同人友達に('A`)となるとき47

友達をやめた訳じゃないし、厨と言うほどひどいわけじゃない。
だけど、なんだか嫌だ…
悪い人ではないんです。
恥ずかしい人なんです…
という友達の行為や態度などを吐き出すスレです。

※リア中・高生の現在進行形の書き込みは禁止です。

前スレ
同人友達に('A`)となるとき46
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1253704695/

関連スレ
・('A`)で収まらず、縁切りに発展した人はこちら
同人友達をやめるとき@55
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1253503760/

・友達以外の('A`)はこちら
同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/

・対メンヘラが絡む場合はこちらも参照
同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/

・リア中・高生の方はこちら
【リア】同人友達の悩み【中高生】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204193068/

新スレは>970を踏んだ人が、スレ立て宣言してからお願いします。(重複を避けるため)

>1 乙！

【二千円札を出された時のサークル対応マニュアル】

「はぁ？どこの国の金やねん？」
「２０００円なんて聞いたことないわ？この客だいじょぶか？」
「そないな中途半端な金使うな。あほか。」
「子ども銀行の札なんか使えん言うとるやろ。耳聞こえとおん？」
「つり銭いらんやろ。チップや。ほなさいなら」
「本部が受け取るないうてんねん。あんさんなめとおん？」
「使えんオカネもろてもしやぁないねん。どうおとしまえつけてくれんねん？」
「こないな札出してもろて、めんどくさいわあ。」

>>3
大●民国では流通してないんですね、日本の紙幣ですもんね、すみません
と返したくなるくらい腹立たしいｗｗｗ

二千円札の真の目的は裏に刷られた建物は
日本発祥の日本人の建築物ですというメッセージも秘めてるから
大陸半島の人は認めたがらないｗ

他の言葉ならﾈﾀに感じるが
関西弁だと本気な気がするﾌｼｷﾞ

ネットで大阪○国といった地域差別を発言するやつは、朝鮮人の工作員とそれに踊らされているバカ

わざわざ●の位置ずらしてまで自己紹介乙
誰も大阪とは書いてないじゃんﾜﾛｽ

先に前スレ埋めようZE☆

1乙。

よくある話かもしれないけど、よくわかんない宗教？に入った友人にうへ。
他の友人からは化粧品や下着の訪問販売の会社だとも言われるが、私は売り付けようとされたことない。
むしろ一緒の集団に入って欲しいみたい。
何の会社なの？と聞いても「お金は目的じゃないの、人を幸せにすることができるのよ。
かっこよくて素敵なお兄さんと綺麗で知的なお姉さんと一緒にいられるのよ。」と電波回答。

サイトで参加イベントチェックして、スペースに凸してくるから避けようがない。
これ差し入れね。とがなんというか、その集団のいかがわしい健康食品をタッパーに移したもの。
毎回いらん、と断るがたまに閉会の時に気づくと足元にタッパーがおいてある。
この前はついに夏コミにまで来た。買い物もしないのに私に会うために新幹線２時間の距離を来られても困る。
せっかくの夏コミが台なしだった。

メールも無視、会場に来ても早く帰れ！ぐらいに邪険にするのになぜ諦めないのかとウヘる。
かつて萌え語りできたころの友人に戻るか、私の前から消えてくれと思うよ。

幸福の科学か何かかな
>>10
乙、はっきり言っても聞かないってなるとどうしようもないね

>>10
乙。
こういうのの何がタチ悪いかって、向こうは丸っきり善意で
やってあげてると思い込んでることだよな。
あなたの為なんだから！っていう。

大変だよねー宗教関係は…と思ったけど
ウへの域を逸脱してる

>>10
10の方が幸せな気持ちになれない時点で
おまえ向いてないから脱退しろと言いたくなるな、乙です

正確には友人うへではないが
前スレ最後で思い出したこと

友人のスペ手伝いで、自ジャンルじゃないオンリーに参加した
友人は久々のオンリーで、買物と挨拶回りにハッスル
自分は留守番でまったりと売り子…はいいんだが、隣のスペの女性が口臭＋腋臭の巨ニーで
なおかつ声がでかくて辟易とした
反対のスペ側向きに斜めに座って、ハンカチのｿﾌﾗﾝの匂いで耐える感じ
動くと巨体がぶつかって匂いが来るので、なんども脇スプレーを差し出したい気持ちになった

そんな彼女が、友人と参加したアフター会に登場
遠くの席に座り、友人達ジャンルの仲間と快活に話をする彼女は、
とても楽しい人で、みんなにも好かれているようだった

でも近くにいると耐えられないほど臭かったよ…
皆言い出せないのか、臭さ＜人柄　なのかは謎だった
アフターの一瞬しか接近しないと、料理とか煙草とか色んな匂いの中だから
言うほど感じないのかもしれないけど

本当は親しい誰かが言ってあげた方がいいんだろうけどな

デブってなんてそんなにも悪臭を発するんだろうね

汗がすごいのと、デブは身だしなみに気を使わない人が多め→風呂に入らない
の法則があると思う

＞口臭体臭
その人がサイト持ちだったらネカフェとかから拍手やメールで匿名で他人のフリして
「今日買い物させていただいたのですが、申しあげにくいんですが…」と送ってみてはどうだろう

いきなり
（多分）初対面の匿名希望が（多分）1回限りの邂逅で
口臭体臭指摘してくるのは迷惑メール同然では…

けどそうでもしなきゃ改善しようがないと思う

「前々から買い物の度に思っていたのですが」

そうでもしなけりゃ直接は言いづらいことだしな

>>21 ダメージでけぇｗ

プチうへ
前に書き込んだうへの一部に「私が申し込んだスペに一緒にいたいと言われてＯＫしたが、追加椅子をケチって私の外出中だけ座るとか言う」と書いたんだが
(一人座って一人立ってるとか私がいじめてるみたいじゃないかと思うし気を使うから嫌。結構食い下がって椅子はいるよと言ったが、ジャンル大手の人に「えっ頼まなきゃダメですかね……？(・ω・`)」みたいな言い方してｲｲﾝｼﾞｬﾅｲされて帰ってきた)

日記見たら普通に
・スペに座ってます発言(どこに？まさか私と半分？)
・売り子です(うちはドピコだからそう思ってるならいらん)
・彼女のサイトの客に質問されて回答「私の作品は何もないけど来てもおk」みたいなこと言ってる

今よく考えたら、彼女が憧れてるサイト主が売り子をしてて挨拶歓迎だったから、真似というかごっこ遊びに利用されただけかも
当日でも椅子頼めるなら圧力かけるのに

別にいいんじゃない？
1回やってみて「やっぱいる」とか「いらなかった」とか判断できるし。
ケチることもないと思うけど
椅子が一つたらんくらいでそんな考ええなくても

逆に>>23は他のスペースで一人が立っていたらいじめだと思うわけか

思わないよなあ普通

>>23はウヘ子がウザくなってるし、自分で座る椅子の金をケチってるからそれならばと立たせている
でもウザ子の自業自得とは言え、>>23には良心の呵責のような物があるから
立たせておくと>>23自身がいじめをしているような気分になってたまらない
スペースにいたいなら椅子の金くらい払って座れよ。てめえどんだけケチってんだよ

っていう話じゃないのか？文脈で見ると>>23は今回の自分のスペース内限定での話しかしていないように見えるんだが

>>27
どんだけ>>23のこと知ってるんだよ
前スレとか言ってるけど該当の書き込み探す気にさえならんわ
良心の呵責が起きるならいじめてるみたいなんて思う前に自分で椅子を頼むし

いまいちよくわからなかったんだが

23「椅子代払って座りなよ」
友「いらないよ、立ってるからいい」
23「椅子は必要だって」
友「大手さん、大手さん、追加椅子って絶対必要だとおもいます？」
大手「べつにいいんじゃね？」
友「ホラいらないってー」

って流れでいいの？
それでも、日記には自分が座ってる方、みたいな書きかたしてたり
私に会いに来て！（私に会いにきてくれるお客さんがいる優越）
みたいな態度がウへと

なんで23叩きの流れになるんだ

日記見たら普通に
・スペに座ってます発言(どこに？まさか私と半分？)
・売り子です(うちはドピコだからそう思ってるならいらん)
・彼女のサイトの客に質問されて回答「私の作品は何もないけど来てもおk」みたいなこと言ってる

この辺だけ見れば十分うへ物件
自分もそういう人には自スペに入ってもらいたくない
前にそういう人を入れたらスペースに知り合い呼びまくって
私が席を空けてる間はスペースの前に友人の友人が居座ってずーっと立ち話してた。
人のスペースを友人との待ち合わせ場所や雑談場所にしないで欲しい

スペに立ってますやろ！ってつっこめばいいし
どピコだから売り子気分は味わえないってのも言えばいいことだし
当日閑古鳥だったら嫌でもわかってもらえるし

3つ目は何人も人が来たり溜まったりしたら不快だけど
23叩きってより23本人の申告どおりプチだと思う。

売り子お願いしたい、と言われて
売れ行き聞く限り忙しいのかな、と思い承諾した。
当日行ってみたら
「椅子代位は払ってね」と言われてはあ？と思ったことがある。
お礼にお菓子貰えたり、ご飯おごってくれる位はあるのかな期待していただけに驚いた。
どうも、イベントにタダで招いてあげた、という感覚があるらしい。
こっちはわざわざ交通費払って無料ボランティアのつもりで興味ないイベントに行ってるのに
態度にｳへとなった

>>28
>>23の友乙って言ってほしいの？
友達を大手の擦り寄りの踏み台に使うなんて最低
どうせスペースを自分のものにする気なんでしょうね
じゃなかったら知り合いを呼んで>>23の営業妨害かな？
スペースはあなたの遊び場じゃないのよ

>>23は日記に「スペに立ってます（座ってません）」
「売り子じゃないけどいます」「客は来るな」と書いてほしかったのか

日記に書かれてもやっとした気持ちは解る。
でも売り子いらないならどうしてOKしたのかと。
スペースのチケットが余分にあるのって、サークル主がお友達をご招待してあげるものじゃなくね。

なんで23叩きの流れなんだ？
23の友達の方からスペースに入らせてと言って来たんでしょ？
スペ主の要望飲めないなら入るなと思うけどな

>>34
そもそも、椅子はいるという23の主張に逆らって自分は立ってると言ってるのに
サイトで「座ってる」って書かれたからモニョるんじゃないのか
他のうへに関しても、言葉尻じゃなくてそこまでの過程があるべ

豚切りうへ。

オンで知り合った友人Ａが出産したので
おめでとう乙メール後、オン仲間連名でお祝いの品を送ったが
その後数ヶ月も音沙汰がないどころか
ミケで会った時明らかに怒っていて無視された＞オン仲間全員

何でだろ、お祝いの品に何か失礼があったのかも…とみんなで相談して
ミケ後のイベントで直接Ａに聞いたら

みんなサイト持ちだから絶対
「出産おめでとう♪Ａちゃんお疲れ祭り」をそれは盛大に開催してくれたり
みんな絵師なんだからうちの子のイラストをうＰしたり
ブログで話題にしたりしてくれるもんだと思ったのに、誰も書いてくれなかった！
出産後誰もお見舞いに来てくれなかった！

ということで怒っていたらしい。
知らんがな。

股にT

>>36
別に>>23の知り合いじゃないからそこに至る過程とやらもわからんわ
>>36なら23のスペースに入っても文句言われないんだろうね
だって誰かもわからない23のことがそんなに理解できるんだから

書き込まれた情報読んでるだけだべ
逆に、良く知らない人の吐き出しにそこまで絡む理由がわからん

良く知らない人擁護するのも変わらないと思うけど。
まあどうでもいいや。

23を叩いているのは23友の気がするな

>>37
乙。
出産後は体調も整ってない一番大変な時だからあまり連絡したりしない
っていうのは結婚もしてない自分ですら知ってるもんだけどな……。
本当にﾁｭﾌﾟって非常識な奴ばっか。

次の23擁護の書き込みは10時半頃だよ！

>>23は乙されるべき

先に45ちゃんがやってよぅ

>>39
いや、自分も34のレスは普通に意味不明なんだが
どういう意図で書いたのかわかりやすく説明してくれ

>>23だけどなんかスマン

うちは初参加だけど、友人含む周りがみんな顔見知りだから、開場から４〜５時間ほとんど立たせっぱなしなのは気まずいと思った。イベじゃよくある事なのか、知らなかった
本人が椅子いらないって言うし、私がお金払ってまで座ってくれって言う展開は何か違う気がした。

会話の流れは本当に>>29を柔らかくした感じ。
座るっていっても椅子は一つなんだから、私に迷惑がかからないはずがないと思う。買い物もそんなに無いから３０分もゆずってあげられないし。

本当に書いてすっきりさせたかっただけのプチだから、スペースに立ってる派の人も気にしないでくれ

>>37
激しく乙
お祝いする気があったって、よその子のイラストうpは無いわな……
サイト見てる人だってドン引きするだろうに

自分のスペースでもないのに、
自分のサイトの客に来てもおｋなんて勝手に返事されたら普通はうへる
スペースはスペ主の本の販売場所であって売り子の交流場所じゃないんだよと。

次の書き込みは１１時１５分から２５分の間だよ！
若干ぶれるかもしれないけど！

51
なんかキチガイが一人いるな
本当に23の知人乙だったりして

>>23乙
それ売り子断っていいﾚﾍﾞﾙだよ
すり寄り目当てで人のｽﾍﾟ入ってそこに自分の閲覧者呼び込むって
売り子として最悪というか、すでに売り子じゃなく迷惑者
友人にｽﾍﾟ明け渡す気概があるならいいけど、じゃなければ日記の件を出して
丁寧にお断りした方がいい

というか>>23の友は>>23をいじめっこにしたいんだよ
そして大手の同情をもらうつもりなんだ
友やめした方がいいかもね
ちゃんと根回しするんだよ

こら>>23！授業中に携帯いじるのやめなさい！

定期的に粘着がわくよなこのスレ

>>23
それ当日も相当うへりそう…。
ずっと立ってるって言っても、今の時点でいじめのようじゃ…と不安になっているのに
当日それを実行できるかと言えば怪しいよ。23に罪悪感覚えさせるような行動を友人はしようとしてるわけだし
率直にスペに入るなら椅子たのめ、じゃなきゃ無理
くらいの強気で言ってもよかったかもね。つか、今回入れたらまた次回も当然のように来そうで怖いな。
今回限りと23が割り切っても、相手が割り切るとは限らないし。

>>23の友人は相当空気読めないね
もしかしてわざとじゃないかな
新刊を当日もってきたり、自分のサイトの閲覧者と一緒にスペースを奪いそう
アク禁からはじめたらどう？

やっぱり23を叩いていたのは23知人だべ

ID出るようにならんかな・・・

または同じくらい常識無い厨だから23の相手の何が悪いか理解出来ないんだろう

チケットもらった厨がわざと問題起こしてサークル主のせいにすることもあるらしいよ

やってきた知り合いを勝手にスペース内に引き入れてダベり始めたら
>>23としても客としてもたまらんな

2人サークルの相棒に('A`)。
本当にそれさえなければなんだけど、同人価値観の一部が凝り固まってる。
交互に担当しているサークルカットは
「直接描くとかやめてね、気合入れた絵や本のこれはってカットをちょっと縮小した方が見栄えいいんだから」
本は
「ワンコインで買えなきゃ迷惑でしょ、500円か1000円になるようにページ組もう」
「A5の本とかありえない。読みにくいでしょ」
「表紙単色ってなんか貧乏臭くてやだ」
「別に儲けたいわけじゃないけど相場より安い価格設定は周りのサークルから浮くし
その程度の気合の本に見える」

彼女が同人世界に入った頃、学校の先輩にかなりの大手さんがいて、
その大手さんの属する集まりではもう常識レベルに当然の価値観だったらしい。

あと、話の節々に、ジャンルに対する愛や二次創作者としての立場が
オフ活動者＞＞＞オフ買い手＞＞＞（越えられない壁）＞＞オン専活動者＞＞オン専閲覧者
と思っているらしい言葉が出るのが('A`)
萌えたサイトさんの話をしたらまずオフ活動の有無を確認、
「でも所詮オン専でしょ？」「ブラマジじゃないの」には一瞬、駄目だこいつｒと本気で思った…。

>>23だけど皆ありがとう

空気読めてないだけかと思っていたけど、わざとかもしれないんだね
そう考えるといろいろ納得できるな。

まず日記のことを他の友人達に話して根回しするよ
あと友人のサイトからのアクセスは禁止する

まさか自分の友人がこんな厨だったなんて正直ショックすぎる・・・

乙ありがとう

>>65
良かった。ズルズル行くかと思ってた
特別な日が楽しく過ごせるといいな

>>64
ブラマジって何ぞ？
ブラックマジシャn…

>>64
疲れそうな相手だが、書かれている部分以外は付き合っていて楽しい人なんだろうな。
今後も、それさえなければの【それ】が許容範囲を越えなければいいね。

>>65
騙りだろ。
ID出ないとこういうのわくからな〜。

>>23
オフ初参加なのに乙
オフ経験の無い子は本気で何が迷惑か分かってないだけだから
ちゃんと話し合った方が良い。
迷惑だ、ということも当回しじゃなく伝えてもふじこるなら厨だし
ちゃんと謝ってくれたならそれはただの経験不足だから

>>65
本当に乙！
初参加で友人が厨房発覚とかよくあることだよ
ちゃんと根回ししておかないとどこでふじこるかわからないよ
大手さんにも言ったほうがいいかも

>>23知人は大手さんも貶めようとしてるんじゃ・・・
だって大手さんが言ったから追加椅子頼まなかったんでしょ
あやしい・・・

ほんとの大手なら、座ってる暇は無いから確かに追加椅子は要らない
代わりに、押しかけ売り子の挨拶場所として座らせる場所も無い
前レス読んでないけど、23友人はその大手さんの知り合いなのかな
そこで売り子しますって言ってみたらいいのに

23の話はもういいよ
みんなどんだけ23好きなんだよ

>>72
友人さん話題そらし乙です！

ＩＤ欲しいね。>>65は別の人だよ
年々仲が悪くなってるからいつかは切れるだろうけど、何もする予定無いよ。
印象悪くならないように当日は上手くやれるつもり。ただ疲れそうだから愚痴らせてもらった。
このレス以降絶対名乗らないので万一あっても気にしないでくれ

売り子いらないって言ってるのにくるなんて
立派な押し掛けだよね

>>73
馬鹿かお前は

んじゃ、とりあえずCMです

>>76
>>73はこの流れが気に入らない荒らしだよ
上で何時何分とか書き込んでた奴

>>74
押し掛けされてるのに何もしないなんて厨をそのままにするつもりなの？
ちゃんと行動にうつさないと大手さんにも迷惑かけるでしょ
悪いけど偽物の方がちゃんとしてる

すり寄り厨が何も起こさないわけないよな

もう23の話はいいよ


↓次の話題ﾄﾞｿﾞー

>>81
>>23乙w

次の話どぞー

なら犬神の話でもしようか

>>82
81だけど23じゃねーよ
頭おかしいキチガイか？お前

異常に23叩きに持って行こうとする奴ってマジで23の知人乙じゃない？

やっぱり23知人はスペース乗っ取りか大手さんへのすり寄りがしたいんだよ
だからこのスレで自演してるんだ

>>65,70
・・・

23は何もしないてのはまずいと思うぞ
だって相手はこのスレに書き込んでいる可能性が高いからな

23知人てメンヘラかもしれないね

一回売り子させちゃうと今後勝手に来てしまいそうなんだけどな
友人スペで、常連の人がスペ前で騒ぎ始めると手におえなくて
島角の時に一旦中に入ったの止めなかったら
その後、毎回勝手に中に入ってくるようになったよ
メンヘラ宣言してるから、多分空気読めないんだろうけど

メールの返事をしてこないAにうへる。
普段は人に嫌われないかと、必要以上に神経質なA。
その割に遅刻魔（原稿の締切もギリギリか遅れたりする）
で、メールの返信が果てしなく遅い。
まあ、向こうにも都合があるだろうから、別にすぐ返せとは言わない。
でも3日たっても4日たっても1週間たっても返事してこないのはどうなの・・・。
そんなんだから、メールが溜まるんだよ！（よくブログに「メールが溜まってます。
お返事遅れてすみません！あわあわ！！」と書いてる）
ようやく帰ってきた返事は、Aの用事とともに帰ってくるのがどうにもうへる。
Aが私に対して用がなかったのなら、返事は一生来なかったんじゃないだろうかと思う。

しかしメールの返事が遅いのは、対私だけかと思ったら、どうやら他の人にもそうらしい。
Aに連絡したが、返事が来ない。どうなってるの？と共通の友達から私にメールが来たこともある。
お前本当に人に嫌われたくないとか思ってるのか！？と問い詰めたい。

人気者すぎてメールの返事も追い付かないｱﾃｸｼ！
でもブログを書く暇はあるの！

>>91
乙
鬱病の友達がそうだった
完璧にやらなきゃって自分で追い詰められて、勝手に潰れる
で、人の顔色伺ってびくびくしてる
Aがそうなのか分からないけど、疲れるなら距離置いたほうがいいね

顔あわせてる時はいい顔したいけど
家に着いた途端（もっと悪ければ皆と別れた途端）
どうでもよくなるようなタイプなんじゃない。

相手にメールをすぐ返さない事が嫌われるような事だとは思ってないんじゃない？
他人に嫌われる行為だと教えたら直るかも新米

プチプチうへ。
3月、5月、6月、夏コミ、そして10月。
今年に入ってこれだけイベントを申し込んで、
そのつど「新刊出します」と言ってきた友人。
とうとう10月のイベントでも新刊を落とすことが確定。
ただの1回も出せてないって……。
それだったら「出します!!」なんて強気に言わなきゃいいのに。
学習しないなぁ……('A`)

メールの返事が常に一週間後の友人いるな
酷い時は二週間後
荷物送っても到着したの事務メールすらしてこない
メールの返信しない事もある
なのに人からのメールの返事が無いと落ち込む
じゃあなんで人にメール返さないのかと（ry

>>94に同意
91友とまったく同じタイプの知人は、さらに汚部屋気味で
面倒だと食事もろくに食べないからガリガリ
全然売れてない同人屋のくせに「プロを目指す」という名目の半ﾆｰﾄ

こういう人たちって根本的に横着者なだけなんじゃないかな

>>64
後半のブラマジ云々はさすがに視野が狭いというか偏見がすぎると思うけど
前半の5項目はほとんど自分と同じ考えだなー
だからって人に価値観を押し付けて良いわけじゃないが
良い方向に解釈するなら、64の相方は上昇志向があるんだと思うよ
テキトーに済ます気がないってのは良い事だと思う
度が過ぎるならサークル解消して個人になる手もあるけどね

現在オン専でもものすっごい神クラスに上手い人は
オフ経験者が多い

>>99
そうか？
前半までだったら上昇志向いいじゃんで済むけど
それを相方に押し付けてる上後半の発言もあわせて
ここでもよく言われる漫画家ごっこに酔いまくりな同人作家（）笑に感じるわ。

>>101
よく読め、後半部分は>>99も否定してるだろ

>>102
読んでるってば。
>>99は後半部分に目瞑ってるけど、それもどうかなって話。
こだわりがある＝上昇志向は同意だけど、押し付け・オンへの上から目線じゃ
64友を擁護する事は出来ないよ。

>>102もよく読んだ方が……

しかし何事も価値観のすりあわせができない人と組んでいくのは大変そうだなあと思う

上昇志向っつーか「自分の考える素敵な同人誌・同人活動」だわな

>>99だけど
64友を擁護してるわけじゃないよ
でも相手に不満があるならわざわざ2人で活動しなくても
1人でやりたいようにやればいいのに、それをしないってことは
今後も一緒に活動続ける気なわけだよね？
だったら強引だけど都合よく解釈しといた方が心の平静保てるよっていう話

横レスだけど、99とか64の友達は言わんとすることは分かるにしても
言葉の選び方がまずいんだと思ったり。5個目は思いつかないけど、上4個は、
「カットからできるだけ興味もってもらいたいから、できれば
線が太く見える直描きじゃなくて縮小コピーなりで行こう」
「B5の方が漫画は見やすい気がする」
「せっかくだし、表紙は2色でこだわって遊ぶかカラーで見せたいな」
99はテキトーだとか、逆に取ると64側が向上心なしに聞こえるような言葉を使わず
同じ意見書けばいいんだと…

物は言いようで印象変わるよね

テキトーは64に当てた言葉じゃないんだけど…
友達のそういう言い分に対して64自信がどう思ってるかは書いてないから
64が向上心あるかどうかなんて知らないし問題にしてないよ

このスレに書き込んでる時点でどう思ってるか読み取れるわな
価値観の相違は大変だな

まあしょせん吐き出しスレだし

オフ活動者＞上手いオン活動者＞下手過ぎるオフ活動者＞オフ買い手＞＞＞（越えられない壁）＞＞下手なオン専活動者＞＞＞＞＞＞＞＞オン専閲覧者

>>98
同意とか言いつつさりげなく自分の愚痴にもっていくあたりがさすがｗ

>>113
今更何を

>>64
もう一人で活動すればいいじゃん
それができないチキンなら黙ってそいつに従ってろゴミ

なんか今日は荒らしが多いんだけど
台風で学校が休みになったから？

また始まった
はいはい夏休み夏休みｗ

>>97
直接言えば

>>92はほんと最悪だな
土人板に帰れ

>>116
夏休みだと思うよ
気に入らない流れは全部夏休みのせい

>>100
神クラスﾜﾛﾀｗｗ

荒らしてるのって23の知人じゃない？

まぁ、流れが早いと変なの呼ぶよね
ただでさえ愚痴系のスレは荒れやすいし

>>122
なんかそんな気がしてきた

急に荒らしが止まったってことはやっぱり

台風が抜けたってことだな

>>91
すっげー解る
返信出来ないほど忙しいなら何故日記に気合いれた絵をかくんだよと思う
しかも予防線として「ｹｰﾀｲﾒｰﾙとかｷﾗｲで中々返信しませんのｗ」って書いてた
ならもうﾒｰﾙ公開なんかやめちまえと思う
一度ｵﾌ会の連絡でﾒｰﾙして、一週間以上前にﾒｰﾙしたのに帰ってきたの前日だった時はびびったよ
そういうやつは他の人もいってたけど「返す暇もないほどﾒｰﾙが来る人気者なｱﾃｸｼ」に
心底酔ってるだけの厨だと思う
まあそいつもう友達じゃなくて知人だけどｗ

とにかく乙

メールが苦手な知り合いいるよ
どんな文面で出せばいいか悩んでしまうとか
絵を描いていたほうが楽しいらしい

別に人気者ぶってるわけじゃないとは思うが
そいつも〆切や約束には超ルーズだった

絵は描きたいし、約束の時間に間に合わせるなんて行動したくないし
人には嫌われたくないし返事は出さないけどメールはもらいたい
ってやつだったよ

だから何としか言えない

>>128自身がメール出さない奴じゃないの、もしかして

>>130
ありえるww
空気読めなさそうなところとかww

人気者だろうが人気者ぶってようがなkろうが
作品が神レベルだろうがなかろうが連絡をちゃんと
取れない人って信用できないなあ
日常メールや挨拶メールなんかへの返信は別に
しなくても構わないと思うけど

メールでも電話でも答える気ないのになんで持ってんだ携帯を。
と言いたい。

日常や挨拶メールに返信はなくても一向に構わないんだけど、
連絡を待っている状態の人がいるのにしばらく待たせっぱなしで
「忙しくて返信関連が滞っています」とかブログに書いてるのに
神からもらった拍手のｺﾒﾝﾄとかはすぐに返してるのを見ると、
「神からメールもらって嬉しいのはわかるし、贔屓してｺﾒﾝﾄ返したいのもわかるけど
他の人に対してせめてもう少し取り繕うそぶりを見せたほうが・・・」
と思うわ。

お前だけだよそんなこと思ってるのは

>>133
メール嫌いで携帯解約したら今度は連絡取り辛くて困るって言われた

相手にも迷惑かかるし、メール嫌いな人はなるべく交友関係広げない＆減らすようにする位しか思いつかないわ

>>134
萎えるっていうかいい加減な人だなって思うよね

メールも出せないやつって頭おかしいんじゃないの
嫌いとか言う前にメール出す努力すればいいのに

学生かつ友人間なら、
あからさまに贔屓してメールが滞る相手は優先順位がわかって付き合いやすいってのもあるけどｗ
社会に出てから辛酸舐めればいいよ

メールっていってもピンからキリまでだからなぁ
もちろん大事なメールに返信しないのは論外だけど

用件だけでいいんだけどね
「待ち合わせ○日の□時でいい？」
って問いに対して
「うん」「都合悪い。△時でヨロ」
とかだけでも何故送ってくれないのかと
それもできないのに誘わないと拗ねる奴が居たので
スルーするようにしたわ
まあ中には事務的すぎる！もっと明るい口調で返して！系の
返信強要厨も居るからそんなのに当たったら乙だけど

>>134
それあまりにも神以外を舐めすぎだろう
そういうやつに限って注意するとｳﾀﾞｳﾀﾞうっさいぞ

ソースは俺の知人

>>141みたいな簡潔なのが理想だな
長い雑談のメールは苦手
人と生活リズムが違うから相手が寝てる時間には返し難いっていうのもあるし

でも１回イベントで初めて会った人が
イベント中も移動中も挙句に食事の間もずっと携帯弄ってたのにはびっくりした
どうもmixiに一つ一つの行動を書き込んでたらしいんだけど
うへったと同時に、長時間携帯で文章を打てる技術？がうらやましかった

>>138
どうせ皆のしてるメールなんてしてもしなくてもいい内容が大半でしょ
したくないやつは別にしなくていいじゃない

どうでもいいメールに返信しないのを('A`)る奴は
そいつ自身も('A`)られてるだろうからどうでもいいよw

自称メール嫌いって人付き合い苦手な自分を演出してるみたいでキモい
今の交流ってメールないと無理じゃん
メールがだめなら人と付き合わなきゃいいのにそれはやらないんだね

自分にも携帯メール打つのが苦手な人が居るけど
その人の場合は携帯のキー入力が苦手なので
電話して来るかPCで連絡をとれる
携帯だとかメールだとか方法はどうでもいいんだよ
必要な連絡、返信をしてさえくれれば
メールがだめなら人と付き合わなきゃいいのには言い過ぎクマー

必要連絡返さないからうへってかいてあるのに
どうでもいいﾒｰﾙなのに返信させられるなんて！とｹﾞｽﾊﾟｰする奴は
ﾒｰﾙ苦手なのに沢山ﾒｰﾙきちゃう人気者なｱﾃｸｼの演出（笑）とかやってる奴なんだろうなどうせ

ゲスパーいらね

メールの返信くらいやらなくてもいいじゃん…

必要なら電話でもなんでも連絡する方法はあるでしょ

そっちのほうが厨に困ってる自分を演出してるんじゃないの

>>150
激しく同意。

メールなんて、相手に確実に届いてるかどうかなんて判らないんだから
どうしても返事が必要なら電話したほうが良いと思う。

なんだそりゃ
だったら返さない方が電話で返事しろって感じ

メールの方が手軽だし、時間気にしなくて良いし、文面残って便利って事もあるからなぁ
電話の方が確実なのは確かだけど

そろそろスレ違いではなかろうか

ではメールを豚切って
直接の友人じゃないけど友人が売り子をしている同人作家にうへった話

友人Ａ・・　　関西在住　同人作家Ｂの関西（印手）スタッフ　
同人作家Ｂ・・関東在住　10年くらい前には商業アンソロにも描いていた
私・・　　　　関西在住　就職を機に７，８年前にオフ引退　現在オンのみ　作家Ｂと面識は無し

友人Ａは家族とマンション住まいで在庫の本を置く場所が無いため、
私の家でダンボール３〜４箱預かっていますが空き部屋があるので問題は無いです
作家Ｂは３年ほど前からゲームにハマって新刊を落としまくり、預かっている本の中で
一番古いのは７年前、新しいのでも２年前の発行なのでほとんど売れません
　
今年のミケにも作家Ｂから「新刊出ません」と連絡があったそうなので、
友人Ａはさすがに私に申し訳ないと、古い在庫を返しても良いかと作家Ｂに連絡を取ったところ、
作家Ｂからの返事には「うちもマンションで置き場所が無いし、
子供も中学に入って忙しいからそのまま置いといてもらって」と言ってきたそうです

友人Ａと作家Ｂの関係に口を出す気はないのですが、後５年もすれば「本はそっちで処分しておいて」
とか言って来そうな予感、４０歳をとっくに超えた人間がそれで良いのかと内心思っています

なんでこっちが相手の都合をわざわざエスパーしなきゃいけないの
たかがテキストデータの一つで確実とか言わないでほしいわ

>>155
良いはずがない。
ってまたﾁｭﾌﾟかよ……。
本当にﾁｭﾌﾟってクズばっか。

着払いで送っとけ
差出人もそいつの名で

>>155
まず、君と直接関係の無い物を預かる事自体が間違えてないか？

おそらくBは言われる時まで、預けている事すら忘れてると思うから、期限を設けて
それまでBが引き取りに来なかった場合は、Aに返却致します。って言った方が良いと思う

ところで作家Bは>>155がAの代わりに本を預かってるって知ってるのか？

>>160
知りながらも「そのまま置いといてもらって」って言うようなクズだよ

本を処分したいんですけどいいですか？と聞いたらファビョりそうだなあ
したらしたで、着払いで送りつけられるいい機会だと思うけどね

そう言ったらAが困りそうだから（＆気分的には最悪だが物理的には困ってないから）
>>155も何も言えないというか言わないんだろうね

というかＡは自分でも保管できないものをなぜ預かったんだ？
Ｂにええかっこしいして気に入られたくて、>>155を利用しているように見えるんだが…
普通自分が無理なら預からなくね？

>161は本人？

>>161じゃないが>>155に

>子供も中学に入って忙しいから”そのまま置いといてもらって”」と言ってきたそうです
って書いてあるからじゃない？

>>164
それ自分も不思議に思った
どんな経緯なんだ？？

豚切り御免吐き出し

こないだ、とある厭離に初サークル参加したときの友人の行動にウヘ
手伝いを頼んだ友人に、
『スペースNo.○、■■■で売り子してます。遊びに来てね☆ミ』
をやられた

１人参加だったんで、一般で行くと言っていた同ジャンルのAに、
買い物が済んで手が空いたら、少しの間スペースの留守番をしてくれないかと依頼していたのだが
(朝から買い回るらしいのでチケを渡す約束もしていた)
厭離告知サイトでサークルリストが公開されるとすぐ、Aのサイトや身串に上記の
『遊びに来てね☆ミ』の一文が上げられていた
自サイトでスペースNo.告知する前だったし、
まるでAのスペースのような扱いで書かれたことと、その一文に対して
『わあ、Aさんに会いに行きますね！』
という何件ものコメントが付いているのがすごく嫌だった

当日はAを訪ねてくる人がひっきりなし
スペース前で知らない人達に延々とｷｬｯｷｬやられて、虚しいやら腹立たしいやら
結局『居るところが無くなるから困る』とごねるAを、申し訳ないけど、と追い出し、
13時前に撤収して帰ってきてしまった
せっかくのイベントが苦い思い出に、しかしいい勉強になった
もう頼まない

吐き出したらすっきりした
長文失礼しました

「アタシのダチにゲームの倉庫みたいな奴がいるんスよォ
アタシに1万円くれれば何年だって預かせてやるッスよォーっ」

ワロタｗでもありえるｗ

AがBに気に入られたくて預かったとしたら、Bが断った話も怪しくないか…？
ゲスパーなのは分かってる
だけど互いを知らない>>155とBをつないでいるのはAのみだからな

そうだよね、>>155が直接知らないBに憤ってるのは間違いなくAのせいなんだし
気持ちは分かるがBの厨行為怒る前にその厨行為まんま押し付けてくるAの酷さに
気付いた方がいいかも

>>168
乙。
しかし……大昔厨二病患いまくってた時自分もＡに似たような事やらかした事あるわ……。
その時は何事も起きなかった（そもそも田舎地方イベで私目当てに来る人なんか居なかったｗ）けど
テーブルの内側から知り合いに声かけられるって光景はｻｸﾙ参加した事ない厨ちゃんには
超かっこよく見えるんだろうね〜。
とにかく168超乙。

>>155です、すいません　食事してお風呂へ入っていました

>>164 >>167
友人Ａと私は10年来の付き合いでオフ時代に同じジャンルで活動をしていて、買った本や在庫はまとめて私の家に送る習慣がありました
お互いの家も自転車で数分というところです

作家Ｂもその当時は同じジャンルで、友人Ａにとっては作家Ｂはいわゆる神でした
友人Ａが売り子を始めたのは作家Ｂが別の人気ジャンルへ移ってからです
最初は友人Ａも自分の部屋（4畳半）に在庫を置いていました
ミケで出した新刊はその直後の印手へ、会場から会場へ直接搬入する手筈になっています
ある時に新刊の箱が3箱も搬入されていました

私はオフを退いてからも印手へは何度か行っていて、会場でその話になったときに
友人Ａが「在庫を置かせてもらえないか」と言ったのか、私の方から「うちに置いても良いよ」と言ったのかは
もう記憶に無いのですが、在庫を預かる経緯はそんなところです
まさか何年も置きっぱなしになるとは私も友人Ａも思っていませんでした

>>174
それ、もう預かれないからって
着払いでBに送り返してもいいんじゃない？
理由は「引っ越しする事になりました」でいいと思う
Bがずうずうしい人ならまたAの所に在庫を送ってくると思う
Aからまた在庫預かってって言われても貴方は断って
送りつけられても受け取り拒否すればいいと思うよ

「もう新しくても2年前で古いのは7年前なんだし、部屋の整理もしたいからこの際片付けちゃいたいんだよね
AからBに言ってくれない？それとも私が直接言う？」とかそんな感じで

>>174
そのまま送り返してもいいと思うけど、Ａと揉めるのが嫌なら一度とことん
Ａと話し合った方がいい。
それで着払いで送り返すにしても「これ以上あずかれない」もしくは
>175が言ってるみたいに「預かってくれてる人が引っ越すことになった」とでも言って
「○月までに」って猶予を持たせて期間が来たら発送。

ここまでしてﾌｧﾋﾞｮるんだったらＢは真正だから気をつけた方がいい
それ以前にＡがﾌｧﾋﾞｮったら期間も設けずＢに送り返すのをお勧めする

これでBが実は何も知らなかったら……

そもそも>>155には、Bの言葉は

＞子供も中学に入って忙しいからそのまま置いといてもらって」と
＞言ってきたそうです

Aからの伝聞としてしか書いてないんだろ？

じゃあBは>>155の家にあるのを知らないんじゃねーの？

多分Bは何も知らないな。
本当は、Aさんに「置いといて」と言ったんだろうな。

ずいぶんエスパーが集まってるな
ここは友やめでも神さめでもなくて、ただのうへ話を吐き出すスレだろ？

相方のオナニーを見てしまった時

♀？　♂？

流れ読まずにプチ吐き出し

とあるイベントで、友人が搬入ミスをくらった
完全に印刷会社のミスで友人に非はなく、後日対応してもらったようだが、
なんというか感情の発散が結構すごかった
なんか工夫した本だったそうで、本人も出来を楽しみにしてたらしい
まあ同じ描き手として、その気持ちは分からんでもない

が、時間が過ぎてから良く良く話を聞いてみたら
本2冊と色々印刷物を入稿したが、一部は結構締切を破っていたらしい
（「極道しちゃったの〜」と言っていたが、極道って死語…？どのくらいだ？）

工夫と言っても、ネタ元が似ているとかの程度で、装丁が揃っていたとか
イベント日付にちなんでいたわけでもないそうだ

で、こないだその本もらったのを、やっとさっき読んでみたら、
トークとかイラストとか、特殊紙とかで水増しした28ページで中スカスカ
（※おまけ本というわけではなく、それがメイン）

薄いからダメだってことは全然ない
けど、７月頭から「原稿が終わらない―大変だー」としつこくしつこく聞いてたので、
長編にでも取り組んでて、続き物の一部が届かなかった事件とかかと、ひどく同情していたんだが…

なんというか、大げさな騒ぎだった割に現物が色んな意味で薄すぎて、脱力とともにうへが来た

念願だった資格試験に合格した。
応援してくれてた友人に電話したら、おめでとう！と喜んでくれたものの
その後30分以上延々と好きキャラの話をされた
私そのジャンル知らないし…そのキャラが言った感動的なセリフとか
確かにいい言葉だか私はそんなん聞くために電話したんじゃありません…
ふだんから自分の話ばかりする子だが今回くらいは私の話を聞いてくれ。

どんな話を聞いて欲しいのさ
知らないジャンルの話も困るけど
資格試験の話なんて
がんばったねーとかおめでとうとかしか言うことないよ

そんなのまた今度の機会でよくね？
わざわざ185がかけてきた報告電話で萌え語らなくても…と思う

資格試験に合格したってわざわざ電話してこられても
おめでとー！良かったね！これからも頑張ってね！
くらいしか言う事無いよ

関係ない話聞きたくないならメール報告にしておけばいいと思う

その友達も「私その資格試験のこと良く知らないし…」と思ってると思うよ

185です
後だし情報ですまないが、その友人と私は同じ職種を目指していて
最近だらけ気味の友人に対し、刺激になればみたいなところもあったので
まさかそこで萌え語りされるとはね！という心境でした。
はしょりすぎててすいません。
レスくれた方ありがとうございました

なら尚更友達にとってはウザかったんでは…合格したとか自慢かよｗ的な感じで
185に非はないけど自分だったら心底嫌だそんな電話。余計なお世話

受かったの！？すごい、おめでとう
ようし、私もこんな電話してる場合じゃないからバイバイ！
こんな感じでいいかい？

＞最近だらけ気味の友人に対し、刺激になれば
おめでとうだけでは足りないと申すか
『だらけてちゃ駄目だね、刺激になったよありがとう』まで言えってか？
しかもｱﾃｸｼの合格報告なんだから謹んでお聴き！って？

('A`)

なんで>>185叩きになってんだよ
>>185はねんがんの資格試験合格をてにいれたぞ
って友人に電話して、友人は「おめでとう！こうしちゃいられないね」って電話を切って
友人のブログやサイトで即座におめでとうイラストをうｐして欲しかっただけじゃねーか

ｗｗｗ

>>155
普通に萌え語りはないわｗ
合格おめでとう！って適当に話したらすぐ切るんじゃないの？普通は
でも元々自分の話ばかりするヲタ友ってわかってたならそうなるのは目に見えてるような･･･
電話する相手を間違えたなｗ

↑>>185のミスだった

その場合は185は今日くらい私の話きいてほしい
にはならないんでは。
切りたいなら自分から切ればいいんだし

185はその後どういう会話をしたかったんだ？
自分がしたい理想の会話を出来なかったから不満に感じてるだけに見える
相手は自分の思った期待通りに行動しないってば

185友「私もがんばらなくちゃ！
185はどういう勉強方法で合格したの？　教えて教えて！」
といってもらいたかったんじゃないかな、多分…

おめでとう
お祝いにご飯おごっちゃう

はいはいおめでとうおめでとう。いいから早く萌語り聞きマシーンに戻って。
って感じ？

185はレベルアップおめでとうの歌を歌って欲しかったんだな。
俺にはわかる

テレレレッテレッテー♪
185レベルが1上がった

レベル186？

185です
同じ夢を持つ仲間なのでせめてそっち方面の話をしたかったんですが
たしかに>>199の言うとおりですね。
私もわがままだったかもしれません。
>>202までいかないですがそう言われた心境になってしまいました。
私が勝手にがっかりしただけなんですよね。
普段から自分の話をしても｢そうなんだ！それで私はね！｣という子なのでそこはもう割り切ったつもりでいたのですが。

ここまでレス伸びるとは思わず、色々な意見が聞けてよかったです
ありがとうございました。
レベル上げ頑張ります。

相手のためにって思うことが押し付けの場合もあるから、どっちも押し付け厨

類友ってやつなわけですね。

>>203
あんたはクレイか

>>206
レーベルアップおーめでとう♪レーベルアップおーめでとう♪
資格を生かしてがんばれ

>>209
ここはなごみスレじゃねーぞｺﾗ

例えが悪かった。
単に「自分語りばっかで人の話聞かない友人にうへる」
とだけ書いてればよかったんだよ。
まあ、なんだ。
資格取れたよ！とか言う話は当人以外にはかなりどうでもいいから、今度からはｶｰﾁｬﾝとかに話しなね。

次の人ﾄﾞｿﾞｰ

なんだ、どっちも自分の話を聞いて欲しいだけの人で類友じゃん
「相手の話なんか聞きたくない、自分の話だけ聞いてよ、
自分が好きな話題についてだけ語りたい」

こんな人間が二人会話してて上手く行く訳ないじゃん

やたら肌を気にする友人Aにうへる。

Aも私も20代、Aはスタイルもいいし顔立ち自体も並程度はあるが、ただ肌が汚いと気にしている。
まあ誰しも悩みあるから仕方ないかと思っていたが、この世の終わりのように大騒ぎする。
私が「（合同誌）締め切りもうすぐだね、最近2時ぐらいまで起きてる、なんとか間に合いそう」とかメールすると
「いいなあ、私は少しでも寝不足になると肌が汚くなるから無理」と返事来て、
実際に締め切りを破って私がそれを指摘すると「あなたと違って徹夜できないんだから仕方ないじゃない」と逆ギレ。

そして「肌汚いから人前に出たくない」と言って売り子類や対面の手続き（直接入稿とか）は全部私任せ。
Aはちゃんと社会人として働いてるんだし大丈夫だろと思うんだけど、
「こんな汚い顔があんな絵描いてると思われたくない」と。
本人がいくら汚い汚いと言っても、クラスに数名はいるような感じの程度だし、他人にとっては肌汚いなんて
ブスとか髪痛んでるとかその程度の問題で、まして他人に迷惑かからない分悪臭とかデブよりずっとマシだし。
それなら完璧にオフに出てこなければいいのに、「自分と名乗らなければいい」みたいな考えで
「あくまであなたの友達の売り子ってことでスペースにいたい」ってたまに言い出してスペースに来ては
ずーっとうつむいて、お客さんが「Aさんいらっしゃいませんか？ファンです」とお手紙を渡してくれても無言で他人のふり。
「会いに来てくれてる人もいるんだからそろそろ挨拶してもいいんじゃない？」って言っても
「こんな顔だって知ったらがっかりするよ、嫌われちゃう」とか。
アフターにも、Aは自分の名前を伏せて他人の（私の売り子友達として）ふりして参加しようとしてたけど
さすがにそれは止めた。

でも、Aの作品はほんとに好きだから多分これからもうへりながら付き合う。
完成品も当然いいんだけど、プロットや下書きでさえももう最高なんだ。

それはもう、物を創る人にはエキセントリックな人が多いよねって言う領域
乙

すごい芸術家っぽいよね。
美的な部分にうるさいから自分の醜さが許せないのか
逆に醜いから美しいものに対して敏感になれるのか。
まあ一緒に活動するのはしんどそうだ。乙ｗ

自分のことは棚に上げる友人に('A`)

私がブログに、○○って漫画が面白くてハマってます！と書くと
「○○とか邪道。△△のほうがずっと面白い。
漫画のことを語るならちゃんと勉強した方がいい。」と言われ
次回作でＢが復活したら、Ａ×Ｂの本出したい！と言えば
「まだ出てないキャラでホモ妄想なんて
精神が異常だと思う。」なんて言われる。
友人は会ったことのないキャラ同士のＣＰだからかなり('A`)

何でも言い合うつきあいをしたいかな？と思って
友人のサイトに「それはないでしょｗ」な書き込みをしたら
「ネタはネタと割り切れよ」と書き込みを消された。

このジャンルには私と友人しかいないから仲良くしたいんだけど
あっちは言いたい放題で、こっちは耐えなきゃいけなくて
疲れてきたわあー('A`)

>217
分かってての誘い受けかもしれんがそれで付き合い続けてもしんどいだけでしょ
そんなストレス溜まりそうな相手を我慢して付き合い続けるより
同ジャンル内で別の気の合う友達見つけたほうが絶対楽しいと思うがなー
それストレス溜め過ぎると友達云々どころか芋ずる式にヘタするとジャンルすら嫌気指すことあるぞ
そうなった後は手遅れだぞ
好きなジャンルは嫌いになるし同人友はいないしと

>>214
「私はあなたの顔見てるけどファンだよ」って言ってやれｗｗ
Aは自意識過剰だな。リアなら許せるけど成人してそれはアホだ。

っつかうへスレって、本音はCOFOしたそうな誘い受けっぽいのとか
そんな状態で付き合い続けてる意味がわからないのがけっこう多い

「他に友達（ジャンル、同人、オタク）いないから」とか
「その友達を切ると周囲にもFOされるから（本人がちゃんと交流できてない）」とか
消極的な理由で友達だらだら続けてるのって
本人もかなり人生損してると思った。

愚痴を吐き出して同情や同意が貰えればラッキーって感じなんじゃないかと
本気で嫌だったらこんなスレに書く前にCOFOするだろうし

>>217
何で耐えなきゃならんの？

さっさとCOして、しばらく一人で行動したほうが良くないか？
どうしてもそいつと仲良くしたいと言うのなら、諦めて耐えなさい

自分がぜいたくなうへ。

長いこと作品を見てもらってる友達がいるんだけど、
最近、会うとその話しかしなくなってきた。
（見せてって言ってくるのは向こうから）
もちろん自分の話ばっかりじゃ悪いと思って
他の話を振るんだけど、何を話してもそっちにつなげられる。

こういう服欲しいと言えばあのキャラにはああいうの似合いそうとか、
一緒に買い物行こうってことになってさえ、現物があれば描写もやりやすいとか、
ちょっと雰囲気違う店も「参考に」見てみる？みたいな流れになる。
映画見たよと言えばあの映画はあんまり参考にならないよとか、
あのストーリー構成は勉強になるよとか、
別の友達が最近あるスポーツを始めたみたい、楽しそう、と言えば
あんたももっと遊んで経験積まないと！とか言われる。

何ていうか、話題にしたすべての物を創作の参考になるかならないかでしか話さないというか。
すごいありがたい話なんだろうけど正直重い。あと若干見下されてる感がある。
別に作品の批評もらえるから付き合ってるわけじゃないし、
他の友達とは、あの服可愛いよねとか、私も映画見たよとか、
そういうふうに普通に話を転がして楽しそうに盛り上がってるの見てると、たまにすごい悲しくなる。
もしかして、私とは普通に話しててもつまらないのかなとか落ち込んだり、
これじゃ利用してるみたいだと自己嫌悪したりして、会ってても楽しくなくなってきた。
私は編集者としてあんたが必要なんじゃない、友達として好きだから一緒にいたいんだよー。

「オタク活動したいからインフルか台風こないかなー」と
サイトのブログに書いた友人に('A`)

ニュースで家の屋根吹っ飛んでしょぼんとするおじいちゃんとか
インフルで亡くなった人の話とかも見てるくせに
職場が小さな子供だらけなのに
そんな不謹慎なことをサイトのブログで言うのが信じられんかった
せめて胸の中にしまっとけよ

たまにイタタな発言かますけど根はすごくいい子なのになぁ('A`)

全然いい子じゃないじゃん
まだたまたま偶然225が迷惑をこうむってないってだけ

>>225
イタタ発言する人間の根はいい子って根拠はどこから出てくるのか教えてくれ。

単に、君に対して本当の根っこを見せて無いだけだと思うがなぁ

>>227が良い事言った。
イタタ発言を人前で考え無しに言えるヤツは、それが本音だよ。
それかそいつの痛さを、>>225が気が付いていないか、人を見抜く目を磨いていないだけ。

どんな相手でも根なんて極限状態にならなきゃ
見えないんじゃない？

でも根は良い子って、根以外は良くない子に使う言葉なわけで…

でも根がいい子がそんなこと言うはずもないと思うわけで…

つまり、いつもは楽しくやってるのに
どうしてそういうこというのか
って程度で
根っこにまで言及しなければいいわけで…

純くん乙

あーあーあああああーあー

北の国からか

根っこが良いなら、その上に伸びてる幹や枝葉も良いはずだ
悪い根っこから伸びてるから、ろくでもない幹や枝葉になってるんだ

根が悪い奴でも如才なく振舞うのもいるし
根は善人だけど悪ぶるのなんていくらでもいる
でも225の友人はちょっとつきあい考えた方がいいかも

腐ったミカンが箱の中に一つあると、他のミカンまで腐ってしまう
他のミカンを救うためには、腐ったミカンは放り出さなければならないんだ

しかし我々はミカンではない

むしろおにぎりである

例えば人の素敵というものが、おにぎりの梅干しのようなものだとしたらその梅干しは背中についているのかもしれません
世界中誰の背中にもいろいろな形、いろいろな色や味の梅干しがついていて
でも背中についているせいでせっかくの梅干しが見えないのかもしれません

あなたのはチョコレート味の梅干しです

そんなのヤダ

>>240
フルバ乙

なんなんだこの流れｗ

何スレに来たかと思ったｗ

さあ次の友うへを投下するのだ！

現在進行形のうへ。
ジャンルは違えど話は合うＡの原稿を手伝う為に
職場の最寄り駅で待ち合わせをしている。
Ａが指定した時間に着いてＡを待っていると、
Ａから「寝坊した、遅れる」とメールがきた。
Ａは遅刻常習犯でまたかと思っていると
「今地元の駅だから」と続いてメールがきた。
待ち合わせ場所に私もＡも家から二時間くらいかかる。
つまり今から二時間待てと？
一応待つことにしたけど何とも言えないうへが…orz
Ａが来たら流石に注意しようと思う。
仕事でも遅刻が目立つからそろそろ限界な気がするよ。

職場の最寄り駅で待ち合わせしてそこの傍で原稿を手伝うのか？
お互い1時間でいける場所を見つけて落ち合った方が早そうだ
でもその前に「二時間待ってもいいけどファミレスで時間つぶすから飯代くらいは奢ってよ」のメールを送るんだ

今年春先にあったイベントの帰り
Ｂ子はジャ○ーズ系の同人をやってるのだが

Ａ子｢ジャ○ーズって皆顔一緒じゃん｣
私｢でもほら！…ヘイセイ○ャンプ？っていうグループ私気になってて〜あのグループってどう？｣
Ｂ子｢私そのグループ嫌いなんだよね｣

気づかったつもりが地雷…と思っていたのだが
つい最近Ｂ子は別に嫌いではないような言動をしていて('A`)

>>248
互いの家からの中間地点が職場の最寄り駅くらいしかないんだ。
県の端と端同士だから時間ちょうどいい場所が見つからない。
原稿は職場とは反対の出口から少し離れたところでやるつもり。
とりあえずお昼奢れメールでもしてみるよ

>>248
お互い2時間かかるからって何で中間地点が1時間の距離になると思うんだ？
247宅からA宅まで4時間かかるって発想が無いのが不思議だ

えっ247の現在地から1時間て事でしょ？

なるほどそういう意味か、スマソ
でもそれだと今度247が3時間かけて帰ることになるよね

つか、その１〜２時間の移動時間を
原稿を描く時間として費やした方が…と思うのは自分だけだろうか

>247の家―二時間―247の現在地(職場の最寄り駅)―二時間―Aの家
なんじゃないの？

「A地点からC地点まで2時間かかる。真ん中のＢ地点で待ち合わせに切り替える」
と「その発想はないわ」の２つがあることが判った。

>256
・Aの家と247の家の中間地点が待ち合わせ場所
・中間地点からAの家と247の家にはそれぞれ二時間かかる
・二人の家は県の端と端である
ので自分も>255説しか想像できない…

今現在あと２時間待ってと言われたら
じゃあそこから折り合いのつく場に変更とならないのかなと…

>258
あっそういう意味か
ガチで混乱してた
アホでごめん

一瞬中学生のスレかと思った

悪意はないし誰も悪くはないんだけどちょっとだけうへ。

友人A（30代なかば）は長いことジャンルで活動していて、
作品リメイクで新規に来た人たちよりはやはり年長でしっかりしている。
アフター（酒もあるので成人限定、また女性のみ）とかもよく開催するんだが、
その際「帰りの安全のため」と称して同じ方向の人同士で帰らせようとする。
遠い人もいるのでアフターは都心で遅くても21〜22時ぐらいまで。
例えば、A線でもB線でも行ける駅（ただしB線のが安いもしくは早い）の人と
A線でしか止まらない駅の人がいたとすると同じA線で行かせようとしたり。
そして「帰宅できたら何時になっても大丈夫ですから携帯にメール下さい」と強制。

確かに責任感はあるしある意味しっかりしてるんだしと思うけど
もうみんな成人なんだからほっといてやれよとも思う。小学生じゃあるまいし。
アフター参加者はしっかり人が常連なので、そんな「はしごして駅で夜明かししちゃいました☆」なんて人いないよ…。
ずっと年下でももう自活して社会人生活送ってる人も多いのに。でもA悪くないし半うへ。

>>261
いや、Aは普通にうざいよ。
田舎のおばちゃんみたいな「悪気のないお節介」をイベントで合う程度の距離感で毎回やられたら
自分は距離おくかハッキリ言ってしまいそう。
乙でした。

>>261
そんなの無視すりゃいいだけやん

Aと年齢近い自分としては
「はしごして夜明かししちゃいました☆なんて人いないよ…」
と断言できることのほうがうへ
イベントで会う程度の距離感ならなおさら開催者には責任があると思うのだが

開催者が解散後にまで責任負う必要なんてないだろ
成人してるんなら、はしごしようが徹カラしようが道端で寝ようがそいつの責任じゃないか

なにか事故が起こったときに、気に病む開催者もいるってことだろ
そうならないためのＡの自己防衛じゃない
それに付き合うのが嫌なら参加しなけりゃいいだけの話

まあ、場所の予約とかの責任はあるだろうけど
家に帰るまでがイベントです、みたいな責任は別にないんじゃない？
それこそ小学生じゃないんだし。

アフターで盛り上がって、何人かだけが、その人たちだけで２次会・３次会！！
なんて、できない雰囲気でもやっとするの判るな

そもそも何かあったってそいつが責任取ってくれるなんて
決まってる訳じゃないし責任かかるわけでもないし

>>264
？
世間一般のはなしでなく
常連さんたちみなさんしっかりしてるって話でしょ？

物騒な世の中
帰り道で事件に巻き込まれたりするかもしれない
心配なのはわかるけど
そこまで保護者保護者してる人はみたことなかった。

酒入った女を「あの人はしっかりしてるから」とひとりで帰らせるのは
個人的には抵抗あるなあ

携帯メール強制とか普通にうざいわ

まぁ世話焼きおばちゃんなんだよね
「ああ面倒…」と思う時もあるし、だからこそちょっとしたウヘだよねぇ乙

つーか自分が安心したいだけじゃん
実際何かに巻き込まれたら助けられる訳でもないのに
メール強制とかウザ

酔っぱらってフラついてる人がいたら心配なのはわかるけど
そうでもなくて成人済なら自己責任だろう
なんで着きましたメールまで強制されなきゃならん

メンバーの住んでる場所にもよると思うけど
21時終了とかだと、気の合った人とか時間の都合つく人同士で
二次会とか行きたいだろうにね。その辺どうなんだろ。

二次会に行って適当な時間にメールだけしてるのがいるはず

まあ慣れればそんなもんだよね
いったん解散して後で落ち合ってそう

つかそのうちその人抜きでアフターやり出しても不思議じゃないね

だねえ
煩いからハイハイって返事してメールして
二次会楽しんでるかもしれないな
根は悪い人じゃなさそうだし親切心から言ってるんだろうし
（それでもぶっちゃけ押し付け臭くて迷惑だけど）
自分で気付いてくれればいいねえ

文章だけだとわからないけど、Aさんが厨って感じがしなければ
最後の方の文章をAさんに伝えてもいいと思う。

いくら年下でも相手が泥酔してるんじゃなきゃ、そこまで心配する必要ないよなあ。
22時以降の電車なんかアルコール入ってるだろう女性たくさん乗ってるし。
たとえば会社の飲み会後に１人で電車で帰宅ってごく普通じゃね？
暗い夜道を長時間１人で歩かなきゃダメとかいうなら話は別だけどさ。

>>261
うわー乙。それはうざい。
ゲスパーだけど新規の若い子たちから取り残されないように
帰ってからも全員と一度はメールするのが目的なんじゃと思ってしまった。

私は地方者なんだけど、関東のイベに初めて行って初めて現地の同人友の家にお泊りしたとき
帰るときにその友人に「駅に着いたらメールしてね」と言われ
駅でメールしたら「モノレールに乗ったらメールｒｙ」
モノｒｙ「空港に着いｒｙ」空港ｒｙ「地元に着ｒｙ」地元にｒｙ「バスｒ」
完全に止めどきを失い結局家に着くまで続いたｗ
以来＞「帰宅できたら何時になっても大丈夫ですから云々」と強制されるのが嫌いになった。
言われなくても帰ったらちゃんと今日はありがとうとかメールするのに
強制されるとｳﾍｪと思うよね

>>282
乙
最初っから素直に「心配だから家に着いたら連絡して」だったら
まだ良かったのにな…

逆メリーさんみたいだ

自分なら帰ったメールは普通にお礼メールと一緒に送るか
「この後寄るところあるんで」で流せるなら気にしないなあ。
むしろ「一緒の方面の人は一緒に帰れ」のがうざいｗ
もし話がまだしたい、一緒に帰りたいと思った人が同じ方面だったら普通に一緒に帰るわｗ
あと私は気にしないけど、他の人に自宅の最寄り駅知られるのイヤだって人いるかもだしね。

もちろん違う人だとは思うけどそういう人避けて
別行動してる。

だんだんこっちの人数増えてるよ。

増えたらなんだというのか
多数の方が正義みたいな
女子学生的な考えはいかがかと思う

うざいけど

いや別に。
その人を敬遠してる人が増えてきてるってだけ。

> A線でもB線でも行ける駅（ただしB線のが安いもしくは早い）の人と
A線でしか止まらない駅の人がいたとすると同じA線で行かせようとしたり。
そして「帰宅できたら何時になっても大丈夫ですから携帯にメール下さい」

うざいじゃなく迷惑だろ。翌朝は仕事で早く寝たいって人もいるだろうし。
強制するなら自分が一緒に帰ってやればいい。

電車の乗り方まで強要するって果てしなくうざいと思うんだが。
だってこんな感じでしょ？
Ａ「Ｘさんはおうちどこですか？」
Ｘ「○○です」
Ａ「じゃあ＃＃線で帰れますよね！Ｚさんは＃＃線の△△なので途中まで一緒に帰ってください！」
Ｘ（え・・・・＃＃線だと遠回りになるんだけど……。値段もかかるし……。Ｚさんとも知り合ってまだ
少ししか経ってないから二人っきりになると気まずくなるかもしれないのに……）
Ａ「あと着いたらメールくださいね」

参加者がうへで済んでるって事はＡがそれ以外では菩薩のような女性なのか
それともＡくらいしかオフ会開催する人居ないから飲み込んで誰も何も言わないのか。

その場では「うんうんはいはいそうですねー」と答えて本人がいなくなったら即座に思うように行動する。それが大人というものです

その人と同じ方向の人はお持ち帰りコースか
かわいそうだろ！

いつまで同じ話題やってんだよ、しつけーな

別の話題でももってくればぁ〜？

友人がイベント会場でパンツ丸見えになったんだが、いちご柄だった。
いちご100％の見すぎだろ…
うへ

話題がなければ黙ってるという選択肢がないやつは荒らしと思うべきなんだろうか…

そうやって呟いとけば自分だけは黙っていなくてもいいと思っているのだろうか…

会う人会う人の嫌なところばかり見ているんじゃないかというA
こういう人苦手、ああいう人ダメかも
あのひとはこういうところがあるからそういうの自分駄目だ…

これが数人ならともかく
昔からの知り合い以外全滅するんじゃないかと思うほど。
というかそういう人たちに対しても実は不満あるんじゃないかと思った。

友人Aは明るくて楽しいいい人。
でもかなりのｺﾆｰ体型。
もちろん清潔感もあるし、臭いもないし、服も体型に合うものを着ていて
普通に「かなり太めの人」っていう感じ。

ただ、服はちゃんと体型を意識できてるのに、普段の行動で
自分の体型、横幅を知覚できない行動をするのがちょっと困る。

イベント会場の島角の狭い空間を、誕生席の人のイスが半分くらい塞いでたりする。
普通体型の人でも横歩きになってやっと取れるかな、くらいの空間を
同じように傾いただけで通ろうとして突っかかる。
机が揺れたり、イスに座っている人にぶつかったり。

もちろん慌てて、常識的に「すみません」と謝るし、ぶつけられた方も
普通に「いえいえ」みたいなやりとりになるんだけど…
他にもこういう些細な「自分の体型幅がわかってない」行動を繰り返す。

つい最近まで痩せてて急に太ったってわけでもないし。
でもさすがに「自分の幅考えて行動しなよ」なんて注意も言えず。
('A`)

>自分の幅考えて行動しなよ

すまん、ワロタw
なかなか人生の中で使うことのないフレーズだよの
たぶんだけど、その友人は昔からその体型だったせいで自分を「かなり太っている」とは認識していないのでは？
服のサイズも見た目も全然違うけど、それがずっと当たり前で、他人と違うという意識がすっぽり抜けている…
犬が猫に育てられると、自分を猫だと思い込んでしまうような感じ
いい人みたいだから、体型をネタにいじられることもあまりなさそうだし、周りの体型＝自分の体型
となっているんではなかろうか…言わないと気づかなそうでつらいね

>なかなか人生の中で使うことのないフレーズだよの
おばあちゃんに言われたみたいでほんわかした

うちの太目の猫がそんな感じだ。おまえヒゲあんだろと。
「気をつけて歩いてねー」ぐらいしかいいようないよな、乙。

>おまえヒゲあんだろと。
ヒゲ的にはいけてると思うんだけど体がそれより太いのかな

家の中で襖しか知らないぬこは頭さえ通りゃケツ引っ掛かってもそのうち抜けると思ってるよな

猫なら可愛いんだけどね。猫なら！

同ジャンル同カプで、毎回近くに配置されている人がいたらちと気の毒だな
たまにぶつかってくるあの人なに…？と回数重ねられたらｲﾗｯとくるかもしれない
ぶつかるだけでなく、配置ズレたり突っ込んだりしてるわけだし
その時は苦笑で済ませられても、学習しろよと言われてる可能性もあるよな

私も知りあいにかなりのふくよかさんが居るけど、
「デブは運動出来ない」って都市伝説だろ、って思うくらい俊敏に人避けるよ。
前世はお庭番だったんじゃね？と思うくらいのフットワークのよさ。

それは単なるデブではなく、相撲取りみたいに脂肪の下は筋肉的な人では

ホンジャマカの石塚とかパパイヤ鈴木みたいに
見た目デブでも実は身軽って人いるよな

見た目デブと言うか中身も本気でデブだけどなw

まあ痩せてても鈍いのはいるしデブでも俊敏な人は
そう多くはないとは言え居るって事で

芋洗坂の存在を思い出してあげてw
といいつつ、役職忘れた

どんなにいい人でも、自分の体型はかなり過小評価してるらしいしね＜デブ

何でも明け透けにものを言う友人Ａにうへる。

自分が嘘を言われたら嫌だから自分も言わない、
隠しごとはしたくないから何でも言う、が信条らしいが
ギャルゲで活動してる人の前で「ギャルゲーって底が浅いからやりたくないんです」とか
自分が好きな小説を周りが誰も知らなかった時に「皆さん活字読まないんですか！？」とか
聞いた相手が微妙にカチンとくる言い方をする。

人が集まってる場所でもそういう言い方をしてしまうので、
場の空気が凍りつくこともある。
気をつけてねと声をかけても上記の信条を持ち出されて
「だから私ははっきり言う！それともあなたはそういうの気にならない性質なの？」
と返してくるので、うへっとなる。
大人なんだから何でも口にすればいいってもんじゃないと思うんだけど…。

＞313
最後の一行を思い切って言ってみたらいいと思う
それでフジコるようなら考え方が違うからと距離とるしかないかもね

>>313
とりあえずその友人はものすごく頭が悪い
「バカ正直」って言葉はあるけど、「思ったことをすべて
そのまま口に出す」のはただのバカだよ

>>314に同意だな、なんかまた場を凍り付かせるようなことを
口にしたら、「人の気持ちが考えられないくらい頭悪いんだね」
とでも言ってやったらどうだろうか
それで怒ったら単なる「自分が言うのはいいけど人から言われるのは嫌」
ってだけだし

私も体型は普通だけど
引き戸とかふすまとか
少しあいてる所に通れると思って直進して
両肩バーンってなることあるよ
車幅感覚ゼロ

AがAのことや好きなものをそうやって言われてキレたりしないなら
自分は実はそういうの割と許容してしまうｗ少数派だと思うけどさ。
「あの人子供っぽい」ぐらいは思うけどな。
ダブスタだったらもうだめだｗ

同人特有の過度の慣れ合いが嫌ってならわかるけど、社交辞令程度の場の読み方すら
できないならただの空読めない人だよ。
そういう人は、気遣いというものを面倒くさがっている、もしくは出来ないことを
「嘘つくのが嫌い」という方便で誤魔化してるただのわがままでしかない。

>>316
タンスとかの角っこに足の小指ぶつけて悶絶、も
広義の「車幅感覚ナシ」になるのかねえ……

なんであと1センチ足をずらさないんだ、というｲﾃﾃﾃﾃﾃﾃ

>>313
嘘を言うことと、思ったことを口にしないのは全然違うということを理解してないんだね
つか、その友達といつも一緒にいるの？
その友人とペアのように思われてたら、一緒に友人無くしかねないから気をつけて…

思った事を包み隠さず話してしまうタイプは
ある意味分かりやすくていいかもな
>>313のAは裏表なく嫌なヤツだということがすぐ分かるから
友達になる前にサヨナラできる

やたらうちに泊まりたがる友人にうへる。断ってるが。

学生時代からの友人で、在学中は都市に住んでたけど
卒業して友人は実家（地方）に帰った。
その後、時々都市に買い物やイベント目的で遊びに来るように
なった…のはいいんだけど、そのたびに宿探しのメールが来る。
とにかく泊めるだけでいいから！と
「●日泊まれないかな？」と一行メールが来る。
「無理」って返したらそのまま無視か、わかった！と一行レス。
平日も「朝家を出る時に私も一緒に出るから晩だけ！」と。
朝一緒に出るったって出勤前のバタバタした時間に人がいると
こっちは気を使うんだが…。

たまにその子が別の友人の所に泊まるとかでこっちに来てる時に
一緒に外食（晩ご飯）食べたりするんだけど、
「○日も来ようと思ったけど泊まるとこがなかったから…」
「今回は泊まるところ見つかったから来れた！」
とぽつぽつ言われて怒るまではいかないけど微妙な気持ちになる。

でも断っても懲りずに何度となくメールが来るので
こういう泊めるだけ泊めて！っての普通なのか？
私の心が狭過ぎるだけなのか？という気もしてきた。
私と買い物！とか一緒にイベント！とかで泊まりに来るのは
構わないんだけど、泊まったら翌日朝から他の友達と会うんで！とか
なのでうーん…と思ってしまう。

ただの無料宿代わりだからスルーでいんじゃない

それ以上厨化するんじゃなけりゃ気にしなきゃいいんじゃね
別にこちらから下手に出る理由もないし

泊めてくれない？メールには無視を決め込み、
まかり間違って当日乗り込んできてもドアを開けない

なんかやめコースに行きかねないけど

理由なりなんなりこじつけて断れば
とりあえず理解してもらえるだけでもまだマシじゃね？
断っても玄関の前で待機してるとかじゃなければ

普通じゃないから問題なし。

当日乗り込まれたら問答無用でCOでいいんじゃね。

まあうざいけど今のところ強硬手段には出てないようだし
うざさに耐えられる間は現状維持で聞き流してればいいと思う
これがアポ無し突撃とかに変化したら即友やめだろうけど

合宿所でググるといいと思う。

こっちの都合を考えない真夜中の電話やめてほしい
電話出なかったらずっと、電話に出るまで家電にかけてくるとか････かなり迷惑
家族も私も仕事で疲れてんだよ･･･

出たら出たで、どうでもいい自分語りと不幸自慢か、愚痴しか言わないくせに
「すごく大事な話がしたいのに！！！なんで出てくれないの！！」って･････
そういうどうでもいいことを話したいときは電話してくるのに、
イベ前に打ち合わせしたい。っていうと、全くメールも返さないし、電話に出ないとかあり得ない。
もういい加減にしてくれ
その他の厨２行動・発言にもうんざりだ

でもそんな電話をとってる自分に一番うんざりだ

ワロタw 確かにな
携帯の電源切って、家電の電話線抜いて寝ればおK
頭ちょっとおかしいレベルだと思う>延々電話鳴らす
よくキレないね

弱みを握られて、きつい注意も友やめもできないのさ…

このスレでもたまに見る「腐女子だけど隠れオタでオタ見下しｐｇｒ」な友人。
周りがオタだらけな事があってそういう発言はたまにしかしないが、
ここぞという時のリア充アピールに時々イラッとくる程度だった。
ツイッターを始めたと言い、私のアカウントを教えてと言われた。
私はサイトにも載せててツイッターではほとんど妄想とか萌え語りとかしか呟かない。
それでもいいなら教えるけどと言うと全然いいよと言うので教えた。
でもやっぱ浅はかだったわ。私の妄想や萌え語りにいちいち
「妄想乙ｗｗｗ」「うわぁ・・・＾＾；」「なにこの人怖い」
など反応してくる。私しかフォローしてる人が居ないのでとにかく集中砲火。
最近は友人の反応がうざったくてツイッターには当たり障りの無い事しか発言出来ない。
ブロックしたりいっそアカウント変えてしまえばいい話なんだろうけど、
なんで変えたの？とﾌｧﾋﾞｮってくるのが目に見えるのでそれも出来ん。
友人がツイッターに飽きるのを待つだけの状態。
本当に教えるんじゃなかったなぁ……。

>>334
乙、この先溜め込んでも精神衛生上悪いだけだから
距離を置いたほうが良いんじゃないかな
見下してるオタの中に>>334も確実にはいっているから

>>334
別アカウント取れば？

>>334
別にファビョられてもいいじゃん
何故我慢してるのか不思議

>>337
同意

なんと言うか('A`)ってる割には許してる辺りが
下に見られる原因なんだなあって思うわ

>>334
すんげー馬鹿にされてるのに、相手の反応にビクビクしてる場合じゃない
そんな奴いない方が楽だぜ、くらいの気持ちでいたらどうか
ふぁびょられたっていいじゃん、切ってもすっきりするだけだよ

>>340
相手に馬鹿にされるのが嬉しいというプレイじゃないだろうか

い、いやらしい！！

やたら若い女の子を敵視する友人A（40ちょい）にうへ。

Aはバブルの頃同人生活もその他遊びも充実してたという元リア充。
「海外旅行は行って当たり前、ブランド品で身を固めるのも当たり前、
男に車で迎えに来させるの当たり前、同人に金かけるのも当たり前」みたいな人。
私（30過ぎ）から見て、最近の女子大生って結構堅実で真面目だと思う。
大学3年あたりから「就職活動あるんで同人活動できません」みたいな報告する子出るけど
そういう報告に「自分たちの頃は向こうからいくらでも求人来て〜入社のために接待されてた感じ〜」とか言う。
「同人にお金かけられないので本は吟味して買います、イベントは行ける範囲で行きます」みたいな人いると
「自分はもう新幹線（飛行機）で飛び回ってたなあ」とか。
森ガールみたいな格好の子がいると「みっともない、貧乏っぽい」とか。
同じ邪魔なファッション（失礼）でも、若い子のロリータ服だと（そんな膨らむものでもない）
「あの子たちなにしにイベント来てるのか、邪魔だし機能的じゃない」と怒るくせに
同い年程度の女性が着物で下駄でも「似合ってるからいい」とか。
アフターの飲食店も、やけに高いところを希望するので、参加者激減。
そのため「あわせてやって安いところに行く」んだけど、そこの店員さんが若い女の子だと露骨に文句言う。
男、もしくは自分以上の年齢の女性だと割と普通。みっともない。

目標あるのでフリーターです、もしくは就職決まらなくて派遣ですみたいな子がいると
「腰掛けでも正社員が当たり前。入れないほうが悪い」と。
逆に私なんかはモロにロスジェネｐｇｒされてもおかしくない経歴なのに、A的には許せるらしい。
まだ30すぎぐらいの気分なんだろうか。

ババアは消えろ

未だにセンスとか行動パターンがバブルの人って
仕事先にはあんまりいない（地味な職場なので当時から地味だったと思われる）けど
同人界って何故かいる・・・。
そして夜通し遊んだりするのがリア充の証拠！と言わんばかりに
アフターも泥酔とかするからもういや。乙。

こんな贅沢して、夜遊びして〜とバブル期自慢する人いるけど、正直どーでもいい
若い人からはうざがられるだけなのにな
しかも若い女に厳しく、男には優しいて…40過ぎてそれだと気持ち悪い部類にはいる

>>343、激しく乙
なぜか、同人界のバブル世代（40歳過ぎ）は痛い人が多いよね。
もちろん、そうじゃない人もいるけど、今まで出会ったバブル世代が
343の書いていたテンプレみたいな人ばかりなので、驚くことが多い。
本当に、仕事先にはいないのに、どうして同人界には未だにいるんだろう…

先日あった友うへ

相方を通して親しくなった友人Ａとはいつもアフターで一緒になる
食事の最中にグロネタと振ってくるし、ネタバレも酷い。
どうやら原作関係者と知り合いらしく、その自慢も交えて話してくる。
病気持ちで、こっちが何の病気？とも聞いていないのに病状を語り出す。
二言目には「辛い」「目眩がする」
じゃあ帰った方が…とこっちが言うと「そこまで辛くない、平気！」→５分後にはまた「辛い」

一番うへったのが、カラオケでの事。
皆で自カプっぽい歌を歌おうと和気藹々としていたんだが、
どうやらＡの歌いたい曲がカラオケには入っていなかった模様。
そうしたら、何の前置きもなしにアカペラで歌い出した。
ちょうど誰も歌っていないおしゃべりの最中だったので、一同ポカーン。
その場にいた全員が何も言えなかった。Ａはそのまま1曲歌い通し、
「やっぱり歌詞が出ないと伝わらないですねｗ皆のリアクションが薄かったｗ」
いや、歌詞とかそういう問題じゃないから。

あの時代みんなバブルかと言われたらそうでもない
ただ同年代見てて、同人してる人の方が気合い入れて
ブランド物買ったりお金を湯水のように使ってた気がする

壁まで行かなくて島中で800↑とか売ってたサークルで
頭のいい人だとその時、貯金とかして今も金持ってる
でもそんな人は堅実路線になってる
そのおこぼれ拾ってた人の方が今イタタな感じになってる
上から目線の口調に持ち物服装チェックは当たり前
酷いときは話す言葉や声の高さまで文句つけてくるよ
そろそろ('A`)から永遠のＦＯに切り替えようと思ってる

リロッて大事だね　婆はつってきます

いや、おもしろいから気にしない

>>348
反応が薄いってことは、笑って欲しかったのかな？
自分いきなり近くの人が歌い始めたら、笑い出さない自信ない

いや、実際想像したらとてもじゃないが笑えない気がする
自分がその場面に遭遇したらヤバイ人認定でそのままFOさせてもらうと思う

自分は晴海時代だけど、ここ数年って若い子がイベントに
超ブランドのいかにも一発で分かりますってバッグとか小物を持ってくるのが減ったなと思う。
その分自分の服や雰囲気にあったバッグとかを選んででセンスいいなと思う。

同人バブル期にすごい売れてた人たちってジャンルパワーだったり擦り寄りパワーだったりしたから
今やってけるのか（流行についてけるかどうか以前に）心配。
当時のイベントでのオシャレってのがDCブランドごてごて系か、桃色家系かぐらいしかなかったので
最近は色々あっていいなあと思ってる。ので、最近の若い子にケチつけるのが信じられないｗ乙。

久々にあった幼馴染兼ヲタ友でもあったＡ、リアまでは自分もAも人見知りで非積極的なタイプ同士、仲良かった。
高校は離れ、私はその頃地元内とはいえ引っ越したせいもあって疎遠に。
数年前地元に戻ってきて、懐かしくなって連絡とったらAもまだ実家にいたので会う事に。
Ａとは夏から月1くらい会ってるんだけどAはなんだかよくわからない。

Aは暑いのが苦手で、家の前も工事中で工事の人に声を出られないのが面倒だと言うので夜会う事に。
地元同士だし昔なじみだから気取らないで会おうね。とは言ったんだけど
待ち合わせたジャスコの横にファミレスもファーストフードもあるが、
私からみたら混んでるって程でもないんだけどAが混んでると連呼するので
Aが提案するジャスコ内のフードコートに落ち着いた。
正直自分は空いててもそっちのが落ち着かない感じだった。久々に会う人と話す場所じゃないっていうか。

次会う約束した日、Aは生理で2日くらいは辛いので今度にしてとメールが。
それも体質だし、辛い人は大変だろうから。って思い、次の週にした。
Aは終わりかけで家出てくるのにちょっとバタついたらしく、のっけからムスっとした表情。
生理痛ひどいと会社休んだりする？て聞いたら「そんなことしない。そこまでじゃない」とつっけんどん。
薬とか飲むの？って聞くと「頭痛持ちだから、それ以外では飲みたくない」って暫くはご機嫌斜め感ありあり。
次誘うと、同じ場所だと「またいるよ」って思われるかもと言うので今度はAのいうマックにした。
そこでも私から見たら空いてる方だけど、混んでるとかあそこは人がと、細かい。
最近じゃ夜の公園で待ち合わせしてるけど、メールも電話もAからは無いので
「誘ってるの迷惑かな？」って聞いたら「そんな事はないよ」とは言ってくれた。

好きな漫画や小説でもAは自分の好きなキャラ至上主義。
私は△というキャラが好きなんだけどA曰く「○に迷惑ばっかりかける△嫌いなんだよね」との事。
キャラ以外でもAは自分の好きなもの以外にはやや否定的な傾向。
正直Aが色んな意味でリアの頃のまま過ぎて、ちょっと戸惑う。

そんなのと会って楽しいか

>>355乙
今は付き合い再開したばかりだから、思い出話とかで場を繋ぐ事もできるけど、
段々話が合わなくなって、355が辛いだけになると思う。
っか、そんな性格でよく会社勤めができるなAは…。

>>354
自分も晴海時代から行くようになった人間だけど
当時はブランド重視な時代だったからね。
それを持ってるのがお洒落。みたいなさ
あとなにげに子供でも知ってるようなブランド「しか」身につけてない部分あったと思うw
分かりやすさが大事っていうかね。

>>355
超乙
Aはちょっと子供っぽいな。
場慣れしてないんじゃない？どうも店に入るのが苦手みたいだけど
てか355から後どうやって友達関係築いてたのか不思議だ。

なんていうか逆に、大してうまくいってそうにもないのに繰り返し誘う>>355が不思議
いくら昔仲良くても今会っていまいちだなと思ったら次はないなー

人間関係も新陳代謝しなきゃねえ

自称性的マイノリティと主張する友達にウヘ。

学生時代から身近にいた友達の友達が多くが、世間一般で言うところの性的マイノリティだったことから、私自身はそういった嗜好に垣根を感じたことはない。
ある日、私にオフ活動を勧めてくれたリア友のAが、大事な話があるから会ってほしいと言ってきた。
同人に関する全てにおいてAは私の先輩ではあったけれど、実年齢は私の方が上だったこともあり、仕事のことなどを相談されることはこれまでもあった。
だから今回もその類の相談かと思い、私で役に立つのなら何でも聞くからと周囲がわりと静かなカフェで会うことにした。

約束した当日、Aはしばらくの間躊躇するように言葉を濁していたから、私も焦らせずに気長にAが話してくれるのを待った。
ようやく少しずつ話しをし始めてくれたくれたAの話は以下のようなことだった。
・Aはレズビアンである。
・同性しか好きになることができない。
・これまで好きになったのは同性ばかりだった。
そして最後に、これを私に告白したことで嫌われるかもしれないと思ったけれど、それでもAのことをわかって欲しいから勇気を出して話したと。
私はそんなAの気持ちが嬉しかったし、誰にでも言えることではない話を私にしてくれた嬉しさもあって、
・嫌いになるなんてことは絶対にない。
・この話を聞いてもAはAのままだし、私のAに対する友情は何ひとつ変わらない。
・この件で悩んだりすることがあったらいつでも相談に乗る。
というような話をすると、Aは泣きながら私にありがとうと言った。

それから数日後、Aが新たにブログを開設したから見てほしいと連絡をしてきた。
そのアドレスにアクセスしてみると、性的マイノリティのカテゴリーでブログを作成していた。
それには何の反論も勿論ないし、そういった場をAが作ることによって、A自身の重荷が少しでも軽くなればいいと陰ながら応援していた。
しかしそれから時間が経つにつれて、Aの言っていることが理解できなくなった。

ある人が性的マイノリティであることにずっと悩み、それを誰にも言えずこれまで悲しい思いをずっとしてきたというような内容の自叙伝を読み、それに感情移入して、
「私もこんなに悩んでる」
「家族は、本当の私の姿を知らない」
「どうして私は女に生まれてきたの」
というようなことを言い始めた。
Aは私にレズビアンだと告白してくれたけれど、ここでAはトランスジェンダーであると言い始めた。
そしてその次には、ｾｯｸﾙなんてありえない、私はノンセクシャルだと言いだした。

性的な疑問をA自身が抱いていて苦しんでいることはよくわかるし、手助けできるものなら力になってあげたいとも思う。
だけど言っている事がコロコロ変わるその背景には誰かのブログや、漫画や小説の虚構の世界の話や本当に悩み抜いた自叙伝があって、そういったものに影響されているのだということがミエミエだった。
ネット徘徊したり本を読んだ後の気分の浮き沈みが激しすぎて、どう接していいのかわからず、ひとまずAから相談を持ちかけられるまで放置しておこうと思う。

そして、そんなAが発行している数字二次漫画は18禁。
Aが趣味としている数字ゲームに出てくるエロエロなCGも全然おｋ。
薔薇も百合もエロ有りどーんとこい。
ということらしいです。

私がこれまで付き合ってきたマイノリティの友達とは全然違うAに、今後どう接していいかとても悩んでます…。
長くなってすいません。

久々に会う友達と生理の話、ちょっとヤダ

>>359
友達いなくてもやってけるよ
Aの感じだとあまり人と付き合ってきた感じがしない

>>362
乙
話半分でいいんじゃね？
Aは色々ああでもない、こうでもないって言ってくるだろうけどさ

>>362
確かに話なげぇｗ
ただの厨二病をこじらせた「ｾｸﾏｲなｱﾃｸｼｶｯｺｲｲ」だから放っておくのが吉。
Ａが実際にセクマイだとしても>>362に出来る事なんてなくね？
無責任に「応援する」とかもあんま言わない方がいいと思う。
前と同じように友達として接するのが一番良い。Ａが告ってきたとかなら別だけど。

乙、ありがとうございます。
長々とすいませんでした。

>>366さんがおっしゃるように、自分は何もすることができないので、
軽々しく「応援する」という言葉を口にしないよう気をつけます。

話半分で、>>365さんのおっしゃるように、接していこうと思います。

>367
乙
でもセクマイであることと薔薇百合エロ大好きであることは両立するんじゃないの？
自分の性的嗜好と萌えは必ずしも一緒じゃないと思う

>>362乙
Aは腐女子によくいる、ナンチャッテちゃんな匂いがするけど…

吐き出させてください…

学生時代からの友人A。
昔はｻｰｸﾙは別々ではあったけど同じｲﾍﾞﾝﾄに参加したりと何かと一緒に色々と活動していた。
高校卒業後Aは絵の専門学校へ上京進学、私は地元で就職。
その間も連絡取ったり遊んだりはしたけどAは昔のように活動をしたりはしなくなっていた。
私もｵﾌ＜ｵﾝの活動になっていてたまにｻｲﾄの話をしてみると楽しそう、とか言うので何か活動してみたら？と言ってみると学校が忙しいから…と言われ、確かに色々と大変だろうと思ってその話は流した。

それから何日か後にAからｻｲﾄを開設したと連絡が。
ｻｲﾄを開くと授業などで制作したらしい絵が何点かあり、頑張ってるんだなとその時は嬉しくなった。
けれど、何ヶ月経っても作品は増えずｻｲﾄは放置。

Aは学校を卒業後東京で就職したけど色々あったらしく辞めて地元に戻ってきた。
頻繁に会う機会や時間が増え、話していると何だか違和感が。
どうやらAは脱ｵﾀしたらしく、話しているとｵﾀｸはこうだから〜、とかもうｵﾀｸじゃないから今のがわからない、と言うので段々会話は当たり障り無い洋服だとか仕事だとかの話になっていった。

その内Aとは普通に遊んだりする様になってたのだがある日Aが同人活動をしたいと言い出した。
Aが活動したいｼﾞｬﾝﾙに興味はあったのだけどその時自分の活動で手一杯だったのでたまに何か合同で出そうという話で落ち着き別々のｼﾞｬﾝﾙではあったけど一緒に活動を始めた。

長くなってしまったので続き。


自分の方が手一杯な上Aとの合同もあって正直いっぱいいっぱいになってしまい、結局予定の日に出せなくなってしまった。
Aは次のｲﾍﾞﾝﾄに出せばいいよと言ってくれて次こそはと思って合同を優先して描き上げた。
後は編集だけだからそこはAにお願いしようと思っていたら、Aは何もわからないしﾊﾟｿｺﾝが壊れたから直るまで何も出来ないからそっちでやってと言ってきた。
昔とは勝手が違うしﾊﾟｿｺﾝ壊れたなら仕方ない、と納得して引き受けたけど渡されたものがﾃﾞｰﾀではなく、紙。
表紙も本文も仕上げされてないﾍﾟﾝ入れのみ。
絶句している私にAが「下書きしてる頃にﾊﾟｿｺﾝが壊れて仕上げはおろか色も塗れない、特にこだわりも無いから好きにしちゃっていいからお願い」と言ってきた。

今Aから受け取った紙が目の前にあって、自分の方の締切も目の前。

正直、一度納得はしちゃったけど怒っても良いところなのか悩んでる…

ああこの人は活動する気がないんだな、ということで
さよならコースでしょ。
合同パートナーとして。
友としてはどうでもいいが。
行動も言うことも一貫しなくて疲れそうだけど。

>>371
そんな適当で無責任なもので本は出せないって怒っていいと思うよ

編集は371が一度納得して引き受けたならやるべきだけど
でも編集と他人の原稿の仕上げは全く別問題じゃないの？
他人に自分の原稿仕上げしろって丸投げするなら、
AのPC直って自分で仕上げれるまで
発行延期か中止にしようでいいと思うけど。

AのPCいつ直せるか分からないっていうなら
アナログでいいから自分で最後まで責任持って仕上げてくれで
突っ返していいんじゃないか？
各ページ数さえ印刷所の規定に合っていれば、
デジアナ原稿混合出来る所が殆どだと思うし。

今回どうするかは371次第だけど
私なら同人関係の事は今後は絶対一緒にしないと思う。

とりあえず残念だがもう一度落とすしかないねそれ…
今回引き受けてしまうと後々まで響いてしまうよ多分。
PCが壊れたのはしょうがないにしろ、自分も時間的に厳しいことを伝え
ＡのPCが直って、ちゃんと仕上げてから本を発行するってのは駄目？
ちなみにこれでも食い下がってきたら友やめ物件だと思う。

この文章からだと、頼みごともやらせて当たり前だよな。
今回も落としていったん返却して、次に向こうからちゃんと
持ってくるまでもう放置でいいんじゃないかな。

Ａは元々あまり同人を大切に思ってないんじゃないかな
>>371もそれを薄々分かっているから、意識的か無意識か、一時期オタクpgrしたことも今回の報告に入れたんじゃねかなとｴｽﾊﾟ
今回だけ、と無理しても後々まで心にしこりが残っちゃうと思います

PC壊れたってのが嘘で、仕上げが面倒臭い→勝手が分かってる>>370に任せよう！→よろしく♪のような気がするのは、きっとゲスパーだろうな

>>371
それは縁を切るところ

そのまま引き受けてAから好印象でも次もその状態、その次もと続く
引き受けてAの好みじゃなければブツブツグチグチうざいことこの上ないだけ

新しくはまったジャンルのキャラが自分の専門職に携わるものだった
サイト内に自分が見たりしたものや豆知識みたいなものを紹介するネタを置いてみたらなかなか好評で、私もマイナー職を色んな人に知ってもらえて嬉しかった
そうしたら高校生の頃からの同人友達（ちょうど同時期にはまった）が

・自慢厨うざい
・ちょっと詳しいからってひけらかすな
・○○が使ってる道具をくれ

とか言ってきた
そして私が書いたネタをものすごく掘り下げて調べて後日「私の方が詳しいんです〜☆」的にブログに書く
しかも微妙に違う
そろそろイライラしてきた

水商売の話をするジャンル友にうへ。
ジャンル友達間で水商売仲間がいることが発覚してから本当にひどい。
あからさまにその話をするんじゃなく、微妙にぼかして話すからまた質が悪い。
例えば「オタク同士って隠してもなんとなくわかるよね」という話題で「私らの同業者もわかるよねｗ」という感じ。
ちょっとした話題でも繋げてくるから回避のしようがない…
その人たちが水商売だって知らない人はずれた反応をしてたし、
最近ではみんなわかってきたのか、その話題になると他の面子はだんまりになる。
チャット画面、水商売話になった途端名前が彼女たちだけになってるって気づいてないのかな。
水商売に限らず、みんな萌え語りの場では仕事や学校の話なんてしないんだから、いい加減自重してほしい。
萌えキャラにかぶせて水商売話しないだけギリギリ許せている…

>>381
直接言って、聞かないよう卯ならCOすれば？
もちろん、チャットはその人間を除いた連中だけでする所を作る

>>381
いまいち状況がわからないんだけど、友が商売女でお水なｱﾃｸｼｗみたいな感じか？

オタだけどミズな私たち？

結構いるって聞くけどね

しかし他にどんな話をしてるんだろう。

結構前の話。
友達がゲストに来てくれることになった。この本はオフとかじゃなく、急いで出すので締め切りも短いペラ本。
私も以前彼女の本にゲストしたことがあって、元々友達だったし1Pだけで、コメント等については全く言われなかった。
コピーで急なものなら事務ページばかりの本は困るだろうし、私の本も申し訳ないけど今回はコメント無し・PNやサイトなどをこっちで奥付に載せさせて貰おうと思ってた。他にもゲストさんがいたけど、そのことについては了承済みだった。
けどそれから彼女に久しぶりに会ったら「私は必ず書いて貰ってるからすごく気になるんだけど、なんで？」と言われてあれ？となってしまった。私の時には名前のみの掲載(彼女が書いてた)だったので、友人だったらそれが普通なんだな、と思ってしまってた。
それは彼女はしているから私もという考え方が悪かったんだと思う、でもちょっと気になった。

友達としてはすごく良い子なんだけど、たまに合わないなって思うことがある。
一緒に出した本の売り上げを渡してくれなかったり、友人からお金を借りて「あの子はお金に五月蝿いからもう借りたくないと言ったり。
本の売り上げは小額だったけど同P描いてたし、面付けとか製本とか印刷とか全部やったからやっぱり気になる。他の友人はお金言わなきゃ帰って来ないよ、と言っててちゃんと言ってたけど、さっき言った通り額も小さいし今更な面もあるので言いにくい。

確かに自分の尊敬する絵師さんにはちゃんとしてるみたいだけど、友達だとどうでもいいのかな。

ホウレンソウでおねがいします

>385
「私は必ず書いてもらってる」って言われた時に、
「ちょwおまw私の時は名前だけだったじゃん大丈夫かよw」って
言えるか黙ってるかで、色々変わるんだろうなと思った

>>381>>385は同じ人？
乙っぽいんだけど内容が読み取れない

つか、改行くらいしてくれ。

よくわからんけど金に緩い自己中だというのはわかった
自分と合わない部分（同人関係、金や物の貸し借りなど）は避けて付き合えばいいんじゃね？
金銭感覚の違いは人間関係に１番亀裂をいれるからな

プチうへ

この前オンの友人と初のサークル参加(知人の手伝いには行ったことがある)したんだ

どうしても買いたい大手サークルさんがあったので断りを入れて最初に買い物に行った
一般開場前から並んだおかげかお目当てのものがすぐに買えたので急いで戻ると
本が売れたらしく小銭入れになかったお札が入ってた
ドマイナーなジャンルなので売れたのが嬉しくてはしゃいでたんだが、ふと、
何冊売れたのかの簡単なメモがないことに気付いた
メモとらないの？と訊いたらどうせ赤字になる設定だしあんま気にならないからとってない
と言われた

いいんだ、印刷代は割るのが面倒だからってあっち持ちだから、利益云々で相手が
騒いでないのに自分が誤差が出るかもしれないとうるさくいうのもおかしいから
気にしないならいい
でも普通赤字でも金勘定はきちんとしないか？
もし盗られてたり自分達のお釣りの間違い、もらう金額の間違いがあったときに
そういうメモをとったりきちんと勘定していれば気付けるはずだ
そこらへんおろそかにしてるのが、なんだかなーとなった

長文失礼しました

チャットで話してた同ジャンルの人たちのうち２人
堂々と無断転載サイトを使ってると言ってて('A`)
そりゃ君たち発行側じゃないから平気だろうけど、こっちは発行側なんだ
それをさらりと発行側にいる人間に言う神経がわからない

そのうち片方が落ち込んで泣きだすからフォローしなきゃいけなかったし
もうそのチャット行かない
掲示板か、距離とマナーが守れる人とが一番だ

上げちまった……こなゆき原稿に溺れてきます

>391
何冊売れたのかメモって、１冊売れるごとに正の字を書くっていう意味？
正直、ピコなら正の字書くほどでもないし、売れるようになると書く暇はない
それに、搬入した数−残った数＝売れた数、ってわかるんだし、メモとる方が珍しいよ

どっちが珍しいとかはない。
うちは搬入した数を数えるけど正の字も書く。
トラブル除け。
まあピコじゃなきゃ牛歩になっちゃうけど>正の字

誰が見てるかわからん会場内で販売数やら売上が漏れる原因になるようなことは
するべきじゃないと思うから自分は正の字書いたこと無い
初参加の子がよく正の字書いたりその場で金数えたりしてきゃっきゃしてると
あーあって思うよ。周りに自ら数晒してるようなもんだ

場合によっては自意識過剰かと。
銭勘定は人目につくところでしたくないけど

始めたての頃は意味も考えず「書かなきゃ！」的に思ってたなぁ
…誰から教わった覚えもないんだけど。
ある時手伝い先で「搬入数数えてある」と言われて目うろこだった(今考えると馬鹿だが)

無名ピコなら平気だろうけど胆石・壁常連レベルで売れた数漏れたら晒されるからな

ピコから正の字でカウントしてたからいつもしてるけど
マジで売れはじめると描く暇はない。
でも正の字でカウントするのが好きなんだよね

数取器でどう？

http://www.pixiv.net/member.php?id=868886
ムゲラだよ♪

チラウラ失礼します

上手く描けなくて悩むのはわかるけど、そのせいで不安定になられるのは困る
メンヘラでもないけど、余裕がなさすぎて、何言っても一々八つ当たりされたら
たまったもんじゃない


挙げ句にこっちは本気で悩んでる、とかまるで私が適当にやってるとでも言いたげ

正直自分もかなり付き合い下手だからなにか気にさわる、悪いことしたのかもしれないけど

冷静に見ればお互いそういったつもりで言ったんじゃないって…

…まあ、これが馬が合わないってことなのかな

疲れたわもう

起きた事柄と自分が思った事が混在しててめちゃくちゃだ。

知らないうちにヒスってるのかな…申し訳ないですｗ

三行でまとめると

一つの勘違いから関係がギクシャクして
何を言ってもお互い棘が立つ
もう改善不可能に近い状態

ケンカとかはしてないんですけど、何をしても相性が悪いとしか言い様がないですｗチラウラです、すみません…

>>405
空気とスレタイ読めない人？

うちは淘汰の進んだ大ジャンルだからうっかり正の字なんか書いて
誰かに見られようものなら即ヲチスレに晒されるわｗ

リロードしてなかった…
ＫＹでごめん

>>406
流れぶったぎってごめんなさい

相手は同人友達です、気に入らなかったのは八つ当たりすることです。

誰もたのんで無いし、話ぶったぎって、盛り上がるどころか盛り下げてるのにレスするなんて最低ですね

こんな気持ち悪い自己嫌悪をわざわざ書き込みしてなんなんだろ私は

10年ROMってきます

空気壊して申し訳ない

以下おさわり禁止

>409
うん、そうして

>>403
八つ当たり受けるのつらいよね
でもそれってわざとやってる可能性ないかな
あなたが不愉快になるのを感じてうれしがってるんだよ
スレも盛り下げてなんかないから気にしないで

リア時代から十年来の付き合いの友人のプッチプチもにょ。
友人が上京してから関西遠征時は私の家、関東遠征時は友人の家を貸し借りしている
気が置けない仲だからこその友人の発言だし自分も直接言えとは思うんだが、

「(私)の家って独特の臭いする！獣っぽい！」
って言うのは本気で動揺するからやめてほしい…ペット飼ってないし
数日前から禁煙したりお香焚いたり結構色々してるんですけど
臭いなら逆にハッキリどこがどう臭いといってくれ。
多分他人の家って違和感あるねくらいの意味ではしゃいでるだけだろうが

いやここチラ裏じゃないから…

流れ読まずに小物だが吐き出しｺﾞﾒﾝ

長い付き合いになる友人Aの絵が人のインスパイアばかりで正直うへる
元はそんな奴じゃなかったんだが、最近何かと私や他の人の真似をするようになって('A`)
塗り方だけでもバレバレなので微妙だったんだが、ついには線画までパクりだして
もはやどう見てもそいつ自身の絵ではない状態
いい加減もやっときたので軽くオブラートに包んで注意したら
「今はスランプで必死なの！私だって試行錯誤して描いたんだからふじこふじこ！！」
…悩んで描いた末に誰の絵のパクりかバレバレの絵晒して恥ずかしくないの？
人の絵の良い所は吸収してもいいと思うけど、参考にして描いてるとはとても思えない黒っぷり

新しいジャンルにハマって次から次へと大手や知名度高い人に擦り寄り、
久々にこっちに来たメールは笑顔動画ﾃﾗﾓｴｽｗｗｗなニコ厨メール
その他、毎回ミケに受かっても出す出す詐欺で新刊無しなど、
長年微妙に思ってきた小さな事が積もりまくって限界になり始めたので
いい機会だからこのままひっそりとFOに踏み出そうかと思ってる

携帯からなので改行おかしかったらｽﾏﾝ('A`)

>>391

うちも集計取らないよ。
最初は取っていたけど、
つり銭間違え、万引き、記入ミスなどで、
いつも計算が合わない。
誰のせいかわからないし、
わかったところで「自己負担しろ」とも言えない。
精神衛生上よくないので全面廃止した。

蛇足だが、きちんと記入しているＡに委託した際、
「売上が500円合わない。
他に500円の本はないから、
アナタの本を万引きされたらしい」
そう告げられ、ドン引きした経験がある。
私なら黙って減った冊数分の代金を渡すぞ。

蛇足だね

蛇足だがとか
〜してごめんとかｽﾏｿとか
じゃあ書くなと

吐き出させてください。

キャラがパクられて困ると騒いでる友人Ａ。
でもパクといってもキャラのシャツの長さや原作より胸あけてるとか
くつしたをちょっとたるませるといった所。
あげくにサイトでも騒ぎ始めて、自分で考えたました！と書く始末。

なんか過敏になりすぎてる感じだし、
原作と少し変えただけの場所をパクられたっていうのはどうなんだと言えば、
パクを認めるなんて最低だとせめられて('A`)

二次創作自体が原作をパクってるっていうのに…

Aはしょっちゅう屁をかます。
だけど何も言わず、誰かに突っ込まれても「私お腹弱くて」としか言わない。
ごめんとか失礼しましたとか一言もなく、突っ込まれるまではスルーを決め込む。
せめてごめんとか失礼しましたとか一言あるべきでは？と言っても、「だって私お腹弱いし」で終わってしまい、
何事もなかったかのようにぶっと屁をかまされる始末。

イベント会場でもアフター個室でも家でも、どこでも同じ主張のAにうへが募ってる。
でも、このまま一緒にいるのが恥ずかしくなってるから友やめに発展かなとも考えている……。

>>421
生理現象だから仕方ない…とはなかなか言えないよなぁ…。

緊張屋の友達も、人前に出るだけで
オナラ出ちゃうって子が居たけど、
ブッとした後で恥ずかしくて黙り込んでしまうんだ…

友やめする前に
「もしかして緊張してる？」
「病院で診てもらえば解決するかもよ？」
って軽い感じでいいから言ってあげて欲しいなぁ。
まだ友達だと思ってるなら…。

お腹が弱い人が不用意に屁をかますと実が出る危険性が高いから
むしろ普通より我慢しようとするんじゃ？
単に我慢できないか恥知らないかなんじゃないの

>>422
屁子「病院代勿ﾌﾞｯ体無いからいかなﾌﾞｯいﾌﾞﾋﾟｰ」

どれだけの頻度かわからないけど
そう何発もかますんじゃ
ごめん、といってもどんどん気まずくなると思う。

イベ、アフター、家としょっちゅう一緒にいるような関係なら
今更と思ってる部分もあるのかもしれない。

平然とこいて当然だとは言わないが

何も言わないのって屁をこいたのを誰かに押し付けようとしてたりするんでない？
で、誰かに突っ込まれても腹が弱いで回避

本当に弱くてガスが出やすいのかもしれないけどさ、突っ込まれるまでだんまり、突っ込まれても弱いで済ますってのはどうかと思う
あまりにしょっちゅうで謝ってもきりがないから、かもしれないけど終始だんまりはないだろうよ

ガスがよく出るのでTVCMみたいなガス止めの薬を医者に相談したら
発生源の便が腸内に溜まっている(=便秘)からガスが出るわけなので
便秘を治せといわれたんだぜ

つ下剤

でってぃう

便秘のときのってクッサイよね

それこそごめんじゃすまないというか
恥ずかしいだろうな

なにこのにおうすれ

原稿が切羽詰まってくるとレジャーの計画を立てる友人に('A`)
原稿が終わったらどこそこの温泉に行こう！あそこの観光地廻ろう！と、
電車の時刻やら乗り換えやら調べて完璧な日程をたててからお誘いしてくれる
すごくありがたい！　ありがたいけど　原　稿　は　？
他人事ながらすごく心配になる
先回りしてこちらが日程を立てると、ちょっとしたスキマを見つけて
いやここはこう行った方が･･･と、逆に考えこませてしまう
邪魔したいんじゃないんだ、原稿頑張って欲しいんだよう

>>433
単なる現実逃避だと思うよ
その友達の心配しても433が疲れるだけだと思う

その友人が本を落としたり、ひどいものをあげたことは？

本を落としたことは無い。仕上がりもいつも綺麗。
でも原稿明けは見るからにボロボロで疲れきってる
友人の体が心配なんだけど、心配するだけ無駄なのかな･･･
アキコ姉さんのようにそっと見守ることにするよ。ありがとう。

自分で描いた絵は決して見せないのにやたら他人の絵の批評＋「私に認められたサークルは大手になるの☆」という友人A。
自称姉御肌で常に上から目線なのと、私は同人屋！アピールにうんざりしている。
私が同人友だちと遊ぼうとすると勝手に混ざってこようとしたり「(私)の同人友と会ってみたい！紹介して！」と言われたり…
かと言って自分の友だちとは絶対に会わせようとしない。
もし偶然会ったとしても仲良くなることを阻止される。
「私友だち多いし、大手さんとも仲良しなの。予定が詰まってて大変〜(でも私ちゃんと遊ぶ時間作ってあげてるんだから感謝してよね☆)」
と言っているがその大手とやらに会ったこともなければサークル名聞くと話を濁される。
更に言うと予定が詰まっているのも、おみゃーが気の弱そうな子強引に誘って予定つめてるだけだろうが！嫌がってるの察してやれよ！
が切るとなると色々面倒なので切れずにいる

>>436
現実逃避やモチベあげの手段かも。
ヘタに役目を奪うのもよくないかもしれない

>>437
友人の年齢次第（四捨五入で30行ったらアウト）では面倒でも縁切りしたほうがいい。
今後何らかの集まりをするような付き合いが発生したときに
「437を呼ぶとあの人が来るよね、じゃあ437も呼ばないでおこう、437ごとFOしよう」になる。
周囲に被害が広がっているならなお更その可能性は高い。

まだ若いようならCO覚悟で問い詰めていけばいい。
うへを感じるまま長く溜め続けると自分によくないことだらけだよ。

>>436
自分を追いつめないと原稿に向かえない人っていうのがいるよ
多分その人は、旅行計画は原稿を終えた自分へのご褒美として
自分を追い込んでるんじゃないかと感じる

心配するのは無駄とは言わないけど、
そういうスタイルの人がいることを理解したらいいんじゃないかな
原稿をちゃんと仕上げてるならなおさら、
その人のリズム崩すのはかえって逆効果だと思うよ

体調不良で旅行のスケジュールがあんまり変わるようなら心配になるだろうけど。
そうでもないなら大丈夫じゃないかな。

ぼろぼろで心配なのは似た友達がいるからよくわかる。
お互いの落とし所が見つかるといいね。

修羅場脳になると周りが見えなくなる友にうへ

自分が大変だと、周りもそれくらい大変になってくれたっていいじゃないという思考
余力のある人を羨み、妬み、手伝ってくれないことに逆ギレ
大イベントの前は、こっちもイベント準備中だということを理解出来ない
オンリーなんかで修羅場がずれてたらもう大変、こっちは普通に仕事も生活もあるのに
自分が「実家に缶詰で、家事の全てを母親にやらせて、どこにも出かけずに睡眠削って原稿だけやってるんだから
アンタも睡眠削って仕事休んで、掃除洗濯風呂も放置して、出来る限りの時間手伝ってよ！」と思っている様子

自分の原稿ならそうするさ
でもアンタのためにそうしたって、私にメリットないじゃないか
洗濯放棄してクリーニング出してもいいし、買物と調理の時間削って食事は店屋物でもいいよ、
でもその費用は全部私の自腹じゃん
睡眠不足や食事の偏りで体調崩したり、仕事休んだ分の収入だって、私の痛手なだけじゃん
そっちみたいに家事一切親まかせで、原稿だけやってるわけじゃないんだ

最初のうちこそ同情して手伝ったけど
イベントで会って新刊くれても、御礼どころか手土産すら持参しないうえ、
喉元過ぎたら超大変な手伝いをさせたことも忘れてる感じ

仕事忙しいってどれほど言っても、10日ほど粘られて辟易したから
今度手伝い言われたら、酷使しすぎてPC壊れたから作業用の寄越せとでも言ってみようと思う

ネット環境やPCの性能が向上して、距離関係なく手伝いが出来るようになったのは画期的だけど
顔見えない分、距離計れない・空気読めない奴も増えて来た気がする

やめスレ向けじゃね？乙ではあるけど。

そいつに何か弱みでも握られてんの？奴隷乙

カーチャンに家事全部やらせて
修羅場って威張るなよって言いたいよ
料理しなくても食事ができて
洗濯しなくても清潔な服着れて
掃除しなくても汚部屋にならない…

>>442も乙だけどカーチャンも乙だ…
そんな娘に育てちゃったのも
カーチャンだと言えばそうだが…

そういや自分も仕事休んでアシスタントに来てって
断っても他に人がいないの一点張りでしつこく頼んで来た奴をCOした
いくら断っても何度でも死にそうな勢いで頼んでくるし
断る事にも疲れ果てた

>>442
回りくどい断わりの理由言わなくても「無理」で押し通すといいよ
何を言われても「無理」「無理」「無理」「無理」「無理」

「私の給料の３倍出したら手伝う。前払いで。」

カーチャン乙

>>442
時給10000円で、前払いでくれるならやってやるよ

でも言ってやれ

でもお金たくさんもらえても
そうそう仕事は休めないよな、信用的な意味で
こっちの職場での立場が悪くなる可能性まで頭回らないんだろうな…
回るわけないか

吐き出し失礼

高校時代からの友人がコスプレに使いたいってんで資料用に買った模擬刀を貸した
「ありがとう！すぐ返すね！」って言ってから半年
何度か「そろそろ返せ」と言うも「まだ使ってるから待って＞＜」

サイトにうｐしてる画像見ると大事に扱ってはいる様子
しかし先日うｐされた画像見ると友人じゃない他の人が使ってた
潔癖ってわけじゃないけど友人に貸した私物を赤の他人に使われたと思うと何故か泣きたくなった
私がケチなだけかもしれんが('A`)

同人ショップで安く購入した物とはいえそろそろ返して欲しいorz

自宅に向かって回収は出来ないの？
〇〇日までに返せ、でなけりゃ自宅まで回収しにいくって言って

>>452
資料として使いたいからいい加減返してもらわないと困る！
と言って、回収しに行っちゃえばいいのに

自分も本貸して１年以上返さない友人に
（日記ではとっくに「読み終わった」と書いてる）
「次に貸す人決まったから返して」と言って
やっと返してもらったよ
それまで何回メールで返却をせまっても
のらりくらりかわされたり、
音信不通を装ったりされた…

>>455
結局返してきたということは
紛失、汚損させたわけでもなさそうなのに
なんでそこまで返したくないんだろう

「面倒くさい」

>>456
人の物は俺の物、俺の物は俺の物・・・。

('A`)という程でもないんだけど

友達がよく言葉を間違って使っている
例えば、
○○厨→○○房
○○儲→○○諸
みたいな

メールなどの文面だったら間違ってるよって言えるけど
これが会話の中に出てくるから、訂正がしづらい…

大したことではないんだけど塵も積もれば山となるっていうか…
もにょもにょが溜まってお腹のあたりが痒い

いつでもそばに置いておきたくなった。借りパク



自分のうへ
友人Aはよく絵チャに行く人だが
逆カプの人が集う絵チャにも遊びにいく。
逆でもその人たちと楽しめるなら彼女の自由だと思っていたが、
そこの人たちが怒るかもしれない（本人談）絵を描いたりするし
正直逆カプは「ない」、と思っていて
口にはしないけどいつでも自分の中で壁を作っているらしい。

その場の空気を乱しているかも…と一応わかってるらしいのに
交流好きの皮をかぶってズカズカと入っていく姿に
おまえそれ荒らしじゃないの？何がしたいの？と、
いままでのいろいろも降り積もってうへがきつくなってきた。

明らかに、ただの荒らしです

>>459
〜房の方は、少数派だけど使ってる人も結構いるようなんで
間違いというほどでもないかも
〜儲→〜諸の方は…まあ…

共にマイナージャンルで活動してる友人が、何かにつけてマイナーっぷりを強調してくる事

「○○って本当にマイナーだから〜云々」
「(スペース前に)人来ない〜(笑)」

悪気がないのは判るし本人は謙遜のつもりなのかもしれないが
数は少ないながらも同ジャンルで頑張ってるサークルさん達がいる前でも平気で言うから
空気読んでくれよってイラッとする。

たまたまジャンルが一緒で知り合いになった主婦。
最初のうちはメールやイベントのオフとかで付き合いがあったんだけど、
ある日、私が三十路直前で独身と知ったとたんに
見下して来た。「結婚してないやつがBLでセックス描くなんてウケる」
とか影で言われてたらしい。

結婚とBL関係ないがなw

なんか見下して来てから、私に書店売り紹介しろとか
コミケ受かったら委託しろとか言ってくるようになった。
全力でお断りしているんだけど、ついさっき。共通の友達から
（コミケの委託は）搬入しちゃえばこっちのもんだよねwとか言ってた事を聞いた。
一応友人がコミケの委託は申請が必要なんだよ（３００冊以上だけど）と止めてくれた
みたいだけど、なんか怖くなって来た。
COとかすると後々五月蝿そうだから、上手くFOできるといいな。

>>464
FO狙いで途中無理押しが入ったらCOかもね。
たとえ搬入されてようが「何もかもお断りだ！」の方向で。
譲歩していいことは１つもないからねえ。乙。

>>464
＞（コミケの委託は）搬入しちゃえばこっちのもんだよねwとか言ってた事を聞いた。

乙すぎる…。

http://mb.minx.jp/smarank

この中の6人じゃ誰が好き？

>>466
印刷所から直販されたらミケ印刷所の人のつめてる事務所いって
うちのものじゃないって不審物として回収してもらう
宅配搬入なら受け取らない
机は自分の頒布物でびっちり埋める(足りないなら正規に他の有人の委託を受ける)
くらいは考えておいた方がよさげだよね…

　　 ∧__,,∧
　　(´･ω･`)　＜机いっぱいだから無理
_＿.(つωと）＿＿＿＿
ωωωωωωωω
ωωωωωωωω

搬入しちゃえばってコミケの搬入は100円支払って取りに行かなきゃいけないじゃん？

そりゃやっぱ>>464より先に会場入りして
↓
手搬入、宅配、印刷所から直搬いずれかで無理矢理スペースに
↓
箱開けて机に置いて(当たり前のように前の方に)後から来た>>466に
「これ置いておいたからお願い！一冊くらい置けるよね？ｷｬﾊ☆」

なんじゃないかと。…想像したら本気でムカついてきたわ。

取りあえず周りにちゃんと根回ししておいた方がいいぞー
後は会場で相手が委託絡みで派手にぶちかましてくれたら
COもすんなり出来るんだろうけどなあ…

ゴメンレス番間違えた(´･ω･`)
×後から来た>>466に
○後から来た>>464に

心当たりのない不審物としてスタッフに提出

スタッフさん面倒おしつけてすみません

でも不審物はちゃんとスタッフさんに言わないとな。
何が入ってるか分からないし、勝手に開けて何かあったら
かえって迷惑かかるし。

そもそもBが申請が必要だから送るなとはっきり言ったのに
それを無視して送りつけるなんて、子供もいるようないい大人が
やる訳ないじゃあないか(棒)

友人Aが誕生日プレゼントをくれた
中身は、少し前に海外旅行したBがお土産にくれたものだった
（私も全く同じ物を貰っているしラッピングも一緒だから間違いない）
引っ越したら、引っ越し祝いにマグカップをくれたけど
それはイベントの差し入れで貰ったとブログに画像うpしていたもの
私はゴミ捨て場か？ともにょりながらもお返しでお菓子など渡していたのに
「今度誕生日だから表紙描いて
私が沢山プレゼントあげてるんだからお返しとしてそれくらいしてくれるよね」
と言われてうへが止まらない

>>476
「この前貰った誕生日プレゼントはBがくれたお土産の横流しだったから、
Bにお返ししておくね」
とでも言ってやれ

それ言っちゃえよ
なんでそこまでコケにされて黙ってんだよ…

>>477
そんな事する人間だと思われたくないだろ

>>479
誰が誰に？

>>476
そこでコレだ！
ﾌﾞﾛｸﾞに「Bに貰ったお土産です！」と同じもの二つ写メでうｐ

Aに貰ったプレゼントです
Bに貰ったお土産です

偶然ってスゴイなあ

>>476
つーか、黙ってるとストレス溜まらね？勇気だして抗議したほうがいいよ
相手に舐められたまま放置しとくと、どんどんつけあがるから気をつけれ
今確実に相手からは見下されているから

プレゼントの横流しは別に犯罪じゃないし、
＋恩の押し売り＋お返しの強要も含めて
>>476が相手から見下されているというだけなんだよね。

「黙っていたけどプレゼントの横流しはわかっていた」
「横流しのプレゼントは嬉しくないし、お礼のお菓子も渡したから
　あなたの誕生日にもそれ以上の事をする気はない」
とはっきり伝えて すっきりすればいいと思うよ。

>476
てかそれBも差し入れくれた読者も馬鹿にしてるよね？
>482に賛成

>>476
乙。Aは周囲全部に対して失礼だ。

476とAが同じお土産をもらっているのなら、
AにもらったものをBに見せて事情を話しておくと
根回しになるかと(Bの性格によっては逆効果だが)。
後イベント差し入れのブログは魚拓取っておくと、ふじこられた時に
証拠として出せると思うよ

>>484
に同意だな
自分も同じ物を貰っていたからプレゼントの横流しに
気付いていた事を相手にはっきり伝えた方がいいな

相手から完全に見下されて馬鹿にされてる
表紙描けってのも格下だから利用しようとしてるだけ

人の話を一部しか聞いていないぽいＡにうへ。
友1「印刷所がつぶれて印刷代も原稿返って来ないよ…もう笑うしかない」
Ａ「やだーそれ笑えるー」
周囲「え？」
Ａ「え？」

友2「(神)さんにスケブ頼みたいんだけど、上がり性だから台詞前もって
考えてみた…(きわめてまっとうなスケブ依頼の台詞)…これ、変かな」
A「変だよーおっかしーい」
周囲「え？」
A「え？」

こんな感じで、「今友1(または2)が何て言ったか聞いてた？」と確かめてみると
A「え？え？・・・・なんて言ったんだっけ」
と判ってないらしいから、毒舌とか悪意とかで言ってるつもりはさらさらなく、
会話の中の一部の単語だけにのみ反応してあてずっぽう？で返事してるらしい。
言動から判断すると耳が悪いとか、会話を判断する能力に問題があるわけではないようだ。
ただのぼんやりさんなのか、気分が高揚してテンパってるのかは判らない。

先日「ちゃんと話聞きなよ、聞いてないならせめて黙ってなよ」と言ったら「わかった」とは
言ったから、今後は様子見。

小説書きなのに言葉の使い方や漢字を間違える友人にうへ。

・以前→依然
・関連→慣例
・日記をしばらく滞納しちゃった！
・口には言えないよ…

などなど。
しかし難しい漢字や言い回しは使いまくる…
見つけたら指摘してるけど、なかなか直らないもんだな…
上から目線とか思われてるみたいだし。

放っておくのが吉
恥をかくのは>>489じゃない

まだ恥をかくような時間じゃない

そうそう放っておくのがいい
恥をかくのは本人だけでこっちは何も困らない
難しい漢字や言い回しは使いまくるってのは林檎病の中二病みたいなもんで
簡単な言葉を間違うってのは基礎学力が低いって証拠だから

>>489
その人、本は読むの？
ラノベとかじゃなきゃ、普通に読書するだけで大抵のとこまでは
身につくもんだと思うんだけどねぇ…

>>493
こういう嫌味ババアみたいな嫌味ったらしい書き方が出来る人って
或る意味尊敬するわw

>>494
いや、読書習慣がないなら、これからすることで取り戻せるんじゃないかと
思っただけなんだけど。
誰かに興味の持てそうな本を薦められてよくなれば、誰も傷つかないでしょ？
そんなに嫌味だったかね？

普通は漫画読む子は読まない子より漢字読めるな

>495
天然で('A`)らせる天才って言われね？

>身につくもんだと思うんだけどねぇ…

まあこれは普通に厭味臭い

>>498
なるほど、気を悪くさせたらごめんよ。
勉強の苦労は国語以外でばっかりしてきたから、そっち側の苦労が
ピンと来なくてはっきりしたことが言えなかったんだわ。

まあ…うん

>>499
いや…なんつーか少し会話力を勉強っつーか
磨いた方がいいかもね…
実は人間関係でかなり苦労してないか？
もしくは気が付くといつの間にか周りに人がいないって
パターン多くないか？

>>499
…なんかいちいち嫌味っぽいのは天然なのかわざとなのか…('A`)

友達じゃないけど>493>495>499に('A`)ってる…どうすればいい…
素で判ってないっぽいから言っとく。
>普通に読書するだけで大抵のとこまでは身につくもんだと思う
>読書習慣がないなら、これからすることで取り戻せるんじゃないか
と上から目線で
>誰も傷つかないでしょ？
自分の意見は素晴らしいと、とどめに
>そっち側の苦労がピンと来なくて

歳食ってるとこれらは「経験上当たり前」なんだけど、
アテシの立派な意見聞きなさいよとしゃしゃり出るのが嫌味ババアと言われるわけ。

仕方がないよ、ＩＤでなくなってからは家庭板やｷｼﾞｮ板のﾁｭﾌﾟ様方の出島も同然だもん
ﾁｭﾌﾟ様方のありがたいアドバイスを受け入れないと不幸になるんだよ

友達でもないのにつっかかってる奴は全員カルシウム取れよ

これはこれで一つの才能だな。>493>495>499
リアルでは生きにくいだろうけど２ちゃんでは
かなり有効活用できそうだ。

なんで誰しも思ってるから口にしないような事を
わざわざ誰も言わない＝私の高尚な考えに変換するんだろうね

自分語りしないと死んじゃう人種なんでしょ

すでにここで有効活用されてるんじゃね？

どう言おうが人様の家庭に口出すことになっちゃうし、でもうへ。

近所の同人友達Aは同人活動では完璧で、同人界ではそれなりに頼れる人ポジションの30過ぎ。
Aの家庭は裕福なわけではなく、定年を過ぎたお父さんもお母さんもパート等
夜中までしたり当直でしたりして生活している。
でもAはニート。同人で食えるほど儲けているわけではない。
また、Aの妹さんは大学に通いながら深夜までアルバイト。Aは家事を一切しない。
Aの家にあるとき原稿しにいった。リビングで作業していると、妹さんが学校から帰ってきてバイトに行く前に
深夜に帰ってくるご両親のための夕飯を作っているところだった。
当然音もするんだが、Aは「うるさい！」「アニメ聞こえない！」と怒鳴ったり、音量を馬鹿みたいに大きくしていた。
客の前だからなのかなとか思ったが、いつもそうらしい。
Aの作品（アニメ）萌え日記とか素直に読めなくなってしまった。
所詮同人友達なんだから同人以外の部分は気にしないでいいじゃんとか
家庭の方針なんだろうからほっとけばいいじゃんとか思うんだけどやっぱ無理。

リアの頃、そっくりな人をFOしたことある
当時私16、相手28
合同誌の原稿やるためお邪魔したらそこは商売やってるお家で
大勢が忙しく働いているし、働いてる人達に冷たい視線を浴びてるのに
それを無視して私を自宅に案内して居間で原稿開始
お昼は持参してたけど「買っておいたから一緒に食べよう」と
お弁当を出してくれたのでご馳走になってたら
間もなく妹さんが来て「それは仕事してる人に出す昼食なのに！」と激怒
私もびっくりして、代わりを買ってこようかと言ったら
「お客に対して失礼な！非常識！」と文字通りふぁびょりだして我が目を疑った

帰って姉に話したら
「28にもなって高校生とつるむということは同年代には相手にして貰えない証拠
関わってもろくなことはない」と言われて目が覚めた

就職してたまたま仕事でそのお家と関わる機会があったけど
学校出てからずっとニートで何もしないから
家族全員の意向で北国の田舎の施設に送り込まれたらしい

>>511
ニートは期間が延びれば延びるほど更正不可になるからな。
施設に放り込まれても当然だろう・・・。

>>511
なんか…21の時に40越えの人に「私はゲーム会社に顔がきくから原画家としてデビューさせてやる」
って言われて盲信して、その人に言われるがままの作画技術(笑)をしたり顔で周りに講釈しまくって
うへられてた友人思い出した…。
勝手に怒ってCOされたから詳しくは知らないけど、少なくとも7年経った今は
その友人は原画家とは全然違う仕事をしている。

軽いウヘ('A`)
割と大人数(10人ちょい)のアフターに参加した
特に幹事はいない、ゆるーく人が増えていったようなアフターだった
その時に支払いを仕切った人が、ちゃっかりちょうど自分一人分が無料になるような割り勘をした
たまたま直前にまとめて支払おうとしてレシート見た私しか気付いてなかったみたいだから
突っ込まなかったけど軽くウヘ('A`)
セコいことすんなよ社会人
キリ上げ集金するなら学生優遇してやれよ
携帯に出て切ったら集金作業ほぼ終わってんだもんなぁ

ちゃっかりっていうか詐欺窃盗の類じゃないか

１０年来の神絵師な友人に最近ｳﾍｪな話。
フェイクあり。

超ﾄﾞﾋﾟｺｻｲﾄ運営中の私。
最近頑張った甲斐あって、全然もらえなかった拍手がたまにもらえるようになった。
コメントは殆どこないけど、無言でも嬉しくて、友人にちょっと言ってしまったのが運のつき。
「私は無言とか気にしてないけどねー。コメント数は気になるけど」
と言い放たれてしまいました。
そりゃ貴方は神ですから、二ヶ月放置しても毎日２０件以上のコメント、数え切れない程の無言拍手は
来て当たり前、来ないｻｲﾄがあるなんて想像も付かないかもしれませんがね。
この世には無言の拍手が押されただけでも嬉しい人もいるんですよ、と泣きたくなりました。

神と比べる自分がバカなのもわかってるし、そもそも評価されたくて描いてるわけじゃないんだけど
やっぱり哀しくなったし非常にうへってしまった。

>>510
作品が好きだった人がそういうのだと辛いよね。乙。

>>514
それ詐欺罪だろ

>>514
その場で突っ込めよ

>>514
何でその場で言わんの？それ本人が自分の飲食代みんなに払わせてるってことだよね…？
大勢いる中で騒ぎ出すのが悪いと思う考えがあったのかもしれないが
騙されてる周りのためにも自分のためにも問いただしたほうがいい
そういう人は同じこと繰り返すだけだよ

思いもよらないことをされると咄嗟に動きが固まることなんて誰でもあるじゃん
もしまた>>514が同じような場面に出会ったら今度は遠慮なく問い詰めたれ
乙

>>516
乙。その気持ちすごい分かるよ。
でも神に何言われようと、516が貰った拍手が変質するわけじゃないんで（当然だが）
あんまり気にしないようにして嬉しいの方に気持ちを持ち上げていって欲しい。
うまくいえなくてごめん

>>514
そういう人って誤魔化し慣れてるかもしれないから、もしまた似た経験をしたら
「伝票見せて！あれ？計算ちょっと違ってない？」とか言って、計算しなおすしかないな。
いきなり問い詰めても「計算ミスした」と言われたらそこまでだし…。
下手をすればこっちが酷い人扱いされるから気を付けてね。

>>516乙
私の場合はﾋﾟｸｼﾌﾞで同じことあったわ…
評価付くだけでうれしいのに「評価なんか見てない、お気に入り登録数だけ見る」
っていわれてへこんだ
最終的にFOしたけどね

でもそういう事いっちゃうひとって絶対人間としてなんか欠けてるし
配慮が足りないだけだから傷ついたらもったいないよ
むしろお前に送られた無言拍手や評価に謝罪しろって思っちゃう
人に褒められたり認められる為にやってないっていっても、そういうのを素直に喜べるほうが絶対いいよ
その人はこういっちゃ悪いけど絵は神でも人としてだめだと思う

そこまでネガティブに考える必要もない。自分は自分だ。

あるｲﾍﾞﾝﾄで知り合った友人。
一応ﾌｪｲｸあり。


特になにされたって訳じゃないのにどーにも馬が合わない
結構好きになる作品が被るのにその好きのベクトルが違うというか…

例えば好きなキャラクターがいるとすると
私は好きなキャラクターが人気があるのが嬉しい
そしてそのキャラクターが好きな人同士でそのキャラについて語りたい派なんだけど
友人は自分の好きなキャラクターのファンは自分だけでいい
にわかがそのキャラを好きとか言ってるとイライラする
とにかく○○を一番好きなのはこの自分だ
という考えの人なんだ

たしかに同意できる部分もあるけど
私はこれだけこの作品、このキャラクターに愛をそそいでるんだっていうのが過剰過ぎて疲れる

後キャラの好き嫌いが激しいのもｳﾍの一因になってる
確かに嫌いなキャラができる事はしょうがない事で悪いわけではない
でも知り合って数分しかたってない相手に会話の流れとはいえ
「このキャラ嫌い」とかはっきりいうのはどうかと思う
その人がそのキャラ好きだったらどうするんだっていつもハラハラする
そして自分も好きな作品のキャラは大体みんな好きになるので
膝かっくんされた気分になる


本当に何かさ?

その友人とは深く関わらない方がいい
自分だけがキャラが好きという激しい独占欲
他人が好きというとにわかファンと蔑んで攻撃
キャラが好きな人の前でこのキャラ嫌いとはっきり言うKY
我がままで独占欲が強くて他人を１ミリたりとも許せないという
精神が幼児のまま
そのままFO狙うのおすすめ

ごめん562だけど書き込み途中で切れたｗ

続き↓
とにかくその友人に何かされた訳じゃない
ただとにかく合わないだけなんだ
だからFOする気にもなれず
今はその友人からの誘いはのらりくらりかわしているところです

526は中黒で終わり？
書きかけたままどうかしちゃったのかと思った。

嫌いなものの話ばかりする人とはうまくいかない。
アレは嫌いこれは嫌いといわれるうちに
どんどん自分の行動や思想が制限されてって、全然楽しくない。

リロし忘れごめん

>>528
性格の不一致って別れる理由には十分だよ
常に文句や愚痴ばっかり、あとは自慢話ばかり話してて、
何もされなくても話を聞いてるだけで気分が悪くなってくる人が職場にいるけど
その人とプライベートでは絶対に付き合いたいと思わないもん
職場だから我慢してるけど本当は一秒だってその人の話を聞きたくない

>>526
実生活では合わない人とは自然に離れていかないか？
合わないのに無理してまで友人続ける理由はないよ。

というか名前欄といい、のらりくらり誘いを断ってる（実質上のFO）といい、
このままだと普通に疎遠になっていきそうなんだが
同人友達で萌え語りのときでさえｳﾍるんだったら、もう無理なんじゃねかと思う

豚切って最近のうへ
メアリー・スーが絶賛活躍中な知り合いのサイト
最初は優秀な部下から始まり、いつの間にか無二の親友に昇格
さらに悲惨な過去設定がついて、熱烈なファンの声援の下オフにまで登場

いつの間にか主人公と同格の特殊能力を持っている設定になっていて
最近ではツンデレなメアリー・スーを懸命にフォローしたり理解したりと
脇キャラになってきた主人公の姿に悲しくなってきた

>>534
それ友達？絡んでこない限りスルーでいんじゃね

リアなんじゃね？

リアは１のテンプレ読め
＞１

※リア中・高生の現在進行形の書き込みは禁止です。

・リア中・高生の方はこちら
【リア】同人友達の悩み【中高生】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204193068/

メアリー・スーは書いている本人がハマればハマるほど
正比例してうへる物件が多いとオモ
オリジ設定を事細かに語ってきて「どう？」とか聞かれても
しょうじき知らんがなとしか言いようがないよ

>>536
リアどころか三十路↑　もともと同じ創作系にいた人で
絡んできたり設定語りされたことはあまり無く、書きなれていて読みやすいんだが
「他人のオリキャラにケチ付けるのは厨！」なスタンスを崩さず
オリキャラを褒められるのが嬉しいらしい

押し付けてこないんだったら読まなければ解決じゃない？

「他人のオリキャラにケチ付けるのは厨！」
その通りだと思うけど
読むこと・褒めることを強制されたわけじゃないんでしょ？
なんで>>539は文句言っているんだ？

>>534
なんでそのキャラがその友人とやらのメアリー・スーであるとわかったの？
脇キャラが気に入って取り扱いが大きくなることなんて往々にしてあるし
自分でキャラを作ることが出来るオリジナルなら尚更そうなってもおかしくないでしょ
絡みも設定語りもされないのにそう思うのなら
ただ単に>>534がその人のこと嫌いなだけじゃない？

534の友達が創作した小説に大きな活躍するキャラが居るのか、
ジャンルの中にオリジナルキャラを作って勝手に活躍させて居るのか
どっちの話？

ともかく強制してこないなら無視で良いじゃない

＞「他人のオリキャラにケチ付けるのは厨！」
身長170センチの体重30キロJカップ、七色に輝く黒髪の中性的な顔立ちの美少女、心優しいクラスの人気者で男子からは毎日ﾘﾝｶｰﾝｺﾞｳｶｰﾝ
とかでない限りケチを付けるほうが悪いってのは当然と言えるよ。
ついでに上記のキャラでも悪いって言うよりは製作者の頭が悪いって意味でﾆﾗﾆﾗされはするが。

どっちにしろ強制されるわけでもない絡まれるわけでもないなら無視スルーでいいじゃん
その手の趣味の人間だけで楽しめばいいだけのこと。

>>543
すまない、書き忘れていた
二次創作のジャンルにオリキャラを登場させてる
オフで顔をあわせるから無視も読んでないとも言いにくい付き合い

別に読まなくていんじゃね？感想を強要してくるわけじゃないんでしょ？
自分が感想欲しがらなきゃ角が立つこともない

遅くなったけど
>本人が自分の飲食代みんなに払わせてるってことだよね…？
その通りです

その場で言えなかったのは
電車の時間の関係で、お金を置いてすでに帰っちゃった人がいたためと
びっくりしてとっさにうまい対応がうかばなかったから
あれ以降、２度とその人単独で会計させないようにしてる
他の人にもあの人には気をつけてって言いたいけど
あの時スルーしたばかりにいえなくて後悔してるよ･･････

>>547
「あの人計算ミス多いから誰か確認してあげたほうがいいよー」
とかそういううっかりさん扱いで伝えるのはどうか

>>547
＞電車の時間の関係で、お金を置いてすでに帰っちゃった人がいたためと
これと
＞びっくりしてとっさにうまい対応がうかばなかったから
これとは全く関係ない。
まぁ、すぎてしまったのはしょうがないから、これから気を付けることだね。

>>548
＞「あの人計算ミス多いから誰か確認してあげたほうがいいよー」
その理由を聞かれたらどう答えるつもりだ？
咄嗟の対応が出来ないって>>547は言ってるから、下手に突っ込まれるとボロがでる可能性がある。
これから気を付けるようにするだけで良いと思う

>>549の上から目線ウザー

>>550
ウザイと思うなら思ってくれて良いよ。

結局の所は、>>547の今の対応で行くしかないんだし

まあ変なところで言うと逆に514側が変な目で見られかねないってのは同意ではあるかな。
次また同じ事があったときにさりげなく「うっかり間違えたんだよね」的な指摘をするのが平和じゃないかなあ
下手に藪をつつくと何が出るかわからないからね。

豚切りうへ。

同ジャンルの友人でイベントでの行動やアフタも一緒する仲のＡ。
最初からだが、いろいろなことを勘違いしたまま記憶していることが多い。
例えば合同誌の締め切り日を一ヶ月勘違いして人に教えたり。

・最近勘違いが頻繁過ぎなのと
・絶対Ａ勘違いしてる…とやんわり指摘しても絶対にそれを認めず
　勘違いしたまんま人に教えたり、予定を強行しようとして
　後から勘違いだとわかってもごめんの一言もなし
・勘違いして人に予定を伝えたこと自体を忘れている
　(自分は絶対にそんなこと言っていない！と主張する)

それが好きキャラの誕生日程度の勘違いなら問題ないが
イベント申込みとか合同誌の締切日だとか
アフタの待ち合わせ場所だとか、そういうのだと本当に困る。
なのに自覚がないのか率先して伝言役を引き受けたりしては
迷惑かけても謝らず仲間内にうへられている。

>>553
背中を押して欲しいのか？
既にCO物件に育っているよと

>>554
('A`)

>>553
乙。
それ、Ａは本当に大丈夫なのか？
なんか進行性の健忘症（とかあるか知らないが）みたいな
病気なんじゃないかと思ってしまう。
いずれにしても553がどうにかできることでもないし、
FOをおすすめしたい。

百歩譲って忘れるのは仕方ないとしても
謝らないのは問題ありじゃない？
ごめんとありがとうをきちんと言えない人とは
どうしても距離置いてしまうよ

まあもう間違いを謝らない時点で無い。
率先して引き受けるとか迷惑極まりないし、はっきりきっぱり
みんなで困っていることを伝えたらどうか

>>555はどうしたんだ？
そんな程度でCOなんてふじこって言いたいAさんかい？

>>553超乙。

今後もどうしてもＡが伝言役をするようなら、Ａへの伝達は全てメールですると良いとｵﾓ。
Ａが｢私は間違ってない！｣ってふぁびょってもメールで(正しい情報の)証拠が残ってれば、こちらが
正しい事が証明されるしね。

ん、でもAは
待ち合わせは６時にハチ公のしっぽで、を
８時にモアイの鼻先で、と伝え、
かつ「自分はモアイなんて言ってない！」と主張するんでしょ？
Aに正しく伝えて、その証拠を残してもムダじゃない？

>>561
Aが仲介する場合ではなくて、Aに伝える場合のことじゃないかな

>>561
ごめん、伝言役ってのが書いてあったわ

Ａが伝言役を止める気がないなら、とにかくＡが絡む伝達事項は全部メールか何か証拠が残る
やり方でするしか自衛方法はなさそうだな。
でもＡ一人の為にそこまでするのも周りがしんどいだけだし、正直FO推奨。

その問題の本人を通して情報を伝える事はぜったいやめて
その本人には必ずメールで送った方がいいね。
証拠が残るから言い逃れで着ない

豚切りでごめん
某マンガの王道カプの逆が好きな自分とＡ
好きカプの本はほんと少ないからあれば嬉しいけど
自分はそのふたりのキャラがなかよければ王道本も買う
（エロなしとかギャグなら楽しく読めるので）
Ａはそういうのもだめ、基準ちがうのわかるからそれはべつにいいけど
その基準を最近こっちにもおしつけてきて
逆の本を持ってるだけで「信じられない」「なんで買うの？」
とか言われるし、すごい冷たい眼で見られる
むりやり見せたりするわけじゃなし、自由にさせてくれ

人の趣味にケチつける奴ってほんとウザいな

やたら質問してくる友人にうへ

○○ジャンルのサイトが見たい！どうしたらいい？
オタ友オタ彼怒らせた！どうしたらいい？
新刊完売しちゃって次に売る分どれだけ刷ればいいか判らない！どうしたら(ry

どうしたらって聞くわりには周りがアドバイスをしても
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ、ﾜﾀｼはそんなﾂﾓﾘじゃないのに、ﾑｽﾞｶｼｲことﾜｶﾗﾅｲ
ばかりで動かないし、何も改善しようとしない。
聞くのは都合のいい言葉ばっかり。

愚痴や愚痴に見せかけた自慢がしたいだけなら頷くだけで済むけど
相談という形で来るので、意味のないアドバイスをしなきゃいけないのが面倒臭い。
しかも同じ質問を何回もしてくるのでついイライラしてしまうことも…。
神への差し入れ相談なんか５回は聞いたし。
全部ちゃんと答えたけど、友人は結局まだ一回も差し入れをしたことはないらしい。

結局好きなんだろうけど嫌い主張が激しい友人(男)にうへ。

エロが大嫌いだと主張する。
それはいいんだが、描く絵はほとんど女の子キャラが胸や下着が見えそうな服、バスタオル一枚。
サイトでもエロ用語をよく使う。

そしてなぜか『友人に押しつけられたギャルゲーやエロゲー』を吐き気や頭痛を我慢しながら嫌々プレイしているらしい。
いらないと言ってるのに送りつけられたエロ絵を嫌々見てるらしい。
嫌ならやらなきゃいい、見なけりゃいいのに。

で、リアルの女も大嫌いで、隣にいるだけで悪寒と頭痛。
会話しただけで気を失って倒れたこともあるという。
しかしカラオケで○○を歌うと女の子に絶賛された！とか…

好きなのか嫌いなのかどっちなのか。

ちなみに昔入ってた会員制サークルがきっかけで、会ったことはない。
今も会員同士のサイトを見てたまにお互い書き込みをしてるんだが、周りはほとんど女だよ…
それは知ってるはずなのになぁ…

相談という名目でしょっちゅう近づく奴にろくな奴はいない
相談と称して他人に頼りたいだけ　自分じゃ何もやらない
相談と称して人の陰口大会を開く　自分が悲劇のヒロインになって同情を集めたいだけ

自称業界通の友人Aに('A`)
普通より知識を持っているけど、< 普通よりも >という程度だし、同じことを何回も話しているからとてもくどい
そしてそれを語り出すのが唐突で強引、違う話をしていたのに話が掏り替えられる
今はみんなで萌え話をしていたのに、何故無関係ジャンルのアイテム物販の話ですか？
萌えキャラのねんどろいどの話題でしたよ、でもそこから違うジャンルで違う種類のフィギュアがどうの流通がこうのと語られても、時間の無駄使いなんです
オンリーイベントの為にと遠方から集まったジャンル友たちとの会食なので、この少ない時間はもっともっと萌えを語りたいんです
だけどジャンルの神々のうちの一人なので、遮れない
オタクの定義として、自分語りが激しいヤツと言っていた人がいたけど、Aがそうなんだなと('A`)る
もう少しでもいいから、周囲に気を使って我を抑えてくださいよ

それと、みんなとの食事でメインの具ばかり食べるのも遠慮して欲しいこと
酢豚を頼めば肉しか食べてないし、その肉の半分以上をAが食べてしまう
やきそばだと、ささっと肉を小皿にとってから麺を乗せているのは、とった肉を隠しているのだろうかと勘ぐってしまう
温泉卵のせサラダで崩した卵部分を取っていくのも、せめて取る量を少しにしてください
真っ先に菜ばしで卵を崩したのも、先にいいところ取る為だったのかと、そう思ってしまう自分自身もいやになる
こういうのって、気付いてしまうと後はずっとそういうシーンが目に付いてしまうから、最近は以前のように楽しめなくなってきた
それによく会うメンバーの数人がお酒に強くて量を飲む人で、ワリカンにする時にお酒は高いからといっていつも多く払ってくれているのだけど
Aもそれに次ぐぐらいよく飲んでるのに、真っ先に、ありがとう(~~) じゃ私はこれだけでいいね☆ミ　と割安金額分を出して離れていく
これも気付いてからはいつもそうだとわかったことだった
支払いについては軽く意見したのだけど、支払う人たちがいいよいいよと払ってしまったので('A`)の行き場なくなった

今夜のアフターも参加してくる予定だから、ちょっと気が重い
席取りは、Aから離れられるように頑張ろう、、、

参加しなきゃいいのに

肉食女子　本当の意味で

食べ物の件については「坊主憎けりゃ」だと思うけど
（大親友なら気にならないレベルってこと）
萌え話をさらって自慢話に持ってゆくのは同じようにうへってる人もいるかもしれないから
そういう人をそっと探して、一緒に萌え話に軌道修正してゆけるといいね
でも571が悪者にならないように気をつけれ

一緒に活動してる相方にたまに('A`)

レズの友人に好かれて困るとかストーカーにあって困るとか頻繁に言われる
レズについては気持ち悪いからよく聞かない様にしてるがストーカーについては
「もし刺されたらサイトでそんな事言ってたって語ってね」
とかメール来て本当に困ってる人の内容とはとても思えなくて冷たい返事したら
「まだ家の場所特定されただけだから相手の出方を待つ」と返信が来た
案の定ストーカー被害までいってない

あと彼氏にＤＶされた過去とかも聞かされるが悪いけど
彼氏が殴りたくなる気持ちたまにわかってしまう

他はたまにベタベタして来てレズっぽくて気持ち悪い時があるだけで
サイトでも職場でも全く常識人でおしゃれ

私にだけおかしいんだろうけど私は恋人じゃない…
単なる同人友達だと自覚して欲しいんで距離を置いてみる

>>575
それもう生理的に嫌レベルまでいってると思うんだが
それでもそんな相手と相方やってられる>>575が純粋に凄いな。

嫌いなもの許せないものの話になると熱い友人に('A`)
カプ萌え話にもってこうとしても、
「世間じゃ、(よくある傾向)×(よく(ry)なABが人気あるけど、
自分は(上記とは違うがよ(ry)×(上記(ry)なBAが好きなんだよ！」
とやっぱり自分の嫌いなものを付属してくる。
聞いたよ。何度もね。
どっちもいける私はそういうBAもいいよね〜と相槌打ってきたが、そろそろ鬱陶しい。
なぜ好き部分にだけ触れるのじゃダメなの？

同人は関係ないが、やれマナーがなってない、常識知らずが多いだと語られても困る。
言ってることはもっともで、確かにそういう奴等は滅んで欲しいが、
それを私に言ったところで状況も世間も変わりませんよと。
まあ多少はね、仕事の愚痴も混じってるんで聞くのはやぶさかではないんだが、
ほっとくとエンドレスリピートどころか、そういう奴らをpgrする感じになってくのが不快だ。
上から目線で嘲笑って、そういうあなたはそんなに偉ぶれるほど、ご立派な人間ですかと問いたくなる。

嫌いなものや嫌なものは、友達と会ってる時ぐらい忘れたいタイプの私には理解できない。
つか口にしたくないし。
甘いものが食べれないアピールももういいよ。
どれもこれも一度や二度ならふーんで流せるんだが、会う度だと、もう……
ささいなことでスイッチ入るし。
負のエネルギー浴びてると滅入る……

高校の同級生だったA
オタク抜きでも、込みでも、趣味があうし
一緒に合同誌だしたり合体スペでイベントにでたりもする。
普段一緒にいて、嫌だと思う事は全くない。

そんなAとたこ焼きの国のイベントに出る事が辛い。
(自分達はお互い帝都のはずれ生まれの、その土地在住)

Aはたこ焼きの国が大好き。
国内旅行はそこにしか行かないくらい好き。
情報収集に余念がないし、Aのブログはまるでその土地在住者のよう。
私にも時々、もし引っ越しを考えるなら一緒にたこ焼きの国で同居しないかと言うくらい(強制ではない)好き。

そういうのは全然構わないんだけど
一緒にたこ焼きの国に出かけると
この国はすべて把握したってくらい、通り掛かる店という店の説明を語って聞かせ
食べ物屋でも洋服屋でも常連客としてふるまい
スケジュールも全てAが仕切る。

そしてAはその地につくと、ずっとその地の言葉になる。
私は方言が大好きなゆえ、いわゆるエセ方言は使うのも聞くのも好きじゃない。
Aはエセ方言で現地のショップの店員さんや
こてこてのおじさんとも喋るので
時折遠回しに絡まれたり嫌味言われたりするんだけど
本人は絡み＝たこ焼きの国の風習だと思ってて全然ひかない。
一緒にいて決まり悪いし、全開のエセ方言がかっこわるすぎて、いつもうへってしまう。

ゆで卵「ホンマにも〜」

友人の好きカプはAB
自分の好きカプはCB(ABも嫌いじゃない)

友人がAB←Cの本を出し、それを自分にくれた。

内容は、CがﾔﾝﾃﾞﾚてBにせまり、結局フラれてABが結ばれ
Cが傷つくという内容だった。

うへぁ
趣味は人それぞれと思うけど、
感想なんて伝えようか言葉がでてこない

感想を言わない

>>581
趣味趣向はどうあれ581の趣味を知っててやってるならそれはただの嫌がらせ
FOしていいと思うよ・・・

いったん刷り込まれた勘違い記憶が直らないＡにｳﾍ

「パラレルもいいけど、やっぱり原作に沿った本が好きだなー」と言ったことがあるんだが
後日、タイトルも指定で購入を頼んだ神の本を「値札にパラレルって書いてあった。
パラレル嫌いだって言ってたから買ってこなかったよ」と言われる。

「どっちかといえば肉料理より魚料理の方が好きだな」と言ったことがあるんだが
後日、合同打ち上げで幹事さんが急に店変更、なんでだろうと思っていたら
「（私）ちゃん、肉料理嫌いだって言ってたから幹事に伝えて店変えてもらったよ」。

すべて勘違いするわけではなく大部分は正しく伝わるんだけど、たまにこういうことが起こる。
そして一度刷り込まれると、何度説明してももう変更がきかない。
先日打ち上げの席で、Ａに「Ｂちゃんお酒飲めないんじゃなかったの？！」と驚かれたＢが
「何回言ったらわかるの？！強くないけど普通に飲むっていつも言ってるじゃん！」と切れていた。

大半はちゃんと伝わるし、勘違いのまま記憶されても重要なことじゃなければいいんだが
たまに猛烈にｳﾍるときがある。

初うへ。
自分は地方に住んでいて、リアタイでジャンルのアニメが見られない。
そのことに対して「ざまぁｗｗｗｗ」と言われた。
一度だけならまだ我慢する。だが、二度目に今度は映画の上映が一月遅れる、と
言ったらまたしても「（県名）ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ」
・・・・・・。
地方なめんなよ絶対引っ越さないバーヤバーヤ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

乙。
そういう見下ししてくる奴いるよね
自分も元友人より本が売れてたら「田舎者のくせに！！」って蔑まれた
そして人が多いような集まりでことあるごとに
私が地方に住んでいて田舎者である事を初対面の人に説明するようになった
田舎者で悪かったなバーヤバーヤ

ざまぁとかプギャーが流行り出してから気軽に使う人増えたけど、
場合によっては冗談で受け止められなくてホントに腹立つよな
自分も気を付けよう

>>584
ああ、いるいる…大筋では間違ってないんだけど、なんか妙に極端になってるんだよね

「AとBどっちも好きだけど、どっちかひとつって言ったらAの方かな」程度のことが、後になって
「Bは大嫌い、話題にされるのもイヤ」になってるとか…

痛厨系で、脳内で自分の記憶書き換えちゃって、まったく正反対のことを言い張る人の
報告が時々あるけど、それ系のちょっと軽いやつなんだろうな、と思ってる
…もしくは、相手の中ではその極端な方がこっちのイメージに合ってる、って勝手に
思われてるのかもしれない

100％じゃなければ０％しか無い奴っているよな。

友やめを見てて思いだしたｳﾍ

友人Aは向こうの流れとは逆というかまさにその「エセ関西弁」を使う。
それもイベントとかで関西方面に行った時「だけ」出現する。
本人曰く「なんか周りにつられっちゃうんねん！無意識やねん！」とかなんとか
とにかくひたすら恥ずかしい。
恥ずかしいとかいうレベルじゃないくらい恥ずかしくてたまらない。

イベント遠征中にAのエセ関西弁が出始めると、友人一同で打ち合わせした訳でもなく
さーっとAから離れるようになったｗエセ中はひたすら無視してるけど
相変わらずAのエセ関西弁は止まらない。
「だって〜しゃーないやん！無意識で出ちゃうちゅーんねん！」
ひたすら無視…

きっとこういう人が生粋の関西人に憎まれるレベルのウザい存在なんだろうな('A`)
次回の大阪行きがあった時にはAは誘うのやめよう、って話が出てる。
自分のみっともなさには自分では気付かないもんなんだろうかね。

>>590乙
必殺「録音聞かせ」はどうだろう。
エセである事に全然罪悪感無いなら役に立たんかもだが…

周りにつられるのは意識すれば留められるレベルだし、
関東圏の友人の言葉に意識向けてればそんなにつられることはないと思うんだが
本気でつられてどうしようもない人もいるんだろうけど、
「仕方ない」で済ませてる辺りﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ臭がプンプンするな

気付かないに一票

私の友人も大阪へ行くとエセ関西弁になる
普段の生活は地元の方言バリバリなので違和感一層アップ
そして、友人からのメールは萌え語りはほぼ方言口調
何か知らせてくるときや、体調不良の時などの愚痴メールは
全部関西弁の話し言葉で書いてくる
読みにくいし、なんか馬鹿にされてるような気がするしで('A`)
一度イベント前にその事をやめれないかな？と言ったら
一緒に行ったイベントでほとんど無言、帰りもかなり口数少なく
怒っているだというアピールをしてきたよ
イベント中はずっとメールが来てたけど　関西弁だった('A`)

>>593
ある程度の年齢過ぎて、怒ってることを
きちんと言葉で伝えるのではなく黙ることでアピールする人は
かなりの確率でヤバイ人

>>594
そうだよね
縁切りならともかく
無口で拗ねるってのはヤバイ

>590
そういう人が九州に行ったら、九州在住のお友達から
「これだけ九州人に囲まれてるのに九州弁はうつらないんだね」と
突っ込まれて激しくふじこったという話を聞いたことがある。

エセ関西弁はキツい。
自分は生まれも育ちも関西。
最近知り合った人で関東在住エセ関西弁使いがいてツラい。
本人は完璧な関西弁だと信じてて「よく関西出身と間違えられるねん」と言う度眉間のシワが深くなる。
せめて普通な発音になるように、電話で話すときは意識してベタベタな関西弁で話しているけど一向に治らない。
音痴の人とかもそうらしいけど、耳が悪いんじゃないかなと思い始めてきた。

自分は東京の会社に勤めているが、役員が全員大阪人なので、
イントネーションが少しおかしくなった。
あと、「そうなん？」と「まぁエエか」を、俺もよく家で使っている。

>>597
エセ関西弁って言語だと思っておけばいいさ
いちいち気分悪くしてたらもったいない
「よく関西出身と間違えられるねん」も
「よくエセ関西出身と間違えられるねん」と脳内変換でオケ

エセ関西弁って方言だと思えばいい
東京にいても標準語だと思って話している
地方出身者の言葉はあふれているけどまったくｲﾗｲﾗしない
なぜ関西人は関西弁の種類にｲﾗｲﾗするんだか理解できない

>>600
> 東京にいても標準語だと思って話している
地方出身者の言葉
と、「関東人なのに関西弁も喋れちゃうｱﾃｸｼｶｯｺｲｲ！」は根本的に違うと思う。
あと、東京は色んな地方出身の人が多いのが当たり前から、
方言なまりだろうが何だろうがあんまり気にならない。
関西人がどうとかではなく、首都圏に住んでて方言にTVやアニメでしか接しない層には
方言＝関西弁＝ｶｺｲｲ！になりやすいんだろうし。
厳密には東京弁も方言なんだけどね。あと関西弁って一口に言っても色々あるんだよね？確か。

なんでイライラするのかと考えてみた。
エセ関西弁にイライラするのは多分地元愛なのかも。
別にわざわざ他所の方言にならなくても地元の言葉愛したら良いじゃないか。
関西弁も地域で微妙に言葉は違うけど、エセ使いはそんなん関係なくテレビで見たうるさい関西弁。
そんな適当さですべて理解したみたいなかんじで、浅く見られてる気分というか。

解りやすく言うと、大好きな歌をものすごい音痴に得意げに歌われてる気分。
一回くらいなら笑って聞き流せても、自信満々に何度もやられるとうざい。

関西弁は地域でまったく違う
生まれ育ちが関西でも、大学で東京に行った人間は関西に里帰りすると
エセ関西弁になってしまっていると嘆くし、周囲もあいつは東京かぶれになったという
ほんとうにささいなイントネーションの違いが生じても致命的なことになる

方言の話は余所でやれ

エセ関西弁は片言の日本語を聞いているようにイントネーションがメチャクチャ
それを「関西出身と間違えられる」とか言われても大嘘とわかるし、
そんな嘘をいうような人間とは付き合いたくないな

>>36
あの人の名古屋弁はわざと普段使わないようなコテコテ弁を使ってるからだよ……
名古屋弁はこれ！という単語とか言い回しはわかりにくいかもしれないが
イントネーションが確実に違う

しまった誤爆

ちょっと前の健忘症？友人の流れを見て思い出したうへ。

Aは口で言うと絶対に忘れるので、待ち合わせなど大事な連絡は必ずメールでするようにしている。
しかしA、「メール流れちゃったからわかんない☆」で平気で約束を破る＆遅刻する。
悪意があるのではなく、本気ですっぽ抜けている。
保護かフォルダ分けしろと言ってもそうすること自体を忘れるらしい。
時間にルーズだから朝も起きない。売り子頼んでもイベント終了時間に起きたなんてのもザラ。
仕事と合コンは遅刻しないので、友人関係の優先順位が低いんだろうな。
もうここ数年「Aは当てにならないから大事なことは頼まない」が友人たちの共通認識だけど、
そろそろ若さが言い訳にならない年なんだから危機感持ちなよと思う。

自然に関西弁ぽい口調なのは、どこの出身の人だろう？と思う程度で別に目くじら立てたりしないよ。
エセ使いは適当なうえに必要以上に自己主張してくる。
身についてない言葉なんてすぐに分かるのに。

>>609
乙。
そのうちFOコースになりそうな話だね。

>>609
>仕事と合コンは遅刻しないので、友人関係の優先順位が低いんだろうな。
この時点で、この友人を見放さないところがすごい
自分ならFOというか、元々の予定に組み込まない人になっているだろう

>>609
そういうキャラを演じて責任回避してるんだとおもうよ
全部現地集合、遅刻は置いてきぼりにしたら治る

609は舐められてるよね

836 名前：ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 22:54:13
本当に仕事のできない子がいた
ホウレンソウは全くだめ。指示も注意もことごとく勘違いするか忘れる
集団での作業はなるべく楽なほうへ流れる
何の戦力にもならない上に、他のバイトの人たちから「こんな人が同じ給料もらってるなんて納得できない」と
抗議が出始めたのでクビになった


↑こういうタイプだろ
楽な方に流れられる時点で何が得かは判別できるんだから天然じゃない
怠け者で図々しいだけ

許してくれる人が周りに一人でも居る限り
治らないってか、治すつもりないんだろうね

待合わせに必ずと言っていいくらい遅れる友人Ａ。
イベント日に駅で待合わせて、30分前に電話したら家にいた。
10分前に電話しても家にいた。
待合わせ時間15分後に電話しても家にいた。
待合わせ時間の30分後に現れた。Ａは待合わせ駅から歩いて5分の場所住まい。
かなり頭に来ていたけど、他にも連れがいたし、雰囲気が悪くなってもな…と思い、
自分なりに言葉を選んで「時計壊れてたの？」と聞いてみたところ、連れが「それはあまりにも意地悪だ」と言い出した。

もう知らん。お前ら2人で何時間でも遅刻すればいい！

しまった、なんだか友やめみたいな雰囲気になった。
とりあえず待合わせて行くのをやめるところから始めます。

自分が小さいだけかもしれないが

ジャンルの漫画を貸したら帯やチラシを勝手に捨てた友人にｳﾍ
帯に書かれてるあおり文やデザイン自体を結構楽しみにしているので
返してもらった時になくなっていた時はかなり衝撃だった
本人曰く「邪魔だから取っちゃった☆」らしい
初版にしか帯がつかない時もあるし
中のチラシも普通の販促なら捨てても別に気にならないけど
某完全版の中には今まで発表されたイラスト紹介みたいなものが挟まってたけど
それもなくなっててかなり凹んだ
そのままにしていた自分も悪いけどなぜ人に借りたものの一部を
本人に確認せず捨てるんだよ…
今までも他の友達に漫画やCDを貸したことはあるけど
帯やチラシ捨てられたことなんて一度もなかったから油断してた

その人に物を貸したのは初めてだったけどもう2度と貸さないわ…

>>618
それされたらブチ切れるわ
弁償しろって言いたくなるね

>>618
帯やチラシがゴミにしか思えない、というのが自分の知人にいた
何でこんなゴミ、いつまでも本に挟んでるんだろうと思ったから捨てたと言われた
てか普通人からモノ借りたら、借りた時のまま返すよなあ
乙

方言話ぶり返すようで悪いけどﾏｲｳﾍ

私は生まれも育ちも杜の都在住。
場皿好きのジャンル友達が関東から遊びに来たので案内をした。
連休中の観光シーズンなので、友達が行きたがった場所も一般客が多かった。
そんな中でいきなり「私よく訛ってるって言われるんだー、よく東北の人と間違われる☆」が始まって('A`)
東北弁は文字ではまず絶対伝わらない。
微妙な発音を直接聞かないとまず身につかない。
友達のはどう聞いても口の悪いＯＬです、ありがとうごさいましたなレベル。
それを声高にしてエセ東北イントネーション、
宮城だか山形だか岩手だかよくわからない方言まじりで、
本当に穴があったら入りたいくらい恥ずかしかった。
こちらもテンパってしまって「じゃあ相当田舎者だって言われませんでした？
恥ずかしいですよね訛ってると^^;」みたいにしか言えず…
結果的にエセ東北人主張はやめてくれたけど、
最近になって例の知事選ポスターｸﾚｸﾚがうるさくなってきた。
普通知事選ポスターなんか家に配られたりしないよ。
そのうちＦＯになるかも。

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=6689333

ジャンルオンリーに友人Aの売り子で参加することになった
元々二人参加の予定だったが、Aは私の他に共通の知人(元々は私の友人)Bも誘ってた
が、Aの勘違いでBの分のチケットが足りないという事態に
どうせ誰か一人入れないなら、午前中よそで時間潰して午後から一般で行くから代わりに売り子をしてあげてほしいとBに持ちかけてみたら
Bは他の友達からチケットを貰えるかもしれないとのことだったので、じゃあ貰えなければ私も他の予定をいれるから結果を教えてね、ということで一旦終了
その後チケットの都合がついたということで当初の予定どおり動くものだと思っていた
ところがBがチケットのことが決まらないうちからAに私は用事があるから代わりに売り子に入ると伝えていたことが判明
いや、それは誰か一人入れないときの手段だって言ったじゃないか…
なんでチケットのことが決まる前に確定事項になってるの？
付き合い長いんだから私がイベントではあんまり本を買い漁る方でもないし、知り合いもいないから売り子とかじゃないと時間持て余すの知ってるよね？
AはBがチケット他から貰えると決まったことすら知らなかったようだし…
考えがちょっと足りないんじゃないかともやもやする
知り合った学生の頃ならともかくもう二十代も半ばなんだからさあ…

>>600
関西弁は使いたがる地方人が多いからだろ。
あと関東弁を標準語だと思ってる馬鹿も多い、
東京に住んでる奴が東京弁を標準語だと言い張ってきたときはｳﾍｯﾀ

>>602
地元愛か…名古屋人にはないよねプライド高いはずなのに東京弁喋ってるし…

>>624
ああそうなんですかそれはたいへんでしたね

つか自分に絡んでくる人って
関東弁or東京弁＝標準語と勘違いしているって言ってるけど
600ではそんなことひとっことも言ってないけどねｗ

どんなしゃべり方だろうとｳﾍったりｲﾗｲﾗする意味がわからない

おまえ人をイライラさせるタイプだから出てくんなよｗ

>>626
そうよ大変なのよｼﾅﾁｮﾝちゃん！！
わかってくれる？パク似非大好きｼﾅﾁｮﾝちゃん

>>625
プライド高くないよ
愛知県は警察が無能だから一家惨殺されても犯人は捕まらないし
ﾚｲﾌﾟ殺人されても犯人不特定だし
求人倍率が低いから愛知県内で就職するだけで、地元出たい人が多い

名古屋弁も親の代から使ってないからﾘｱﾙで知らない＠25歳
市長が何しゃべってるのか字幕が無いと理解不能

折角一旦話題離れたんだから
いい加減ローカル話題は止めようぜ。

関西人って自己評価だけは高いよな。
だったら関西で就職して東京には来ないでほしい。

>>623乙
自分も温い海鮮の売り子だから妙に共感
実際サクル者じゃない売り子って微妙な立場だよな
偉そうにする気は無いけど多少は気遣ってもらわないと居場所ないのはわかって欲しいもんだ

ここ見ても友やめスレ見ても
関西人は関西以外の地方の人間がえせ関西弁を喋ってると
激怒するイメージしかないな
どこに言っても怒ってる関西人ばっかり
近寄らないのが一番だわ

あまり買いたがらない売り子は
ありがたいわー

>>623
吐き出しだとはわかってるけど
その調子で言われると知らんわ相手に言ってくれと思う。

>>633
関西弁がメジャー過ぎて、似非も比例して多いからじゃね？
某芸人のネタで地元の方言が微妙にはやった時に
県外の人が真似するの聞いたらイラッとしたよ

そしてしつこくイラっとする発言
関西人ってほんと心狭いなw

北関東人として誇りを持ってるのに関西人扱いされてイラッとしたｗ

九州人はみんな「〜タイ」って言うんだろ？と言われてイラッとした

サッカーマンガ見すぎ

鳥取って砂漠があるんだろ？といわれて

政治と宗教と地方の話題出すのは控えようという教訓でいいじゃん

つーか、メジャーだとか言って聞き取りにくい方言をゴリ押しする関西人にいらっとした

方言抜けない人なんて関西人以外でもいるよ
関西人に過剰反応する方もいい加減しつこいよ

おまえらのこと友達だと思っていたのにうへるわー

「東京の人間が標準語を喋っている」なんて思っているのは
関東以外の人間だけだろ…

ごめんねごめんねー！

流れ豚切り。

友人Aが何度も私にジャンルXの絵を描けと言ってくる。
しかもその要求が｢今日中にピクシブにXの絵をあげろ｣という…
一回描いたからもう良いじゃないかと言っても聞いてくれない。
確かに私はXも好きだが、もともと絵を描きたいほど好きなわけじゃない。
そして最近厨ジャンルになってしまったのでかなり冷めている。
大好きでもないキャラを描くのは苦痛なんで断ってるが、そろそろしつこい…
ケチだと言われるかもしれないが、本当にキツいんだよorz

>>646
萌え生産機扱いは友やめの理由として十分だよ

>>642
治そうとしてる人と治そうとしてない関西人を一緒にするな

>>646
友やめ推奨物件だね
そもそも仕事でもないのに絵を書けとかピクシブにあげろなんて
命令するほうがおかしい
苦痛って言ってるのを理解してないあたり、向こうがあなたの事を
友達だと思ってるのかあやしいよ

豚切ってぷちうへ

友人を介して知り合ったｱﾗﾌｫｰの知人
大人しくて優しく穏やかで、気の弱さで色々損してるタイプ
年下だけど「大丈夫か…」と心配になることもしばしば

携帯メールは苦手だと言っていて、挨拶とや用件のみの簡潔な物が多かったが、
先日「長文になりそうだからPCメールで送るね」と言われ、読んだらものすごい長文
まず、以前に自分が相談されて、調べて答えたこと（複数）に対して
「先日は有り難うございます、でも〜〜にしました」と、ことごとく明後日の方向（悪化）へ
そんで自分で出した結論に対して、一人ツッコミ（「←〜とか思ってませんよ〜。」など）多数
ついでに（笑）（汗）（爆）（痛）乱舞
萌え話も入っていたが、先日「いまごろハマった、見たい＞＜」と頼まれてDVDを貸した自ジャンルとは別のもの
更に「今月は出費が多かったので、読まなくなった本を思い切って処分しました〜、〜〜と〜〜も…」と
自ジャンル原作を処分した事の報告
因みにまだDVDは貸したままだし、閃光で「いい本教えてください＞＜」と言ってたことはスルー


いつになく自信たっぷりで饒舌な上に、頑固で気まぐれという典型的なうへ人に見えるんだが…
今まで会って話してた人とは別人のようだ
こっちが本性ってことなのか…？ネット弁慶ってやつ？
ていうかメールにあった「ブログ始めました☆」の一行が怖い
見て欲しくてPCメールでアドレス送って来たんだろうけど、この調子じゃ色々ダメージがでかそうな予感

>>647,649
ありがとう。
もう一度キッパリ言ってみて駄目だったらFOしようと思う。
萌え製造機扱い以外にも、いろいろうへる言動(漫画などをそれのファンの前で否定など)が目立つんで…

>>650
乙
自ジャンル原作処分はひどいな…

>>650
乙〜

そううつ病だと思うよ。そいつ。
そうの時は機嫌よく饒舌で、衝動買いで大人買いしたり
物を全部捨てたり、必要無いクレジットカード作ったり
悪徳商法のキャッチに捕まっりする。
で、鬱になると「自分はもうダメだ」とか言って暗くなる

関わらない方が吉

>>650の相手は>>652の言う鬱とは違うと思う
テンプレ的なネット弁慶キモヲタだろう

リアルではオドオド卑屈なのに顔が見えないと途端気が大きくなって
極端な行動するやつって多いよ

今度の火花で壁だったんで壁の同人友に
どんな感じ？って軽く聞いたら
配置決まる前からの変えられないことについて注意された
(壁なのにどうしてこんな形態で申し込んだの？と)どうしろってんだ

この友達は同人歴長いせいか、同人関係のことになるとすごい仕切り屋になる
これさえなければ…

>>654
どういうこと？変えられないってなに？

>>624
東京弁＝江戸言葉
標準語＝NHK等のニュースが一般的に話してる言葉
だと東京人は思ってる
んで東京住みでも下町以外江戸言葉は使わないから
東京で話してる言葉は標準語だといって問題ないと思うんだが
そんなに自分の話す言葉が標準で有ってほしいものなの？
うだうだ目くじら立てるほどに？

>>645
もしかして「壁なのにどうして合体スペースで申し込まなかったの？」
「次回からはｱﾃｸｼが合体スペースで出て壁のあなたをサポートしてあげる」
だったらとんでもない間違い出しお門違い。
壁でも行列が出来て午前中じゃ裁ききれないような長蛇+一日中サークルでもない限り
２スペは必要ない。
「次回からは私と合体で出るべき」
って出て来たらその友人あなたを利用する気まんまんだよ。
他人のサークルに対して仕切りたがるような押しの強い性格の友人の言う事を
信じてると、「あの子が売れたのは全て私のおかげ。なのに恩をあだで返した！」
とか言いがかりをつけらる可能性がある。
あなたはあくまで自分のサークル運営の方式は友人には口出しさせず、
全て「自分で決めるから」と友人はシャットアウトした方がいい。
相談も友人にはせずスレなどで単発でやった方が壁経験者の
実際の意見も聞ける事が多いし、おすすめ。

友達が壁になった途端に豹変する人って多いんだよ

それと壁経験や大手経験が無いくせに知ったかぶりしてあれこれ
上から目線で説教したり指導したりしてくる年上の友人は要注意人物だよ
経験が無いから全て推測だったり聞きかじった知識だったりで
実際の現場を経験してないから知らないし、ニュアンスを理解出来てない
上辺の知識ばかりと言うか、机上の空論が多い。
実際にそういう経験した事がある人とは微妙に意見がズレてる。

詳細も出てないのに
そこまでアドバイスするあなたもけっこうアレに見えます。

>>659
>(壁なのにどうしてこんな形態で申し込んだの？と)
これだけで友人の言いがかりの矛先が推測出来たんだが、
もし違ってたら早漏だったな。すまん

つーか、壁になったのに見下しされてんだ・・・・
サークルの売上うんぬんより見下してアドバイスしてくる人はＣＯだな・・・・

>>654
乙〜

654の言葉が足りないというかつたないので、
＞配置決まる前からの変えられないことについて注意された
＞(壁なのにどうしてこんな形態で申し込んだの？と)
と言う部分がいまいち不明瞭

（654が壁になるだろうことが推測されてた状況で、）654が壁には不都合な形式で申し込んでしまった。
そして壁に配置された。
すると、壁友人に「元々壁になるだろうことはわかってたはずなのに、
どうしてこんな形態で申し込んだの？」と言われた。
今さらどうにもできないこと言われても、どうしろってんだ。

壁になるかどうかなんてわからない状況で654が普通に申し込んだ。そして壁配置になった。
すると壁友人に「壁なのにどうしてこんな形態で申し込んだの？」と言われた。
申し込む前から壁になるかどうかなんてわかるか。どうしろってんだ

どっち？

>>660
654はそもそも書き方がアレなので、いくつかの解釈ができる。
相手は厨なんだろうね、くらいのことは推測できるが
どれくらい厨なのかとかまで読み取れるレベルではないでしょ
なのに>>657は654友の考えや未来の行動をｹﾞｽﾊﾟしすぎ。
そしてそのｹﾞｽﾊﾟをもとにあーだこうだアドバイスしてるんだから、
アレ呼ばわりされてもしょうがない

>>663
謝った後でも延々としつこく叩き続けるおばちゃん精神はどうにかならんのかね？

こんな糞掲示板ですらマトモにコミュニケーション取れないんだから
現実で友人達にうっとおしいほど心配されてるんじゃないかとゲスパー

660は謝ってるというより、弁解が主体に感じたが。

ここから重箱の隅をつついて総攻撃の流れが50レスは続きます
↓

↑
何も続かず終了しました

次の友うへをどうぞ

ネタパクの件。
かれこれ20年の付き合いになる友達とはケンカもするけど何かと助け合って来た仲。
だからパクリとかする訳ないと思い込んでいたが、
それは、単に今まで、好きジャンルが違っていた為にパクる事も無かっただけだったと分かった。

最近、同じジャンルを好きになり、私が前に話した原作にない設定を、まるっきりパクられてしまった事が判明。
同じ事を考えてた、と後出しで言われた。ウソ付け、と思ったが、もう取り返しはつかない。

試しに「設定は特殊だけど、そこに至る細かい理由付けはどうなの?」って聞いたら、口ごもり
「ややこしいから説明は、また今度」と逃げられた。
私の考えた設定だけパクって、深い理由なんて考えてないのがありあり。

ホント、ここで何度も書かれているけど、ネタやら設定は、書き上げるまで誰にも話さない事だな。

ジャンルが違ってさえいれば、何も被害はないけど、そんな奴だったのかと('A`)

>>669マジ乙
なまじ長い付き合いがある分痛そうだね、それ
いいわけの仕方からウソの常習者の可能性もあるから
今後は細かいことにも気をつけたほうがいいかも

>669
乙、長い間友達だったのにそれはきついわ…。


自分の分、長いので分けます。

距離梨のＢと行動が異常になりはじめたＡにうへ
友やめか迷ったけどＦＯまでは行かないと思うのでこっちに
フェイクを沢山入れているのでおかしかったらごめん。

Ａとは友人、ＢはＡの友人で私は苦手な人。

Ｂは距離梨なのと距離の測り方が私とは合わないので苦手な人だった。
チャットでちょこっと話す位だったが改めて駄目だと思った絵茶がある
絵茶は一見さん歓迎だったので身内だけ解る名前は不可＋サイト持ちは
出来ればサイト名も、というルール。
和気あいあいとやっていたが開始時刻から数時間たった後、よく解らない名前の人が参入。
暫くみんな「発言と名前間違ったのかな？」「はじめましてさんでしょうか？」とちょっと困惑気味。
はっきり言って荒らしか？と神経を尖らせはじめた辺りで
Ｂさんと若干交流のあった主催者が解ったらしく「Ｂさんですか？」と聞くと
「疲れた〜、やっと帰れた〜。」と斜め上。
その時のＢの入室名は田中さんなら「たなからぼた餅」とか
飯田さんなら「これでいいだよ」とかそういう感じ。
裏でＡに注意されたらしく少し不服そうに名前を変更したが
その後も合作中の絵で、もう落ちてしまった人の部分を「消していい？」と言い出したり
その人の絵の隙間に関係ない絵を描き始めたりまだみんな描いているのに
「まだー？」「暇ー」と平気で言ったりちょっと…と思うような言動が出た。
その内に飽きたのか「もー落ちる。」と言ってアウト。

平気な人はその程度で…って内容だとは思うが私は苦手なので接点を作らないようにしてきた。
Ａは私やその他の友人をＢと仲良くさせたいのか、私だけなのかは解らないが
何かにつけてＢを加えようとしてくる。

Ａの参加しないオフで参加予定の人が１人用事で不参加になった。
その時Ａとメッセンジャーで話していたので１人空きが出ちゃった、予約し直さないとと話すと「その日はＢが空いてるって！連絡入れとくから！」と…。
他の面子はＢと一切面識がない。
また別の件では明日イベント一人で一般参加する、と日記に書けばＡから
「Ｂがその日行けるって言ってるから一緒に回ったらいいよ。何時にどこ集合がいい？」
とメールが。（Ａは不参加）
その他にも「Ｂがサークルチケット余ってるから(私)にって言ってるけど」
「Ｂが委託するって言ってるけど」、「Ｂの無料本あるから送るね」…など
そういった感じで事あるごとにＢと近づけようとしていたので正直困ってしまいＡとも疎遠にしていた。
返事は勿論全てお断りしますとはっきり告げている。

Ｂは私とＡの共通の友人Ｃのファンらしき事を以前言っていたのでその関係で近付きたいのかなとも思う。
（Ｃと私は相方までは行かないがよく一緒に食事に行ったりたまに合同誌を出す仲）
何にせよ苦手な人と付き合う気はないし、何より人を挟んで自分から言い出さない人と行動を共にする気はない。

暫くして私が仕事で忙しい時期に突入した。
趣味の時間はほぼなく夜に仕事を片付けながら少しだけメッセンジャーで萌語りをするのが唯一の楽しみだった。
だがある日Ａが話しかけてきて「オンライン企画の詳細の希望を取る！」と言い出した。
私は物凄く忙しく希望も何もまだサッパリ考えていない。
企画に関わる他の人も多忙な時期だし公開時期もずっと後の企画で
準備の準備段階の物だった。
何より企画には企画メンバー全員が見れる相談場所が用意されていてそこで聞けば良い話。
忙しかったのと、萌え語りを邪魔された事とも相俟ってイラっとしてしまい
「何で他の人が解らない所でそういう相談するの？やめて欲しい。」
とＡに言った。その時はＡも少しグチグチ言っていたが「解った…。」と引いてくれた。

Ａはたまに不安定になるのか意図を測りかねる行動をする事がある。
知り合って暫くしてから何故私に聞くのか？といった質問をほぼ毎日してきた事があり
その時は何度めかに腹に据えかねて「知るか、私に聞くな。私は先生じゃない。」という内容をキツめに伝えたら
Ａは解ってくれてその後は普通に交流していた。
今回も解ってくれたかなと思っていたが、同じような事が２、３回繰り返しあり
その頃上記のＢに関してまたしつこく言ってきたのでメッセンジャーを暫く上げなかった。

仕事も落ち着いてきてきた頃、久しぶりにメッセンジャーを上げた。
Ａも話しかけて来なかったのでもう少し距離を置いた方がいいなと思いながらオクでジャンルアイテムを落札。
すると少ししてＡが話しかけてきた
「＊＊（ジャンルアイテム）欲しいの？私余ってるんだけど。Ｂも幾つかあるって。」
（　Д)　゜゜
使用しているアカウント名はＨＮ直結ではないがまあ、知り合いなら解るかもしれない。
少ない落札履歴はほぼジャンル物や私が好みそうな雑貨類だったのでカンが良ければ解るだろう。
だけどなんで落札して１時間も経ってないのに出品者でもないＡが解るんだ。張り付いているのか。
流石に気持ち悪くなったので「いらない」とだけ返信してそれからは返答しなかった。

Ａにお世話になった部分もあるし、企画があるのでＣＯＦＯはしないが流石に背筋が寒くなった。
ＦＯまでは行かなくとも距離を置こうと思う。

ごめん、最初以外sageてなかった…orz

>>656
そうなんだよねぇ

>>644
事実標準語＝東京弁なのだが。

その話題はもういいってば

>>671-673
ものすごーく好意的に考えればAやBは671のことが超大好きで
Aは善意あふれる人なのかもしれないが
そうだとしても行動がストーカーっぽくて気持ち悪いな。
FO正解だと思うよ。乙

>>676
「事実」じゃねーだろ。
イントネーションに関してはそうかもしれないが、
言い回しは 山の手・下町含めてかなりブロークンだ。

>>671-673
怖っ！！それ企画が終わったらFOの予感…。
何度も断ったらＢ関係の話題はタブーなんだな、くらいは察する気がするんだが…。
ＡとＢは類友なんだろうな…Ａも距離梨っぽいし。
好意を持ってくれてるのかもしれないけど、全力で距離を置いてください。乙です。

>>671乙
その内容だとAも距離茄子っぽいね
企画終わりまでの付き合いのがよさそうな予感

茄子！

>>671
乙です…
比べてみたら自分の('A`)がしょぼすぎる。許容範囲せまいのかなorz

交流がさかんな相方さん。相方さん繋がりで、自分も少しばかり交流させてもらっている。
その大勢の知り合いの中に苦手な人もいるけど、話を合わせて嫌な顔は絶対しないようにしている。
基本そうしていれば何事もなく楽しく過ごせられるから。
たまたま自分が好意を持っている人は相方さんにとってあまり好きな人ではなかったらしい。
イベントでお話しできて嬉しかった！とちらっと話したら、ふーん…といった感じでとても微妙な反応をされた。
普段我慢（というほどでもないけど）しているのに、すごく悲しかった。
いつも自分が感じたことに同意してくれるのにな…としょんぼりもしたが、これはエゴだろうなあ。

はっきり言わないとわからない相手かもしれないけど、不安定になるってのが怖いな。
でもBがそんなんだったらウへってる人もいるとは思うので根回しがんばれ。

>>683
まあ、エゴだよね
他人の意見に全て同意できる人間なんていないと思うよ
だって>>683自身がすでに相方の意見に同意できていないんだし
いくら仲良くても自分とは違う人間だから
せめて相手の嫌がる話はしないようにしたらいんじゃない
そしたら互いにうへらなくて済むよ

正直な自分の気持ちを、相手に伝える伝えないの選択って大切だと思う
言わないと関係は深まらないけどね

>>673
673がまだFOようなするほどじゃないと思ってるならそれでいいけど
それ、一般的には縁切りレベルだから

自分の好きなキャラがぶっちゃけ亡くなったんだが
友人がそのことをしつこくしつこく話題にしてくるのでうへる。

最初は残念だね、くらいの話題だったが
何で会うたびずっとその話すんの？
正直辛い、あんまりその話したくないんだけど
と言ってみるも無駄。

で、この間のイベントで会った時に、私に近づいてきて(嫌な予感はした)
新刊の交換して、口をあけた友人。
あ、これはあの話をすると予感してたら、ちょっと笑って
「あーー…　　いいや。この話するとあんた怒るから」
と去っていった。

…そんだけなんだけど、ずっと心に残ってうへってる。

まるでその話を嫌がる>>688が悪いみたいな態度と言いぐさでカチンとくるね
性格悪いな、その友人
乙

>>688 激しく乙。吐き出して早く忘れろ。
そうやって688をモニョらせて「聞かなきゃ分からないじゃない、言ってよ！」
という言葉を吐かせて免罪符にしようってのがそいつの狙いだ。
相手のペースに乗ることない、さっさと忘れちまえ。

特に被害はないのでうへとはちょっと違うかもしれないのですが
最近自分のサイトに来てくれるAとのお付き合いにちょっと悩んでいます。

自分はジャンル感想文と絵のサイト持ちで、Aは日常日記のブログ持ちなのですが
Aと自分は主に同じキャラが好きという理由で最近米→メール交換をするようになり
お互い職種が近いことと、どちらかというとへこみがちで人生しんどいキャラという共通点もあって
段々萌え語りから日常の話なんかもするようになっていっていきました。
Aからはその際「幼少時から家族と折り合いが悪く抑圧のために今生きづらい。通院している」
ということを聞いていたので、まぁ自分も鬱気質だしちょっとなら通院歴もあるし
「まぁお互いゆっくり頑張ろうね。お大事にね」的なレスを返していたんだけど、ある日のAのメールは

「家族会議で今通院してる先生との治療が打ち切りになった。
もしかしたら強制入院させられるかもしれない。HPの更新が止まったらそうだと思ってください。
あなたとのメールだけが今支えなのでつらいですが…」というものでした。

精神の失調に無理解な家族というのはありがちな話だし、Aには本当気の毒だとは思うものの
正直リアルで会った事もない人のしかもご家族について下手に無責任なことを言うのは
それこそ彼女とご家族の今後に悪影響を与えかねないので、何と言っていいのか正直困り果てた。
結局一週間ほど返信できないまま以前から予定してた旅行に行ってしまい
彼女とは旅先からその件について無関係の萌え語りのみやり取りしてたんだけど
正に帰宅した日の朝に「ごめんなさい。もう一度HPを見て頂ければ…」というメールとURLが届きました。

URLを踏むと、AのHPが「弱くて人に色々迷惑をかけてしまったみたいで…」いう文とともにと休止状態にorz
なにこれやっぱり私のせいなんだろうか。旅行中にAのHPを見てなかったのが駄目だったんだろうか。
今までの文面の印象から、構って発動というよりは帰ってくるまではずっと我慢してたんだろうな…
という感じに見えたので、慌ててその件について何とか当たり障りなさそうな文章を必死で考えメールを送ったんだけど
それ以降、Aはメールでディープな悩みを書いて来ることはなくなり
程なく再開したHPには「カウンセラーの勧め」ということで過去のトラウマ吐き捨て日記が出来ていたので
それがベストの応対だったのかは未だに判らずじまいです。

それからも彼女は普通に自分のサイトに来て、わざわざリアタイまで目を通しては
メールしてくれたり米してくれたりするんだけど、義務でもなんでもないメールの冒頭で
「（体調悪くてor薬のせいで）返信遅くなってすみません」と無意味に謝られたり
Aがイベントに行ったレポ日記の末尾に「薬が効いてきたので今日はここまで」みたいな
一文がついてたりするのに、毎回「お大事に」「大丈夫ですか？」というのに少し疲れてきた。
自サイトは感こなかつ6ﾎﾀなんで、米とか気を使わせてるのかな…と思うと申し訳ないし
「何も出来ない位置から延々『しんどいんです』を聞いてるのは辛い」という割と身勝手な心境から
一度「しんどいときはメールとか無理しないで下さいね。本当チラ裏なんで…」と送ってみたんだけど
「無理じゃないです！！いつも楽しみにさせていただいてますので…」と帰ってきてしまってなんかもうどうしよう。
メール好きなんだけど、彼女からのメールだと開封するのに正直ちょっとテンションが下がってしまう。

悪い人じゃないし別に嫌いじゃないし、多分好かれてるんだろうけど、いかにも繊細っぽい人なので
基本的にがさつで冷たい自分がいつ彼女の地雷を踏んでしまうかがちょっと怖い。

>>692
よく縁を切らないでいるね

>>691-692
友達は一緒にいたい、楽しみたいという気持から自然とそうなるもので
無理に継続させていくものではないよ。
ここまできて付き合ってる691は冷たくもないし
がさつっつーのも、相手が繊細すぎる神経の持ち主なだけで標準じゃね。
自分が何かしてしまうことで相手に対する影響を考えてびくびくするなら
完全に影響の無いところまで離れるのがいいさ。

>>692
精神的に病んでいる人と友人になるってのはそんなもんだ
欝は何だかんだでうつるのでご注意を

>>692
友やめ物件だよ

経験者が言うけどはっきり言って精神の病の人間はネットしちゃいかんしするべきじゃない（不特定の人間に迷惑かける＆自分が傷つくからの一人悪循環をするから）
つーかぶっちゃけ精神的にヤバイ時にネットなんて出来ない。
ネットでサイト作って日記書いているうちはまずナンチャッテだと思っていい。

悪いことは言わないから友やめしたほうがいいよ

>>692

>>695が言うように、ウツはうつるよ。
あと、変に同情して一緒にいると、本当にすがりつかれる。
「アナタに嫌われたら生きていけない」イコール
「私の気に入らないこと言ったり、冷たい態度取ったら死んでやる」
そう脅迫された例を何件も知っている。
切るなら早いほうがいいよ。

>>691-692
体痛くてしんどい事を悟られたり異様な心配かけて負担かけたくなくて
連絡してくるリア友一切CO中の私と真逆だわ692の友人
誰かに依存していかないと生きていけない人はまともに相手していたら
他の人も言っているけどあなたも鬱になるから距離をとりながら徐々にFOした方が良いね

ウツはうつる

愚痴。
「友達の友達同士は仲が良くて当然」と信じて疑わないＡが激しく迷惑。
Ａと私はお互いが同人にハマる前からの古い付き合いなんだが、
お互い違うジャンルで活動してはいるが付き合いは続いてるという感じだった。
Ａは自分のジャンル間で仲良くなった友達をよく私に紹介してくるが、
興味もないジャンルの、しかも直接関わりもない人を紹介されてもこっちは困るだけ。
それは向こうさんも同じで、ある日突然知りもしない人と仲良くしろと強制されてお互い気まずい思いをするばかり。
しかし、顔合わせを済ませたんだから、もう（私）と（相手方）は友達に決まってるよね♪と決めつけ、
相手方の絵茶に私を参加させようとしたりする。
酷いときは、お友達の家にお泊まりに行ったときに電話で対面させたりすることもある。
それで、相手方と私がギクシャクしてるのを見ると、なんで仲良く出来ないの！？と私だけを責める。
Ａの中では頑固で気難しい私が悪いってことになってるらしい。
何度も「いい加減にしろ」ときつく注意したが、何事も自分のものさしでしか計らないので、まるで効き目がない。
ＣＯまではしなかったが、Ａの友達にはちょっとモラルが欠けてないか？と思うような人も何人かいるため、ついていけなくて疎遠になりつつある。

>>698
>連絡してくるリア友一切CO中の私と真逆だわ692の友人
それって返って友人達に心配かけてるんじゃないの？
いや、自分も全く同じことしてて不安になったものだから
自分の場合は体じゃなくて精神的に余裕無くて、人に気遣いすらできず不快にさせたり迷惑かけまくりそうだからなんだが

>>700
CO推奨

ここ数ヵ月の間に次々と病気が見つかって、病院通いをしている。
とくにひどいのは目で、片目が失明する恐れがある。
それが分かってから夜眠るのも怖いくらいで、今の不安を友人にぶちまけた。
「片目摘出するの？わーアニメのキャラみたいでカッコイイじゃん！
眼帯とかできるしうらやましい！ロイみたいなのいいんじゃない？」という返事が。

10年付き合いのあった友人だが、メルアド変えて着信拒否してしまった。
病気したことない人はこんなこと言えるんだなあ。

大病したことないが
さすがに一緒にされたら困ります。
お大事に。
というかともやめの話？

>>703
例え片目でも目が見えなくなるって相当怖いよな…距離感覚狂うし
そういう病気を思いやれない人間はさっさとFOCOしたほうがいいかもよ、乙

>>703
激しく乙
分かってるとは思うけど、病気した事無い人がそんな事考えてる訳じゃない。
無事CO出来る事祈ってます。
心穏やかに、お大事になさって下さい。

>>703
その友人の言動に問題があるのは当然だが、君もぶちまける友人をちゃんと選ぼうよ・・・。

まぁ、途中まで両眼見えてて、途中で失明した場合は、片方の目に相当負担がかかるから
万が一失明してしまった場合は、あまり酷使しすぎないようにとは言っておく。
（俺は生まれてすぐ片方になったから、他の人よりは負担は少ない。）

まだともやめはしてないんだがともやめのほうが適してたかも。スマン。

>>707
今まではいい親友だったんだ。いろんな悩み事をお互いに相談して支え合ってた。
今年の一月に上京してからちょっと言動がおかしくなってた。
今回のことで信用ならないっていうか友人の考え方に疑問を持ってしまったので
今後のつきあいをどうするか悩んでる。
今は目のことを考えることにする。聞いてくれてありがとう。

今

なんで韻踏んでるの

>>703
乙
その人なりに、何とか明るく励まそうと考えた結果の空回りだったのかもしれんとは思う
でも、なんていうかモノが深刻すぎると、こっちが受け止めることが出来ないってあるよね

自分の経験では、イベ一週間前に身内が事故で逝った
イベ2日前から友人が自宅に泊まり込む予定だった
自分もイベには行く予定だったし、泊まってくれるのも構わないが、
とてもバタバタしているし、相手できるほど心身に余裕が無い
時間が無い中、そのことを簡潔にメールで伝えた
機転が利いたり余裕のある人なら、今から行程変えてくれるか、ホテルや他の友人宅に宿泊変えたり、
泊まりに来てもこちらの負担のないようにしてくれるかと思ったが、
そいつは普通に泊まりに来て、萌え話、萌えDVD再生の要求、食事要求、カラオケ誘い…と
普通以上にヲタハッスルし、我が侭を爆発させて帰って行った
恐ろしく疲れて、なんだか空虚になってしまい、結局その後徐々にFOした

今になって思えば、自分を振り回したり、萌えの気持ちを思い出させることで、
少しの間でも悲しみから意識を逸らせて、イベを楽しめるようにしてくれたのかな、とも思う
そしてもし自分が逆の立場だったら（泊まりに来なくてもｲﾍﾞやｱﾌﾀｰで会うことは分かっていたから）、
やっぱりヲタ方向にはしゃいで、空回りすることくらいしか出来なかったと思う
深刻な事象の場合、本当に気の聞いた行動や言葉を、他人から渡すことは難しい

>>703が快復しますように

大したことじゃないんだが、友人ＡにじわじわHP削られる

元々凄く大好きな作家さんで、私からの感想メールから付き合いが始まったんだけど
思ったより愚痴が凄まじい人だった
とにかく自分の話することしかしない人で、Ａと自分の共通の友人であるＢに気に入らないことがある、
って内容の話を延々三時間したりする
しかもその気に入らない部分をＢ本人にも結局言ったらしい。なら初めから直接言えよ…
きわめつけにもにょるのは「でも仲は良いままだから安心してね！」って言われること
別にあなた方の関係なんて心配してませんよ…
で、Ｂの作風に関して「○のシチュは好きだから付き合ってるけど、○○のシチュは別にツボじゃない」とか言った挙句、
ゲスパーで「あの人は大手意識が最近出てきた」とか言う始末。正直こっちとしてはサークル事情なんて興味ないし
ただ萌えて楽しく創作したいだけなのに、なんだか最近本当に疲れるのでのらりくらりと遊ぶ予定とかかわしてる
近い場所に住んでるのもあって中々かわすのも限界来そうだけど、正直もう二人っきりで話したくないから頑張るよ

人間相性がある
いいとこだけを見て友達と言うのは危険
悪い所も了解して始めて友達になれる
相手を自分の好みに改造しようとせず短所にうへったら
相性が悪い、そういう人間と思って
ストレスがたまる前に離れないと

>>713
友達だから悪いところも理解してってのを都合よく拡大解釈されたりもするよ。
とても大好きな作品書いてて萌えもバッチリな子と知り合ったんだけど、
仲良くなった途端に自分の嫌なところダメな部分悩み愚痴ぶっちゃけられて、
こんな私でも好き？どうなの？友達になる以上許してくれるよね？と、
まるで忠誠心を試しているかのような態度とられたよ。
それはちょっとと反論すると、結局自分の表面しか見てない！作品と自分は違う！
勝手に自分を理想化してる！って怒るんだ。
こっちも友達としてどこまで許していいのかわからなくて('A`)りながら付き合ったけど、
長くはもたなかったな。
私達何でも言いあえる仲よね！って向こうはゴキゲンだったけど、
ぶっちゃけて話してたのはいつも向こうだけだった。

それ距離梨じゃないの

遠慮しあってるくらいが丁度いいよ・・・
こっちが相手のこと好きだったから余程のことがない限り
うんうん聞いてたせいか
どんどんその人の嫌な部分を暴露されるわ
挙句「相手をしてあげてる」感が言葉の端々に見られるようになって
つかれる

なんでも言い合える、分かりあえる仲になるのって
時間や失敗を重ねていって、自然にそうなるもんだからなあ
いきなり全てを曝け出されたり、ほら、自分はこんな悪いところがある
とばかりに欠点を見せつけられても困る

それに仲良くてもずっと愚痴や不平不満ばっかりすると疲れるよ

私はこんな性格だけどそれを受け入れてくれてこそ友達でしょ？ってタイプは距離無し
自分からは絶対遊びに誘わないけど誘ってくれて
その中で私が行きたいと思ったのだけに参加を決める、ギリギリまで行くかどうかわからないとか
私は性格が悪くてお礼も謝罪も出来ないけど許してくれる優しい人となら友達になれるとか

彼氏か親とでも一生つるんでろといわんばかりの馬鹿っているよね

フェイクあり。

同人を離れても仲のよかった友達を某ネットゲームに誘った。
はまってくれて、今まで以上に萌え話などができるようになったのはよかったんだが、
課金アイテムに対して凄まじい執着を見せるようになった。
個人誌の売り上げを全てゲームにつぎ込んだので次の本は出せない、というのは
個人の勝手かと思ったんだが、だんだん常軌を逸した行動に出るようになって('A`)

あるアニメ化の決まったマンガの付録をネットオークションで買いあさって
高値になった頃売るのは儲かるけど、素人がやると火傷するからお勧めしない、
関連グッズをデコして売るのも結構儲かるｗでも素人がやるとダサくなるからやめとけ
等々をブログにあげるようになった…

実際にやっても請けるのはいいと思うんだが、金儲けの才能に優れた私ひけらかすのは
周り中ドン引きしていることに気づいて欲しい。
ネトゲで知り合った友達も陰でｐｇｒしてるんだよ…

ネトゲがどんどん恐くなってくわ
普通でいられる人と歯止めが効かなくなる人の違いって
なんだろうね

も請けるは儲けるの間違いでした。

上を書いていて一番辛いのは、萌え話が「自分萌え」になってしまったところだと
気づきました。

ネトゲよりも優先したいものがあるかないかじゃないかな
リアルの生活とか友人関係よりも、ネトゲ内でのそれが充実してくると危ない

>>720
ネトゲが悪いんじゃない。
のめり込むと周囲が見えなく厨思考が悪いんじゃよ
元々その資質があってきっかけがネトゲになっただけ。
同人がきっかけになる人もいるようにね。

ネトゲ友なんてお互いゲームでまで嫌な思いしたくないからお互いに
良いことだけ言ってたりするのにそれが本当だと思い込んじゃう人間なんかが
取り返しつかなくなるんじゃないかと思う
リアルだと本当の友達だと思うからこその苦言とかあるけど
ネトゲではあくまでも遊びだからそこまでいかない
でも自分の甘いタイプだとその苦言のない仮の世界を本当と捉えて
リアルを全て捨てるハメになるんじゃないかな、ネトゲ中毒とかの記事みてるとそんな感じだ

そこそこでセーブしながら遊ぶには面白いんだけどね、リアル捨て出したらもうダメだねぇ

同人も、同人活動だけしっかりやってればそれ以外のことには口出せないって感じはあるなあ。
>510-511みたいな。
やっぱり所詮趣味のつながりでしかない以上
ほんとの友人みたいに言うのは無理があるんだよな。

>>718
＞私はこんな性格だけどそれを受け入れてくれてこそ友達でしょ？ってタイプは距離無し

そんな人いたわw
どういう人なのかよくわからず初めて二人きりで出かけた時に相手の酷さが露見した。
あまりに酷いので指摘してしまったら「私は変わらないから受け入れて」ということを言われて
開き直られて絶対に謝らなかった
そしてイベントでもこちらから委託の申し出も約束もしていないのに
その人の中ではさも当然のように私のスペースでその人の本を委託する事になってたので全力でお断りした
そして耐えきれずに即効COした

ネトゲにはまるのってリア充じゃないからでしょ

リア充でもはまる人ははまるよ
同人者は全て喪だというわけじゃないように

ただ、金さえかけてレアをたくさん持っていれば
簡単にちやほやされる世界でもあるから、勘違いする奴が
他の趣味に対して比率的に多く生息しているのかもしれない

>724が体験しての事ならゲームによるか出会いが良かったんだと思う…

リアルでどんなブスでもブサイクでもデブでもゲームの中じゃ美少女や美青年のキャラになれるから？

>730
それ言うとオンオフ関係ないし、創作する事にも同じ事が言えるんじゃないかな？

>>731
えっ

どうやらなりきりチャットと創作活動を同一視してる馬鹿がいるようだ

なんかわからんが731がかわいそうなドブスってのはわかった

同人だと産みの苦しみがある上、ちやほやされるとも限らないけど
ネトゲではやり方次第で簡単にちやほやされる
ってのはあるかも

非同人者の知人♂が、
リアルにありそうな女名前（あきこ、みたいな感じ）でキャラ作ったら
もてまくり貢がれまくりでたいそう喜んでたよ

>733
そうだそれが言いたかった

>>735
あれは貢ぐほうも相手が男かもしれないっていう前提で貢ぐのが大半らしいよ
要は「夢を買ってる」んだそうだ。だからネカマだろうが夢を見させてくれることへの報酬だから
ネカマでしたという報告はしてはいけないのだそうだ。
ネカマはネカマで自分が男だからこそ「男が喜ぶ方法」が分かるからそこを突くんだと。

ただ中には女キャラの中身も女と思い込みリアル恋愛に持ち込もうとしたりするタイプもいるので
やっぺり結局はその人の本質に左右されてるってことだな
ネトゲは一種の試金石だ

>やっぺり

ｶﾜﾕｽ…

>731が言ってるのはメアリーとか、ドリ厨とかだろ。
ゲームの中で理想の自分になるんじゃなくて、自分の創作の中に美化した自分を出すタイプじゃないかと。
簡単に理想の自分になっちゃえるからハマりますって点でいうなら、
イベやネットでしか会わない同人関係でも虚言症のヤツとか居るね。

同人活動でちやほやされるかは、ある程度作品のレベルや本人のレベルも関わってくるけど
ネトゲの場合はオフとか一切なければ女であればとりあえずちやほやされるからなあ。

>>738
うわあああああああああああああああヽ(`Д´)ﾉ

>>741
ｺﾞﾐﾝ…(・∀・)

自分も相手(Aとする)も虹絵サイト持ち。相手はだいぶ古参。
以下フェイクあり

サイト作ってすぐの時に自分がAさんの運営する同盟に登録させてもらい、
以来Aさんは私の絵が好きだといって、私が恐縮するくらい誉め殺しコメをくださっていた。

しかしあるとき自分が日記で少し間違った日本語(慣用句)の使い方をしてしまい、
それを書いた翌日にAさんから拍手で「それはそうとは言わない気が…＾＾;」とコメが。
調べてみたら確かに自分が間違っていたので、恥ずかしくなりつつ、素直に
「間違ってました、お恥ずかしいです。教えてくださって有り難うございます！」
とレスして勉強にもなったし問題なくこの話題は終了、と思っていたのに、
Aさんはその後自分の日記で、私が間違えた言葉をまるまる例文として
「最近意味を理解してない人が多いですね＾＾; 大学で国語専修してたんで気になっちゃいます。小さい頃から真面目なんですよね私」という記事…

なんだろうこの気持ち
('A`)

>>743
乙。何か地味に尾を引いてムカつくな……
＾＾;使うやつにろくなヤツはいないとつくづく思うわ

>>743乙
COした知人にもいたわ
「文学部出身なので、日本語崩壊が気になる」「そこらの同人小説は読めない」って繰り返していた奴
で「時間がない時間がない、げんこうがおわらない」と言いながら、毎日商業小説の読了報告と、批評の長文日記
上記の通り、日記やフリートークは平仮名多用で「ちょう○○な」「〜〜てゆう」「きゃあああ＞△＜」
自分が好きだって言った小説は、ことごとく日記で貶されてたわ（平仮名で）

大学出たての世間知らずちゃまなのかと思ってたら、会ったら婆ｷﾞｬﾙだったのでCOしました

友人が呼吸器系の持病があるんだが
咳と喉の奥のﾋｭｰﾋｭｰ音がすごいのに
イベントに来ようとするのにうへる。
しかも煙草止めないし、シャワー浴びて髪も乾かさないまま
一般に並ぶ。
それでｱﾃｸｼ病弱だからって言われてもな…。

そしてうへスレやめスレで報告見た気がするが
友人もやたらと体調悪いのをアピールする。うへ。

>>743
既に>>744が言ってるけど、＾＾;を使う人間にろくな奴は居ない。

>>745

婆ｷﾞｬﾙって字面だけですごい破壊力があるｗ

>745
昔友達から聞いた＄を思いだした
国文科出身で自称｢日本語のエキスパート｣
自分のおめがねにかなう本は滅多にないから
イベント中はスペースで源氏物語を読んでるらしい
試しに本を読ませて貰ったけど、てにをはがちゃんと出来てなかったよw

>>746
病弱アピールすごいのにやたら出張ってくる奴って困るよな。
病弱アピールしまくって引きこもるやつのがまだましｗ

>>746
いるわー
風邪引いてて二週間くらい咳し続けるのに
タバコ吸い続けて体調悪そうにする奴
見るだけでイライラする

厭離で親しくなったAさん。
やがてメールのやりとりしたりするようになり、
ネット慣れしてないという印象はあった。

が、サイトに日記がわりにおいてあるブログの「萌え話」カテゴリに
全レスされるとは思わなかった。

Aさんと知り合う前からあるブログで、萌え話カテゴリを作ってから
もう三年くらいになってる。
その記事すべて、Aさんにあてて書いたとでも思ってるのか、
というようなコメントされてかなりびっくりした。

そんな前の記事にコメントされても困ると伝えたが、
「そう？」でスルーされてしまった....

いや、確かに三年分の記事に全レスはキモイが
コメントされても困るとかいちいち言わんでもｗ
ありがとー、で流しておけば丸く収まりそうだけど

閲覧者のレスにはレスする管理人が多いから
全レスに全レスする流になったということでは

三年分は異常だろ。
それも全部A宛てにとられたらうへるわ
コメ欄一時的に閉鎖がいいと思う。

>>752
それネット慣れしてるしてないのレベルじゃない…。
３年分で異常だよ。いくらネット慣れしてなくても、普通そこまでしないって。
悪いこたぁあわない、その人とは早急に距離を置くことをおすすめします。
距離梨＋ナニかがある予感…。

>>743 絵描きの絵を誉めごろすのは
褒めちぎっとけばタダで絵くれる、リクエストに答えてくれる打算があるからで、
人間としてはどうとも思ってないからこそしっぽをふる。
絵描きも人間だからほめちぎらりれば調子づいてしまう。そこを足元を掬われるのだ。
ブログでそこはかとなく嫌味を書かれたり。
誉めれば気ぃよくして何でもする（書く）と思われてるのかも！
心の中では豚もおだてりゃと思って・・。

「去る者は追わない、自分からは積極的に動かない」と繰り返す友人A
だから友人が少ないのだと言う

自分は年に１〜2回イベントで会う＋アフターくらいだから、細く長くで結局10年くらいの付き合いだったが
今年に入ってからAのイベントに同行していた友人が疎遠になってしまったとかで、
日程が被ってないイベントは自分が売り子に入るようになった

会う時間が長くなって気づいたことは、とにかく気分の変動が激しい
気力が無く何もかも人任せかと思えば、そのやり方が気に入らないとかで「だからこうだってば」と急に動き出す
飲食街に行っても、店についてダメ出しはするけど食べたいものはハッキリしないので決まらない
（それまでは同行の人が事前に色々決めていたようだ）
やらかしたことにフォローをしても、回数が少なければ感謝感謝だが、多くなると「ウザイ、おせっかい」と感じるらしい
（会うたび毎回一回は何か大ポカをやらかす、小物が入った段ボール一箱搬入忘れるとか、チケット紛失するとか）
なので会ってる間に不機嫌になることも増えて来た

ついでに、売り子時の交通費食費等は自費なので、回数が増えるといろいろもにょる
更に「搬入し忘れたので○○持って来てくれると助かる」の○○が、文具→カート→台車に成長
カートだってかさばって微妙だったのに、台車を持ってこいと？電車とバスで？？

二言目には「人としてダメだ…」と言ってるけど、全くその通りです
去る者が多すぎるのは、みんな呆れ返ってるからだ
気づいてるのに直せないって、なんなんだ

>758
え、まだ友達続けるの？

売り子をやめて細ーい付き合いに戻っても
ウへ度マーカーは戻らないけど
とりあえず付き合いを元に戻すのがいいよね

図々しすぎるｗ
突き放したらいいよ
「人として〜」とか自分に酔ってて痛い

ああそうか
「そんな自分」に酔ってるから、言うだけ言って全然直さないんだな
結局そんな自分が好きで落ち着いてる、合う人だけと付き合う、ってことだ

去るもの追わずってことなんだから遠慮なく去っちまいなー！
気づいてるのに直せない友人、私もいたけどFOしたよ
わかってて相手におんぶに抱っこだなんて、そこまでつきあいきれない

>>758
それでうへなの？

まあウヘよりもやめに行ったほうがいいかと

先日ジャンルがらみの抽選外れたorzとリアルタイムに書いたんだけど
それを読んだ知人Aから二つありますので良かったらひとつ送りますとメールが来た。
Aと自分は同じジャンルが好きで時々メールなんかもしていたので
恐縮しつつもお言葉に甘え、お礼がてら送料など必要経費の送り先についてメールで質問すると
「家族との交渉の結果、郵便物の受け取りは大丈夫になりましたが
あなたの住所の市から来る郵便は家族が問答無用で受け取り拒否をしてしまうので
適当な住所を書いて送ってください」と返事が来た。

Aはいま精神の都合で通院している、ご家族と折り合いが悪いということは聞いているので
ご家族が変わってるのか、Aの症状的にそれもやむをえない状況なのかは判らないし
好意に甘えてしまった手前こんなことを言うのも人でなしだけど、なんていうかちょっと重い。
そんな難しい状況なら本当無理なんかしてくれないでスルーしてくれた方が数倍ありがたいよorz
精神的に不安定で体調が薬が…ということは、時々メールや彼女の日記で匂わされてるので
もう頼むからご家族と関係改善するか、もういっそ独立でもしてくれないかなーと
顔も知らないAとご家族の関係についてつい悶々としてしまう自分の無意味さにもうへだ。

そんなに受け取りが難しいなら銀行振り込みはどうかと提案してみたが、ドン引かれるかな…。
ていうかそもそもそんな厳戒態勢の中為替とか送って大丈夫なんだろうか。
断られたら同県別市のおばあちゃん家の住所を借りるしかないかな…。

それは普通に銀行振り込みがいいと思う
ＯＫしてくれるといいね

すれち

違う方法を提示するのは問題ないと思うけど、
そういう曖昧な状況ならトラブル発生しそうだし断った方がいい気がする。

リターンアドレスは郵便事故った時のものだからおばあちゃん家でもいいと思うけど

郵便振込みでもいいんじゃない？

>>766
おばあちゃんに迷惑かかったらどうすんの
諦めるか施設私書箱借りれば？

つーかお金を郵便で送るには専用の封筒と方法があるわけで
つまるところ架空の住所では送れないと思うが？

普通に振込みでいいだろ
悩む理由がわからない

相手が口座無かったら終わりだな…

769に同意
せっかくの厚意だし甘えたい気持ちもあるけど
本人が自立していない＆家族がらみときたら
断ったほうがいいと思う
何が起こった場合のリスクが高くても良いなら

郵便振替や銀行振り込みでも提示すれば良いだろうけど
郵便が受け取れない人に果たしてそれができるかが
ちょっと不安に思った

ちょっち吐き出し
同じジャンルにｲﾀﾀすぎる主婦Aさんという人がいた
Aさんはそれはもう酷くて公衆の場で愚痴悪口オンパレード
他人の同人スタイルを叩いて貶すとか公然とやったり
日記では勝手に引用、愚痴、原作への文句いいまくりでいい加減付き合ってるのも疲れたので
共通の友人BとCとDと共にCOした

それはそれでよかったんだけど、友人BへのAさんへの執着が半端なかった
チャットやメールではAさんへの愚痴を言いまくり、最初のうちは自分もAさんには色々疲れてたので
笑いながら「そうだよねー。痛い人だよねー」ってAさんネタで盛り上がってた
この時点では自分も他の友人達も同罪だと思う
でも、いい年こいた大人が集まってAさんへの愚痴言いまくるのはどうなんだと感じてきた。
しかし友人Bは止まらない、そのうち日記や他人へのコメントなどからAさんの私生活のよくない想像をしだし
挙句の果てにAさんの作ってる本や生活まで貶し始めた
「あんなコピーでぺらぺらで安っぽいのだしていい年こいてはずかしくないのかなー」とか
「私服ひどいよねｗしまむらとか堂々と晒せるのって貧乏くさいｗ」
「ただのケチな人じゃん節約上手でもないし」「あんな少ないご飯で旦那さん可哀相」
…さすがに言いすぎと思って友人Bに注意をしてみた。これ以上Bから口汚い言葉がでるの嫌だったし。

そしたら友人Bが「あなたの言ってる事滅茶苦茶だよ」「揚げ足とりして楽しい？」「あなたも同罪」
などなど、過去自分が別の人とトラブル起した事でまだ引きずってたまーに愚痴だすのを引き合いにだし
「それいうなら貴方だって下世話で下品だよ」と言われた。確かにそうなのかもしれないしと思う所もある
「私はAさんに固執してないし！！！！あんな人どうでもいいから酷いこと言うの！」
と盛大にふじこってる友人Bとこれからどうやって付き合っていけばいいんだろう('A`)
おまけにその過去に自分がトラブル起した人とずっと関わっていなかっのに行き成り交流をしはじめた
それは友人Bの交流関係だから、文句はいえないんだけど自分へのあてつけかと思ってかなり疲れてきた。

注意しなきゃよかったのかなorz

>>777 うわあ…

自分の事を冷静に見れない上に、噂や陰口たたいて安易な満足に浸るタイプだね…
他人の悪口をおおっぴらに話されても一緒にいても
気分が凄く悪くなるだけだし…もう…


>>777が昔にどれだけのことをしたのか知らないけど、今はＢの悪口の話しをしてるんだよって言いたくなるわ

話の通じなさそうな人だね

そこまでいって、関係が修復できるとは思えないけど、
修復したいと思っているから('A`) ｽﾚに書き込んでいるんだろうな

大きな意味で「類は友を呼ぶ」ってことだよね
777はまだその「友」達を続けるの？

このスレは友やめスレ推奨物件多いなぁ
もう叩きのために我を失ってるんじゃないかってくらいおかしくなってるし
FOのがいいんじゃない？
別に強要するわけじゃないけどさ…

厨房同士殺し合ってくれればある意味平和かもしれないけどｗ

>777
私にもいたよ、注意したら「なら言わせてもらうけどあなただって」と言ってくる人。
素直に自分の非を認めて謝ることができない人なんだよね。
言い返されたことについてはたしかに私も悪かったから、それからはやらないように気をつけて
相手にまた言い返される余地を見せないようにして付き合っていったら
ついには突っ込みどころ満載な言いがかりをつけてくるようになった。
なんでもいいから相手の粗をついて自分だけが謝るという状況にしたくなかったんだろうな。
777も、過去にトラブったその人についてもうＢには一切言わないようにして
その他の言動にも気をつけてＢとは距離を置いた方がいいと思うよ。
注意されてその場は謝ることができなくても後から反省するならまだしもさらにあてつけとか、改善の可能性は低いと思う。
その過去にトラブった人と今つきあってるというのは、そのトラブルについて向こう側の言い分を聞き出し
次のチャンスのときに「777だってあのときこうだったんだって？」とさらなる言い返しのネタにするためか
その人に777が愚痴ってたことを聞かせて再びトラブらせるつもりなんじゃあとゲスパー。

そういうことあるよね・・・。
基地外とずっとやりあってる間にいつの間にかその人も厨化してる件。

どうやら友やめ物件にしたほうがよさそうです。
先程「私が全部悪かったようにされてる！」「私の言ってる事理解してない！」「もういい！」
「あんなに親身になって話きいてあげたのに酷い！」という内容のメールが（ほぼ原文ﾏﾏ）

過去トラぶった人（Eとします）にまた最近粘着され、それを友人Bに相談し話のついでに
「ちょっと言いすぎじゃないかなぁ」とメールした直後に友人BはEへの所にコメントをしてました
友人BとはEと色々あった時に相談にものってくれ、自分へのメールには「もうEは気にしちゃ駄目だよ！」
とかいてあったのに何故そこで一年以上連絡すらとってなかったEと交流しだしたのか
その神経がどう考えても理解できないorz

Eはメンヘラで、付きまとわれて軽くトラウマだったので今でもEが怖いです。
もうジャンルから撤退しようと考えてます。疲れた('A`)

>>781
明らかにやめ物件なのにうへに来る人が多々あるのは
「仲が良かった頃や楽しかった頃の思い出にすがってる」んだと思われ
あとは「他に同じ話が出来る友達が居ないからそれさえ我慢すればいいと耐える」とかね。
それで結局耐えられるわけもなく胃に穴あけたり自分が同人撤退したりとかアホとしか言えないが
彼ら彼女らから言えば「そんなことできないもん」だから仕方ない。結局類は友を呼ぶんだろうな

>>786
人間関係ってなかなかｽﾊﾟｯと切れないもの、それこそ情が移るとかあるしね
それにここに書いてる事が全てとは限らないんだし

みんな色々と悩んで人との付き合い方を探ってるんじゃないかな

同人は純粋に気が合う合わないだけでなく
ジャンル（＋カプ）が合うか、作品のレベルはどうかとか
金銭事が絡むこと多いし、オンオフといった多次元な交遊範囲等々
一般的な友人よりも色々複雑だもんな

>>777
とりあえず乙
注意をして素直に受け入れない人間とは付き合わないほうがいいよ

>>783
>私にもいたよ、注意したら「なら言わせてもらうけどあなただって」と言ってくる人。

いるいる、まさに今自分も困ってるところ。
こういう人ってどう対応するのが一番いいの？
絶対こう返されるのがわかってるのでなるべく言わないし、言う時もなるべく柔らかく言うんだけど
自分（や、その言動行動）を否定されること？にものすごく敏感で
「なら言うけどあなただってこういうところがある」（今言ってることと関係ない）
「あなただってあの時こうだった」（謝ったし三年も前）
で、謝るどころか話自体がそれてしまうし自分も不快
もうFOするしかないのかな…と考えてるけど、もう一人同じようなのが職場にいるんだよね
そっちは逃れられないから憂鬱
同人友ならFOすれば済むけどなあ

>>783
>私にもいたよ、注意したら「なら言わせてもらうけどあなただって」と言ってくる人。

いるいる、まさに今自分も困ってるところ。
こういう人ってどう対応するのが一番いいの？
絶対こう返されるのがわかってるのでなるべく言わないし、言う時もなるべく柔らかく言うんだけど
自分（や、その言動行動）を否定されること？にものすごく敏感で
「なら言うけどあなただってこういうところがある」（今言ってることと関係ない）
「あなただってあの時こうだった」（謝ったし三年も前）
で、謝るどころか話自体がそれてしまうし自分も不快
もうFOするしかないのかな…と考えてるけど、もう一人同じようなのが職場にいるんだよね
そっちは逃れられないから憂鬱
同人友ならFOすれば済むけどなあ

>>790
自分も>>783と同じようなことあってCOしたことあるわ
自分には悪いところがあったと思ったから、言い返さず自分は謝り続けたら
調子に乗ったのかメール長文で次々と文句おくられたりして最終的に自分がブチ切れてしまった
謝ったり言い返したりせずとにかく放置、が一番いいのかなと今は思ったが対処法はわからん…
もう関係ないけど、自分がCOした人は他の人には評判悪くなかったみたいだから
精神状態のタイミングもあるんだと思うが

>>783
>私にもいたよ、注意したら「なら言わせてもらうけどあなただって」と言ってくる人。

いるいる、まさに今自分も困ってるところ。
こういう人ってどう対応するのが一番いいの？
絶対こう返されるのがわかってるのでなるべく言わないし、言う時もなるべく柔らかく言うんだけど
自分（や、その言動行動）を否定されること？にものすごく敏感で
「なら言うけどあなただってこういうところがある」（今言ってることと関係ない）
「あなただってあの時こうだった」（謝ったし三年も前）
で、謝るどころか話自体がそれてしまうし自分も不快
もうFOするしかないのかな…と考えてるけど、もう一人同じようなのが職場にいるんだよね
そっちは逃れられないから憂鬱
同人友ならFOすれば済むけどなあ

困ったね〜

なんで三回も？

ごめんほんとごめん！
PCの調子がおかしかった
お恥ずかしいorz

>>792レスありが�d
そうか放置か〜

豚切って失礼。プッチプチうへ。

シリーズで本を出した。３巻で無事完結させたが、友人Aが物凄く褒めてくれた。
その１年後、友人Aがスペースに来てくれた時、「え、この本３巻があったの!!」と驚いた。
２巻の最後は明らかに「続く！」な終わり方。
１年間何度も会っていたが「あのシリーズどうなった？」と聞かれる事は一切無く、
完結の上で褒めてくれたのだと思っていたので、こっちも驚いた。

読まずに付き合いで褒めてくれただけなのか…とモヤモヤ。
感想を求めたわけでもなし、きちんと読むほど面白くなかったんなら
無理に褒めてくれなくても良かったのに。

乱丁してたのに誰も気付かない(´･ω･`)

というのを思い出した

たまには本を読まねばとｱﾝﾅ･ｶﾚｰﾆﾅ上下巻を買って読み、感動
やはり名作は違う、と感動さめやらぬまままた本屋に行って
中巻があったことに気付いた

というのを思い出した

>>797
「ムリにほめてくれたんだ」って決めつけるほどのことじゃないんじゃね？
完結してる話じゃなくてもものすごく気に入ってほめることもあると思うし、
自分的には明らかに続きがあるとわかる終わり方だろうと思ってても、
人それぞれ、単純にそのあたり深く考えない人もいる。
仮に「これはきっと続くだろう」と向こうが思ってたとしても、
気に入ってくれた人が絶対に「続きはどうなった？」って100％言うもんでもないと思うよ。

797は「自分だったらこういうものに対してこう感じてこうする、
だから友人もきっとこうに違いない」的な考えにハマっているように思える。

だんだん悪化してるうへ。

他人にあまり関心を持っていなさそうな同人友Ａ。
１。いろいろな人の話を変な部分しか聞いていなくて、その場で一人だけ勘違い発言を連発して周りが黙ってしまうことがある。会話の３割で前例みたいなＫＹを発動。自覚無し。
二人きりのとき、そんなＡの勘違い発言のフォローに困っていると私がＫＹみたいに扱われてうへる。

２。Ａはすごく、自分の周り語りが多い。「自分語りは人にするものじゃない」という主義で、実際彼女の悩みを愚痴られることもあまり無いんだが、並程度の自分語りと友人の話を、聞いてもいないのに長々と語る。
萌え語りをしようという約束で会ったのに、オチも無い相談でもない知らない人の話ばかり。
それにちょっとうんざりしていたんだが、ある日私の話を遮って「なんでそれを私に言うの？ 必要ないじゃん」と言ってきた。
私の話の内容はそりゃ、描きたいけど描けない、でも描きたいから頑張るーとか「で？」とも思われる自分語りかもしれないが、どうでもいい人間の話を延々聞かせといて自分はそれかよとうへった

自分を棚にあげて〜は、皆少しはあるものだろうけど、やっぱり腹が立ってしまう。
友やめに振り切るほどのパンチは感じていないが、一緒にいる楽しさも、彼女の他人語りが増えてからちっぽけになってしまった
長文スマソ

>>790
連投ドンマイｗ

＞絶対こう返されるのがわかってるので〜謝るどころか話自体がそれてしまうし自分も不快
これは私も同じだった。話を摩り替えてはぐらかそうとするんだよね。
私の場合は783にも書いたように、自省しつつ隙がないように気をつけ相手が明後日の方向からﾌｧﾋﾞｮってきたときに言いくるめた。
その人は悪く言えば自己中無神経な性格で悪気なく周りをイラッとさせる人だったから
何か注意されても「私は悪くない、あんたが勝手に怒ってるのになんで謝らなきゃならないの」だったんだと思う
だからなんとかして逸らそうと、転嫁しようと必死だったんだと。
つきあううちに相手のそういう心理がわかってきたので
「あんたに悪気はなくても相手を不快にさせる行為だと理解しろ」ということを理路整然と説明した。
その場ではわかったと言うものの結局基本の性格が直らなかったので終いには愛想が尽きてFO。

どういう対処が一番かはわからないけど、私は（上記の人に関しては）言い合うだけ無駄と理解したので
FOできる相手なんだったらしてしまって
職場の方のは極力距離を置いて表面上の付き合いにとどめとくのがいいと思うよ

だがそれが上司だったらどうする？

もう辞めたい。

>>803
その上司は同人友なのか？
そうじゃなければ板違い

>>801
スレチ

同人友かもしれないが内容がこのスレである必要性がない。
このスレはあくまで同人に関わる話のスレ

え、どこがスレチなの？
描くことに関しての話題とか、同人ならではの話なのに。

いつもの煽りか、すまんかった。

>>806
本人乙と思われるからやめておけ
それから描くことに関してって部分は友人の話ではないからなくても成り立つ。
で、なくても成り立つ場合はよそへ行けってのがスレチといわれる所以

○○難しい
ここのところがうまく描けない
背景が〜
デッサンが〜

でも描く、がんばるー

という感じのことばっかり言う知人がいるが
いいかげんうるさい。
801を見て思い出した。

次の方 お昼休みの('A`)ﾄﾞｿﾞｰ

ではプチうへ

「ｱﾃｸｼアナログ派☆　原稿はTE・GA・KI☆　携帯も持ってるけど使いこなせて無ーい」の40代友人が
ジャンル関連スレで話題がかすった時に「本人ですが」と　降　臨　し　た

で、そこで話題を提供してた住人を自分の友人知人と認定して話しかけ、
すでにネタ展開してる話題や、2でのお約束のツッコミ、あくまでゲスパーでの書込みやらを
「自分を貶める悪意のある情報操作」認定してファビョった

自分はそのときｽﾚを見てなかったが、「あんた2ちゃん書いてるよね、あたし見ちゃったんだけど、
あんな捏造書込みしやがってどういうつもり？」というメールが来て、騒動を知ったが
ログ見たら、ネトズレなんてもんじゃなかった
全レス訂正に、個人情報暴露しまくり、上から目線の「やめて欲しい」「〜〜するべき」
「一生ROMれ」くらいしかツッコむ言葉も無かった

オフでの付き合いでは違和感を感じたことは無かったが、これがこの人の中身なのかと思ったら、
（そしてこれからはネットでこういうのを振りまくのかと思ったら）今後の付き合いがうへ

>>810
まだ友達続けるの？
あいては810が2chで自分を晒した犯人と思っていたのに？

>>810それプチどころじゃないよ…乙

自分もプチうへ
たまに合同誌や合同スペース取るオフの友人
知名度とか人気は向こうの方があると思う
いつもは個人でスペースを取っているが、その時のイベントは友人だけサークルで私は一般だった。
イベント前日に「机の上が新刊一冊しかなくて淋しい。何か○○（私）の委託するね！」
と言って私の在庫のポストカードを持っていった。
イベントが終わって撤収の片付けに行くと、
「多分３枚くらい売れたんじゃないかなアハハ」
と、３００円と残りのポストカードを渡してきた。

人当たりがいいから友達付き合いするのはいいけど、最近うへってなる事が多い

人当たりがいい・・・

化粧もしないモサコニーが、そこそこ可愛いレイヤーさんに｢ブスｗｗ｣｢化粧キモｗｗｗ｣と言ったり、気に入らない人の粗捜ししてありもしない悪い噂振り撒くってどうなのよ

>>810に似た話なんだが、降臨して空気読めずにﾌﾙﾎﾞｯｺ
周囲にファビョりメール送った挙げ句に、ｽﾚの優しい諭しや、誰かからのフォローで
こっちがまだ（FO・CO含め）対応に悩んでるうちに、ものすごい勢いで謝ってきた知人がいる

「自分が悪かった、一切のことは忘れてくれ、でも今後一切ｽﾚで自分の話をしないでくれ」と言って、
これまでと変わらないメールやメッセが来るが、あれが本性と言うか彼女の知的ラインなんだと分かってしまった今、
今まで通りに付き合える自信が無い
ていうか今後ｽﾚで話題が出たら、全部自分らのせいにされるのかよ、と
都市花火が怖い

ネット人格は本性が出るんだから中身が腐ってる事にきづけてよかったやん　　
安心して離れられるやん
何か問題か

確かに中身を知った瞬間というのはショックだけどな

知ったか＆見栄っ張りな友人にうへ。

聞いてもいない、うっすーーーくジャンルにかぶった情報を毎日のように
メールしてきてはご満悦。
「へー、そうなんだ。知らなかった」とか返信してるうちは、
微妙に上から目線の発信が続くけど、たまにこっちが知ってる内容で
「そうそう、そうなんだよね！」とか返信するとぴたっと止まる。
自分だけが知ってる内容じゃないと我慢ならないらしい。

スペース手伝うと、撤収で売り上げ計算頼まれるんだけど、たまに追い出されるように
用事を頼まれるときがある。別に気にもしてなかったんだけど、最近それが売り上げが悪いときだと分かった。
計算中にスペースに戻ってきたら慌てて、「今日は売り上げが悪かった！こんなのはじめて！」
と大騒ぎ。イベント運営の手際が悪いだの、客はにわかが多かっただのとアフターまでぶちぶち。
そんな弁明しても、いつもどおりの売れ行きだったのはスペースにいるから分かってるよ…。

切るほどじゃないし、グループでしか会わないからいいけど微妙にイラっとしてたが、
心の中で知り合いに格下げして、どんな情報にも「ああそれ知ってる」って返してたら
少しおとなしくなってきたので心の平穏を取り戻しつつある。

>>817
いつもどおり→いつもと大して変わらない
すいません。

潔癖症の友人のうへ。

イベントでお金を受け取る時ハンカチ越しにお金を受け取り
打ち上げで行ったお店で
「お皿に髪が入っている！」と店員を呼んで騒ぎ、
それがカン違いだと判明した後も
「でもあれって、絶対間違えるよね？！食べる気なくす！」と主張。
同じメニューだしまだ手をつけてないからと料理を交換してくれた知人には
お礼も謝罪も言わなかった。

他にももやっとする事はあったけど、ダメな人は本当に些細な事もダメだと言うし
潔癖症なら生活では色々大変なんだろうと思ってた。
けど、ハラシマで知り合いの家に皆で集まった時
「消しゴムのカスだけちゃんと捨ててね」
と言われていたのに、友人が使った机の上はゴミまみれ。
置いてあったキーボードやイスもカスだらけで
キーボードの下にはこんもりとゴミが残されていた。

潔癖症なのは自分に関してだけかよ、
他人の家なら汚く使ってもいいのかよと盛大にうへった。

>>817が強い子すぎるｗｗ

プチうへ

１対１で会う分には普通だった友人Ａ
が、同人関係の友人(2〜3人)と一緒に会うと途端に数字ネタしか話さない姿にうへ
公共の場所だろうが何だろうが見るもの全てをエロネタに変換し楽しげに振りまく
いくら共通の話題がそれしかないからと言っても全てをエロにしなくてもいいじゃないか

作品も人柄も魅力的だけに多数で会うとエロネタに走るのだけが残念でならない

>>820
多人数で喋るとテンション上がっちゃうんだろうね
男女問わずそういう人っているなあｗ


某巨大流行ジャンルが大嫌いという友人、
古いジャンルにこもってて最近の同人事情に疎い私に
原作と原作者と信者がどんだけ厨で精神年齢低い子が多くて痛いジャンルか、という事を
頼みもしないのに教えてくれるんだけど
さすがに会う度に毎回だと鼻についてきた('A`)

そういうあなただって若いころはなんちゃってレズの不思議チャンだったじゃないですか
今も若い子多いジャンルで痛い要素てんこもりの絵師やってるじゃないですか
ぶっちゃけ性格も現在進行形で痛（ｒｙ

…と本人に言い返してしまいたくなるのを抑えてスルーしている。
付き合い長いし、痛い過去や現在なんてお互い様の上で友達やってるけど
自分の事を棚に上げて他人をバカにして笑ってる姿はなんとも無様で正直みっともないわ…
アンチとか叩きは自分の姿が見えないネット上だけでお願いします

人の悪口ばかりいう友達に
「ごめん、ちょっと言うね。悪口言ってるときの貴方の顔、凄い事になってるから、
あまり人前で悪口言わない方がいいかも。」
と言ったら、それ以来人前では悪口言わなくなって、
凄くいい人みたいな認識になって、５年くらい経ってからその人に感謝された事ある。

勇気がいるかもしれないけど、手段の一つとしては有効なのかもしれない。

ジャンル新刊が出て、友人Ａとたぎってお互い長電話した。とりあえず会ってもっと熱く語ろうと言うので予定を無理にあけて会ったら、３時間仕事の愚痴(しかもＡの態度が失礼だったせいと感じる内容)でうへ
愚痴聞くのってマッサージみたいだ。相手が気持ちよくなるかはこちら次第、疲れるのは私。金取りたい…

>>823
俺だったら、途中で帰るな。
「何で、君の愚痴聞きをしなきゃならんのだ。帰る」

>>821
時に真実を映す鏡を見せるのも長い付き合いをしている友人にできる友情だと思うよ