一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ44

もうすぐ冬コミだけど、作品は出来てるー？
ゲームの宣伝って、どのタイミングでやればいいんだ

宣伝ってどこですればいいんだろな
テキストベースの紹介サイトやブログじゃ大して効果なさそう
せめてプレイ動画くらいまで見て貰らえるようこぎつけられれば

＞宣伝ってどこですればいいんだろな

コミケでに決まってるだろ。動画作ってノートＰＣで表示。もしくはリプレイ表示。

等身大ポスターとかじゃね？

同人ゲーム板あたりでさらすとか

さらさらこわい

樹原組がスレで散々自演してて醜かった

ああいう自演宣伝するようになったら人として終わりだな

自分の嫌いなサークルが自演しているように装うこともできるからな

>>806
樹原は講演会の時に自分で言ってたよ
宣伝に力を入れてます（笑）って

流石に失笑だった

このスレにまで出張か。ご苦労様だな。

>>808
樹原組乙

>>801
わざわざノートＰＣでなくても、ポーダブルDVDプレイヤーとか使えば安上がりじゃね？

ポータブルプレイヤーって案外高い上にバッテリーの持ち悪いな
これなら普通にノートブック買った方がいいと思う

ネットブックとか安いしな

コミケって会場で電源使えないよな？
うちのノーパソ、３０分もバッテリーが持たなくて泣きそう

ノーパソ持ってなかったり、バッテリー持たない人の宣伝法が知りたい
ちなみに俺はパッケと小さいポスター程度

前にも話しに上がったけど、同人ゲーの広がりにくさって
流通と、宣伝の二つが大きいネックだよね

賛否両論だとは思うけど、本気でにたくさんの人にやってほしい！　ってなら
自分は自演だってありだと思う、嘘とかは流石にまずいけど
普通の企業の広報とか、宣伝なら普通だと思うしね

自演は悪！　ってイメージあるけど、売れたもん勝ちだと思う人はやってみればいいんじゃないかな

あとは、月並みだけど、同人ゲ定点とかのニュースサイトで、自推ＯＫの所にお願いしたり、
サーチ登録と、サイトの定期更新、定期上げ。
もっと、本格的ならグーグルアドワーズとか、うまく使えれば。

夏、冬のみでもいいから有志で同人ゲームのムックとか作ってみたいね。

>>814
女向けメインだが既にあるぞ

>>813
どんなに頑張っても
動くデモ以上の効果はないと感じる

デモをどうやって見てもらうかが問題になること多い気がする
イベントはともかく普段はニコにようつべ、動画置いておけば何もしないでもニコつべ経由で見てもらえる時代は過ぎた

>>813
俺はノーパソ無し、リーフレットに力入れてるよ。セルフのエロゲ雑誌記事みたいなの
広げて置いておけば一瞥しただけで作品の傾向が分かると思う
ブースも賑やかに見えるし

店頭？デモは俺は否定的だなぁ
傾向を把握するまで時間が掛かりすぎる（会場で）
漫画なら見本をペラペラペラーで把握完了だしな

814だけど
>>815　ありがとう
あの女性向けのゲームムックはレビューだから宣伝とはちょっと趣旨が違うかもって思ってさ
サークル自身が情報提供して、宣伝活動の為のムックがあればなーって

宣伝ムックか。いいアイデアだな。合同のペーパーでもいいかも
だが、上みたいな〜〜組乙とかのアンチ活動が怖い

締切守れない奴とか絶対にいるし、まずまとめるのが大変だからなあ。。。

それに体験版どまりで放置する奴もいるだろうしムックの買ってくれた人が
「Aというサークルはどうなっているんですか？」みたいな質問をしてくることも
あるだろうし、そういうのにもきちんと対応しないといけないんだぜ？

まとめる人がよほど同人が好きでないとやってられないだろうな。

A3四つ折りペーパーで参加サークルのスペースに各自置いとくという伝統的手法でどうだろ

きっちりやろうとしたら大変だと思うけど
締め切り守れなかったら、普通にカットしちゃえばいいと思うし
マンガとかと違って、多くても数ページだろうしね
各ゲームやサークルに関する質問は、ムック編集する人じゃなくて
各サークルへ、あと有志で作ってるし、開発中の内容もあるから
内容の保障はできないよーみたいな免責のせとけば
結構重々しく感じることもないと思うんだよね

自分が色々余裕できたらいつか作りたいんだよね
実際、今は自分のゲームで精一杯だから

でも、ペーパーくらいなら行けそうかも？

宣伝ムックならコミケカタログじゃ駄目なの？

重複してさらにやりたいって話。
帰ったあとに、ビラみてHP来てくれたら御の字って宣伝手法。
街灯ティッシュ配り的ではあるが、やらんよりマシかもわからん。

いいねそれ　>>825
サイトって、アドレスの入力や、検索がメンドイって人多いと思うから
いっそのことＲＯＭとかでＰＣに入れると、E-BOOKみたいのが見れて、
各ゲームのページからクリックでサイトにそのまま飛べるとかが便利？
ROMはティッシュ配り効果、
あとは各サークルのサイトに任意にリンク張ってもらって
E-BOOKのファイルを落とせるようにもできるし

他、紙で読みたいって人もあるだろうし
色々やり方はあるかもなあ
でも、紙で作るなら、ROMとかは本当にリンク一覧のHTMLとかでいいか？

やりたいなら好きにどうぞ、としか。
少なくとも俺は「自演もあり」って人とは距離を置きたいかな。

自演=嘘じゃないの？
作者だということを隠し、買い手を騙り宣伝することを自演だと思っていたんだけど。

自演？ 2ch関係なくね？

>>827
サークルスペースで配布するペーパー話でどうやって作者だということを隠せるのか知りたいｗ

要するにサクラだな。

サクラは客のフリをして繁盛しているように見せることでしょ

このペーパーは気軽に複数の同人ゲーを知ってもらう広告じゃないのかな
アピールヘタな所だと、会場では興味も湧かなかったけど
ペーパーから辿った情報やらサイトやらを見て欲しくなったみたいな人を釣る感じ

>>831
そんな感じが理想だよね。
スペース取ってるサークルで集まってA4収まる原稿をPDF化しといて、
各自自宅PCかコンビニネプリかで刷って用意して会場で配布って形が
ほとんど誰にも手間も金もかかんなくていいんじゃないかな。

827は
>>814=819=825
に言ってるんでしょ

自演が蔓延するとウザいから勘弁

自分のスペースで配布するものを自演とか言われるのはイミフすぎ
でも、こうやってアンチ活動されるんだろうからこの話は聞かなかったことにしよう

2chでの話とイベントでの話がごっちゃになってるだろ＞自演

>>835
誰もそんなこといってないじゃん
ただ提案者が自演ありってやつだから、そこを突掛かられただけ

自演は適度にやる分なら有りだろ
誰かが口コミで広げるのと変わりない

>>838

つーことはお前さんは自演やってるわけかｗ

口コミと違うのは内容が伴ってない可能性が大きいって点。
口コミは良いモノでなければ絶対広がらないが、自演はただの自画自賛。

もうオタ友関連に無料配布しまくればいいんじゃないか？
友人ならあげても惜しくないし、良い作なら口コミも広がってウマー

>>838
口コミしてくれるファンがいないのは悲しいよな・・・

自演がどうのって言うのはモラル観の違いだから
有りとか無しとかいくら他人に言っても伝わらないよ
自分で思った通りにやるしかない

なぜ「宣伝」でなくて「自演」なのかを考えればねぇ……。

>>843
考えればどうなのかが解らない
それが自演は良くないということとどう関係がある？

商品、この場合はゲームの出来が良いか悪いかで考えてみれば良い。

良い物ならば、自信をもって宣伝できるし、
気に入ってくれた人が口コミで広げてくれるから自演の必要はそもそもない。

悪い物ならば、誰も褒めてくれないんだから、自分で褒めるしかない。
つまり自演するという事は、すなわちソレが「悪い物」であるという証明であり、
この場合、「悪い物」を自演で「良い物ですよ」と広めて買わせようとしてるんだから「詐欺」に匹敵する。
よく広告のチラシに載ってるようなアレだな。「私は○○のおかげで××できました！」とかいうやつ。

test

>>845
宣伝することができないから自演しているというのならその理論も通るんだが
そういう話じゃないからな

あくまで同人ゲームを販売するという話限定なわけだ
そうすると>>845の説では「作品の出来が良いなら宣伝しても自演しても
かまわない」ということになる

自演をする作者の作品は出来が悪いというのは誰が決めるんだ？
>>845の２〜３行はその説明になっていないと思うんだけど

結局>>845は"自演するヤツの作品が良作の訳無いだろう"という偏見から
スタートしてるんだよ
そこから自演が良くないという結論をムリに導き出そうとしたから破綻している

>「作品の出来が良いなら宣伝しても自演してもかまわない」ということになる

良い物を、良い物です、と教えられて、手に入れた結果、良い物だった、と満足した場合、誰が迷惑こうむるんだ？　誰が悪なんだ？

>自演するヤツの作品が良作の訳無いだろう"という偏見からスタートしてるんだよ

全然文意を理解してないね。
「どうして自演する必要があるのか？」を考えた結果「良作ではないから」という点に行き着く、と言っている。
違うというのなら「どうして（まっとうな宣伝ではなくて）自演する必要があるのか？」の別の解答を教えて欲しいな。

>>849
自演をするヤツはもちろん真っ当な宣伝もしてるだろう
しないわけが無い
その上でもっと話題になりたくて自演もするんだよ

ところで、良作を作ったヤツはどうして自演をしないと思うんだ？
「する必要がないから」と言うがそれはあくまでオマエの考えだ
良作を作ろうが駄作を作ろうが、自演するヤツはするし
しないヤツはしないと考えるのが普通じゃないか？

にゃ〜ん（AA略）

ようするに出来上がった物が良作だと思ったら「他人のふりをして」宣伝する(自演)する必要は無いってことを言いたかったんだろう。
確かに本当に良い出来のゲームだったら匿名やら他人のふりやらで宣伝しなくても自分が作者、もしくは作者の関係者であることを隠すことなく宣伝すればいい。
それだったら「あいつこんなお粗末な物をよく自画自賛できたもんだ」って思われる事は無いんだから。

横からすまんが、作者が自信を持って薦めることと、他人が良かったと評価することは別物。
作者自身の宣伝は信じないが、他人の評価は信じるっていう気持ちが判らないかな。
それが判れば、他人の振りをして自作を誉めたくなる気持ちも理解できるよ。

現実は、レビュースレみたいな所でも、不用意にマンセーすれば自演認定され、
粘着される。
以後、ちょっとでも好意的なレビューは粘着される為に、スルー対象となり、
運が悪いと嵐やかまってチャンが、煽りのレビューをアップし、凶悪な粘着を
呼ぶ場合もある。
仮に新作情報を扱うスレで、自分のHPアドレスと宣伝文をアップしても同様の
事象は発生しうる。

同人において、宣伝が難しい理由は、こういった背景にある。出来の良し悪し
だけでは語れない。
同人作品の情報を交換する様なスレでさえ、自前の宣伝はリスクしかない。
自演の是非にいたっては語る必要すらない、ファンがちょっとヒート気味に
紹介すれば、即効自演扱いされる。

「自演扱いされる」事と「自演する事」はイコールではない。

本当に良作であって、ちゃんとそれを褒めてくれる人がいて、
その人が褒めてくれた結果、その人が自演扱いされたとしよう。
自分やその人に一体なんの非があろうか。何を恥じるべき事があろうか。
むしろ自演扱いされてまでも褒めてくれる人がいる事を喜ばしく思うだろう。

だが自演するという事は、他人になりすまし、ウソをつく事だ。
これを恥知らずと呼ばずしてなんと呼ぼう。

ユーザーから見たら、自演扱いされることと自演することはイコールである

>>853
その気持ちも多少はわからんでもないけど結局のところ文章で褒められてるのを見ても「そういのもあるのか」って感じで興味はひけても購入の最後の一押しにはなりにくいと思うんだよなあ。
ノベルゲーとかじゃない限り最終的に購入するかしないかに影響してくるのはやっぱりスクリーンショットなりプレイ動画とかの方だと思う。

ノベルゲーの宣伝の場合は箱の中身を開けてみせるわけにいかないのに箱の中身を褒めなきゃいけないという難しさがあるのはまあわかるけどね。

もう何か話ずれまくってるな

>>856

その理屈でいくと「俺が自演するのは自演しなくても自演扱いするやつがいるからだ」って事になるが……。

自演の良し悪しといっても程度によるだろう

どんな良作も認知されなければ埋もれる
誰かに知って貰うという点では、人の多い場所での自演(晒し)は有効だろう
それにより作品を知り評価してくれた人が、それが自演だったと知った時、騙されたと憤慨するだろうか

自演認定される、自画自賛に取られる程やるのは逆効果
自分でやる分には自業自得だな

作品は評価しても、作者に対しては不審感をいだくな。
ひいては作品自体の評価も下がりかねないね。
作品と作者は別だとは思うが、完全に引きはがして考えるのはなかなか難しい。

>>859
それはユーザー側の視点じゃないだろｗ

やりたきゃ勝手にやればいい
騙すのを正当化しようとすんなよ

後ろめたいことがあるから、肯定して欲しいんだよね

そうムキムキすんなよ
自分の考えが圧倒的にマジョリティだと思ってたから
存外色んな考え持つ奴がいておもしろい

「作者乙」とか言う人の脳内が垣間見れたような気がするよ

866は、自演批判する奴は認定厨だと認定する奴
と、認定する俺

この場合は作者乙で合ってる件

色んなことを言っているように見えるが結局自演反対派が言いたいことは>>855の

>>だが自演するという事は、他人になりすまし、ウソをつく事だ。
>>これを恥知らずと呼ばずしてなんと呼ぼう。

と、これなんだよ
それに対して擁護派は「そのぐらいの事は宣伝の為の作戦の一部だ」と思っているんだろう
モラル観のズレだから絶対に噛み合わない

真夜中の誰も居ない交差点で赤信号でちゃんと止まるヤツと信号無視するヤツ程度の
違いなんじゃないかな

モラル観のずれって言えば確かにそうだけど、
他人を騙してモノを買わせようとするのは詐欺の類であって、信号無視レベルの話じゃないんだよな。

>>870
いわゆる"サクラ"は、そこまで重大犯罪だったのか？ ｗ
ていうか、サクラっていうのはバレると警察に捕まる？
そんなことは無いと思うんだが

みっともなさ・恥ずかしさで言えば自演やサクラの方が上だろうけど罪そのものは信号無視の方が上のような気がする。
自演やサクラで誰か死ぬ危険も無いしな。

そういやTYPE MOONは月姫が完成した後で宣伝しまくったって
書いてたな。
どうやって宣伝したんだろうな。

>>871

いわゆるサクラの多くは雇われた人間だろうからな。雇い主の方は多分訴えられたら捕まるんじゃね？

>>874
ちょっと冷静になろうよ

例えば「このご聖水のおかげでガンが治りました！」というようなサクラは
詐欺になるだろう。明らかなウソだから。
しかしそれは客になりすました事が犯罪なんじゃなくて、無い効能を有るように
言ったことが問題なわけ。
つまり、普通に宣伝する時に「このご聖水でガンが治ります」と書いても
やっぱり同じ詐欺犯罪になるんだよ。

だから、"自演は詐欺と同じだ"と言う理屈はおかしい。
それを言うなら"つまらないゲームを面白いと言うのは詐欺だ"と言うべきだ。
そしてそれは自演に関わらず、作者自身が堂々と宣伝する場合でも
「これまで見たことが無いような傑作、自信作です！」と書いたら詐欺なんだよ。
どうだ、自演は関係無いじゃないか？

双方とも他でやってくれ。

>>876
それに付け加えるなら実は匿名掲示板で匿名で宣伝する時には何のウソもついてない。
ただ名前を名乗ってないだけで「私は関係者じゃありません」とは一言も言ってないわけだからな。
ただし「自演だろ」って突っ込みに対して一言でも反論したらその瞬間からウソつきだけど。

>>876
確かにその通りだが、それは屁理屈だろうｗ
「このゲームはつまんないから買わないほうがいいです！」なんて自演するやついるのかよｗ

>>878がうまいことまとめてくれた気がする

へんにアンチが付いたりすると
新作を出した時に「これは傑作！」とか、頼まなくても宣伝してくれるよ
割れスレで

>>881がうまいことを言ってくれた気がする

まぁ勝ち馬に乗りたきゃ自演でも突き抜けるこったな
スレが炎上するくらい加速する叩きは下手なバナー広告よりよっぽど宣伝になる
事実は本人しか知らないんだし、疑心は所詮事実には敵わない
そこと自分の作品に自信を持てるくらいなら２ｃｈの叩きがまろやかに感じる

それは自分を慰めてるようにしか聞こえんな。

自作自演でスレ荒らすなよ

テレビの通販番組だってサクラ使ってる

自演も何も好きにすりゃいいけど、下手くそな自演でスレ荒らすの
止めてくれ。
ユーザーとしても見てるから腹立つわ。

ばれない程度の自演やってスルーされて虚しいからって、「荒らした
方が宣伝になる」って自分に言い訳しつつ荒らさんでくれ。
スルーされたってことは、目を惹くものがなかったってことだ。

>>879
それも屁理屈じゃないかｗ
（実際にどうかはまた別問題として）
面白いものを作ったと自信を持ち、宣伝しているわけだし

これだけでは何なので、知人の話を
そいつもゲーム製作者なんだが、交流下手でサイトにリンク張っているのは俺の他に2人だけ。
（俺を含めたその3人も、元からのリア友人だ）
1日のアクセス数は平均5件、そのうち1件は俺、多分全員身内。
そいつが、ほとんど一人でゲーム作ったのよ。（俺も塗りを少しだけ手伝ったが）
身内贔屓かもしれないが、傑作とは行かなくても割と面白いものだったと思うが、
あまりもの知名度の無さからほとんど売れなかった。

俺が「面白いんだからもっと宣伝しろ」と言っても、
『自分が面白いと思ったものを趣味全開で作っただけで、一般受けしない』
『こんなものを薦めるなんて恥知らずなこと出来ない』とか言ってた。

製作者本人じゃないし、余計なお節介なのかもしれないが、
身内ということで俺がやったことも自演に含まれるだろう。
だが、それ以降、多分百前後とはいえ、固定ファンも付いてきている模様。

良い物ならば自信を持って宣伝できるとか
気にってくれた人が口コミで広げてくれるとか言うが、
良

携帯ってPCと制限違うのか

良い物であろうとも、製作者本人が自信無かったり、
口コミ効果にしてもそもそもの母数が一桁前半じゃほとんど無意味だよ。

特殊な例かもしれないが、こういう例もあるという程度に。

なんかキモい

良い物作れば売れる
良い物作れば自信を持って宣伝できる

そんなのは非ノベルゲーだけだよ。
上の方で言ったように非ノベルゲーなら動画やらスクリーンショットやらで良し悪しは一目瞭然だからね。
でもノベルゲーの場合はどこが良いの？どこが面白いの？って聞かれた時においそれと内容を答えるわけにもいかないんだよ。ネタバレになるから。
つまり結局のところノベルゲーは買ってあるていど読み進めてみないと良し悪しはわからないってことだ。

中身を見せて宣伝するという方法が取りづらい以上「こんなに沢山の人が面白いって言ってる」「大手匿名掲示板で話題になってる」という宣伝方法にシフトしていくのは仕方ない事かも。

なんか自サイト作るんじゃなくて
渡りの人になってコンテストとかに投稿するだけの人になりたい

>>891
ノベルゲーでも絵のクオリティで釣れる。
逆に非ノベルゲーでも素材の質が低いと、プレイしてもらえない。

どちらにしても中身だけで勝負って難しくて
まず見た瞬間の見た目で釣らないとダメだと思う

宣伝する場所がないんだよな
最もユーザーの目に止まる場所が2chだという皮肉

ベクターとかで公開できるタイプの作品だと有利かな

２次創作でフリーだったりすると本当に全然ないよな
だから２次だったらかえって100円で販売した方がDLとかに登録できる分
多少は目立てる

ベクターはスクショ貼れたっけ？
あと数が多いから埋もれそうなイメージがある

同人サークルサイドが作った同人ゲームwikiみたいなのあったよな
あれも結局サークル関係者しか見ないんだよなｗ

ニュースサイトとかも
サイトそのものに集客力がないと
結局誰も見ないんだよね

いっそ登録有料にしてもいいから、宣伝だけに特化した検索登録サイトできんかな

有料にすると、登録者が減る→情報が減る→情報サイトとして機能しない→閲覧者もこない→金取られ損

いやこれまでのような普通の登録サイトじゃなく、色んな方法で宣伝してくれるような
新しい商売としてさ
こうやって困っている人間が大勢居る以上、需要は有ると思うんだが

宣伝って具体的には？

迷惑メールみたいに片っ端からメール送ってくるとか？
企業の情報サイトに情報載せてくれるように嘆願するとか？

なんにしてもただの迷惑行為にしかなりそうにない気が。

後者みたいな感じかも？　例えばmixiに広告がでるとか
それって個人ではなかなかできないレベルだしね
ただお金さえ出してればしょうもない作品でも宣伝するのかって話にもなるが・・・

宣伝特化じゃダメだろ
宣伝オンリーのテレビチャンネルなんかお前ら見たいか？

最近のテレビはむしろCMの方が面白いという話は聞くけどねｗ

しょうがないだろ。なんせCMの間はトイレに行かせちゃならんのだから、
茶の間を阿鼻叫喚の地獄絵図にしないためには番組が流れてる間に行ってもらわないとw

ニュースサイトは個人運営なんで運営者の裁量によるというか
チェックの仕方によっちゃ同じ界隈の作品しか載らないことがあったり
忙しくなって滞ったりするから、助かるけど完全に期待しちゃいけないものかなぁ

どっかのフリゲ紹介サイトが創作全般カバーといいつつ管理人の好きなとことの馴れ合いで
がっかりもんだったな・・・・

久しぶりに同人どーらく見に行ったけど
もしかして最終更新から1年以上放置されてる？
もうまともに機能してるニュースサイトってないのかね...

同人ニュースサイトの更新停止相次ぐみたいなニュースもあったしね・・・
ノベル系限定みたいだがCCSWSは更新頻度わりと高い　ここにがんばってもらうしか
ジャンル別でもいいので他にも立ち上がらないものかねー

昔、紹介サイト作ろうと思ったことあったな
自分で情報を集めることはせず、サークルに紹介文や画像、更新情報を提供させる
情報は適宜トリミングし更新する

今思うとまるっきりwikiだな
こういうサイトは、サークル側とユーザ側双方に認知される必要があるから難しいか

登録型は既にあるわけだが、正直滅多に見に行ってないｗ
ttp://www.doujinsoft.net/

紹介サイトの紹介サイトを紹介して欲しい

非18禁オンリーがいいな

ミクシィの同人関係のコミュも、参加してるのは
サークルやってるほうが購買者より多そうだしねぇ
逆にユーザとしてはどのへんでチェックしてたりどこで宣伝されるとうれしいかは気になるかも

つくづくマイナーな同人ゲームまで探し当てるユーザーは酔狂だと思わされるな

探すこと自体がゲームみたいなもんだよ

コミケにもださないうちは紹介サイトや個人ブログなんかの感想が頼り
フリーゲームだと各所に登録ができるけどシェアソフトとなるとそうもいかないんで
宣伝本当にむずかしいなーorz　　多くの人に見てもらいたいものだけどね

無料版や体験版を作ろうぜ

体験版やデモ専用のアップローダで、同人でも使える所ってある？
昔見た気もするんだけど、色々ググっても出てこない

どうしてアップローダを使いたいのか理由にもよるが、サーバスペースの
問題とかだったらメロン辺り利用すればいいんじゃね

ベクターなんかでもデモ版がフリーソフトして並んでることがある
あれってかなり宣伝になりそうなんだがどうなんだろう

ベクターはレビューされるとフリーウェアなら何万ダウンロードとかいくけど
されずに評価もあがってないなら、月に数件とかそんな程度
ソフト数が多い上に検索機能充実でもないんで、新着から外れるともう・・・という感じ

vectorって、レビューなしでも、画像のあるのとないのあるよね
あれは作者が自由にアップできるのかな？
だとしたらそれなりに効果はある気がする

>>924
画像は好きなように作者がアップできるよ。
ダウンロード数はピンキリだが、しっかりした絵がついてたら月200くらい。
200のうち、どのくらいきっちりプレイしてもらえるかどうかは不明。

何かネット上に勝手にダウンロードするアプリとかがあるような気がする……。

vectorって昔はベクターゲームズってのがあった気がするけど、
今別なのにかわっててフラッシュしか登録できないっぽいよね
↑でいってるのは通常のvectorのソフトライブラリってことですかね？
それでも月200くらい来るなら登録しておこうかと思うけど・・・

コミケ終わったら委託販売していこうと思うんだけど
DL販売サイトって複数に登録するメリットどれほどあるのかね？

書店における虎ほどの一極集中じゃない分ユーザーが分散気味で
むしろ一箇所しか登録しないことにデメリットがあるイメージ。
いや、俺はDL委託なんてしたことないからただの憶測だけど。

現物が不要だから、複数登録することに手間以外のデメリットはないイメージ
俺もDL委託なんてしたことないからただの憶測だけど

複数登録の最大のデメリットは、それぞれのDL数（販売数）がバラけて
少なくなってしまうことだな。
DL数は顧客にも見えるように表示しているところが多く、
情報が少ないDL販売では、DL数が少ない＝不人気＝つまらない作品と
判断されやすいってこと。

なるほどそういうデメリットがあるのか

DL数が表示されること自体がデメリット

>>932
同意、嫉妬がすごいからな

嫉妬されるほどDLで売れてるのか、それともDL数見て嫉妬する方なのか。

スレとあんま関係ないが


落書き自由のお絵描きBBSといえど、周囲は上手い人が多く、
またある程度の人間関係が出来ているようで、
自分のヘタレ絵をそこに載せるのに躊躇いがあって、
自由にお絵描きするために無料鯖スペース借りて、そのついででHP作ったのよ

それから数年、4コマギャグとかで同人誌を何冊か出し、
現在は2人で18禁ゲームを製作中
ゲームの紹介をHPに載せようとしてふと気付いた

inf○シークは18禁禁止だったorz
8年も同じとこでやってきたのに、今更引越しかぁ……

引っ越ししなくても、18禁ゲームページだけ別立てすりゃいいじゃん

俺もそう思う。

こういう時ドメイン持ってると便利だ

取ろうと思っていたドメインがことごとく取られていて
妥協してハイフンを入れたら、ごちゃっとしてちょっと後悔

ニコ厨とただエロゲ厨が抽出ツール広めまくったおかげで
内部ファイルががんがん配布されて腹立つんだけど
抽出出来ないツールとか抽出ソフトがお手上げな
ファイル形式のツールってないんだろうか…

あるわけないだろ。
どっちのツールだって結局はプログラムだぞ。

腕の良いプログラマが新たなツールを作れば、また別の腕の良いプログラマが抽出ツールを作るだけ。

そうか…ありがとう
ついさっき検索してたらＨＳＰ＋暗号化プログラムが難攻不落っぽい
けどＨＳＰでノベルゲーはきつそうだな…

>>940
シェアウェアソフトスレとか参考になるかも
商用ソフトであっても、そういった対策は幾十にも暗号化しているだけ
面倒で時間がかかることによってクラッカーに諦めさせるしか方法はない

>>943
抽出クラック対策スレなんてあったのか
ありがとうなんとかやってみる

データの暗号化なんて意味ないだろ、ノベルなんて特に
いくら頑張ってもスクリーンキャプチャで終い
クリアしたらzipで差し出すくらいでちょうどいいんだよ

マイナーなゲームで独自形式だったら抽出されないよ。

マイナーなゲームだったら抽出されないよ。

>>945
イラストなんかはしょうがないけど音楽やボイス、歌を抽出して
勝手にニコニコで別の作品のＭＡＤにつかったり
やりたい放題されたことがあるんで難読化しておくに越したことはない

歌なんかはデスクトップ上でレコられても元ＯＧＧには遙かに劣るしね

http://nanajigen.blog74.fc2.com/blog-entry-77.html
これが抽出厨というやつか…
ほかのエントリで犯罪やってるし

935に便乗して鯖話。

自分のサイトやらゲームの宣伝サイトって、どこの鯖使ってる？
今まで健全イラスト系だったんで、広告のない忍者を使ってたんだが
今回18禁ゲーを作るんでどこに移動しようか考えてる。
桜か西院かそれ以外かで迷ってる。
無料で広告無しってアダルトだとないのな。
どこかオススメあれば教えてもらいたい。

あと疑問なんだが
サイト自体に18禁画像を載せて無くても
18禁ゲームを取り扱う場合は
アダルト鯖＋注意書きが必要でオケ？

>940
オリジナルのノベルツールを作れば抽出されにくい

完全じゃないだろうが、わざわざ解析して抽出ツール作ろうって
気合入った奴なんて最近いないからなｗ

別に最近の傾向ってわけでもなくいつの時代も少ない
お手軽ツールで吸おうって奴が増えただけ

問題なのは、抽出技能を持ってる事よりも、そのバカが抽出ツールを
平然と世に流すからな。

Ｐ２Ｐのコピーやプロテクトと同じで、多少難解プロテクトかけたり
コピー防止策張った所で、それを解除した状態で流されるし。
仮に抽出ツールが無かったら、抽出済みのＺｉｐファイルあたりが
出回るだろう。

>>950
俺は桜+独ドメ。２次OK３次NGだそうだ。俺はまだ怒られてない
レン鯖として優秀かは自分で調べてくれ

> 18禁ゲームを取り扱う場合は アダルト鯖＋注意書きが必要でオケ？

まぁそうだよね。色々きな臭いしトラブル起きたらめんどい

>>954
Host monsterとか月５ドル
日本のエロ同人くらいだったらＯＫ
あとでかいファイル上げ放題、落ちない
ドメインとってるサークルも結構使ってる

自分もさくら使ってたんだけど
ちょっと人が多くなるとガンガン落ちるんで乗り換えた

体験版の配布をはじめて宣伝もけっこうしたんだが思ったより落とされてないっぽい
同人（シェア）ゲーム界隈オンリーなのでやっぱ頭打ちなのか、とも思うけど・・・
おすすめ、効率の良い宣伝方法のアドバイスがあれば教えてくださいな！

さくらもひとつ上のコースだと1日3000カウント程度なら落ちないお

レンサバってどこがいいの？
年間5000円くらいだと無料鯖から広告取っ払った程度のものしかないのかね

自鯖ｵﾇﾇﾒ

>>955
一番安いのだと接続制限が掛かってるんだとおも
上でも言われてる一つ上のプランなら大分マシになってる

>>960
わかったありがと
さくらは安くて大容量なのが良いよね
自分が使ってみて良かったのがVODAhost

�@1ヶ月毎の支払いの場合
初期費用：＄30＋ 月額レンタル料金：＄9.95
�A12ヶ月毎の支払いの場合
＄95.40（月額換算：＄7.95）
�B36ヶ月毎の支払いの場合
＄197（月額換算：＄5.47）
【HD容量】　600GB　　　【転送容量】　6000GB/月

でかい体験版UPして同人ゲーサイトに紹介されても結構平気だった

海外鯖が多くてびっくりした
翻訳通せば意味は分かるけど、英語ってだけで尻込みしてしまう……

海外鯖は安い、要領でかい、落ちない、転送量が月１TBとか平気な鯖もある
何かトラブっても安いからいっかってゆるせる金額
ドメインただとか、サブドメイン無制限とかCGI面でもゆるい

ただエロな場合はUSA以外はやめておけ

俺も英語きついけど
やっぱ英語はできたほうがいいがいいよね
いい機会だから挑戦してみてもいいかな

あいきゃんなっすぴーくいんぐりっし

海外鯖って転送スピードはどうなんよ？

ロシア鯖使ってる
はじめは使い捨て感覚で無料プランを借りて、気付けば有料化してた
規約なんて読んでないし読めない

他にロシア鯖使ってるところを見たことないから身バレしそうだな

ざっと見たけど、低価格帯の国内鯖は総じてエロ禁止なんだね
海外に逃げるしかないか……

日本はエロにかなり解放的な方なのに、サーバーは嫌がるんだな。

エロサイトはしょうもないものでもアクセス数が増えるからだと聞いた

海外のほうがエロ厳しいのに不思議だよな

しかし英語嫌いな俺は日本鯖がいい
エロ可で安いのは桜・西院・ＪＳＮしか見つけられなかったけどな
３次エロは不可が、回りくどい書き方をされてるから
最初エロ可だと気がつかなかったぜ……

１つ１つの鯖の規約を見るだけでもえらい時間が掛かるんだな

まぁでもPCソフトみたいに買ってみるまで規約が読めなくて金払ってから
自分の目的には使っちゃ駄目とか別料金半永久的に払えとか判るようでも困るし。

日本語でおk

読点がないだけで、日本語としてはおかしくないだろｗ

2ヶ月ぶりに規制が解除された・・・。

ネトセのブラックリスト云々の話が出たときに書き込めなくて苛々したよｗ
こいつら8割は締め切り守らないし逆切れ嫌がらせとどうしようもないクズばっかで
ブラックリストよりホワイトリスト作るほうが効率がいいかもねｗ


オフ会はアニメーターの人がミクシーでちょくちょく開いてるよ、新宿あたりで。
俺も参加したことあるけど人数は20人ちょい、ほとんどがプログラマ。
大手ゲームメーカー社員の人が二人居た、けど半分以上は完成品なしの人だった。

>>975
そんなに締め切り破る率が高いのか
うちが関わった声優で締め切り破ったのは２割程度だった
それでも驚いてるよ

>ホワイトリスト作るほうが効率がいいかもねｗ

あー、これは反対する理由が全く無いなｗ

ウチは声入れないから関係ないけど
独占したい人もいるだろうから作られる事はないと思うが。

ブラックリストを作れば、風評被害が続出し
ホワイトリストを作れば、自演が蔓延するだろう

そして次スレの季節

ネトセがいやだったらやっぱり仕事でやってる人に限る
「声優　料金」「声優　サービス」で調べると結構出てくる
そこそこ安いとこもあるので背に腹は代えられない時は使った方が
早いし、技術高いし、やっぱ有料だよねで落ち着く


上であがってたデコンパイラで自分のゲーム抽出したらでてきて鬱
でも透過ができないのか透過したファイルが
ことごとく線が入ってぶっ壊れてて使い物にならなくて笑った
ツールはLM、圧縮なしgalだと一回り面倒くさいことしないと出てこないらしい

よし次スレでも立てるか
その前に抽出対策書いとく

・何でもかんでも突っ込んで巨大ファイルにする１Gとか
あんまりにもファイルがでかいと普通の人が使う程度のパソだと止まる
ファイル数が多いとなおよし、初心者よけ
難点はDLするにはきつい

・画像を細切れにしてそれをプログラム上でつなぐ
吉里吉里、Nスク向け。細切れにしてプログラム上でつなぎ画像の呼び出しで表示
背景やイベント絵だったらスライス
めんどいけどファイル出されて一番平気な方法かもしれん
目だけ、足だけとかもう実用性も配布も糞もない
抽出大好き野郎でもつなぎ合わせるような労力使う奴はそうそういないだろう

・マイナーツールに乗り換える
海外だと抽出対策済み＋特殊拡張子のが結構ある
難点は…言わずもがな、知らない言語でゲーム作るの大変だろ…

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260776144/
立ててきた

リソースを暗号化してプログラム上から復号すればいいよ



半年でチャイナに解読されたけどな

とりあえず対策済みプログラムうｐ
全部のファイル抽出して比べてみてくれ
あと一応インスコすればゲーム上での表示が見られるけど
めんどうだし暇な奴だけやって

http://u4.getuploader.com/vip-rensyu/download/33/live.zip

>>982
チャイナつえー

>>981
乙(ゝω･)vｷｬﾋﾟ

ヘッダだけでも、確立されたアルゴリズムで暗号化すれば、そうそうクラックされることなんてないよ

>>985
DESだけど見破られたよ
かといって復号に時間がかかるアルゴリズムを使うのは躊躇する
nowloading...とか出すの嫌だし

クラックしたデータを得意気になってアップする奴は死ね！！！！

リトルウィッチがNowLoading出してるけど
あれって微妙に世界観壊してるよな
しかもすぐにクラックされて画像取り出されるし

素人だとファイルを抽出出来ても使えない、さらに一手間かかるとか
そっち方面での対策がメインになるのかなぁ

よくわからんが、同人エロゲのエロCGを抜き出されたって話してるんだよな？

>>988
今はどんなジャンルのゲームであろうと
データ抜きだし、画像系スレに大量うｐ
ゲーム中の音楽でMADやオリジナルBGM詰め合わせ動画でニコニコ
改造＆改造データうｐされるからみんな困ってるわけで…

>>988
ＣＧだけじゃなく、プラグインからテキストから音楽まで全部抜かれたよ
あと989が言っているけど一部改造（製作元情報の入れ替えとテキストの翻訳）して勝手に販売されてた
抗議したけど絶賛発売中

>>990
なにそれひどっ！え、それってマジで
同人だからって強く出てこないと思ってやりたい放題だな

そういえばダウンロード法ができても同人ゲーは
スルーなんだろうな

これ、うまく使えないかな？金楯を利用する方法なんだが。

六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome　and shocking !

文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .

人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　反共　法輪功　北京之春　激流中國　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　侵略　掠奪　破壞　屠殺　民族淨化　内臟器官　蛇頭　遊進　走私　六合彩　賭博　色情
中華民國 Republic of China　西藏 Tibet　達?喇嘛 Dalai Lama　東突厥斯坦 East Turkistan

またそれか。
陰険だからやめとけ。

陰険もなにも、単なる歴史事実の列挙だし、htmlのコメント行に仕込むだけじゃん。

とりあえず、抜き出せる部分のテキスト全部に入れておけば良いかと思うんだが、駄目か？

ぶっこぬきは中国人ばかりなのか？

暗号の解読キーにしとくとか

タイムリーなネタだとこっちだな。993のいう陰険という条件にも当てはまる。

中國打算成為日本的附屬國
需要在成為國家主席之前對天皇謁見
同時對天皇陛下出了來主席的認可的必要
由於以上的理由，習近平副主席13日從天皇陛下領受主席的認證的

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260776144/
次スレ　建てた人乙

>>994

そういう行為が陰険だと言ってるんだ。

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