オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その18

>>428
それはオンデマ印刷所に限らないと思う
別のスレでも以前出てたけど、繁盛期は慣れてる上手い人がやるが
閑散期は新人の研修に使ったりするらしいから

研修も必要だからそれはそれで仕方ない
新人が暇だからってゆっくりやっても
ベテランの大急ぎより仕上がり悪いのも仕方ない

でも閑散期の研修だったら
納品前の品質チェックもしっかりやってほすい

留守レポ
印刷は綺麗だけど、表紙のカラーは最低
最悪

それ全然レポになってない

もうちょっと詳しく書いてくれないと
ただの嫌がらせにしか思えん

まさしく便所のらくがきｗｗ

表紙の「カラー」ってのもシアン抜きせずにくすんだとか
キャリブレーションもしてないモニタで作業してデータと色が違う！とか言う奴いるしなあ
C0M100Y100の色が青になってたとかなら話くらい聞いてやってもいいけどｗ

でもまたきっと使うよ留守
安いしな
最低最悪のカ色を使わないようにするだけの話
元から小説のデザイン表紙だから肌色が、とかいうおおごとさとはちょっと違う

留守の赤は思った以上に最低だ

やっぱり、それじゃなんだかわからんよ。

431が私怨にしか見えない件について

自分小説書きだけど、写真表紙本を留守で刷った時
CMYKで出る色のサンプル見ながらデータの修正して
思った通りの色で刷りあがって嬉しかったけどなぁ

オンデマの赤に期待するとか何なの
赤もピンクもオンデマでくすみやすい色の筆頭じゃん
見本請求してるなら手元に刷り上り見本くらいあっただろうに

なんていうかRGBとCMYK
上質紙とコート系の紙
この辺から勉強すべきレベルの人だね
そのままと勢いでクレームとかつけるなよ
単に厨だから

安さでオンデマ選んでて何を期待してるんだろう…
しかも自分の思うようにならないからってこの醜態
夜釣り、楽しいで(ry
とか言われたいんだろうか

しかも色味にケチを付けるのに
具体的に何がどうくすんだとか数値はこうなのにとかいわず
ただ最低だとしか言わない

これで字書きだって言うんだから残念

身丈にあって黒一色の表紙にすればいいのにね、こういう人って

次からはコピー本にするといいよ＾＾レベルだな
いやマジでこんなの相手にしてたら留守の中の人可哀想だわ

カラーの再現率求めるくらいならオンデマやめろ
としか言えないレベルの感想だよな

いいんじゃない？留守の赤は自分も嫌だったなー
恩は綺麗だった

自分は文書きでいつも表紙絵を友達にやってもらってるけど
色とか全然気にしないからーって言われて気にしてなかったし
ずっとそのまま留守で出してたが気にした方がいいのだろうかと思った
留守ってそんなに色悪いんだ…気になった事がない…

留守しか使ってないけどそんな変色して出ることはない
赤は確かにくすむけど、そんなに酷いと思わないし肌色だって数値ちゃんとしてれば綺麗に出る
真っ赤とかRGB特有の鮮やかさが欲しかったなら、見本貰ったりサンプル出力とかすれば良かったのにと思う

オンデマのカラーにハイレベル求める方が間違ってないか？
所詮カラーコピーみたいなものじゃないか

若干スレチかもしれんが先日の厭離で隣の参加者が本を手にとって表紙をじっくり眺めたかと思ったら
「これ留守ですよね？一冊200円くらいで出来るのに500円ってぼったくりじゃないですか」
といきなり言ってきたんだがｗ
表紙見ただけでよくわかったな！とも思ったが単価言われて責められたのは初めてだったよ
確かに上乗せはしたがオフの相場よりは200円ほど下げたつもりだったんだけどなｗ

表紙の話題でそれを思い出した

uzeeeeeee!!!!!
>>451乙、自分がやられたら顔ひきつる

印刷所の箱見られてスペ前で
「オンデマ安くていいですよね！とにかく安くて、安さがうんたらかんたら」
って「安い」単語連呼されるとモニョモニョする
サークル者同士でそういう会話でもしたかったんだろうか、
でも周りに注目されてまではしたくないですみたいな

安いオンデマもあるけど高いオンデマもあるって言ってやれ！
恩とか☆とか日の出とか、むしろ安いオフより高いよ

印刷の質で勝負してませんから、とか言えたらカッコイイけどな…

言ってみたい…

印刷所スレとかでもたまに印刷代ゲスパーされたって話が出るけど
部数で単価も全然違うんだから余計なお世話だよな…
10部や20部しか刷ってなけりゃオンデマだってそんな単価安くはならないぞと

本の価格は印刷単価でつけるもんじゃない
と価格スレの住人が

周りとの兼ね合いなんかで、安く設定しすぎてもアレだっていうしなー

オフセと同じ箱で届くのって日航の他にある？
印刷はともかく値段はそれなりのイメージがあるから気分いいなｗ
海鮮からしても有名どころらしいし、やっぱり印刷きれいですね。って言われたｗ

>>458
日航はオンデマでもそう安くないもんね
まだオフでしか頼んだことないけど、今度オンデマ頼むから綺麗だと聞いて嬉しい

印刷の種類で本を選ばれてしまうようではだめだなと反省した

451の相手どんだけ厨なんだよ…
そんなのが野放しになってるジャンルもすげえｗｗ

厨とかのレベルじゃないww
>>451マジ乙

だいたい、オンデマだから安いってのもサークルによりけりじゃね？
大手だったら、むしろオフセットの方が単価がすごいことになるし
何にでもケチ付けたいのか、ちょっと印刷料金知っちゃって、分かった気になっちゃってるのか…

日工、自分はカラー合わなくて使うのやめた
(赤が朱色になった)
他社はほぼモニター通りなんだがな…
ちなみに厚塗り

色覚異常は男よりも女の方に圧倒的に多く（およそ30倍！）、
赤系統の色で識別に困難が生じる場合が多い。

これ豆な

男と女の比率逆だったわ

>>463
赤が弱いよね
サンプル出力無料だったときに刷って貰ったんだけど
10％濃度あげた状態だったのに赤やピンクが液晶よりかなり薄く出た
印刷自体はくすみがなくてキレイだったんだけどね…

>>465
Y遺伝子につくって生物で習ったあれか

今回の表紙ピンクなんだけど
カラーチャート見て作ったから調整しなきゃいけないかな
南アルプス紙を初めて使ってみるけど、綺麗に出るといいな

間違えた、Xだよなｗ
でも色覚に問題あったら印刷所には入れないと思うけど

オンデマでなんとか黒字出してる自分には単価ゲスパ怖すぎる
つーかオンデマが安いってイメージやめてほしい…
留守でも150超えたら送料もろもろで安いオフより高くなるんだしさ
盛るとか星ならもっと高くなるだろって話

男性向けの某サークルじゃないけど
「ぼったっくり本ですが、それでもよければ買ってください」って言えば良いと思うよ。

女性向けじゃ神経ピリピリした人に総叩きに合いそうだな
でも本音はそうなんだよ
新刊出るたびに日記とかにも断り入れたいくらいｗｗｗ

大体単価で買うやつって、中身どんだけ良くても
オンデマだから、ボッタだからって理由で絶対買わない人種だ
ゲスパー乙、お前が気にする必要は一切無い、大体技術料取って何が悪いんだか
それに>>451がその値段で本売れてるなら誰も文句無いってこったろうに

留守のカラーはほとんど気にならなかったな。
CMYK変換で確認したのと、レーザー出力で確認（コンビニの）、
あと全体的に色を少しだけ薄くして出しただけだけど。
ちなみにアニメ塗り。

こっちも留守カラーはあんまり気にならないな
印刷所の癖を事前に情報収集しておけばいいだけの話だと思うんだが

>>451
マジで乙…自分も５００円前後で販売やってるけど、部数少ないからギリギリ
原価に突っ込んでくる客は客じゃない

>>474
客じゃなくて隣のサークルに言われたんじゃないか
一日気まずすぎる

留守のカラーは汚かったけどなー
表紙に関しては安かろう悪かろうだ

ぶったぎりですいませ
416>>
遅レスですが。
縞やオンデマ、この前の夏に使ってみた。
思っていたよりだいぶ綺麗。
若干、色ムラが出やすく、コントラストきつめ。
ただ自分は色がくすんでも良い様に、最初からくすんだ色で
着色したので、綺麗色塗ったらどうなるかわからない。
赤、黄は綺麗に出ている。

紙はキュリアスパール。ちなみにデータで水彩塗り。

隣のサークル嫉妬乙って感じだね
原価ギリギリか赤字販売しても全然売れないような駄サクルが
>>451の事うらやましくてひがんだんじゃないの？
それ以外にんな話題吹っかけてくる見当つかんわ

451だけど反応いっぱいあって驚いた
気にしてないフリしてたが実はへこんでた気持ちが癒やされた…

言ったのは隣のサークルで厭離初参加らしかったが
確かに装丁凝って印刷所も大きい所でお金かかってそうな本作ってる←同カプだから言われる前に買ってしまってた
イベント開始二時間くらいして言われたからまだマシだったけど最初から言われてたら帰ってたかもｗ
>>454とか>>470とかいつか言ってみたいと思ったｗ

スレ違いな話に付き合ってくれてありがとうございました

>>475
おっとそうだった
しかしそういうことを面と向かって言うのはロクな奴じゃないと思う

オンデマ使いなのは仲間内は知っているので色々聞かれるけど
「見積もったらオフのが安かった」とかよく言われる。
結構な部数でオプション付けたら高いよ。
オンデマの魅力は安いからだってことじゃないってわかってくれ。

まあ>>470乙
本には印刷代だけじゃなく汗と涙と徹夜と萌が詰まってるんだからな
実際原価には印刷代だけじゃなくそれだけの労力かかってる
胸張って売れ

金はいらん　勝手にもってけ
読んでクソだとおもったら 鼻かんで捨てろ

くらいに思ってるけど
タダだとかえって手に取ってもらえないから標準価格つけてる(でも赤)
余るの嫌だから毎回必要部数だけ発行
こんな人間にはオンデマありがたい

所詮趣味だし 赤字なんか気にせんよ

>>482の言葉に涙が出た

>>481
ふと気になって調べてみたよ
そうしたら本当にオフで刷ったほうが安かった…

まだ〆切間に合うしオフセデビューしようか悩む

今回初めて参加前日に絵ﾃﾞｨｯﾄのDIYに持ち込もうかと
思ってるんだが、どれぐらい混んでるのかな？
営業時間が短いみたいだから心配だ

コミケ前に刷り上がり（いわゆる校正？）を確認したいんだが、
今からじゃ遅いだろうか？
最終入稿は本日の朝。
頼んだのは留守。B5の30p前後のを二冊。

最終入稿が明日でどうやって確認するんだ・・・

校正（出校）っていうのは、出して戻してフィックスする作業のことを言うんだよ…。当然だが最終的な入稿の前に終わってないといけない作業。
「直接搬入になってるけど手元に見本別送してほしいなー。コミケ前に」だったら仕上がりタイミング次第のような気はするが、
ド繁忙期なので断られてもしょうがないんじゃないかなあと思う

留守だったら冬コミ用の締切で事前宅配サービスやってたのに

印刷所の中の人はこんなのをいつも相手してるんだな

まさにその事前宅配サービスで今日本が届いたよ。
CMYKで入校したからあまり色の変化は感じなかった。
全体的にちょっと暗くなるのは仕方無いし、黒が盛るのも承知で
生かせるようなデザインにしたから可愛い加工っぽくなった。
表紙はオーロラコート＋UVニス。
本文は多少ローラー後とかテカリはあるけどオンデマだしこんなもんかな。
製本はかっちり。波打もなし。届いた分は乱丁落丁もなし。
50部頼んで事前の分1冊、予部6冊届いた。

留守。CMYKで印刷所に相談して言われたとおりしてみたらがっかりな出来…

印刷所に相談してCMYKで入稿したの原稿と色があってなかったってこと？
どういうふうにガッカリなのか言ってもらわないと原因がわからないよ。

>>493
>>431っぽい感じがする

相談してからだから身バレするから言えないな
対応はいいんだけどね

えええー、そんな曖昧なレポされても
ただ文句言いたいだけなら、直接、留守に言えよ…

指示が適切だったのか、その後の作業は言われた通りにやったのか、
元のデータがどういう状態だったのかわからない情報なんか価値ない。
ただ腹いせをしたいだけなら、チラシの裏にでも書いてくれ。

留守と　の樹（20％オフ時）と　音（30%オフ）だとやっぱ留守が一番カラーは…だったよ

本文は綺麗さ
の樹＞留守＞音だったな
カラー再現率は
音＝の樹＞＞＞留守だったｗ

よく留守で黒が盛るのを生かせるデザインにしてるって人を見るけど
想像力が貧困すぎてどんなのかいまいち想像できない
自ジャンルでそういう本に出会ったらつい参考に買ってしまいそうだｗ

スヌーピーの絵葉書

線がぶっとくて切り絵みたいな友人の絵は
あの盛り上がりテイストが素敵で好評だったｗ

>>486
大きいイベントの何日か前は現在何人待ちかブログが更新される
夕方になるほど混むから早めの時間のほうがいいよ
確かコピー機は３台あったけど使い方が微妙に難しくて社員の人が
行ったり来たりしてる印刷始まると結構進みは早いんだけどね…。

臭うのが一人いるみたい

>>502
いい例だなw

逆に絵が水彩とか薄い色調なら、タイトルを黒くしてなんちゃって箔押しとかね

>>502
なるほど！すごくよく分かった

前☆で刷った本は本文は綺麗に仕上がって大満足だった
ただしカラーは黄色が強すぎたな
背景オレンジにしたら山吹色みたいになってちょっと涙目ｗ

なんであんなに黄色くなるんだろう…
メインキャラも黄色系だったから単調になってしまった

人肌が見事に黄色強くなって黄色人種になった
モニターよりだいぶ黄色くなった
キャラが色白女の子の設定だったので、冬こそリベンジする

青と緑はもくっきりはっきり、赤系はちょうど良いって感じだったから
全体的に濃くなるんだろうね

星で刷った本
「タイトルの色はDICカラー〇番です」
って備考欄に書いて入稿したら、ほぼイメージ通りのものが刷り上がってきたよ
それぞれ制作環境やモニターが違うから
絶対的な何かが一つあると印刷所も合わせやすいんじゃないかと思う

Windows使いの人ってモニタ一つで大変なんだね

ウチは☆本の表紙、オレンジとか黄色とか使ってたけど全然綺麗だった
モニターの色どおりに出てたから、色変わった人はキャリブレやってるのかな・・・
安いモニタって初期設定がやたら青白いの多いんだよね

印刷所スレで「ずーっとRGBで入れてて何も言われなかったので、CMYKで入稿するのは知らなかった」ってのがいたから
そのレベルじゃね？

どうしても印刷所は悪くないって言いたい人がいるんだな

だってモニターと違うって言われても
ねえ？
数値的にはどうなの？って話だよ

自分に必要な情報だけ拾えばいいだろ
一々絡むな

他と比べると若干黄色いかな?とは思うけど
イメージ変わるほどは変わらなかったよ☆

ていうか試し刷りもできるんだし、黄色いって話は前々から出てるんだし
本番前に試し刷りして微調整できないものか

数値の話は、これまでもさんざん出てると思うが…。
それにほかの印刷所では起きなかったって例もあったし。

言いたい事がわからない

色が変わるってのは、正直オンデマだけじゃなくて
印刷機の癖とかあってオフでもある話な訳だから
納得出来て自分に合った印刷してくれるところを探せばいいだけなんじゃないの
この数日の流れ厭きたよ

見事な釣り師がおいでになっていると見た

いや、俺の場合安いモニター使ってるから実経験あんだよ
プリンターでも補正切れば黄色強く出てたから、キャリブレ勉強して
画面合わせしたら大体の印刷所でモニタ通りに出るようになった
場所によっては赤が強く出るようになったけどそれはあんまり困らないし

印刷所によっては向こうで大体の色合わせしてくれるような所もあるから
黄色が強く出た色のＣＭＹＫ％細かく記述して貰えないとこっちじゃ判断できない

なんでそんなに身バレ強要してまでお前に情報提供しろっていうの？

一人二人相手なら覚えてるだろうが、忙しい中多人数相手にしてるのにそんな覚えてないって印刷所に勤めてる人が言ってた
数値すら晒せないってことは釣り確定か…

好きな言葉は釣り師です

不毛

蜜柑のオンデマ、全体的に綺麗だったけどベタのテカリが気になった
今度は日航あたりでやってみようかな・・・

日航でやるなら星の紙がオススメ
上質よりテカり目立たないよ
…まあ普段はマース(ピンク)しか使えないわけだが
カペラ使うために今必死で原稿中…間に合えー！

そもそも黄色が強く出た部分の％なんて一々印刷屋が知るわけねぇだろｗ

えっまだいたの

一人だけカリカリしてる奴がいるなｗ

早割組は今週で原稿明けかな

477>>
ありがとう！
すごく助かった、参考にさせてもらいます

>>528
おおありがとう！普通に上質紙でやろうかと思ってたけど
検討してみる

>>528
そうだった
最悪通常料金でいいやと思いかけてた自分の目がさめたよ
ありがとう

直接搬入と直接納品にしたから当日まで出来がわからなくてどきどきしている

冬コミ合せで早めに入れといた日興の本が上がってきたのでレポするね

表紙は他社持込
本文はカペラ、小説で１５０頁↑
ここで綺麗と評判の日興だったから期待してたんだけど、ちょっとがっかりだった…
トナーの定着が弱い？のか、粉みたいなトナーかすがほぼ全ページに点々と入ってる
７割ぐらいの本はそんな感じで、大抵は羽箒で払うと取れるけど
（中にはしっかり紙に定着しちゃってる汚れもあり）ページ数も部数も多かったので
１ページずつ捲って払うのが大変…
印刷自体はまあ綺麗なんだけど、トナーにムラがあるのか同じ本でもページによって
綺麗に文字が出てるページと掠れ気味になってるページと混在状態
更に製本も背が歪んでる（上から見た時平行四辺形みたいになってる）本とか、ノリ汚れのついた本がちらほらあった
ノリは爪でこすっても殆ど取れなかった…orz

自分は日興これが初めてで、オンデマは他に留守しか経験ないのだけど
正直留守の方が印刷も製本もずっと良かったなあ
留守は使ったのが閑散期だったのと、本文用紙がクリキン使ってたから良かったのかな？
星の紙ってトナー汚れ出やすいのでしょうか

とにかく今回の日興はトナー汚れがきつかった…
でも電話対応はここでも報告上がってる通り良くしていただきました
あまりいいこと書けなくて申し訳ないけど、ひとまず報告まで。

>>536
レポさんくす、うちも日興の早期入稿なんだが、当日まで本実物みれないんでドキドキしてる。
会場に羽箒持ってったほうがいいかな・・・

誰か黄金海利用したことある人いない？
どんなもんか気になる

>>536
日航何回も使ってるけどトナー汚れ経験なんて1回もないなあ
背表紙糊汚れは余部でまかなえる程度にはあった
今なら対応してくれるだろうから電話してみるのを勧める

>>536
日航でそんな話聞いたことないから、一旦電話してみるといいよ
まだ早割り受け付けてる段階だし、今から刷り直しできないってことはないはず

つか、自分も明日初めて入稿するから気になるな

>>540そういう場合って印刷代はどちら持ちになるの？

>>538
それってそのまま英訳だよな？
自分も気になってる
初割とか「はじめてのどうじんし」とかの人に良さそうだ

日航の話に驚いてるけど、トナー汚れ経験ないから連絡入れるといいと思う
機械の不調とかなら後から使う人の為にもなるし
>>540が言ってるように場合によっては刷り直してもらえるかもよ

繁忙期と閑散期で比べるのは可哀想な気がするなぁ

もちろん金とって仕事受ける以上
繁忙期だからクォリティ下げていいってわけじゃないけど
まぁでもやっぱりね

>>536
レポthx。良かったら入稿日教えて欲しい。
私も今回早割り第一弾使って突っ込んでるから、場合によっては自宅分そろそろ来るかも。

日航オンデマ数回使って（同じく文字です）、秋フェアの時にカペラも使ったけど、印刷綺麗だったよ。
いい意味でくっきり黒が読みやすいなあと感じた。
製本は確かに時々糊汚れを私も見つけるけど、そんなにひどい割合では当たったことはない。

>>541
明らかに印刷所のミスの場合は、相談して印刷所持ち

別の会社で、オフセットの話になるけど
電話したら「うちはちゃんと検品してますから」って言ってた印刷所に
現物送ったら「すみませんでした、刷り直します」ってなった友人もいる

>>538
前に何回か報告あったよ
感じ方は人によるだろうけどあんまり綺麗じゃないような話が多かったと思う

日の出の本文ってテカるって聞いたけど、
自分の買った本も上質９０でテッカテカだった。
もしもルンバなら多少テカリ軽減されているように見えるのかな…？

必死に羽箒を振ってる間にレスがたくさん…皆さんありがとう
そうか、日興は普段は綺麗なんだね
クレーム入れるとなると自分である程度落とせるトナー汚れより、
自力でどうにもできない糊汚れの方が問題になりそうかなあと思い、よくチェックしてみた
糊は透明で光に当てると汚れが見えるって感じなんだけど、汚れが全く入ってない方が少なかったorz
で、個人的に『これ自分が買ったら嫌だなあ』と思うレベルのものは全体の３割ぐらい
これ表紙他社なんだけど刷り直しなんて対応してもらえるのかなあ…
でも、皆さんに勇気をいただいたので電話して状況話してみますね
留守が神過ぎたせいで自分の目が厳しいのかと迷っていたけど、普段日興が綺麗なら連絡せねばと思った

ちなみにその素晴らしかった留守は１１月の２週目で、今回の日興は４週目に入稿したので実質２週間しか時期差はなかったw

>>548
トナー汚れが酷いのと、糊が酷いのを両方言ってみたら？
更に、余部でまかなえないほど多かったことも伝えたらいいと思う
今日第二段〆切だから忙しいかも知れないけど、うまくいくといいね
そんな自分は今日の入稿分が終わらない

>>549
ここ覗いてないで頑張れよｗｗｗｗｗｗｗ

☆で刷った新刊の自宅分が波打ってるんだが、上に重し乗せてたら直る？
とりあえず3日ほどコミケカタログやら辞書やらを漬物石のごとく置いてるんだけど、
まっすぐになる気配が見られない
さすがに28Pじゃ薄すぎて無理なのかな…

>>551
重石するのもいいけど、案外ほっとくだけで直ったりするｗ
以前留守で波打ちまくったときは何もせずダン箱内で一ヶ月くらい放置してたら直ってた

>>551
ハードカバーの重い本で上下挟むとちょっとはマシになる

【家庭の医学】
【同人誌の束】
【動植物図鑑】

ミケカタログより固い平面で圧力かけたほうが多少いい

>>551
波打の原因の殆どは湿気だから
雨の日に段箱から出して
部屋に1時間放置してから重しして
使うまで放置すれば平らになるよ

>>551
何の紙使った？よく波打つ報告受けるけど
自分超ペラ本で何の波うちもなかったから気になる
出来るだけ地雷踏みたくないしね・・・

代わりに別の印刷所で刷った表紙特殊紙の本は波打ってたなぁ
特殊紙って波打ちやすいんだろうか。

それ重しじゃなくて他の本が湿気吸ってるんじゃないのかｗ
段箱に丸めた新聞紙突っ込んで様子見てはどうだろう

551じゃないけど、自分が刷った時は
・アートポスト180K＋PP（32P）
・新シェルリンNプレーン（52P）
の両方とも波打ってた
どっちも本文は淡クリームキンマリ90K
机上に並べとけば自重で戻る（パッと見てわからないレベルになる）程度の波打ちだったけど

>>552-554
レスありがとう
受け取った日は雨だったし、箱の表面が濡れてたから多分湿気が原因なんだと思う
箱にワレモノシールはあったけど、水濡れ厳禁シールはなかったからなぁ…
わざわざ夜に再配達してくれた宅配便の人を悪く言うつもりもないし、
かなり降ってたから、たとえシールが貼ってあっても多少は濡れざるをえなかったと思う
もし中の人に言う機会があったら、希望を出してみようかな

>>555
表紙ミラーコートプラチナ180にグロスPP、本文はキンマリ90だよ
小説本としては普通だと思う

本文がキンマリ90なのが可能性高いのかも
自分、表紙が新シェルリンややパルルックV_シュガーで
本文がキンマリSWの110で薄い本（P30代からからP40代くらい）作るけど
ほとんど波打ちないよ
今回キンマリ90で本作るから超怖いな
会場でびろびろに波打ってたら凹む

初めまして。便箋をリソグラフ印刷で作ろうと思ってるが。
みんなは便箋どう思う？
なんか不安になって。

>>560
半年ROMれ
初心者板にでも行っておいで

ｸｿﾜﾛﾀ
未だにこんなのいるんだ

釣られるなw

留守で、表紙を凹凸のある特殊紙（エンボス布目）でやろうと考えてるのだけど、どんな風に印刷に出るのか今いち想像がつかない。
凹凸に沿って、全体的に白く、小さなまだらが散らばってる感じになる？
それともミラーコートなどの平らな紙と大差ない感じ？

普通に印刷される
凹凸に沿ってインクが乗らないなんて馬鹿な話は無い

凹凸に沿ってインクが乗らないって、油の付いたところに水性インクで書きました
みたいなもんだよね

留守使った事ないけどオンデマは一般的にエンボス紙とは相性いいよ
むしろキレイに見える確率の方が高い

エンボス布目で色べたしたら、べたっとインク乗ってます！って感じになった。
うまい具合に、インクがペタっじゃなくて、ふんわりみえる紙ってないかな？
うっすら水彩塗りみたいじゃないと無理かな。

理屈の上では凹の部分に乗らないこともあるんじゃね？
前に凸凹の紙にカラーコピーしたら、まだらになった

でもオンデマ印刷屋は、素人のカラーコピーと違って
ちゃんと紙の厚さとか考えて設定してるだろうし
始めから絶対乗らないような厚さ、凸凹のある紙は使用不可にしてるから
まずそういうことは起こらないと思う

そして凸凹系、キラキラ系の紙はオンデマと相性良いよね

>>567
シェルリンとかキュリアスとかいいんじゃないの？

>>565-568
即レスありがとう！
見積もりの際、中の人に
「凹のとこはインクが乗らない可能性が…」
と言われたので568さんの言う通り、凹凸のある紙にカラコピした感じしか想像つかなくて不安だったんだ。
大丈夫どころか、逆に相性がいいそうで拍子抜けした。
どうもありがとう。

>>567
色ベタだと、紙の凹凸が分からない位インクが盛ってる状態なのかな？

>>570
凸凹してる何かにマニキュアとか塗ってみたらわかるよ
平たく言うとあれに近い感じになる

留守で冬ミケ入稿したが日程的に搬入じゃないと無理と言われ搬入にしたが
波打ちが怖いなあ
当日開けて波打ってた時の対処法ってどうすればいいんだろうか

>>571
分かりやすいレスありがとう！自分想像力が貧困過ぎて泣ける‥
早速試してみます。

>570
色べたは盛ってるってよりも、表面にのっぺりくっ付いている感じだった。ちなみに蜜柑工房。
なので凸凹を埋めるのではなく、その上にさらにインクがのってる。
あと、凹にインクがのらないというよりも、凹に沿って掠れてる感じがした。でもよく見ないとそんなに目立たない。
もともとエンボス加工なので掠れというよりエンボスが引き立つ？エンボスの効果？ってな仕上がり。

＞シェルリンとかキュリアスとかいいんじゃないの？
パール系の紙で、ベタをやったらどうなるのか気になる。

>>574
キュリアスなら、ベタやった時のレポ、ちょくちょく上がってるから
見てみると良いよ
盛るの基本仕様だからさ

だいたい
濃い色→キラキラ無くなる
薄い色→ちょこっとキラキラ
ってレポが多かったと思う

上手くキラキラ感がマッチするとすごいレベル高い仕上がりになるけど
まるで結婚式のなんかのカード状態で失敗した時は心が折れるけどね

日航の本文用紙って、上質とマースだとどっちがベタのテカり気にならないかな？
資料請求のやつを見比べた限りだと違いがあまりないような気がしたけど・・・

上質は上質紙
マースは星の神だからコミック紙

個人的にはマースのほうがテカらないと思う

>>578
ありがとう！

>>578
>星の神
御利益ありそうだな

日航って受け付けました〜な連絡来るっけ？
11日〆切入稿組みだけど何もない…

自分も11日締め切り組で問い合わせかねて入稿連絡したけど、
時期的に考えて返信に数日かかっても仕方ないんじゃない？
まして、土日に返信はないだろう。

>>581
前に入稿した時は来てた
問題なく進んでます！みたいな
オフのセットも軒並み11〆だったからパンクしてるのかもな
自分のとこにも来てないよ

4日の時、きたの7日だったよー　因みにFTP＞日航

>>582
土曜は営業日じゃなかったっけ
時間外も遅くまで働いてるみたいだし、土曜夜にメールも来たことある

みんな着てないみたいだから遅れてるのかな？
特に連絡入れたわけじゃないんだが、夏は連絡あった気がして気になってたんだ

オレンジ工房にも表紙だけ入れてみたがｗ
即返事きてちょっと笑ってしまったよやっぱ暇なのかな

苦情ってどの程度状態が悪かったらする？
ページ入れ替わりなんかは迷わないが微妙なとことかあるよね。

オレンジの客が他に流れてるのかもね

今回2冊予定で、日航に4日と17日で入れればいいと思ってたのに
1冊目が予定より一週間遅れてしまって断念した
☆も日の出も同時期だし、表紙グラフ→自宅製本を試す日が来たようだ

>>586
大丈夫か…？オンライン入稿でなくても、あの詫び文見てる限り日本語変なとこだぞ
色々考えて判断したんだろうが心配してしまう

>>589
お詫び分の酷さも対応のgdgdっぷりも見て決めたよ
自分も被害者というか巻き込まれた側だけどね…
同人始めた頃からオレンジのweb入稿使ってるし今更ｗｗｗと開き直ってみた

何でこうなったんだろうと思い出して泣けてきたよorz
自分語りｽﾏﾝ。名無しに戻りますﾉｼ

>>590
まあ紙が選べるのは良かったからな
グラフが同人好みのする紙増やしてくれたらいいのに

グラフって略してるのは同じ人？

どっちも使わない自分は忘れてしまったが、グラフィックとグランド（こっちの名前があやふや）が
紛らわしいからわかる略し方をしようという話になってたと思う
気にせずグラという人も多いけど

自分最近オンデマ調べ始めてこのスレきたけど
他のとこじゃグラフって見たことなかったからしらんかった
オンデマ専門の会社なのかな

>>587
ちと気になるが、まあクレームつけるほどじゃない…みたいな時は
次回入稿の時、備考欄にこういうことがあったので気を付けてくれ、と添えたりするよ
丁寧な所だと、申し訳ないってメールをくれたり
納品書に一行添えてあったりする

ちゃんとクレーム付けるのは、売れないレベルの本が多数あった時と
小さなミスでも明らかに向こうの手抜かりが原因だった時だ

>>594
グラフィックはオンデマもやってるけど、むしろメインはオフセットだよ
一枚モノの印刷がお手頃でわりと綺麗だから
結構色んなところで、グラの話題見かけるけどな…

>>592
自分このスレで使ったけど、全員自分ではないよ
前スレあたりの話し合いに従ってみた
テンプレにグラん土入ってるし、確かにまぎらわしいから使ってる

>>594
グラフィックはもともと会社向けの印刷会社だよ
どうしても時間なくてでも明日本出したい！って男性向け大手の人とか
使ってるのたまに聞くけどね
あと、最近はやりのミニ名刺とかもここも出しててそれも有名だよ

あれ、小説サークルだとしおり代わりにおまけで渡せるからいいよね
今回は冬コミででこかばらまく

A3ポスター頼みたくて、大判インクジェットか極少オンデマか迷ってる
印刷見比べた人が居たら、どんな感じか教えてもらいたい
オンデマの方が綺麗なイメージなんだけど、どうかな

グラフは1500円以上で送料無料なのがいいね
冬コミ合わせで利用するつもり

…冬コ合わせでオンデマ印刷所５か所使ってることに今気付いた
色々比較するのが楽しみだ

グラのポスターの梱包用筒は想像以上にでかくて頑丈だから気をつけろよw

>>601
レイアウトスレかどっかで見たｗ
A3インクジェットプリンタは持ってるんだが
せっかくの冬コミだから頼んでみようかと思って

あれもってかえるしかなくない？
梱包厳重はうれしいけどきつい・・・

>>603

78 スペースNo.な-74 sage 2009/10/16(金) 01:08:27
>>71
コミケ限定の話で申し訳ないけど、あの巨大筒は上下の
プラ蓋を外せば、ダンボールと一緒に普通に捨てて良いって言われた

持ち運びは筒の側面にガムテで紐つけて肩から縦にかけて
搬入するのがデフォ

おお　そうなのか
搬入方法いいね、ありがとう！

巨大筒の中に差し入れや小物詰めて搬出するのがおすすめ
意外とよく入って頑丈で送料もお得だよ

便指定して無料で宅配搬入できるよって言ってた人もいたな＞レイアウトスレ
色紙とか貼ってもらうのかな…ちょっとやってみたい

教えてちゃんで申し訳ないんだが急遽オンデマに切り替えることになったのでご相談。
表紙フルカラーなんだがエスプリコートと特殊紙だと特殊紙のが発色全然いいかな。
いつもPP貼ってるから勝手がわからなくて…
かなりオレンジ強めに使ってるんであまりに発色悪いとキツいんだ

発色はその特殊紙によるだろうけど
個人的には、エスプリコートにPP無しは手触りが苦手

＞608
印刷会社によると思う
自分は背景がオレンジの表紙作った時
日の出のアートポストと日工のシャルリンが同じ発色だった
日工のアートポスト（きらびき？）はちょっと暗い感じがした

今回初めて☆使って、本届いたのでレポ。

オンデカスタム/24P
表紙/パルルックシュガー220K
本文/キンマリSW110K

事前にサンプル出力頼んだ際は、仕上がりがモニタより薄めだったので
表紙は15％程濃い目にしてCYMK、本文はブラシ塗りメインのグレスケ。
新機種にしたけど、テカりは全然気にならなかった。
グラデはそんなに使ってなかったけど、段もなくちゃんと出てる。

気になってた黄色具合、自分の場合はほぼモニタ通りで大満足でした
表紙がパルルックだったから、いい感じに黄色っぽさが目立たなかったのかも

ただ予想してたけど、波打ちはあった…。今必死で重石してるｗ
でも、あの締切りでこの仕上がりは、個人的には十分満足だったよ。またお世話になりたいな
卵の尻に棒が刺さったﾀﾞﾝ箱も可愛かったｗ

>>608です
>>609-610早速ありがとう！印刷所はまさしく日航なので参考になった
手触りはあまり考えてなかったけど考慮してみます。
特殊紙ならきらびきかシェルリンと思ってたんだけど…
きらびきくすむのか。うーん
紙が若干黄色がかってるのも関係してるのかな。
シェルリン検討してみます！

日航はきらびきが一番綺麗って話があるから
>>610はエスプリコートのことかな？と思った
自分も今から2冊目刷ってくれるとこ探して
日航と日の出検討してるから参考になった

オンデマンドってグラデトーンはあまり使わない方がいいの？
色んな所の本文見本を見てみたけど、ああいうのだと
普通に綺麗に出てるっぽいんだよなあ
黒髪のキャラの場合、ベタ＋普通のトーンの方がテカりも気にならなくていいのかな

オンは今回初めて挑戦するから色々緊張する・・・

614
☆はベタのてかりもないし、グラデーションも綺麗に出てた
地元の印刷所のオンデマは潔いくらいに段々畑&線が痩せすぎだったから☆でお願いしたときは感動したよ

>>594だけどごめん、書き間違えた
グラフィックは自分もよく使っててしってる
メインは一般向けだよね
馴染みがないのは
グラフィックをグラフって呼ぶことだった
グランドは初めてしったかも

>>615
ありがとう！
日工使うつもりだったけどそっちも使ってみることにする
色々試してみて比較するのも面白そうだ

>>614
二極で入れればほぼ大丈夫だよ
盛る、☆、曳航でやったけどどこも綺麗に出た

>>618
二極って、二値のこと？？

>>595
ﾚｽありがとうございます。
微妙な線だとクレーマー扱いされそうと心配してましたがそういう時は備考欄がよさそう
ですね。

刷りあがったのを見たら印刷が想像以上に綺麗で喜んでたところ、同人経験者の人に表紙が
小さくて中身はみ出てると指摘されて結構ガックリきた。
もしかしたらその印刷所ではそれがﾃﾞﾌｫなのかもしれないですね。

>>619
すまんそうだった
なんかいつも間違えるんだorz

最近盛る、日曜の夜ごとにＷＥＢ入稿のページが落ちないか？
ページに入るまではできるんだけど、メニュー選べなくなる

>612
610です。
すみません613の書いてる通りエスプリコートの間違えです…
ついでにシェルリンではなくきらびきです…
日の出のアートポストと日工のきらびきが同じくらいの発色。
日工のエスプリコートはちょっとくすんでみえる。
（自分だったらきらびきにする）
ついでに本文はやはり日の出の方がベタがきれい
日工も汚くはないけど７のコピーみたいなムラ？みたいなのがある感じ

>>616
グラフって呼ぶの知らなかったのは普通だけど
馴染みのないスレで「同じ人？」とかわざわざ言った意味が分からないｗ
とりあえずテンプレ読んでからROMればいいと思うよ

>>621
ぎゃっ本当だ！！
明日締め切りだから今晩入稿しなきゃいけないのに。
どうしよう……orz

>>622
全然違うなｗ
自分の刷ったのだと、その二つは無いんだけど誰かの参考になれば

・ファーストヴィンテージオーク＝クラフトっぽくて可愛い
　濃い色のベタと白のコントラストで、地色を生かしつつ絵が映えた
　思ったより茶色くないし、質感効果で元絵より綺麗になった
　ただテカるので、気になる人はだめかも

・シャインフェースゴールド＝全体が豪華っぽくなる
　背景色に困って色んなベージュで塗ったら勝手に金色になった
　予想外の効果に、やっぱり元絵よりも綺麗になった
　逆に、金色のつもりで塗った黄色が悪目立ちしたから注意

本文はオフで流用してるから分からないけど、表紙は満足
今回はまた違う紙で発注してるけど、今度おススメのきらびき使ってみよう

前スレだったかでグラと呼んでたら他と間違いやすいからって
グラフにしたんじゃないけ。自分は友人とかとはグラって言ってるよ

>>623
>>594は同じ人？とは言ってないみたいだぞ

確かグラフィックとグランドとグラビティがあるんだっけ…
自分も一応このスレではグラフって呼ぶことにするよ
グラフって最初どの印刷所か分からなくて、次にはグラフサイト内で
どれがコピ本用の表紙メニューなのか分からなかったのはいい思い出だ

>>608
錯綜してるから元ネタにレス安価ひくね。

因みに元は他社でオフで刷った表紙。黄色強すぎて少々がっかりな出来になってしまったデータ。
日航エスプリコートとシェルリンに、あえてそのままのデータを使って試し刷りの結果。
エスプリコート→つるっという感じがない感じになって、良くも悪くも普通の肌色。
シェルリン→上記の色に紙色のキラキラ分で結果一番発色が綺麗に見えた。

ちょっと強めに黄色入れるくらいで丁度いい感じがした。具体的な数値じゃなくてスマソ。参考意見に。

>>623
それは別の人だけど

>>608です
こんなにレスもらえるなんて思わなかったからすごい嬉しい！
参考なります。どうもありがとう。
きらびき間違いだったのか。ご指摘＆修正どもです。
色々見てると個人的にきらびきかシェルリンの2択かなと思いました。
オフだけど金沢でシェルリン使ったことあるのでイメージはなんとなくつく。
華やかになるよね。
あとインクの吸い込みいいから浮いた感じしないし。

ゴールドとヴィンテージもとても好きな仕上がりっぽいんだけど
今回はできれば紙色に左右されたくないので次回にしておこうかなと思います。
オレンジというのは夕焼けバックに起因してるので黄色が強く出すぎるのは冒険すぎるかなと。
まだちょっと迷う時間あるので検討してみます！

無事発行できたらレポしに来るよ！

>>623
まぁお前も落ち着けよw

>>631
乙、修正レポ見るの間に合ってよかったね
南アルプス紙で発注した自分もレポしに来るよ
色付きの紙レポは、ついでに書いただけだから気にしないでくれ
あと日航はいまシェルリンはセット外な気がするから、確かめてみて

>>611
>卵の尻に棒が刺さったﾀﾞﾝ箱
これは見てみたい…

印刷リンゴ（英訳）ってとこ使った人いる？
コピー本表紙印刷をしたいんだけど
印刷の癖とかあれば知りたいです
…前人未到なら人柱してくる

1色刷のペーパーなら刷った事ある
ちょっとカスレたかな
安いから値段相応だと思って使ってた

掠れたか…
まあエンボス使うつもりだから掠れ上等で入稿してみる

上の方で話題出てたけど、日航11日〆切組みで
作業進んでるよ！連絡着た人いる？
自分着てないんだけど、ちゃんと入稿できたか不安になってきた…
明日は営業時間内に連絡できるから問い合わせてみるつもりだけど

>>638
印刷所スレでも出てるけど、11日組は軒並み来てない
自分も来てないし、順次メールしますって書いてあるから待ってる
メール障害だったら嫌だなと思いつつ
電話殺到したらなおさら遅延しそうだし、悩みどころだね

日興1次締め切りで11月末に入稿したんだけど、連絡はこなかったから12月の2週目に電話したよ。
原稿も問題ないから印刷作業入ってますってお姉さんが言ってくれたので一安心。

印刷所スレでも話題出てるんだねトン
日航はそういう対応が良いと思ってたけど、忙しそうだね
もう少し待ってみるよありがとう！

日航、今回大変そうだよ
12月のはじめに、カラー扉入れるだけだったんだけど
オプション付けた締切の問い合わせしたら締切10日くらい早まった
一気に締切被ってるからなかなか事務作業も滞るんだと思う

基本予約要らないし、見る限り殺到してキャパ超えてるっぽいね
あと一回、中トジセットも頼もうと思ってたけど厳しいかな

いろんな所の難民を一手に引き受けてる印象だな、今回の日航は

おまけにこの時期は、書き手側も今のタイミングならあと一冊出せる！と思って
二冊目作り出して、印刷所かコピ本かのせめぎあいが発生して粘りだすしね
自分もおまけのグッズやポスター作りで、潜り込める印刷所探しまくったよ

パンクしないといいねぇ
インテ組だから、問い合わせの返信はもうちょっと待ってみるよ。
一応、手元に入稿連絡の控えメールは届いてるし。
中の人がんばれー

この流れで日航オンデマ第一弾（4日）入稿組。
今日、自宅分届いたよー。

少し上で言われてたトナー汚れもノリ汚れもも問題なしで、綺麗。
どちらかというと何冊かノリ不足（？）で背が少し浮いてしまってた方が気になったかな。背が丸くなってる。
ページ入れ替わりも半分くらいは確認したけど大丈夫そう（ごめん、途中でチェック力尽きた）
紙はカペラで、70Pくらい。

盛る新書文庫入稿組に聞きたいんだが、マイページの処理状況って進行してる？
連絡ないのはデフォだと思って、気にしてなかったんだが
処理待ちのまんまで、「原稿アップロード確認」にもならないから心配になってきた

さすがに処理待ちのままなのは、初体験で…

>>648
履歴とコメント
2009/1●/● 処理待ち 予約番号は*********です。
2009/1●/● ご入金確認完了

12月の最初に納品されてるんだけど、ここで止まってる。
盛るを今まで使ったことなかったから知らないんだが、↑で完了ってことなんだろうか。

>>648-649
ちょっと上で盛るについて質問したばっかりの者だけど、
入金確認完了で入稿確認も済んでるようだった
宅配搬入だったけど、発送の時にはメール来たよ
入稿後に搬入要項メール送ったけど、それには返信なかった
盛るは電話した方が対応いいし、安心だなーと思う

自分盛る好きで使ってるけど、一見さんには優しくない印刷所だと思うよ
少人数でやってるから大変なの分かるんだけど
正直コミケの時とか特に、こっちからの一方的な信頼関係で出来てるなーって思う事がある
とりあえずいつもみんな言ってるけど気になる事があるなら盛るは電話連絡がデフォだよ

>>648の１週間後が締切だった自分もマイページが
処理待ちのままで、気になって今日漏るに電話した
問題なく印刷に入ってるそうで一安心

心配なら電話するのが一番だな
漏るは誰が電話にでても皆感じが良くて好きだ

結局電話が一番早いよね
話の途中で気になったことをそのまま聞けるし

たとえ電話が苦手だろうが、切羽詰まれば案外普通に話せるもんだよ

>>648です
いろいろと報告、御助言ありがとうございます
自分だけだったら電話しようかと悩んでいたのですが、
>>652の御報告聞いて安心しました

インテで出すのを盛るに頼もうと思って予約したんだけど、
予約番号が三日経っても送られて来ないのって普通？
前回は一日以内に着たから若干不安なんだ…
冬コミ〆切直後だし、忙しいのかな

>>655
盛るは月曜締め切りなら前の週の木曜日くらいにならないと忙しい時は予約番号こない

>>656
ありがとう、安心した！
明日までは待ってみるよ

>>638
日航11日組、今夜連絡ありました
完全にスルーして構わないレベルの、細かい確認で電話くれて
有難いやら申し訳ないやら
順次処理されてるようだから、連絡来ない人も待ってみて

>>657
だいたい夜に連絡来るから
木曜深夜まで待っても来なかったら電話な！

>>658
自分も今日連絡きたよﾉｼ
小さなミスから大きなことまで丁寧すぎて日航のお姉さんに惚れそうだ（´；ω；｀）
オフ値下げだとか
太っ腹早割りだとかで大変だろうけどがんがって欲しいな

今回初☆、初オンデマ、初データ入稿した
初めてづくしで怖くて仕方ない
入稿したら連絡した方がいいのかな？

>>661
心配なら電話でもしときなさいな

落ち着いたら半年ROMろう
印刷所の連絡の有無の傾向も分かっていいんじゃないかな

>>662
申し訳ない、相当テンパってたようです
落ち着いてきたのであちこち確認してきます
どうもありがとう

つか☆なら入稿後の連絡のやり方とかもサイトに書いてあったような・・・

☆に10日に入稿、
コミケ初日に直搬予定なんだけど、
刷り上がり次第二冊とか
見本で送ってもらうとか出来るのかな？
忙しそうで聞くに聞けなくて…

今回☆は色々と大変そうだなぁ

>>665
なんで予約するときに聞かなかったんだよ

なんで今回☆にばっか変な客が偏ったんだろうな
留守ならまだ分かるけど

オレンジ工房使ってたゆとりが留守安いけど敷居高くて☆に流れたんじゃね？

留守って敷居高いんだ？

基本問い合わせという形式が　ゆとりにとっては　敷居高いかと
☆はフォームに入力して送信するだけで予約できるからな
ゆとりホイホイだと思うよ

高くないよねw
〆切日を聞かなきゃならない事とかが億劫なのか？

基本問い合わせ、てのは
苦手な人にとっては凄く敷居高いから

留守は締め切り早いと聞くから、面倒なんじゃない？
あとは、問い合わせして発注しなかったら悪いとかだろうか
このスレで☆人気だから、オレンジから流れるとしたら☆だろうね

おろろしくらいまでは☆のほうが敷居高いって評判だったのになあ
基本要問い合わせだったから

今まさに留守を使ってみようかと思って、
納期も書いてないのに入稿希望日を書くのにガクブルした私が通りますよ。
FTPのアカウント発行が終わってたから諦めたけどなorz

☆は敷居じゃなくて金額が高いんだろう
でもあの締め切りの遅さは最大の魅力

>>677
早割使えばそんなに高くないよ
ただちょっと凝った作りにする場合は問い合わせないとだめってのが
敷居高いなあって言う時期があった
このスレに☆の話題が出始めた頃だったけど

>>678
早割使えるくらい優良入稿してたら逆に☆は使わないなー
自分にとっての最大の魅力は締切遅いのと、仕様オプションの幅が広い事だ

☆は納期と対応のよさで定評があるよね
値段はオンデマにしてはやや高めの部類に入ると思う
A5だと割高になるしなあ

部数やページ数にもよるだろうけど
基本装丁で安い部類に入るのは日航3割引、恩3割引、留守、盛るあたりかな？
PP貼るなら恩3割引か盛るのPPサービスが最安値かね
留守も両面じゃなくて片面PP可能だったらなあ…

>>679
678だけど、自分はそのどっちの恩恵も利用してないな・・・いつもセット使う上に最大の早割だ
対応の良さと、データ入稿の楽さで使ってる
早割なら留守とかと比較してもあんまりお値段変わらないしね
（つーか通常価格だと高くて使えない）

まあ☆は選択肢としてはいい部類だってことですな（今のところは）

☆、あの波打ちを考えると結構博打感を否めないけどねw

あれも不思議なんだよなあ
一度も波打ったことがないんだけど

自分は1回だけある
上でも出てるけど、本文用紙の種類と関係あるのかもね

☆はないけど留守はある
もう運みたいなもんだと思ってるよ
上から重しつけときゃ直るんだし

自宅発送の時はそれでいいけど、直接搬入の時は泣き寝入りしろってことですか

どんなトラブルでもあとで言うしかないんじゃない？
全くトラブルの可能性がないってのはありえないし、気にしてもしょうがない

絶対トラブル起こしたくないならコピー本にしろとしか…
どんな印刷所使おうとトラブルの危険性がゼロなんてことはありえない

みんあギスギスすんなよ！

どこがギスギスしてるのか理解不能なんだがｗ

ここだとあんまり評価良くなかったけど締切の関係で、黄金海を初めて使った
リソも初めてだからいろいろ不安と期待が入り交じってる
入稿終わった今の心境は正直怖いw

いつもオレンジ使いだけど今回留守と☆に頼んだ自分みたいなのは多いのかな

>>691
レポヨロ

>>692
オレンジ使いじゃないけど留守と☆と酸と日昇に頼んだ
オレンジ使いは値段的に留守と☆に行きそう

自分も初めて黄金海使ったよ…
評価良くなかったのか…

自分オレンジから☆に乗り換えた
締切の遅さでカスタム選んだんだけど
フルカラーなんて初めてでいろいろ苦戦した…

そういえば☆ってカバー巻きしてくれるんだろうか…
してくれるなら☆試してみたいけれど、わからなくていつも留守に頼んでしまう

>>697
それくらい聞いてやれよ…

このスレ見てると印刷屋さんに同情してしまう事が多々ある

>>695
リソだから本文擦れるって言われてたんじゃなかったっけ
でも最近機種変えたみたいだから変わったかも
そもそも黄金海のレポ落ちてたのって結構前だし、最近どうなんだろうね
お前ら冬コミ終わったらレポれよ

過去ログにあるんだろうけど
☆でパルルックV シュガーにＰＰなしってしょぼくなる？

>過去ログにあるんだろうけど

(???)つ過去ログ

>>702
読んでこいって言うのはわかるんだけど
読む暇なくて聞いてみた
アート紙にＰＰかパルルックV シュガーにＰＰなしにするか迷ってる
☆で経験がある人がいたら教えてほしいです

原稿中の人多いし過去ログでワード検索した方が早そう…
２スレ戻ればどっちのレポも沢山出てくるから色んな意見読める
☆使いじゃないから答えられん

>>703
>読んでこいって言うのはわかるんだけど
>読む暇なくて聞いてみた

これが通用するなら
つ「過去ログ」
なんて言い回し定着しないだろうし
それは分かってるって言うなら
余計なこと書かずに普通に聞いて
教えてくれるチャンの降臨待ちしなよ

>過去ログにあるんだろうけど

この一文で教える気なくした

さすが低辺

検索の仕方しらんからかな

ミニッツGAで抜ける自信がある

最近自分じゃ調べ物も出来ないような変な客増えてるんだね…
印刷所が可哀想

そういうやつに限って
文句が多い

「その旨はちゃんとマニュアルとサイトに注意書きをしておりますが…」
「そんなの読んでないわよ入稿する前に説明しなさいよ！」
という会話を印刷所の受付待ちの時に耳にしたことがあるｗ

家電の説明書なんかに必要ない注意書きを書かなきゃいけない事態に
させるのはこういう連中だわな。

>>711
それ説明してるじゃねーかｗ
こういう人に限って口頭で説明しても忘れたり聴いてなかったりするような

蜜柑は蜜柑でも、樹の方の蜜柑のオンデセットに入稿してみた
あまり樹のレポを見かけないから内心不安だがｗ
届いたらレポるよ

綺麗だったよ☆のVシュガー
思ったよりツヤツヤだった
昔のパルルックより傷もつきにくそう

ただ斜陽ジャンルで皆ジリ貧なので
PP貼った豪華Vシュガーを見たことがないので何とも言えん
むしろPP貼る経費を浮かすための偏光紙だと思っていた

プリント攻防、納期が１週間だというのに２週間も待たされたよ…
連絡も謝罪も一切無し。
間に合うから良いんだけど少しもにょる。

日航1分11日入稿のインテ組でまだメール来てない人って居る？
自動返信のメールは来てるけど、さすがに1週間たって連絡がないんで問い合わせしようかと
思うんだけど、他のインテ組がまだ来てないんだったらもう少し待ってみようと思って
よければ教えて欲しい

1分てなんだorz
予測変換誤爆です。11日の入稿の方で…

ちょコムが口座意地手数料取るようになるみたい
盛るがちょコム決済しか受けてなかった頃に口座作ってそのままにしてた人は気をつけて
1月21日までに解約すれば残高払い戻し手数料無料だって

プリント温って使った事ある人居る？
入金入稿確認からさっぱり連絡ないんだけど連絡はない会社なのかな

>>720
使ったことある人いる？って
上の方にレポいくつもあるだろうが

つーか普通の印刷所は不備でもない限り入稿後から納品まで連絡こないよ

入金入稿から納品までの間に、
不備以外でどんな連絡が欲しいんだろう…
今箱詰めしました、とか、刷りに入りました、とか？

便りのないのは良い報せ。
印刷所から連絡が無い事は、良いことじゃないか。

自分は日の出からこんな連絡きた。
スタッフ内であるページのデザインが、不備なのか狙ってやってるか分からないと。

忙しい中こんな細かいのでも聞いてくれるんだ。
ちなみに電話くれた人は狙い派で、自分がそう答えたら、『ですよね！』と嬉しそうだった。

いや、発送しましたっていうメールとか来ないの？って思ってた
そろそろ着予定なのに何も連絡がないから

普通は来ません

つーかここで上がってるオンデマ系の印刷所ってどこも来ないだろ
今までどこの印刷所使ってたんだ

ネットで手軽に発注できちゃうせいか通販か何かと一緒に考えてる人多い気がする
入稿確認連絡はともかく、入金確認・発送連絡まできっちりやってくれる同人誌印刷所が一体どれだけあるというのか

オンデマじゃないけど末頃みたく進行状況分かる印刷所が増えればいいけどね

今までどこ使っても大体連絡来てたんだけど来ないのが普通なのね
ありがとー

>>719
見てみたけど放置してないで年に一回でも貯蓄額の増減をさせれば
手数料かからないみたいだね

ちょコム、自分はプレゼントモール通して買い物してる
貯めたポイントが印刷費の足しになるのが嬉しい
微々たるものだけど

特にこの時期にいちいち連絡は酷な気もするしなあ・・・

といいつつ自分は入金確認だけはお願いしてるけど

>>730
個人的にお願いしてるって事でしょ？別にいいんじゃないかな
でそれをここで書けばどうなるかわかってるのにいちいち書くのは感じ悪い

>>728
もう半年ROMれ

>>731
逆にみんなが頼めばデフォルトになるかも
そして締切りが早まったり受付数が減ったりする

どっちがいいかと言われると…やっぱ確実な方が良いなあ

気になる人だけネット入稿後に確認の電話すりゃいいじゃん

まああれだ
連絡来るの？なんてこんなところで聴くくらいなら問い合わせろってこった

心配性な貴方には直接入稿・店頭支払い・店頭引取り
これオススメ

>>733
ありがた迷惑って知ってる？

どこがどうありがたいんだろうｗ

自分の意見をさもたくさんの人間の意見のように言うやつがいる事に驚いた

初心者増えたなあ

>>728が今まで使っていた印刷所が知りたい。

>>724と同じような経験を、この冬、日航がやってくれた。
「デザインかなとも思ったんですが、でもそれにしてはちょっとおかしいかなと思いまして…」と。
私のは本気でただのミス（断ち切り間違えたorz）だったんで、直させてもらってすごく助かった。
早め入稿しておいてよかったと本気で拝んだ。

同人印刷で逐一連絡くれる印刷所って殆どないだろ

>>740
初心者ってよりもバカが増えたって感じ
印刷所の都合とか考えず自分のエゴばかりだで向こうが可哀想だ

たかが問い合わせごときでバカってのもなんだかｗ

そういえば盛るは全く連絡がなくて当日会場で発送しましたメールを受信したことがあるｗ

たかが問い合わせなら個人的に印刷所に直接すればいいんじゃね？
>>733のような書き方されるとバカとしか思えない

>>746
まあこんなもんに延々かみつくほうもバカだろう
スルーでいいと思う

冬前だし初心者が印刷所の邪魔すんじゃねーよｺﾞﾙｧと思ってる奴は多いからなｗ

それこそ小さな親切大きなお世話だろ

本当に初心者だったんだね…

要はアレだろ
切れてる人は殷雑ジョニ問い合わせなんかすんなって言ってるわけだろ?
どっちが馬鹿なんだw

問い合わせで初心者も馴れてるもあるか
問い合わせることが迷惑なんだ

じゃないだろww
初心者＝印刷所に皆で問い合わせしたら連絡くれるのデフォになるかも？
キレてる人＝忙しいこの時期余計な電話で面倒かけんな

問い合わせはいいんじゃねーの

電話苦手なんですぅとか言ってまともに問い合わせもしないヤツはアホかと思うが
自分の疑問を*当たり前の知識を持って、マニュアルを熟読した上で*問い合わせするならいい

必要な問い合わせならいいんだけどな

最後にw付けてる人、同一人物なのかな
いちいち言い方がウザイね

２ちゃんで何言ってるんだお前

wwww

同人　印刷所
でググって来ちゃった人だろうか

スペースNo.な-74さん　はじめまして！

>最後にw付けてる人、同一人物なのかな

えっw

よく気付いたねｗ
全部私の書き込みだよｗ
するどいなあｗ

んなわきゃーないw

全部漏れの書き込みだw

私が何人いるんだｗ勝手に騙らないでくだしあｗ

いつまでやってんだよ

いつまでも

ははっワロス

あれ？☆って前は入稿したら知らせるためのメールフォームみたいのがなかったっけ・・・
何も連絡しなくても大丈夫なんだろうか

☆、入稿したけど一日遅れてしまった…自分が悪いんだけど

印刷がイベントに間に合わないことがあると☆の人にいわれた
会社にも寄るんだろうけどオフで刷ってた時は延長でも
そういうの言われたことなかったのでちょっと心配になった、
オンでは今まで遅れたことがなかったんで

延長料金は覚悟の上としても、本当にイベントに印刷が
間に合わなかった人いますか？

そういうことここで聞いてどうするの
〆切破りが増えて☆に迷惑かかるとは考えないの？

＞そういうの言われたことなかったので

＞今まで遅れたことがなかったんで

遅れた事ないなら言われた事もないだろ

本当に馬鹿増えたね…
こんなの相手にしてる印刷所が可哀想過ぎる

遊び紙の濃クリームとやまぶきってどちらが黄色のイメージある？
☆でやまぶき指定したんだがクリームに見える…
これはミスかどうか判断つきにくいｗ

>>773
手元の色上質紙見本と照らし合わせてみるのがいいよ
ちなみに濃クリームは山吹以上に濃い黄色だから

＞〆切破りが増えて☆に迷惑かかるとは考えないの？

だな、これはここでしたらいけない話

しかし>>772みたいな尻馬に乗って叩きに来る奴、いつもいるな
自分は賢い利用者だと言いたいのか知らんが

あの程度で叩きとか

>>768
インターネット入稿の場合連絡フォーム不要になったって書いてあったよ

ここに書いたら修羅場中の印刷所の迷惑になると想像もできないんだろ
リアルチラ裏にでも書いてろ

>>769
何のための締め切りだと思ってるんだ
その送れた日で間に合う割増は割増で予約とってる方が優先だし
連絡無しでぶっ込むのは割増じゃなくてゴキブリって言うんだカスが

>>775
>尻馬に乗って叩きに来る奴、いつもいるな
>自分は賢い利用者だと言いたいのか知らんが
（ｷﾘｯ

この言葉をそのままお返ししたい感じだなw

>>773
その両方の見本もってないの？
並べてみるとどっちが濃いか薄いか、分かると思うけど…
色上質はどこでも扱ってる基本の紙だし
実物の見本もってるべきだと思うよ

納期までに欲しいなら締め切り守るのは当然
印刷関係に勤めだして、物凄い実感してるよ

いやそれ印刷じゃなくても当然だから

実際落ちたら怒り狂ってここで愚痴りまくるんだろうか…
怖いな、なんか

極道で落とされて文句つけたりしたら
いくらgkbrスレでも叩かれるわ

>>774
>>781
773です。ありがとうございます
紙の見本は持って無いです
一年に二度印刷所使うか使わないかないんで必要ないかなーと思って
ネット上での色見本だとやまぶきが濃い黄色の印象あったんで指定したんですが
届いたら薄かったんでクリームかなと思って…クリームの方が実際黄色いんですね

>>786
色上質なんて何処の印刷所でも見本配ってるし
マニュアル請求するだけで付けてくれる所もあるし
見本いらないでもハンズとか行って自分で実物見て確認すればいいし
ネット上の情報だけで判断して思ったイメージと違うんだけどミスじゃないの？とか
ゆとりって幸せだなぁ

>>787
過去二度請求した時にどちらも料金表と発注書だけでだったんで
つかないものかと思ってました…ついてるところ調べてみます

身体的になかなか自由にあちこち行けない身分なんで
今までも全部ネットだけで済ませてて思った通りだったのが今回ちょっと違ってたんで
あれーって思ったんです、ゆとりに思われたら、すいません

今からでも〜のスレならともかくなんでこっちがギスギスしてんだよww

＞今までも全部ネットだけで済ませてて思った通りだったのが
＞今回ちょっと違ってたんで
＞あれーって思ったんです、ゆとりに思われたら、すいません

だからそういうのをゆとりっていうんだよ…


ホントに増えたなカスが。

いくらなんでもゆとりすぎてびっくりするｗ

耐用あたりの資料請求すれば紙見本で色上質も付いてる
時間あるときにでも取り寄せとくといいよ

>>792
なんだかんだでこうやって教えてやるから
このスレゆとり初心者がわくんだよ
それ位自分で調べさせろや

いいかげんしつこい

このスレが潤うのは大イベント後かな
レポ読みながらの年越し楽しみだ

布とは違ってロットによって色が違うということはないだろうが
色上質紙のメーカーって3つぐらいあって会社によって少しずつ色が違うんじゃなかったっけ？
勿論どのメーカーも大差ない色もあるが
その印刷会社が使ってるメーカー次第としか言いようがない

紙屋勤めだけど、お客さんにはどこの色上もほとんど色一緒です、って説明してるよ。
実際見比べても、まぁ個人の主観によってしまうけど、あんま変わらん。
そのメーカー特有の色とかは代用きかないけどね(日本のピュアライト系とか)

やまぶきってあるから、たぶん紀州の色上質だよね。
ＨＰの色見本は確かに色がわかりにくいと思ったけど、
色上質・色見本でぐぐったら、印刷所の色見本はだいたいやまぶきより
濃クリームの色のほうが濃く表示されてたよ。

実生活で動き回りにくいのは仕方ないけど、ネットでも調べる手間惜しんでただけだね。

しかしそうまでしてゆとり認定しようとするほうもなんか…

激しくどっちもどっち臭がするな・・・

いやでもネットで調べる手間を惜しんだとは思う。言葉のイメージで決めつけちゃったみたいな。
外に本物を見にいけないなら、指定する前に紙スレで質問してもいいし。
思い込みで指定して、思ったのと違う色だったからって即「印刷所のミス？」というのはちょっと…

ネットで紙見本調べたらモニタによってかなり変わってくるからな
ちなみに自分のモニタだと某印刷所の見本はクリームも濃クリームもやまぶきも全部同じに見える
だから実際に使いたい会社の見本を見るのは大事だって事だ

しかし前に別スレで入院してる病院で作ってるって奴いたけどそれ系か？
無理してヲタすんな

ネットで取り寄せも出来て
本作ってイベントか通販だかで売ることも出来るのに
身体的にどうのというのは
身体障害者であることを盾にした言い訳でしかない
余計な一言に苛つくわ

身体的にどうのとはあっても
身障とか出てないだろ、一応
おまいさんも一呼吸して落ち着けよ

自分なんか事故で顔面半分崩れてるから表にはあんまり出ないけど身障じゃないしな
それでもイベントには行くからオタクはやめられんｗｗｗ
まあこの話はもうそろそろいいだろって事で…

☆でB5の32Pで表紙はキュリアスパールで本文キンマリで50部
何故か上の10冊だけ波打って届いた
10冊を下にしておいてたら平たくなったけど

そうだ波打ち対策のこと忘れてた…
会場搬入にしてるから朝イチ入場だな
２時間重し乗せても直るか分からないけど直ってほしいな

直させん、ずっと波打ったままだお前の本は

>>805
てことは波打ち予防とか、印刷所のほうでは考えてないんだな
運を天に任せるしかないのか…

会場直接搬入の怖いところだなぁ…
波打っててもほとんどは勝手に本の重みで平らになってくるらしいから
要するに印刷してすぐ梱包してすぐ送った場合になるのかな？
原理がわからん

http://homepage2.nifty.com/t-nakajima/kamikiso09.html
紙の性質

夏ごろ☆会社が沼だか池のすぐ近くにあって
湿気がすごいんじゃね？的話題で盛り上がったが
湿気+トナー定着熱の具合によって波打ちしやすい環境なのかもな
>>805の10冊だけってのはよく判らんがｗ

今年の冬は、☆と曳抗オンデマと絵ディット網に入稿してみた
まるでこのスレにレポを投下するためのようだｗ

もちろんレポします

>>812
お前は猛者かｗ
たのしみに待ってるよﾉｼ

小石川植物園じゃなかったっけｗ＜☆

紙が波打ってるってよりは、本が波打ってるんじゃないかという気もする。同人だと取り都合で順目逆目を無視すること多いし
ttp://www.nihonbunsho.co.jp/thesis/mametisiki/fuguai.html

>>811
留守も波打ちあるって報告あったけど、あそこも立地環境がそんな感じなのかな

ｗ＜☆
ﾐｬﾊ系の顔かと

>>815
夏場はゲリラ雷雨が多発する地域だよ

曳抗の小説本セットで直接搬入して
会場で（一般入場開始前に）カバー巻きやったことある人っている？
やっぱり自宅発送にしてもらって
家で巻いていったほうがいいのかな…

>>818
今まさにカバー巻やってるが…
悪いことは言わん　家でやれ　
ピコ部数なのに　きのうからやってるのに　終わらん

会場だと異様に時間流れるのはやいしね。
１ｈあれば余裕だとおもってたのに、モタモタしてたら10冊が限度だったという。

会場でやってる人はよく見るが皆テンパッてるからな…

>>819->>821
やっぱり家で時間作ったほうがいいみたいだね
教えてくれてありがとう
締切前倒しになるから原稿頑張ろう…

>>818
自宅分と分納OKで
自宅分が土曜に届く→土曜に有る程度巻ける時間取れるなら
本体会場直接搬入でも何とかなるよ

予め自宅にカバー全部と本体の一部入れて
カバーを自宅から巻き癖付けた状態で手搬入すれば
100部くらいなら何とかなる

ソースは自分、過去にそれをやったこと有るけど
20分くらいで出来るよ

>>823
自宅で巻き癖つけておくって手もあったのか
そうすれば会場でやってもだいぶ作業時間縮まるね
もうちょっと先のイベだけど分納とかその辺も考えてみる
体験談ありがとう

巻き癖というより、片袖だけ折ってあれば…と思う
片袖折りなら本体なくてもできるし、本体も同人の精度だとばらつきがある場合あるし

自分も片袖折り状態で持ち込みして会場で付けたことあるが思ったより早く済んだ
15分で付けるだけつけて(50冊くらいは出来た)残りは売りつつ机の下でコッソリ補充して行く感じ
最初から別々の業者に頼むことになってたので、表紙の折り返し部分はずれないように
完全に独立した状態のデザイン、裏表紙の折込部には余裕を持たせて
ある程度決まってたけど、急にページ数が増えても大丈夫なように背表紙も配置しておいた

ほぼ成功だったが、後悔はカバー下の印刷が全く遊べなかったことだｗ
決めた当初はもっと余裕あった筈だったんだよ…orz

質問なんですが、ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷はﾒﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾃｰﾌﾟまで印刷に写ったりしますか?
ｱﾅﾛｸﾞの書き手なんですがで、ﾄｰﾝとか剥がれるので貼りたいのですが、ｽﾚの最初の方に細すぎる線もﾊﾞｯﾁﾘ印刷されたと書かれてるので…。
印刷所は留守を考えています。他の印刷所でも構わないので、ｱﾅﾛｸﾞ入稿した方で分かる方は教えて頂ければ幸いです。

>>5の過去スレ倉庫に、過去スレほとんどあるから
行って見て自分で判断したらいいよ
どっかにレポあるだろ

留守に聞いた方がいいと思うよ
メンディングテープはオフでも推奨されないものだし

>>827
それをそのまま留守に質問すればいいよ

> ｽﾚの最初の方に細すぎる線もﾊﾞｯﾁﾘ印刷されたと書かれてるので…。

それを見てどういう事か把握出来てるならそのまま受取ればいいだけなんじゃ…

メンディングテープは確かにオフでも同人印刷だと出る時は出るねー。
あとアナログ書き手さんの写植張り込み？の影も時々分かる。

>>827
大丈夫ですよ！

バカなんですね！

827です。ご回答して下さりありがとうございました。
過去ｽﾚは携帯だとｴﾗｰになり目を通せなかった為、色々確認が足りず申し訳ありません。
留守にも質問してみます。ｽﾚの方々お世話になりました。

音の春フェア情報出たね
オプションの種類増えたなぁ

留守の中の人超乙
あの掲示板だけでも乙なのに更に乙
でも問い合わせもせずめちゃくちゃな原稿ぶっこんでおいて
後でクレームつけてきたり2ｃｈで文句たれるよりはマシか

掲示板にときどき何様ってのがいるな…留守
きちんと受け答えをする中の人本当に乙です

>836
音見てきた。
なんか見てるだけで楽しい
ハル用新刊で使いたい
まだミケの原稿終わってないけど

書店委託についてググッてたら思いがけずこんな印刷所見つけた
ttp://www.45print.jp/
多分いままで話題にあがった事無いと思うんだが
フルカラー本が安いと思う
表紙の選択が微妙だが、問い合わせて表紙持込可ならなかなか…

まぁフルカラー原稿なんて夢のまた夢なんですけどね((´ρ`))ｱﾍﾍ

ちなみに検索で引っかかったブログ
ttp://45blog.shinko-print.co.jp/2009/05/post-13.html
面白い事考えるなぁとは思うが苦労の割りに印刷所の実入りは微妙じゃね？とおもた

後半の方、すごい既視感あるんだけどなかったっけ…

前、部ロスで似たような事やってたような気がするな。
本一冊で棚一つ…オンデマみたいにそのたび毎印刷じゃなかったけど。

>840
使ったことあるよﾉｼ
紙はマットコート
本文、すげーキレイ。表紙、びみょーで懐かしいカラコピ思い出す

ついで。中綴じだけなんで厚みのある本は難しい

留守レポ
表紙アニメ塗り。主線茶色なので自分的にはいいかんじ。
なんちゃって箔押しな黒の盛り上がり美味しいです。
本文は二値で作成。
トーンもりもり貼ったからかぱっと見ではそこまででもなかった。
逆にトーン少な目のあっさりページはテカリがすごく気になるので
薄めのグレスケ→二値のデータなら自分的にはかなりOK仕上がりになりそうな予感。

☆レポ
夏は波打ち有り、今回は無し。
表紙はキュリアスパールで人物は神だが背景はカラコピ風。
ギャルゲー塗りで背景がベタ&ドットなので余計に差が分かりやすい。
でもカラコピっぽいのはドット部分で、ドット部分を薄目のくすんだ色にしたからかも。
本文は二値、旧機種。
相変わらずマットでいい感じ。ローラー跡は気にならない。
10%以下のトーンはかなり薄くなるね。ありきたりなレポでごめん。

☆次は二値かグレスケか悩んでるので新旧のサンプル頼もうと思うんだけど
まだ冬の印刷ラッシュだろうから年明けが無難かな？
しかし明らかにドットがわかるってどんな感じなんだろう。100線前後くらいかなー
んで薄く塗った所がもっと薄く、段々になるのが旧機種って感じだろうか…

プリント音、アナログ原稿で利用したことがある方はいらっしゃいますか？
細めの線の少女漫画系の絵なのですが、再現性は留守と比べていかがでしょうか？
トーンが飛ぶとか注意事項があったらご教示ください

>>845
音の入稿方法についての所に

当社の受付はデータ原稿のみとさせていただきます。
アナログ原稿には対応致しておりません。

って書いてあるぞ

ttp://www.inuuniq.jp/special/
ここ使った事あるひといる？
冬合わせで入れたけど今からドキドキだ

>>846
見落としてた・・・。ありがとうございました。

>>847
使ってはいないが資料請求したことある
カラーそんなに綺麗じゃない
文字は黒く、若干太る

オフセは普通に綺麗だよ

時間なくて今回グレスケで日興入れたんだけど
オンデマ初なので出来上がりが怖い…

>>849
レス�d
あの納期と値段でPP貼れたから使ってみたけど
カラー綺麗じゃないのかぁ…中身はどうでもいいけど
カラーが百合みたいだったらちょっとへこむな
冬コミ終わったらレポします

>>850
仲間がいた
自分も初オンデマ初グレスケ
細かいのはグレスケの方が綺麗だって
日興のサイトにあったのでそうしたんだけど…
自分の原稿のグレスケ印刷な状態が想像出来ない

日航から朝4時すぎに入稿受付・当日よろしくメールが来た
FTPアカウントは0時すぎに来たし、今回大変だったんだなあ
楽しみになってきた、レポしに来ます

いよいよ今日か〜
初オフラインで初オンデマンドで
初直搬だからドキドキだよ。

インテあわせで☆本に頼もうと思ったんだけど締め切り過ぎてるってエラーで弾かれるorz
オンデマセットだから31日が締め切りのはずなのになぜだ…
メールしてみたけどこの時期すぐ返信来るものかな？
仕事で営業時間中に電話できないんだ…
修羅場脳で締め切り見間違えてるんだろうか

昼休みもないの？大変だね

>855
同じ用件で電話した
普通のセットのほうは、フォームでそれが出ると予約でいっぱいという状況らしいよ
イベント支援のほうのスケジュールは反映がちょっと遅れるんだって
だから今からインテで☆なら、カスタムしかないらしい

マシモトで印刷した人どうだった？
自分は明日参加でオンデマのランチパックを頼んでいるんだけど初めての
印刷所だからどんな仕上がりだったか気になる。

>>856
食事中も拘束されるものでorz

>>857
ありがとう！
予約いっぱいなのか〜
今回はカスタムでお願いすることにするよ
締め切りギリギリで動くとダメだねorz

初めて☆で頼んだ本、一番心配だったのが表紙の肌色が黄色っぽく出る？とかいう話、
でも今回全然それが無かったので安心した
コミスタのカラーの肌色でベターっと塗ったのをpsdに変換しただけの色で、
ここで皆さん明度や彩度いじるとか聞いてたのでどんな風に出るかと心配だった

表紙の文字は多少浮き上がっていた、けどそれが何か自分にはいい感じだった
表紙のカラーコピーみたいな感が否めない、という話もあったけど、
アートポスト220にグロスＰＰでかなりしっかりした本になった
波打も無かったし、次の本も☆で刷ろうと思います

☆。
アートポスト220にグロスPP
モニターのキャリブレしっかりやって、始めからCMYKで作業。
肌のシアン抜きもして、画面通りの出力。
画面の隣に出来上がった本を置いても同じ色。
黒い線画が若干盛ってるんだが（個人的にはそういうもんだと思っているので気にしてない）
手に取る人がそういう効果だと思って
連れ人と話したり、手で表面を触って確かめていた。
これはまったく計算外だったけど、好評だったので嬉しい
波打ち無し。
☆は何度も使っているので、多分色の出方に慣れてるのもあると思うけど
今回ほどまったく同じ出力は始めてだ。

>>861
びっくりした、自分が書いたのかと思った…

あなたは私？
魂の双子
受信した
おまおれ

留守で初めて本作ったのでレポ
Ａ５　32Ｐ　小説（表紙ＦＣイラスト）

ＰＰ締め切りが難しかったので諦めてオーロラコート＋ニスにしてみた。
ニスの本持ってなかったのでどんな感じなのか不安だったけど、予想以上に綺麗でびっくり。
あとは時間が経ったらどうなのかが不安なので、次回どうするかはまだ考え中。
表紙がペラいと聞いていたけど、薄い本だからかあまり気にならなかった。

水彩っぽい暖色系の表紙だったんだけどモニターの色とほぼ変化なし。
若干淡い感じになったけど、効果っぽくて逆に良かったかなと思う。
中身も文句なし。文字のかすれ等も一切無くて凄く綺麗だった。
よく見ると若干波打ってたけど、ほぼわからないレベル。

はじめの問い合わせの段階から中の人はすごく丁寧だったし
本も凄く綺麗に作ってもらえて大満足。次回もお願いしようと思ってる。

>>851
百合カラー普通に綺麗だったけどな…汚い時もあるのか
アニメ塗り・ギャルゲ塗り・水彩塗りで試したけど問題ない出来だった
他社に比べると明るい色には弱いかもだが
ちなみに>>851さんはどんな塗りでしたか？

☆

初めてのオンデマンドです
キュリアスＩＲパールの２０６．５Ｋ　PP加工なし
本文をキンマリV_110K　にしました
グラデーション重視の印刷でお願いしました。

こちらのスレを見て、黄色目に出るのを覚悟していました。
でも、思ったような色が出て驚きました
トーンも綺麗に出てるし、ベタも思ったより全然気になりませんでした。

これからしばらく、ここを使おうと思います

>>861
モニタ何使ってるかｋｗｓｋ

黄金海レポ

ブロンズパックにＰＰ
友達にはこういう加工？って言われたくらい表紙の線がモリモリだった
自分sai使いなのでRGBでのデータ入稿だったんだが肌が青くなってしまった
所があって涙目。自分の塗りが悪いのか印刷が悪いのか？
製本は波打ちもなくていい感じだけど遊び紙が若干ふんわり
本文は薄いところと気にならない程度に掠れ気味なところがあった
本文はアナログだったんだけどトーンとかはだいたい綺麗に出てると思う
ところで最後のページに当たる原稿用紙の断ち切りのところに切れ目？が
入ってたんだけどどこの印刷所でもそうなの？

うーん…次使うかと言われたらもういいかな…

>>868
RGBで作成したならそういうことは大いにある＞青白い
シアン抜きとかそういう方法あるからさがしてみるといい。

RGBでしか入稿できないソフトでもシアン抜きってできたっけ？

というかチャンネルないとムリちゃう…？

RGBでしか出来ないんなら手先さんとこのスウォッチ使ったりして頑張るしかないんじゃ

冬コミ終わったんでレポします。
参考になれば幸い。
原稿はデータで全部グレスケ600dpi、トーンは60L〜70Lで30%までを使ってます。
カラーは350dpiのRGB入稿で、ねこまたぎさんのスウォッチを使用。

☆　オンデマカスタム
表紙：エスプリVエンボス アラレ　本文：キンマリ
仕上がりは従来機にしてもらいました。
本文はマットでグラデの段々も目立たず、いい感じ。
表紙は「ムラが出るかも」という紙でしたが、塗り方をムラっぽくしたので
そこはあまり目立たなかった。色の変化もなく、波打ちもなかった。
元々☆信者なので、ひいき目もあるかもしれないｗ

曳抗　サンバオンデマ
表紙：ミラーコート135ｋ　本文：コミック紙
曳抗は「デジギリセット」とかある時代にしか使ったことなかったので、
期待はせず、正直なところ刷れればいいかな…と思っていました。
しかし表紙が予想以上にきれいでびっくり。個人的には大満足です。
黒の線は盛った。135kgなので表紙が心もとないのはしょうがないかと…。
本文は光にかざすとテラっとしているけど、言われなければ気付かない程度。

エディット網　サンダー鳥
表紙：色上質　本文：キンマリ
孔版なので、納期優先で使用しました。
以前（5年くらい前）に使用したときよりも、細い線が出ている気がします。
グラデトーンは多少つぶれています。
ベタムラはいたしかたないので気にしてません。
見本として1部自宅発送されてびっくり。事前に確認できるのはありがたいです。
ガサガサしている絵柄に合っている印刷だなと思います。

長々と失礼しました。

初オンデマで初☆レポ
二冊ともオンデマカスタム、新機種で印刷

一冊目
表紙：キュリアスIR_206.5k　本文：キンマリSW_90k

二冊目
表紙：ミラーコート・プラチナ_180k　本文：キンマリSW_90k

どっちも多少波打ってたけど、糊付けかっちりで気にならない
当方字書きなのだが、文字が太ることも特になかったし、パラ見した限り読みやすかった
ところで二冊目が余部なし（一冊目は5冊）だったんだけど、
こういうことは☆、あるいはオンデマでは普通にあること？

後出しになるが一応ねこまたぎさんとこのCMYKRGB対応見本表使ったんだけど
ダメだったみたいだな〜あれって少し濃くしたり薄くするのはダメなのかな？
塗りもいろいろ試してやってみるよ

>少し濃くしたり薄くするのは
件の見本表は使った事ないが数値が1違うだけで再現出来ない色になったりするよ

日航レポ
FCセット　小説　カペラで80P
本文印刷は文字だけだけど光にかざすとテカっているのがわかるくらい
表紙はきらびきだったので光沢があってメタルっぽい感じがいい
製本は糊が多い感じはするけど裁断はきれいなので満足

対応も良かったし全体的に大満足
これで送料込みだったら良いなと思ったけどｗ
早割特典のポストカードをオマケでつけたけど好評でした！

日興
印刷その他仕上がりは綺麗でよかった
FCセット小説本文カペラ

ただ、前ペラが抜けてるのがあった
友人にいわれて気がついたんだけど
全部チェックは出来ないしかといって
買った人が交換申し出る程のことでもなさそうだし
ちょっと地味に困るかなー

☆で３００Ｐくらいの本の再版作ったけど、カモメが飛んでるような感じに
波打ったｗ

でもすごく綺麗に印刷してもらったよ〜。新しい機械のほうで
PDFの小説と、ところどころカラーをグレスケにしたイラスト（全面）
なんだけど、オフと遜色なかった。

遅くなったけど黄金海のレポ

ブロンズパック+PP
>>868も言ってるけど表紙のスミの盛りが半端じゃなかった
自分は文字以外は線も含めてすべて薄い目の色でまとめたイラストだったので
むしろタイトルだけ盛り上がって「こういう加工です」で通る感じだったから
あの盛り盛りがプラスに働いたと思う
本文は、小説だったけど特に目立った汚れや掠れも無くおおむね良好だった
あ、でも、　いままでオフでもオンデマでも太った事がなかった
毎日明朝体が激太りしててまさに新聞読んでますみたいな事になってしまってたのは
さすがリソなんだなと思ったw

全体的に不満はそんなに無く、対応も解らない事や疑問点など逐一連絡くれたりして
丁寧で、また使っても良いなーって思った
けど、表紙のあの盛りがプラスになる事もあればマイナスになる事も
必ずあると思うから、次は表紙は持ち込みかなー
コミケでもあれだけ納期が短くて安いのは魅力的だとは思う

日興
FCセット小説・本文カペラ・表紙南アルプスキラスノー

印刷は綺麗で文句ないんだけど、
なんか読んでると…中身が出てくる？
何だこれとしか言いようがないww
ぱっと見はぜんぜん普通なんだけど、
本を開いて読んでると中身が外にせり出してきてるみたいな…
手元にある本は表紙から中身が０．５ミリくらい出てる状態
遊び紙の色が完全に分かる。小口切り失敗してる感じ
でも触ってない（読んでない）本はそうなってない
表紙の紙のせいなのかどうなのかわからない
こんなの初めて

背の糊付けが甘いのかな

遅くなりましたが
冬コミで初めてオンデマ使ったのでレポを･･･

曳航　フルデータ入稿
表紙のカラーは家庭用インクジェットでの出力よりも若干くすんだ感じが
したものの許容範囲のできでした。

問題は本文が・・・

Photoshopにてグレーをトーン処理してるんですが
オフではいつも綺麗に出ているアミ点がすべてモアレってました。
だいたい10％から50％くらいのグレーを
フィルタのピクセルレート（4pixel）にてアミ点化･･･
職場のレーザープリンターでは綺麗に出てたんでんで安心してたんですが
オンデマでは、これは細かすぎるんでしょうか？
グレーのままアミ点化しない方がよかったのかなぁ(´･ω･`)
あと、オフセットの時より、全体に黒っぽく刷られてました。
効果トーンとか、10％から20％増しくらい黒く出て
こう、少女漫画的にほわっとさせたかったコマとか
黒々していて気持ちわるかったです･･･

オンデマクオリティーとして割り切って、その黒々さとモアレを考慮しつつ
データ作成していかないといけないのかな･･･

>>883
曳航は使ったことないけど
オンデマだと細かいトーンはオススメ出来ない
100線とかレベルのを使いたいならグレースケールで入稿するのが吉
グレスケの自分はかなり細かく淡い雰囲気のところも
その通りきちんと出てるしね

そもそも網点化する手順が自分と違うんだが
普通はハーフトーンスクリーン使わないかな
線数の指定も出来るし
なんか全体的に初めてらしいし
オンデマ不向きなデータを作ってしまっている気がする

>>883
>オンデマクオリティー

いやそれはデータ次第だろ

>職場のレーザープリンターでは綺麗に出てた
業務上横領ですよ

日航で初オンデマレポ
平トジFCセット/48頁/小説
表紙・南アルプス紙キラスノー/本文・カペラ/口絵印刷有

表紙が130kgと聞いて不安だったけど、そんなに薄くもなく、印刷も綺麗だった
本文はかなりマットな黒さでムラが無く、電気の下で見るとテカりが分かるレベル
自分のもよく見ると、遊び紙がちょっと出てる気がするけど
0.1ミリ以下で、表紙の伸縮に影響されそうな程度
ちなみにオフで頼んだ時もそうだったし、背は風呂並にカッチリだから許容範囲
搬入確認にも来てくれたし、フェアがあればまた使いたいと思った

>883
フィルタのはモアレる。というか拡大表示してみ？アンチエイリアスかかっとる。
今後はモードの2階調で。

初オンデマです

日の出
表紙：キュリアスIR ホワイト 146kg　本文：ルンバ

表紙神
RGBだけど自分ちのプリンタよりよっぽど画面どおりの色でした
オフセとの違いがわからないくらい
黒の盛りもなし

ただ紙質のせいかもしれないけどすごく滑るｗ
数冊重ね持ちが出来ないです

本文もきれいでグラデもグレーもトーンも完璧でした
（グレーは少し薄目に出る感じ）

ベタ部分は広範囲だとテカリが気になるけど
それもそういうものだと思えば自分は平気

波打ちなしで角は…少し丸い…かな？
製本はきれい

極小部数なのにわざわざ担当の人が問題ないか確認に来てくれるのもいい

値段はお安くないけど、どうせ赤字部数なので次からも日の出にしようと思います

補足

カラーは画面よりはやや黄色が強く出てる感じでした

本文はオフ、表紙はパール系特殊紙4C（オフorオンデマ）で安いところを模索中なんだが、
耐用の裏/ア/レ/キを試したことのある方いらっしゃったら感想をお聞かせ願いたい

>>891
本文オフだと印刷所スレの方が情報持ってる人いるんじゃないかなとｵﾓﾀ。
または価格相談スレは？（使ったことないのでどの程度情報が落ちてくるか分からないけど）

>>891
自分もそんな感じで探してるｗ
で、hope21と絵輔に辿り着いた
表紙オフ・本文オフだけど

私ごときのぼやきに
レスが！ 皆様、ありがとう〜。

>>884
いろいろ細かくアドバイスありがとうございます。
次回はアミ点避けてグレースケールで
試してみようかと思います。
あと、普通はハーフトーンスクリーンなんですか！
し、知らなかった･･･
いや、私が参考にしてた本にフィルター「ピクセルレート」の
「カラーハーフトーン」でアミ点にすると書かれていたもので･･･
ありがとうございます。
そちらの方法でもトーンデータ作成試してみます。

>>885
まさしく、その通りのようで･･
以後、ぼやく前にもっと勉強します。

>>886
ご指摘のとおりですね(´･ω･`)
1枚だけならとついつい･･･
今度はちゃんとコンビニのコピー機で確認とります。

>>894
本文データ入稿スレに行ったらいいと思うよ

行ったらすぐに質問とかしないでまずはまとめサイトとか読むのがいいと思う

☆本冬レポ投下。

文庫サイズ200P強
紙は淡クリームキンマリ70で刷ってもらいましたがほぼ全部波打ってました。
☆本は数回目ですがはっきり波打ってたのは初めてで、直接搬入だったので会場で一瞬どうしようかと。
早めの締め切りだったのでやはり保管の問題もあるのかなとも思いますが…
製本は問題ないように見えました。
波打ちに厚い薄いもあまり関係ないのかな。

とりあえずそれでも本文印刷は相変わらず神なのでまた使おうかと思います。

この冬は自ジャンルで☆の本をやたら見た気がする（奥付記載で確認）
本文はテカリ少なめで、奥付見るまでオンデマだと全然気付かなかった。
特にオンデマと気付かなくてすげー、と思ったのが２冊あって、
１冊は言われて表紙を撫でてみたら盛りがあったけど、絵柄とネタ的に合ってる感じでそういう加工かと思った感じ。
１冊はは黒大目のFCだったんだけど、パール紙に刷ってたのもあって普通のオフに見えた。
本文はどっちもコミック紙みたいな感じでした。
☆使ったことないので、正確な紙が分からないので曖昧レポでスマソ。

自分の本（小説/表紙イラスト）は日航で70P強　表紙色上スミに本文カペラ
この厚さになると流石に表紙が色上質だと心元ない感じがしたかな。
前刷った本と対っぽくしたかったので、今回はOKだけど次回が合ったら表紙用紙は考える。
印刷は本文表紙共にとても綺麗。背もかっちり。
ノリ付けがちょっと甘いかなと思ったけど、ここで言われてたような飛び出し（？）はなかった。

春は恩のフェア使って角丸がやりたいなと思ってる。残りオプションはまだ迷い中。

☆の本多かったよね
表紙の発色みてオンデマだって思ったら☆だったことが何度かあったから
オフっぽいとまでは言わないけど、本文は綺麗だった

自分も☆使ったのでレポ

カスタムだけどセットと同じ装丁。早割使用。
Ｂ５、20ページ、波うちは全くなし
本文は２値原稿を新機種で。てかりもモアレもなくて綺麗だった
表紙は・・・黒の盛りがほとんどないんじゃないかと思う
光に当てたり、気をつけて触るとわかるけど、ぱっと見だと気がつかない
カラーはモニタの色ほぼ完全再現されてて、黄色が強いとかそういう感じはなかった

自分はセットで使ってる紙しか使ってなくて、波打ちに一度もあったことがないんだけど
セットで波打ちしてたって人がいないなら、もしかしたら紙で波打ちやすいものがあるのかも？

波打ちは仕上がりから発送までの時間の長さかも
仕上がって補完してる時間が長ければ長いほど重みでプレスされ波打ちは消え
仕上がってすぐ発送されたらプレスが足らず波打ったままな気がしないでもない

スペースに来てくれた☆の人に波打ちについて聞いた
オンデマ印刷である以上波打ちのリスクはあるらしい
原因は湿気で、どちらかと言えば夏に波打ちはしやすいそうな
オンデマ印刷する時の熱で紙の水分が飛ぶ→印刷後水分吸収→波打ち
もちろん逆に水分を放出しすぎて波打ちすることもあるとか

自分は夏波打ったけど冬はほぼしなかったな
夜中にレポまた書きにくるよ　ﾉｼ

>>902
なるほど、結局湿気かー
紙によって湿気を吸いやすいものとかもあったりするのかなあ

いろんな人が書き込んでるので需要はないかもしれんが

☆レポ

オンデマカスタム
表紙： ホワイトピーチケント_200K　本文：白上質紙_110K

前にも☆でキュリアスパールの表紙で作ったんだが
新機種のお陰か、前にもまして盛りが少なかった。
紙の違いかもしれないけど…

サイトで上質紙に似てるカンジと紹介されてたけど
表紙のさわり心地がサラサラで自分的に良かった

データで白トーン(たしか60線・10%か20%)をつくってベタに貼ったら思ったより出なかった。
ただ、これはデータの作り方の所為かもしれない。
それ以外の点で仕上がりは本文、表紙共に文句なし。
心なしか前よりも本文がオフに近づいた気がする。
表紙が思った以上に良くすれてて嬉しかった。

あと、色々あって何度か印刷所に電話したんだけど、
あのクソ忙しい時期に中の人の対応が丁寧すぎて泣いた。

丁装を豪華な本を留守で頼んで、早い締め切りに結局間に合わず
☆にした経緯があるんだけど、新しい人でも入ったのか、いつもと違って
電話した時に留守の中の人が、なんだか要領を得なかったなぁ…

スペースに届いたダンボールがグリム童話風で可愛かった。
あとスペースにわざわざ挨拶に来た☆の中の人が、
新機種で出来る新加工を嬉しそうに語っていたよ
すごい良い人そうで、あの忙しい時期に何度も電話してごめんなさいな気分になった…

留守のフルカラー本てやっぱり主線盛るかな？

ああ、確かに嬉しそうに話してたな、☆

そういや☆って段ボールのデザイン変わった？
前に見てかわいいなと思ったのもあって冬に頼んでみたんだが
どうも自分が見たのと違うデザインだった気が
デザイン自体変わったのか大きさで違うのか
それとも単なる思い違いなのかは分からないんだけど

>>905
黒は盛る

今回留守の本も多かった気がするな
今まではあんまり気にしなかったが、確かによく見ると盛り方がすごい＞黒
それと隣サークルから交換で貰った本が蜜柑工房のだったけど
すげー綺麗だった。奥付見るまで蜜柑だと気づかないくらいに
対応がアレじゃなきゃ、自分も使ってたんだけどな……

>905
そんなあなたに留守レポ

スタンダードセットのクリアPP。
色は奇麗だった。難しい色を使ってしまい、冒険をかねて
RGBでぶっこんだけど自分でCMYK変換するよりきれいに出た。

本文もまぁまぁ。
オンデマだとわかるけど許容範囲。

ただ表紙の黒の盛りはすごかった。
人物の線と18禁マークがすごく盛ったので
人物の線を灰色とかにすればある意味（18禁マークのみ盛って）
効果っぽくなるかも、と思った。

波うちは若干あった。

☆レポ

カスタムで早割使用
表紙：アートポスト（標準紙）にクリアＰＰ
本文：キンマリSW（標準紙） 黒のマット感を優先（従来機種）
Ｂ５、１６ページ、波うちは全くなし

表紙は主線が盛ってたけど友人にはそういう加工だと思われた
ギャルゲ塗りでデータを作ったからか肌色やぼかしがカラコピみたいなことになってた
本文は二値で入稿オフ並みにきれいでした

>>906
☆の段ボールの絵柄、影絵が並んでる奴だよね？
あれって不思議の国のアリスのキャラかな

>>903
☆の浪打ち報告で多いのは本文が淡クリームキンマリの時だよ
ということは、多分キンマリの柔らかい紙が
☆の保管場所の湿度とは向かないんじゃないかな
波打ちが怖かったら上質で本文印刷するのがモアベターなのかも

>>912
☆の報告できちんと統計取ってみると参考になるかもね
そんな時間ができればだけどorz

報告のテンプレがあると、その手の集計はやりやすいかもね。

【印刷所】
【セット・フェア】
【表紙】

みたいな。

>>914
次スレ近いし、報告テンプレの様式をいまのうちに決めて
次スレから導入してみてもいいね

ついでに本文の入稿形式もあるとモアベターな気がする
グレスケ600とか、2値1200とか。
まだアナログで入稿する人もいるし参考になるんじゃないかな。

これだけではなんなので☆報告

【印刷所】☆
【セット・フェア】カスタム早割
【表紙】ミニッツGA　文句無しの発色で綺麗
【本文】標準キンマリSW　モノクロ2値600　細かいトーン細い線の再現もバッチリ
【その他】梱包も丁寧だし印刷も製本も綺麗で満足。
波打ちは冬コミ会場で若干あったけど今はもうぴんと伸びてるので気にならない。

カラーはRGBかCMYKかについても書いてあると嬉しい

わかりやすくて良いね。参考になる

カラーは基本CMYKだしRGBの場合だけ書く、でいいと思う

行数には余裕あるから>>1にテンプレとして組み込んでも良いと思う
まとめてみたけど注釈入れると見辛いな…上手い人頼んだ

【印刷所】
【セット・フェア・オプション】
【入稿形式】（データの場合はカラーモード、解像度も）
【表紙】 （紙の種類、カラー、所感など）
【本文】 （紙の種類、絵柄、所感など）
【その他】（特に気付いた点、伝えたい点をなるべく客観的に）

できたら塗りが水彩系かアニメ系（ベタ塗り系）か厚塗り系かとかも
報告のついでに書いてもらえると参考になります
基本、水彩系にした方がカラコピっぽくならなくていいとは聞くけど
紙によっても多少違うだろうし

早速テンプレ使ってみる
950くらいまでに微修正できそうなら意見出してこう

【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】早割19
【入稿形式】水彩塗りCMYK、350：二値600
【表紙】 パルルックVシュガー220k、Yを15％程下げたけど黄色味は出た
　　　　　触るとトナー感あり、見た目では全く分からない
【本文】 キンマリSW90k、マット優先
　　　　　マットだけどベタにムラがちょっとある…白抜けしてる本もあった
【その他】昼過ぎに☆の人が来たので波打ちについて聞いた（>>902）
　　　　　　開場後すぐ重し載せておいたら１０時頃には大体直った、新加工が楽しみ


【印刷所】日昇
【セット・フェア・オプション】ステッチ本モノクロ
【入稿形式】二値600：二値600
【表紙】 ルンバピンク：モノクロ（本文と同じ）
【本文】 ルンバピンク：テッカテカじゃないけどベタ面が多いとトナー感が分かりやすい
　　　　　トーンは60L50％以下ならテカリを一切感じないと思う
　　　　　ローラー跡や抜けなどは一切見られなくて綺麗
【その他】入稿後にメールと電話で色々気を使ってくれた
　　　　　（データのミスなのか仕様なのかの確認など）
　　　　　あと日昇の人は開場前にスペースに来た

【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】スタンダードセット
【入稿形式】水彩+デジタル＋厚塗りCMYK、350：二値600
【表紙】 オーロラ180k＋クリアPP
　　　　　主腺はなんか盛ってるけど仕様ぽくしたから問題なし、少し色がくすんだかも
【本文】 白上質90k：テカリを感じる
　　　　　ガッシュで上手く塗れなかった時の様な塗りムラのあるベタって感じ
【その他】表紙２・３のツルテカは隣のページが映り込むくらい
何か活かせたら面白いかも、あと波打ちはなし


【印刷所】酸
【セット・フェア・オプション】極彩色闇鍋
【入稿形式】アニメ塗りCMYK、350：二値600
【表紙】 キュリアスのパール？遊び紙はクラフト紙。
　　　　　地に青味があるので影響はあるけど発色綺麗
【本文】 クリームキンマリ？ベタは限りなくマット
【その他】再版で利用。夏はキュリアスホワイト・クラフト・クリームキンマリだったと思う
宅配利用したから会場で探す手間があったけど
前日取りに行ける人なら闇鍋利用でギリギリまで粘れるからいいかも
酸で波打ちしたことない、ただ３０冊宅配搬入だと紙袋だけど４０冊で会社に取り行ったときは段ボールだった

値段重視なら留守
本文マット・仕様と段ボール重視なら☆
本文マット・仕様おまかせなら酸
全部それなり値段もそれなり、対応重視なら日昇…って感じかな

>>919
バカには分からん
CMYKとRGB、どっちも書いた方が後から揉めなくていいから
どっちか書いた方がいいと思う

>>924
RGBで突っ込んどいて色味が変になった！他の人は変わらなかったのにふじこっこ！
って奴を防ぐ意味でかな？
このスレって優しいな、なんか…

あとで対応するのが面倒なんだよ、みんな

「RGBの入稿歓迎！責任取らないけど！」って所に素直にRGBで入れる人もいるから…
まあ後出し防止、って意味では先に書いとく方が良いんじゃないか

やっぱりテンプレあると分かりやすくて良いね

テンプレなしの報告は要らない？
今まではちょこっとした簡単なレポはあげてたけど、こんなしっかりしたレポ書けるほどじゃない…

>>928
いらなくはない

けどそんなにしっかりしたレポを強要してるわけでもなかろ？
要は今まで描いてたのを、見やすいように項目分けて書いてってだけなんだし
テンプレコピペして、一言二言書けばいいだけだよ

全ての報告にテンプレ使用しなくてもいいんじゃないかな。
もちろん詳細に報告してくれる場合はテンプレ使ってくれると
大変ありがたいけど。
三行程度のちょっとした感想なら別にテンプレじゃなくてもいいと思う。

あとでkwskってレスがついて長文になりそうなら
そのときにテンプレ使うとか

表紙は絵師さん依頼の文字だったりするから、本文だけだと大して評価することなくて。
トナーぽさの程度と製本くらいしか…　
空気読みつつレポというか感想投下したり読ませてもらおうと思います。�d�d

臨機応変かな
ルールで情報が少なくなってしまうのは良くないね
自分も気軽にレポしてたし､一言の感想を参考にして表紙作ったり助かってた

作ってくれたテンプレに使用した時期やイベントの追加はどうかな？
上に出てたような波打ちの出やすい季節と紙の相性なんかも印刷所によって分かってくるかなと

☆多いなー
という俺も冬は☆だった。
7年ぶりに印刷所使って印刷したんだが、
わざわざスペースまで顔出して確認とか
最近の印刷所はこんなに対応丁寧なのか

こんな感じでどう？

【印刷所】
【セット・フェア・オプション】【時期】（合わせたイベント名や時期）
【表紙】 （カラーモード・解像度、紙の種類）
【本文】 （カラーモード・解像度、紙の種類）
【その他】（特に気付いた点、伝えたい点をなるべく客観的に）

テンプレ使ってみて思ったのは意外と書き込むの大変というかｗ
詳しく書きたい項目は【その他】で全部書く感じでどうかな

>>934
☆と日昇は来るみたいだね
あとオンデマじゃない印刷所でも来るみたい
（隣のスペに来てたけど名前忘れたｗ）

日航も毎回来るよ
インテ合わせで使ったから終了したらレポする

☆に３回ほどお願いしているが一度も来てもらっていないw
部数が少ないからかな。それとも留守の時に来てるのかも？
ぴ子は少部数でも丁寧に挨拶してくれるね

うちも来てないなあ＞☆
オフセットのとこは毎回来てくれるけど
部数のせいかも。

☆数回目だけど今回は来たなあ
配置的に人がたまる場所だったけど、担当の人は何度もそこで一息入れては出撃してた
うちに来たのも昼頃だったから時間かけてぐるぐる回って
回りきらなかったりもしてるのかも？？
最近使ってないけど前使ってた時は盛るも来てたよ

毎回か分からないけど盛るも結構来るよ。
（超ドピコサークル）
冬は自分が会場入るの遅かったから、スペースに名刺が置いてあった。
「コミック〜」と名乗られるので、コミケスタッフかと思って毎回見本誌を渡しそうになる。

>>937
留守ってリアル留守かｗ
社名かと思って何で留守の時に☆が挨拶にくるのかと思ってしまったｗ

日航はくるね　数回使って今回も来てくれた。

>>935
主観だけど、そのくらいのゆとりがあった方が自由な意見が聞けそうだね
ありがとう

テンプレ使ってみる。盛るで２冊

【印刷所】 盛る　その１
【セット・フェア・オプション】無料PP
【時期】冬コミ合わせ
【表紙】厚塗り？　CMYK350： キュリアスホワイト＋マットPP
　PP無しでもそんなに盛りの目立つ印刷所じゃないと思うけど
　マットPPつけると黒もほとんど盛ってない。
【本文】 書籍用紙ナチュラル　インデザからPDF化（小説本）
　カラー絵をモノクロに変換した扉絵は濃いところがテカってる。
　本文は挿絵なし小説なので気にならない。盛り上がりもなく、
　細いフォント（イワタ明朝体オールド8.5pt、ルビ3.5pt）
　も掠れなく綺麗に出ていた。
【その他】
　表紙の上下は黒ベタだが今のところPP剥がれはなし。
　よく言われる背表紙のちぎれは、目立つような酷いものはなかった。
　背の上下を良く見れば少しだけ白く擦れてるのが数冊。
　上下が濃い色じゃなかったらわからないと思う。
　殆どの本はそれもなく綺麗。

挨拶って、搬入確認も兼ねてるから部数関係ないんじゃ？
日航はオンデマでもオフでも、ドピコ部数でも対応変わらなくて有難い

改行が多いと言われたので分けた　２冊目

【印刷所】 盛る　その２
【セット・フェア・オプション】カバー付き文庫本
【時期】冬コミ合わせ　11月末入稿
【表紙】（カバー）厚塗り？　CMYK350： シェルリンシルク
　凸凹とキラキラのせいでオンデっぽさの目立たない紙だと思う。
　カバーの中の表紙は絵ではなく文庫っぽくデザインしたもの。
　グレスケ600で作成したけど問題なし。
【本文】 書籍用紙クリーム　インデザからPDF化（小説本）
　フォント等は一冊目と同じ。こちらも問題なし。
【その他】
　こちらも断裁に難があるようなものはなかった。
　自分は知ってて使ってるのと、カバー掛けてるから気にならないけど、
　厚めの本ではやっぱり背表紙に皺が入る。
　ぐちゃっと汚い感じではないんだけど、一度も開いてない本でも背に皺が入っていた。
　（背幅1.8cmくらいの本）

少部数の小説には盛るの仕様が有り難過ぎて
他のとこも試してみたいんだけどなかなか移れない。

>>939
うちも使うの4回目で今冬初めて挨拶北。ちなみにいつも50部のﾋﾟｺ。
いつも自分の入場がサークル入場時間ｷﾞﾘｷﾞﾘもｷﾞﾘ(;´Д｀)なので遭遇できて
いないだけかと思っていた(朝来るんだと思ってた)けど、結構まったりした時間
(昼過ぎ？)に来た。
今回友達も初めて使って絶賛してました！と伝えておいた。

☆の人来なかったけど、うちは成人指定本だからなのかな…
「そっとしとこ」とか思われたのかもしれないなあ

☆、午後の結構遅い時間に来た(1時は過ぎてたと思う)
結構使ってる人多いようだし、さすがに全部は回れなかったのかもな

文字だし表紙もデザインだから大したレポは出来ないけど
印刷は綺麗だったし波打ちもなかったし満足でした

成人指定も関係ないと思う
全年齢本刷ったときも来なかったから
たぶんスペ前に人が居たから遠慮したとかじゃない？

10日のインテに留守が直接搬入になったと連絡が来た
これって全員？
全部で6箱くらいある予定だったからこれはありがたい

東3だったけど、☆は2時過ぎくらいに挨拶に来た
日昇はいつも朝のうちに来てる感じ
☆の人は感じも良かったし、これからも使おうという気になった

次スレ作る時に追加とか修正とかある？
あるなら今のうちに出してくれー

>>9
留守のリンク会員について反映しておくれ

>>935みたいなんで良いと思う

>>3の酸の事務ヤバイってのはいらないんじゃない？
そんなことなかったって書き込み何回か出てるし

よく話題の出る印刷所に日航が欲しい、気がするけど自分じゃ上手くまとめられなかったので言うだけですスマソ

音はテンプレ入れる？
やりすぎるとそこで力尽きちゃいそうだけど特殊装丁やってみたいなー

ぐらはー？
何個くらいあったっけ
グラフしか使わんから他の呼び名が分からない

確かに音はテンプレ入れた方がいいかも

【恩または音】
普段は高いが期間割引活用で最大30％くらいの割引あり。
オプションが多種多様。
親会社は灰汁。

本文：テッカテカぎみ。線・トーンの再現性は◎。 ？カラー：ベ概ねキレイだがベタは指でなぞると解る程度に盛る。 黄色がよく出るから肌色は要注意。


こんな感じかな？
なんか追加修正あればヨロ

ごめん、改行が一部おかしな事になってる

>>956
日航をまとめるとしたらこんな感じかな

通常価格は安くないが、大イベント前など１割〜３割引きフェア有
送料は別だが、クーポンが使える時期もある
表紙：きらびきに定評有。時期によって使える紙が一部変わる
本文：ややマット
Word・PDF入稿可
中の人の対応○

ここで見た内容から書いたので、発色とか分からないので叩き台にして貰えたら嬉しい
あと、そういえば
【表紙のみｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄで本文オフの印刷をしている印刷所】
↑これに日航入るよね

じゃあ、立てれるうちに立てるよ
多分週末連休だから規制者続出だし逝ってくる

>>962
ちょっと早いけどよろー

とりあえず次スレ立てたけど行間すごい空いてのは気にしないで…orz

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1262878106/

>>964乙乙！

>>958
グラは
〜フィック
〜ビティ
〜ンド
上記３会社のようだけど、使ったこと無いから誰かまとめれるならヨロ

>>964乙!!


グラフ
グラビ
具ランド

だっけ？呼び方
誰か分かる人次スレで追加しておいて下さい

グラフ：オンデマとオフの取り扱いあり。納期はとても短いがポスターの筒がでかい。
グラビ：
具ランド：

この３つはこんな感じにまとめてしまってはどうだろう
グラフポスターしか使ったことないからこんなんしか書けない、すまん

>>967に続いて具ランドを追加
あとはグラビのみか…道のり長いなw

グラフ：オンデマとオフの取り扱いあり。納期はとても短いがポスターの筒がでかい。 ？グラビ： ？具ランド： Ｂ5・A5・文庫対応で送料別。Word・一太郎での入稿は有料。基本料金は安いけどセットはそこそこ〜高め。

また改行がおかしい…orz

グラフ：オンデマとオフの取り扱いあり。納期はとても短いがポスターの筒がでかい。
グラビ：
具ランド： Ｂ5・A5・文庫対応で送料別。Word・一太郎での入稿は有料。基本料金は安いけどセットはそこそこ〜高め。

15スレまで遡ったけどグラビでは抽出できんかった　orz
みんな”グラ”でレポ書いてるのか…


グラフもうちょっと書き足してみる

グラフ：オンデマとオフの取り扱いあり。納期はとても短いがポスターの筒がでかい。代引き利用可。
グラビ：
具ランド： Ｂ5・A5・文庫対応で送料別。Word・一太郎での入稿は有料。基本料金は安いけどセットはそこそこ〜高め。

埋めがてらにレポ投下してみる。

【印刷所】酸24
【セット・フェア・オプション】闇鍋セット・壱色の闇鍋
【時期】コミケ合わせ・12月2x日入稿
【表紙】 一色/色紙お任せ/2値600dpi
【本文】 墨一色/紙お任せ/2値600dpi
【その他】
どんな風にやってくるかどきどきばくばくしてましたが、表紙の紙とインク色は無難に同系色、紙は上質紙厚口。
本文はたぶん淡キン90ｋだと思います。
遊び紙含めて全体的に無難なカラーリングでした。

びっくりするような色合わせで来るかなと思ったんですが、流石にそれはなくてちょっと残念。
奇抜な色合わせにしたらクレームも来るのかも、でこんな感じになったのかな。
色合わせに不安な人は任せてしまえば、無難な色合いでやってくる安心感があるかも知れません。
表紙にあまり盛りは感じられず、本文トナーはすばらしくマット。
ただ、ちょっと傾けると、広範囲べた塗り部分でローラー跡が見えます。
しかし、0.1mmの書き文字がくっきり太らずに再現されているのには驚嘆しました。
以前留守を使ったことがあるのですが、本文印刷に関しては酸の方が気に入ったかも。

ページ数の変更を二度して、その度にメールで見積もりの問い合わせましたが、
1-2日で返事が来たのでかなり安心できました。
遊び紙への印刷、名刺制作もサービスで付いてましたし、自分的にはかなり気に入りました。

新スレオメ！

>>935のテンプレにいれてもいれなくてもいいけど
本文については漫画か小説かの別と、漫画ならグレスケか二値か
製本についてはサイズとページ数（だいたい）も情報あったら嬉しい。

冬はグラフの筒が手作業で切られていたってレポみたけど、まだでかいのかｗ
グラフ、レポ見て加えてしまったんだけど↓で長すぎたら削ってくれ
グラビのおススメポイントは「荻窪駅から徒歩５分」くらいしか分からなかった……

グラフ：オンデマとオフの取り扱いあり。短納期だがポスターの筒がでかい。代引き利用可。1,500円以上送料無料。
　　　　当日・１日納期は入稿後に要電話。表紙やポスターは安価だが、冊子印刷は高め。
グラビ：
具ランド： Ｂ5・A5・文庫対応で送料別。Word・一太郎での入稿は有料。基本料金は安いけどセットはそこそこ〜高め。

こんな感じか？

グラフ：表紙やポスター（でかい筒で届く）は安価、冊子印刷は高め。当日・１日納期は入稿後に要電話。1,500円〜送料無料で代引き利用可。
具ランド： Ｂ5・A5・文庫対応で送料別。Word・一太郎での入稿は有料。基本料金は安いけどセットはそこそこ〜高め。
グラビ：レポ求む

グラビのレポなんて見た記憶ないんだが
過去にあった？

わからん
”グラ”のレポ中にどれがその割合で混じってるかわからんからねえ
個人的にはグラビはいらん気がする

”グラ”の違いを明確にしたいなら
974のままテンプレに載せてもいいかも

前スレでグラフとグラビとグラん土が似てるけど略称どうする？って話が出た
その時にいくつか言及されてたけど、自分が見たのはこれくらい

395 名前：スペースNo.な-74 ：2009/10/07(水) 23:25:19
個人的に使ったイマゲから

麩＝眼鏡スーツ、手が早い、ハイテク
尾＝ﾊﾟﾝｸで金属じゃらじゃら兄ちゃん、早さは普通だが職人気質

分りやすいような分りにくいような……

ビティは同人じゃなくて学劇サークルのチラシで昔お世話になったことある。
インディーズバンドや演劇御用達のイマゲ。
印刷は普通。というかその時が初めてのデータ入稿だったからノウハウ的に何が何やらで。
サイトにデータの保存方法とか載ってたと思うし多分それ見ながら作ったけど問題なかった。
仕上がりは綺麗だと思ったよ。デザイン系だったので同人の絵だとどうだかは比較が出来ない。
当時のフェアだかでコート135kgに4C/1CでB5三千枚刷って直接取りに行った。
駅からは確かに近いんだが電車で持って帰る重さじゃなかったな。
二人で分けて持って帰ったけど死ぬかと思った。中の人は気さくで丁寧だったかな。
自分語りになってしまってあまり参考になるようなレポじゃなくてスマン。
金銀特色インクを使える商品とかあるからそういうの使いたい人には面白そう。
グラフは特殊紙FCが気軽にできるイメージ。
ついでに昨年グラフフェアでケントにUVニスのポスカ作ったんだが二ヶ月ぶりに見たら反ってたｗｗｗ
でもあの表ニスでつやつや裏しっとりマットの質感の差はたまらんかった。
また無配用に今年もグラフでポスカ作りたいな。

すまん、ここオンデマスレだったんだよな。
オフセット印刷の話してたわ…。
スレ消費申し訳ないです。

ビティって何かと思った

ビティでも普通に分かるけど
一つ疑問なんだが、そもそもグラビはサイトみる限り、オフセットとインクジェットのみっぽい？