pixiv - ピクシブ　閲覧数（21）スレ目

このエントリーをはてなブックマークに追加
426 ：スペースNo.な-74：
500点は十分すごいと思う自分は
己の存在が空気になってる状態に慣れ過ぎてるのか
427 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 02:34:44
>>378
twitter説で安堵してるところ悪いが・・・
VIPで底辺絵師に点入れまくろうぜとかたまにやってるの見るよ
ヲチでも300点辺りのやつを数人ランクインさせて喜んでる奴を見かける
もしかしたらその被害にあったのかも試練よ
428 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 03:39:08
1点入れられて、嫌がらせだと思っていらつくとか、もっと心臓鍛えろな
429 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 04:04:03
毎日繰り返し1点入れられたらさすがに嫌だけどね
特にファンとアンチの抗争が激しい版権ものの絵に起こりがち
430 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 05:53:32
１点入れられたってことがわかる程度の点数しか取れない絵
ってことは１点ついてもおかしくない絵だと思うんですが
少なくとも１０００点くらいありゃ１点かそうでないかなんてわからない
431 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 07:22:21
1点は嫌がらせか嫉妬だよ
通報してるから絵師様は(笑)はマークされないように気をつけてね
432 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 08:19:00
1点ぐらいなんともないけど、確変引いちまった方が精神的に来るな
褒められたりしてもたいして嬉しくないけど、落胆させたり失望されるのはとても辛い
底辺の片隅でひっそりのんびり好きな絵を上げてるのがあってるようだ
433 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 08:45:15
>>431
ｱｰﾊｲﾊｲ
434 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 13:38:49
本スレってここ？質問なんだけど
ニコニコの「ボカロオリジナル曲を歌ってみた」ってやつあるじゃん
あれの中に、物凄く感銘を受けた作品があるんだけど
それのイメージ絵を描いた場合、キャプに勝手にリンク貼っていいの？
それの原曲(?)というかボーカロイドが歌ってるその曲じゃなくて
あくまで「歌ってみた」の方なんだけど

ボーカロイド関係の歌は普段全く聴かないから
その辺りの礼儀というかマナーが分からなくて
間抜けな事聞いてすまん
435 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 14:28:28
うんにゃ
本スレはCG板だよ

イラスト・マンガの投稿コミュニティpixiv Part101
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1259000874/
436 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 14:38:37
>>435
まじすか、ごめんどうもありがとう
そっちに行って聞いてきます
437 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 14:38:58
>>431
自分も通報してるー
絵師様(笑)ならバレたら大変だよね
438 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 15:05:52
そうだね大変だね
439 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 15:39:02
あの運営の糞っぷりを見てまだ何か対応してくれると思えるなんて頭がめでたいなぁ
権利者からの問い合わせすら１ヶ月以上放置する会社なのに
１点を通報（笑）
440 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 16:30:31
システムとして一点をつけることが可能なのに、一点つけたことを通報するとかどんだけクレーマーなんだよ
441 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 16:57:49
うわー初めて評価がひとつ入った
嬉しい
442 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 17:08:56
1点入れられて通報してるのか・・・
お前らどんだけ底辺数字な上暇なんだよ
それにそんなことで対応するか
乳首丸出しまん筋丸出しでも対応一切しねえ運営なのに
443 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 17:27:10
ここならお仲間の腐れマンコどもが一斉に援護射撃してくれるから
本スレでは言えないバカ丸出しな底辺絵描きのエゴ意見を
恥ずかしげもなく晒せるんだろう
ますます一点のつけ甲斐が出てきたわ
444 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 17:47:16
1点なんて屁とも思わんけどなあ
顔まっかなんだろなこいつｗと思って逆に優越感に浸りまくれるじゃん
>>443みたいに対象が気になって気になってしょうがないってのは、大好きの裏返しみたいなもんだ
普通は嫌いなものは無視したりスルーする
こんな奴も票のうちにして肥やしにして上に上がってやんよｗｗｗ程度に利用してやれ
445 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 18:33:11
>>429
あーわかる
自分も版権物のカプ絵書いたら一時期毎日１点やられた
446 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 18:45:51
単身絵ばかりの自分勝ち組か
うん、複数描くのめんどくさいだけなんだ
447 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 19:00:43
>>444
マジで嫌われてるのに「あたしのこと好きなんでしょｗｗｗ」ってのは小学生みたいで痛いからやめて…
一点通報も痛いけど
448 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 19:45:54
好きの反対は無関心なんだぜ
449 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 20:02:06
1点でイラつくようなか細い神経してたら表現なんてやってられんよ
同人大手やプロなんて悪口陰口言われ放題なんだぜ
450 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 20:40:22
つまり心構えの段階でスタートラインにすら立ててない、とwww
451 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 21:33:42
好きの反対は憎しみになってる人、結構いるぞ
1点なんかくらべものにならない憎しみをぶつけられ続けると
何を発表するのも苦痛になって、サイト放置or閉鎖
たまたまその人の好きな物を、日記で苦手と書いてしまった
とかその程度で6年以上も・・・その人充てに書いたんじゃないのに
腐女子怖い

毎日1点はウザイけど、憎しみがそこまで育つ前に
それでガス抜き出来て、それ以上の事してこないなら
その方がマシだ
452 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 21:36:16
つーか1点入れられてウジウジしてるやつは万年底辺でバカにされてるほうが
1点入れられるよりも構わないと思うのか
底辺扱いで何描いてもヘタクソとかデッサン勉強してもヘタクソとか
女の子かけばいいのにとか揶揄されるほうが辛くねえの？
453 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 21:36:57
＞1点入れられて、嫌がらせだと思っていらつくとか、もっと心臓鍛えろな

うーんなんだろうｗ
ほんと単純に、普通にイラつきません？
もっと心鍛えようとかそんな大袈裟なことでもないからｗ
454 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 21:47:04
別にイラつきませんよ

気にしすぎじゃないですか？
455 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 21:51:00
1点てどういうことですか？
評価がひとつ入ったってことですか？
456 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 21:52:25
>>453
ほんと単純に、普通にカルシウムが足りないんじゃありません？
煮干等小魚系や、牛乳を多めに摂ることをおすすめします。
サプリメントも出ているので試してみてもいいと思いますよ。

それとも生理の直前でしょうか？

それでもイラつきが治まらない場合は、もしかしたらうつ病や更年期障害かもしれませんので
治療が必要です。最寄の病院に相談しましょう。お大事に！
457 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 21:52:52
ババァのマンコくせえレス滅びろ
458 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 21:53:53
454

そうかも試練。
459 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 21:54:13
>>455
そう
なぜだか「1点入れる人＝嫌がらせ」だと決め付けてキーキー騒ぐ人が沸いている
毎日毎日飽きずにキーキーループしてるのですぐ分かる
460 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 21:55:26
>>457
*同人*ノウハウ板で何を。
461 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 21:57:59
何この流れ。
462 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 22:01:18
459

キーキー鳴くなｗ
463 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 22:01:47
俺なんてなぁ、エロ曝してしまったがために、閲覧数延びなくなってしまったんだぞ！
売名行為に取られてしまったんかなあ。何か裏目で涙目だなぁ。
464 ：455：2009/11/30(月) 22:02:33
そうなんですか、自分なんて評価まったくだったので、1点入って歓喜なんですが
やっぱり版権は強いですね
465 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 22:04:14
>>464
それぐらいの器の方がランカーになれるよ
一点ぐらいでｷﾞｰｷﾞｰ言ってるのは一生デカイ役割を担わされないさ
だってそれを許容するキャパがないから
466 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 22:11:53
ですよねー
467 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 22:12:57
1点には怒るのに評価せず立ち去る奴らには文句言わないのな
評価なしって0点てことだろ
0より1のがいいに決まってるのに
468 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 22:16:32
12月末までに被お気に入りが20を越えなかったら
俺の汚ぇチンコ写真うp
469 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 22:20:07
しかししつこいねーー君たち。

イラつくわ〜〜
470 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 22:20:16
>>467
他人に『嫌がらせ』された自分の姿が第三者に『晒されて』しまうからイラついてんだろ
0点のままならそれが分からないからな
471 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 22:21:34
それって嫌がらせなんじゃないの？
472 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 22:22:25
気にしすぎw
誰も「こいつ1点入れられてるpgrなんて思わねーよ
自分が他人に対してそういう気持ち持ってるから自分のが気になって仕方なくなる
卑しい根性だねえ
473 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 22:23:17
>>471
ログ読んできて
474 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 22:27:36
おもろいわーこのスレｗ
475 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 22:29:40
1点も10回入れられれば問答無用で高得点inになるんだろ
476 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 22:35:51
評価回数が非表示になればいいのにな
そうすれば１点も立派な得点なのに
477 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 22:45:20
http://www.pixiv.net/member.php?id=842949
478 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 23:05:18
ここで↑を上げる意味が分からない。
479 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 03:29:00
>>455
１０点のうちの１点って考えたらわかるだろ
テストで１００点のうち１０点とって
もしかして１０点で喜ぶ人もいるかもしれんけど
だいたいわかるでしょ

１点入れられて無視されるよりマシとかアホなこと言ってるやついるけど
無視＝評価０点って思ってるてのがすごいわｗ
480 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 06:03:50
そりゃ有り得ないわ

1点厨はこれから通報しよっと
プレミアム入っててよかったー
481 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 06:21:53
>>479
「他の人は100点なのに！10点貰うくらいなら0点の方がまし！！先生KY！！」
……自分の実力は？
482 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 06:24:50
例えが下手

10点が続いてる絵に1点は正当な評価な訳ないだろう
483 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 06:25:07
>>479
>>481
上手い例えだと思って書いてるのは本人だけという良い見本ですね
484 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 06:25:48
初めの評価が1点だと上げ直す人っているよねw
485 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 06:26:43
いつもと違うアカウントで投稿したんじゃないの
486 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 06:29:05
>>482
それなら他の閲覧者もそう思ってくれると思うけどなあ
487 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 06:31:02
12月に入りましたがスレは今日もループが始まりました
488 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 06:42:34
1点入れられたのが分かるくらい点数の動きが鈍い奴が
1点＝嫌がらせ　としか取れないっていうのは目にしみるな
そのレベルだったら単純に10点満点で1点の評価された可能性が十分に考えられると思うんだがｗ
489 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 07:20:50
>>484
ボカロとかポケモンとかジャンルゴロのランカーが1点ついた途端上げ直してた
490 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 07:22:43
>>488
評価120で満点だったけど1点つけられたよ
これのどこがその位なわけ？

自分も1点厨通報しよ
491 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 07:24:04
ちなみに120点じゃなくて1200点ね
492 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 07:40:25
そんな頻繁にpixiv確認してないから一点なのか5点6点の合わせなのかわからんわ
通報したくなるほど点数って気になるか？ブクマやコメントはすごい気になるけど
493 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 07:42:01
しかも1200点取ってる奴がちっちぇｗ
494 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 07:49:14
ああいえばこういう見本だな

1200点とってるからこそ嫌がらせの1点が　気になる　んじゃなくて　気持ち悪い　だけ
495 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 07:50:27
>>490
悪意でしかないなｗ
1点厨涙目ｗｗｗ
496 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 08:10:03
1200点でそれなりと思ってるのがキモイｗ
2chで底辺だの奈落だの言ってる奴らが
一桁閲覧一桁ポイントとかうだうだ騒いでるから
1200点取れる俺すげーって勘違いしちゃうんだろうけど…
497 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 09:31:54
今日も1点入れまくるぜ!!
498 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 10:00:29
1200点ってランクインの二日入れても
100位以下ってとこだろ
そんなところまで見てくれてる事に驚きと感謝を感じるべき
499 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 10:53:09
満点とらないと気がすまない人がいるんだなあ
どんだけぬるま湯につかってきたんだよw
まんてんでちやほやされたいなら今までの腐女子グループでよろしくやってりゃいいだろ
俺は今日も気に入らない絵に1点を入れる作業をするから
ちなみに正当な評価だぞ　気に入った絵には10点入れてるからw
500 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 11:16:31
プレミアム目立つねえ
とくに女子はこういう目立ち方嫌うからますますプレミアム入る人
少なくなるんじゃないかな
いつも思うけど運営はアホだわ
501 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 12:00:50
結論
多くの人が高評価を入れてる中で自分は1点入れる＝嫉妬の極み

そして嫉妬厨は必死に1点は嫌がらせではないと言い訳してる←今ココ
502 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 12:15:34
1点どころか、9点8点でも「これまでみんな10点なのに気持ち悪い！」
って通報しに行くんじゃないのかこいつｗ
端数合わせ妖怪が来るといいなｗ
503 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 12:20:57
オリキャラ描いて閲覧数一桁
版権描いて閲覧数20以下の俺がきましたよ
504 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 12:32:44
>>502
とりあえずお前の絵のリンク張ってここにいる奴らに1点つけてもらえば？
1点は嫉妬と思ってないお前なら泣いて喜ぶだろｗｗｗｗｗｗ
505 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 12:37:16
一点が付けられる機能があって、さらにいろんなとこで、点数入れようとしたら間違えて
違う点押したーとかあるのに、入れられた方は通報か…ｗ
なんて言って通報してるの？
「私の絵はこれまで満点だったのに一点入れられました。荒らしです、対処してください」とか？
1200点くらいで嫉妬っつーのも…。自分が嫉妬される対象だと思ってるのがまた痛い
506 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 12:50:22
なんでそんなに長文書いて必死になってるの？
507 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 12:54:01
点数の話題はもぅぃぃゎぃ
508 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 13:00:51
俺いつかあなたを登録してるユーザー100人超え目指すんだ！
509 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 13:54:33
>>506
>>506
嫌端数点厨のほうが必死だろw
他のスレみても一点云々でここまで必死に食い下がる粘着は見たことないよ
ご苦労なことだ
510 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 13:57:25
すまんアンカーだぶった
511 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 14:08:39
というか、付けるほうも付けられるほうも
ここまで１点にこだわる意味がわからない
512 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 14:36:09
1点というのは象徴的な意味で使われているだけで
実際は10点以外お断りという主張と
それを思い上がりだという糾弾が繰り返されているだけだろ
513 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 14:55:36
プレミアムになると1点つけたのが誰かわかります
514 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 16:36:30
>>513
ねーよｗ
515 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 16:50:00
そんなこと言ってるヒマがあったら俺に10点入れればいいじゃないっ！！
516 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 17:13:20
>>514
えっ
517 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 17:21:09
底辺の皆さん、この機会にぜひプレミアムに入ってくださいね^^
518 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 17:59:43
>>512
そんなに端数が嫌なら、手ブロにでも篭ってればいいのにな
519 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 18:01:44
描きたいメインジャンルと需要のあるサブジャンル
どうすりゃいいの
520 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 18:03:22
両方描いちゃえ
せっかくのタグ機能を使わないでどうする
521 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 18:26:41
ていうか、ﾗﾝｷﾝｸﾞ1位になる人達だって満点なんてないのに…
522 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 18:35:19
>>520
アリガトン
萌えの9割はメインジャンルなんだけど、上手い人が多いんで自分の絵は需要がない悲しみ
サブジャンルはわりと需要ありそうなんだけど、今はあんま萌えてなかったりで
描きはじめたら何とかなるかな。がんばってみるか
523 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 18:38:33
>>480
プレミアム入ってる人しか通報できないの？

>>513
それはマジですか？
なら入ろうかな
524 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 18:41:09
1点確認のためにプレミアム加入ｗｗｗｗ
さすが120回採点されるまでリロードしまくって
点数確認してるキモ豚は言う事が一味違うなｗ

最初満点が続くのは、あんたの絵が好きな人しか見ないから
ランクインしたりブクマが増えたら
色んな人が見るから、好みに合わなかったり
採点厳しい人も見たりで、満点は絶対無理なの
それを理解してて、リロードしまくらない普通の人は
1点が付いても気付かず、心に余裕を持ってpixivを楽しめる

評価回数1桁の人が1点目だって恥ずかしいと思うのは分かるが
1200点有るなら、お前以外誰も気付いてねーよｗ
人目に晒されて云々って馬鹿じゃねーの

1点入れる奴は嫌な奴だが、1点気にし過ぎる奴も
同じくらい性格悪くて気持ち悪いよ
もう少しおおらかに生きてくれ
525 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 18:43:54
アクセス解析厨と行動が似てるな。
あれもサイト訪問者に嫌われていた。
悪さをする人が悪いのは間違いないが
それの監視を公言する方も良く思われない。
526 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 18:50:14
ていうか>>513って嘘だろ？
527 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 19:28:32
あの運営がわざわざ最底辺屑絵描きの
いじましい自己満足のためにそんな手間割くわけねえだろ
528 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 19:47:13
どうせ厨ちゃんごっこだろ
529 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 20:09:17
>>524
お前発想が貧困すぎだろ
リロードなんか投稿してから3回くらいしかしてねーよｗｗｗ
仲間内でやってんのに水差すバカは社会底辺だなー
530 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 20:13:08
1000位までは満点続く人いるけど、どっかで絶対1点つけられてるのよく見るなあ
正直嫉妬乙ｗとしか思ってないよみんな
531 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 20:15:44
>>529
全部読んだのか？　暇だな
532 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 20:37:20
一点も積もれば10点
自分は一点でも入れてくれてありがとうって思うようにしてるがな

評価率下がるぐらいしかデメリットないし、すぐに一点入ってたかどうかなんて分からなくなるんだから
別に気にしなきゃいいのにｗ
533 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 20:37:33
>>529
きっとそいつはリロードしまくってるんだよｗ

なんだ底辺絵師の嫉妬か
534 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 20:38:38
>>530
同意
535 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 20:39:57
今自分のイラストに千点こえて満点のイラストがいっこあるな
このままずっと満点でいってほしいな
536 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 20:40:07
まだヒステリーなりきりやってんのか
ヒマだな
537 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 20:46:59
>>535
今のうちに非公開にしておけば？ｗ
538 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 20:53:18
匿名でしか揶揄できない連中より堂々と絵を晒してる方がえらいんじゃね
539 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 21:02:01
ブクマしてくれた人見てたら、メインジャンルまじうまい人大杉
前からうまい人多いと思ってたけどランクに載らない人ですら神レベルばかりじゃないか
はは・・・こりゃどんだけ描いても上にいけんはずだわ
540 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 21:08:33
名があまり知られて無いプロとか大量に要るしね
商業してるひととか。
売名したいんだろうね
541 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 21:30:05
人多いと旨味がないな。
ピクシブできたての頃から始めてたランカーが一番美味しいところ持って行ってるな。
どこか別のところで波を探すか。
542 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 21:32:45
＞513

嘘言っちゃ駄目ですよｗ

そんなことしたら評価の意味がなくなるし、運営側もやらないでしょう。
第一そんな蘭どこにもないですよ。
543 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 21:36:47
pixiv初期にランカーだった人、いまだにランカーで残ってるもんな
絵の程度は中層レベルとたいして変わらんのだけど
あの頃稼いだ信者数がいまだに生きてるよなあ
544 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 22:00:14
そうそう。そろそろ腐ってもいい頃
醗酵してきてるよ。うん
545 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 22:13:44
そろそろランキングのお仲間票システム変えてほしいな
奈落レベル絵がランクインしてるランキングに何の意味があるのかと
546 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 22:20:17
世間もそんなもんだろ
股売ったか媚売った絵が売れてるの
547 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 22:29:54
>>543
そうでもない・・・
自分はピクファン1あたりの頃には50位以内に入れたのに
今は100〜200位まで押し出されてしまった。
まあ、今のランキング５０位以内にオリジ絵3つぐらいしかないからその分押し出されたと考えればまあ
妥当なのかとは思うが。
548 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 22:50:02
初期のランカーって新作上げたら最近だと100〜200位あたりだな
それでも圏外まで行かないからいいじゃないか

>>546
pixivのランキングは媚び売りランキングだな
ニコで、スティッカムで、絵茶で、ブクマ･お気に入り返しで
どれだけ普段から媚びてるかが
一目でわかるランキング
549 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 22:53:40
一点評価ムキーの次はランカームキーか
分かりやすいな
550 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 23:00:35
ランキング変な絵だらけになったもんな
小学生の描いたとうほうえですｗみたいなの
2年前なら考えられん
551 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 00:35:13
ランカームキーじゃなくて、チャンス狙ってるヤツには絵師の人数多い分
埋もれて芽が出にくいって話だろ。
ビジネスマッチは難しいな。運かな、やっぱり。スターの錦野さんの宝くじ
みたいに念じるしかないのかな。
552 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 01:18:50
運もいいけどまず画力をあげようとは思わないあたりが底辺
553 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 04:08:37
ランキングが上がったあとのメリットってなんなんでしょうか？
その先に見えているもの、目標とかあります？
仕事の依頼が増えるとか？
実際そういった仕事の案件がきた人いますか？

あと馴れ合いでランキングが上がってる人はみんなが思うほど上手くないですね
、ヤフーブログでもブレブレの写真にみんな凄い！ってポチボタン押してますが
ぶっちゃ毛キモい、あ〜馴れ合いうんざり、そういいながらも、イイですねと
傑作ボタンを押してる自分がいる・・・

なんでネットでまでリアルでの人付き合いに神経をすり減らさなきゃいけないんだ。
ピクシブも同じような感じします。

554 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 05:04:12
仲間内でやってるならマイピク限定公開にすりゃいいのに
3回のリロードで偶然1点を目撃する基地外センサーぱねえｗ
555 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 05:56:14
>>553
そんなに疲れるなら退会すれば？
556 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 06:13:23
満点なんて狭い世界で固まっちゃってる証拠じゃないか
マイピクしか見てないみたいな恥ずかしい状況から抜け出せた事に感謝するべき
557 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 06:25:11
まだやってんの
とうとうウォッチスレにまでコピペされてしまったよこのじゃれあい
558 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 06:43:49
プレミアムに入ってるランカーってポイント乞食でしょ？ｗ
プレミアムに入ってないランカーの方がかっこいい
上手い人も多いしな
559 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 06:54:32
>>557
見てきたが、1点気にする方が頭おかしいで満場一致だったな。
もう、ランキング嫉妬厨と1点ファビョ厨のループはおなかいっぱい。
どうせ両方とも同じ奴なんだろ？
560 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 07:46:31
嘘つくなよｗ
1点はムカつく時に入れてるとかそんなんばっかじゃん
どこが満場一致だよ文盲が

しかもコピペ厨ウザがられてるしｗｗｗ
561 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 07:48:51
>>556
そんな狭い世界も持てなくて悔しいんだね…

1点厨に感謝する時代なんて未来永劫来ないからもう無駄レスしなくていいよ＾＾
562 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 08:54:39
点欲しいなあ
ブクマはそこそこ伸びるんだけど点が本当に伸びない
そしてエロでもないのに非公開ばかり
そんなに恥ずかしいのか俺の絵は・・・
563 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 08:56:56
>>560
文盲はお前では？
ムカつくから1点入れてるのに、やめろとかふざけんな
のどこが、1点気にする基地外擁護に見えるんだよ
1点気にするのはもっともだ、気持ち悪くないなんて
意見皆無だよ。お前みんなの言ってる事理解出来て無いよ
1点が悪意か評価かなんて話は、お前以外にとっちゃどうでもよくて
気にし過ぎる奴キモいとしか思われてないんだよ。いい加減わかれよ
564 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 09:02:52
まだやってんのか
お前ら飽きないなあ

1点入れてもノーカウントだったり10点とかになるから一生懸命入れても意味ないぞ
565 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 09:06:49
>>564
それマジなの？昨日ヲチスレで見たんだけど
1点入れたけど反映されず、それどころか直後に評価3で28点になったとか
そんなもんまでいちいち操作出来るほど人員潤ってるように見えないんだけど
566 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 09:15:29
昨日ある絵に３点入れたけど、０時丁度に満点に切り替わってて笑った
567 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 09:16:57
というか５点前後をつけまくってても点数操作されてるみたい
568 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 09:21:35
>>565
まじっぽい
1点入れたはずなのに何故か27とか28点入れた事になってたりする…
運営はなにを考えてるんだろう
569 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 09:21:44
単純にバグの可能性は？
自分R-18Gタグつけたら勝手にR-18も一緒に付いてたり
R-18Gにチェック入れたのにカテゴリはただのR-18になったりするんだけど
570 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 09:36:08
お前ら1点つけてブラウザバックしたら10点になってる運営マジックな面白動画も知らんのか
まああれアップされたの1年以上前だから知らんのが増えてもしょうがないか
571 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 09:40:25
そういうのはリンク貼らないと
572 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 09:40:56
>>570
それは知ってるよ
だから別垢で確認してみたら、1点評価自体がなかった事にされてたり
逆に入れたはずの1点が評価3回分の28点(何故か30点満点ではない)に改ざんされてたりする
573 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 09:45:22
わざわざそんな改ざんシステムを組み込むくらいなら最初から1点評価なんて廃止すりゃいいのに＜運営
なんのための10段階評価なんだよ
574 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 09:46:46
1点評価はバグだったんや
575 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 10:16:47
3回評価28点の絵が2つある自分涙目
576 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 10:36:11
それって６〜８点の惜しい絵師より１点のヘボ絵師の方が点数高くなるってことになるんじゃないか
評価制のSNS作っておいて点数操作とかアホかと
577 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 10:46:58
今アニメキャプ転載厨に試しに1点入れてみたけど
普通に入ったよ
バグか1点粘着し過ぎてる奴がマークされてるかでね？
たまに入れる分には問題無いみたいｗ
578 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 10:58:33
>>577
数時間待ってから別垢で確認してみ
最初は普通に1点入ったように見えるけど・・・ってパターンが多いから
579 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 11:02:48
別垢持ってて当然みたいな発言やめてくれ
あの糞運営がそんな芸の細かい事出来るわけないし
それが事実なら、今朝まで1点できーきー騒いでた人は何だったの
580 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 11:04:07
バグだと思うけどなぁ
1点爆撃してるやつの管理なんていちいちやってらんねーだろ
581 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 11:07:57
元々はバグか勘違いだった

1点入れられたくない奴が
それをネタに1点入れても無駄ですよキャンペーン展開中←今ここ

暫く観察のために、1点入れてみますねｗ
582 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 12:03:12
1点忌避厨は複垢持ってる違反者が多いの？
ルールで禁止されてない1点を叩く前に
自分がルール守れよ。
583 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 12:14:01
解決策

1点入れられない事より
10000点↑取る事考えた方が絶対いい
584 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 12:25:23
満点のままとか評価者少ないか、評価者が身内(マイピク限定絵とか)かしかないもんな
585 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 13:05:13
単純に疑問なんだけど、1点厨通報云々言ってる人たちはどういう風に報告してるんだろ？
1点評価程度をハラスメント扱いにして上に通報するっていうのがよくわからない
嫌がらせメッセ・コメントを執拗に送りつけられる、とかなら十分理解できるし同情もするけど

昔底辺で版権のみだった頃は、1点入るとイメージ壊したかとか似てなかったかとか
原因に一瞬思いをめぐらせた後「ごめん、でもこれが自分の中での○○だ！」と開き直ってたなｗ
586 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 13:53:10
>>570
それ知らないから見てみたくてそれっぽいキーワードでぐぐったけど出てこない
ヒントくれ
587 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 14:07:32
どうでもいい
いつも通り1点だと思えば1点いれていくだけだ
588 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 14:16:57
>>581
勘違いではないと思う
バグの可能性は高いけど
589 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 16:32:02
1点厨はが絵師なら涙目だな
590 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 16:33:00
1点いれるために副アカ持ってるから大丈夫だし
591 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 16:42:34
1点厨が正当に評価してる訳ないだろｗ
色んなとこで嫌がらせだ嫌だなあって意見があるからつけるんだろ
人が嫌がることするの大好きだからやるんだろうし
少なくとも真っ当な考え方の人間なら嫌がってるとわかった時点で控えるよ
592 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 16:43:26
忌避厨とかｗネーミングセンスもない底辺さんでしたかｗ
593 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 16:58:37
嫌1点厨必死だな
ここが最後の砦だろうからせいぜい必死こいてファビょれや
594 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 17:27:11
1点厨の主張が曖昧すぎて説得力ない
595 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 17:44:50
いやがらせじゃなくて、うっかり手が滑って低い点入れて申し訳ないって
レスを他所でもたびたび見かけるのに、敵がいる！嫉妬されてる！！！！
って思いこむ自意識過剰ぶりを馬鹿にされてる事に
この人はいつ気付くんでしょうか

どんな絵描こうがお前の性格は反吐が出るほど屑だよ
596 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 17:52:56
敵を作るような言動を取り、嫌われる性格の自覚が有るから
1点＝嫌がらせと取るんだよ。1点＝嫉妬と思い込んでる奴は
自分も、他の上手い絵に同じ事してるんだろう。
他人への不平不満疑心暗鬼は、自分を映す鏡である。
597 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 18:09:44
嫌1点厨にキレてるのが、1点厨本人だと思い込んでるのもアホだよね
大半は、自分は入ってても気付かない、過剰に気にしない
その方が楽だから貴方もそうしたら？と言ってるだけなのに

嫌1点厨を攻撃してる方も、1点が正当だと主張してるんじゃなくて
気にし過ぎてキモい、これに尽きるよね

で、嫌1点厨はどうしたいの？
1点絶対入れさせたくない？無理だよ
アホがファビョったら、面白がって余計弄るのが2chでしょ
話題にせず、こっそり通報しまくればいいのに
598 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 18:10:04
特定の版権絵にだけ毎日しつこく1点爆撃されたら嫌にはなるよ
599 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 18:22:42
>>598
そういうのは通報すれば対処してくれそうだけど・・・
満点だったのに1点付いてファビョーンと違って
明らかにいやがらせじゃん

その版権が嫌いなだけだろうから
貴方が悪いわけじゃない、元気出せ
600 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 18:29:29
1200点のくだりは爆笑したｗ
601 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 18:31:54
そういう1点爆撃が、>>564あたりからの評価3回28点改ざんに繋がってるのかも
ただのバグかもしれないけど
602 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 19:16:06
これだけ人が多いのに愉快犯とか変な奴が出ないほうが不自然だわな
1点つけられることで傷物にされたと感じるのだったら、Pixiv以外に適した場所があるはず

できるだけ多くの人の目に触れるところに絵をおきたい、匿名で採点できるシステムがあることは
了解した上で投稿している、でも批判（？）は一切お断りっていうのはちょっとなあ…

>>597
本スレにはたまに「1点つけられた、凹んだ」みたいなレスがあるし
それを見て面白がって加速するというのはあるのかもしれない
603 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 19:33:00
ココ見てると10点未満つけるの怖くなってくるわ･･･
今まで7〜9点数つけちゃった人たちごめんよ
604 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 19:55:45
10点以外つけてる人は評論家気取りなの？
605 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 20:03:59
>>586
ファイルでアップされたから動画サイトなんかには上がってないよ
606 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 20:08:11
このスレ読んでると一点入れてる人かなり多いね。
憎悪の塊だね〜、怖や〜怖や＾＾
お前等のような奴が一番たちの悪い人間なんだよ。
表では奇麗事グーたら垂れて裏では陰湿極まりない行為。
ホント脳みそ腐ってるね、

マジでキモい。
引き込ってコソコソしてんだろ。いや〜ホントにキモい。　
さてとん、どんどん入れてね☆
度が行き過ぎるとばれますよv(*^O^*)/~
607 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 20:08:26
いってんを　つける　かわいそうなひとたちえ

えかきに　たいする　ひはんは　にちゃんねるで　やりましょう
「きもい　しね」とかいても　ほんにんの　みていないところなら　なにをやってもじゆうです
608 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 20:09:39
>>605
うｐ！
609 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 21:28:35
>>596
それ逆だよ
社会出たことある？
610 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 21:31:07
忌避1点厨(笑)
嫌1点厨(笑)

1点厨はセンスないなあ
満点評価に1点つけちゃうような審美眼(笑)の持ち主なのにおかしいね！
611 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 21:32:08
>>600
釣りで笑えるって…
612 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 22:01:48
1点じゃないけど低い評価連続でつけられたら、ブクマも絵もプロフも全消ししてしばらくいないフリ→復活
を繰り返してる腐女子いたなあ
よっぽど自分の絵に自信があるんだろうねｗ
流行りの人体崩壊雰囲気絵だったけど
613 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 22:40:21
ガッツリエロよりも、もう少しでR18！やキス一歩手前！くらいの絵の方がブクマもらえるな
もちろんマンすじパンツや乳首モロダシではなく
614 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 23:10:51
最近でもないがよく見かける、携帯で撮った全体が灰色な
中坊が描いたような鉛筆絵
今の携帯なら大抵やろうと思えば
あんな白部分が灰色になるような妙な色調にならずに撮れると思うんだが
あれはああいう様式美か何かなんだろうか…
615 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 23:21:03
そんなのでもブクマのお返し点だけで100点以上行っちゃうんだよね
で、俺わりとイケてんじゃん？とか勘違いして携帯灰色らくがき絵をうｐし続ける
結果、タグがゴミ絵だらけになって誰もタグ検索しなくなると
616 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 23:23:49
ブクマのお返しって発想は無かった
617 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 23:30:24
他にお気に入りお返し点、マイピクお友達点もあります
618 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 23:36:43
携帯で撮った時点では灰色に気付かないんかな？
・・・やってみたけど普通にわかるね
明度限界ちかくまで上げればとりあえず白はほぼ白になるのにね
619 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 01:53:31
藤田やまりさんトレパク発覚しました
ファンは残念
620 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 02:19:23
>>604
そういうお前は何様？
短絡的にも程がある解釈だｗ
621 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 02:21:37
↑すまん流れが変わっていたのに巻戻してしまった
622 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 04:15:18
ブクマと点数の推移を見てたんだが
ROMはブクマはしても点は100%入れてくれないな

623 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 06:45:16
轟といい藤田といい、トレパクラーはなんか線が似てるな
明らかにトレスしただろ！っていう線
まあ藤田は結構前から怪しいと思ってた
624 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 08:13:06
そういや絵の印象が似てるな
偽物の臭いというか、絵の筋に芯がないというか
　　　　　　　　　　　　　　？
って、妙に消化不良な印象が残るとこが似てる
625 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 08:23:51
藤田ってだれだ？
626 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 09:21:38
今ヲチスレで話題の人です
627 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 09:31:15
簡単なモチーフと塗りの絵で
なぜかレイヤー450枚も使うという謎メイキング作った人だよ
628 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 09:43:25
www
パクラーのメイキングがおかしいのはよくある事だよな
629 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 09:54:22
話題になってるそばから逃げちゃった（退会した）ようです。早すぎ。
630 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 10:02:51
あの絵で450枚のレイヤーってのがな
パクラーのメイキングって必ずどっかおかしいよな
くろはちのメイキングもソフトにない機能使ったとか描いてたし
631 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 10:09:05
パクラーほどメイキングをやりたがる不思議
632 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 12:25:09
轟先生のラフなのに線がやたらきれいな狛犬を思い出してじわじわ笑いがこみ上げてきた

藤田やまりは高校生（笑）にしては感性が古臭いんだよな
必死に隠してるけど、絵から過ごしてきた本来の年代がむわっと臭ってくる
633 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 18:11:16
釣りねえ・・・
ついったで似たような愚痴はいてる絵師
たまに見かけるけどね
634 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 20:29:38
twitterとランキングでパクラーと年齢詐称バレ無双だなｗ

635 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 20:30:34
ハナゲカッター
636 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 22:32:19
>>615
携帯写メうぜーよな
見かけ次第1点入れてる
637 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 02:04:23
>>632
分かる。

てか大学生の自分からしても年寄りっぽい喋り方に見えるんだよね
30代独特のニュアンスがツイッターからにじみ出ている。
638 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 02:36:33
pixivでリア友募集
自分萌え化
リアルで絵師様ｗに会った実録マンガ
オサレな自分イケてるアピール




こういうの見るとリアルでよっぽど友達いないんだろなあと
こんな痛い性格してたら友達できないのもわかるけど
二十歳越えててこれじゃなあ
639 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 05:29:38
リア中なら不登校か虐められっ子かと思うけど
成人してるのか
アウアウ
640 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 13:02:48
>>637
20代後半でもあの臭いはしないよなー
30の壁を越えないとあの独特の雰囲気はまず出ない
641 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 16:11:23
リアル高校生のサイトを多数ブクマしてたよね
本当に同年代だからなのか、騙るためのなのか
642 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 17:46:35
パンジー150株も買う女子高生普通じゃない
643 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 18:17:25
年齢詐称で誉められるのが嬉しかったんじゃないの
644 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 18:20:49
高校生なんですか＞＜すごおいプロかと思いましたあ＞＜
645 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 19:18:30
パンジー150株ｗｗｗ
しかし同人活動年や本人知ってるやつ多いのにバカだよね
646 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 19:24:42
>>645
ひょっとしてオフ活動していたのに、年齢詐称していたの？
それは凄すぎる…図太いなあ
647 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 20:00:18
らしいよ
前ジャンルじゃ社会人だったのに
あんで急に16歳高校生になってるのｗｗってツッコまれてた
648 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 20:34:15
マイピクって具体的に何するものなんだろ
マイピク限定絵見たいわけでも公開してるわけでもないんだが
点入れたりブクマしたりしないといかんのかな

649 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 21:26:55
マイピクは100人弱いるけど、うち70人は申請文以来何のやりとりもしてなくて
絵のジャンルも自分ともまったく違うし何が目的で申請してきたのか分からん
奴らばかりだな
650 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 21:34:00
なるほど
ありがトン
651 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 22:00:01
マイピクずらっと並べてるけど平均20点ぐらいしか入ってなかったりしてる人見るけど
コレクション感覚で申請しまくってるのかな
骨折絵同盟みたいな点入れあいネットワークを形成してたりもするし、マイピク界はよくわからん
652 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 00:26:05
友達になるなら自分と同程度の奴って事だよ
絵に限った事じゃない
653 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 00:35:22
トレパクが同ジャンルのうまい人やランカーとマイピクになってたの見たけど
あれは申請してるんだろな
どう見ても画力が同レベルとは言えなかった
そのマイピクランカーからパクってたんだが
すごい心臓だ
654 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 01:12:05
だからそういうのは友達になる目的ではないって事だな
655 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 01:28:32
売名みたいなもんか
656 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 03:48:08
全然ジャンルも絵の系統も違う人（海外の方らしい）からマイピク申請があって、
何となく無下にもできず受けてしまったが、それっきりその人は絡んでくる訳でもなく何も音沙汰なし。
何がしたかったんだろう。

サイト関係とかで仲良くなってマイピクになった人達とはちょこちょこ交流してるけど…。
交流がない人は外してもいいかなあ。
自分も何で受けちゃったんだろうと後悔している。
657 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 05:27:52
好きにすれば？
マイピクなんて交流ない人の方が多いな…
リアル知り合いもいるけど、Pixiv内では交流しない
CG板でも承認以降交流ないっていう人結構見るし
658 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 05:53:38
子供の多いジャンルで描いてるせいかお子さんに懐かれて戸惑ってる
成人した人たちの絵茶でしゃべるのは楽しいんだけど、大人は距離測るから
友達になりたい人たちに限ってマイピクになれない
結果なついてくるお子さんたちばかりがマイピクという自体に
違う、なんか違うんだ…
659 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 13:43:00
>653
自称アニメーターなのに絵が一枚もなくて、マサオや西田とかの
大物に絨毯爆撃でマイピク申請しまくってるありしんに比べたら
まだ弱い
660 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 15:37:58
俺こんな上手い人とマイピク、またはこんなに大勢居るんだぜ
っていう自分に対するステータスの意味で集める人も居るからね
661 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 20:55:05
マイピク話乗っかり

マイピク限定絵が見たい理由で自分から申請した人の絵のとなりに
自分に申請してきた人の厨絵がズラリ並んでいる自分
どうにかしたいんだけどマイピク整理する程数もいないので
整理すると相手方に気づかれそうで出来ない
だからってマイピクの絵非表示にすると知り合いの絵とか見れないし
お気に入りのところはすぐ流れちゃうし　どうしたものか
662 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 21:18:42
>>661
そんなあなたにプレミアム登録
663 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 21:24:37
俺は悪いけど厨絵を見続けると絵を描く気が削がれるんでマイピク欄は非表示にしてるわ
お気に入りは厳選してるんで、そっちだけ見てる

>>661はお気に入りを整理するとかして、知り合いとかはそっちに移せばどうだろう
マイピク申請してくるのってお友達ごっこしたいリア厨が多いよな。画力も比例してアレだし
かといって断るのもなんだしでマイピク欄が忠絵だらけになるのが困る
664 ：661：2009/12/05(土) 22:36:18
レスｔｈｘ

>>662
プレミアム登録してもマイピク以外で困ってることないんだよなー

>>663
お気に入り整理か、削除は惜しいけどそうすることにするよ
ただお気に入り少ないとイベントのやつ使うときちょっと不便ｗ

マイピクがオフの友人一人だけだったときに余白が寂しくて
ちょろっとマイピク募集とかしたらこれだもんな　後悔…
ハートマーク増えてきて両思いの方のみ〜とか書こうにも
今マイピクしてる方がすでにアレだからハートマーク…？みたいに
思われるのもなんかヤダし　あー　チラ裏ｽﾏｿROMに戻るﾉｼ
665 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 22:56:34
あるある
マイピク募集、リク絵募集は流行ってるとつい乗りたくなる
冷静に考えたらたいへんなことになるって気づいて、どっちもやめといたｗ
666 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 02:53:04
マイピクの馴れ合いがキモイ

同じように感じた人ここにいるかな？
あの人付き合いには神経つかうし、なんか違うような気がする。
多分別のところに神経を消耗して絵を描くモチベーションがなくなっていくので
辞めました。ピクシブだけで十分だよ
667 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 05:13:44
馴れ合いが好きな人なんているのかと思ったけど、スティッカムや絵茶やtwitter大好きな人とかはそんな感じだね
自分は、好きな版権やキャラのここがいいよねってのを絵で表現しあえればそれでいい
どうでもいい相手に合わせるのはリアルだけでお腹いっぱいだしね
668 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 06:19:31
リアルが一人だと寂しいのさ・・・
669 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 09:19:40
なるほど・・・
670 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 12:02:05
友達になってくれよ・・・
毎日10点爆撃するからぁ・・・
671 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 13:03:23
寂しい子が多いんだな
俺は友達より金がほしいわ
672 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 14:20:51
500円やるから友達になってくれよ
その金で一緒に駄菓子屋いこうぜ
673 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 15:10:46
駄菓子屋で500円とか超豪遊じゃん。ほほえましくないね
674 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 16:01:49
667です。

確かにリアルで１は寂しいね。それは分かるかな。
コメントは3行くらいの短文の話し合いならまだ全然いける、でも
10行くらいの返信もらえた日にはもうね、、かなりメンドクサイ。
しかもそいつのコメントが明らかに社交辞令的な気持ちのこもってない返信。
誉めてるけど、いい加減なこと言ってるなと分かってしまうから。。
675 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 18:12:54
いい人ぶって何でもおｋするなら、それ全うしろよ
無理なら、興味ない奴の申請スルーしろよ
お互い興味ないのに、コメント送りあうとかゾッとするわ

あれこれ裏考えず、友達ごっこしたいだけのリア厨の方が
まだ可愛げあるなｗ絵は見たく無いけど
676 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 19:03:24
>>675
最後ﾜﾛﾀｗ

たしかにリアって友達ごっこ遊び馴れ合いつるみつるまれだが
悪意や皮肉や嫌み成分は少ないな。
距離を計るってようするにいろいろぐだぐだ考える訳だし
677 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 19:36:14
確かに、リアの頃の方が打算も遠慮も無しに
素敵と思っ物に気楽に感想送ってたな。
大人になると、自分如き畏れ多いと遠慮して仲良しチャンス逃したり
色々勘ぐって疲れたり警戒したり。
678 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 19:40:35
わかった分だけ成長できるじゃないの
わからなかったらそのまま年取っちゃうよ
679 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 20:12:35
相手に迷惑かけたくないと書けば聞こえはいいが
傷つきたくない、恥かくのが嫌、これって成長なのかね？
興味が無いのは仕方ないけど、マイピク許可して
裏で非表示にするのが大人・・・う〜ん
限定絵目当てとか、数増やしたいだけで交流しない人には
その対応でいいと思うけど、本当に好きで申請した人は
ちょっと気の毒だ・・・
680 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 20:16:35
サムネ程度のサイズの絵を見て萎えるのが大人ｗ
そんな事より、嫌いな絵を描く奴と
仲良しだと思われる方が嫌だｗ
681 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 20:17:49
子供は許容心が低いものだけど大人もけっこう低い
682 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 20:17:54
大人になる＝ズル賢くなる

ってどっかのエロい人が言ってた。

リアが素直純真なままで許されるのは
周囲も似たようなリアばかりだからであり
知恵をつけた大人の世界に
打算駆け引き力ゼロが飛び込むと厨と言われます
683 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 20:49:52
そして最終的には
精神年齢が似ていてレベルと活動規模が似たような人同士がお友達になるんですね、分かります。
684 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 21:02:28
能力弁えて奥ゆかしいのはズル賢いとは言わない

純真な奴とズル賢い奴、どっちと仲良くしたくないかと言えば
明らかに小賢しい奴。打算で近寄ってくる奴は心底ウザイ

打算で付き合って、おべんちゃらコメ送りあって
ストレス貯めるのはただのアホだろ
685 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 21:04:34
>>683
だからオヴァ同士はオヴァ同士でつるんでおかしくなるんですね
686 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 21:11:16
創作BLつか商業BLの界隈は
人が独特すぎて
部外者は立ち入れない魔界だもんな
687 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 21:17:20
マイピク限定絵公開騒ぎの時、自分の絵が神に強制表示されるってのが嫌で
ROM垢取って申請したよ　※規約がどうたら
子供は純真とか確かにそうだけど、ただ自分の感情ぶつけてるだけだもんな
688 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 21:23:43
自分では似たようなレベル、釣り合ってるつもりでも
相手からは格下ウゼーと非表示されている可能性

自分が格下と見下してる相手から
同レベルと思われてる可能性

商業や同人で地位ｗが明示されてる人はともかく
素人が自分で考えるレベルにどの程度の客観性が有るんだろうな
独りよがりな思い込みじゃないといいなｗ
689 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 21:26:25
あたりまえだろ
一応それなりの地位があるから書いてんだよ
690 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 21:30:30
>>687
ルール違反してまで見たい絵が有るうちは大人じゃねーですよｗ
自分の絵が神に見られたら恥ずかしい
ド底辺の自覚が有るのに、不特定多数に絵を晒すのは平気なんだな
691 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 21:34:09
連載作家
読み切り数回掲載の人
単行本冊数
漫画家とイラストレーターとゲーム屋
昔売れていたが最近落ち目な人
デビューしたてだが飛ぶ鳥落とす勢いの人
同人作家で部数で計ってもジャンル補正があるしな

プロでも分類すれば細かいぞ…
692 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 21:34:33
それなりの地位()が有るお方は
今忙しいはずなんだがね
693 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 21:43:26
>>687
そんなのキモい腐女子のマナー(笑)なだけだろ
過剰すぎる卑下を押し付けるようなキモマナーを一般人と同じ目線で語って欲しくない
そんなのは同類だけのキモキモマナーで押し付けあってりゃいいんだよ
694 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 21:43:27
売れてても絵も内容も糞だと馬鹿にされてる人もいるし
そこまで売れて無くても、絵が上手くて尊敬されてる人もいる
もし両方から申請貰ったら、自分なら上は断る
打算的な人は両方許可して、上は非表示で2chで陰口かｗ

誰から見ても魅力的な人なんていないから
あんまり奢るのもどうだろうな。少なくとも大人の態度ではないｗ
695 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 21:46:49
お前ら申請してる側で非表示にされて怒ってるのか
うまい人はそんなもんだよ
いちいち底辺の絵なんて見てられん
696 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 21:49:56
>>690
エロ成分多め特殊性癖描いてるからさすがにね
いちおう新作あげたらランクには入るよ
697 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 21:52:11
>>693
俺男なんだがｗ
698 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 21:54:14
申請したいほどの絵描きは、マイピクほいほい受けないから
申請した事無い

嫌いな物はばっさり断るから
そこまでしていい人ぶる奴ウケルｗｗｗと思ってるだけ
何が怖いんだ？そんな事しないと人気取れないのか？
699 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 21:54:32
中川翔子が降臨したと聞いて
700 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 21:56:09
Twitterのフォローと同じだな
売れない同人作家はフォロー返ししないけど売れてるプロほどフォロー返しする
まあ非表示なんだろうけど
701 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 21:58:40
男が使う「神」と女が使う「神」に
若干違いが有るから、違和感有るな
男で好きな絵描きを「神」とか言っちゃうのは
リア厨だけっつーか・・・
702 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 21:58:56
中川翔子となれあいたい信者みたいなもんか
なるほど
703 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:02:26
しょこたんの掲示板は、仲間だと思ってるのは信者の方だけで憧れのあの人はなんとも思ってない
ただのゴミカスと思ってる図式が見れるなｗ
704 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:02:30
売れてる同人作家ほど、Twitterやってねーけどな
少なくとも1番の奴、1番になれそうな奴ほどやってない
705 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:05:14
>>697
どんだけキンタマ小さいんだ
小さすぎて見えなくて腐女子かと思った
706 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:06:51
そういやpixivにも来てないな
壁やシャッター前はpixivなんかで宣伝しなくても十分知られてるし食っていけるから当たり前だが
707 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:07:41
プロの漫画家がピクシブやってたが
そのジャンルのピコ同人作家よりもえつらんすう低くてとうとうピクシブ飽きたってサイトで零しおった
708 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:09:00
>>705
お前は特殊性癖R-18公開ブクマしてるのか
少なくとも描いてるなら、お綺麗な作家にマイピク申請はさすがにできんよ
709 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:11:47
>>707
ひでぇｗ

ピクシブで成功するか否かは
流行り廃りを見極めて流れに乗れるか否かが大きいからな
710 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:12:35
いや、pixivには結構大手いるぞ
シャッターでもpixivでは人気無い人もいるから
潜っちゃってて分かりにくいけど

信者と不必要に距離詰めるリスクを承知してるから
マイピクは知人のみの人も多い
同様の理由でTwitterはやらない
やっても完全身内用
711 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:13:54
プロの売れっ子だった漫画家が40点しか入ってなかったな
三ヶ月後ぐらいに見たら退会してた
100万部は軽く売ってる作家だったけど
712 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:16:39
アニメ化してキャラデザインもしてるプロはフォロー返してるな

713 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:16:52
>>708
綺麗な裸程度のR18でも、健全オンリーの人に
マイピク申請しない
だからと言って複垢も取らない
諦め悪い奴はガキ
エロ絵見たくても律儀にルール守るガキの方がよほど大人ｗ
714 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:19:53
女ってかならずルールルール言うけど
対して効力ないぞそれ
複垢なんてROM率見りゃわかるだろに
715 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:21:35
>>714
みんなのためといいつつ
自己防衛だったりすんだよな
716 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:23:02
>>713
こういうやつに限ってエロ絵は非公開ブクマだったりするｗ
ダブスタおいしいです
717 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:23:05
複垢なんてせこい真似が好きなのは女じゃねーの？
それかタグやコメで中傷するカス
718 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:23:22
>>711
ピクシブ逆マジック…

ピクシブで知名度あっても
オフや商業はさっぱりもいるがな
719 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:24:40
ブクマしたいほど上手いエロ絵ねーよｗ
自分のエロ絵が1番だ
720 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:25:56
>>715
自分が見たくないものを排除するための大義名分に掲げたがるよな
子供のため！と言いながら金稼ぐのが目的のアグネスと似ている
721 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:26:05
>>717
つ【自演ランクインの人】
722 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:26:07
ここまでのまとめ

売れてて上手い（と自分で思ってる）人は
マイピク無制限で裏で非表示の小物
媚売らないと、人気を維持できない能力底辺

特殊例を持ち出し、売れてる奴ほどフォロー返すなどと言い張り必死ｗ←今ここ
723 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:27:55
で、その腐女子の限定絵を見るため必死なエロ男っとｗ
724 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:30:08
やまりたんってうまい高校生スレで名前上がってるけど、あれじゃうまい高校生はみんなトレパクラーみたいじゃん
725 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:30:25
昔別板でもマイピクが底辺だらけになったから非表示にしてるってのは見たな
まあそういうもんだろと思う
マイピクになってるランカーが自分の絵をブクマしてくれてることあるかってことだ
726 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:32:12
そもそもマイピクがいない
727 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:32:51
>>723
相手は男も女もいるよ
俺は腐った趣味はない
エロ男ってのは合ってるが
728 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:33:36
マイピクは大学の友達としかしてない俺勝ち組
729 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:33:38
エロ絵非公開ブクマは個人の勝手では？
ルール違反でもないし、何がダブスタか分からない
自分はエロ絵柿だから、エロ絵柿にしかマイピク申請しないって意味でしょ？
730 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:34:59
ランカーはブクマ返しとかマイピク返しすごいよな
なれあいやつきあいをこなせるからランカーなんだろなって思った
731 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:35:12
だから、底辺とマイピクになる事自体恥だっての
中途半端なプライドよのう
732 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:36:15
マイピク0だけどBEST3にいつも入るよ



R-18だけど
733 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:37:41
ランカーにブクマされても別にマイピク申請しないけどな
734 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:37:47
ランカーがTwitterで、昔どうすればランカーになれるかずっと考えて研究した
そのとおり実行したらランカーになったって言ってた

その人のマイピク欄を見ると3桁だった
735 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:39:25
ハートマークとマイピクの間にはどれぐらいの溝があるかわからんまま
お気に入りのハートマークだけが増えていく
736 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:41:31
>>734
そいつ絵以外でも成功しそうだな
研究プラン立てに実行力
737 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:46:31
>>736
商業の仕事も自力で取って回ってるしね
成功するやつってこういうやつだよなと思った
738 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:48:12
でもランカーって大した仕事してない
同人もそこまで売れてない人ばっかじゃね？

イラストが多少描けても、漫画下手だと
同人売れないからな
739 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:49:13
営業力と人づきあいのうまさがどの世界でも成功の秘訣だからな
740 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:51:51
ランカーが同人売れてなくても商業の仕事取ってきてたな
自由に掛ける同人ですら漫画があんなに下手なのに、よく商業が使ってると感心する
やっぱ営業力なんだろなあ
741 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:54:52
そりゃ商業はピンきりだから・・・
素人に毛の生えた奴なんか安く使えるし

安い仕事は同人売れてる奴は断るから
結構チャンス有るだろ
742 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:55:01
おたくってその手のスキル低い人が多いから
できると鬼に金棒…


うらやましい
743 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:56:33
人づきあいのうまさと馴れ合いって紙一重だな。

営業のことやランキングを考えるとやはりウザくても会話はしなきゃいけんのか・・・
まんどくさ
744 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:57:57
ただ2Ｄの仕事はほんとにギャラ安いよ。
しかもずっと続く事はないしね。不定期だよ。
745 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:58:17
いや、金棒しか無い状態だろ
あまりにも下手だと結局売れないから貧乏するんだぞ
仕事だけ有ったら良いって、いかにも底辺な考えだよな
746 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:00:01
安いのはpixivランカー(笑)だからだろ
同人や商業で人気有れば、おいしい稿料の仕事が回ってくる
747 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:01:28
>>741
その嗜好者の中じゃジャンプみたいなメジャーな雑誌なんだよね
安いかどうかはしらんけど名前は通ってる雑誌
748 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:01:57
>>745
仕事すらない奴は奈落最下層ですか？
749 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:03:43
漫画は下手でも絵は綺麗だからって商業漫画10年以上描いてるのもいるもんな
750 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:03:53
>>746
小さな仕事でも何でも活動しないと人気者にはなれないからな
口だけワナビーよりは行動してるだけいいと思うよ
751 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:04:09
誰もカレもがプロとして売れる可能性があるっていうのは
そんだけ作風の画一化を産んでしまうっていう可能性もあると見てるけど
既にそうなりつつあるし
先人が築いた売れるパターン、売れる絵の模写しかあふれなくなる(つか既にそうなってるけど)
まあオタク絵でわざわざ売れない絵なんて描こうとも思わないし
書いてるのは頭弱いやつか、ヘタレなだけだろうけど
752 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:04:40
とらのあなのグッズは稿料高くて美味しいｗ
下手な雑誌の表紙より良い時有るｗ

>>747
嗜好者の中じゃメジャーｗ
そうやって悦に入ってると大物になれんぞｗ
753 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:04:58
絵師100人って雑誌は原稿料出なかったそうだ
pixivの絵かきはタダで使える便利な道具って見られてそうだな
754 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:05:26
>>753
あの手の年鑑モノは実際の画家向けでも素人から金毟り取る装置ですので
出るわけが……
755 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:05:27
バクマン効果でワナビー増えたもんな
奴ら本当に口だけで誉め合い馴れ合い
756 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:06:25
>>750
底辺仕事しても誰も覚えちゃいないけどな
実際仕事すりゃ分かるよ
誰も見向きもしないレベルだから稿料安いんだ
757 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:07:29
>>752
ドマイナー雑誌からスターダムに駆け上った羽○野みたいのもいるからな
ニッチ雑誌は意外とバカにできない
758 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:09:21
最終的に売れたもん勝ちだよな
実績ないのが何をバカにしても見下してもえらそうなこと言っても自由だが
759 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:10:08
ここ匿名掲示板だし
760 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:12:03
羽海野チカはスラダンで大手だったんじゃね？
腐女子じゃないから詳細知らんけど

漫画はマイナー誌でも良作なら売れるが
イラスト1枚で注目される事はほぼ無いよ
良作ラノベかエロゲに当たる運って
自分じゃどうにもならんよな
761 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:14:20
やっぱり女は股で仕事とるんだろうか
762 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:14:28
他人を馬鹿にし、見下してたのは
マイピク断らないランカーさまじゃなかったでしたっけ？ｗ
ロクな仕事も無い分際でｗ
763 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:16:36
>>761
西○先生の悪口はそこまでだ
764 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:17:30
>>760
腐女子だったのか……………………………


それぞれの身の丈に合った仕事がまわってくるから

売れる人は底辺仕事蹴って当然だが
駆け出し新人が仕事を底辺ｗとか思ってると相手に伝わるぞ
765 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:17:31
営業しまくって底辺仕事でも有る人を馬鹿にすんな！
と言ってる人が
営業のために底辺の相手めんどくせと言ってる件

底辺ほど自分の傲慢さに気付かないもんだよなｗ
766 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:18:58
>>760
商業はドマイナー誌でカットや1ページ漫画描いてたよ
集英社が拾った経緯はしらんけど、同人やめて集英社デビューまでかなり期間開いてたと思う
767 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:19:00
>>765
自己評価は過大評価になりがちだから
768 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:23:25
>>764
ほれ。本の作りがいいから、同人時代も人気有ったんじゃね？
ttp://www.mandarake.co.jp/information/2006/04/14/osk02/index.html

大きい会社の底辺仕事ならいいが
編プロのゴミみたいな仕事で誠意見せても
食い物にされるだけだからなあ・・・
相手をちゃんと見極めて自衛しないとな
769 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:23:50
傲慢な人は自分が傲慢であることに気がつかなかったりするからな

ネットが普及してからこの手の掲示板のレスを真に受けて
流されて見下したりバカにする奴が増えたときてるし

書き込んでいる本人は実績をもとに個人的な感想で底辺仕事は無意味と書いたとして
それをロムった未経験まで底辺仕事は無意味とか
駆け出しにとって底辺な仕事なんてねーよ
770 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:26:27
各賞総なめにした人や昔何百万部売ってた人でもお仕事募集中の現状だしな
まあ水商売と同じ水物だ
771 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:29:31
Twitter見てたら傲慢しかいないってほど傲慢の嵐だけどな
底辺もランカーも中層もみんなそれなりに傲慢不遜だよ
772 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:30:01
新人賞をいくつか受賞して
一冊表紙を描いて消えた人とかな…
画力は高かったし絵柄も普及タイプだったから
営業が下手だったんだろうな。
サイトもヒキしようでいかにも交流苦手そうな人だった
773 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:30:27
茸書房とか受けちゃうと後々大変だよね
774 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:34:41
>>771
傲慢な奴ばかりの世界に
一人謙虚な俺様かっこいい！
775 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:36:54
>>764
＞身の丈に合った仕事がまわってくるから
そういう意味じゃない
人気レーベルの人気作家と組んでも、大してヒットしない事も有るし
仕事受けた頃はヒット作出して人気だったメーカーが
次の作品でコケてそのまま凋落なんて事も珍しく無い
イラストだけで食っていけるほどの人気を掴むのは
努力や才能だけじゃどうにもならない所が大きい
ハイクオリティな絵を量産出来る人は
その限りじゃないが、そんな人はここでクダ巻いてないｗ

これが漫画描ける人だと
人気原作のコミカライズとか
比較的安牌な仕事が回ってくるわけ

真剣に食っていく事を考えてるなら
底辺画力を営業力でカバーとか言ってないで
漫画の練習するか、就職して趣味で同人オススメ
776 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:37:54
傲慢も謙虚もなろうとしてなるもんじゃねーし
それまでの人生経験から自然とそうなる訳だから
傲慢な奴が無理に性格を変えようとする必要はないと思うがな
777 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:40:09
>>766
それは普通に持ち込みしたと見るべきでは？
なんでマイナー誌のカットや1頁漫画を見込まれて
一流に引き抜かれたと思ってんだよ

こういう幻想抱いてる子は凄く嫌
努力してるつもりなのか知らんが
方向間違ってるよ
778 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:41:41
>>775
やり方は人それぞれだよ
社会にでれば分かると思うが
コミュ力高いとその他の欠点のカバー率がすごい

仕事をとる
だけではなく支援・応援的な面でもな
779 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:43:31
>>777
どうやったらあのレス内容から幻想まで飛躍するんだ…
780 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:45:48
>>779
きっと身近にいる人物を頭の中で想定して吐き捨てたんだろ
女によくあるパターン
781 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:47:21
>>769
甘いよ、そんなんだから、騙されるワナビが後たたないんだよ
稿料ピンハネなら良い方で、稿料払わないとかさあ
そういう業者がのさばる手助けをするんじゃない

いや、受けるのは勝手だが、価値や意味が有るなんて言うな
価値や意味の有る仕事には、高くは無くてもまともな金が付いてくる
782 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:48:19
集英社は同人からの引き抜き結構やるよね
あそこはわりと同人とバーター系
783 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:50:18
>>779
>>780
757 名前：スペースNo.な-74 投稿日：2009/12/06(日) 23:07:29
>>752
ドマイナー雑誌からスターダムに駆け上った羽○野みたいのもいるからな
ニッチ雑誌は意外とバカにできない

馬鹿は叶わぬ幻想抱いて腐るがいい
784 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:50:18
小さいとこは稿料払わず逃げたりするよな
コミック何十万部出てても稿料も印税も払わないからすごい
785 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:50:34
安く引き受ける風潮ができると
他の人の仕事までどんどん値段が下がるからな


お金はいらない、雑誌に載れればいいんです
ってな奴が増えると
描いた本人は満足でも
将来的に相場が下がる…
786 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:52:00
>>784
支払いが遅れたらすぐに催促
787 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:52:46
羽○野はデビューした頃すでに持ち込みとかする年じゃなかったからなあ
編集絡みと同人時代の実績とかだったんじゃないかな
788 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:53:43
>>785
ヘタレにできる交渉術は
値段を安くして使ってもらうだけ…
789 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:58:18
営業力だの売れる努力だの言うくせに
持ち込みは嫌がるワナビｗ
ガチの努力とか、時には惨めな思いする覚悟の無い
お花畑ちゃんｗ
790 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 00:00:36
>>786
催促する奴は面倒なので、次から使いません
もちろん金も払いませんｗ
791 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 00:01:58
雑誌に掲載されました！
って言いたいだけの趣味の人は
３０００円でもカラー描くんだろうな。
プロ専業ほど相場や値段を気にしないというか
792 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 00:06:39
ピクシブは？
ここいつからプロスレに？

プロデビューします！
と嬉々として周辺サイトのブログに書き込みまくっていた厨ちゃんいたな。
高校生や大学生あたりはそんな感じかもな
793 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 00:09:19
アセリオみたいなのが大勢いるんだなｗ
まああんま相場下げないでくれな
794 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 00:16:22
安く使おうと思ったら
いくらでも人材がいる時代になっちゃったもんな…

pixivには糞画も多いけど
レベルの底上げというか
描ける人は年々増えるばかりで減ることはないしな
795 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 00:17:00
pixivランカーになって仕事GETでウハウハ
そのためには、底辺にも媚売らないとね、みたいな話から＞プロスレ
プロになるために底辺に媚売るて・・・
しかもその媚びも中途半端て・・・

受賞者で1発で消える人は、遅筆で締め切り守れないか
アニメ絵とか萌え絵が全然描けない人か
営業力の有無てｗ
796 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 00:19:39
何人で回してるんだｗ
勢い早すぎて吹いたｗ
797 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 00:26:10
売れなくなったイラストレーターって
兼業作家でなかったら
同人やりながらフリーターにでもなるの？
でたまに趣味絵をピクシブにうｐ？
798 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 00:33:16
チンカスどもが・・・
799 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 00:35:22
ヒモとかバイトとか？
同人は、商業人気無い人は
エロ漫画描けないと売れないだろ
800 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 00:36:14
>>797
売れなくなった漫画家なら知ってる
生活費の安い地方に引っ越してきた
単発仕事のアシスタントに入ったが
全盛期の栄光の話が多かった
就職やバイト経験なく漫画家になったから
今更バイトはできないと言ってたけどどうするんだろうな
ちょっとヒス入ってたし
801 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 00:42:42
25くらいまでならまだ正社員への道が残っているが
30越えた元漫画家はキツいだろうな
特にこのご時世新卒ですらフリーター候補
802 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 00:44:28
エロゲ会社作ったりそこに就職したり
803 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 00:47:26
>>802
3ヶ月給料未払いを食らったり
時給500円くらいで病院送りになるまで働くんですね、分かりますｗ
804 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 00:49:23
売れない漫画家と言えば
黒岩よしひろが今熱いｗ
805 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 00:58:40
こりゃこや＾＾
名前をあげんでもよい！
806 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 00:58:48
>>804
ストレートすぎてﾜﾛﾀｗ

奥さんいるからヒモになれるね
女ってパートという手段があるから
稼ぎは細いが長く働けるよな、働きたいと思った時にばあさんを覗いて年齢関係なく
807 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 01:05:26
>>803
すごくよく分かります、時給換算したら460ちょいの月があったorz
払ってもらえただけマシだがナー
808 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 01:07:12
今各地で話題の人だからな＞黒岩鬱ブログ

元ジャニーズでもコンビニバイトで麻薬やって
捕まった40代もいるんだから、男だって仕事有るぞ
清掃員とかな
809 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 01:15:53
>>807
アニメ漫画ゲーム業界以外でも
キャリア無しが正社員目指すと
実質時給600円とか有り有りだぞ

実力はもちろんだが
タイミング、運、流れに乗れるか否かで待遇にかなり差が…
横の繋がりを大切に
ってスレチすまん
810 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 01:28:09
仕事のない元派遣がバイトに流れ
人気バイトは書類・一次二次社長面接
かつては底辺と呼ばれたアパレル販売でも倍率10倍はザラｗ

残業増えても今は耐える時期でござるのまき
811 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 02:00:19
自給220円で残業430円の俺って・・・
812 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 02:11:15
>>811
どんな職種？

アシスタントも減らされてるね
デジタル移行の作家さんだと使える数人残してあとは整理とか耳にする
日給7000でも応募あるらしい、即戦力レベルの人からも
813 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 02:27:30
仕事がないが研修も終わり資格も取得しちゃって
自宅待機にて4割もらっている俺は勝ち組…だと…!?
814 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 03:14:01
それはすごい勝ち組だと思う
うらやましい
815 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 03:41:36
812

萌え系のイラストの表紙描いてます。かなり上達は出来ますが
生きていけないので考えてます。
816 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 03:43:24
>>810
居酒屋でも落としまくるよ
応募があっても厳選しまくり
去年の卒業組が抜けてからもほとんど補充しないから
ギリギリの人数でまわしてる
しかも動きがのろい奴はシフト希望出しても入れてもらえなくて
そのうち辞めてくしｗ
店長曰わく少数精鋭体制目指しているらしい
817 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 03:51:01
自給2700円って高い？
818 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 03:57:27
年と地域によるけど大都市の20代派遣だとそんなもんだな
819 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 04:02:11
>>818
資格やスキル持っている人はそうだろうな


家電の派遣は売る能力低いとあっという間にバイバイ
資格はいらんがいろいろな面で高い人間力がいる
820 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 04:05:30
下書きも線画もまったくノらないまま下塗りまでできたけどどうすべかな
一応仕上げてテストとして流してみるか…
821 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 05:04:17
ここ何スレだｗ

不況を機に少数精鋭は多いだろうが
自分とこは昔からやる気ない人は早々に切られていた
ダメっぽい奴ってしばらくするとボロ出すよな
822 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 05:26:23
俺が社会人になった時に
ピクシブはまだ残っているのだろうか
823 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 05:33:46
>>818
現役都内底辺IT派遣の俺が通りますよ……
今派遣の時給はものすごい勢いでダンピングが進んでる
かなりしっかりしたスキルと実績のある人じゃないと、
時給2,700円はもう取れないよ
ちょっと「VB書けます、C#書けます」レベルじゃ2,000も怪しい
というか派遣の口自体がほんっとうに少ない
824 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 06:15:46
ここ何のスレ？
825 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 06:29:31
>>824
不景気を嘆きながら
現実逃避に絵を描いてピクシブに投稿する人が集まるスレ
826 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 06:55:42
ぽ
827 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 08:05:15
派遣で2200円だと、もし正社員になれたらどれくらいに上がりますかね？
828 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 08:25:09
下がるかもよ
829 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 08:52:01
サービス残業w
830 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 15:55:27
>>829
部署ごとの人件費が削減されて
管理職以外はほぼ定時退社だわ
831 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 17:01:08
>>773
ペンネーム変えないとやっていけないレベル
832 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 17:11:26
カラー単価半値近くまで下げられても引き受けてる
無収入よりマシ

求職活動もしているが
面接官｢どんな絵を描いているんですか｣
｢風景や小物など｣
面接官｢キャラクターは描かないのですか？｣
面接官｢どういうイラストなんですか？｣

こいつら
萌え系ですと言うまで追及してくる上に不採用ｗ
まだポテンシャル採用の上限年齢を越えていないのが唯一の救い
833 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 17:26:34
>>832
職務経歴にイラストレーターとか書いてんのかｗｗｗｗｗ？

今時の求人は
×人手が足りないから募集
◯既に社内にいる働きの悪い奴をもっとよく働く人材にすげ替える効率化
な場合もあるから
ヲタ関連は一部の業種以外ではマイナスイメージしか与えんぞｗ
834 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 18:21:08
公務員だからこの流れが理解できない
835 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 18:21:54
>>831
わかるぞ
なんでもかんでも引き受けりゃいいってもんじゃないしな
836 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 18:31:51
>>834
万一好景気になっても
民間に転職なんてバカなことは考えるなよ
公務員はキング・オブ・安定企業
837 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 18:39:48
例え地方公務員で薄給だったとしても
公務員てだけで勝ち組
838 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 19:01:02
>>834
肉食女子に食われまくって下さい
839 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 19:29:03
>>837
国2よりブラックな職場はない
840 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 19:32:36
あーくそ
気分がのらない
お前ら気が沈んでるときはどうやって上げてるんだ
アニメや漫画や動画見る以外ないのか
841 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 19:34:09
>>840
自己啓発本を読み
筋トレをする
842 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 19:35:41
>>840
2ちゃん巡回
まとめサイト巡回
ハム即
ふたば
パチンコ
ネトゲー
843 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 19:45:18
>>841,842
2ちゃん巡回ｗやっぱそれだよな
筋トレやネット徘徊もいいかもしれんね
トンクス
844 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 20:14:34
>>791
1000円でキャラ絵描く仕事(？)があんなにもてはやされたんだし
845 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 20:16:58
>>825
ピクシブでも現実を知らされてカワイソー
846 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 20:58:21
>>833
書いてるｗ
職歴がそれしかないから書かないとニートだｗ
一応大学は行ったが中高と絵しか描いてこなかったから
活動で得た経験・実績がイラスト関連しかなくてなｗ
バイトも短期工場くらいだし

未経験で異業種正社員狙いだと
年齢的にリミットが近いから必死ですｗｗｗ
847 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 21:31:36
社会人経験なしとか…
848 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 21:41:44
このスレにいる絵で稼いでる奴って兼業？
849 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 21:48:34
本業は大学事務
たまにアンソロ参加レベルだが
850 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 22:02:45
高校生
851 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 22:20:57
イラストレーターの就活って課題とフリー絵とで、
絵の現物持ってくものじゃないの？
なんで普段何書いてますかとか聞かれんの？
852 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 22:22:49
>>851
職歴イラレだけなのにパン食とかに応募してるからだと思うけど
853 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 22:26:39
売れっ子のうちに結婚しとくのがベストだよな
今は男に限らず女でも定職持ち普通だし
>>800だが
40過ぎた独り身の売れない漫画家は本当にかなしかったよ
何冊も本を出していて昔は知名度高かったみたいだけど
854 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 22:35:31
女は結婚して売れなくなってもパートで旦那のおんぶに抱っこはあるが
男の場合夫婦善哉を地でいくような嫁でもない限り金の切れ目が縁の切れ目……
855 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 22:43:18
>>854
屋根裏に不法侵入して住み着くんですね、分かりたくありません

漫画家やレーターの数はガンガン増え
消費者の数は右肩下がりで減り
韓国台湾のレーターが参戦し
まさに絵描きの戦国時代到来だな
856 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 23:02:04
>>844
トミーウォーカー？

あれも絵師が余りはじめてるよ。
今はまだ底辺絵師だけが閑古鳥だが
徐々に拡大していって一般的商品レベルの絵師でも暇になる日はそう遠くないかと。
去年の今頃は窓あきっぱがいると目立ってヲチられていたが
今は常窓あきがたくさんいすぎて…
857 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 23:25:58
イラスト系のスレってよくこういう
「戦う君の歌を 戦わない奴らが笑うだろう」状態になるよな
しかもそれが中途半端に齧ってドロップアウトしただけの奴によって為されるのが目にしみる
絵の負けを取り戻さんとばかりに「定職」「定収入」を振りかざす
858 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 23:28:42
>>857
いや流石に三十路にも突入したら「絵」より「定職」だぞ
それに気づかない奴はまずヤバイ

大体は25前後で自分の力量ってのが解ってくる
それを理解できずにズルズルやってっからこのスレみたいな顛末になるだけのこと
28、9で底辺？　そりゃ判断が遅いんだよ……定職持ってて趣味なら救いがいがあるけどさ
859 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 23:30:26
女なら割り切りやすいもんで
学生時代ピカイチに上手かったやつでも就職すると絵を描かなくなる
絵よりももっと自分を磨かせるものがあることに気づくし
絵よりももっと即物的なもので自分をよく見せることだってできるのに気づくし

絵なんてそんなもん、ってのに気づかないとどんどん取り残されていくだけだよ
860 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 23:34:54
なにに？
861 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 23:48:06
底辺は早々に諦めろ
上手い奴はそのまま頑張ればいい
862 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 00:02:37
>>857
社会人未経験？
夢見ている精神年齢リアにしかみえない

でかいこと言うのは簡単だが
自立して自分の人生設計を真剣に考えると
その見込みの甘さに気がつくよ
863 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 00:05:34
あ、でもお前さんが
リアル中学生や高校生だったらその考えで正しいと思う。
若いうちは高い目標を掲げること大切。
二十歳を過ぎるくらいまでは
たくさんチャレンジするべき
864 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 00:06:14
>>857とかいう奴に限ってアラサーフリーターだったりする真実
865 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 00:06:54
あ、あるいは一応はイラストレーターだったりしてなｗ
866 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 00:16:41
そうかもしれない。でも俺は絵で成功してる。。
絵に助けられてるし、多分君にそこまでの力がなかっただけ。
でも成功できるのもスズメの涙。開き直りが一番でしょう。

もう楽になっていいんだよ。
867 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 00:17:29
>>866
成功してる一人を支えるのに何人ものワナビーor愛好者が必要なんだよ
868 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 00:20:21
>>858
どっかのエロい起業家が言ってた
良い決断をするには｢時期を逃さない｣かつ｢後悔しない方を選ぶ｣

物事には永遠なんてものはなく
すべからく旬があり

漫画家は作品の質だけではなく
経営者としての能力もいるよな
869 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 00:22:31
それはピクシブ内での話でしょ？
実際の職人はは馴れ合いなしでやっているし、やっていけてる。
多分本元はそこにあってそれに対して周りがついてきている感じがします。

上達する人は孤高の人が多いでしょ？周りを気にして自分の絵を気にして
すぐ評価されたいために中途半端な作品を上げる人たち、それでは駄目な感じ
がします。ほんとに上手くなりたければ一度馴れ合いの場から離れる方が良いと思います、
本当に自分が描きたい絵は孤独の中にある。
870 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 00:24:45
>>869
久しぶりにスレタイ通りのレスを見た！
871 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 00:27:40
870

答えは分かってたんだけど実行するのは大変。。
所詮人間は寂しい生き物だからね。
872 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 00:29:53
>>869
それは大学でしか通用しない話でしょ？
873 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 00:33:19
>>868
スレタイ通りに訳すと
pixivで成功するには
流行の時期を逃さず東方やヘタリアを・

後悔…？
874 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 00:38:30
873
結局版権で成功してもそれは版権元でない限り成功したことにならない、
ランキングが上がるだけ、その先は？オリジナルは？
一番コアになる課題だね。
875 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 00:38:32
>>857-863
の流れを見て
素晴らしい世界に出てくる中年漫画家と若いアシスタントのやりとりを思い出した
876 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 00:39:47
好きな趣味を職業にすると、その趣味が大嫌いになれる。
877 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 00:41:41
876
でもそれ以外の仕事は考えられない。ＯＫ？
878 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 00:45:37
幸せの定義は人それぞれで
絵の世界で成功することが一番の奴は何歳になっても諦めたらそこで試合終了
潤いのある生活に重点を置くやつは適齢期にいき遅れたら試合終了？
絵でガポガポ稼げればなによりですが
879 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 00:54:34
おもしれーな
こういうの読んでると
他人の頭の中見てみたい気になる
40さいや60さいの人の頭の中も
880 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 00:59:05
>>873
躊躇うことなく流行に乗れるのも一種の才能だと思う
881 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 01:13:23
嫌な話題だな。身につまされるぜ
882 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 01:29:33
>>879
年長者が口にしたことを
同じくらいの年齢になってはじめて理解するとかよくあるパターンだよな
なるべく人の意見を聞くように心がけているが
実際は理解しているつもりになっているだけのことが多くて
数年経って経験して心底理解する

今の思考回路で10代に戻れたらすげー成功するんじゃないかｗ
とかきっと誰もが一度は考えるよなｗ
883 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 01:49:11
ｗｗｗｗ
同意
884 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 03:08:24
ここは…人生教訓スレ？
885 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 03:41:44
>>853
確かに正社員女性は増えたが
キャリア女は収入が自分と同程度かそれ以上の男を望む
いざという時に男を支えられる経済力を持つ女性と結婚するには
よほど売れっ子の漫画家でないと無理だな
886 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 08:23:17
なんという痛い流れ・・・
てかこん中でどんくらい絵で金貰ってる人いるの？
887 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 09:09:16
「絵で金貰ってる」って言っても、
兼業でほんの少し貰ってる人もいれば、ちゃんと生活している人もいるんだぜ…。
他の人も、絵で飯食って行きたいって人は多いのかな？？
888 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 10:53:22
惨めだからやめた方がいい流れ
せめて一度は社会人になれ
話はそれからだ
889 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 10:54:59
うちの兄貴は月１０〜15万稼いでる
俺のバイトより高い、裏山
890 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 11:07:57
それ俺の失業保険と同じくらい
891 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 11:09:28
>>888
一気に底辺の掃き溜めみたいになっててビビったｗ
該当スレでやればいいのに
892 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 11:20:45
>>889
おま、それ全然うらやましくないぞww
倍以上は稼いでないと話にならん。バイトと一緒にすんなwww
893 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 11:31:47
そうなんだ、やっぱ同人本格的にやってる人は違うんだなー
俺のバイトなんて月8万だからその程度でも裏山だった
894 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 11:46:12
俺の知り合いのイラストレーターは月100万ぐらいだとこっそり教えてくれた。
ちなみに萌えな女の子を描く仕事は、たまにあるけど基本的にはほとんどないらしい。
ピクシブにも一応登録しているが、こんなとこにいても仕事は来ないそうだ。
俺が語れるのはこれがせいいっぱいだ・・・。
895 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 12:03:31
イラストで月100万は無いわｗ
居るとしたら、ぴあかファミ通の表紙レベルの超絶御所
896 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 12:11:18
>>895
それはお前の中の常識だろ？
出来るヤツは出来るんだと俺は思うよ。
超絶御所はそれ以上かもしらんし。
897 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 12:22:13
大企業相手だと、ひとつの仕事で桁が違うらしいからな
898 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 13:58:49
飛行機会社の仕事やってるイラストレーターさんは数百万単位でもらってる言ってた(全然萌ではない)
その資金をもとに会社を立ち上げ倒産、
今は専門の講師してる
899 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 14:09:37
同人ノウハウ板のヲタsnsスレなんだから
アニメ漫画系専の人が集まる
広告と違って稿料安いよ、一部の知名度あるの以外。
ピラミッドの下の方が人口多いんだから
底辺がやたら目に付くのは比率的に自然の流れだと思う
900 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 14:31:23
萌絵専門の俺に隙はなかった
901 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 14:35:13
プロダクトデザインっての？あの辺を比較に持ってこられてもなあ
902 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 14:42:04
萌絵なんか金になるのかよww
903 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 14:52:26
>>902
ならないから将来が不安なんじゃないか
904 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 15:03:28
7000/1ページだが
カツカツの生活だ
905 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 15:25:49
ノウハウ板ってすぐおプロさんや同人ゴロの金の話になるよな
906 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 15:29:18
え？お前プロじゃないの
907 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 16:03:55
プロですがなにか？
908 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 16:09:25
ああ、あなたも。私もプロです
909 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 16:32:11
ノラプロだらけじゃねぇかw
910 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 16:38:15
残念エアプロです
911 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 16:41:23
ﾜﾛﾀｗ
912 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 17:55:46
俺はダメだったよ〜
業界厳しいよ〜
君もきっとダメだよ〜

という亡者の叫び

実際どうなんだろうな
「これじゃ確かにダメだわｗ」みたいな絵の奴なのか
「ここまで描けてダメなのか；」なのか分からないからな
913 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 18:10:12
>>912
絵のレベルが一定水準越えてたら
あとは運
914 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 18:13:31
>>912
pixivだけに限って言えば
流れに乗れるかどうか
雑誌のレータでも閲覧数が笑えるくらい低い人もいる
915 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 18:22:46
お、やっと閲覧数の話題ｗ
916 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 18:37:25
pixivでも受ける人とpixivでは受けない人の壁もありそう
一定水準越えてる中で
そこからさらに変な魅力・雰囲気・個性・センスみたいなのがある奴がたまにいて
そういう奴はpixivでもポイント稼げてるような。
技術系職人タイプは苦戦してる事が多い印象だな。
917 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 18:47:03
技術系だったら他の所行ったほうが色々見れるしな
英語が嫌とかでなければ
918 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 18:51:23
人に嫌われない程度の奇抜さ

何でも描ける系より
個性統一の人(サムネイルで誰か判別できる)が受けてる気ガス
919 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 19:43:58
結局　ピクシブみたいな装置がオタク絵をさらにダメにしていくのか
その次のオタク絵という世界を提示できるのかようわかりまへんな
920 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 19:47:16
絵以外の事ダラダラ考えてっから上手くならないんだよｗ
921 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 19:48:20
何でもオタクのせいにしとけば自分を納得させられるからな
自分を何様にカテゴライズしてるのかは知らんがｗ
922 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 20:09:10
オタクの三文字だけでここまで過剰反応されるとは
絵の中のイラストレーションの中のオタク(アニメ)絵って分類は間違ってないでしょ
923 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 20:34:52
なんなのこのスレの住民頭おかしいんじゃないのスレチ話題いつまでしてんの
924 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 20:51:46
気がすむまで
925 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 20:57:14
絵では売れんよ。売れたいなら同人誌でマニア本作るしかないね、
ビックサイトでなら一日100万は軽く稼げるよ。話はそこからね。
あとピクシブは上でも同じようなことを書いた人がいますが、80％あてにならないよ。
ランキングが上がっても仕事はこない。仕事が来るのはランキングより
オリジナル性、本当に上手い人だけ。やはりそこは現実的なんです。
馴れ合いでいくら有名になっても業界からの評価は厳しいもんだよ、
殆ど使い物にならないしね。
926 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 21:07:23
同じ内容繰り返してて飽きない？
927 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 21:33:15
君も飽きずによく来るね。
928 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 21:34:54
ピクシブでヘタとか底辺を底辺とカテゴライズせずに
「コミュニケーション能力に欠ける絵」って言えばいいんだ
929 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 21:43:15
版権無しのオリジナルのみで一桁ランカーになれるくらいの奴なら
良さげな仕事来まくってる様子だな（飲み会で話聞く機会があった）

1度でも版権やっちゃうともうバロメーターとしては当てにならなくなるんだろうな
版権で獲得した被お気にが影響与えちゃうからな
pixivで仕事なんか来ねーよとか言ってるのは大体このパターンじゃない？
実力で評価されたわけじゃないから当たり前だけど。
930 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 22:04:42
929の言ってることは正に現実的。

931 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 22:57:04
狙うとはずす
適当なやつが異様に伸びるんだが
932 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 22:59:21
どっちもラフじゃなくて
印刷用に描いた高解像度
しかも女の子のが伸びねーときた
933 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 00:50:44
物事にはすべからく理由がある

つまり…女の男に見えるんだろうｗ
934 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 01:09:44
上手い奴は売れる
下手な奴は売れない

それだけだ。
935 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 01:28:25
>>931
そしてランクインしてたりする
936 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 01:49:53
圧倒的に腐ネタが多くて萌えをあまりみない気がするんだが
気のせいだろうか？
937 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 02:33:56
腐クシブだから当たり前だろ
938 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 02:40:12
ピクシブはキモオタの塊

肉団子
939 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 02:52:15
上手くなれ以外で、オリジナルでランクインする近道を教えて下さい
940 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 02:52:57
どうでもいい話のように聞こえますが。
非常に楽しませてもらってます。
どうでもよくない。みんな凄くいい意見をいってるよ。

そうやって悩みながらも頑張っていくんだ。人間はそんな生き物だと思う。
941 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 03:51:09
このスレの平均年齢高そうだな…
942 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 05:56:08
>>939
動物ネタとかいいんじゃない
可愛いやつね
943 ：スペースNo.な-74 ：2009/12/09(水) 08:22:55
可愛い動物、おいしそうな食べ物には一定の評価が入るね
絵としておもしろいかどうかは知らないが
944 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 11:53:42
義理でお気に返しされるのって何か嫌だな…
別にいいよ、無理しないでって気分になる
945 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 12:46:54
そういうのは無理にってか
営業なんじゃない
一度だけあったけど、たしかに嫌な気分だったなー
946 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 13:09:06
お前らどんだけ腐った性格してるんだよ
社会で生きいけないぞ
947 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 13:21:00
本来ピクシブはコミュニケーションの場じゃないのか？
義理でもなんでも、素直に喜べばいいと思うよ
それで何度かやりとりして、あまりに対応が適当だったとき嫌な気分になればいいじゃない
ランクインするための営業とかいう考え方が嫌な気分だわ
ま、そういうヤツもいるんだろうけどさ。全員に当てはめんな
948 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 13:56:11
>>947
義理でもなんでも、素直に喜べ？
はあ？？　ばか？
949 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 14:14:41
じゃぁ、喜ぶな。怒れ！怒りをぶちまけろ！
950 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 14:21:49
お気に入りしてくれた人を見に行ったら
自分の好きな絵がいっぱい
あったからお気に入りにいれたりって
あるよね
951 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 18:00:22
お気に入り返しでいやな気分になれる
その考えがすごいな
952 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 18:24:43
根性腐ってるから仕方ないんだよ
953 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 18:55:40
お気に入り返しを営業と捉えてしまうのは
自分にその気があるから
もしくは2ちゃんに入り浸りすぎの2ちゃん脳だな

そこまで裏読みしてる方が少ないだろJK
954 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 19:05:04
お気に入りくらいの使われ方くらいで文句があるなら自分が使わなければいい。
どういう理由でお気に入りされたとかどうでもよくなる。
955 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 21:00:34
これも一点論争と同じだな
妄想と邪推で自分から地獄に堕ちて行く
底辺評価で分母が少ないから気になるってのも共通
956 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 22:00:25
底辺も全てお気に入り返ししてるなら
営業かもしれんが
そうでなければ、絵を見て気に入ったからだろ
て言うか、お気に入り返しは営業にならんだろ
既に気に入ってくれてるんだから

自分の事を知らない人の所へ出向くから
営業になるんだろ
957 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 22:21:23
お気に入りいれてくれる人は増えたら自分でわかるから
とりあえず相手のところ行ってみてromじゃなくて絵気に入ったらお気に入り登録してる
営業とかお気に入り返しとかそういうのナシで、ただ気になったから
自分はただ見にいっただけ、見て気に入ったからお気に入り登録しただけ、って感じ

そうか嫌な気持ちになる人もいるんだな…覚えとこう
958 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 22:23:49
>>957
覚える必要ないだろｗ
誰得
959 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 22:35:50
すごい頑張った絵を投下したのに
観覧数がいつもの半分以下だぜ…orz
960 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 23:34:52
>>959
不景気だからかな？
961 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 00:00:15
>>959
どんな絵を描いたのかわからんが投稿時間や運もあるだろう
あと頑張って色々書き込んだ絵より
適当に描いたアニメ塗りの絵の方がサムネ映えして新着で見てくれる人が多いんだよな
地味にへこむ
962 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 00:18:30
>>959
コミケ前だからじゃね？
963 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 01:16:50
かけた時間や描き込みが有効な方向に活きてないだけでしょ
それもまた道の途中だよ
諦めずにどんどん一見無駄に思える時間をかけるべき
964 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 03:14:22
>>963
自分959じゃないが元気でたありがとう
965 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 03:49:55
ここってpixivに関する相談とかもありなスレですか？
966 ：スペースNo.な-74 ：2009/12/10(木) 08:20:49
ハヤカワのSFイラコンって結果発表はイラスト集上のみなのか？
他のイラストみたいにpixiv内での発表は無いんだろうか
SF好きだから大賞だけじゃなくて、他の入選作とかも見たかったのにな
967 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 11:12:13
底辺どころか、１枚も上がってないROMにも全員に返してるぽくてね
１万くらいいたから最近のところしか見てなかったけどさ
ハートマークついたほうが喜ぶ人もいるんじゃないかと思って
そういう意味で手当たりしたい返してると思ったのさ
嫌な気分にさせてすまそ
968 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 12:17:54
あーそれってちょぼとかにょぼとかいう人じゃない？
969 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 12:41:42
ちょっと愚痴ったけど、別に恨んでる訳でもないし
誰々とかいうのに答えるつもりはないよ
970 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 14:01:03
別に嫌な気分にはなってないんでね？
そんな奴もいるのかよｗとちょと笑ったｗ

そんなのにお気に入り返しされても少しも嬉しくないが
その人が「お気に入り機能」をどう使おうが自由だな
971 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 15:19:25
そんなんで愚痴る奴が頭おかしいんだよ
人のやる事にどうこう言う奴大すぎ
972 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 16:08:19
いや、この程度の愚痴ならいいだろ
お気に入り1万はギョッとするレベルだから
思わず誰かに言いたくなる気持ちは分かる

＞人のやる事にどうこう言う奴大すぎ
ブーメランしてんぞｗ
973 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 16:15:47
ブーメランだかなんだかしらんが
正当化する理由にはならないよ
974 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 16:16:54
けんか売ってんの、買うよ？
975 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 16:17:16
ピクシブで漫画公開するのと自サイト作って公開するの、どっちが閲覧者数多くなるかな？
976 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 16:32:45
>>974
死ぬまでに一度は使ってみたいセリフin同人 4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254327087/l50
977 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 16:34:52
>>975
そりゃピクシブだろｗ
ピクシブでダメだったら一応自サイトでも試してみたら？
その自サイト宣伝するのにまたピクシブが選択肢に入ってきそうだがｗ
978 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 16:35:58
私のためにケンカするのはやめてっ！！
979 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 17:09:31
誰も何も正当化して無い件

人のやる事どうこう言う奴多過ぎ
↑お前も愚痴をこぼすという行為に対してどうこう言ってるじゃんｗ
この状態をブーメランと言う

改善すべき！とは言って無いんだから
愚痴くらい許してやれよ
980 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 17:19:05
だから愚痴を許す理由にはならない
981 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 17:21:42
>>979
愚痴をこぼすという行為に対してどうこう言う事にどうこう言うなよ
982 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 17:22:10
972の助太刀にきたでござる
983 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 17:34:26
>>981
愚痴をこぼすという行為に対してどうこう言う事をどうこう言う事にどうこう言うなよ
984 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 17:35:59
さあ、つまらなくなってまいりました
985 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 17:36:21
>>983
愚痴をこぼすという行為に対してどうこう言う事をどうこう言う事にどうこう言う事をどうこう言う事にどうこう言うなよ
986 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 17:37:16
>>985
けんか売ってんの、買うよ？（ｷﾘｯ）
987 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 17:38:45
あれだ、ここは愚痴禁止だそうなんで
>>967は次からヲチ板に持ち込めばいいよ
そっちの方が盛大に喜ばれる
988 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 17:42:25
ちょっと思ったが愚痴じゃなくて言いがかりだよなｗ
989 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 17:44:50
っていうかくだらないチラ裏をくだらないって言われたからって
いじけるのってどうなの？ｗ
なんでも晒せば一緒になって叩いてもらえると思ったら大間違い
まさに悪意のブーメラン
990 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 17:47:19
お気に入り1万オーバーは
ヲチスレなら美味しく頂ける素材なんで
持ち込みお待ちしてますｗ
991 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 17:49:16
何この流れｗ
1万オーバー必死営業の本人が来てんの？
992 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 17:49:34
ねーよww
993 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 17:54:14
お気に入り4桁でも引かれるのに5桁はそりゃねえ・・・
どんな奇行も肯定してもらえると思ったら大間違い
どう使おうが自由だが、それ見てうわーｗと哂う自由も有る
994 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 17:55:01
何この流れｗ
まさか自分が叩かれるとは思わなかった晒し厨が自己正当化に必死になってんの？
995 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 17:57:01
>>993
それをそんなくだらない事で愚痴るなよｗと言う自由は認めないんだよねｗ
996 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 17:57:07
叩いてるの一人じゃんｗ
997 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 17:57:17
次ｽﾚﾏﾀﾞ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆
998 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 17:58:02
>>995
それに対して、お前大人げねーなｗ
と哂う自由が有るからねｗ
999 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 18:01:10
くだらねーブーメランの投げ合い
1000 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 18:01:13
システム改善要求はユーザー全員に関係する事だから
自分の都合を優先する奴にはイラっとくるが
個人の愚痴は愚痴でしかないからご自由にどうぞ
特に攻撃的なわけでもない、晒してもいないのに
過剰反応してる方がキモいｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。