【自由】専業同人作家の生活　８年目【不安】

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1 ：スペースNo.な-74：
専業同人が暮らしぶりについて幅広く語りあうスレ。

華々しく儲けて悠々自適の日々を楽しんでいる人も、
日々不安にさいなまれながらカツカツの暮らしを送る人も仲良くどうぞ。
テンプレみたいなのは>>2-5の辺りを参照。

■前スレ 【自由】専業同人作家の生活　7年目【不安】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1253780969/

■過去スレ
【自由】専業同人作家の生活　６年目【不安】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1248198879/
【自由】専業同人作家の生活　５年目【不安】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1245336544/
【自由】専業同人作家の生活　４年目【不安】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1241860841/
【自由】専業同人作家の生活　３年目【不安】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1228274768/
【自由】専業同人作家の生活　２年目【不安】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1208354782/
【自由】専業同人作家の生活【不安】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1176632287/
2 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 23:24:42
専業同人はクレジットカードを作りにくいこと甚だしい。
学生や定職の内に作っておくのが原則。
どうしても困った時は、「デザイナー」「DTPオペレーター」などの「自営（請負業）」で申請してみよう。
低属性と言われるカード（楽天とか）で実績を作ることからスタートね。
女性はスーパーマーケットなどの流通系（イオン、セゾン、セブン）が審査で有利。

自営業・自由業が持つのに最適なクレジットカード
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1203808131/

クレジットカードが使える会社、料金後払いが出来る印刷会社もある。
貧乏や孤独に負けず、創作活動に頑張ろう。

あと、納税も忘れずに。

おまいら同人の税についておしえてくださいPart5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251695663/
3 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 23:26:02
個人事業税は
ttp://www.tax.metro.tokyo.jp/shitsumon/tozei/index_c.htm
に該当する業種とすると税率が決まる。（所得控除は290万）

かっこよさげだからデザイン業とすると第三種事業で５％
出版業だと第１種事業で５％

文筆業とかけば「上記リストにないので」０％
そんなん嘘だろという感じだがまじ。
******************************************************
テンプレとかとりあえず、この位で。追加があれば、随時書き込んで下さい。
4 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 23:34:14
　　　　 　　　　　　　＿ 　 ヵ、　　　　　,.へ
　　　　　　　　 ＿∠　 ,メ、　`ー――'　　　ヽ
　　　 ＿__r-'´　　　、　 `└-------ｧ　　／
　 ∠ -ｧ　l　　　　　 ＼　 　 ヽ ＼ ／　／
　　 ／　　〉、､　　 　 ヽ弋　 /ﾚ'´/　 /
　 ./ /　　 | ＼l＼X　　 ＼Y　|　/　 /　　 　　　|＼
　/ノ|　　ト|-　 ￣　 ＼ 　 !_/ﾉ　|　 { 　 　 　 　 j　 ヽ　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　'′|　l　l､!　　　　､＿入 |t j 　 ',　　`ｰ――‐"　 ノ　　　 ポニーテールなんだから
　 　 l　ﾄ | ﾊ-‐′　 ￣　 Yｰ'　　 ` ----------‐´　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　V ヽ!　.}〃' r‐'>""ｨ)、
　 　　　　　　`ｰ‐￣ｨﾁ ///「￣ト､
　　　　　　　　rΤ「｜Y//　| 　 !　＼
5 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 23:34:35
ここはあくまで「専業同人作家」のスレッドです
商業兼業さんは空気を読んで、商業話は該当板へ
主婦専業さんは一家の大黒柱になってから出直して来い
6 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 23:40:34
>>5
これも入れたのかｗ
7 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 23:55:51
>>5この文章
旦那の給料預かってる自分が大黒柱だという勘違いチュプには効かないな
8 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 23:58:52
痔が痛いです。恥ずかしくてよく見なかったら
浣腸タイプのだと思って買ったのに座薬タイプだったorz
外の痔なのに。
9 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 00:23:41
実家住まいも一家の大黒柱に（ｒｙ
10 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 02:40:59
専業条件
・社畜ではない
・扶養されていない
・自炊や家の管理ができている又はその者を養うか雇っている
11 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 13:56:53
引っ越し先探してるんだけど、周りに聞いても高い地域ばっか
貧乏専業の自分にはとても無理だ
カツカツ専業で関東一人暮らしの人はどこら辺住んでるの？
安い地域はいくらでもあるけど、ド田舎すぎてスーパーすら
殆どなかったり、そもそも物件自体が極少だったりする
買い物は通販で賄うけど、さすがに食料品くらいは買い出し
行けないと困る
ヒキだからもう銀行とスーパーさえあればいいんだけど
ちなみに今はビッグサイト付近の千葉
12 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 14:11:36
人によって予算が違うから何とも…
>>11の希望予算って月どの程度なの？
13 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 14:19:37
>>12
6万以内だと嬉しい。1Rで6畳あればいい
でも今これくらいで壁薄騒音地獄なのでやっぱり無理なのかなぁ
でも頑張っても6万5千くらいまでしか…
14 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 14:33:53
>>13
今、東西線沿線千葉県の駅から徒歩15分～20分で２DK55000円だよ
ビッグサイトまでタクシー4000円くらいかな…
引きこもりなら駅から遠い物件を中心に探すといいよ
15 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 14:45:55
今既にビッグサイトに近い千葉(市川や浦安？)なら自分も東西線沿線がいいと思った
その付近でももっと郊外でもいくらでもありそうだけど
東西線直結の東葉高速沿線までいけばさらに家賃安いし郊外だから店には困らないよ
電車賃は高いけどイベントくらいでしか乗らないと想定して
16 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 18:08:29
>>13
都内山の手に接続する私鉄最寄の駅まで歩いて5分
ビックサイトまで40分弱
ファミリー向け鉄骨アパートに隣接した
軽鉄骨1R8帖だけどキッチン2帖が実質別
6万4千
何故か4部屋ある単身用の部屋が自分以外空室なので
生活音気にせずフリーダムな所に住んでる

11時までのスーパーが2件
マック、モス、ケンタ、ミスド、カプリチョーザ、ファミレス笑笑鳥鉄牛角他居酒屋が
はてはコジマ電気まで全て徒歩5分圏内にあって
蔦屋とGEOが競合して値下げ合戦
もうここを離れたら生きていける気がしない
17 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 18:10:59
凄い好条件だな、確かにそんないい物件はあまり聞かないな。
18 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 18:34:52
>>16
もしや大田区じゃあるまいな
19 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 18:41:11
>>18
だよww
ユザワヤも近いww
20 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 18:42:40
もっと好条件の自分もいる
東西線沿いでビッグサイトまで40分鉄筋コンクリで９畳
新築で風呂トイレ別のオール電化で６万３千円だ
周りにはスーパーコンビニファミレス大体あるよ
ほんとは自分の地域でこのクラスなら８万はいくだろうけど運が物凄く良かったんだよね
地域だけしぼって大家さんに頻繁に通うと穴場物件教えてくれたりするよ
21 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 18:50:04
大家さんに直接通うの？
22 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 18:55:29
ｽﾏﾝ電話をするって意味だった
23 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 22:56:48
>13
うちは比較的静かと言われている地域で壁も薄くないし両隣も静かなんだが
１０ｍほど離れた物件にDQNが一所帯だけいて
これだけで騒音ヤバい
24 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 01:18:34
物件話に水差してゴメン。

今の時点で朝夕と寒くて寒くて原稿に集中できん。
上下ともにアンゴラ昆の起毛ババシャツとパッチと腹巻と
その上からさらにシャツ、フリーストレーナ、フリース部屋着、起毛靴下と
重ね着してるが寒くて仕方ない。
暖房入れようかと思ったが、灯油の買い置きがなくて涙目。

去年こんな寒かったけ？
布団も先週から冬用の毛布と羽毛に変えたけど。
今からそんな寒がってどうすんのｗって友達に笑われたけど
もしかしてこんな寒いのって自分だけなのかと疑問になった。
皆も毛布とか起毛パッチや腹巻まいてるよね？
まじで真冬のミケになったらどうしようかと不安になってきたわ。
去年どうしてたんだろ自分。
25 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 01:23:54
北の方はもうそんな寒いの？
中部だけど今まだ半そで１枚で夏みたいな格好してるよ
靴下は履いたけど
26 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 01:24:17
東京だけどそこまで寒い気はしないな…
寒くて仕方ないならカイロ背中に一つ貼るだけで随分違うかも
足りないならお腹にも貼るとかなり温かいよ
27 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 01:27:28
いや、ごめん。北じゃなくて大阪。

>>26
カイロって手があったな！ありがとう！
さっきまで真剣に湯たんぽ探して半泣き状態だった。
カイロと毛糸のパンツはいて今日はがんばるわ。

寒さへの耐性は人それぞれなのかもしれないけど、
去年はまだ平気だったのに…年のせいで体質変わったのかと思うと焦るわ。



28 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 01:28:04
24が住んでるのが関東だとして
木造かそれに近い一階で
去年まで鉄筋の３～４階に住んでたとかならそれが普通だよ
気温より住環境が体感温度に影響する
29 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 01:34:00
自分は大阪だが、まだ半袖とパンツ一枚のみで十分だぞ。
大阪市内のマンションだけど、もしかして少し外れた所か？
阪急線の山奥の方だと実家があるから、この前行ったら結構寒くてびびったけど。
30 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 01:35:02
何度もごめん>>24っす。
住環境はまさに>>28
でも去年もその前もずっと同じ家。
寒がってどうするｗて笑ってる友達も同じ環境なんで自分が変なのかと思ったけど
別に普通といわれて少し安心したw

体が資本だから健康に陰りが見えるとマジで焦る…
31 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 01:39:09
>>29が男で筋肉質、またはぽっちゃり系で暑がりさんと仮定して
>>28が女性で痩せ型（BMI15～17くらい）で冷え性と仮定したらまあそんくらい体感差はありそうだとは思う。

半そでパンツ一丁で平気ってのはすごいなと思ったがw
自分は長袖に移行したｗ
32 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 02:18:49
両肩と背中にカイロ貼ると暖かいし
肩こりも軽減されていいよね
33 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 02:25:27
カイロは箱買いだｗ
赤外線がどうとかいうのが特に温かい気がする
34 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 05:14:34
自分は京都だけど、やっぱ>>24と一緒で今の時間の朝5時は寒い…、
毛布とまでは行かないけど床暖は勿体無いから長袖の上に更にパーカーみたいなの着てる

京都って地点で底冷えは付きまとうけど、この土地が好きだしガマン (｀・ω・´)
35 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 08:10:44
ハワイあたりで描きたいｗ
36 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 08:52:48
自分も京都だが、死にそうなぐらい寒いよ。
でも大阪のインテ近くの友人の家に泊めてもらったことあったが、
十分この時期でも半袖で過ごせるレベルぐらい暖かい。
流石に朝方は少し寒かったけど。
37 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 12:01:38
既にこたつで原稿してる
普通の低いこたつだと何度も足を組み替えて座り直すのがしんどくなって
椅子付きのこたつにした。PCもトレース台もこたつの上
ただ付属の椅子は木製で固いしハロゲンタイプのこたつはCRTモニタに影響が出るしで
椅子とPCをこたつ基準で買い直した
38 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 12:26:05
今だ！2ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　。　。
　　　　　　　　　　　　　||　|| 　／⌒ ヽ.
　　　　　　　　　　　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ ）
　　　　　　　　　　　　((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
　　　　　　　　　　　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　））
39 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 12:29:16
横浜だが寒い
でも時期的に寒い方が何となくやる気が出る自分の場合
40 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 13:15:47
埼玉だが息白いよおっかさん
ハンテン＆ババシャツ＆モモヒキで暖房使用しないで寒さ堪えてるけど
今からこれじゃあ冬の光熱費が恐ろしいことになりそうだ
41 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 13:29:34
フリースあったかいよフリース
けどあんましモコモコ重装備してると机の上やPCの中にすぐホコリがたまるよ
42 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 14:41:29
電気毛布をイスの下に敷けば完璧
43 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 15:38:17
なんか今日寒いな
さすがに俺も、ズボンを穿く時期がやってきたようだ
44 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 17:23:49
穿いてなかったんかいｗ
45 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 18:57:44
今現在はいてないが
一人暮らしの男なんてそんなもんだろ
46 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 19:06:46
Σ(ﾟДﾟ) ｦｲ
47 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 19:10:17
パンツ一枚の男達が多いスレ
48 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 19:42:34
萌えた
49 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 19:43:46
萌えるのかよ(ﾟДﾟ)
50 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 20:31:37
女でもはかない
夏はブラもつけないときがある。暑いし。
51 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 20:35:14
一人暮らしは男も女もさほど変わらんな
52 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 20:45:55
裸族の自分も今日はパンツと靴下装着
53 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 20:50:43
靴下とパンツはいてるなら裸族じゃないじゃん！
パンツはいたら負けだよ。

自分はいつも風呂上りはタオル巻いてそのまま布団で裸で寝る。
54 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 20:53:01
同じ日本なのに>24や>34みたいな奴もいれば、裸族の奴もいる。
俺が思っている程、日本は狭くないようだ。
ちなみに俺は普通に長袖にズボンだ。
55 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 20:55:16
乙女ちっく趣味の自分は、家では透け透けベビードールとか着てる
ある意味裸よりも恥ずかしいｗ
56 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 20:57:46
ちょっと腹冷やしたら腹壊す自分としては裸族はスゲーと思う
57 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 21:03:51
>>55が女だったら別段恥じることはない
問題は男だった場合だ
58 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 21:10:46
宅急便とか来たら高速でジャージ着てるな。
59 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 21:22:14
>>57
笑わすなw男サイズのベビードール服なんてあるんだろうか
60 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 21:26:35
細身の男が、女物でもLサイズ着ればいけるな。
そもそもベビードールはフリーサイズが多いし。
61 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 21:30:33
つ「スマイルランド」
　７Ｌまで対応
62 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 22:07:24
皿を洗う時みたいな感じで
絵を描くときも袖をヒジまで捲くらないと描きにくいので冬は寒い…、
みんなそんな事ない？

ペンタブだけど服が汚れるような邪魔なような錯覚になるんだよね
手袋はイガイガしてやっぱり合わないし、冬は困ったことに…
63 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 22:10:27
>>62
あるある
厚着した袖口は邪魔だよね
かといって夏は汗で腕が机に張り付く…
64 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 23:29:29
そこで事務員さん用のアームカバーですよ
65 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 23:55:35
自分はアームカバーも鬱陶しいから
袖をまくってるなー。
冬はマウス持つ手と逆の手の温度差が凄いｗ
66 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 00:00:07
みんなそんな事ない？(笑)
67 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 00:11:36
ファンヒーター系の温風が出るタイプの家電使ってる人なら
省エネダクトおすすめ
見た目良くない上に火傷注意だけど
68 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 01:29:24
指がかじかんでうごかなくなるよなｗ
冬の間はいかにして暖を取るかが結構深刻な課題だ
69 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 01:49:16
ガラステーブルの上で作業しているから、マウスを持つ手が冷たくなる。
更にテーブルの位置は窓際だ。余計に寒い。
今の時期はハンドタオルを手の甲にかぶせて作業しているが、これが冬になってくると、
ヒーターをテーブルの下に突っ込んでいるな。
だけど、これが眠くなる原因の一つ。
テーブルをかえ、配置もかえればマシになるが、部屋は狭い上にそんなお金の余裕は今はない。
出来るだけ暖かい飲み物を飲んで、身体を冷やさないようにしているよ。
70 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 01:53:54
ショートカット用の手は冷たくならないのに
何故かマウスやペンタブの手は冷たくなるんだよなぁ…
71 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 02:01:50
>>70
ずっと同じ形でいて、あんまり動かさないからじゃね？
エアコンだと頭だけあったかくて足が冷たいから、なぜか真冬でも
扇風機は出っ放しだ
この夏あちこちで売ってた小さな扇風機（?）がいま叩き売りされてるから
今のうちに買っておくかな…
72 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 02:03:08
>>70
俺と逆だ
73 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 06:05:10
湯たんぽマジおすすめ。

灯油ストーブでお湯を温める→コーヒーや湯たんぽに使う
足元において血行良くしたり、手のひら置いて冷えを緩和
湯がさめたら植木にやるor洗物に使う

とってもエコだ
74 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 06:45:11
灯油ストーブ使ってるけど、換気が面倒くさいんだよなあ
あとどうしても紙類や本が多いんで火事が怖い
でもエアコンは足元が寒い
75 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 07:03:01
>>73
sugeee、かなりエコだな
ストーブ無いし湯たんぽに湯を入れたり出したりとか（零したら熱そうだし）
面倒屋の自分にはちょっと出来ない…、だからこそ73を尊敬する！
76 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 07:06:22
エアコンだけだと冬場全然部屋が温まらないから
エアコンと灯油ファンヒーター併用してるな。
灯油の補給がめんどくさいが
77 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 13:52:14
ガス栓が部屋にあるなら
ガスファンヒーターすごくいいよ
温まるなんてもんじゃないくらい温まるし温まるまでがはやい
78 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 14:06:58
灯油ファンヒーター愛してたんだけど今のマンション灯油持込禁止なんだよな…
79 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 14:24:07
PC本体は温いのにな。
いっそ本体膝の上に乗っけたら電気代浮いて良いんじゃないか
80 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 14:31:45
タブレットにホットプレート機能つければ便利なのに
81 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 15:55:17
ＰＣの上はぬこの領地です
82 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 19:21:10
寒さ対策つったら足ツボ踏み踏みが一番エコ
83 ：スペースNo.な-74：2009/10/29(木) 00:40:03
夏コミ後からラジオ体操とウォーキング始めたら冷え症がちょっと改善された気がする
いつもなら今頃はもう厚い靴下履いて寝るのにまだ必要ない
84 ：スペースNo.な-74：2009/10/29(木) 00:41:56
マジで？自分も今からでもいいから少し運動し始めようかな。
専業同人になってからめっきり運動しなくなって、メタボだ。
85 ：スペースNo.な-74：2009/10/29(木) 01:08:40
寝る前に柔軟するだけでもかなり違うよ。
血行よくなるし、股関節柔らかくすると腰に負担かかりにくい。
86 ：スペースNo.な-74：2009/10/29(木) 02:05:40
飯と運動だけは本当にちゃんとしといたほうがいいらしい。
筋肉衰えてると体を温められなくなって手とか足とか冷えるって話を聞いたぜ。
87 ：スペースNo.な-74：2009/10/29(木) 02:19:05
まさに自分がそれだ。
会社にいたころから、運動不足で外食多かったのに、今さらに悪化している。
目の前にコンビニあるわ、必要な画材や本はネットで買うわで、もうボロボロだ。
ストレッチから始めてみるわ。
88 ：スペースNo.な-74：2009/10/29(木) 09:49:01
>83だけど、最初は本当に軽くからやらないと続かないよ
ウォーキングでダイエット成功した人が、初心者は距離よりも時間で区切りをつけた方が長続きする、
まずは片道10分（往復20分）を目安にマイペースに歩くといいと話してたので
10分歩いて小休止、折り返してまた10分のコースから始めた
慣れたら2～3分ずつ制限時間を伸ばして
今は片道20分（往復40分）歩いてる
ラジオ体操はDVDに録画してあるので、いつでもいいから必ず1日1回
シンプルじゃないと続かないよね
89 ：スペースNo.な-74：2009/10/29(木) 10:33:35
なるほど、ちょっとずつから始めて見るわ。
足は冷えるわ、ペンタブ持つ手は震えるわで、冬は勘弁だったんだよ。
時間区切りか、思いっきり距離でのっけから飛ばす所だった。
高校の頃はバスケ部とかで頑張ってたが、大学→就職→専業同人で、
どんどん運動とは無縁の生活になっていった。
今じゃあの頃の面影もないぐらい太ってる。
90 ：スペースNo.な-74：2009/10/29(木) 21:02:21
末端冷え症だからこの時期にいなると毎年ＵＳＢ手袋を買おうか迷うｗ
使用感がわからないから躊躇ってたけど今年こそ買ってみようかな…
91 ：スペースNo.な-74：2009/10/30(金) 19:26:13
メールきてた。
やばい胆石。
92 ：スペースNo.な-74：2009/10/30(金) 19:28:15
シャッター前だった
寒いしめんどくせえな…
93 ：専業：2009/10/30(金) 21:37:39
フツーの壁だった
お互いがんばろーぜ
94 ：スペースNo.な-74：2009/10/31(土) 09:58:19
まさかの連続二回抽選漏れ
書店合わせ頑張るか…orz
95 ：スペースNo.な-74：2009/10/31(土) 10:46:16
偽壁だ
96 ：スペースNo.な-74：2009/10/31(土) 12:38:14
>>94
まさかの島中の自分とどっちがマシなんだろう…
島だとぶったぎって列整理と光速販売しなきゃいけんし
搬入少なくなるから煽り扱いされ
牛歩だのなんだのとめんどくせぇ
配置担当出てこい
97 ：スペースNo.な-74：2009/11/01(日) 21:51:11
夏に偽壁で経験したことない列ができてびびったが
冬は普通の胆石だ
搬入数申請ふやしたのになー
開き直ってのんびり売るわー
98 ：スペースNo.な-74：2009/11/02(月) 04:39:55
壁だったが西かよ…
99 ：とら：2009/11/03(火) 13:34:27
>>98
俺もだ…3日目で初めての西
西ってどんな感じなんだ？売れるのかな
100 ：スペースNo.な-74：2009/11/03(火) 17:58:55
体壊してイベント参加は見合わせ中、冬は書店合わせだ
当落報告で盛り上がってるのを見ると眩しいぜ…
101 ：スペースNo.な-74：2009/11/03(火) 23:27:00
>100
無理すんなー
イベントがどうとかじゃなくコンスタントに稼げるかどうかが大事なんだから
まず体を治してまた頑張ればいいのさ
102 ：スペースNo.な-74：2009/11/05(木) 13:25:54
抽選漏れした。
書店だとイベントの半分も出ない。
収入なくてヤバイ…。
103 ：スペースNo.な-74：2009/11/05(木) 14:08:28
ここのレス見てamazonでガスファンヒーター買った。

ガスファンヒーター神。なにこれすごい。
104 ：スペースNo.な-74：2009/11/05(木) 18:41:42
>>103
ガスファン進めたの俺かも。
去年ガスコンセントあることに気付いて買ったんだけど
灯油みたいにめんどくさくないのに灯油ファンなみにすぐあたたかく空気乾燥もしないすぐれもの
まぁ灯油ファンのが安いかもしれないけどなー
105 ：スペースNo.な-74：2009/11/05(木) 19:06:10
火事のことを考えたらガスのほうがずっと安全で安い
紙が近くにあるアナログの人ならなおのこと
ガス漏れだけは無いよう重々ご注意
106 ：スペースNo.な-74：2009/11/05(木) 19:16:44
最近俺も暖房スレ見るようになったんだが
本当に色々な種類があって特徴も違うと知った。
単に効率だけではなんとも言えないっぽいね
107 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 00:58:08
オール電化の俺は負け組みか
108 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 01:05:43
いやそうとは限らん
自分にあった暖房を選ぶことが重要のようだ
109 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 01:10:42
マンションで、長時間家にいる場合はオイルヒーター最強
電気代かかるけどな
床暖房と組み合わせるとなおよし
110 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 01:14:32
コタツあれば部屋を暖める暖房器具いらないよ！
こたつ入りっぱなしで毎年足が粉ふくけど
111 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 04:18:37
オール電化いいなー
112 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 04:28:07
湯たんぽ最強(´ρ`)
113 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 13:33:20
コタツはあるんだけどオールデータ派だからネーム以外は机なんだよな
足元に湯たんぽ、膝に電気毛布で大体乗り切ってる
114 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 14:28:50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1232838343/
ここのテンプレが詳しい。

部屋全体を暖めたいのか、自分だけでいいのか
寒冷地でないのか、部屋の断熱性はどうなのか
色々と複雑みたい
115 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 16:12:47
フットヒーターを段ボールとかで囲って上に膝掛け毛布つければ
机の下に簡易コタツの出来上がり
今年の冬も重宝するわ
116 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 16:56:57
絵面想像してちょっとせつなくなったｗ
117 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 20:41:56
火事になりそうで怖いな
118 ：スペースNo.な-74：2009/11/09(月) 05:30:58
予定納税納付書キター
ミケ前のこれって微妙モチが下がるなあ
119 ：スペースNo.な-74：2009/11/13(金) 09:12:42
そういえば男性向けで再録本って見かけないんだけど
新刊完売後しばらくしたら再録本発行っていう風習はあまり主流じゃないのかな？

自分は女性向けの者で大抵どこのサークルも再録本作ってて
かく言う自分もそろそろ再録本で荒稼ぎシーズン到来といったところなんだけど
120 ：スペースNo.な-74：2009/11/13(金) 09:16:53
>>119
・厚くて重い本は実用的ではない
・本という形態にこだわらない人にとっては
発行後しばらくしたら内容がネットに出回ってる

こんなところじゃないかと
121 ：スペースNo.な-74：2009/11/13(金) 09:53:31
息の長いジャンルとかオリジナルのシリーズものの総集編とかなら見るけどなー
ネタの旬が短いから１年前のアニメの二次エロとか需要がないんだと思う
常に新しい嫁を求めてるっていうか
122 ：スペースNo.な-74：2009/11/13(金) 09:57:20
>>119
・総集編でまとめるほど同じジャンル・路線で何冊も作らないから
・総集編出す頃にはジャンルの旬が終わってるから

でも再販の要望が多いような大手や、シリーズ物やってるとこなんかでは時々見かける
123 ：スペースNo.な-74：2009/11/13(金) 10:13:50
ごちゃまぜ総集編　みたいなやつはたまにみかけるな。

まぁ需要は限られてるからな。
興味のない作品が多くのってる上に価格が高いとなると、どうしても敬遠される。
124 ：スペースNo.な-74：2009/11/13(金) 12:04:17
ぶっちゃけ、サークルで売れてるとこは総集編出す。
サークル自体人気ないところだと危険。
125 ：スペースNo.な-74：2009/11/13(金) 19:47:14
ジャンル自体が斜陽だと新規海鮮がいなくて
総集編出すと危険
自ジャンルは夏に総集編出すとこが多くて搬入数は多いのに
買い手が少なく、結局大量搬出ってとこ結構見たわ
126 ：スペースNo.な-74：2009/11/13(金) 19:50:13
兄の発注が激減して専業の危機
5年つきあっててワースト1だ、もうダメだ
127 ：スペースNo.な-74：2009/11/13(金) 20:25:13
>>126
自分もだ…
128 ：スペースNo.な-74：2009/11/13(金) 21:25:35
男性向けなら再録本より完売後DLかける方が主流じゃね？
属性堅めで活動してると旬ジャンルじゃなくても需要あるから
毎月一定数出てくれて助かるよ
再録の代わりと奥防止と思ってやってるよ
129 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 23:44:12
無職で年をこす人が23万人いるらしいけど、俺らも数えられてるのかな。
130 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 23:46:57
どうだろうな
131 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 23:53:01
もっと多いだろ、バイト生活者いれたらそんなもんで済むはずなし
132 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 00:23:58
>>129
ニュース記事によると年内に失業保険の給付が終了する失業者が39万人
うち三ヶ月以上無収入と予想されるのが23万人だってさ
俺らかすってもいないよ
三ヶ月前にコミケあったし、冬ももうじきあるし、書店もあるし

…一円でも収入があったらな
133 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 02:21:11
やめろｗ暗くなるｗｗ

これから馬鹿でエロエロなネタ描くんだから萎ませんなｗｗｗｗｗ
134 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 02:35:21
辛いときほど二次元は力を発揮するじゃない
宗教と同じ
135 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 04:03:24
二次元は宗教ではない現実だ。だがしかし宗教なしのげんじつはなんとかかんとか
136 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 05:31:52
二次元って現実なのか
じゃあ俺の嫁もリアルだな
137 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 05:59:14
あたりまえさウフフ
138 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 06:57:03
モルダー、貴方疲れてるのよ
139 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 13:07:58
モル・・・ダ・・・イバー？
140 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 14:18:35
皆様疲労もピークのようです
戦いはまだこれからだろ！
141 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 14:41:54
俺達の戦いはまだ始まったばかりだっ!!
142 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 15:15:09
まだだ…まだ始まらんよ
143 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 15:17:44
いや、もう始まれよ専業なんだからｗ
今週中に2冊目終わる。2冊目まで早割り、3冊目は通常だなこりゃ
144 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 22:48:42
現時点で再録本、無配本、新刊その1は入稿した
予定では新刊あと2冊出すつもりだったけど
書店から在庫が送り返されてきたんで
2冊分のネームまとめて厚い1冊で出すことにした
12月1日からガテン系のバイトすることになったから
なにがなんでも28日までに脱稿してみせる
145 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 23:12:56
自分は無配と新刊その１が終わってる
今回再録がないのが痛いな。計算違いで完売させるのが遅れた
ミケの半年前には100部くらいなら繰り上げて完売させるのがベターなんだがな
もちろん小細工しなくても完売してくれるのがベストｗ
146 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 23:22:49
日本にある市の数779…そんなに同人専業の数はいないな
1都1道2府43県それぞれに２名くらいか
そら出逢いが無いワケや特に地方は｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
147 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 23:24:47
僻地に住んでれば尚更
148 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 23:59:01
うるせー
僻地の何が悪い！(´；ω；｀)
149 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 23:59:50
日本に50人しか専業がいないってのも無理はないか？
つか、実際どれくらいいるんだろうな…200はいるのかいないのか
150 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 00:38:12
もっといるんじゃないか？隠してるだけで
151 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 08:09:04
専業って言った途端ヲチとゲスパーの嵐だもの
言いたくはないわな
152 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 09:39:33
同人が最たる収入って言えば、いくらか増えるんじゃね
153 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 10:10:10
商業やってるけど同人の収入のほうが多い専業を「専業」って言うなら
かなりの数に膨れ上がるのでは
154 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 10:50:02
それ以前に、専業同士で出会っても何も始まらない気が…
155 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 11:02:30
しかも半分は同性じゃんかｗ
異性・同年代・同レベルの収入とか色々加味したら
何か始まる出会いなんかないなｗ

でも友達は欲しい
156 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 11:03:49
なんちゅうか、絶滅危惧種以下だな
157 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 11:42:19
そうか、自分は絶滅危惧種だったのか
158 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 11:44:25
以下だ以下ｗｗ
159 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 15:33:40
あ、俺>>153のタイプ
嫁は諦めてる
160 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 18:49:49
>>159
何言ってんの？
嫁なら画面の中にいるだろ
161 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 19:16:56
もしかして既婚して同人専業？
162 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 19:59:07
既婚して…だと？
163 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 20:06:40
既婚者で同人専業だもんで、嫁がもう諦めている…とか？
164 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 21:03:46
なにを諦めているんだ
165 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 21:06:19
将来的不安は他の職業と比べてあるだろうな。
自分は独身だからまだ余裕はあるけど、嫁、子供がいたらこの職業は選択できなかったな。
166 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 21:25:10
いや、将来の不安なんてこの時代じゃどの仕事も同じだよ
昨日の正社員が今日の無職なんてザラじゃん
167 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 21:27:07
大学生の内定率が65％だっけ
子もツラいが親もツライ世の中だ
168 ：スペースNo.な-74：2009/11/20(金) 10:17:36
残りの35％は就職浪人かフリーターかニートになるわけか？
日本オワタ
169 ：スペースNo.な-74：2009/11/20(金) 10:25:43
院に進むとか家業を継ぐとかは数に入ってないのかな

それでも氷河期に比べたらマシだよな
自分氷河期のどん底世代だけど大学の友達に誰も正社員いねーもんｗ
170 ：スペースNo.な-74：2009/11/20(金) 10:31:41
自分らの時は引く手数多だったから同窓は結構ウハウハしてるよ
地域差もあると思うけど
たった数年違うだけでかわいそうなもんだよ

ほんと、ウハウハなあいつらと顔合わせたくねえ
冬より年明けの同窓会のほうがよっぽど気掛かりという
171 ：スペースNo.な-74：2009/11/20(金) 11:03:13
院にすすむようなのはもともと実家が裕福だったりもするだろ
172 ：スペースNo.な-74：2009/11/20(金) 11:11:18
うちも氷河期時代だが同級生の大半は正社員登用されたし自分もそうだった
だが、現在自分を含めて正社員が1人を残して誰もいない状態だ…
やっぱ過労死寸前まで残業させられたりリストラされたり色々あるみたい
自分は会社が潰れて専業になったｗ　まあいい機会だったんだけどな
173 ：スペースNo.な-74：2009/11/20(金) 14:45:40
今年の氷河っぷりだってひどいもんだよ
新大卒で62パーセント高卒なんて38パーセント
二つあわせてちょうど100ですねーわーいってなもんで
しかも中途採用は高卒より状況ははるかにひどい
今年専業になる人を誰が責められようか
174 ：スペースNo.な-74：2009/11/20(金) 14:53:46
２つ足すなｗ
175 ：スペースNo.な-74：2009/11/20(金) 16:04:45
こう失業率や失職率が高いと、明日の不安があろうととりあえず
好きなことして稼げてる自分は幸せだと思ってしまう
176 ：スペースNo.な-74：2009/11/20(金) 17:22:59
ﾎﾟﾘｱﾝﾅ乙
177 ：スペースNo.な-74：2009/11/20(金) 17:58:34
お前BSの再放送観てるだろｗ
178 ：スペースNo.な-74：2009/11/20(金) 22:17:16
氷河期世代は良かった探しリアルタイムだぜ
179 ：スペースNo.な-74：2009/11/20(金) 22:18:18
その割に良かった探せてない
180 ：スペースNo.な-74：2009/11/22(日) 01:44:13
現実的に自営業になると考えたら
真っ先に同人が思い浮かぶ
181 ：スペースNo.な-74：2009/11/22(日) 20:31:18
他に出来ること思いつかないよね…

最近、人手足りないからと声かけられて知り合いの農家で期間限定のバイトしてるけど
経験関係なしに能力ある人とない人の差が露骨に出るから
毎日ものすごい負け犬気分を味わってる
奥さんから笑顔で注意されっぱなし
正直、これだけ思考力が必要な業界だとは思わなかった
思考力に加えて体力と根気と天候に対する抵抗力が必要で
時給は安いから派遣切れ組が来てもすぐ逃げるわけだよ
182 ：スペースNo.な-74：2009/11/22(日) 20:38:01
慣れだよどんな仕事でも
183 ：スペースNo.な-74：2009/11/22(日) 20:48:11
仕事は向き不向きもあるしなぁ
184 ：スペースNo.な-74：2009/11/22(日) 21:05:34
ものを書くって言うのは意識が内へ内へと向かう作業だし
農作業に限らずガードマンとか周囲に気を配る作業は
なるべく意識を外へ外へ薄く広く回さないとならない
まったく正反対だから不向きなのは当然だと思う
上手に切り替えて両方こなす人がたまにいるけどすごいと思うよ
185 ：スペースNo.な-74：2009/11/22(日) 21:12:36
農作業って大変なのか
186 ：スペースNo.な-74：2009/11/22(日) 21:16:25
同じ脳作業なのに
187 ：スペースNo.な-74：2009/11/22(日) 22:41:39
>>186
今日は評価してあげたい気分
188 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 00:54:02
何かいいことでもあったのかｗ
189 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 01:38:00
勤労感謝の日だけど、おまいらは、誰かに感謝されてるの？
190 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 01:47:24
うわ休日じゃん！
買い物出ようと思ったのに人がわんさかいるのかよ('A`)
191 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 06:57:16
イベント以外で休日外出るなんて久しくしてねえ
普通の仕事が出来ない第二の理由これだよ
192 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 07:03:40
>>189
自分以外の人が平日勤労してくれていることに感謝する日
193 ：スペースNo.な-74：2009/11/24(火) 11:20:05
今の仕事がモチベーション維持できずいっそ専業になろうかと思ってるんだけど止めるべき？
年収は本業250マン・同人200マンくらいの1人暮らし（イベントは年2、3回）
今の仕事はもう嫌だ…先人たちよ意見を求む
194 ：スペースNo.な-74：2009/11/24(火) 11:33:51
>193
今の生活費は家賃・食費・光熱費込みで月いくらかかるんだ？
専業になったあと年2～3回のイベントが増え発行数が増え、
同人の純利益が300万越える見込みがあるなら専業になってもいいと思うが
年収200万台で専業になるのは危険だと思う
年収200万って月収17万割ってるしそこから各種税金を引いたら
「生活困難というわけではないが貯蓄や趣味にかける余裕はない」という暮らしじゃないかな
195 ：スペースNo.な-74：2009/11/24(火) 11:34:17
勤め人なのに平日のこの時間に2ｃｈ出来るの？
196 ：スペースNo.な-74：2009/11/24(火) 11:48:15
昼休みかなんかじゃね

194の条件加えて、遅筆ならやめとけ
仕事やめても月に36ｐ本1冊ペースで出せない様ならきつい
速筆なら部数減っても種類出してなんとかやってけるが遅筆じゃどうにもならん
実際そのペースで出すかどうかは別
197 ：スペースNo.な-74：2009/11/24(火) 11:50:45
すでに出勤拒否状態とか？

一人暮らししてたらわかると思うけど
200じゃ多分、遠くない将来同人してるの嫌になってくると思うよ
時間の縛りが少ないのに収入があって
人より多少余裕のある気持ちでいられるからこそ
193の言うモチベーションとやらが維持できるのであって
一冊でも落としたら絶対生活できない！なんて気持ちで毎日過ごしてたら
ストレスでいつか描けなくなると思う

こんだけ不況なのに
同人しながら200越える収入維持できるようなありがたい仕事なら
辞めないほうがいい、たぶん
198 ：スペースNo.な-74：2009/11/24(火) 11:56:11
>>194-197意見ありが㌧
今は昼間家に居ないから光熱費少なめだけど、トータルで65,000くらい（地方だから安い）
イベントこまめに出て発行ペースあげれば今の合計年収くらいはいけると思う
筆は速いほうだからモチベーション維持できればなんとか
でも>>197の言うとおりだな…もうすこし考えてみる

ちなみに今は昼休み　さっきは勤務中　…暇でね
199 ：スペースNo.な-74：2009/11/24(火) 16:35:06
一年前のスレのノリとだいぶ違うね
一年前はもっと「不況なんてウチの売り上げには関係ないわ～」ってお気楽な雰囲気だった

最近は女性向けの無断アップロードも目立ってきたし、これからどうなるんだろう
200 ：スペースNo.な-74：2009/11/24(火) 16:35:28
がんばれよー
嫌で嫌で体が動かなくなるぐらいならやめたほうがいいかもしれないけど
決まって来る給与のありがたさは
フリーランスになると骨身にしみるもんだからさ、本当に
201 ：スペースNo.な-74：2009/11/24(火) 17:30:39
自分も一年前のミケからはすこし部数減らした
100や200部数上げるのは簡単だけど、一度上げた部数減らすのって勇気いるよな
まだまだ専業として困るほどではないが、これからどうなるんだろうなあ…
202 ：スペースNo.な-74：2009/11/24(火) 17:38:46
手がはやくなりたい
描く量とスピードがあればあれこれやれるんだが
そうでないとどうしても選択しなくてはならん・・・
あと突発で新ジャンルも平行してやるとかスピードないとどうにもならんわ
203 ：スペースNo.な-74：2009/11/24(火) 19:18:36
明らかに単価下がってるから自分も手が早くなって量産したい
でも年とともに集中力が下がって遅くなってきている
もうだめぽ
204 ：スペースNo.な-74：2009/11/24(火) 19:41:02
とりあえず早割りに間に合うようにする＆安くて綺麗に刷るところを探す
高い装丁は我慢する
この三連コンボで頑張るしかないな…
205 ：スペースNo.な-74：2009/11/24(火) 21:42:40
>>203
わかる
以前のように50や60ページの本が出せなくなった…
気力体力集中力が短期間しかもたない
ペラ本ばっかりさ
206 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 02:28:21
>>194,197
自分がまさにその状況だｗ
金も心も余裕ない
でも金に余裕があるとすぐ怠ける癖があるから悪くない
207 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 03:06:23
金は入れば入るほどもっと増やしたくてモチベになるｗ
リアル「夜中に貯金通帳眺めてﾆﾔﾆﾔ」だよ
その分売り上げが下がるとモチベの下がりも尋常じゃないんだけどな
208 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 08:15:11
>205
わかる…
頁数減らして発行冊数増やしての繰り返しで自転車操業じみてきた
書店売上はたいしてかわらないけどイベント売りが上がったり下がったり
このままじゃいかんわ、ほんと
209 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 11:11:13
それってジャンルが長くなってきたからじゃないの？
ひとつのジャンルに長くいると、時間に比例してページ数は下がるもんだと
思うけど
210 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 13:17:13
ペラ本でも総集編出せるほどページ数がたまった時は楽なんだよな
嬉しさもひとしおというか
でも過去シリーズ全部無断アップロードされてて需要無いだろうから出せない
女性向けでもヤフオク転売は覚悟してたがアップロードは流石にキツい
211 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 13:23:31
体が痛んで長く作業できないとかならまだしも、
気力だの集中力だのは単にやる気ないだけだろ
212 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 13:49:06
人間のやる気なんて消耗品だ
なのにゲームやら車やらスポーツやらデートやらHやら結婚やら一見ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ揚げるように見えて
慣れたら惰性で続けるしかない趣味と称した時間つぶしに手を出して自ら擦り切る速度をあげてしまう悲しい生き物なのさ
213 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 16:29:02
女性向けでもアップロードってあるんだな
二次なら著作権どうこうは言い出しにくいし、裏にリアル893がいるって
話も聞くし（どこで儲けてるのかしらんが）
かといって男性向けみたいにＤＬ販売ってのもヲチャの餌食だしなあ…
214 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 16:33:33
なんとなくこの流れで久しぶりにオク見てみたら、かなり出されてるけど
見事に値段がついてねえｗｗ
割と間をおかずに再録するのが効いてるのかもな
215 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 16:57:19
>>211
自分もそう思ってた時期がありました…
傷の治りが明らかに遅くなるような年代になれば
きっとそのうち実感できる
216 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 17:12:12
そういうの呟いてる人っていくつなの？
アラフォーで生産性下がってくるとしたら、老後なんてマジ危険じゃね？
217 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 17:32:54
今時は学生でも専業になるくらいのレベルの人いるし、２０歳から３５歳まで
フルで大手が出来るなら貯蓄で老後逃げ切りは可能じゃね
あくまで理想だし３０で専業になった自分みたいなのもいるけどね
218 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 18:13:28
まさに絵に描いた餅
219 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 18:16:35
女性漫画家は30代で劣化が目立つ人も珍しくないし
画業なんて結局は肉体労働だから筋肉量の問題で男性より早くにガタが来る人多いのよ
220 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 22:54:43
>217
専業でそんなレベルの荒稼ぎ出来たのなんて大昔の話だろ
221 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 23:20:09
2000年入ってからではないな
222 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 23:38:25
時代的にちょうどアラフォーの人は
荒稼ぎして貯蓄で老後逃げ切りパターンに入ってるんじゃないの
223 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 23:45:11
㍉
224 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 00:08:59
その時代の大手の人は平均的サラリーマンの生涯年収くらいは稼いだのかな
225 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 00:25:19
そん時大手で今もトラでプッシュされてるようなトコならあるいは
226 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 04:10:42
その時代の大手って今の大手なんか鼻で笑うくらい稼いでただろ。それこそ
品だって小手に見えるレベルだろうさ
それでリーマンの生涯年収くらい稼いでないなら、そりゃ単に金遣いがあらくて
だらしないだけだよ
227 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 04:54:42
がゆんが荒稼ぎしてた頃の様なバブルなんてもう来ないんだろうなぁ
228 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 05:02:13
リーマンの生涯年収って二億ちょいなんだから、ある程度売れてる大手なら
簡単とは言わんが稼げそうなもんだけどなあ
229 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 05:43:59
実際は自分が生きてくだけならその半分もいらんだろう
子供と持ち家に金がかかるんだから
230 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 09:21:59
いつまでも賃貸じゃ…と思いつつなかなか踏み出せない
それでいてしょーもない買物には紐がユルユル
というダメダメな判断力をどうにかしたい
231 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 09:29:51
しょーもない買い物に関しては
月にいくらまで、とか自分で設定しとけばいいんじゃね
232 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 11:36:05
晴海のA館に一部の大手を詰め込んでた頃に稼いでた作家で
海外移住して今は商業を時々やりながら趣味のスポーツに全力で打ち込んでる人を知ってる
同人やってた頃は病気がちだったのに、今は真っ黒に日焼けしてすっごく健康的
233 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 11:36:38
一人なら賃貸でもいいと思うけどな
持ち家やマンソンを買うなんてバクチもいいところだよ。買ったところで
周囲の家族に子供が生まれてうるさいとか自治体に加入させられるとか
わずらわしいことが待ってても買っちまったら逃げられない
234 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 11:52:21
みんな資産運用ってしてる？
ちょっと前までいつか持ち家を買おうと思ってけっこう貯めてたんだけど
諸事情あってもうずっと賃貸でいいやと思うようになったから、手持ちの
貯金を運用にまわそうと思ってるんだけど
株なんかは知識もない素人が手を出すもんじゃなさそうだし、やっぱ地道に
定期預金とかなんだろうか
235 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 11:53:29
分譲アンチなわけじゃないけど賃貸派の自分としては
分譲マンションや持ち家を買うメリットが分からない
誰か教えてくれ

賃貸って、長い人生のうちライフスタイルが変わったり
単純に飽きたので気分転換に引っ越したり
近隣住民が変わって折り合いが悪かったりしたとき
より都合の良い所へ移動できる気軽さが売りだと思うんだが
買っちゃったら気軽に動けないよね
特にライフスタイル、配偶者が出来たとか子供が出来たとか部屋数に関わるケースの場合
賃貸だったら都合の良いとこに移り住むのも容易だが
分譲だとなかなかそうもいかないよな
まぁ人に貸すっていうのも有りだが固定資産税からは免れないし
何がメリットなのか真剣に疑問だ
236 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 11:57:10
固定資産税に加えて、マンソンって管理費と修繕積み立て費ってあるじゃん
あれで2-3万取られるし、ローンに+2万って普通にいい賃貸が借りれると思うんだよな
逆に住まなくなって人に貸してもそれは自分持ちなんだからその分マイナス、
借り手が変わったら簡易リフォームもってなると、購入金額を上回る利益なんて
望めそうもないんだがそんなこともないのか？
237 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 12:11:22
>234
某証券会社の定番ちょこっと買ってるくらい
それで３食納豆御飯が食べれる程度には入ってくるからなのか
なーんか最近やる気起きねえ

マンソンは描けなくなって収入ない時に
修繕だの建て替えだの言われたら怖いから絶対買わない
田舎者だからか断然持ち家の方がほしい
つーか土地ほしい、土地
それで一生お外に出ない、それが自分のささやかな夢です
238 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 12:15:09
3食納豆ごはん…いくら突っ込んでそれなんだｗ
自分も資産運用したいと思ってるんだよな。証券会社のパンフでも眺めてみるか
239 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 12:35:53
うまいぜ納豆御飯
知ってると思うが、証券に手ぇ出すなら気をつけれ
たいして銭持ってない人間にはろくでもない商品しかすすめてこない
240 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 13:26:54
>>235
一括で買えば、15年ちょいで賃貸で払う家賃とトントンになるなと思って買った
マンションで新築だったから、管理費そこまで高くないし
商業地区じゃないから、固定資産税もそこまでのもんじゃない
ローン組んで買うなら賃貸の方がいいと思うけど
自分は「収入が激減しても住むところの心配をしなくていい」という安心感が欲しかった
あと、自分は飽きたので気分転換に引っ越ししたいとかは思わないタイプなんで
この辺は人によると思う
241 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 13:52:57
この流れ見て、なんとなくヤフオクの公官庁オクで不動産眺めてたら
山奥で暇なペンションでもして暮らしながら執筆してイベントだけ
上京するってのも悪くない気がしてきた
242 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 14:07:21
でも交通の便は大事だよ
243 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 14:08:56
もしやるなら、客は月に1組くればいい程度でいいなあ自分は
料理好きだし。掃除は微妙嫌いだけどｗ
イベントないとほんと他人と話さないし大き目の家と庭を作って
２室くらい客間ってのでいい気がする
244 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 14:11:31
友達呼べばいいじゃん
245 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 14:13:53
(´；ω；｀)
246 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 14:24:14
泣くなお
247 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 14:24:24
>>244
いじめるなよ
248 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 14:28:22
ペンションはいらんが、平日に遊べる友達は欲しい…
249 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 15:29:46
独り者で賃貸は、年取ってからキツイって聞くな。

近所に親戚とか親しい（保証人になってくれるような）友人がいれば
いいんだろうけど、孤独死を懸念されて、独居老人には貸したがらない
家主が多いって聞いた。
250 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 15:42:50
それは聞いたことあるけど、今はどんどんそういう理由で貸し渋りしちゃ
いけないって自治体が増えてるからな
何より、今の日本の状態じゃ現在の30代が50、60になる頃は
独り者の年寄りなんて日本中にあふれてるだろうｗ　それ弾いてちゃ
オーナー側も空き家抱えるだけになると思うよ
251 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 15:52:57
「死んだなう」とかで自動的に葬儀してくれるようになるよ。
252 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 15:55:55
結婚はもうどうでもいいが看取ってくれる人は居てほしい
このままでは冗談でもなんでもなく
今の部屋で孤独死か病院ベッドルート確定っつー
たまに物凄く一人が嫌になる
お札とお話できたらいいのに
253 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 16:08:27
そんなときの2次元
254 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 16:28:50
５０代６０代でも新しい連れ合い見つける人もいるけど
そういう人って結局他人と暮らすのが苦痛じゃない人なんだよなあ
結局、近所に同じような孤独な老人友達見つけて喫茶店で四方山話って
パターンしか孤独を癒す方法はない気がする
でなければそれこそ老人ホームだな
255 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 20:45:34
ネットが友達さ
256 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 02:35:23
それにしてもこのスレ凄い金持ちばかりだな・・・
自分みたいなギリギリ暮らして行ける位しか同人で稼げないのは実は殆ど居ないのか
257 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 02:49:43
大丈夫ここにいるよ似たようなのが…ｗ
会社勤めの頃１社ひどいとこにあたって数年間心身病んだ経験あるから
出勤して週５フルで働くというのがないだけでも十分だと思ってる
258 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 03:08:12
>>256
ここにもいるｗ
一人暮らしで質素に生活してるけど、貯金もあんまり出来ないし
将来が不安すぎる
貯金老後逃げ切りも出来ないし結婚も無理
割と絶望でいっぱいです
259 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 03:42:52
専業になる前の底辺リーマンだった頃の自分みたいだな…
貯金もなく給料も安くボーナスも出ず将来が不安でいっぱいだった
金の余裕ってほんと大事だから、専業に拘らずバイトでも何でもして
他に稼げるようにしておいたほうがいい気がするが
260 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 04:51:52
>>258
普通に週5で正社員でも将来不安はかわらないよ。どうせ同じならと専業になった。
261 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 07:11:22
バイトしても何の経験にもならんし、年取るとジリ貧だからなぁ
やっぱ本業で頑張るか、全く別の収入源をもう一つ確保するか
262 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 07:34:54
バイトしたこともない（バイト経験が数年レベルで無い）専業、というよりは
大分ましだよ
しかし外で働くのが億劫な気持ちは理解してありあまるｗ
263 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 10:32:07
そこそこ稼いでる専業だけど今の状況は自分の性格からは逆に幸運だ
会社勤めしてた時は安月給の超激務。身体は壊すし散々だった。
そしてこの大不況で会社勤めしていてもフリーでいても大差ない状況なので
心おきなく専業に集中できる…。
会社勤めしていた方がつぶしがきくんだろうけど、そのかわりさぼらず頑張って
その分の穴を埋めるんだという気持ちになれる。
結局力分散しても一兎も得ずになりそうだしな…。
264 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 11:40:54
専業は出来高制な分、頑張っただけの見返りがあるから張り合いもある
と前向きに考えている
会社づとめではどう頑張っても給料が上がらないものは上がらないからな
265 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 11:54:41
ただ目算はずした時が結構痛い
さて、冬の部数どうするか…
266 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 12:08:14
生活費ギリギリな専業同人は清貧スレにいるよ
【地獄ﾉ】清貧的同人生活16【夏到来】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1246250947/
このスレが出来てから余計に過疎ってきたので貧乏専業はぜひ書き込んでくれ
267 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 13:21:36
過疎で夏到来でレスが進んでないのか
それでも16スレ目なんだな、すごい
268 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 13:22:53
というか同人板のようなID出る板にそろそろ戻ってもいいと思う
269 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 13:31:16
ここはそれなりに良い生活水準をもつ専業達に混じって
専業になれっこないジリ貧ピコやﾜﾅﾋﾞｰたちがするKYなﾚｽを
影で高額納税者達がｸｽｸｽ嘲笑うスレです
安定した収入のある社畜に対して「不安は変わらないもん！」といった
現実逃避もたまに混じります

そんなわけでみんな遠慮なく書き込んでくれよな！
270 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 13:57:24
一度同人板から飛ばされたスレは戻れないよ
専業はこれだから人間性が…って言われたくないし
ここにいるしかないやね
271 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 14:09:49
ＩＤ出たほうがいいとは思うけどな。専業の生活のどこがノウハウなのか
判らんし同人板でいいのにな
つか、ノウハウ板もＩＤ出せばいいのに。そうすりゃ解決
272 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 14:52:58
専業スレに書き込んだ日は日付変わるまでジャンルスレには書き込めんなｗ
まあ誰も見ちゃいないとはわかってるが
273 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 15:00:03
いや、案外見てるよ。特にヲチャ
専業・壁スレの書き込みを録音してる弗に「あいつじゃねｗｗ」と認定するのは
お茶の子さいさいだ
274 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 15:25:28
書き込みを録音…？
275 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 15:29:33
ああすまんわかったw
276 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 15:30:53
ロックオン？だなｗ

脳板でいいよ
同人板に壁スレあった時も>272みたいなことに気使ってて面倒だったし
277 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 16:03:22
どうしても書き込みたいならＩＤ変えればいいじゃない
まあめんどくさいけどな
278 ：スペースNo.な-74：2009/11/28(土) 00:20:33
脳版で別にいいよ
雑談系は脳版になっちゃうらしいし
たまにノウハウっぽい話にもなるし
279 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 06:32:52
11月が終わる…
280 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 09:21:30
カツカツ専業なのに36ページ本を一ヶ月で描いてるようじゃ遅いな自分…
もっと筆が早くなるよう頑張らなければ
281 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 10:13:46
手を抜いて完成までの時間が短縮されることはあっても
今更作業スピードが速くなる事はなくね？
慢心かとも思うけど実際伸びしろなんてない気がする、悪い意味で
282 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 10:49:46
描くスピードの変化はないな確かに
作業環境が変わったり画材とかPCの機能次第で時間短縮にはなるけど
1日にこなせる下書の枚数とか1枚にかかる時間はもう何年も変化してない

でも自分は線画までアナログなんでオールデジタルにしたら
画期的に早くなるんじゃね？と夢はみてる
283 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 13:30:45
月36ページくらいまでならいいかもしれないが
その倍になったらオールデジタルだと逆に、目とか肩とか身体のほうが
悲鳴あげそうだから㍉だ
284 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 13:43:00
スピードは変わらんが
集中力を長く保てなくなってる気がする
285 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 13:49:18
目はともかく肩はアナログもデジタルも変わらないだろｗ
ていうか月何ページかってより何時間かが問題じゃね？
286 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 15:50:23
手抜きすれば何十頁も描けるがな
プロがアシスタントいれて月３６が平均くらいか？充分早いほうじゃね
287 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 19:59:48
なんだ遅いのは自分だけだと思ってたよ
友達は会社に行きながら一人でアナログで５０枚くらい描いてた
トーンは少な目だけど手抜き感ないし、いつ寝てるのか不思議
288 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 22:43:17
プロでも手が早い人はネームに悩まないと編集者が言ってたな
確かにいつも作画するとどういうのを描こう。。。と考えてその度にいちいち手が止まってるわ
289 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 08:01:12
>プロでも手が早い人はネームに悩まない
荒木のネーム思い出した
290 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 08:43:05
月36Pネタ出し～完成まででなら遅くはないと思う。早いかっていわれると微妙なぐらいだと個人的に思うが。

なんつーか、はやい人は力をいれるべき所と、省いてもいい所の区別なんかもついてるような感じがする。

あとプロとはペース配分が大分違うから直接比較にならんキガス。ネタ、ネームに時間かけて、実際の原稿は１週間とか半月とかだし。
ネタ、ネームについてはできてると作画もしやすいし、急がば回れなんだが、１日6Pとか私にはムリゲーすぎるから、そこそこで切り上げるな。

>>287
知り合いで一時期バリバリ残業しながら本出した奴は、家で２～３時間、あとは電車と昼休みに寝てたつってたな。
291 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 13:05:35
人と比べた事がないから早いかはわからんが
36の下書きをだいたい二日
凝った背景さえなければ主線から仕上まで1枚2時間前後
やる気があれば1日8頁くらいやれるけど
ネームでアホほど時間使うから
結局完成する頃にはトントンっていうかギリギリ
292 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 05:03:53
>>291
自分は逆だ、ネームは前の本の原稿やりながら自由時間に構想練って
36pぐらいならプロット書き出しからネームまで半日～１日弱で
仕上げられるけどそこからの実作業が長いんだ
いっそ>>291とフュージョンして能力分け合いたいｗ
自分は>>288の法則に当てはまらないな
293 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 20:20:44
自分も292タイプだな。
ネーム絵は棒人間でガーっと感性でかく。作画も早いほうだが集中力が持続しないｗ
ネームに時間かけてる人は下書きレベルで書き込んでたり
みっちり構図決めてたりするね
294 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 21:51:06
いや…自分ネーム絵はまるちょん絵だが、じっくり時間がかかるよ…
セリフと間と演出にね
それは人それぞれなのだよ
295 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 22:12:34
＞セリフと間と演出にね
んだんだ
「迷わない」ってのはそういうのが頭の中に初めから終わりまでズラズラと流れてる状態なのだろう
脳内を紙に書き写してるだけだから手が止まらない
296 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 22:21:50
自分はプロット立てたあとはネームやらずに直に下書きだな
複雑な絡みがなければけっこう早く終わる（ときもある）

ゲームジャンルの人とか作画死にそうだろうなと思う
無双系とか
297 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 22:27:25
まぁ、やたらネームで書き込まれてたりする人もいるだろうし、
商業だと角川は結構ネームも綺麗に描かされるみたいな事を聞いたことあるが(定かではない)。

が、ネームに時間かけるというという事は大体>>294の言うことだと思うな。
ついでに私は自分でも見直したり、知人から意見もらったりもするから、ちょい時間かかる。
298 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 02:36:31
自分も294タイプ
ロジックはある程度身についてるはずなのに
時々ふきだし一つ入れるだけで何度も悩んだりする
でも出来上がったのを当日になって読み返してみると
よくも悪くも判で押したようにいつも通りのクオリティ
299 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 08:19:43
そうか自分がネームに時間かかるのはみっちり書き込んでるからだったのかー！
ネームをそのまま下書きに流用してるから背景も人物も描いてるわ。
むしろ直で下書きしてるって言うのがあってるかも
工程省いてる分早いけど(36ｐ10日仕上げ)
ネーム時間長いと気力が続かない事がしばしばある
300 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 18:46:27
12月に税務署の呼び出しってマジ勘弁
どこの自治体もそうなの？　年末のかき入れ時に自営業者の平日を潰さないでもらいたいぜ
301 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 19:33:22
どこの自治体もってか>>300的な問題じゃないの？
呼び出されたことなんてないんだけど何しに行くの～
302 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 20:31:41
>>301
納税の説明会だとよ！
締め切りの5日前だぜ本気で勘弁してくれ
303 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 20:33:38
説明会って絶対行かなきゃいけないもんでもないんじゃね？
でもこのスレかどっかで、行かなかったら監査の目が厳しくなる的な
レスがあったっけか
304 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 20:35:48
説明会は何回かあるはずなので日程無理なら電話連絡して違う回を教えて貰うといい
欠席するにしても連絡は入れておいた方が心証いいよ
305 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 20:46:53
説明会って消費税の？
それなら私は行かない
その他に、この時期の説明会ってあったっけ？
306 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 21:57:03
こっちは千葉北西部だが、
青色決算説明会と消費税等説明会のご案内ってのが青色申告の紙と一緒に送られてきてるよ。

まぁこっちでは日程が１２月２、７，８，９で３時間かからないくらいとなってる。
307 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 22:18:16
うちは１２／９固定の指定だな
内容は>>306と同じ
欠席する気満々だったけど、目をつけられるのか…
308 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 22:25:37
でも個人で確定申告してる人で消費税申告必要なら行った方がいいと思うわ
超難解w…と思ったよ簿記３級程度だと
前年の申告書類を元に試算と指導してくれるから一人で書類と格闘するより助かったと今は思ってる
309 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 22:37:27
これって名簿とかに名前書かされたりするんか
それともあっちで説明会の連絡を送った人の名簿作って照らし合わせてるのかな
印刷した紙に日程とか内容が書かれてるだけで、結構たくさんばら撒かれてる感じが
したんだけど
310 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 23:42:13
税理士に丸投げの自分は行きたくないんだが…
ていうか行けないよ〆切やばい
311 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 00:42:33
自分も税理士に丸投げだ
説明聞いても自分じゃなんもしないんだけどな
312 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 01:34:51
無理に行く理由も、その気も時間もなけりゃ行かなけりゃいいだけじゃねーの
313 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 02:17:36
消費税がどうのこうのってことは皆売り上げが１０００万以上なのか
すげーな
314 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 07:17:07
つか、説明会行かなきゃ目を付けられるってのは都市伝説でそ
あっちだってそこまでフォローはしてないよ。税収が今年はかなり
冷え込んでるみたいだから締め付けられるとしたら全体の風潮がそうってこと
どうしても気になる人は電話入れて商工会に相談してそこの説明会にも
出ましたのでって言えばいいよ
315 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 07:23:40
去年消費税払ってないのに説明会の案内が来た
申告を980万でやったからだろうけど、やっぱりあからさますぎたかｗ
316 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 08:05:09
自分がまさに今年それ前後になりそうなんだが
ミケでの動きしだいだけど
317 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 08:36:46
説明会の案内って来ない場合もあるの？
318 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 08:47:58
兼業で納税額も500に達しないときは来なかった
完全専業に移行して消費税支払いギリギリになったら来るようになった
319 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 10:14:44
>>314
無知乙
320 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 10:38:17
>>319
じゃあ賢いお前さんがその他の奴の質問に答えてやれよｗｗ
321 ：319：2009/12/04(金) 10:50:50
　　　　　　　　　　 　　　　　 　 　 　　 ﾊ,,ﾊ 　 　 ,===,====、
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　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　（====） 　／||＿＿＿|^lﾊ,,ﾊ
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322 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 11:12:44
自治体にもよるんじゃないかね
自分は一度も説明会出たことないけど別に家に監査がくるわけでもなし
督促状が来るわけでもなしだったし
ちゃんと納税して、受講する必要がないなら別に参加することはないよ
323 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 16:20:46
>>317
多分自治体によるんじゃない？

こっちは青色の説明会も消費税の説明会も同じ紙に書いてあるから、去年の税収関係なしに
多分一通り回ってるんだと思う。封筒も地元の税務署の印刷があるのと、
同人じゃないが、今年開業した地元の知り合いも同じ封筒来てたし。
324 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 07:23:11
>>319
無知なのは>>301じゃね？
325 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 07:51:22
なんつー遅レスだよｗ
326 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 10:44:47
みんな生きてる？
327 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 11:03:54
生きてるよ。
328 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 13:49:23
かろうじて生きてるよ
若干生きてるというか…なんというか…半分透けてるだろうな今の自分
329 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 19:17:37
生きてるけどシャンプーしたら泡立たないと思う
330 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 19:21:02
>>328>>329
ワロタww
どういう状態だよwww
331 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 19:49:58
328は寝てなくて329は風呂入ってないんだろうな
332 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 20:47:49
自分も今の時期２回シャンプーしないとだめだｗ
333 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 22:00:59
>>329
てっきり泡立てるほど髪が無うわなにをするやめｒ
334 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 22:02:40
このスレの住人なら大半、一度じゃシャンプーがあわ立たない経験くらい
あるんじゃね…
自分も最近はシャンプー二回だ。髪はふさふさしてるぞｗ
335 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 22:35:21
自分328だけど寝てないうえに風呂も入ってないぞ　　……５日くらい

何が凄いって自分これでも20代前半の女
もう知らん
なんでもいい
どうにでもなれ
336 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 22:40:47
1日1回だけど無駄に風呂入ってる気がしてくるな…
毎日違う入浴剤入れて
この時期それくらいしか人生の楽しみないじゃん
337 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 22:54:59
風呂はいい気分転換だから自分は入るな
五分でもお湯に浸かると手首とか腰の疲れが取れるぜー
338 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 23:53:09
毎日睡眠と風呂はかかさずしてるから元気だ。
以前に三完した時に倒れて以来徹夜だけはしなくなったなぁ。予想外の事態がおきない限り。
339 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 23:56:46
睡眠時間だけは確保するな
おきてる時間有効に使うほうがずっと楽だ・・・
340 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 01:01:15
自分は元々身体が強くないせいもあるが
数年前二完半で突然高血圧になって病院行きになった
それ以来徹夜は一晩って決めてる
341 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 02:19:40
心身両方壊して会社辞めて専業コースだったから
睡眠は確保してる。一冊なら落とすことになろうとも寝る
寝ないと体だけじゃなく精神不安定になりやすいし
ミスも増えるからなあ
342 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 15:45:05
本が出ないと税金払ったら貯金が残らないスパイラルに陥っている
来年は少し消費を抑えよう…
343 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 09:21:21
お前ら締め切り何日…?
何冊くらい出そう?
344 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 09:27:18
24日予定で2冊
1冊目の2/3と2冊目の1/5まで進んだけど
商業が終わらない
345 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 09:44:22
再版二冊新刊二冊はもう入ってる
後は21日に一冊予定
346 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 10:04:55
再録と新刊二冊入稿済
なんか余裕過ぎると不思議に思ってたら
商業の直しがあるのをすっかり忘れていたという
347 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 10:05:51
明日一冊目入稿で後二冊を23日予定
合計金額の帳尻合わせに折本も作るけど
書店置かないから最悪コピーで、計4冊
348 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 14:01:11
新刊2冊に無配1冊
22日締め切り
平行して商業
この時期の商業ほどなげうってしまいたいものはないな
349 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 14:25:55
小説専業の人いる？
自分専業歴一年のほやほやなんだけど
正直ジャンルのブームが去って部数落としそうなのが怖い
専業続けられるのって何部くらいまでなんだろうなと思う冬
350 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 14:25:58
商業おわった！
さぁ原稿だ
351 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 14:27:07
>>349
P数たくさん書ける人なら単価高いから
漫画より部数低くてもいけるんじゃない
352 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 14:37:10
みんな似たような感じだなw
コミケ複数新刊に全力注いでると
やべーよ商業もあったって気づいて死にそうになってる
353 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 14:52:39
商業なあ
正直このページ数同人にしたらいくらたべとか黒い考えが頭をよぎるの
俺だけじゃないよな
354 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 14:53:30
商業、イラスト一枚とかだろw
355 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 14:54:01
40枚・・・
356 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 14:54:34
100枚…
357 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 14:55:50
商業漫画で100枚？
358 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 14:56:27
>>357
小説もいるんだぜこのスレ
ちなみに349じゃないけどさ
359 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 14:57:21
漫画の100枚と小説の100枚じゃかかる労力が段違いだろ
360 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 14:58:28
単行本半分くらい？と考えればこの時期に100枚はきついんじゃないかと
361 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 15:00:47
なんでみんな商業なんてやってるんだ？
金にならないのなんて判りきってるんだから同人一本に絞ったほうが
いいんじゃないかと思うんだが
何度か声かけられたけど、全部断ったが特別な理由でもあるの？
362 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 15:04:44
商業やっていいなーと思うことは
毎回編集ページ作ったり写植貼りしたりしなくてすむことだな
363 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 15:18:42
客観的に自分の作品を見れるしね
自分で作って自分で編集して自分で本にしてると、ここをもっとこうしたら
良くなるとか考えるのが麻痺してくる
編集とか営業とかが間に入るとまた変わった視点で物が見れるよ

でも商業はたまにでいい。ほんとそれでいい。
364 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 16:08:53
単純に単行本の発行部数が同人とは段違いだから
モチベーションの違いかなあ
同人ではどんなに頑張っても５万部なんて刷れない
365 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 16:11:13
ここにきて商業一個増えてしまった…

でも商業なけりゃないでサボっちゃうから
あってもなくても一緒なのかも
宣伝になるし、つうか自分の場合それ以外の理由はない気がする
366 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 17:51:00
前にもこの話になった気がするが
商業はまんが描いて食ってることの親に対する言い訳
世間体、対面、それ以外の何物でもない
そしてインフルのせいで今回どっちもまだ入稿してね―よちょっと泣きたい
でも「インフルに罹患しますた」なんて言ったら会場で来る人が激減しそうなんで内緒
367 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 21:13:48
1000万を超えるかどうかの境目の時ってどうしてる？
微妙に超える程度だと損だよなあ…
368 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 21:33:10
>>367
イベントの売り上げごまかすに決まってる
369 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 22:05:46
コラｗ
370 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 22:21:21
まあ冗談はともかくとして、夏のミケが終わった後は同人的に閑散期に入る
わけだから、冬までの予定で1千万越えそうかどうか計算して、秋のオンリーなんかは
抑え目にするな
下手に消費税払うと今度は青色にしろしろ攻撃してくる税務署もあるし
371 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 10:12:16
自分は税理士任せだから、税金はお任せw
でも、一千万少しこえるくらいだと、逆に損するだけなんだよねえ
1700万くらいまでいけば、まだ消費税を払う甲斐もあるかもしれんが
372 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 10:15:10
別に元から青色だかんなぁ

冬までにできるだけ売って千万ギリなら調整もするんだろうけど、
調整した結果利益を逸してもなって事で私は背伸びした。
373 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 12:49:06
なんか毎回脱稿するたびに今回のこれは前回より売れるのかなあとか考えて
気分が重くなる
ヲチでも劣化が激しいとか言われるし。毎回、前回と同じように出てくれて
ほっとしたら次の締め切りだし
一生食うに困らない貯金があれば少しは気楽になれるのかな
宝くじでも当たらないかなー
374 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 15:07:15
毎回ちゃんと売れてるなら良くね？
まあ気持ちはわからんでもないけど
自分は年に10日程度短期バイトわざと入れてる
世間の面倒事を目の当たりにすると今の生活を心から喜べるｗ
家で原稿楽しいぜ
375 ：スペースNo.な-74：2009/12/13(日) 07:07:00
ヲチなんてくだらんもの見てるから気が病むんじゃね
自分は商業もそんな感じだなぁ。
商業やると同人が一層楽しくなるぜ
376 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 03:04:10
冬コミ原稿終わりー！3冊出るぞー！

今日は寝て火曜に美容院と整体行ったら
水曜日からインテ新刊の表紙始めなきゃ
とにかく今から風呂だ
それからご飯だ
377 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 03:26:58
一番重要なダイエットは
378 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 08:11:34
今週青色の点検あるのに商業まだ終わらねえ…もうむり
379 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 08:17:05
手を止めなければ終わる！
いいか
もっといい表現ないかとかセリフないかとか道を探すのは今度にしろ
質より量だ
７時間きっちり寝る
そのかわりおきてる時間は集中だ
俺はストップウォッチを買った
時間くぎって鳴らすために使うんじゃなくて
原稿開始と同時に押して一息ついたときに止める
どうでもよさそうなこの行為のおかげで集中力高まる
380 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 09:00:31
先週中に4冊まで終わらせて忘年会に飲み会に買い物に美容院までいった自分勝ち組
おまいら専業ならギリギリまでひっぱる癖やめたほうがいいぞ
オフ期間でも毎日2-3時間原稿してりゃギリギリまで引っ張ったり絵を荒くしたりする
こともないだろう？
381 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 09:18:51
オフ期間なんか作って、たかだか2、3時間の原稿で悠々と生活できてるんだな。
だがお前の如きの勝ち組の価値観と生活リズムが全てと思うんじゃねーよタコ。


いかんいかん私も疲れてるようだな。見えない敵と戦っちまったよ。
382 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 09:20:48
おっしゃる通りで…
つか、飲み会はわかるけど忘年会って同業で集まったの？
383 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 09:31:38
おちつけｗ　実際できれば自分もそうなれると思考転換したほうがいいよ
次に生かそうぜ…orz

自分は一般二次創作で旬ネタある程度盛り込みたいから、
替わりにグッズを作りだめて本はギリギリで…とやってる。
384 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 10:10:46
専業なんだから、計画的に原稿上げて、入稿すればいい
理性でそうわかっていても、現実は割り増し上等ですがﾅﾆｶ
385 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 10:32:05
ギリギリはおんなじだけど割増はないかな
割増でも一応採算取れるけど
同じ労力でなるべく多く稼ぎたい気持ちが怠けたい気持ちに幸いにも勝る
一枚の原稿がいくらに化けるかを考えるくらいしか人生の楽しみがない
386 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 11:33:46
趣味の気分が抜けないから
修羅場中自分こんなに苦しんで何やってんだろう・・・って
思っちゃうんだよな　仕事だっつの
387 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 11:38:05
やべえええよ忘年会までに終わるのか？
クリスマスの夜はゆっくり寝れるのか？
なんか家族が具合悪くなっちまってやっと今から原稿着手だ
2冊、2冊は出したい。こんな切羽詰ってんの専業なってから初めてだなあ
388 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 12:21:38
いつも計画通り、余裕を持って　と思うんだが
余裕を持って作った原稿より
ギリギリで作った原稿の方が何故かクオリティが高い。
自分だけでなく知人が皆、口を揃えてそう言う。
だから最近は、みんな「余裕を持って早くやっとけ」と言わなくなった…。
389 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 12:42:28
オフ期間か…そんなものがあればなぁ
冬コミは早割と通常で入稿しても休みなくすぐ次だもんよ
入稿した次の日、つーか原稿中のときから次のプロット考えてるし
一見オフ期間のように見える合間の数日もずっとネーム考えてるし

むしろ計画的過ぎてこの先も予定びっしりだ
390 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 12:56:37
マンガ以外たいして面白いと思う趣味もないので毎日机の前だよ１０年くらい
391 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 19:52:47
>>390
漫画以外のヲタもの(ゲーム、ネット、アニメ、映画など)とかは興味ないのか？
まぁ全部机の前で出来る事ばっかりだがw
392 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 20:29:24
普通にオタ属性のモノには手を出すしバイクや筋トレもやってるけど時間もお金もつぎ込んで夢中になるほどのモノはまだないな
気分転換に広く浅くやる程度のものばかりだ
夢中になって絵を描いてる時の満足感がかなりあるからなかなか他の趣味で置き換えたいとも思わないんだよ
393 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 20:30:29
オタ属性のものはコストパフォーマンスいいよな
極端な話、全く金出せなくても楽しめる
394 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 21:16:13
民主やばすぎだろ
数年後の日本の経済がマジ怖い
みんなが同人誌買う余裕ありますように・・・

　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ　
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　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/ 　　　　国民の財布から調達しようよ♪
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395 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 21:28:41
それでも圧倒的な優勢で民主選んだのは国民なので
回りまわって自己責任やな
396 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 21:36:34
しかし今の民主の暴走を、半年前誰が予想しただろうか
俺は予想してた！　って人は結構いるけどな、主に2chで
397 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 21:41:27
まだ三ヶ月なのにこれだぜｗ
398 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 21:49:25
郵政民営化に反対した時も負けた
今回は自民に投じたけど負けた
俺の投票はいつも死に票
399 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 21:59:17
今回の投票率、自民支持にやけに20代が多かったのは
ネットやってる世代で危機感持ってる奴らが「ここで自民に入れなきゃ民主になっちまう！」って
奮起したせいなんだろうな。
まあ徒労に終わりましたが。

自民がやってて上手くいかない→民主にしたらイイ！って短絡的思考すぎるだろｗ


本の売れ行き落ちててマジで涙目なんだが勘弁してくれ
400 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 22:20:08
政治と宗教の話はやめとこうぜ…

申告どうにか目処立ったからやっとネームに本腰入れられる
ブルーリターンしばらく開けたくない
401 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 03:53:43
>>398わたしもわたしも
402 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 09:57:31
オリジナルだから直販してみたいんだけど、特定商取引法に基づく表記が怖い。

法律だから書かないという選択肢はないとして、合法的な対策はないのかな。
事業説明をソフトの委託販売ということにして、
少しでも個人名や住所と、サークルは切り離すくらいしか思いつかん
403 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 08:01:56
突然寒くなったな
404 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 08:43:13
そうねー作業中足腰が冷えてかなわんわ
前に誰かが言ってた段ボールこたつやってみたいけど
火事が怖いからブランケットで耐え忍んでる
405 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 08:46:30
椅子に座って作業してんなら湯たんぽ最強だよ
腰と足元においてる
腰はコンセントであっためるタイプのやわらかいやつで
足元には昔ながらの熱湯入れるタイプの硬いやつ
406 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 08:55:54
湯たんぽか
冷えたお湯も色々使い道あるし良さそう
ハンズ行ってみる
407 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 09:16:24
椅子に座って作業だから、下半身にブランケット毛布巻いて足には電気アンカで冬は乗り切っている
上はフリース重ね着と指先開いた手袋装着で室温10℃でも平気
408 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 09:17:10
ヒートテックも追加してｗ
409 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 09:42:34
>>406
冷えたお湯って何に使うの？
植木に水やるくらいしか思いつかん
410 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 09:54:24
掃除とか洗濯とか食器洗いとか、主に家事？
411 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 14:07:30
つまり水・・・
412 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 17:16:05
湯たんぽの量の冷めたちょっぴりのお湯なんて
掃除洗濯の足しにもならないし、ましてや食器洗いなど…

植木にやるしかないだろ
413 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 17:20:50
こたつ最高ー
この時期ほんとハイタイプこたつ買って良かったと思うわ
414 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 20:32:05
>>412
暖かさが残ってれば洗顔
冷たくなってれば植木の水やりや食器洗いに
415 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 01:04:54
最近徹夜できなくなった。眠い
416 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 17:54:16
自分も徹夜出来なくなったなぁ
仮に徹夜して一日分稼げたとしても次の日ダルい＆眠いで描く気力ないからプラマイゼロ
417 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 17:58:40
締め切り間際になると7時間は寝ないと頭が動かないよ
418 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 18:05:41
三十路超えても平均睡眠時間4時間とかって可能なんかね
419 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 18:08:08
躁病だと可能らしいよ。
420 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 19:03:18
8時間寝てメシ食って風呂入って原稿の合間に休憩とっても一日の作業時間は
10時間以上はあるだろ
30過ぎで専業やってて修羅場になるほどの計画性ってやばくね？
421 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 19:22:59
専業全員がお前と同じ条件で原稿できると思ってんのか？
422 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 19:27:21
>>420
お前はあらゆる意味でアホすぎる
423 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 19:29:33
いや専業ならその条件が普通だろw
424 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 20:21:03
実家住まいなのか
425 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 20:37:11
この流れだと主婦作家がそろそろファビョる
426 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 20:45:40
自分の理想は22時に寝て5時起き
6時から原稿
一時間に一回くらい休憩するけどまた原稿
これで集中力が13時くらいまで続く
まだ昼過ぎなのに7時間ももう原稿してるという快感
これ以降は机の前に座ってても一時間あたりのペースが落ちるので
買い物行ったり家事したり散歩したりする
晩飯の後寝るまで急を要さない事務的な作業や原稿やる

締め切りぎりぎりじゃない時期に↑の感じで毎日過ごすと
調子めちゃよかった
427 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 22:28:40
私もしばらく前から、早寝早起きにしたら体の調子はいくらか良いなぁ。特に腹。

なんつーか皆、条件に噛み付きすぎだが、本質は修羅場になること事態がよろしくねーって事だろ。
生活リズムも条件も個々人で違うのだから、そこに自分の普通、パターンを振るのもナンセンスだが、
条件が違うとしても修羅場ってんのはかわんねーし。

まぁどんな状況でも苦しいのは当の原稿やってる人間だし、意図して作業詰め込んでるなら、そも修羅場でねーしなぁ。
428 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 22:45:18
>>424
一人暮らしでも家事やなんかに使う時間なんぞたかが知れてるだろう
普通の独身ＯＬやリーマンだってフルタイムで働いて一人暮らししてる人なんて
腐るほどいるんだから
通勤時間も残業もない専業がどうしてそんなに時間かかるんだよ
429 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 23:00:05
上手く線が引けない日が不定期に来る。これが〆切付近に来ると軽く修羅場る
ムラがあるのは自覚してるから余裕持ってスケジュール立ててるけど
他に悪条件が重なると本が落ちるな、12冊中1冊くらいの割合で

まだ専業2年目でペース掴めてないだけかもしれんが
430 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 23:14:27
コミケ以外はほぼ閑散期ってんなら修羅場とかねーよと思うが
女性向けで毎月イベント毎月新刊な人に同じことは言えないな…
年20種とか出す人ならそりゃ修羅場になる時もあるだろうよ
431 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 23:16:50
毎日原稿が描けるって人はネームどういうかんじにしてるの？
自分はネームに作画の十倍以上時間がかかる
短編じゃないから全部終わるまでは微動だに作業できない
（せいぜい前書きとか）
だもんでいつも修羅場です
432 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 23:17:19
実家暮らしの専業で計画表作って毎日一定量クリアする方法だから修羅場にはならない
突発的に何か作りたくなっても対応できるようにある程度余裕とってある
身体は楽だし本は出るしで最強だが
無計画系専業が修羅場で余裕ない時に感じ悪くなるのが嫌だ
遊んじゃったさぼっちゃったのは自分の責任なのに八つ当たりやめれ
自分もいらいらしてしまうので進行状況とか言わないようにしてるが
日記の雰囲気で結局ばれる
433 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 23:20:26
お前等ブログでエロ絵晒してんの
434 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 23:23:08
自分の体なら晒してる
435 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 23:34:34
>>432
超判る
自分も修羅場しない程度にスケジュール管理してるけど
修羅場に入った周囲がピリピリして、手が早いといいねーみたいなこと言われると
別段早くも無い、計画性があるだけだと言ってやりたくなる
436 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 23:36:15
>>435
暇なら手伝ってくれとかページ埋めたいからゲストしてとか
言い出すやつまで出てくる
修羅場って人間性が出ると思うわ
437 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 23:37:39
自分計画的なほうだけど自分よりもっと計画的に成果あげる人みたら
すごいなーってちょっと嫉妬するから気持ちはわかる
だけど八つ当たりはいくない
438 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 00:09:57
ペン入れから先の作業なら計画的になれるんだけどな…ネームがどうにもならない
試しに去年1年間、ネームにどれだけ掛かってるか数えてみたけど
バラバラ過ぎてアテになるデータは全然取れなかったｗ
修羅場中に誰かに会うことも日記書くこともないし
誰にも迷惑かけてないからもう計画性は諦めて出来た本から出すことにしてる

ていうか皆そんなに専業同士でつるんでんの？自分は専業とはほとんど付き合いないや
439 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 00:28:48
つきあう相手は人それぞれでしょ
生活が似てる者同士だし不思議はないんじゃない？
今はネットの連絡ツール色々あるし
440 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 00:47:44
つるむって、なんかやな言い方だな…
441 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 01:07:58
ああ、つるむって悪い意味で取られるのか
そういう意味で言ったわけじゃないんだ…スマン
442 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 08:30:16
自分もネーム時間かかる
ネーム始めると時間間隔なくなるのが困る
443 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 19:12:08
足温器買ってきた
冬場の戦闘力がうｐした
444 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 19:28:30
同窓の君に会った
心の戦闘力がダウンした

「今何やってるの」
を上手く交わす台詞を未だに修得できない
こういう時みんな何て言ってんの…
素直に言える相手ばかりではないと思うんだが
445 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 19:31:29
学生時代の連中とはもう完全に音信不通
連絡取り合う手段はないわ

同窓会自体行かないし有っても知らないと思う
446 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 19:47:32
普通に漫画描いてるって言ってる
大学の連中はオタクばっか(そういう学部)だったから別に気にせず言えるな
もっと前からの付き合いの奴にも同人って言葉は使わず言ってるし同窓会も参加してる

会社勤めしてた頃の相手はさすがに言い辛くて音信不通だわ
職場の人間には自分が漫画好きなこと自体知られてないからそこからして面倒だし
447 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 20:38:31
全く少しも同人を知らないヤツのほうが寛容な気がする
448 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 21:24:04
それある
漫画なんか全然読んでない人だと「へー？」くらいの反応ですむけど
漫画読んでる人や同人の存在を知ってる人には
伝えた後の事を考えると本当の事が言えない
自意識過剰だけどヲチされるんじゃないか、とか
どんなリアルの話が世間に漏れたりするかわからない、とか

そんなことする人じゃないってわかってるのに
それでも言い出せなかったの、すごい嫌だった
グチグチとすまん
449 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 21:44:13
エロ漫画描いてるってキッパリ言い切ってる。
偏見持ちは寄ってこないし、気にしない奴は残るし、やたら絡んでくる奴も今んとこ居ない。

>>438
即売会で挨拶する程度で私生活でからむ事はまずないな。しいて言えばネット上で会話するぐらいか。
結局普段つるんでるのは高校ん時の親友や大学の友人だよ。週末に飲んだり食ったりか。
450 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 22:01:53
イラストレーターとかデザイン関係とかは？
大分違うけど、言われた方もフーンて感じじゃね？
どんなの？って言われたらアニメとか漫画みたいな絵だよって。
普通の人ならこれ以上つっこんだ話にならんと思うし。
451 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 22:28:27
部屋借りる時に、イラストレーターってことにしてるんだけど結構細かく
突っ込まれるので地味に困ってる
どういう絵なのかとかどういう形態で仕事をしているのかとか
商業やってないから漫画家とも言えないし…
自費出版で云々～とかはあんまり言いたくないんだよなぁ
452 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 22:33:05
はした金にしかならないキャラデザ依頼なんかでも
商業のお仕事にはかわりないしなあ・・・
453 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 22:46:16
>>451
web用カットとか描いてますSOHO形態ですって言っとけばおｋ
454 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 00:33:24
>>451
どんな絵描いてるかなんてどうでもいいじゃん
そういう住人のプライベートを詮索する管理会社は嫌だな

会社辞めて専業になった後、口座やクレカで職種の変更手続きせなと
銀行いったらどういう仕事かと聞かれて、在宅で漫画描いてます、屋号とかは
ないですけどって言ったら窓口のお姉さんは「面倒だからこのままにしておきましょう」
と笑顔で言ってくれたぜ
455 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 00:52:07
おねえさんｗｗｗｗ職業そのままでいいのか
456 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 01:18:48
おねえさん面倒くさかったんだなｗｗｗ
457 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 14:24:17
ひさびさにワロタｗ
458 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 17:38:16
でおまいらは何歳まで描き続けるんだ?
459 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 18:11:36
部屋借りる時、漫画家って言ったらまずいかな？
イラストレーターって言ったら、どこも物凄い根掘り葉掘り聞いてきてうんざり
審査の時に職業について大家さんに詳しく説明しないといけないからだそうだ
描いたもの見せろって言われた時は、即行でその物件は諦めた
460 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 18:19:24
見せてやれよ。とりあえずそれで飯食ってんだから。
461 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 18:22:17
エロじゃないページだけ見せればいいんじゃないか？
つーかこういう時のために健全本1冊出しとくと楽だよな
462 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 18:41:14
「同人で食べてます。やってる事は漫画家の真似事みたいなものです。
違うのは自費で印刷して自分で売ってきて売上げを独り占めするところくらいですｗ
ということで稼ぐ時は一日で何百万も稼ぎますがオフシーズンはただのニートです」
って言ったらなんとな～く分かったみたいで普通に部屋貸してもらえたよ
二次創作だから原作の人気次第で収入が落ち込むこともある、くらいまでは言ったけど
具体的に何を描いてるのかとかは一切聞かれなかった。
あっちが知りたいのは家賃を払えるか踏み倒しされないか、近所トラブルおこさないか、くらいだろう
在宅・漫画で食べてる、この２つさえ理解しておいてもらえれば毎日家にいても
時折ズタボロになっててもｗ夜に徘徊してても怪しまれないからラク。
専業一年未満で実家→一人暮らしだったから、納税証明は無いし、居住歴も無いという
我ながらよく貸してもらえたなと思うスペックだったが新築のグレード高いマンション入れた
管理会社や大家さん次第でかなり変わってくるみたいだな
公認だと過ごしやすいし忙しい時期を予め伝えておくと空気読んで手続き関係を融通きかせてくれたりする
物書きやオタクに偏見がなさそうな人だったら先に洗いざらい吐いちゃって環境整えるのもアリだ
463 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 18:50:05
>>462
凄いな…自分にはそこまで（最初の三行）ぶっちゃけることは無理だ…
同人という言葉は使いたくないので、フリーの漫画家ってことでいいだろうか
464 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 19:06:23
自費出版のセルフプロデュースの漫画出版業
465 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 19:38:32
物書きです
年間××××万円くらい稼いでます
っ通帳

これで納得されなかったことはないが
466 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 19:59:40
>>465
自分それでも全然納得されないや…そんなに不審人物なんだろうか…
収入証明書出してそこそこ稼いでるのが分かれば、細かい仕事内容とか
どうでもいいと思うんだけどなぁ
467 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 20:38:26
正直、クリエイターの類は金銭的な意味含め、信用できない人間多いからじゃないかなぁ。
ぶっちゃけ、自分の事を棚にあげるような感じではあるんだが、個人的にもクリエイターだの絵描きだのは信用できねえ。しっかりしてる人もいるんだが。

収入もだが、最初からできるだけ情報伝えたほうが話がうまくまとまる。
断片的な、あるいは曖昧、漠然とした情報だけだと、逆に勘ぐられたり突っ込まれたりで面倒くさいことになる。
468 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 21:54:54
>>462
それはぶっちゃけが良かったのではなく
親か誰か保証人の収入か社会的地位が良かったんだと思うが…
賃貸で見られるのは本人もだが確かな収入がある保証人がいるかどうかだから
469 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 22:44:43
部屋借りるなら親が定年になる前にしとけってことか
470 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 23:48:08
とっとと即金で不動産買っとく方がよくないか
471 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 23:58:39
騒音スレの住人としては、買うのは恐ろしくて躊躇してしまう
472 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 04:44:18
自分も今の賃貸が静かで安くて広くて気に入ってるというのと
前に住んでたところが向かいに基地がいて３ヶ月でノイローゼ街道まっしぐら
だったこともあって、購入は二の足踏んでる状態だ
戸建てでも騒音おばさんみたいなのがいないとは限らないからなあ
473 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 13:00:06
一軒家買ったけどご近所づきあいがw
とうとう我が家だけ回覧板を通過されるようになったww
ちゃんと挨拶してるのになあ
昼間家にいる謎の人物ってだけで避けられてる

でもトラブルはなく単に避けられてるだけなのはマシかもな
474 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 13:18:18
笑顔を無理につくってないか？疲れた顔で会ったことはないか？
忙しそうだからって空気読んで気を遣ってくれてるのかもしれんよ
なんでも悪いほうにとったらイカン
475 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 13:54:01
いや、でも回覧板通過は良い方向には考えられないんじゃｗ
大事な連絡だってあるわけだし
476 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 16:22:18
回覧板通過されたら
自分なら大喜びしてしまうかもしれん…
近所づきあいﾒﾝﾄﾞｸｻ。回覧板があるとおもうだけで面倒くさい

…まで書いたところで、３年くらい前まで回ってきた回覧板が来なく
なってたことに気がついた
いつの間に回覧板中止になったのかな
477 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 17:36:38
回覧板は電子化の方向でお願いしたい。
478 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 21:29:05
回覧板って、インターフォン越しに「門の取っ手にぶら下げときますね」って
言われるだけで終わらない？
地域柄によるのかな
479 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 02:53:09
ポストに突っ込むだけのところと、確かに回しましたって証明に
印鑑押さなきゃいけないところもあるはず
地域柄だね。後者は大抵その自治体の主みたいなのがいて口うるさい
480 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 02:55:42
うちの実家の地域は町内会費払ってない家には回覧板まわさなかったな
町内会に入るのも強制じゃないし
481 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 02:57:22
>>472
騒音おばさんも嫌がらせの仕返しにああいうことしてただけだからｗ
482 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 03:21:27
それでも逮捕されるまでやるのは基地だろＪＫ
何事にも限度ってものがある

大都会じゃあまり心配はないだろうが、下手に家賃が安い郊外に引越しをすると
その地域ルールみたいなものが根強く残ってて、ゴミの出し方から洗濯物の
干し方まで進言してくるオバサンとか生息してたりするからなあ
引越しも不動産購入も賭けには違いない
483 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 03:37:47
大規模な新興住宅地おすすめ
ガキはうるさいが10年も待てば静かになる
484 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 03:46:07
10年待てねえよｗ
ここにいるほとんどの住人は今がまさに旬、あらゆる雑音を排除して
今のうちに稼げるだけ稼ぐ方向じゃないのか？
締め切り前に昼間から寝てたら上下左右から赤ん坊の泣き声が響いてくるとか
想像するだけで地獄だと思うんだが
485 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 19:28:28
独身は我慢しろってことだ
486 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 22:31:11
ですよねー

やっぱ独身のうちはいつでも引っ越せるように賃貸か
487 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 22:45:01
賃貸でも、戸建てでも、なんでもいい
今すぐ国内で一番あったかい土地に引っ越したい
なんだこの寒波…
488 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 22:54:03
冬コミ終わったら避寒汁
489 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 22:57:15
沖縄ってあったかいかな…
でも虫が異常にデカいんだっけ
移住には向かないかな
490 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 23:06:05
この時期は沖縄の最高気温を見るたび溜息が零れる
沖縄生まれ沖縄育ちとか勝ち組すぎる
…寒い、机も椅子も氷のように冷た、い、寒、い
491 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 23:06:46
天気予報で小笠原諸島の気温聞くと
同じ都内なのにって思って
ギギギしたくなるw
492 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 23:12:15
でも小笠原からはコミケいけないんだぜー
同人書店だってないんだぜ
493 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 23:13:25
冬は沖縄、夏は軽井沢とかいいね
過ごしやすすぎてアホになりそうだけど
494 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 23:32:18
沖縄は3月から11月まで、お前らの想像を絶するようなサイズと素早さのＧが
出るぞ…？
昆虫から爬虫類まで家の中で運動会しているぜ
495 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 23:37:17
でかい虫のいるところは無理だ
手のひら大の蛾がドアにはりついててドアあけられなかったこと思い出す
手のひらより長いムカデが天井から頭に落ちてきたことも思い出す
496 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 23:40:16
努力しだいだろ
身長のばせば蛾も蠅ｸﾗｽだ
497 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 23:43:46
1spに座ってるのが辛そうだ＞蛾が蝿クラスの身長
ああ準備会から2spもらえる身分になれと
身長伸ばすのとどっちが大変かな
498 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 23:44:45
蝿も普通に嫌なんだけど…
499 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 23:54:45
ハエと蛾とヘビはどんだけデカくても友達になれるけど
Ｇと軍曹とムカデ親分はダメだ、何が違うのか自分でもわからんけど

沖縄は通販の送料が馬鹿にならんというのもネックだなー
九州になるとそう暖かくもないのかな
500 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 00:03:20
九州は湿気が多いんじゃなかったっけ
沖縄は暑いは暑いが、日陰に入ると中々心地いい。離島とかいいよ。海が近いし
砂も海も綺麗
虫さえ我慢できる人にはお勧め
501 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 01:46:42
沖縄はほんとに良い所だったよ。。。
ガイドさんが言ってたけど沖縄出て行った人でもUターンしてくる人が多いっていうのも判る気がする
北は北海道までは旅行したことあるけど、あんな場所があるなんて日本すげーと感動してしまった
ゴムの木が街路樹になってて3Mくらいにでかく育ってるなんてすげー
502 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 01:53:36
北海道もいいよね
梅雨ないしＧいないし
冬も家の中は二重窓であったかいし
でも送料が高い
503 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 06:52:24
北海道でも今は普通にGいるんですけど。
飲食店の大半に出て来るし、俺のアパートにも数年前、本州から引っ越して来た人の荷物にGの卵が付いてたようで
今では普通に出てきてムカつくわ。
飲食店もウチも冬はストーブ使うし、寒さによる根絶は無理。
Gは今ではすっかり冬の北海道に定着してしまった。
504 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 07:47:51
…Ｇってそんなに怖いか？
クワガタとかカブトムシの方が強そうで怖くね？
505 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 09:25:20
Gは恐いっていうより不快なんだな。

今の家はGが出ないし、G捕食が目当ての静物もおらんし快適だ。
506 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 12:16:22
お前ら沖縄のＧを舐めてるぞ
まずサイズが違う。巨大だ
そしてでかいくせにスピードが本土のそれの３倍はある。正直目で追えないレベル
殺虫剤を向けたときにはもういない
そして狂おしく宙を舞う。しかも向かってくる
なにより奴らは群れる。何十匹と団体でだ！
あれが怖くない奴は何も怖くないだろ！！
507 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 12:22:05
以前５月頃に沖縄に１週間程滞在した
大きいＧは幸い見かけなかったけど、道のあらゆり所でチャバネが轢死していたのが印象的で
一緒に行った友人もＧ多いなーと零すくらいだった
508 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 12:37:02
やめろ～～～キモイ～～～

沖縄行くときは3～11月以外にすると決めた｡ﾟ(PД｀q｡)ﾟ｡
509 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 12:37:38
>>508
おいｗｗ
その時期に多いんだってｗｗｗ
510 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 12:39:48
沖縄のＧって向かってくるし、出るところは夜に電気消したら出るし、
壁とかを歩いているだけでカサコソ音がするし、何故か人間に近づいてくるし、
噛むんだよなあ。食い物と思われてるのか？
あれに噛まれたら病院行かなきゃいけないから、お前らも気をつけろよ
511 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 12:54:25
もういいよ
沖縄とか住むところじゃない
東京以外考えられんわ
512 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 12:54:31
そろそろやめようぜ…
蝶々の話でもしようじゃないか
513 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 13:11:33
そんなにそこら中にいるんじゃ
ドアや窓開けた隙に入り込んでくるね
沖縄怖い
514 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 13:58:48
メシ食いながら２ｃｈするもんじゃないと久しぶりに思ったorz
515 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 18:54:53
最後の1冊おわらねええええええええ
516 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 20:56:09
今、賃貸の入居審査待ちなんだけど保証会社の審査が
厳しすぎて心が折れそうだ
仕事内容についてそれはもう細かく…
エロ漫画描いてるってことまで吐露させられ、アンソロくらいでしか
関わってない出版社の名前を聞かれ、最終的には作品提出
相場よりも一万以上も安いボロアパートのくせに何だよこれ…
517 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 21:06:33
保証会社だとそうなるのか
うちはまだ働いてる親が保証人になってくれたから
仲介業者のお姉さんに
（マジキメェ近寄んな）
な目で見られたこと以外取り立てて面倒な事はなかった
ただ次の引越する頃には親も働いてなさそうだから
その時は多分同じ目に遭うと思う、さっさと家買いたい…
518 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 22:24:23
結局自分は分譲マンション買ったけど、
今は不況もあるから賃貸でも審査ゆるくなってきたと思う
保証人制度も見直しされてきてるし、ちょっと不満があれば
「他をあたります」で向こうも折れたりするよ

契約結んでもないのに個人情報・身辺教えて住み心地どうかもわかんないのに
不公平すぎる。大家の身辺なんてこっちは知らないのにさ。
法律的には「そこまで教える必要ないはずですよね？」で通るよ
519 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 22:42:05
おまえのほうがよっぽどヤクザじゃねーかみたいな
大家もいるしね
都心のほうだとドライな「お金払ってくれればいいよ」的なイメージ
520 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 02:33:21
今時は保証人フリーの物件も少なくないしな
単身者には暮らしやすい世の中になりつつある
521 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 02:42:18
ＵＲとか
522 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 10:49:07
函館にいるがＧ見たことないぞ
周りの人や家族も見たことないって言ってる
俺は本州いって洗礼を受けているが。

ゴキブリに関しては北海道が天国だと思う
ただ東京が遠すぎてコミケにいけない
523 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 11:59:05
その話題終わってんのに空気読めないの？
524 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 12:12:37
いちいち仕切ろうとすんなうざい
525 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 12:17:10
お前も消えろゴミ
526 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 12:19:06
社会の底辺同士仲良くしろよ
527 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 12:24:33
荒れた訳じゃないのに空気嫁とかバカじゃね
528 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 13:36:36
引っ張るほどの話でもないだろ
529 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 14:33:33
イブイブだから寒風が気持ちにまで染みちゃったんじゃないか？
俺は明日、絶対お外に出ないと決めている
530 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 14:38:58
522=524=527
531 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 14:41:28
〆切26日だが今晩イブイブデートしてくるぜ
532 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 14:50:40
お前はもう友達じゃねえ
533 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 14:55:11
クリスマスを楽しむ心の余裕がうらやましい
534 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 15:46:00
明日はひさびさにデッサン会いってくるだよ。

クリスマスなんてものもあったんだな…
535 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 16:34:36
デッサン会いいなー
久々ってことは一回こっきりのお金払うだけでいい感じなのかな？
自分の地域は会員制みたいなのしかないから
気軽に行けるタイプだったら羨ましい！
536 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 16:39:57
今回は早割と通常で入稿したから平穏なクリスマスだ
これから１人クリスマスケーキを食べるぞ！

入稿終わっても今度は仕事あるけどな…
537 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 18:43:57
>>535
自分とこはチケット制だけど、１回からでも可。あとはやっぱり月毎の講座。
爺ちゃん婆ちゃんや主婦が多い中にまじって参加してるよｗ
538 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 18:49:15
>>537
なるほどチケット制かー、探してみるよ
サンクス！
539 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 19:00:53
ここは専業スレだけど、もし同人が苦しくなっときのために
保険として資格とか持ってる人いない？
540 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 21:12:00
教員免許
実際どうしようも無いけど
541 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 21:20:39
やっぱ教員免許だよね
自分はしばらく使ってたよ
542 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 21:28:30
その話題終わってんのに空気読めないの？
543 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 21:39:38
自分も教員免許は持ってるけど一回もつかったことないｗ
544 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 21:51:21
専門学校行って医療系国家資格持ってる
職種柄ヲタが半分くらいいた
545 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 22:05:47
実務経験ないと意味ないのばっかだから
廃業時は清掃員くらいしかできない
簿記の延長線みたいな資格だけは思わぬ形で役に立ってるけど
社会で通用するレベルかっつったら、それもな
546 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 22:34:18
これで元手をためてなにか商売したいとは思ってる
死ぬまで出来る仕事じゃどっちみちないし
問題は俺に商売の才能がからきし無いってことだな…
547 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 23:36:38
今のうちに一生分稼ぐしかない
548 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 07:13:58
嫁ぐか・・・
549 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 10:12:31
今時嫁いだって専業主婦にはなれないぞ
550 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 13:05:11
そりゃ相手によるだろ
551 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 13:18:34
平日昼間のファミレスにいくとほとんどの客は主婦みたいだけどなー
耳にはさむ話題はマイホームとママ友の噂話とどこかにいいパート先はないかと
いう話が多い
552 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 14:00:14
玉の輿リア充専業主婦の友人がひとりいる
その子を見てると嫁ぐ相手によっちゃ人生バラ色に変わるんだなと思う
自分には縁の無い話だけどもｗ
553 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 14:20:30
スレチ
554 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 14:20:32
おー、いいなあ玉の輿専業主婦
でも玉の輿に乗れたところで、自分はネットとオタク活動からは
離れられない気がする…。
555 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 15:11:56
オタク活動からあっさり離れられるような奴はそもそも専業になんてならないｗ
556 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 17:36:35
>>555
真理

非オタに同人専業いいなーとか言われるが、これがいいからやってるというより
これしか出来なかったからやってるという感じだ…
557 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 20:27:57
専業仲間でも結局、勤め人に戻った奴もいるしなぁ。改めて考えてみれば、
なりたくてなって、続いてるのって案外少数だ。　つっても、俺の知り合いの数もたかが知れてるんだが。
558 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 23:18:40
それは専業に限らずどの職業でも言えると思う＞なりたくてなっても案外続かない
そもそも他に選択肢がある状態だとちょっと心が折れたり気に食わなかっただけで
あっさり辞めてしまえるからなあ。つぶしが利かない奴だとそうはいかない
559 ：スペースNo.な-74：2009/12/25(金) 08:36:25
ま、専業は会社員と違って戻りたくなったらいつでも戻ってこれるからな
腕さえ落ちてなければ…
560 ：スペースNo.な-74：2009/12/25(金) 11:18:05
一度買い手が離れるとなかなか…
大手が聚落する理由の多くが手抜き本が過ぎたり何度も落としたりした結果だからな
以前と違って巧い人が多いし、よほど個性的じゃないと代わりのサークルに移られたら取り戻すのは難しいと思うよ
561 ：スペースNo.な-74：2009/12/25(金) 12:22:37
>>560
でも腕さえ落ちてなければ、地道に小手から始めればそのうち取り戻せるよ
萌えツボや売るためのノウハウは蓄積されてるわけだし
まあ「腕さえ」落ちてなければね
562 ：スペースNo.な-74：2009/12/25(金) 23:06:52
売れなくなったらサークル名と売れてる絵柄に変えて出直せばおｋ
563 ：スペースNo.な-74：2009/12/25(金) 23:19:49
売れてきた頃に糞時代を抹消したくて変えたなあｗ＞サークル名
564 ：スペースNo.な-74：2009/12/25(金) 23:23:15
5～6年間同人離れてたことあるけど
やめる前5000～10000→復帰後150まで落ちたよw
同人界回転速ええw
完全に無名からやり直す羽目になった
でも2～3年である程度巻き返した
565 ：スペースNo.な-74：2009/12/25(金) 23:38:33
すごいな…その間どうやって食ってたんだ？
蓄えはあるだろうけど税金が払えないよな
やっぱ働きに出てた？
566 ：スペースNo.な-74：2009/12/25(金) 23:51:38
いわゆる就職を期に同人やめたけど
結局戻ってきちゃったパターン
こっちが天職か…
567 ：スペースNo.な-74：2009/12/25(金) 23:57:00
>>564
そんなに売れてたのになんで辞めてたの？
568 ：スペースNo.な-74：2009/12/26(土) 00:02:22
>>567
564=566ね
大学卒業と同時にまっとうな人間になるつもりだった
569 ：スペースNo.な-74：2009/12/26(土) 00:31:57
学生時代に売れすぎると後で悪いことが起きる例が多い気がする
570 ：スペースNo.な-74：2009/12/26(土) 01:19:24
それだけ売れてたのに、20代の一番無理が効く時期をまっとうな社会人するなんて…
なんというもったいなさ
自分も若い時期に売れてくれてたらなあ。今でこそ余裕で専業できるくらいに
売れてきたけど、もう30だから徹夜とかかなりきつい
571 ：スペースNo.な-74：2009/12/26(土) 02:26:42
自分まだ20代なんだけど、30超えてきつくなったっていうのは
具合的にどの程度のもの？年間で描ける量どれくらい減った？
572 ：スペースNo.な-74：2009/12/26(土) 02:31:22
年齢とオナニー回数と原稿量をグラフにしてくれ
573 ：スペースNo.な-74：2009/12/26(土) 02:38:43
しかし長い目で見れば20代で一度社会を経験しとくのは
いいことなんじゃない？
自分を客観的に見られるようになるし
574 ：スペースNo.な-74：2009/12/26(土) 02:41:45
社会を経験しても客観的に見られないままの奴もいるし
いいことかどうかは本人と環境次第だと思うけどな

しかしオナニーは男女差がありすぎるだろｗ
575 ：スペースNo.な-74：2009/12/26(土) 03:04:52
>>571
失ってから判るものだから、20代の人に「これこれこうなった」と言っても
実感は得られんと思うよ
20代の頃と今じゃ明らかに体力も勢いも違う。いくらでも無理できた頃も
あったなあと遠い目になるだけだ
その代わりテクは上がった感じ
576 ：スペースNo.な-74：2009/12/26(土) 11:54:44
まぁ、経験したからこそ分かるものもあるからな。何に気付くかは本人によるとしてもだ。
俺も学歴いらねえと大学中退したが、結局コンプレックスになって戻り卒業したしなぁ。そんなこともある。
577 ：チラシ：2009/12/27(日) 17:51:56
俺…冬が終わったら湯治に行くんだ…
腰いてえ
578 ：スペースNo.な-74：2009/12/27(日) 17:52:47
ごめん名前欄
579 ：スペースNo.な-74：2009/12/27(日) 18:45:26
大きいお風呂良いなあ
大きいお風呂
しかも泊まりだったら最高なんてもんじゃないな
たっぷり浸かっておいでー
580 ：スペースNo.な-74：2009/12/27(日) 19:12:38
ひたすら原稿した後、整体いくのが楽しみになってしまった俺ガイル
581 ：スペースNo.な-74：2009/12/27(日) 19:18:09
きも
582 ：スペースNo.な-74：2009/12/27(日) 20:19:41
整体は原稿中に行く
あれだけ金払ったんだから
金になる漫画描かなきゃって気持ちになれる
そんでイベント後は常識内の贅沢をする
あー…部数間違えたかも
583 ：スペースNo.な-74：2009/12/27(日) 21:16:26
年賀状やっとｵﾜﾀ
枚数少ないけど元職場とかちかれる
584 ：スペースNo.な-74：2009/12/27(日) 22:27:26
年に二度の稼ぎ時に興奮してきたぜ…！
585 ：スペースNo.な-74：2009/12/28(月) 00:15:45
一冊落としてもうた・・・
いくらの損失なのやら
586 ：スペースNo.な-74：2009/12/28(月) 07:20:59
いい年こいて未だに尻を叩いてくれるお母ちゃんがいる俺に隙はなかった
587 ：スペースNo.な-74：2009/12/28(月) 07:29:49
自分もいい年こいて実家に寄生してるよ
ごめん
588 ：スペースNo.な-74：2009/12/29(火) 07:13:56
でも時々家族に還元してるし寄生してもいいよな
年末は米沢牛の焼き肉ととらふぐの鍋で父ちゃんも喜んでくれたよ
クリスマスには高級ブーツやらいろいろな食材をプレゼントし、昨日は福沢諭吉さんを1枚
おかげで俺は金欠だけどな……( 'A`)
589 ：スペースNo.な-74：2009/12/29(火) 10:49:53
全然いいと思うけど。
実家暮らし叩きって、少し前の独身叩きに近いものを感じる。
590 ：スペースNo.な-74：2009/12/29(火) 11:15:02
実家が都内なら実家に戻りたい
だが遠すぎる
591 ：スペースNo.な-74：2009/12/29(火) 17:52:24
あのねぇ実家暮らしは家事手伝いなんだからスレ違いでしょ＾＾；
兼業作家スレでも行ってくれ
592 ：スペースNo.な-74：2009/12/29(火) 18:02:57
ん？何か言った？
593 ：スペースNo.な-74：2009/12/29(火) 19:21:19
１日目の人乙
私は二日目でまだ当日があるんだが、前日から帰るともう１年が終わったような気分になる。
594 ：スペースNo.な-74：2009/12/29(火) 20:13:43
あのな
海外出版はどうかな？
アジアーなら売れそうだけど
595 ：スペースNo.な-74：2009/12/29(火) 21:25:05
そこそこ有名な奴なら自分が知らない間に既に売られてそうだな
596 ：スペースNo.な-74：2009/12/30(水) 09:56:29
とりあえず搬入分は既刊含め完売してくれて良かった
これでしばらくは生きていける
597 ：スペースNo.な-74：2009/12/30(水) 12:16:47
今冬は若干敗退ぎみ
後入りのジャンルはむずかしいわ…
いろいろ今後の方針を考えさせられた
598 ：スペースNo.な-74：2009/12/30(水) 14:05:01
夏より40万くらい売り上げが減ってるけど、再録出さなかったからこんなもんか
夏はがっつり出そうと思ってる。まあしばらくは平気
599 ：スペースNo.な-74：2009/12/31(木) 00:41:31
最近イベントの売上じわじわ減って、その分書店が増えてプラマイゼロ状態
来場者数は増えてると聞くのに
書店買いにシフトしてる客層にでも当たってるのか
600 ：スペースNo.な-74：2010/01/01(金) 03:38:14
おまえら明けましておめでとう
今年も食うに困らないくらいに稼げるといいな
601 ：スペースNo.な-74：2010/01/01(金) 12:19:50
明けましておめでとう
お歳暮だけで今月いっぱい食えそう
602 ：スペースNo.な-74：2010/01/01(金) 20:32:11
どこから送られてくるんだよ。専業仲間も取引先もそんなねえようち。
603 ：スペースNo.な-74：2010/01/01(金) 20:55:30
印刷所がせんべいくれたことはあった。一回だけ。
604 ：スペースNo.な-74：2010/01/01(金) 21:09:28
田舎からたんまり食い物くることはあっても、お歳暮だけで一月ってどんだけだ…
605 ：スペースNo.な-74：2010/01/01(金) 21:13:37
今日届いた年賀状、書店以外全部ご夫妻からだった…
結婚しましただの来年家族が増えますだの…
606 ：スペースNo.な-74：2010/01/01(金) 21:52:59
年賀状の枚数
書店・会社＞読者＞学生時代のリア友・同人リア友
607 ：スペースNo.な-74：2010/01/02(土) 03:26:49
読者に住所教えてるのか
608 ：スペースNo.な-74：2010/01/02(土) 10:27:50
>>607
自サイトの通販なら普通にばれないか?
609 ：スペースNo.な-74：2010/01/02(土) 11:14:05
特定商取引法に基づく表記か？
あれってメールで希望者だけって形でもいいらしい。
例→http://www.metaseq.net/metaseq/purchase.html
610 ：スペースNo.な-74：2010/01/02(土) 12:50:13
いやもちろん今は住所出してないし直通販もしてないけど
10年以上前はさすがに奥付に書いてあったから
その時からの常連読者何人かが今でもずっと
611 ：スペースNo.な-74：2010/01/02(土) 23:55:35
自家通販って皆どうしてる？
局留めにしてる？
私書箱かりてる？
612 ：スペースNo.な-74：2010/01/03(日) 05:06:17
へ！？自家通販なんてやってる専業がいまどきいたのか…
千単位ではくんだから当然全部書店だよ
住所とか晒したくないし
613 ：スペースNo.な-74：2010/01/03(日) 10:18:03
自家通販するくらいならサイト更新用の絵の一枚でも描くわ
614 ：スペースNo.な-74：2010/01/03(日) 10:24:19
通販なんて書店任せにしないとやってらんないだろ
自家通販出来るほどの部数で専業なんかやってられんのか？

まぁ斜陽のサブジャンルを自分の趣味でやってるとかならいいけど
615 ：スペースNo.な-74：2010/01/03(日) 11:23:38
生とか半生専業（いるかわからんけど）なら自家通販もあるんじゃない？

メロンは即日なくなったのに虎の在庫が緑から減らないww
混んでるせいだと思いたい、胃が痛い
616 ：スペースNo.な-74：2010/01/03(日) 12:05:08
虎の通販はメロンに相当奪われてると思う
二回り遅いもん

メロンがメール便始めて虎専売のサークルも無くなったら
虎を使おうとは思わんな
617 ：スペースNo.な-74：2010/01/03(日) 12:31:18
ってことはメイン卸し先をメロンにシフトさせてったほうがいいのかなー
特設作ってもらえるようになったらメロン強いよね
618 ：スペースNo.な-74：2010/01/03(日) 12:37:01
それでも18禁などは虎の方が強いんじゃないの？
自分は健全オンリーだからしらんけど
619 ：スペースNo.な-74：2010/01/03(日) 12:41:06
自分もそう思ってたが（確かに閑散期はエロは虎＞メロン）
こういう混雑期はガチエロでもメロン強いよ
強いというか初速がすごい
620 ：スペースNo.な-74：2010/01/03(日) 18:40:06
メロンは予約効果がぱねえ
とらも真似して予約しはじめたけど、大手しか特設ページないしな
621 ：スペースNo.な-74：2010/01/06(水) 17:37:54
専業になって初めて税理士さん雇ったんだけど
そこの娘さんが腐女子らしく非常にやりとりがスムーズでしたｗ
どこに同人に触れてる人が紛れてるか分からんもんだね
622 ：スペースNo.な-74：2010/01/06(水) 21:54:03
元々性格悪い自覚はあったが専業になってから加速した気がする
リアが「コミケは遠すぎて行けないし書店委託もお金がなくて出来ませんが、大好きです＞＜」
みたいな米入れてきても、金を落とさないお前に用はない(ｷﾘｯ と思ってしまうようになった
アンソロがあるジャンルなのでアンソロで読んでるんだろうなと察しはつくが
昔はこんな米も微笑ましくも光栄だと受け取ってたのにな…
623 ：スペースNo.な-74：2010/01/06(水) 22:31:26
うむ、性格悪いな
だが気持はめちゃくちゃわかる
ましてや「お返事ください！」とか言われるとうるせーなと思っちゃうようになった自分
624 ：スペースNo.な-74：2010/01/06(水) 22:48:13
表に出さなければ性格悪くても問題ないだろ
エロならリア相手にせずに済んで楽だぞ、そもそも米とか来ないしｗ
625 ：スペースNo.な-74：2010/01/06(水) 23:03:18
リアは18禁でも「精神年齢は18歳以上です！」って堂々と言ってくるからなー
まあ無視するけど
イベントでも高校の学生証出して「18歳になりました！」とかな
笑うしかないわw
626 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 10:11:41
性格悪い便乗ですまない
自分はお客の米より中途半端な専業の愚痴に対して
出来ないならやめて普通に働けよカスとしか思えなくなってきた
好きなジャンルしか書きたくないけどお金ないどうしようとか
そのわりに売れてた時期の散財癖は治す努力もしないとか
誰それの方が人気でマンセーされててずるいとか
お前一体何がしたいんだ？金が欲しいのか人気がほしいのかまず目的はっきりさせろと。
全部欲しいならそれ相応に努力が必要だろうに、努力もしないのに愚痴愚痴うるさいのが
結構自称専業に多くて疲れてきた
あと女性向けでうざいのが愛
私は愛があるから金儲けおｋで、あの人は愛がないなら金儲けしてて汚いって
鶏が先か卵が先かじゃないけど、やってることが一緒なのに何が違うんだ？
割り切れてない専業知人の愚痴がしんどい
人間関係リセットしなきゃならんと思い始めてきた…
627 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 10:41:22
年取ると感情的な人間が苦手になるわ
628 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 10:59:35
交流とかアホくさ
629 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 11:04:28
流行の作風や塗りと自分の作風との兼ね合いがムズカシー。
そんなに器用じゃないから似たような作風になると埋もれるので自分の作風残したいんだが
マイナーチェンジはしないといけない。
どれくらいチェンジするかの分量でいつも迷う。
630 ：スペース：2010/01/07(木) 11:27:47
東方は男性向けや専業でも馴れ合いすごいよ
631 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 12:41:33
女みたいにおべっか言い合ったりする男って想像できないんだが
632 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 12:51:56
古くから居るサークル同士とかのつながりは強いみたいだな

>>631
上司や営業先をおだてるような光景を想像するのがいいと思う。
633 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 14:09:29
リアとか、顔も見たことない覚えてないような客から
大好きです！応援してます！的讃辞をもらうようにはなったけどさ
周囲というか同じ描き手からはあまり褒めてもらえなくなった気がする
同人始めたばっかの頃って明らかに自分より上手い人が歯の浮くようなお世辞をくれたりしたのに
最近は名前がわかる人（書き手）からは一切ほめてもらえない

もう自分はルーキーをおだててはまらせる側なのかなあと思う
でもやっぱさみしいんだ
634 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 15:01:50
売れてる人に今更、上手ですね～凄いですね～って言うと嫌味っぽいじゃん
そんな事言うまでもないって思われてんだよ
そう思っとけばちょっと幸せ
635 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 17:09:40
作家が好きな作品と客が好きな作品って違うと思う
636 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 17:13:21
あほ
637 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 17:15:05
ライバルにおべっか言う余裕なんてない
638 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 17:21:19
どんな業界でも先輩が自分にしてくれたことを自分が後輩にしてやるもんさ
うまい！なんて今の自分より上手い人に言いにくいよ
嫌味っぽいし己のプライドｗもジャマして。
639 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 19:55:23
若くて上手いやつなんて大嫌い…ほんと嫌い…
640 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 20:04:15
人は人、自分は自分
641 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 20:20:32
専業って自分との戦いだよな
つくづく思うよ。他人と比べたらきりがない
自分のノルマこなして自分に満足してくしかないんだよね
642 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 20:25:20
自分に何ができるか、に尽きるね…
643 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 20:26:26
他人をひがんでたら精神崩壊するな
自分はどんどん年を取るし、若い子はどんどん入ってくるし
>>641の言うとおり、自分をしっかり持たないといけないと思う
644 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 20:40:07
今は若い子の部類に入ってて未だ伸びしろはあるって
言い聞かせてるけどさ・・・
645 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 20:49:14
早く眼出しても続くかはまた別問題だからな。
伸び悩んでやめてったやつもいたけど時代の風ってある気がする
自分の中の次のバブルまでもちこたえられるかじゃないだろうか
時には絵で食べていく事がやってられなくもなるしな
結局はトップじゃなくても専業続いてるやつは、それでずっと食えてるんだから
続けられるかどうかも才能だと思うよ
一生漫画を描き続けて幸せなのかはわからないけど
646 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 21:57:26
俺は幸せだけど、そうじゃない人は金勘定して幸せになるしかない
647 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 23:26:23
今まで向かうところ敵なしだと思ってたけど、最近上手くて若い作家に
敵愾心がわくようになったなあ…
やっぱ心のどこかでは焦りがあるのかもしれん
648 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 01:05:04
>>640
そう言って自分を正当化させるための言い訳ばかりして
他人から何も学ぼうとしない奴は取り残されていくだけだよ
649 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 05:32:42
無意味に他人と比べて落ち込んでいないで
自分は自分のペースでがんばれよ、ってそういうことじゃないの？
何故他人を基準にがんばらんといかんのだ
650 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 07:05:02
落ち込んでても仕方ないからなー
人の振り見て我が振り直せ、は解るけど、
まぁ前向きにみんなガンバろうぜ
651 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 07:19:20
つ　枯れ木も山の賑わい
652 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 07:41:11
＞今まで向かうところ敵なし
この慢心が一番危険
ある意味、気づけてよかったんじゃないか

盛者必衰は万物の理だ
653 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 09:17:31
まあ20年壁はれる作家もいないしな
654 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 10:33:41
そうなの？やっぱり壁固定サークルもリミットがあるのか？
655 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 10:58:14
いや属性大事の男性向けならともかく女性向けは20年は相当むずかしいだろ
20年後、その時の10代～20代の人気を集められる物作っていられる自信あるのか？
絵も感性もネタも古くなるし、若くて上手い書き手がわんさか出てくるのに
656 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 10:58:37
ああごめん壁っていうかシャッター前か
657 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 11:01:40
なるほどね
そういえば最近リアの時に感じていた萌えを感じなくなって
萌えにピントを合わせて描くのが難しくなってきたなあ
テンプレってやつが必要になってきたのかな
658 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 11:35:12
>>648
文盲乙w
659 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 12:02:24
若いころどれだけ気を吐いても、年とるにつれて枯れる人もいれば、味を増す人もいるからな。
できるだけ後者であり続けたいものだが、劣化していくのを勘違いしないでいるのも難しい。
660 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 12:06:45
今でも前日描いた絵を下手だなあと思うわw
661 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 12:29:47
あるある
でも自分の問題点を自分で見つけられることは幸いだなとホッとする瞬間でもある
直しては身につけ直しては身につけの繰り返し
忙しくて他人と比べる暇はない
662 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 13:24:00
生産側も消費側も成長（或いは変化、劣化）しながら、結局ずっとオタク属性を捨てない気がする。
しかも少子化のおかげで、その集団が若者に飲まれるかも微妙。
663 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 16:58:27
冬コミ新刊、書店がぱったり出なくなったと思ったら
今までにない勢いでうｐられてる
サークル名でググったら自サイトとかよりも10個くらい先にzipやら何やらがヒットする
サイトには「ちょっと言えないルートで読みました！」な馬鹿も出てくるし
もう勘弁してくれ…
664 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 17:05:25
法的に排除できないのかねえそういうの
665 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 17:09:28
落とすヤツは初めから買わないっつーけど

誌名ググれば書店通販ページや自サイトより上に
nyのハッシュやら丸上げサイトが上に来る状況を野放しにしてたら
同人で食えるのは後数年で終わるだろうな…
666 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 17:11:05
金銭被害は訴えられるけど
二次創作自体がグレーゾーンだし法的には微妙かもね
見つけたら一つ一つ対応するしかねー
667 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 17:22:26
＞「ちょっと言えないルートで読みました！」
ガチで死ねばいいのになそういうやつ
作家に金落とさずに何が読者か
668 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 18:02:17
最近は女性向けもちらほら見るな
女性は買う行為自体を楽しんだり
物に思い入れする人もいるから
横行までは至らない、と楽観してるけど
五年十年先はどうなることか
669 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 18:06:16
ゲームに至ってはやる気になればもう全部違法ダウンロードでプレイできるからな
670 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 19:22:32
小説の自分はうp厨のお鉢が回ってくるのは最後の最後だろうと楽観している
671 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 19:24:33
オリジナルでやってる超大手が一度裁判沙汰までもってけばおとなしくなる
気もするけどな
ああいうの、結局自分は安全でトラブルに巻き込まれる心配がないから
やってるってヘタレが大半だろうし
672 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 19:54:17
見せしめを吊り上げるということ自体は結構前から起きてたはず。
落とす方からすれば、超絶に運が悪い人がたまたまやられただけってことになると思う。
673 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 23:20:53
今んとこ罰せられるのはうｐ主だけでＤＬした側は法的にはまだどうもならんのじゃなかったけ
オリジナルでこれだもん
二次創作なんてどーしょーもない
674 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 23:40:42
>>669
ゲーム等プログラムアプリについては今回は対象外なんだよなまだ
675 ：スペースNo.な-74：2010/01/09(土) 07:21:09
健全、非エロなら大声で「違法うPダメ！絶対！」って言えるけど
そんな超大手皆無だろ
「規制ｷﾞﾘｷﾞﾘのエロ漫画、世間から見たらいい年ぶらさげて無職の自称：漫画家」
しかいないからそこまでして前にでてストップかける人はいないと諦めてるわ
もちろん自分も含め、「社会的地位・信用性」って意味では底辺だよなとひしひし思う
676 ：スペースNo.な-74：2010/01/09(土) 07:22:22
>>672
＞たまたま運悪い
ﾎﾟｹﾓﾝ同人であんな事になっても二次創作が翳る気配ゼロだしな
677 ：スペースNo.な-74：2010/01/09(土) 07:26:16
善意所得という法律がある以上どうしようもない

「持ち主の権利を知らずにDLしました、違法うPって知らなかったんです」
これでDLし放題なのが現実
678 ：スペースNo.な-74：2010/01/09(土) 07:34:05
善意取得だｽﾏﾝ
679 ：スペースNo.な-74：2010/01/09(土) 07:53:13
自分別に社会的地位も信用性も底辺だと感じる機会がないんだが…
カードも作れたし家の貸し渋りもないしそもそも身分を名乗る機会がめっさ
少ないし
680 ：スペースNo.な-74：2010/01/09(土) 08:07:00
所得額くわしく
681 ：スペースNo.な-74：2010/01/09(土) 08:12:32
生活に根付いた仕事じゃない
保障もなければ認知度も低い
そして性絡みとくれば人に褒められるわけもない
682 ：スペースNo.な-74：2010/01/09(土) 08:28:04
そう思うなら有り余る時間活用して資格とって副職持てば
社長夫人におさまって悠々自適なハズの人が働かないのは性にあわないつって
子育て落ち着いたら准看護師の資格とって月に数度つとめに出てる親戚がいる
すごいわ(；´Д`)
683 ：スペースNo.な-74：2010/01/09(土) 10:49:53
結局自分の人生なんだしやりたい事やって輝いてりゃ良いんだよ
684 ：スペースNo.な-74：2010/01/09(土) 11:08:19
そういえば自分の頭が最近…＜輝く
685 ：スペースNo.な-74：2010/01/09(土) 11:17:42
すっごくのってる時、あーあ…もうこのページ終わっちゃった…
って感じながら原稿できる時が時々ある
本当に楽しくて〆切がずっと先なのに終わっちゃって
もう楽しい時間が終わっちゃった…って感じる時
しかもそれで金がもらえるとかマジありえないってくらい幸せ

まあ大抵は死ぬ早く終われ布団と結婚したいって状態が多いんだけどな
686 ：スペースNo.な-74：2010/01/09(土) 11:21:16
なんか今ホットドッグ大食い大会出た後のホットドッグみたいに
好きなはずなのに見るのも触るのも嫌な状態だ
大きなイベント直後はいつもこうなる
687 ：スペースNo.な-74：2010/01/09(土) 11:29:05
わかる…
好きなことを仕事にしちゃいけないって言われるのは
まさにそこなんだろうね＞今だけ見たくもない
休憩期間を置けばまたやる気も沸くんだけど
最近だんだんその期間が長くなってる気がする
危険信号かなー
688 ：スペースNo.な-74：2010/01/09(土) 12:01:16
わかるな
ちょっと置けばすごく描きたくなるんだよね
でも仕事にしてると、休むことが簡単にできないんだよね。
休める時期もあるけど、何か原稿してないと落ち着かない
689 ：スペースNo.な-74：2010/01/11(月) 08:09:13
なんか冬ミケで「自分はもうそんなに売れないんだ」というネガティブな妄想に
とらわれて部数を結構減らしたんだが、確認してみたら既刊もほとんど在庫
残ってなくて新刊の出も結構良かった…今までの部数でちょうどいいくらいだった

今までも「この先落ちていくだけ」みたいな気持ちになることはあったけど、
やっぱり締め切り前でナーバスになってたのかな…減らした部数分の収入が
いくらか計算するとまたネガに陥りそうだ…
690 ：スペースNo.な-74：2010/01/11(月) 08:40:22
専業なら余るほど刷って余ったら捨てやがれ！
691 ：スペースNo.な-74：2010/01/11(月) 09:52:05
専業5年目だが自分の本は捨てるの抵抗あるｗｗ
まあ毎回今度の話は売れんかもしれん的な不安はあるが、実際に目に見えて
数字が落ちるまではキープするのが吉
692 ：スペースNo.な-74：2010/01/11(月) 09:54:54
でも1年過ぎたらひっこめるよさすがに
693 ：スペースNo.な-74：2010/01/11(月) 23:35:39
みんな専業何年目？
商業もやってたりする？

自分はやっと丸2年だ。今のところ順調だけど商業もやって知名度ＵＰの努力とか
したほうがいいんかなー
694 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 00:05:33
専業商業15年

間にすごく波があった
最初の頃は専業って意識なかったし
描けなくなって普通の職やってた時期もある
後から来たのに追い越されそのまま自滅してったのも多数
695 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 00:30:32
自分は6年目だ。ヒョロヒョトと山あり谷ありだけどずっと専業してる
途中で商業に手を出したこともあったけど、編集とか商業的な縛りとかが
うっとうしくなってやめた
696 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 00:42:13
地方住みで、今の仕事が年収200万くらい（保険、年金はある）なんだよね…
会社で嫌な事があるたび専業への想いが
697 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 01:09:48
俺みたいに就職できなかった欠陥人間は
そんなの迷う権利はなかったよｗ
698 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 01:09:54
>>694
水戸黄門のように歩いて来たんですね…
699 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 01:13:27
自分は６年目
商業もやってるがオリジナルの客と二次の客はそこそこかぶっても
そんなにかぶらないという感じだから知名度ＵＰに役立ってるのかは知らん
（ただしプロ作家という色眼鏡では見られる）
自分の場合、商業と同人を両立することで精神が安定してる感じもある
どっちかだけだとつぶれてしまう気がする、なんとなく
700 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 01:13:40
>>696
今仕事辞めたらもう正社員にはなれないよ
と失業して求職しても倍率１００倍とかザラで諦めた自分が言ってみる
701 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 01:16:02
>>697
ﾅｶｰﾏｗｗ
702 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 01:21:09
仕事やめて専業になれって親から命令されたことがきっかけだったな
今考えると子どもの安定した将来を投げ捨てたひどい親だw
703 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 01:24:24
>>697>>701
よう俺
704 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 01:50:02
>>696
同じく、ただ仕事が激務で精神を蝕まれている
辞めて専業への想いが連なるわ

気が楽になりそうだけど、専業は専業で辛いもんがあるんやろうか
705 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 01:52:56
仕事やりながら同人してた時は時間の制限もあるし
とにかく出すことに意義ありって感じで本作ってたけど
専業になってから完璧主義って罠に落ち込んで発行ペース落ちた
706 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 05:56:33
>>697
あるあるある
707 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 06:34:07
>>696
同人収入どれくらい？

自分は年収350万あったけど、
専業になったら700万位の見込み立ったんでやめたよ

もともと社員グラフィッカ歴長いから
仕事作業と趣味作業の切り替えはできてたんで
そんなに辛いと感じたことはないな

好きな香を焚いて作業する幸せ
お茶飲みながら作業できる幸せ
辛いと感じたら昼寝できる幸せ
いつでもマッサージ屋にいける幸せ

を手に入れて能率上がりまくったよ
708 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 06:59:40
ＴＶで芸人が有名になる前はマンション管理人から不審者扱いされてて
ゴミ袋を毎回漁られててゴミ出し間違えたら大声で怒鳴られて、嫌がらせされてたつってた
他人事とは思えん話だ
709 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 08:00:31
今はそれ、訴えられるんじゃないの？
ゴミを拾ったり荒らしたりって東京都じゃ条例違反になったよな？

商業もやってるから人には「漫画家です」っていけしゃあしゃあと言ってるけど
おお、スゲエーって言われることはあっても不審者扱いされたことは一度もないけどな
710 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 08:01:02
一日中家にいるときが多いから不審がるのもわかるけどね
すれ違いざま近所の奥様団体から
「御実家がすごく裕福でいらっしゃるのねｸｽｸｽ」
って聞こえよがしに言われた時は、中学生のいじめかと思った
711 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 08:04:30
>>708
マンション住まいする時はある程度みなりも気にしないといけないかもね。

>>707
かなり上下はするけど出費をコントロールすることで貯金して安定してる。
会社員の時は死ぬほど働かされて収入も250万とかだった。
まともに働いても稼げないし、ストレスと過労で身体壊すの目に見えてたから
>>697じゃないけど、他に選択肢がなかったから専業になった組だな。
要領よくて安定した高給取れるなら兼業でもいいとは思うけど
自分には無理な話だ。っていうか正直金もらっても人に使われて働くのはもう嫌だ…
712 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 08:07:35
>>710
わーうざー
そいつが嫉妬しそうなくらいの身なりして
余裕ぶって見返してやりたい衝動にかられるｗ
張り合うと身の破滅って分かってるからやらないけど
元は死ぬほど負けず嫌いだからなあ
しかしそんなやつ本当にいるんだね。乙。
713 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 08:11:25
何故在宅系の仕事だと想像出来ないのか謎
714 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 08:36:35
賃貸だったんだけど某社が社宅として二、三フロア借りてたから
局地的に会社勤めが基本って考えの人が多かったんじゃないかと
その時はそれで自分を納得させたが部屋帰ってからドーンと落ち込んだ
田舎はこんなもんだよ
715 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 08:50:45
会社で社長直々にセクハラされて辞めて実家に帰ってそこから専業
その前の会社は激務薄給で次こそ頑張るぞと思ってたのに社長直々はｗｗねーよｗｗ
716 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 08:51:52
マンションの隣に住んでる人がガチニートだった件
しかし隣は室内超綺麗にリフォームしてあってうちとはまるで別の物件、車はベンツ
自分はママチャリ愛用ｗｗ
マンションのオーナーの孫娘なんだと
自分も収入は少ないほうじゃないと思うが、生まれながらの勝ち組ってこういうのを言うんだな…
717 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 08:53:02
ニートだけど都内の家賃9万のワンルームに住んでたなあ
生活費入れたら15万くらいか？ニートだったけど
718 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 08:56:04
>>714
自分もド田舎専業だけど実家が地元で有名な家柄＆女だからか
表立ってそういうことは無いな
まあ裏では色々言われてるけど「職業は？」「SOHOのIT関係です」でおばはん連中は煙に巻ける
まあフルデジタルで専業だから嘘は言ってないｗ
719 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 09:22:04
SOHOのIT関係でweb使ってDTPを･･･
って横文字で説明しときゃ仕事＝朝に家出て会社勤めって考えの中高年にはちょうどいい説明だと思う
720 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 09:53:57
>>711
同人だけの年収を聞いたつもりだったんだけどな…

気乗りしない、トラブルがあった等も含めて
厳しめに見積もってみればいいんじゃないか？

・年に何冊発行できるか
・1冊の発行部数見込
・年間発行部数と売上

これが欲しい年収に達してれば
普通に専業できるっしょ

寝不足になってまでやれない
コミケの売上だけが高い

といった要素が加わるだろうから
単純に同人収入×2倍というわけにはいかんだろうけど
専業化したら1.5倍くらいの収入は見込めるだろ
721 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 09:58:27
>718
うちは実家が地元でも有名な貧乏だったから
突然景気よく外壁塗りかえたり水回りのリフォームしたせいで
妙な噂が経ちウン年、未だに誤解は解けない
722 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 09:59:27
>>721
宝くじ当たったとか
723 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 10:15:04
>>721
たまたま買った株が値上がりした、でいいじゃんｗ
724 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 10:21:22
>>720
所得は300～1500までさまざま
でも一度いい目見ちゃうと地味に出費するようになるね
電車→タクシーとか…
１０万円代のもの見てもあまり高いと思わなくなった
もちろん危険なので今は自重してるが…
やっぱ人間だわ
725 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 10:32:16
体壊して絵が描けなくなってマイナスの年もあったから
貯金はマジで大切だと思ってる
１人暮らししてたから家賃生活費病院代で貯金数百万消えた
726 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 10:35:09
家賃が高いのか医療費が高いのか
医療費が高かったらなんか保障制度あったよな
727 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 10:38:39
家賃も高かったんだな
描けない＝収入なしの状態がそんなに長くと思わなかったから
引越ししたり実家戻ったりしなかったせいもある
なんつーか時間感覚がまるでなくなっちゃってた
728 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 10:54:58
>>724
それなら普通に専業できね?
専業になればまた金銭感覚変わるよ

イライラして豪遊するとか
疲れたから金使って楽をする
って感覚一気に消えるし

729 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 11:05:01
たしかに見てると兼業のほうがお金遣いは荒いよな
楽を金で買うって意識とかストレス発散に高いものを買いまくってるのは
自分のまわりでは会社員兼業ばかり

部数低くなっても浪費癖なおらずタクシー乗りまくりの専業もいるから
一概には言えないが
730 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 11:11:28
兼業にとっては同人誌の儲けはあぶく銭だからなー
731 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 11:13:18
会社員は毎月同じ金額のお給料が必ず入ってくる、ってことから節約などしないで
金使いが荒くなるらしい
732 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 12:15:35
まあ同人誌の儲けは全部貯金に回して、生活費や印刷代その他諸々
必要な経費は給料から出すのが金銭感覚を失わないためには一番良いんだろう

同人だけの儲けだと怖いから商業とか在宅データ仕事とかやって不安を消してる人もいるし
そこは人それぞれ
733 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 12:58:37
貯金しても、いくらいくら金があるって意識になると浪費しがちになるからなぁ。
一度あげた生活レベルって中々落ちないし。

自分は移動はチャリか自転車で、豪遊したりもせんが、小さい贅沢をする傾向にあるわ。
まぁヒキ気味な分、そんな浪費する機会も少ないのが幸いだが、最近は高い腕時計とか欲しいなと思ったりもするから自重せんとなぁと。
734 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 13:01:34
>>724だけど書き方悪くてごめん、自分専業なんだ。
兼業の時はストレスで同人のあぶく銭は全部豪遊して消えてた
専業になってからは将来不安で貯蓄に励んではいるけど
やっぱり手にしてるお金が大きいと時々ふっと使ってしまう時はある
735 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 13:03:06
>>733
普段はジャージで引きこもりなのに
イベントや友達と遊ぶ時に半端に手持ちの金があるから
結構いいものを身につけたくなる…
結局すごい金になっちゃうからやめるべきなんだけどね
736 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 13:04:08
大企業に勤めていたのにストレスでやめて専業になった友人が
豪遊癖が治らないのと、将来不安で胃を痛めてるの見ると
自分も自重せにゃなーと思う
737 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 13:06:00
＞チャリか自転車で
同じ物だと思っていたが
738 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 13:10:16
どういう方向にレスが転がるか愉しみ(*´Д`)
739 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 13:17:18
就職もバイトも雇ってもらいづらくなる30歳以降のことを考えると
残る人生の年月40年程？を絵で生き抜く自信はないな
というかアニメや漫画の衰退に伴って同人誌自体も10年後にはすでに今程の盛り上がりはないと思う
740 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 13:17:56
会社や学校と違って毎日付き合って
共同作業をやるわけじゃないから、近所にどう思われてようがあまり気にしないな。

それに俺の周りだと、パラサイトどころか結婚してからも親の世話になってる人が複数いるよ。
学生時代の同級生だが、それほどDQNや劣等性ではなかったタイプなんだけどね。
多分知らないだけでニート状態の若い人は沢山いると思う。
741 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 13:20:01
>>739
俺もそう思うが
普通に就職して働き続ける自信もねーんだよ
というか就職が既に絶望的なので選択肢はない
742 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 13:34:03
結婚してどっちかの親と同居をパラサイトととるか
大家族いいじゃねえか、ととるか
743 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 13:59:49
>>731
分かる
744 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 14:12:25
皆、部屋の中とかどうなってる？
自分はどうせ誰も来ないし機能性重視で安上がりで適当にダサい家具とか
揃えたら、ずっと家に居る分気になって仕方なくなってきた…
専業的に機能性重視は優先事項として、もっとデザインや色も考えればよかった
745 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 14:25:19
機能性重視だろうがデザイン重視だろうが
散らかっているので意味がない
しかし落ち着くんだよな
746 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 14:25:40
あたりには資料やら漫画ばっかりで他人なんて
入れれないし家具なんて千円の三段ボックスと１００均で買った本棚で十分だよ…
散らかるから三段ボックスよりでかいロッカー欲しい
747 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 14:34:02
安いけどそこそこ色統一して機能性重視
完璧にしたって汚れるし使いにくかったらしょうがないしね
でも成功する人は部屋が綺麗だって本に書いてあったなあ…
748 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 15:33:53
脳科学者の茂木が部屋ぐっちゃぐちゃでも素晴らしい論文書く学者がいるって
一概には言えないつってたよ＞成功する人は部屋が綺麗
売れてる大御所漫画家も仕事部屋ぐちゃぐちゃな人多いし
749 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 15:36:17
俺は部屋が散らかってると何故かそれから
プレッシャーやストレスを受けるタイプ。
ただしいつも部屋が片付いているのかというそうでもない・・・・
750 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 15:59:15
>>749
自分もだ
片付かないと作業できないのに散らかる
751 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 16:18:16
それなりに成功？してる部類の知人は
部屋はわりと綺麗だったが
精神的には不安定だったなあ
どれがどうだから、こっちはこう、っていう法則って別にないんだろうな
752 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 18:22:34
自分の部屋はぐっちゃぐちゃだｗ

「いい作品」を作るというのに部屋の綺麗汚いは関係ないと思う。自分の
知り合いにも汚部屋住人だがテラ面白い話を作る人はたくさんいるし。

ただしその作品をどのようにプロデュースするかというのには多少関係が
ある気がする
753 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 18:40:23
>>737
チャリか電車の間違いだorz

部屋は散らかってる場所と片付いてる場所で激しいな。
机２つにテーブル１つだが、基本的にテーブルはモノが散乱。
机もペンタブやモニターある方は、書類とメモ紙、資料が置いてあるが、
アナログ作業用の机は使用中の画材以外は一切置いてない。

まぁ、綺麗汚いよりは、自分にとって最適なワークスペースが構築されてるかなんだろうけど。
ペン入れ中は、ベッドにまで原稿広げるし。
754 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 21:02:03
葛飾北斎があの物の少ない江戸時代に超汚部屋だったことは有名だが
自分は北斎のように才能があるわけではないのだった
でも汚部屋です
755 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 23:04:12
実家の4人用の食卓テーブルをもらってきて作業用机に使っている。
PCや大型の資料集、雑誌類、メモの束、画材、飲食物をのせたお盆など
すぐ手が届く範囲に必要なものが置けるから助かってる。

普段は割と片付けるようにしているが、
作業に入ると一気に物が散乱して足の踏み場が無くなる。
どこに何があるのか自分でも分からない状態の中で
原稿が終わり一眠りして気持ちがすっきしたら部屋を片付ける。
→修羅場になると物が溢れてぐっちゃぐちゃになる、の繰り返し。
756 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 09:43:09
>>739
将来の不安はでかいが会社勤めのストレスも苦痛だ
と、だらだらと安定しない同人で年を取ってしまった
まだ人生折り返したところぐらいか

そして専業目指してた知り合い2人が自殺した
757 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 10:05:55
俺はまだ死にたくねええええ
758 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 10:08:49
専業なんて目指すもんじゃねえだろ
うっかりなっちゃったくらいじゃないとやっていけない気がする
759 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 10:11:21
専業で、何やっても売れない時期や
他人と比較して落ち込む罠にはまったり
漫画を描くことに楽しみを持てなくなったりすると
悪い方向しか考えられなくなるんだろうな
漫画しかないだけに
760 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 10:12:23
長いこと専業してたが落ちるとこまで落ちて…とかならともかく
専業目指してて自殺って、ねーよ
761 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 10:12:47
それは商業でも同じことなんだろうけど
売れなくなったのをイベントで直接目にしてしまうからな・・・
762 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 10:15:07
専業目指してたってことは兼業だったってことかね
でも兼業だと同人なくても食っていけるし
同人で成功しなくてもそっちで収入あるなら
そこまで精神的に追い詰められないと思うんだよな

仕事せず同人だけに賭けて専業目指してたけど成り立たなくてみたいな
763 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 10:15:56
割合高いね
自分はアシスタント時代に勤めた商業漫画家さんの精神疾患の割合が
５割以上で、変人や自殺願望が多かった。

アシスタント友も、割合高いって言ってた。
原因は金コマだと思う。
764 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 10:16:32
それってただの夢追いニートだよな＞仕事せず専業目指す
765 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 10:19:36
病むと覿面に作画に出るし
出なくても描けなくなるからやばいね
766 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 10:32:49
た…覿面
767 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 10:44:31
５年専業やってるけど、
華やかに売れることよりどれだけ金稼ぐかより
健康と安定を重視してる
売れっ子になっても次はどうなるか分からない世界だから
いつどうなってもいいように浪費や生活すべてが
平均的でいることが大事な気がする
768 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 11:14:44
原画マン目指して同人始めたらマンガを描く楽しさに目覚めてしまった
769 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 11:49:47
絵が下手で漫画も下手だけど
周りがやらないのを描けばやってけるね
萌えとか原作にどっぷりじゃないから冷静に分析できるのかも
770 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 11:55:12
夢追い型のニートやフリーターというのは
それ以外の選択肢を絶たれてるから発生しているとどこかで書いてたな。

実際、３０以降はフリーターだと厳しくなるわけで、これに加えて就職も
できないとなるともう自分で金を稼ぐしかない。
そうなればオタク趣味やPCに詳しい人が、参入リスクが低い同人舞台に
参戦しようとすることは普通に考えられる。

他の人から見ると仕事せずに漫画家もどきのことやっててアホに見えるけどね。
本人の前提と状況から考えると極めて真剣。
771 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 12:02:26
森気楼が言ってたクリエーターは30代から食えるようになるという言葉を胸に抱いて希望を持って
今日も生きる
清貧スレ向きか
772 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 14:32:26
>>770
夢追いニートは単に勉強や働きたくないから、一見楽しそうに見える方向に走るものだとばかり思ってた。

自分もかつてそうだった。
773 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 15:39:57
実際なってみると凄い楽しいかといわれるとそんなことはない
結局働かなきゃ食えないのに違いはないし。好きなことやってるんだから
働いてても苦じゃないと思われそうだが、義務と強制で机に向かわなきゃ
ならんのは小学校の頃から苦痛だわ
でも会社勤めに戻れるかと聞かれると面倒くさいからヤだとは言うな
774 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 16:13:51
一人黙々と家で絵を描いてるだけだと時々やりきれなくなるな
毎年浪人生で家で受験勉強しているみたいな気分というか

自分の場合ときどき気分転換に一緒に遊べるような友達も居ないしな…
775 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 16:20:42
話すだけで楽になれる
そう2ｃｈはカウンセリングの場です
776 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 16:26:32
友達、どんどん減ってくよなあ
リア友は家庭作ったり転勤で遠くにいったりしてすぐに遊べる状態じゃないし、
せっかく暇があって海外旅行でもってなっても同行してくれる人がいない
結局今日もにちゃんが友達ですよｗ
777 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 16:33:04
行くか海外
ｸﾞｰｸﾞﾙｱｰｽで(*´Д`)
778 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 16:52:40
>>776
同行しないか

氷河期世代なんだが周りは無職派遣ブラック転職ばっかだわ
779 ：スペースNo.な-73：2010/01/13(水) 17:25:54
みなさん海外の同人誌出版はどうおもいますか？
出版の話で作家さんにメールしても戻ってくるのは　みんなノーです。。
もちろん委託じゃありません。　買切りです。
780 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 17:53:28
知り合いに自殺は今の所居ないな…まあ知り合い自体少ないが

おまいら貯金どんくらいある？
今年の税金払ったら1000万切るわ…やべえ
781 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 18:15:59
成田空港だけど誰もこない('A`)
782 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 18:34:19
>>697
亀レスだが俺も同じ
この道しかなかった

今年のような就職氷河期は新卒後専業同人作家になるヤツはいつもより多いかもな…
783 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 18:42:10
>>780
800万くらいしかないｗ
せいぜい描いて稼ぐさ
784 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 19:01:29
貯蓄は何年やってるかにもよると思うが
自分は毎年５００～１０００ずつ貯めて10年

2002～2003年は氷河期と定休バブルが重なって専業になる人が多かったが
今年の東方や下手もそうなるだろうな
氷河期は就職できても大抵ブラックな会社しかないから転職も多い
785 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 19:13:13
>>784
最低でも5000万以上あんのか…すげーな
786 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 19:23:46
さすがに今後は難しいとオモ
もっかいバブルみたいな時期来ないかな
787 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 19:35:28
不景気だしポルノ法もあるし専業男性向けは厳しいだろうな
これから先、明るく同人バブルが…！てのはリアルに考えて無いと思う

実際の日本経済に比例するから日本全体の不況が回復栓と無理だ…
788 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 19:39:36
一般人レベルで考えたらいかんよ
専業なら平均レベルだと思う
大手はもっと持ってる
789 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 19:40:51
ｽﾏｿ>788>785
790 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 19:42:21
日本の景気は政治がどうにかならんとどうしようもないね
791 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 19:44:40
結局やることないから、同人作家やってる感じだ。

お金はそこそこ支援してもらってる。

専業って、いいなぁ。

792 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 19:54:06
>>788
自分はどうなのよ
793 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 19:54:08
平均そんな高いのか
200万すら危うく貯蓄なんてできやしないぜ
794 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 20:26:49
専業ったってピンキリだからなぁ…
795 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 20:38:38
自分の実力がそのまま収入に跳ね返るってのは、やりがいはあるよね
796 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 21:01:45
マンションや高級車買うような人もいるくらいだからねえ
797 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 21:02:28
>>795
そこがやりがいだからこそ
売れなかった時の自分への跳ね返りがハンパないわけで…
メンヘラになる気持ちが分かる
798 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 22:20:24
自分は売上はずっと安定してるけど
人間関係でペースやモチベ乱されたことがあるから、そこに常に一番気をつけてる
799 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 22:24:07
>>791のような何やっても駄目なクズが書き込むスレではない
800 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 00:35:12
>>762
アテクシの方が上手いのに売れなくて毎日会社勤め
ヘタレのあいつは毎日悠々自適の専業生活
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗおどれクソ森ギギギwwww
が高じておかしくなった人なら何人か知ってるから
それがエスカレートした例かも…？
801 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 00:36:11
こえーよw
802 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 00:39:09
怖さを和らげるためにくやしいのうスレ風に書いたんだがｗ
803 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 00:43:36
余計怖いわw
804 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 01:18:39
ほんとにそんな風に狂ってそうだ
つか実際におかしくなったんだろ？
805 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 02:05:35
ｦﾁｽﾚで大手叩いてる奴らはみんな
>>800みたいな感じだと認識してる
自殺した人が本当にこれがエスカレートした例であるなら
予備軍は山ほどいるな
806 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 03:28:09
そのうち自分は作品を作らずに相手を叩くことに腐心しはじめるんだよな
こえーこえー
807 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 03:59:02
年金積み立てコツコツはどうしてるの？
808 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 07:05:05
結局、専業の真剣度は専業じゃないとわからんのだろうな
イベントの朝、売り子や友人と待ち合わせたり時刻指定しても
大遅刻する奴が多い
念押しはしてるんだが…遊び感覚だからなんだろうな
まあ単にゆとりなのかもしれんが
809 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 07:53:24
売り子…面倒臭いのはわかるけど
２割は働かないアリの法則はどうにかならないもんだろうか
自分で言うのもなんだが少なくとも本人のほうがよく働いている
810 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 07:55:56
売り子からすると趣味の延長でバイト代つきの祭りって感じだろうな
811 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 08:15:34
他作家に嫉妬する気持ちは分かるけど（自分にもあるし）それで精神狂うとかあんのか…
兼業で絵だけに集中できない方が「同人に集中すれば自分だって！」って思いやすかったりするのかね
812 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 08:34:16
専業ｽﾞﾙｲ会社勤めのｱﾃｸｼｶﾜｲｿｽみたいなこと言ってるﾄﾞﾋﾟｺよく見かけるよ
ﾀﾗﾚﾊﾞは負けの証拠だっつーの
813 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 08:49:35
兼業の頃も専業になっても生産力が全く変わらないんだが…ｗ

嫉妬するってのが最近、ほんとなくなった。自分の本さえ売れてりゃ
誰がちやほやされようとｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてようと好きにしてくれって感じだ
もっとハングリーにならんといかんのかなあ
814 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 08:54:33
嫉妬はするけどそれで描けなくなるのが嫌だから他は意識的に見ない・興味持たないようにしてる
インプットを考えるとあまりいくないのかもしれんけどねコレ…
815 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 08:55:56
自分も嫉妬しなくなったな
嫉妬がハングリーに結びつく人ならいいんだろうけど
自分は自己嫌悪方面に走って疲れたし迷走しまくった
この余計な回り道なく自分の作風追求して勝負してたら
今の自分の位置に数年前には到達してたと思う
816 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 09:02:40
＞自分は自己嫌悪方面に走って疲れたし迷走しまくった

自分もコレと同じ
嫉妬を100％バネにするとか無理だわ
817 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 09:22:46
嫉妬をバネにしようとして立ち向かってたけど
ボロボロにされたから今は平穏重視
そうすると今度は余裕に見えるのか
かつての自分みたいな人に嫉妬されるようになった
通過儀式なのかねｗ
818 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 09:49:03
>>814-817
自分もそれ全部あてはまるｗ

嫉妬がいい方向に働くことはないとしみじみわかったから
意識的に嫉妬しそうなものは見ないようにしてる
インプットを考えるとよくないと思うんだけど心の平穏のためにな
かわりに自分とは違う畑の作品をいろいろみて刺激を吸収してるけど
いいのか悪いのかはわからない
ランキングとかレビュー的なものはもってのほか　絶対見ねえ
819 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 10:02:52
嫉妬をあおるような性格の人とのかかわりを
バネになるかと思って作っていたが
まったく逆効果だったので全部切った
今は向上心はあるけど穏やかな人たちと接している
しかし昔負の性格に接していたせいか
あのギスギスした空気がなつかしくなる時がある…
穏やかすぎるのが物足りないとかダメなやつだなあ自分
820 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 11:06:06
嫉妬なあ…
嫉妬とか妬みがなければなくさなかった友人もいるよな、とか思うと
ほろ苦い思い出だわ
今はもう嫉妬とか焦りもなくしずしずと本を出して売ってるけど
この心境にもっと早くたどり着きたかった
821 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 12:17:34
自分の嫉妬は過去の恐怖が原因だと分かってからは多少楽になったかな。
能力を比較されて、人間扱いされる条件がその能力だったから、身内の成功は自分にとっての脅威だった。

試験や運動だと点数と結果がすべてだったが、
同人活動では技術と同じくらい個性も重要だしな。
822 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 12:47:21
専業って50 ぐらいまでに生涯収入稼ぎきらないと辛いかな？
823 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 13:01:35
40までだな
824 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 13:27:18
その時その時の若者の、求めているものさえ理解できていれば
こちらがどれだけ老けようと描けそうな気もするけどな
825 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 13:29:18
40過ぎてから専業になった自分はどうすれば…
まあ情熱があって形に出来るうちは問題ないもんだと思ってる
826 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 13:50:54
>>825
こう言っちゃ失礼かもしれないが
ものすごく希望がもてるのでむしろ嬉しいです
827 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 13:55:32
今オタクの人は死ぬまでオタクなんじゃねーかな。
だから、無理に若い人にターゲットを絞らなくてもいい気もする。
828 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 14:15:07
40過ぎたら働き口なんてないからな
死ぬか同人やるか乞食やるか
829 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 14:25:59
そういや貯めた貯金、銀行につっこんだまま眠ってんなぁ
830 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 14:41:16
>827
だけどおおよその元ネタが若者狙いの作品作るから
ヒットしたらこっちもそれで描くしかないのでは

こういう事考え始めると、商業に力入れたくなるんだよな…無駄無駄
831 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 15:08:09
商業誌の方が先に死ぬぜ。特に月刊誌
832 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 16:29:41
単行本も売上減ってるし本がもう終わりにむかってるな
833 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 16:50:28
少子化の影響がじわじわ来てると思う
老人は買ってくれないしな
834 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 16:54:06
皆は余所の本とか買うの？
835 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 16:57:11
昔と比べて買う数はかなり減った
面白い漫画が減ったのもあるけど最近はネット見てる方が楽しい
836 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 16:59:27
自ジャンルの本はまず買わない
特に自分がメインでやってるキャラの本は絶対買わない
買うのはサークル買いしてるとこのと、回線ジャンルの本を書店でだな
あとはうまい作家のを勉強のために開拓したりするくらい
837 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 17:15:12
買って買って買いまくるよｗ　おそらく並みの海鮮よりよほど買ってる
やっぱり「ウケてる話」ってのは読んでて参考になるし、一度そういうコツを
掴めばジャンルが変わっても作風に幅が出ると思う
838 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 17:16:47
研究材料・市場調査的な意味で活動中ジャンルの大手中手は買う
挨拶ついでにと頂いた本は正直読んだり読まなかったり
839 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 17:21:55
買わなくなってるよなあ
冬ガクンと売上落ちたけど夏はいったいどうなるか
日本経済はもうこのまま立ち直れそうにないし不安だ
840 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 17:24:07
漫画はあんまり買わない。シャッター～壁の目立つところくらいは買うけど
小説のほうが多い。
構図かぶりの心配がないし、多少ネタが被ってもさほどうるさく言われないし（パクって
意味じゃなくてあくまで自然に被ってもって意味）
841 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 17:26:44
>>839
でも例年夏よりは冬のほうが売り上げは少ないもんじゃね？
自分は一昨年の冬よりは去年の冬のほうが売り上げあったし、夏と冬の
誤差の範囲を考えたら右肩上がりくらい
別に経済がどうこうという問題じゃない気がする
日本経済のことなんか考えてもしょうがないべ。ガンガレ
842 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 23:09:46
>>836
わかるｗ
自ジャンル自キャラの本は買わない
っていうか昔は買ってたんだが面白いと思う本がないので買うのやめた
こういっちゃ何だが自キャラでは自分が一番良いのを描いてると思うｗ

よそのジャンルなら関係なくもっさり買うけど
刺激や参考の為。あと単純に面白いのは自分の娯楽のため。
843 ：スペースNo.な-74：2010/01/15(金) 00:12:08
>>836>>842
同じく。
自ジャンル買いは下支えという美談もあるし自分にもそんな時代もあったが
面白くない本に義理や人情で金落とすのがいつしか馬鹿馬鹿しくなったな。
844 ：スペースNo.な-74：2010/01/15(金) 03:41:02
リアの頃は一定レベルより上のものには何でも萌えたし面白いと思ってたなあ
それを面白く感じないって感性が鈍ってきたということでもある気がする
これが悪化するとそのうち他人が面白いと思うものが自分の中で作れなくなりそうだから
とりあえず何でも読むことにしている
845 ：スペースNo.な-74：2010/01/15(金) 05:50:42
うちの流行腐向けジャンルは40代大手が若者の絵柄を勉強しながら
長年の同人生活で培ったあの手この手で行列作りながら最大手やってんな
TOP３は確実に40代大手だ
この先生きのこる希望がもてる
846 ：スペースNo.な-74：2010/01/15(金) 06:41:52
牛歩以外の行列作れる真のアラフォー大手ならいいけど
女性向けが牛歩だらけだった過去のテクそのままの大手も多いのが問題
今時セット組みもしてなくてセット組みながら袋につめながらオマケ選ばせながら販売とかねーよ
847 ：スペースNo.な-74：2010/01/15(金) 07:50:03
牛歩かあ…
つまらん見栄だ
848 ：スペースNo.な-74：2010/01/15(金) 12:24:10
ギクッ
849 ：スペースNo.な-74：2010/01/15(金) 12:32:40
腰は大切にしろよ
850 ：スペースNo.な-74：2010/01/15(金) 12:49:03
>>846
ああ…自ジャンル大手だ
でも最近20代前半くらいのｳﾏﾏに淘汰される勢い。
何か見ていて切ない
851 ：スペースNo.な-74：2010/01/15(金) 15:32:16
>>850
専業ならそういう自分も同じジャンルの大手なんでしょ？
852 ：スペースNo.な-74：2010/01/15(金) 17:35:14
ヲチャ様がみてるスレだからねえ
853 ：スペースNo.な-74：2010/01/15(金) 19:47:59
突発コピー本の売り上げって売り上げに計上してる？
854 ：スペースNo.な-74：2010/01/15(金) 20:23:35
確実に40代とか一体どういう根拠だw
と私怨に逆鯖読まれた年齢で確定テンプレにされた自分が言ってみる
免許証見たもん！個人的に付き合いがあるもん！と捏造されると、これまたどうしようもないんだが
855 ：スペースNo.な-74：2010/01/15(金) 20:30:02
特定しました
856 ：スペースNo.な-74：2010/01/15(金) 20:32:49
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1240337588/
857 ：スペースNo.な-74：2010/01/15(金) 20:40:28
自分より売れてる奴が自分より若いなんてそれこそ嫉妬で死んでしまうから
是が非でも年増認定して安心したいんだよな
858 ：スペースNo.な-74：2010/01/15(金) 20:44:11
二十歳で最大手とか珍しくないのに
859 ：スペースNo.な-74：2010/01/15(金) 20:52:43
成人したてでか、それもすげえな
860 ：スペースNo.な-74：2010/01/15(金) 22:13:38
自分より若くて上手い人をみても
そういえば自分も若いころ上手い上手いってちやほやされたっけなあ
って思い出して、もはや気にしないw
その人も年取ればそのうち若い才能にギギギするかもしれないし
861 ：スペースNo.な-74：2010/01/15(金) 22:20:24
大学生でカプ最大手のひとりとか別に全然珍しくないぞ
金岡でも下手でもいる
でもジャンルをまたいだ最大手ってのはアラサーアラフォーが多いねやっぱ
862 ：スペースNo.な-74：2010/01/15(金) 22:57:46
カプをまたいだの間違いか
863 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 00:17:54
自分始めた年齢も遅かったし、いまも完全にいい歳だし、
他の人の歳がどうとか正直まったく気にしないなあ
結局実力とセンスの良し悪しだし

自分より売れてる奴が若いとギギギなんてそれこそまだ若い証拠だよ
若くて上手いね！ってちやほやされてるのがいつのまにか自分じゃなく
なって悔しいわけでしょ
864 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 00:55:20
安定して売れて余裕持ってたらギギギしないよ
いつまでたっても芽の出ないまま年取ってくすぶってる奴だろ＞ギギギ
ここにはいないはずだが
865 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 01:06:14
くやしいスレを見たら
「いつも締切に負けて本は出せないけどあたしの方が上手いのに
あのヘタレクソ森が大手だなんてギギギ」という舐め腐った嫉妬のゲンがいた…
866 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 01:43:30
ヘタレクソ森ってのが正直ちっとも判らん
あまりにも嫉妬丸出しだから女性向けだとは思うが
女性向けで活動して長い上に商業もしてるのに
興味ない層からすりゃこんなもん
867 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 01:54:19
はだしのげんにクソ森という登場人物がいて
くやしいのうスレでは憎い相手を指す言葉として使われている
868 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 01:55:50
うむ、異人さんが書いた手紙のようにしか読めんw
869 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 01:57:02
ラわーん
870 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 02:11:27
知るか！ｗ
～森とかいう感じの売れてる同人作家がいるかと思ってたわ
そんなスレがあるのか。余裕のない奴大杉
871 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 02:14:22
作家から海鮮までくやしくてギギギするスレだな
872 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 02:47:17
大半の能力の場合、人生のあるタイミングまでにそれを発揮できないと
事実上時間切れになってしまうことが多い（スポーツ、受験、就職、結婚など）が
同人活動にはそれがないからね。年齢はあまり関係ない。
873 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 02:58:05
習字とかピアノとか習い事の先生みたいな雰囲気の年寄りになるのかね
874 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 04:15:34
>>870
>>856
875 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 10:31:59
早く売れた奴ほど止まるのも速かったりするし
人によっては早咲き遅咲きあるから、やっぱり比べても仕方がないし
絵が綺麗萌えなやつは早く目を出すけどジャンル変わったらまた売れ線に
合わせられるかは経験しかないんじゃないの
876 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 11:00:41
感性だけで描いてると長生きは出来ないと思う
枯れない才能を持ってる人間ってのも時にはいるけど
877 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 11:25:12
感性よりも完成を…と云うことですな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ノ∇≦*)ｹｶﾞした
878 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 11:35:57
絵を描く事、漫画を描きたくなる欲求、締め切りが終わってもまだ何かを創作したくなる心
これらがあればいつまででも続けられるのが同人の良いトコ
879 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 11:55:18
おどれクソ森ギギギにはならなくなったけど
自分自身にギギギからはまだ逃れられんわ
どうしても間に合わせたかった旬の新刊が思い通りにならなかったときときたら
880 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 12:08:19
自分の漫画にダメを出せるって事は伸びしろがまだあるんだと思いたい
881 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 12:35:10
自分が描いてるからこそ、ダメに、或はダメな部分が見えすぎるってのもあるけどな。
まぁ大事なのは自分で気付けない部分なんだが…

>>878
同人は続いても専業が続かなきゃなぁ。
882 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 14:10:49
ダウンロードコンテンツが販売できるECサイトの無償配布始まったよ
http://cmonos.jp/blog/2009120700/1.shtml

麻生内閣が成立させた
銀行以外の事業者でも送金業務ができるよう規制緩和する「資金決済法」が6月成立し
2010年度内に施行される。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1001/10/news002.html

これで個人でも手軽に自分のホームページで決済できるシステムが導入できるようになる
PayPalの決済システムを組み込んだダウンロードコンテンツを販売できるECソフトが
無料で公開された。安いレンタルサーバーを借りてこのECサイトを設置すれば自分のホームページに
販売サイトが作れる。

取引手数料は3.6%+40円　月額利用料は無料
http://cmonos.jp/blog/2010011600/1.shtml

payPalだけでなくAmazonにも同じような決済システムがあり
これも今年中に日本でスタートするんじゃないかな　資金決済法施行されるし

Amazonの個人用決済システム
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/02/13/AmazonFPS/index.html
他にもYouTubeも課金サービスやる
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091216_youtube_option_to_pay/
Flashも課金システムやるみたい　わりと企業向け
http://www.adobe.com/jp/aboutadobe/pressroom/pressreleases/200909/20090911_flashaccess.html

おそらくこのCMONOSというECソフトでも他の決済システムに対応していくんじゃないかな

漫画家の人はこういうの導入して漫画を安く読ましてほしいものだね
883 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 14:34:56
クレジットカードの使用率はいまいちだし
paypalもあまり普及してないからなぁ
俺も両方使ったことないし・・・
884 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 14:39:03
同人の委託書店はクレカでメール便だと簡単ですぐだから
使ってる人結構いそうだけどな
ネットバンクはオクやってる人のが使ってそうだ
俺はpaypalは海外の個人輸入のときに便利だった
885 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 14:50:15
>漫画家の人はこういうの導入して漫画を安く読ましてほしいものだね

どこのコピペかしらんが、どうやったら漫画が安くなるんだ？
886 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 14:53:39
二次エロでコレやったら版元が厳しいところなら黙ってないだろうなとは思うw
とばっちり喰らって同人規制が強まらんといいな
887 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 14:55:23
クレカはネット上での決済では一般的だと思うぞ。むしろクレカ決済できないことがマイナス要因になるぐらいだし。
paypalは確かに国外サイトとかの決済で見るなぁ。　まぁ手軽に決済方法が出来るのはサイト直販やってる人には朗報かもしらんね。

まぁここの住人の大半には関係なさそうだが。
888 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 17:35:50
>>886
とらやメロンが散々やってるじゃないか
889 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 17:43:04
んー…即売会はファン同士が交流する場って面もあるし、委託書店にしても書店流通にお金が動くことで業界が回るって話もあるし、
雑誌の販促に繋がるって建前もあるだろうけど、個人がコレやっちゃうと儲け以外の理由がなにもないからなー
890 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 18:23:36
販売云々まで管理したくない
迫る申告だけでも苛々してんのにこれ以上
漫画かく以外の作業増やしたくない

書店委託やその場で売買のケリがつくイベント売りの方が
結果的に得が多い気がする
891 ：スペースNo.な-74：2010/01/17(日) 03:40:14
買い手は書き手から直接買うのは嫌だから書店で買うって人も少なくないし
まとめ買い出来る書店が便利だと思ってるから
これからも書店が中心になるだろうね
892 ：スペースNo.な-74：2010/01/18(月) 14:26:29
ひさびさに丁寧な感想メール貰った
フクちゃん状態になった
893 ：スペースNo.な-74：2010/01/18(月) 18:54:56
フルフル乙w
894 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 03:11:53
専業になって2年目、微妙に乗り換え不便な所に実家暮らししてたんで
一人で原稿に集中したい理由もあり夏ミケ前までには首都圏内に引っ越そうかと思っている。
妹がアシしてくれてるので別々に部屋を借りる事にしたんだが
アシの家賃も50％位は経費に入れられるのかな（もちろん妹の家賃の半分は自分持ち）
自分は少しだが商業もやってるんで殆ど引き篭もり状態の生活になるし
28マン家賃の良いマンションを借りようかと思っている、
家賃が高すぎると同人の為に引っ越した場合でも全額経費には回せないかな？

ここの住人は一人暮しで家賃やガス電気代諸々どこまで経費にしてる？
895 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 04:18:17
>>894が青色申告をしていてサークルを会社化し、妹さんが専属ならある程度は
福利厚生費として落ちるがそれでも半分は落ちないと思う
せいぜい月5千円～２万とか常識の範囲内だろうな。会社員でも同じだし
もし妹さんが本業を別にもっているなら>>894の手伝いはアルバイト扱いになると
思うので家賃を経費に入れるのは無理じゃないか

家賃・引越し関係ってそもそも全額落ちるもんじゃないが
同人のために引っ越したっつっても、自分の生活のための家具や備品を
引越しのために運んだり新しい家具を購入したりってするよな？　そういうのは
経費では落ちないぞ。やっぱり半分が限度だと思う

うちは２ＤＫで家賃＋光熱費の５０％を経費計上している
都内のどこかしらんが２８万ならワンルームということはないと思うが、
経費で落ちるのは「仕事に使っている面積のパーセンテージ」と考えるといい

３部屋あって１部屋を仕事用にしているなら１／３、４部屋なら１／４が経費
実際税務署の監査が入ったとき３部屋あるのに1部屋しか使っていないにもかかわらず
半額を経費にしていると後から追徴されるから気をつけろ
知り合いは1部屋にＦＡＸを置いてこれを仕事で使っているからとその部屋を経費に入れたら
後からがっぽり取られたそうだし
896 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 04:39:21
うちも部屋3つでひとつで原稿やってるから三分の一で計算してるな～
897 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 04:40:45
電気はともかくガス代は経費計上無理じゃね？
898 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 04:41:54
894じゃないが
自分は３部屋中２部屋同人作業場として使ってるから60～70％
一つは在庫、同人誌や資料本棚等を置いた部屋
一つは作業用（ＰＣ周辺機器等）+ＴＶゲーム機ＤＶＤ部屋（リビング兼）
立地が良いから家賃高めなんだが８９５の知り合いみたいにガッポリ取られるのが
怖くなってきた
899 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 04:42:25
ワンルームでその部屋の半分以上が仕事類に使われている場合
６割くらい経費にできるのだろうか。
900 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 04:44:51
在庫置き場なら別にいいと思うけど。
うちとか在庫置き場用の部屋別にかりてるし。
901 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 04:45:46
原稿中の食事の為にガスを使った、ならいくらかは経費に出来るかもね

ただ家賃高すぎるとそんな高級マンションに住む理由が
あるのか？と税務署に突っ込まれないか？
あと高級マンション住人というだけで税務署の標的になりそうな気が
902 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 04:49:11
部屋全体が仕事場っぽくなってれば
その部屋を仕事場認定できそうだが。
903 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 04:50:09
専業二年目ならまだ貯金しながらせめてその半額くらいの部屋のがいいぞ・・・
これからずっと専業でいくつもりなら特に

妹の部屋も別にかりて半額出すんでそ
妹の部屋も生活にも責任もたないといけないだろうし
実家が金持ちとかなら別にどうでもいいけどな

と15年専業やってて今は10万の部屋に落ち着いた自分が言ってみる
904 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 06:19:32
>>900
税務署の監査が入ったとき「倉庫じゃ駄目なのか？　倉庫じゃなく部屋を
借りる意味は？」と聞かれるぞそれ

>>902
その部屋に住んでることが仕事に役立ってる（それこそマユタンみたいに
仕事場をwebに上げてイメージ作りしているレベル）なら落ちるかもな
905 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 06:25:08
高級マンションなら別だけど
ふつうの2DKとかで一部屋在庫置き場にしてるなら
別に同じ広さの部屋かりるより安いだろ
906 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 06:25:18
28万って普通に家族世帯マンションじゃないのか？
場所が新宿渋谷、もしくは港区あたりなら単身者用でもそのくらいすんの？
907 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 08:11:52
普通に家賃高すぎじゃね？
908 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 08:19:20
専業二年目、商業も少しで一人で暮らすのに３０万弱て
アシ入れる仕事場兼ねてるとしてもちょっと…
少し引っ込んだところに住んで毎回タクシー使った方が安上がるよ
909 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 08:32:30
都内だが28万は相当高い
ビッグサイト傍の新築家族用マンションの高層階じゃないかな？
妹さんの家賃は経費で落ちないと思うし
もうちょっとお手ごろ価格帯探した方がいいと思うよ
ミズモノ商売だからいつ収入が下がるかわからんし
910 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 08:35:57
909だけど自分は家のほかに仕事場として小さい中古マンション買った
ほぼ全額経費と認められてるけど、30年分割
911 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 08:36:30
なんとなく世間知らずっぽいな、
締められる所は締めといたほうがいいぞ
912 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 08:42:09
だよなあ…今のままやると十年たたずに後悔しそう
女性向けか男性向けかは知らないけど
女性向けならジャンルでものすごく収入左右されるし
913 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 09:20:27
2年目年収何万かしらんが、ジャンルを変えただけで一万近い部数でも
3000とかに落ちるのが女性向
一度どのジャンルでもあの人知ってるくらいのレベルになれば
よっぽどのマイナージャンルに行かない限り1000以下に落ちることはないけど
もし女性向けなら一時期のバブルでレベルの高い部屋とかやめた方がいいよ
男性向けなら安心そうだけど
914 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 09:55:41
そもそも実質引き蘢り生活なら乗り換え不便でもいいんじゃね？
915 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 10:08:37
都内マイナー駅に住んでる。
日常的な買い物は駅周辺ですませるし画材とか資料とか近場に売ってないものは通販。
イベントの時は家から会場まで直でタクシー。
アキバや池袋行って買い物する時は荷物面倒くさくなったら帰りタクシー。
飲みに出る時も帰り面倒くさくなるからタクシー。
916 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 11:37:46
タクシーをかなり好きに使っても年間20万いかないからなあ…。
車の代金や維持費よりも安い
家賃が+2万できればいい所には住めそうだけど
どっちがいいかはその人の生活サイクル次第かも
917 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 11:46:08
非専業はタクシーを邪悪視する奴が多くて困る
お前らこそ金遣い下手過ぎだろ思うが言えない
918 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 11:56:37
うちの知り合いは逆だな…
専業だから節約
非専業はあぶく銭

性格と年収次第じゃね?
919 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 11:56:44
イベントはなんだかんだで飲むから
乗り捨てできるタクシーが一番いいんだよな
電車は乗り過ごしたり座れなかったり駅から家までが徒歩だけど
タクシーは必ず座れるし寝ててもマンションのロビーの目の前で起こしてくれるしな
イベント後は一歩も歩きたくねえわｗ
タクシーマンセー
920 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 11:59:31
イベント朝は搬入荷物に入れ忘れたもんとか家から直接持っていけるし
帰りも大金もって電車乗らなくてすむしタクシー最高だろ
921 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 12:09:00
うちはタクシーだと電車の2倍以上時間かかるから電車だな。早く家に帰りたいんだ
帰りもりんかい線以降は座れる路線だからタクシー使ったことない
おかげで交通費年間2万以下ｗ安すぎるｗｗ
922 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 12:21:52
>894です
やっぱり部屋高いか･･･
貯金が1600マンあるから良いかと思ってたが甘すぎましたね
２０万前後の物件探してきます
問題は妹だ、いっその事２人で2LDK借りるか検討してみます
923 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 12:24:56
部屋は2DK8万だなぁ。都内ではないが最寄り駅だけは選んで、あとはスーパーが近くにあればいいやっていう。
宅配ロッカーないのが唯一の不便だが、アクセスも良好だし、家電以外は地元で必要なものは揃うし。
浮いた家賃で良い家具そろえるのも悪くない。もう揃えるものもないけど…

>>894はデジアシも考えていいんじゃないかな。

タクシーは性格としか言い様がないんじゃね。朝は特別に荷物なければ歩き＋電車だなぁ。
荷物あってタクるにしても、最寄り駅まで。 必要以上のタクシーは贅沢と思うわ。うまいモン食うのとかわらんけどさ。
帰りは地元以外で飲むことがあればタクるが、そんな多くないかな。
924 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 12:34:31
>>922
2年で1600？その前から兼業してて1600？
925 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 12:54:53
兼業はやってない
専門学校行きながら同人少しやってたレベル
学費も自分で払ったから殆ど貯金無い状態で専業スタートしました
もっと稼げる様に頑張るよ
926 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 12:59:32
まだ若いんだね
稼ぎながら貯金お勧めする

前にここに書き込んだ気するけど自分みたいに描けなくなって
500万くらいすぐふっとんだようなのもいる
まあ妹さんが近くにいるなら様子おかしいとすぐ病院いけとか言ってくれると思うんで
その点は安心だね
927 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 13:01:13
自分なら1600万あるなら28万の物件住んでもいいと思うがね
そこに一生住むわけじゃないんだし収入に見合った家に住み
残金によって移り住む感じでさ
どうせ契約更新は１～２年でしょ？1600あれば２年余裕だろ
人生一回しかないんだから金のあるうちにセレブ気分満喫するのもいいんじゃない？
節約なんかあとでいくらでも出来るんだし
928 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 13:01:38
バブルジャンルでこれからも行けると思っちゃったんじゃないのかな
若そうだしなんでも勉強と思って好きな所に引っ越してもいいんじゃない？
929 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 13:03:35
>>927
セレブ生活してたけど貯金してたほうがよかったと思うよ
セレブ生活してた頃に買った高い家具も
引越ししたら全部はいらねーｗ
つかさ、部屋そのものがセレブっていうよりやっぱ立地で高かったのよ
でもひきこもりだからマジで意味なかった
930 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 13:06:37
まあでも自宅仕事なら窓からの眺めって結構大切な気もする
ほぼブラインドで遮ってるけどたまに疲れたときに街を見渡すとリフレッシュできる気がする
931 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 13:10:32
引きこもりだからこそ景観やら内装や家具にこだわった方がいいのではと思うな
お風呂が広くてキレイとかさ
立地は都内じゃなくてもいいんじゃね
932 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 13:14:15
窓の外に隣のお屋敷のでかい庭があるうちは勝ち組
933 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 13:14:31
貯金0から2年で1600万貯めたってすげえなおい
934 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 13:14:58
自分は専らチャリ移動、遠出の際はレンタカー
会社勤めの時より先々の不安が大きくなったせいで
専業になってからの方が余程お金使わずに済んでる
特に服代。周りに合わせて高い服だ時計だ
身につけなきゃいけないのが苦痛でたまらなかった
935 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 13:19:35
すまんリロってなかった
>>915宛て
936 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 13:25:28
>931
だな
帰って寝るだけの生活だったら六畳一間でも十分(ただし駅近必須)だと考えるが
四六時中家の中に居るんであればストレスの面でやはり相応の広さと
内装・壁の厚さ・好みで天井の高さ、この辺りは妥協してはいけないと思う

年収は高かったがケチって木造の30平米の安い物件に越した奴は
狭さにストレス、騒音にストレス、ボロいので害虫もりだくさんに辟易して
半年で結局引っ越してたのを見て学び
自分は初めから広くてRCの新築を選んで引っ越した
やはり家賃は高いが２年経っても不満が出ないくらいには暮らしやすい
937 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 13:31:38
自分のケツ叩き続ける為にも高くて良い所に住むのもアリかもね
売れなくなった時のストレスがハンパ無さそうだが…
938 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 14:01:59
2年で1600万なんて脱税しなきゃ無理だわ

自分も税金払わなきゃ今頃貯金も2000万はあるのになあ…
939 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 14:15:05
生活レベルを上げるのは簡単だが
落とすのは難しい。
940 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 14:23:56
身の丈を超えたセレブ生活の末に夫を殺した女とかも居たな

しかし妹が専属アシしてくれるっていいね
自分も姉が手伝ってくれるって言うから機材一式揃えてやったけど
三日で投げ出された経験があるわ…
941 ：917：2010/01/19(火) 15:33:21
周りは氷河期世代だからかもしれん
自分普段は電車やチャリだが急ぐ時や荷物がある時は必要と思って乗る
だが周りは遅刻しようが荷物引き摺ろうが乗らないんだ
942 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 15:38:24
距離にもよるが急ぐ時こそ電車だと思うがｗ
タクシー(車)は高速が混んだりするし信号あるし到着時間のふり幅が大きい
電車は事故がない限り高確率でその時間に着く
943 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 15:51:57
そもそも急いでタクシー使わなきゃならないほどギリギリの予定立てたり
多い手荷物持ったりなんてしないんだが
944 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 15:54:26
>942
お前…
東京-ビッグサイト
新大阪-インテ
専業なのに移動したことないのか？
945 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 15:55:15
車酔いが酷くて朝からタクシーなんて乗れない
電車最高
946 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 15:59:19
日曜盆暮れは道すいてるし大サイトも印手も高速使うルートじゃないし
車が断然早い
ヲタ饅頭車両に乗ったら朝から疲れるし
947 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 16:00:13
家から直接会場タクシーの自分は高速空いてる時なら電車乗り継いで行くより確実にはやい
それと座れない電車で立ちたくないし人ごみの間にもいたくないんだよ
会場ついてからクソ疲れるのわかってるから
948 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 16:04:11
駅からビッグサイトまで歩くのがこれまたしんどいんだｗ
なんだっけ国際展示場駅？
あそこから東館までの遠いことよ・・・
949 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 16:05:28
そして帰りは売上という重い手荷物がある
950 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 16:09:51
>>948
わかるわ
普段なら歩ける道のりでもイベント終わった後に歩く気力ないよな…
951 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 16:22:23
一度遅刻しかけた時、タクシーの運ちゃんに「割増でいいのでビッグサイトまでかっ飛ばしてください！！」と言ったら
「この時間だと高速が混むかもしれないから●駅で快速に乗った方が早いですよ」と冷静に返されたことがあるｗ
結局、そこから快速が止まる一番近い駅で降ろしてもらった
ちなみに間に合った
952 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 16:40:16
ミケの朝、自分は余裕持ってチケ渡す約束のゲートに行くのに
売り子が１時間も遅れて電車で来たりするとタクシー使えよって思うけど
言えなくてイライラを引き摺る
953 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 16:51:26
>>938
自分は税金ちゃんと払ってるけどせいぜい1500部あたりの規模だが2年で
貯金ゼロから800万くらいたまったぞ
ここにいる諸氏は3000部5000部当たり前って人も多いんじゃないの？
もっと部数増えたらなあといつも思ってるけど、2年で1600万って
そんなに驚く数字なのかとむしろ驚いた
954 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 16:55:26
>>953
年に何ページの本何冊くらい出してんの？
955 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 17:00:47
貯金ゼロから二年で1600万って、女性向けなら「あそこだろうな」という
心当たりがあるんだよなあ…ｗ
自分もかなり分厚いのを頻繁に出す方だからどれくらいの売り上げか大体
想像つくし
悪いことは言わんから専業何年目とか何年目でいくらくらいとかフェイクじゃないなら
書き込まんほうがいいぞ。ここヲチャも見てんだから
956 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 17:13:11
商業がアホらしくなるな
957 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 17:15:02
>>955
乙でございますなぁ
958 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 17:19:17
最低でも単行本何部売れなければ商業でやる意味無いと思う？
959 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 17:20:49
同人活動に箔つけるためだけでいいって思うならやってみて損はないと思うけど

960 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 17:22:02
商業もやってるけど
自分の中では同人と違うもの描いてるつもりなんでやる意味はあるなぁ
これ同人で出してもたぶんそんなに売れないし
コミックス売れてねーけどｗ
961 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 17:23:03
周囲（親とか）への言い訳用にやってる
収入はぶっちゃけ雀の涙ｗ
962 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 17:25:13
>>960-961
単行本どんくらい売れてんの？
963 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 17:33:29
商業かあ…。同人の４倍時間かかるのに、収入は１／８くらいだからなあ
でも商業作家ってのは箔にはなると思う
自分もリアの頃は商業やってるところは「プロ作家さんなんだ！　すげえ！」
って思ったもんだしｗ
ただしすげえと思われても必ずしも実売に結びつくかというと別にそんなことはないわな…
964 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 17:35:30
商業と同人の二足わらじなんて自分にゃ無理だなあ…
同人の売り上げに繋がるかなんて読者が同人誌買うようなヲタと被らなければ結びつく事はないだろうし
965 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 17:37:13
同人は二次創作やってれば1から考えなくていいから楽だし時間もかからず儲かるのがでかい
この業界いつまでもグレーであり続けてくれｗ
966 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 17:40:31
同人の方がいいけど少子化と違法うｐの蔓延で正直食えるのは後5～6年くらいかなとも思う
かといって商業でやってく自信もないけど
967 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 17:44:32
正直規制や版元の締め付けならどうとでもなると思っているけど
読み手の絶対数が減るってのはどうにもならんからなあ…
968 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 17:44:55
違法うｐは問題だが、少子化は問題ないと思う

むしろ大きなお友達が趣味にうつつを抜かした結果がこれなので
969 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 18:05:20
>955
井の中の蛙乙
970 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 18:18:27
次のスレでは同人板へ戻れよ。

971 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 18:18:43
しかし実際特定できる情報は満載だったぞｗ
確定は出来なくてもいくつかの候補は絞り込めるし、んなもんその他の作家にも
迷惑だろう
自分もここで迂闊な発言した奴のレスを専スレで「あいつじゃねｗｗ」って
言われたことあるし、悪いことは言わんから気をつけろ
972 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 18:21:21
なんだかなあ。正直２ｃｈ脳だろ
973 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 18:25:20
脳板で存続に一票
次スレ>>980
974 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 18:31:49
同じく脳板希望
ID出ないのがいい
975 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 18:33:52
俺もここでいいよ
同人板に戻る理由ないだろ
976 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 18:46:04
そういやIDで身バレがどうとか言ってたっけ。
別にここでいいんでない
977 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 18:48:27
帰れ！
自演しまくってんのは管雑でわかっただろ
978 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 18:54:21
勝手に移動しておいてもういいから帰れってのもなあ
自分はどっちでもいいよ
979 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 18:59:28
このスレで何自演して得があるんだろ…
980 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 19:03:56
自分もどっちでもいいけど、ＩＤ出ないのは気楽だからここでもいいんじゃないの
981 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 19:04:52
ここでいいに一票
商業作業が終わったので同人作業に戻るぞ～
楽しい楽しい
982 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 19:05:31
もと居たところに帰るだけだ
何も問題あるまい？

こっちは板を圧迫すんだよ
帰ってくれ
983 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 19:08:47
作り手の板なんだったらここでいいんじゃないかと
984 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 19:11:56
どうせ雑談しかしとらんだろうが
さっさと帰れ
985 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 19:12:51
>>982
じゃあ自分で同人板にスレ建てたら

こっちにも建ってこっちが使われると思うけど
986 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 19:13:08
運営が同人板に強制送還する措置を取るまではここでいいんじゃないの（藁
いろんなスレが同人板に戻ろうとしてまた脳板に戻されたり削除されたり
したじゃん
勝手なんだよ
987 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 19:16:33
>>986
勝手なのはお前らだ
同人板の内ゲバをこっちにもちこみやがって
削除人が帰っていいと言ったからには帰れ
988 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 19:20:30
あ、自分980だ
結局どっちにすんの？　
なんか一人が頑張ってるみたいだけど住人の総意でいいと思う
このまま脳板で継続？
989 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 19:23:34
帰れ、マジで
990 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 19:26:04
脳板でいいんじゃね
粘着はほっとけ
991 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 19:26:49
なんか今日みんな元気いいな
わけてくれしにそう

次スレは980の好きなほうで、に一票
俺はこっちのが気軽で好きだけどね
992 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 19:27:57
粘着は掻き回して遊んでるだけだからｽﾙｰ
人を説得するならもっと言葉選べよ(´･ω･`)
993 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 19:33:43
>>980
よろしくー
脳板でいいんじゃないかなぁ
994 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 19:33:46
ではとりあえず脳板継続で
立ててくるﾉｼ
995 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 19:40:09
立ちました
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1263897336/l50
996 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 19:45:15
乙
997 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 19:52:25
おつおつー
なんか変なのがスルーだな
998 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 19:53:23
梅
999 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 19:54:41
999なら不況回復で本バカ売れ
1000 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 19:55:00
1000ならジャンルバブル崩壊
1001 ：１００１：
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