてみた。が、まだ来る同内容のメール。しかも同一人物
最近は妹のサイトにまでメールが来てると聞いたので、妹のサイトだけ一時的にという事で外してみた
そしたらメール来なくなった。他の別ジャンルサイトはリンクしたままなのに
妹のサイトに被害が無くなったのは良いけど正直不安
対策とろうぜ、大作よぉ
妹に被害が及ぶのを防ぐならIPブロックか、メール削除設定
自分も厨をアク禁でgo!
なにその草加
つまり大作との夢小説を置けばいいと
どう見ても真っ黒だな。
>>766 乙
十中八九、いや九十「厨ちゃんには妹なんかいないの!」だろうな
以前同人板で「世の中の姉という姉はみんな一人残らずけなげで被害者で正義
妹という妹はみんな一人残らず姉の手柄を全て横取りして親にとりいり陰で姉を苦しめる悪の加害者
だから妹という妹はみんな滅ぶべき。○○スレの妹(書き込み者の友達)を虐待する姉の話って本当?
妹が書き込み者の前で自演したっていう可能性は100%ないって確かめた上で書きこんでんの?
なんでみんな私に絡むの? どうせあんたらみんな妹なんでしょ」
という病人が湧いた事があるので、まさかとは思うが同類の可能性も0%ではないw
もっともそいつ本人だとしたらハッキリ「妹のサイトなんていらない」って書くだろうけどな
しかし当時そいつに絡んだ奴はむしろみんな「私も姉だけど」で始まってたなw
むしろ世の中の姉という姉がアレと同じだと思われたら気持ち悪くてたまらんわ
妹バルサンはやめるにしても、バルサンは続行したほうがいいようだね。
>>767 の対策とって、IP取れてなきゃバルサン前に仕込みして、ツイッタとか
pixivとか外部のツール(書き込み時間が出るヤツ)導入して。
773 :
1/2:2009/12/11(金) 09:09:30
人のサイトをバルサンにすると友でも家族でも、厨がそっちに行く可能性は十分に高い。
了承済みならOKだろうけどな。
家でもあった。
家は全員サイト持ちなんで、有料のでかい所借りている。
親→自分へのリンクはあったが、自分→親へのリンクは、気恥ずかしかったの
でやってなかった。
けどある日「別に親子関係ばれるサイトじゃないし、リアルでは親子なこと
も親がオタなのもばれてるし」と気づき、自分→親へもリンク。
というか親のHPの下にあったので、戻るボタンを設定した。
親HP→自分HP→コンテンツに、逆方向リンクをつけただけ。
ちなみに親と自分のジャンルはかぶってないし、親→は数がすさまじく多い
せいか、気づかれてなかった。巨大なリンクページにリンクしてるようにし
か見えなかった。
特に反応はなかったのだが、一人だけ「なにこれ?」と問い合わせてきたの
で、「うちの親分のサイト。自分のサイトはその一部として存在している」
と返答したが、あーだこーだ意味不明のことを言ってくる。リンク外せと。
「だが断る」と断っていたら、いなくなったので終わったと思っていた。
774 :
2/2:2009/12/11(金) 09:19:31
だがそのころ、実は親のところに行っていたらしい。
ちなみに連絡ツールは別々に取り付けられている。
時期と意味不明さ加減から同一人物と思われるが「そこに厨ちゃんのサイトも
作って」「厨ちゃんサイト作るからリンクして」から始まったようだ。
貸しサイトとか、リンク集みたいなのと間違えてるのかなと、いや家はそうい
うのやってないんでと返答していたらしい。
で、なんかわからないうちに、自分のサイトにこれをUPってくれとか、自分
のサイトにこれを書いてくれとか言い出して、おかしいなってなって自分の所
にも話がきた。
その後見知らぬ超ショボイサイトにコンテンツいくつか無断転載された上で、
親サイトに戻るでリンクされてたりしたが、全部親が解決した。
プロバに24して相手サイトを削除させたりその厨を悪禁したり。
でまあ、終わったと思う。
親のコンテンツには、簡単なサイト作成法から、絵のメイキングだけでなく、
無断転載のための対策方まであるんだがなあ。
>>774 乙
やっぱり有料のところはサービスがしっかりしてるのかな?
>家は全員サイト持ち
すげーw
でも一番の人気はばあちゃんのサイトだったりする
/ワ/イ/ル/ド/ラ/イ/フ/思い出した
>778
ああ、あのサラダに入れる茶色い米か
海鮮・非同人サイトなのに乗っ取られかかったことがある
日記と写真だけの簡単なサイト(非ブログ)だったから、チュプに受けがよかったらしく
「ママ友にこのサイトが私のと言ってしまった、ウソとばれたら子供が虐められるので(ry」
的な泣き落としメールが来て、知らんがなとスルーしていたが
ある日、「実はオタだったんです☆」と、これまで見たアニメやゲーム、同人イベントの思い出、
結局書き手になれなかった愚痴等を日記に書いたら「オタクなんて気持ち悪い!もういいです!!」と
捨てぜりふを残して消えてくれた
ママ友(笑)に自慢したかったら、無料ブログを借りたほうが早かったんじゃないかと思った夏の思い出。
>>780乙
そして厨の子どもも乙だ
こんな親のところに生まれてくるなんてなんて不幸
782 :
1/2:2009/12/11(金) 13:05:35
>>780 乙…そんな母親の時点で、子供は虐められるより可哀相だろ(血縁からはなかなか逃げられないし)
780読んで思い出した。
そこそこに日常を書いてたので、乗っ取りなんて湧かないだろうと思ってた。
プロフィールは生年月日非公開にしてたが、
常連さんや相互先とお話した際自分の年齢が+6くらいに見られてる事を聞いた。
実際には同い年なのに、かなり年上に見られて交流しにくく感じられてないかなーと心配になったので、
何気なく生年月日を公開。ついでにブログで年齢暴露。
したら「年齢書いたら身バレ(ry」と「サバ読み杉www」と来たので、
〇歳の頃に流行った××を熱く語る等さりげなく年齢を証明するようにバルサン。
783 :
2/2:2009/12/11(金) 13:09:11
ちなみに自分のサイト。
よくスカパーなんかで古いアニメの再放送をやってるけど、それを見てハマった自分が産まれる前のアニメがメイン。
(年齢が上に見られたのも、ジャンルが原因らしい)
…厨の年齢は自分の倍だった…orz
しばらく頑張ってたみたいだが、厨は自分の物だと言い張る程に必死にサバ読みしてるように見られたみたいで、
結局「ゆとり乙」と「ガキが(自ジャンル)やるな!」と逆切れ米が来て、言いたいこと言ったら勝手に居なくなった。
車乗ったとか酒飲んだは年上にはバルサンにならなかったらしい…。
今は平和だけど「リアルタイムで見てた厨の方がジャンルに対する愛がある。ジャンルサイト見てる人もほとんど大人だし、厨が管理した方がファンは喜ぶんだ。」という言葉が地味に突き刺さってる。
それでも渡すつもりはないけど。
乙。
や、本当に愛があったら
WEBの知識を一から調べてでも自分でサイト作るから。
てめえで作りもしないで他人のサイトを騙ってる奴の愛なんてたかが知れてるわ
>>783 乙。
>リアルタイムで見てた厨の方がジャンルに対する愛がある。ジャンルサイト見てる人もほとんど大人だし、厨が管理した方がファンは喜ぶんだ。
ならなんで自分でサイト作らないんだろうな。
人のサイトを騙ってる時点で愛なんて無いに等しいのに。
>>782 乙。
自分の言葉でジャンルへの愛を語らない時点で、ジャンル愛は
>>782>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>厨
分ってる人になちゃんと分ってるよ、気にすんな。
乙
年上の騙りって辛いな
小学生から騙られても辛いことには変わらないが
消防ならメッすれば更正の余地があるだろうけど
少なくとも不惑の厨はもう…
無理すぎる
超乙
みんなまとめてでスマンが乙。
>>780 非同人サイトやブログも、騙られているところはかなりあるんじゃないかなーと思うよ。
同人はオフで会ったり金銭が絡むことも多いから、発覚しやすいのかもしれない。
昔から自分でデザイン考えてサイト作るのが好きだから騙りは理解できないなぁ
俺にとってサイト作りで一番楽しいのはデザイン考える過程だから考えただけで作らなかったりするけど
サイト作ったはいいが設立一か月で絶賛放置中のサイトがあるんだが
そんなサイトはザラにあります。スルースルー。
>>790 デザインテンプレートサイトをやるってのも手だぞ
しかしそういうのを使えばいいのに、それでも乗っ取るのはコンテンツ制作力かね。
>>779 それはワイルドライス って、ツッコミが欲しかったんだよな?
今一番ネットと縁遠いのは、50代60代ぐらいだそうだ。
それより上だと、ネットというものはすこぶる便利らしい。
文字サイズ、老眼でも文字が読みやすく設定できるしな。
マイコン世代のうちの親父ご近所最強伝説
>>795 うちもw ご近所がパソコンやネットを導入したり、自治会のパソコンの面倒見たり
>>780 ちょっと似てる。いや似てないか?
阿呆な親、ってのは同じ話。(フェイク入り)
自分は営業用に「オサレなママOL」ブログをやっていた。
ちょっと高めのランチやちょっとしたブランドの小物、
有名店のスイーツなんぞについて書いていた。
まさにスイーツ(笑)と自分でも笑えるブログだったんだが、
それでも騙る馬鹿がいたらしい。
保育園であるママ(A)が保護者飲みで「ブログやってるの〜」
とURL付名刺を配ってきて目玉飛び出した。
それがここにありがちな自分のブログだったというわけ。
その日からやたらと購入したものを「保育園で仲良しの
ママさんにだけにおすそ分け☆」をやりはじめた。
Aはそのブログに沿って必死にやっていたんだが、結構お金
かかって大変そうだったw
1ヶ月ほどニラニラ見ていたんだが、根性あるなぁと認めたので
「関係者限定なんだけど誰かいる?」とやってみた。
Aは凄い困ってたけどのらりくらりとかわしてたので最後の
手段を使ってみた。
丁度転職してそのブログの用途がなくなったので消去前提で、
長年やってきたオタク丸出し18禁サイトをリンクさせてみた。
堂々とトップに掲示したのでバレバレ。
結果騙りママは当然ヒソヒソされるようになり、24レベルの
米が狂ったように来たが知らんがな。
「こんな米がきてるけど24されたいの?」と書いたらぱったり
止んだ。根性ナシめ。
トドメにAに会う時間帯に子供を迎えに行くのが分かっていた
日に上記関係者限定品をよく見えるように持っていた。
Aは真っ青な顔してたけど何も言えない罠ww
嫌がらせとかくるかなーと思ったけど懲りたのか何もして
こなかった。
カアチャンなにやってんだかな。自分もだがw
>>797 地元ネタでバルサン効かなかったケースか?
地元で騙ればばれる率も高いって方はスルーされるんだよなw
そこで「(自分が欲しい物を)保育園ママみんなにおすそわけするよ攻撃だっ!」うまー
>日に上記関係者限定品をよく見えるように持っていた。
危険すぎるがな
>>799 バルサン用に地元(曖昧に)も勤務地も書いてたんだが
Aと勤務地が隣駅だったので、逆にそれがAの身元証明
みたいになってたらしい。
>>800 実は1回だけやったwマカロンうまかったww
803 :
797:2009/12/11(金) 17:45:56
>>801 おっしゃる通り…本当に危険すぎます。
真性厨なら多分修羅場が待ってたと思う。
引越も予定してたからできたことなんだよね。
皆様には絶対オススメしません。
よくわからん
あとAだけじゃなく、周りのママさんにバレる可能性もあったなw
そしたらオタク18禁サイトの件で
>>798がヒソヒソされる危険性が・・・
うまくいって良かったね
>地元で騙ればばれる率も高いって方はスルーされるんだよなw
自分に都合がいいようにしか考えられないから厨。
犯罪者にもいるらしい。
すごく杜撰な犯罪計画が、全て自分に都合よくいって、うまくいくって信じ込むって
>>775 無料と有料があるところでも、有料側のサービスのほうが当然充実してる。
無料側はどこの誰ともわからないし、広告が出るといったって1ユーザー
あたりの収入は人件費を避けるほどではない。
「パスクラされた メアドもなくした なんとかかんとか!」なんていう
のには乗っ取ろうとしているヤツもいるしな。
808 :
1:2009/12/12(土) 01:05:46
発覚と解決が同時だった乗っ取り話。
自分は虹絵サイト持ち。
ある日の晩、結婚して隣市に住む姉が鬼のような形相で、姪(姉の娘・リア厨2年)の
襟首をひっ掴み、実家である我が家に突然やって来た。
何事!?と私や家族が驚いていると、姉は私に
「あんたのサイトのファイル見せて!」
と言った。
え?は?何?と困惑していると、姉は喚く姪っ子を引きずり私の部屋へ向かった。
PC起動してサイトのファイルマネージャやうpしてる絵のデータを見せると姉は
「ほら!お母さんの言った通りでしょ!これは(私)お姉ちゃんのホムペ!何で嘘つくの!?」
と凄い勢いで姪っ子を叱りつけた。
何が何だかわからず私も家族(父母と兄と弟と妹)もリアルにこの顔(゚д゚)
姉の話はこうだった。
・姪っ子、あるサイトを自分のサイトだとクラスの友達に触れて回る
・しかし日記やプロフに姪っ子とは合致しない部分があり友達に不審がられる
・姪っ子、乗っ取り厨の常套句「あれはフェイク!」発動
809 :
2:2009/12/12(土) 01:09:46
・だがそれが却って友達の不審を煽る
・更に、サイトの絵は姪っ子の絵とは作風もレベルも明らかに違い、それを指摘されると
「普段はわざとレベルを落としてるの!」と苦しい言い訳
・この日の夕方、友達が姪っ子宅に凸
・ふじこる姪っ子を問い詰めた姉が確認したら、それは何と自分の妹のサイト!
・断固自分のサイトだと言い張る姪っ子を引っ張ってうちに来た
結婚して活動はやめたが、姉は元ヲタで私に同人活動を教えてくれた人。
今でもサイト巡りはしているし私のサイトも知っている。
姉に猛ゴルァされ私と兄(ガノタ)に諭され、姪っ子は泣きながら嘘を認め謝った。
後日友達にも本当のことを言って謝ったとのこと。
姪っ子、クラスにサイトを持ってる子がいて、皆とキャッキャウフフしてるのが羨ましくて
出来心で嘘を付いたが、まさか私のサイトだとは思わなかったらしい。
青天の霹靂というか本当に驚いたけど、最悪な厨になる前に改心してくれてよかったと今は思っている。
×お姉ちゃんのホムペ
○おばちゃんのホムペ
811 :
808:2009/12/12(土) 01:19:44
>>810 いや確かに本当はその通りなんだが
栄螺さんの鱈ちゃんが若布ちゃんをお姉ちゃんと呼ぶのと同じだと思ってくれ
図々しくてスマソ…orz
自分でおばちゃんと書きたくない気持ちは大変良くわかる
「フェイク有」の一言で総て解決してたな
>>808 乙…でもお姉さんのおかげで更正できそうで何よりだ。
ちなみに、兄姉が複数居ると子供が出来た時に末が若いから「お姉ちゃん」「お兄ちゃん」と呼ぶのはよくある事だと思うよ。
子供は呼び方あんまり変えないしね。
姪っ子とあまり年が離れてないなら「お姉ちゃん」は普通だと思うが
若布ちゃん
>>808乙。
あっさり解決して良かった。
一瞬で納得行ったぞ>栄螺さんの鱈ちゃん
栄螺さんスゲーw
長子の子が血縁上の叔母をお姉ちゃん呼びはふつうだと思うよ
世の中にゃ年齢一桁でおじおばになる人もいるしね
「(私)お姉ちゃん」は姉のセリフを忠実に再現したからそうなっただけだろうに
>>808 乙!! 自分も伯母ことをお姉ちゃんって呼んだりしてたし…
ここんとこ細かいこと突っ込みたい人が住み着いてしまったみたいだから気にスンナ。
17歳の井上さんだって、年上の人にお姉ちゃんって呼ばれてるじゃん
にしても5人兄弟ってすごいな
しかも
>>808には兄姉弟妹すべて揃っているw
>>808乙
姪っ子さんが厨にならなくてよかったじゃない
>>810 言葉のナイフに抉られてすごく痛いです…
>819
おいおい
姉と叔母がオタなら
素直にお願いして絵の描き方やホムペの作り方を教えてもらえばいいのに・・・
自分がどれだけオタとして恵まれてるかわからないなんて・・・かわいそうに・・・・・・
いや。それまでは一般人として生きて欲しいとオタっぽさを隠していたのかもしれない
こんなことがあったせいで明るみに出て、娘さんもこれからオタライフまっしぐらですよ
それなら
母と母の妹(叔母)だろう
うん?厨ちゃんが姉ちゃんって呼んでるって意味で825を書いたんだが。
しかしサラブレッドだなw
そしてなんでこう世間は狭いのか
>>827 ・親戚で好み似る
・ブログ内容が日常書いてても近所で騙り易い
みたいな理由じゃね?
報告は基本フェイク入ってるのに、なんで最近重箱の隅をつついて真相究明したがる
ネットじゃ大人、頭脳は子ども が多いのか?
下半身だけ大人
>>829 文章の中にはっきり「悲しい」と書いてないと登場人物が
悲しんでいる事を読み取れない子供と同じで読解力に欠けてるんじゃないの
だから報告も理解できなくてこれどういう事?あれどういう事?と
必死に重箱の隅つついてるんだろ。報告者の迷惑を考えもしないで
つまりバカばっか
普通なら号泣してるようなシーンで、あえてキャラが笑ってたりするから
読む方は単に号泣する以上の悲しさや辛さを読み取ったりするんだけどね。
それを「笑ってるじゃん、悲しくなんかないし、楽しいんだね!」と
受け取るのは5歳以下の読解力だな。
でもこういう「読解力」ってどうすれば身につくんだろう。
オタクって平均以上に本読んだり映画観たりしてると思ってたけど
最近はそうでもないの?
>>832 そういう奴は、2をやる前に国語の勉強し直して
来いと言いたいな。
>>834 オタクと言っても色々だからね
萌えアニメとラノベしか見ないオタクじゃ、読解力はつかないと思う
しかもこの手のオタクで学校の勉強も全くダメで、
対人関係も壊滅してるタイプだと全てが自己完結で終ってるし
それって、まんま 厨 だねぇ。
>>836 泣かせを意識しすぎて
正直ウザイ展開を『凄く感動します!』って言っちゃう
非オタも一杯居るからな
そもそも萌えアニメとラノベだけでも
読解力ってか空気読む力は付くんじゃないか?
何を読んだり観たりしようがつかない奴にはつかないモノだろ
そいつのソレまでの人生次第としか思えないぜ
ラノベも色々、人も色々
ラノベ専でも読解力ある人はいるし、漫画だけでラノベすら読まない人もいる
さらに言えば、世代に関係なく読解力ない人は結構な数がいたりする
自分の萌えキャラが出ている巻しか買わない読まないで
何の不都合も感じないあたりで推して知るべし
>>840 それは本編読まない見ない
キャラ?見た目だけアレばOkなんですよwww
って糞同人の読みすぎじゃないか?
話が脱線してきましたねー。
では次の報告どうぞ。
厨な年頃ってワナビーになりがちだと思うけど、そこで見てくれだけの
サイトを作るんじゃなくて乗っ取りに走るのがすごい。なんか先を
見通す力とか想像力が根っこから欠落してるような気がする。
コンテンツより入れ物 (サイト) を作るのがいちばん楽しい時期だと
思うのにもったいないな。
空気読んでなかったごめん。
次のネタどうぞ
フェイク入りで
ママ友みたいな場で「お子さんに聞いたけど、サイト持ってるんだって〜」って、
って聞かれたんで、何の気無しに「〜っていうURLで〜」って教えた。
え? とか微妙な顔をされたが、変ったURLだったので「我が家の独自ドメイ
ンなんですよー。仕事用かねててん、メアドも 名前@独自ドメインで〜」と説明。
「見たことあるかも。いろんなことやってるでしょ? 全部あなたがつくったの?」
「いやいやいや、私一人じゃないですよ。半分はダンナです」
「お二人だけ?」
「ええ二人だけです」
あとで知ったんだけど、ママ関係が一人、騙ってたらしいです。
半ば仕事用なので、サイトにはダンナフルネームと名前@ドメインのメアドと、
○○市在住と明記。販売とかじゃないのでフル住所はなしです。
それはネット上の名前と、仕事用のアドってことにしてたらしいです。
別にファビョられも謝罪もありませんでしたが、もともと周りから?な人だと
思われていた人なので、怪しまれてたぽいです。
地元のサイトを騙っても、地元で張れないと思った厨の数 → 999
仕事用かねててん、で封神の妲己思い出したわ、乙
騙りはどこにでも出るから怖いよなぁ。
ネットの向こうのまったく知らない赤の他人から、
すげー近い身内や友人まで・・・・・・
本当、何を信じればいいのかわからない世の中だな。
>>851 ちょっとまえのレスも読めないの?
>829 名前: スペースNo.な-74 [sage] 投稿日: 2009/12/12(土) 10:09:22
>報告は基本フェイク入ってるのに、なんで最近重箱の隅をつついて真相究明したがる
>ネットじゃ大人、頭脳は子ども が多いのか?
同人スレに書くような仕事なんだろ。
死者は見たいものしか見えない
とシックスセンスで言っていた
俺が死んだら 俺の見る世界はエロ一色になる、という事だな。
なんて羨ましいの
そもそもここ同人サイト以外の報告もおkじゃなかったか
>>851-853 乗っ取り・騙りについては全板でこのスレが最先端だから
同人関係なくても受け入れるって前々からなってるよ
今までもハンクラサイトとか料理サイトとかいろいろあった
んじゃ次スレはテンプレに入れてみるか?
>>834 そこらへんはオタクにアスペルガーが多いのと関係ありそう
だからといって免罪符になるわけではないが……
亀は池に帰れ
同人だけでいいよ。いい加減最先端もなにもないしきりがない。ここ同人ノウハウ板なんだから
どうしても必要ならネット関係の板にスレたててもいいと思う。
>>863 きりがないってほど来てないだろ。何を過剰反応してるんだ
この時期の亀はもう冬眠しているので土の中に帰れが正解
ウチの近所じゃ河岸で日向ぼっこしまくりだけどな。
魂よ原始に帰れ
たまッしーのッルフゥゥゥラアアアアン
>>859 ハンクラ、料理はリアルで騙りするよりも
人気ブロガーになりすまして他ブログに中傷米送ったりとか、ネット上で成りすましの方が多いイメージがある。
そういう厨被害に遭って、疲れて閉鎖したブログをいくつも見た。
同人サイト以外はフェイク入れてもらえばいいんじゃないかな。
>851さんがWeb制作板に立てればいいyo‥‥
緊急拡散!
小沢一郎が来月、外国人参政権を強行採決することは確実になった!
コミケどころか日本が終わる!
志ある人は、コミケがてら「外国人参政権反対・マスゴミの報道テロ反対」と
置きチラシでアピールしてくれ。
オタクの中にはまだ、児童ポルノしか関心がなくて、「保坂が味方、麻生が敵」なんて寝言こいてる奴がいる。
北朝鮮政党の社民に属している奴が味方のわけがあるか!
チラシはここのが使える。 作りチラシ集積サイト
http://chirasihokanko.makibisi.net/
※フェイク有り
大掃除にバルサン焚いた。
リア用に携帯ストラップ、ネット用に地方ネタでいぶり出したらリアが釣れた。
鍋が美味しい季節なので「蟹を大量入手!リアル友は材料持って集合!」と蟹の太い脚画像をブログに載せた。
お約束の「自慢痛い(ry」や「アレルギーの人に配慮して消(ry」が届く。
見なかった事にしてタラバ祭り決行。
後日「脚“だけ”だと安くて沢山食べられるね!最近はむき身のまま売ってて直ぐ食べられた。また注文しよう。」と記載。
わざわざお高い立派な蟹を買った厨ちゃんからは「厨ちゃんが食べた蟹脚の数」フォルダーがパンパンになる程の反響。
トドメに「そう言えばリア友にサイト教えて無かった…弟一人で食べ過ぎ自重」
厨友から「ここは(ry」と来たので「違(ry」と返信。
厨ちゃんが食べた蟹脚は3桁に到達する事無く満腹になった模様。
脚だけの格安蟹の何が悪い。安くて美味い、良いじゃない。蟹うめぇ。
よく似たというか、何年か前、自分も蟹がらみなんだがw
実家がお歳暮の送り先間違えて、蟹のでかいのが2箱も届いたんだわw。
でも俺エビアレルギー。で、タラバって蟹じゃなくてエビの仲間なんだ。
「というわけで、緊急で蟹ひきとってくれるリア友いないか!!」
と、リア友ぐらいしか来てなかったはずのブログで告知。
家で鍋ってのも考えたんだけど、同じ鍋に入ってるだけでダメなんだわw。
なぜか遠方より「もらってあげる」と住所つきでメールが来る。
いや生ものだし転送無理だしあんた知らないしと断っても、クレクレと来る。
クレクレ厨だと思った。
その時はリアルタイムでサイトで公開しっぱなで、友A両親の協力の元、A
宅で友とA家族加え、すき焼き&蟹パーティ。俺はすき焼き専門でという話
が、次第にまとまっていった。
もちろん個人情報が漏れるような話は出ないし、俺は蟹箱担いでいそいそ出
発して、友たちも手土産片手に集まって楽しみまくった後、Aに呼ばれた。
「おーい、お前のサイトで変なのが暴れてるぞw」
偽管理人がなんどもパーティ中止を叫び、そしてAがお前管理人IDじゃな
いじゃん。誰wと。
帰宅してから写真いっぱいUPって、大量のメールは放置して寝た。
そして翌日、帰省するのでサイトは放置、管理できないから掲示板ぽいのも
外すね、用があるリア友は教えてあるメアドによろ、と告知してそのまま帰
省した。
一つだけ言えるのは、厨フォルダは早めに作らないと、分けるのが大変だと
いうことだ。
あ、フェイク入れてるうちにちょっと混乱した。
掲示板じゃなくて、ブログの公開設定のコメ欄を掲示板がわりにしてた
アテクシの考えたフォルダ名はもういいよ
それが楽しみでこのスレ見てるのに
フォルダ早めに分けろってだけの話じゃん
フォルダ名とか今回関係ないし
罵倒メールから精神守るために何しようが受け取り手の自由、それ込みでフェイクなこともある
あ、もしかしてごめん蟹足へのレスか
でも、ネタっぽくするのが一番手っ取り早いフェイクだからある程度しかたないと思う
本当は厨相手ってかなり消耗するはずだし鬱々とした文になりかねないし
フォルダ名はネタ書くときの水増しとレスクレクレに最適
乙も言わずにぐだぐだ文句言う奴が厨なのは
このスレ的には常識だよな?
フォルダ名で遊ばれるのにいらつくなんて、乗っ取り側かw
ただでさえ厨の相手するのは疲れるからちょっとくらい遊び心を混ぜないとやってられん
>>875 乙でした
メールボックス開く度にメールが恐ろしい勢いで増えてるってかなり怖いからな
乙
なんか変なのが居るみたいだけど、また大掃除で沸いたら適当に遊んだ後に報告します。
交戦中の方々が今年中に厄を落とせますように。
全ての厨が進化しまくって、このスレが永遠に不滅でありますように^^
そうして887のところに押し寄せますように
>>888 ごめんね、サイト持ってないの^^
報告者さんのことは応援してるよ〜
暴れてくれた方がおもしろいから厨ちゃんのことも応援するお
お前本当にKYだなあ
>>890 ほっとけ。バカがバカにされて顔真っ赤にしてるだけだ
サイトもってないのに「サイトよこせよこせ!」って爆撃が来たっていう報告も
これまでにあってだなw
>>894 そのまんまだよ。メルアド誤爆なんだろうが実際の理由は厨本人しか分からんだろ
買い専ROM専2の書き込みすら騙られるしな
サイト持ってなくても騙られることもあるよな
過去にオフしかやってないのにオフ同人誌からサイト作られた報告や
閲覧者騙りもこのスレの上の方に報告あったよな
>>896 お前は誰ふじこ!真の896は厨ちゃんふじこー!
>>897 あるいは、固定のHNを語って「(ジャンルサイト)常連の〇〇です〜」と来る場合がある。
主に擦り寄り目的か、リク目当てで(多分、知られてる名前なら受けてもらえると思ってる)
上の流れで「メアド変えました」とメールして代わりに神や相方との交流を試みるパターンもある。
サイトを持ってなくてもオンオフ限らず公に個人の存在を知らせているなら注意が必要。
ブログ乗っ取られたり、サイト常連騙ったり、サイト無くても厨に粘着された人はいる
そういうのだとバルサン焚き辛くて解決するの大変そうだな
軽く愚痴
カエルの子はカエルというのかなんなのか我が家は母娘揃って同人者。
事情あって父はいないので母娘ふたりっきりの家には在庫と原稿が溢れてる
母は古参なだけあってそれなりの大手で、昔色々絡まれたせいもありかなり大らか。
私が乗っ取り&騙り発覚で発狂して原稿描いてた母に相談したら母は海のように穏やかな瞳で
「○○ちゃん……あなたの新作でファンが驚喜するでしょう。くぁせふじこ状態のファンの※を眺めて
『これは自分に向けた賞賛のコメなんだ、そうなんだ』と思いこむことを想像してみて。とっても空しいでしょう?
そうよ、許してあげなければいけないのよ。かわいそうな人たち……それよりもお母さんが言いたいことがあるの。
同人サイトは乗っ取られてなんぼよ。騙られてなんぼよ。だってそれは○○ちゃんが素敵だっていうことじゃない。
お母さん嬉しい。○○ちゃんはやっぱりすごいわ。……生まれてきてくれて、ありがとう。」
私と母の目から涙が溢れてそのまま夕陽をバックに抱き合ってその流れで酒盛り。
何の解決にもなっていないことにさきほど気付いたでござるの巻
変なの
ネタかもしれんが笑えん
第三者が騙されて巻き込まれる可能性高いのにそれはないわー
誰かが何らかの金銭的被害あってからじゃ遅すぎると思うんだけど
>>902 乙、思わず笑ってしまったwww
ここが2chでなかったら…
対策頑張ってくれ!
なんか、不条理ギャグの世界
>>902乙
しかし母ちゃん穏やかなふりしてどう見ても修羅場脳ww
でもまあそういう時は落ち着くのが第一だし結果的には良いのかもな
母ちゃんは原稿、
>>902は対策頑張ってくれw
>>902 乗っ取られてなんぼなんて頭おかしいわ。
ネタならもっと面白いの頼むw
これから解決に向けて頑張れ〜母上はあてにならんw
>>902
お母さんも色々あって開き直ることにしたんだよ、きっと
おかんも修羅場で理性ないんじゃなかろうか…
母娘ともに寝てない感がありありと
>>902 リアルに茶吹いたおかんそれ修羅場脳www
解決頑張れ
うむ、それは乗っ取りスレ向けの愚痴ではなくハラシマ会話スレの物件だと思っておいて
>>902は冷静に過去ログ等参考に頑張るんだ
カーチャンの時代にネットなんて無かったんでないの?
ネットは無くてもオフで成りすましとかはあったんじゃない?
変なファンだっていつの時代も居ただろうし
>>902 ごめん噴いたw
ネタでも面白いが事実ならきちんと対処しれwww
昔って物理的にダメージがくるイメージが……。剃刀レターとか。
楠圭が昔学生時代コミケで本売ってたら、デビューしてる奴が私達の場所を取るな!
と、年上の人達につるし上げられたってファンロードに描いてあった。
昔はネットが無かった分今より酷かったかもね
今は痛い行動したら即座に書き込まれるもんなあ
全部が全部じゃ無いだろうけど
どこに書くか迷ったが多分ここで
文描きサイト持ち
最近最新作が発売されたアクションゲームメイン
ハード買ってwktkで待ってる日記かいたら幾つか「まだ早いw」「金持ち乙」コメがきた
何も気づかずにそうだね早いね、おかげで昼飯が質素だよ、とレス
今思えば、しつこく自慢乙、日記消せ、そんなダサいハードいらねぇP○3って言え
と繰り返されていたしメルフォが稼働していたが
「ハードが気に入らんのか…肥に言え」と斜めな思考でスルーしていた
先週、届いた!引きこもる!と写メ日記書いて放置
今貯まっていたメールをチェックしたら
その大方が「厨ちゃんそんなダサいゲームやらないもん!違う戦○って書き直せ!」と
これカプ○ンの方しかやってない厨の乗っ取りなんじゃないか?と思ったんだが
私のサイトにカプ○ンの作品ないんだ
これ何?乗っ取り?厨ちゃん、天然で何か勘違いしてるの?
身バレ大丈夫か
>>920 逆にネットが普及して被害にあってる例も山盛りある。
どんだけ遠方だろうが距離あろうが関係ないからな。
>>916-917 ネットのない時代も偽物ポツポツ出没していたよ
地方イベントに、がゆんや女豹様の偽物もいたらしいからな
当時はネットがないから発覚も遅かったりな
偽物対策のためにオフに顔写真載せていたサークルもあったらしい
925訂正
×オフ
○同人誌
それなりに簡単に作れて偽造不可能な本人確認ツールみたいなもんはないもんかね
免許証
パスポート
住基カード
タスポ
さぁどれでも好きなものを選べ
リアルが割れるww
>>927 薬の袋とかどうだろう。
勿論名前と病院(薬局)名は伏せて
乗っ取り対策については>>2
921乙
でもジャンルわかりそうな書き方でその内容だと身バレや別の厨を招きそうだから気をつけてな。
五月蝿い厨はバルサンでおしおきしちまえ
>>921 乙。
とりあえずサイトのトップに大きく
「ここは○○(921のジャンル)オンリーサイトです」
って明記したほうがいいんじゃない?
後、バルサンとしてプレイ記書くとか。
どう考えても修羅場脳な会話と
ジャンルバレが怪しい話と今夜は大変だな
>>902は携帯ストラップとか簡単なのから始めたら良いんじゃ?
>>921はとりあえず冷静になるんだ!ここは厨も見てるかもしれん
まぁアクションゲームとタイトルがフェイクなら何もモンダイナンダケドナー
>>930 遅レスごめん。
>薬の袋とかどうだろう。
> 勿論名前と病院(薬局)名は伏せて
それ以外で薬袋に書かれてるのは、内用薬/外用薬と、使い方だけだよ。
よっぽど変則的(週に1回とか、1日5回とか)じゃないと、効果は無いな。
しかも病気自慢pgrされてしまう覚悟が必要だ…
病気自慢pgrどころか、病弱設定スキーな厨ホイホイになりかねんとおも
>>902 少し改変してそっくりそのままブログなり本なりに載せちゃえば
良くね?乗っ取りはフェイクで罵詈雑言とかに変えて。
ネタとして面白いし厨にはバルサンになると思うけど。
亀だが
>>780 自分のHPを楽しみに見に来てくれた人達まで「チュプ扱い」するのは
どうかと思うよ…。
>>938 冬眠レベルまでの亀で突っ込むとこはそこかよ
>>938 「チュプ」を蔑称じゃなくて隠語だと思ってる人も少なくないんだから。
この文脈なら該当するのは厨プだけで
他は別にチュプとは思ってないってわからんのか
>>938 亀レスにレスすまんが、
>>780は「簡単に騙れて周りの関心を引きそうな内容がチュプ=乗っ取り厨にウケが良かった(都合が良かった)」という意味で取った。
944 :
1:2009/12/14(月) 10:22:13
おう。
切り絵にハマってると、日記に写メ付きでアップした。
そしたら蜘蛛の巣張ったメールフォームがフル回転。
しかし、すべて文字化けしていて全く読めません。
1日に100通ぐらい来るメールも怖いが、開けると意味不明な文字がびっしり並んでるのも怖い。
二次アナログ絵描き
サイトに日記も掲示板もない
A『厨ちゃん絵上手いね!』
B『明日学校で絵見せて!』
ともう露骨なのがきたので違いますと返信。
すると
『**(Aアドレス)と**(Bアドレス)からメールが来たらただの嫌がらせだから無視して!』
AB『厨ちゃんじゃないの?』
『このサイトは厨ちゃんの返せふじこふじこ』
とテンプレ通りの展開になったので総スルー
しばらく経ったら静かになった。
恐らくこれはこれで解決したんだろうけど、サイトには血液型/星座/誕生日/現住所(県名)が書いてあったのに厨ちゃんは全て当てはまっていたというのか。
フェイクと言い張ってたんだろうなあ
>>945,
>>946乙
>>945 やっぱりメルフォが悪いんではなく厨ちゃんが
機種依存文字とか使ってるって理由で文字化けてるんだろうかw
日記やなんかで指摘したら直して送ってくるのかなあと思ったけど
文字化けてても(分かるものなら)相手ホストは分かるだろうし悪禁のが早いかなw
実は単なるギャル文字(ry
文字化けなωτひと〃ぃ!
厨ちゃωか〃ωは〃っτ手入力Uたσに!
実は単なるコード違い
赴建猿"・煤宦・・・Va!I
厨p"・它・V・・Vq#・苟ア・to#・・I
メーラーで文字コードいじれば読めるかもよ
100通も来るなら余計なことせず24かな。
全部化けてるなら、メモ帳とかに貼り付けて保存して
ブラウザに読み込ませてみるとか
訳わからん状態だと余計気味が悪いよね
>>945です
やり方教えてくださった方、ありがとう
さっそくやってみたが、やっぱり無理でした
今もなんだか来るので、厨ちゃん読めないよ!のフォルダに分けてます
勝手に乗っ取りだと思ってこっちに書いちゃったけどもしかして厨メだったかも…スレチだったらスマソ
>>953 日記に書いてみれば
「最近、どこの国の言語を使っているのか解からない方からの文字化け
メールが大量に届いています。機種依存文字なのか未知の言語なのか
判別がつきませんが、その大量さと届く頻度から考えると、余程危急の
用事であると察せられますので、この日記を見てましたら、きちんとした
日本語のメールを送りなおしてください」
って天然装い返しでw
>>953乙
メアドが同一ならプロパかKに24すれば良いんじゃないかな?
迷惑行為に間違い無いし
今はもう閉鎖したサイトであった多分乗っ取りらしき物
ややマイナー気味ゲームの思い出を語ったら常連さんの嬉しい反応と共に来た
「そんな誰も知らないゲームを言われてもわかんない人がいると思います^^;」
「面白くないので消した方が良いのでは?」
文体はまぁ丁寧なんだけどなんだかなぁ……というかカチンとくる反応が
面白くなきゃ見なくて結構!と思いシカト、家庭用で出たソフト諸々を日記に載せた
「そんなゲームどこにもない!! さては違法ソフトふじこおおおおおおおお」
「厨ちゃんそのゲームやってないよね?」
「厨2、それ持ってたんだ貸してよ!」
当時も今もソフトは中古の癖にいい値段(万単位ものもあり)、付属物はまず見つからないレアさ、
厨ちゃんが自爆したのか静かになったけど、買って誤魔化すには学生にはキツかったんだろうな
なんで騙ったり乗っ取ろうとしたりするんだろうな
下らない見栄張ろうなんて一々面倒くさい事
よくやるよなあ
>>958 乙…
俺も任の天の堂の黒字に赤い線で構成されただけの
某黒歴史ハードをブログにうpったら半島人扱いされた事があったな…。
横井軍平涙目w
ぐんぺいさん‥‥ブワッ
なんでそーなるの??
>>959 基地害は有名人を頃せば自分がその有名人になれる
って、本気で思い込んだりする
ジョン・レノンを頃した奴とかがその典型
そういう基地害と同じ思考の地平に立っているのが、乗っ取りする奴
幼さから来る無知、すっごい馬鹿故の短絡思考、常識知らず、世間知らず
様々な要因があるけど、やることはほぼパターン化されてる
知識と経験は他人に譲渡できない
って至極単純な事を理解できない低脳が平気で乗っ取りとか成りすましを
行う
>>960 バーチャルボーイwww
パチモンハードに見られたのかw
ソフト16本だかそれくらいしか出てないんだよね
「バーチャルボーイ」って文字だけで目頭が熱くなる
レッドアラームのCMがイラついて仕方なかったあの頃
華麗な突っ込みありがとう
>>902です
修羅場脳……だったんだろうか…
カーチャンは今頭に値札貼ってブツブツ言うとります
とりあえず過去ログは一通り目を通しました
ありがとう!みんなの意見参考にガンバルマス
>>970 次スレヨロ
立てられなかったら未来のレス番を指定して依頼してくれ
すまん建てられそうにない……ではここは
>>980に期待
自爆した厨ちゃんの報告
最近料理に凝っててたまに日記に写真つきでアップしたりしてた
ある日ケーキを作ってみたんだが、いつも以上に見た目に恐ろしいものが出来たので、
ネタ混じりで報告してみた
すると「料理下手ですね^^;」だの「まずそう消せ」だのたくさん拍手やメールが来て、
何を今更と思いつつ地味にショックを受けたのでそのケーキをやけ食いした
ほっといたら拍手やメールが軽く3桁越してて流石にアク禁
ペースは遅くなったけどぽつぽつとメールがその後も来てたので試しに一通開いてみたら、
「彼氏と別れたのはお前のせいだ」「慰謝料を要求」等見るに耐えない悲しい内容が連ねてあった
知らんがな、と思いながらも未だに来続ける愚痴メールが可愛く思えてきて、
最近はちょっとした楽しみにすらなってきている
つーか二次801サイトを彼氏に何故見せるんだろう
なんか趣旨と違ったらすまん
>>974 乙
嘘を貫く為に偽り料理の言い訳をするか、正直に話して反省するかの選択で見苦しく喚いた厨の自業自得だよな。
>>974 乙です。
慰謝料を請求したいのはこっちだな。
あときっと脳内彼氏だ。そうすると多分更に悲しい内容だなw
>974
乙!
自爆した厨ちゃんは自業自得だな。
ところで、「毎日、就寝前にコップ一杯の醤油を飲む健康法をやっている」(註:死にます)と書いて厨ちゃんが実行した場合、それ書いた管理人さんは罪に問われるんだろうか?
次に書き込む奴スレ立てヨロ
行ってみる
(乙-6
~
>>974 乙。
・・・ってか 厨が彼氏に振られた原因は
ケーキの失敗作写真じゃなくて、どう考えても801(ry
(まぁ・・・本当にケーキの失敗写真が原因だったら、男の癖に肝っ玉の小さい彼氏だなって事で)
そして
>>980-981 スレ建て乙です。
>>974 乙
自分でうまいケーキを作って誤摩化すことすらできなかったんだろうね
「なにあれw実物見せてよ」
「はぁ!?」←追い詰められた厨ちゃんお得意の逆上
とかじゃないのかなリアル彼氏だとして
乙
醤油は一気飲みすると死にます
醤油はかわいそうだからタバスコの方がよくないか?
>>988 塩分の摂取過多で死ぬそうな。
てかどんな食品(物質)でも、過剰摂取は命取り。
「過ぎたるはナントヤラ」ということで。
彼氏にサイト騙っておいて、怪しまれたらサイトの話をしたことすら彼氏自身の勘違いだと主張した厨もいたな。
つーか付き合ってないし!
なに彼氏気取り?!
な厨も居たな
梅
アタシ味噌汁はかつおだし!
梅
彼氏の話題ってかなり強烈なバルサンだろうな
厨彼がみたら「俺の他に男が!」と。
架空の彼氏の話題でむなしくなるのが先か。
梅がてら、何故か沸いた厨ちゃんたち
私のサイトは、小説オンリーで引きこもりサイト
ブログも掲示板もなく、ただただ本能が赴くままに小説をあげてた
大体がNLでマイナーなカプしかあげておらず、一つだけBLの王道カプあげてた
これが大前提
厨A
引きこもるだけ引きこもってたら、メールからなにかきた
「来てあげたよ〜、小説マイナー多いね、王道カプをリクしていい?」
この時王道カプにイマイチハマりきれてなかったから、無理だということを返信、王道カプのみ、無期限停止状態にもちこんだ
そしたら、
「厨ちゃん、そんなNLの純愛好きじゃないふじこ、王道カプのエロエロ書けふじこ、もしくは王道カプを主にしろ」
という内容が来たから、頑張ってマイナーばかり上げてたら、最後に
「使えないバカ!」
と言う斬新的な一言残して消えた
マイナーなめるな、馬鹿者
厨B
お前引きこもりすぎだ、と友人に言われ、仕方なしにホムペのTOPに、今日の一言のせてた
そしたら、なんかメールフル稼働した
「お前趣味最悪」
「明日からあだ名決定じゃん」
「興味ないとかいってたくせに」
「記事をけせぇぇ!」
仕方ないから、それについて暑く語ったら、あっさり偽物とばれたらしい
以来、メールは来てない
チョンマゲの何がわるい
ほかにもあったけど眠いから割愛
999
1000なら厨消滅!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。