■ 評判が悪かった本全般 ■ (´・ω・`)ショボーン
グラフィック社の漫画の描き方系の本。
本当にマンガをなめてるのか(゚Д゚)ゴルァ! という本が多い。
ただし、グラ社の本でも
「コスチューム描き方図鑑」「衣服の描き方 メイド・巫女編」
「衣服の描き方 スーツ・セーラー服編」は
高く評価する人が多い。
■ 超初心者の場合は? ■ (`・ω・´)シャキーン!
超初心者には悪名高きグラ社の超初心者向けの漫画の描き方本でも役に立つ。
本当の超初心者は、まず、好きな漫画家先生の絵をたくさん模写すること。
初心者を脱したあとも、尊敬する絵師の模写は勉強になるのでやるべし。
■ 本を買うお金なんてないぞ(゚Д゚)ゴラァ! の皆さんのために ■
人を描くのって楽しいね! (人物画講座)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/ ねこまたぎくらぶ (フォトショップ講座)
ttp://chotto.art.coocan.jp/
●次スレは引き続き
>>950あたりから相談しておいて、
>>982が立てるでよろしく
テンプレここまで?
はぁー?
こんなスレはやらないよ
駄スレたてんな
>>1が乙であろうことは想像に難くない土曜の朝であった
>>1乙
前スレで出てたなんたらイマジネーションポチってみた
届くのまだ先だけどサンプル見る限り楽しそうな本だったから楽しみだ。
>>1乙
anatomy for the artist注文してみる。そんな秋の一日。
Scribdや日米の密林を見て、ホガースを買ってみようと思った黄昏時
ホガース大帝とはお目が高い。
bbspink的な意味で実用的な入門書ってどれですか?
やだキモイ
ハナハル画集っての見当たらないんだがキモイって事は存在はしてるの?
漫画家っぽいって事はわかったけど
申し訳ないがキモいのは本ではなくて質問者だと思う
ああbbspinkってのがキモイのか
はじめて見る単語だからさらっと流してたわ
お前ら物知りなんだな
そんなに褒めるなよ
ポーズ集で評判良いの教えてくれ
瞬間連写アクションポーズ
>>24 おー、何か凄く良さそうな本だな
早速アマゾンでポチッたわ
あんがと
はやっ!
いいのか、女っ気ゼロだぞ
>>27 とりあえず、アクションシーン用として一冊買っとくわ
あれ女のページもなかった?
パンチラもあったと思うけど
30 :
29:2009/10/03(土) 23:32:58
ごめん、自分が持ってたのは
動くポーズ集アクション編だった…
良書(その時点で自分に必要な本)の見つけ方
図書館に行って片っ端から関連書に目を通す
↓
無意味に感じる本と意義があると感じる本を区別できるようになる
↓
自分に必要なものが分かってウマー
借りて2週間の間に何度も開いた本→アマゾンでポチ
なんと近所の図書館ではグラフィック社の悪名高い方の本ばかり置いていた!
中央まで出向くか
システムが整っている市町村なら
各図書館所蔵のすべての本検索と
指定した館への取り寄せもやってくれるよ
今の所ここで評判良い本片っ端から買ってるけどハズレなし
スレタイは「買ってはいけない入門書」なのに良書を教えてくれるおまいらに一言
ありがとう
こちらこそありがとう
そしてスレ住人にありがとう
・アニメーション映画の演出術
動画を見る視点が変わった
動く前提なので漫画に使うには変換が必要
・ファンタジーの世界を描く
ファンタジーイラストレーターを目指すなら読んだ方がいい
・武器
・マニアックサイバーガンアンドミリタリー
アクションかく人にはいいかも
・やさしい男性の描き方
筋肉に迷った時にパラ見するにはいい感じ
手持ちの美術解剖学の本にない角度からの解説部分が良い
・コマ送り動くポーズ集シリーズ
事前に骨格の理解をしてると使いやすいかも。特に動物編
・パース塾3 構図編
パースをある程度理解してる人には不要
構図に関しては他の演出関連の本の方が有用
・スーパーデッサン 風景編
ある程度背景を描きなれている人には不要かも
・ポーズカタログ 7
着物を描くときに重宝している
すりきれそうなくらいに捲っている
・アニメーションノート(雑誌)
広く浅く載っているから重宝、今の流行も分かるし
・スクールオブデザイン
・イマジニアリングワークアウト(ディズニーの本
精神論には良い感じ
デザイン系はどのページも大体ハイセンスだから背景処理に迷った時とかめくってる
・ネタ帳デラックス
などのツールの使い方本はネタにはいいかも
模様辞典や衣装辞典や各国文化辞典系アニメ・ゲームの設定資料集や絵コンテ集は何冊あってもいい感じ
パース塾って練習帳なるブツまで出てるんやな
すごい
お前ら何冊くらい入門書持ってんの?
10冊くらいかな
お前は?
40じゃないが机の本棚だけでも30冊あるな
買うたびに練習してはいるけどコレクターになってしまっている…
20かな
パース、人物、、動物、風景系とかいろいろで多分30冊ちょいくらい
自分もコレクター化してる気がする
資料的に使う事もあるからな〜
>やさしい男性の描き方
これってまだ売ってるんですか?売ってるとしたらどこで買えるんですか?
>やさしい男性の描き方
でも男性ってやさしいだけじゃあダメだと思うんですが、皆さんはどうですか?
時には強さも必要だよね
恐ろしい女性の描き方
やらしい男性の描く方
やっぱ男には甲斐性も必要だな
スレ違いうぜぇ
雑誌合わせたら100冊くらいある…
ポーズ集買うなら録って置いた洋画ドラマとかを
一時停止して人物描く方がいいと思う
かのトキワ荘の方々は映画館で瞬間的に目に入った構図をデッサンし続けてたらしいが
今はいい時代になったなぁ
質問させていただきます。
当方photoshopでCGを描いているのですが友人の影響をうけsaiを使ってみたいと
思っているのですが、鉛筆ツールの設定が本当に決まりません。
作者の主観でかまいませんので「お勧め設定〜」みたいな事を細かく書いてくれている
物ってありますか?ある程度絞って本屋に買いに行きたいと思ってます。
よろしければご教授願いたい。
SAIのペンツールの設定はpixivでSAIのペン設定晒し企画で
色んな人が画像で公開していた気がする
誰得俺得とかそんな名前で
>>57>>58 ありがとうございます。pixivは正直おどきましたw
こういったもの公開しているんですね、ちと色々学んできます。
昨晩、アマゾンにAnatomy for Artist と他にも何冊か注文したんだけど
もう荷物が到着したので驚いた。
Anatomyざっと目を通したけど写真が非常に鮮明でとても良いです。
>>47 その本、宙のまにまにの部長の描き方しか載ってないからもう絶版
「マンガの基本ドリル」っていつ頃に発売されたものなんでしょうか?
アマゾンとかで見れば発売日書いてるはず
ほんとつまらないスレになったね・・・
?
良書は今んとこ語り尽くした感があるからな
画伯の俺が脳右で脳改造中
ここに1ヶ月漬けたルーミスがある…どうしてやろうか
>>51 デッサンの本なのに
きんたまにモザイクが入っているから笑える
俺の市の図書館に解剖学関係の良書がドラヴィエしかない件
動物解剖ならシートンがあるけど、シートンしかないとも言うけど
An Atlas of Anatomy for Artists と
anatomy for the artistは全くの別物なの?
別物と言うよりか無関係だな
あ、そうなのか…
>>70 メール・ヌード・コレクション以外でモザイクなしのやつがあったら教えてください。
76 :
スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 19:20:41
人描くのサイト管理人が出した「人描く本」はみんな的には評判どうなんだ?
あんな怪しい通信教材みたいなの買う奴いねーだろw
何いってんだありゃ同人誌だろ
>>76 サイトに出してるのと基本的に同じだから評価は同じ
単にブラウザより本の方が使いやすいから重宝してる
買って良かったと思うよ
人描く本は丁寧だと思うんだがなあ。
同人だって馬鹿にしてるやつは中身知らないだろ。サイトをまとめたようなもんだが。
変な本買うならこっちのが
少なくとも漫達やグラ社買うよりは全然良いのは確か
グラ社より東京アニメ監修の方が買ってはいけないと思うのは俺だけ?
普通にイベント売りもしてたんだがw
同人だからってバカにしてるのは
>>80じゃね?
同人誌って事実書いてるだけでバカにしてるっていう理解がおかしい
まさか同人板でそんなこという奴が湧くと思わなかった
>>85 国語力
同人誌と言ったからバカにしてる解釈したと言ってるんじゃなくて
あんなの同人だろ?と言って中身わからずにけなす行為がいけないと文面みたら分かるだろ…
>>77が怪しい通信教材呼ばわりしたのを
>>78があれ同人誌だよって教えてだけじゃないの?
>>80が何故か勘違いして
>>78が同人だからダメって言ってるって脳内変換してるけどw
そんな揚げ足取りの応酬はどうでもいいよ
中村さんのスレってこういうのがいるから荒れるんだろうなーとオモタ
やってはいけないスレ進行
馬鹿にするに何も人気の絵描きが同人誌で入門書出したら間違いなく買うw
同人誌は人気あり過ぎるとプレミアが付くから困る
通信教材だろうが同人だろうが内容があればいい。
馬鹿はほっといて実際「人描く本」はどうなんだ?
サイトは評判だが本ではどうだ?
>>93 >>80読め 基本サイトどおり。
いくらか追加分とかあるし、紙媒体の方が見やすい人はおススメ。
基礎は十分サイトで学べるがね。俺は前頁印刷してる。本も買った。
おススメかというとおススメ。
通信教材(藁)
同人だって(藁)
な流れかとオモタ俺ガイル
じゃあまとめのほうに
「人描く本」の項目は・・・いらないか。
あくまで同人だから?
何でか知らんが
サイト見るのはいいけど本買うのはおもしろいんだろう
むしろ噛み付くのがわかんねw
テンプレに載ってる物の印刷版なんだろ?
>>98 どうだろうか?と言えば信者ですか。
どう思おうが勝手だが腹ん中におさめといたほうがスレが荒れずに済むと思わない?
まぁサイトであれだけ頑張ってるんだから信者くらい許してやれよw
コミスタの講座サイトの人も本出してるよな
初心者がイラストを書く上でオススメの入門書ってなんでしょうか?
テンプレ読んで好きなの選ぶのが吉。
今話題にあがってる「人描く本」とか
まずサイト見てよかったら本買えば?
脳右って何の略?
>>106 逆から描くというトレーニングがあってだな
脳の右側
脳の右側を描け
つうか脳の右側で描けも知らないとかにわか過ぎんだろwwwwww
入門書ってにわか用じゃないのwww
プロになってから脳右見るのはどうなんだ
あれって絵の描き方以前の本じゃね?
脳右はテンプレに入れるような本でもないんだよなあ
ここを見る人は漫画やアニメの模写では物足りなくなってきた!って人が多いと思うんだけど
そういう人よりも模写すらできません、どうしたらいいですか?って人用だから
まあ模写できる人にも得るものはあるけどな
一度考え方に触れておくといい程度。必携ってほどじゃない
必死すぎwww
プロになってから入門書読んでるの?
最初は皆にわかだろうって意味なんだがな
私プロだけど漫達読んでるわよ
>>117 別に必死じゃないけど俺は入門書が好きなんだよね。
君も自分の好きな人の悪口とか言われたら嫌でしょ?
それと同じ・・・なのか?
>>92 本人がまだ通販や委託で売ってるのにオクでプレミアつけてるテンバイヤーとかいるからねえ
まあヒトカクに関してはまだ通販で買えるから大丈夫
その反応が必死す過ぎるんじゃ・・・
何みんないらいらしてんの?
お茶のめよ
まぁプロも見てただろうが今見ては無いだろうな
つうか入門レベルなんだから遠く及ばないに決まってるのに煽り方変じゃねw
俺ラノベの挿絵で一応プロデビューしてるけど、人体デッサン本、パース本、
ポーズ集とか入門書・技術書類は常に手元に置いてるぞ
練習用というか資料用って感じだけど
以下、何事も無かったかのように入門書紹介ドゾー
マンガの基礎デッサン 女のコキャラ編は、買ってもいい本ですか?
買っちゃいけない本なんてありません
たまには過去ログ見ろよ
男なんかいらねーぜ!という人ならいいんじゃね
200ページくらいひたすら女の子だし
次は男の子キャラ編が出るんだろうけどそこまで売れないだろうなぁ
もう買ってはいけないのは漫達くらいじゃね・・・
買いたい入門書のほとんどが絶版なんだよな・・・。なんとしてでも欲しいものばかり・・・。
これが私がタイムマシンを作った理由です
みなさん、ありがとうございます。
地元の本屋に売ってないので、アマゾンで調べてみたら、乳が詳細にとかどうのこうのと…。
その部分はいらないかなと…。
とても大事な要素だろう
その部分がいらないならなぜ女の子キャラ編を買おうと思ったのか
むしろ乳の解説が決め手で買いました
おっぱいにもいろいろ形あるから、描き分けできたほうが上手に思われるよ
乳特集部分がそんなに良いものだとは知りませんでした・・・。
みんさん、ありがとうございます。
>>132 ガチムチ兄貴&ナイスミドル親父編なら買うわ
タイトル書けよ・・・
コマ割りなら漫画バイブルにあったよな
>>143 前スレより
244 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 23:05:40
こんなの出たけど見た人いる?
描き込み式マンガデッサン練習帳コマ割り基本テク
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32273000 246 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2009/08/19(水) 08:23:38
>>244 見た
ビミョ〜〜な絵のマンガをトレスするページがチラッと見えた
247 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2009/08/19(水) 14:33:12
>>244 ”東京アニメーター学院/監修”の時点でなあ……
------
実際買った人はいないのかな
>>143 俺がこまわりで一番参考になったのは漫画のスキマかなあ
1冊全部こまわりについて書いてる本ってそのとき初めて見たし
>>132 出なかったら怒るわ
女より男の方が難しいのに
女の方が難しいよ・・・
添削式漫画マスターブックってどうかな?
ストーリーの盛り上げ方が下手だから
添削式って良さそうかなと思ったんだけど
何でエロマンガの入門書は出ないんだろう
エロ小説ならあるのに
>>150 前スレ
269 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2009/08/21(金) 22:18:47
添削式漫画マスターブック購入
なかなか良書だと思う
漫々快々に比べると情報量は少ないけど
誌面がすっきりしてて読みやすい
初心者〜中級者向けってとこかな
グラ社の入門書関係は評判が悪いようなんですが、
スーパーマンガデッサン−作画のための考えるデッサンは、
アマゾン等で見ると評価が高いようなのですが、実際どうなのでしょうか?
初心者がデッサンでの基礎知識を学ぶ上でよいものでしょうか?
気になっているのでぜひ教えてください。
どこかで誰か言ってたが
糸井重里をメタボにした感じってしっくりきた
誤爆申し訳ない!
>>153 テンプレ嫁
と思って見たら書いてないや
まとめサイトにもあるけど、
スーパーマンガデッサン
スーパーキャラデッサン
スーパースポーツデッサン
辺りは初期導入としては良いと思う
>>153 ちゃんとした人体デッサン知識を得たいならオススメしない
初心者用にはいいけど、すぐ物足りなくなると思うよ
>>153 「デッサンの基礎知識を学びたい」 初心者に、この本を薦めようとは思わないが
手始めにするには良い本ではないかと思う
>>153さんのレベルがどんなもんか知らんが
本当の意味での初心者さんなら「きっかけ」としてオススメ
オレもスーパーマンガデッサン最初に買ったな
その後、驚くほどかんたん人体デッサン→やさしい人物画の順で買った
>>152 ありがとう
さっそく買ってきた(・∀・)
つーか紛らわしいからグラ社は使える本を出さないでほしい
163 :
153:2009/10/08(木) 18:11:56
153です
皆さんご意見ありがとうございます。
自分はほとんど絵を描いたことのない初心者なのですが、
イラスト等を描いて見たいと思い、入門書を探していました。
まったくの初心者がイラストの勉強をするなら、まず何を買うのがよいでしょうか?
ゴーオフィスとか、東京アニメーター学院とか書いてあるのはやめておいたほうがいい
だから何のイラストを描きたいの?
イラストならルーミスの初めてのイラスト教室でいいんじゃないの?
グラ社が悪いのは昔の話じゃね
最近はいいの出してるぞ
もうハズレは漫画の達人くらいしかない
最近ではシワ上達ガイド買ったなぁ
スパマン見て全然描けない様じゃ何見ても描けない気がする
>163
棒人間しか描けなかった自分の場合は、「15分スケッチ練習帖人物ドリル」と、鳥山明の
「ヘタッピマンガ研究所」から始めてみました。
15分〜のほうは、紙のどこに鉛筆の先を置いたらいいのかわからないレベルの人にオススメ。
図工・美術の時間に人並み程度に描けていた人なら前スレに出ていた「ファッションデザインテクニック」、
または同じ著者の「ファッションデザイン画ビギナーズ超速マスター」もいいような気がします。
ビギナーズのほうには顔の描き方、手や足(足首から下)、だいたいの影のつけ方なども載っており、
色の塗り方などもあるので「とりあえず1枚描いてみたい」という初心者さんに良さそうです。
そのほかに美術系解剖図っぽい本を1冊持っていたらいいと思うけど、そのあたりは自分もまだ探し中。
信じちゃう人もいるから適当な事書くなよ・・
>>162 同意、使える本を出すグラ社なんてグラ社じゃないよ
グラ社も成長してるんだよ
漫達も最終巻あたりには良書になってるかもしれん
使える本を出すとか腹立つわグラ社
お前らグラ社になにを求めてるんだよww
本で背景あるけどDVDでもある?
それ系が舞台の映画とかしかないだろうな
世界遺産的なDVDならあるだろうけど
>>175 可愛いドジっ子が出来る女に変貌するとがっかりするような気持ちかな。
絵の描き方の本は何冊か持ってるのですが
漫画の描き方の本はあまり持ってないので買おうと思ってるのですがどういうのがいいのでしょうか?
wikiですすめられていた快描教室は買ってみたのですが、こちらはいくらか漫画を描ける人向きだと思ったので入門書的なものがいいです
絵の描き方よりも、漫画ならではの表現である集中線などのテクニックのやり方や
漫画道具である原稿用紙やペン、トーンなどの使い方といったことを詳しく扱っているものがいいです
とりあえずよさそうだと思ったのは激マンシリーズのテラ激マンを買ってみようと思うのですが
上記の内容に合っているでしょうか?
ブスだブスだと中学時代に馬鹿にしてたのに、
成人式で会ったらなんだか妙に綺麗になってて、
素直に褒めるのには抵抗あるモヤモヤ感て感じでね?
181 :
スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 20:28:06
結局、脳右がどうなのか意見が分かれるなあ。
アマゾンも大体好評価だしどっちかっていえば買ってもいい本でだいたい決まりなんだろうけど
評価低い人間は創造や想像が無くなるとかだまされてやってたらその辺の能力無くなったとまで言う人間までいるからなあ
自分まだ絵初めて一ヶ月ならないんだがデッサン能力は基礎だろうし買おうかどうしようか悩む
まるっきりデッサンできないわけではないしむしろ見たまんま描くだけならしばらく描いたらいけるかなと思うけど理論的な絵の知識が入るならスランプとか陥りにくくなるだろうし買ってみたい
一応創造云々の話しは口コミで分かってるからあくまでみたまんま描く能力養う超基礎本と認識して買えば大丈夫だろうか
値段割とするし慎重に決めたいがどうだろうか
上で話してたのに優柔不断でまた質問した上に長文でほんとにすまない
>>179 読んでみて面白くわかりやすいのは
K春香本とマンガスタートアップガイドのペン&インクかね
>>181 >まるっきりデッサンできないわけではないし
ある程度デッサンができる人にとってみれば脳右の内容は退屈だと思うよ。
>>180 どっちかというと子供の頃からすげえブサイクだった奴が大人になってどれだけブサイクになってるかとわくわくしてたのに
普通のブサイクになってたというガッカリ感のような感じではないか
>>185 スレチ
グロ注意って言われるよ
ノウ板に絵晒しスレがあるからそこでやれ
美大芸大にいきたい人へもなかなか使えると思う
デッサンの基本から色彩構成、構成デッサンとか絵の基本を教えてくれる感じ
>>179 コミスタがあれば集中線なんて自動でやってくれるよ
>>182 確かによさそうでした
機会があれば買ってみます
ありがとうございました
>>181 あれは見た物を見たまま描く技術を教えてるだけの本だよ
想像性が失われたなんていう奴は下手なデッサンに個性があると
思い込んでたアホだろ
脳右本のためにわざわざ俺はアクリル板とファインダーを特注でつくった。
そういう俺は道具とかを揃えないと気が済まない派。
でも、アクリル板とファインダーは必須だしね。
脳右本は読んだこと無いんだがアクリル板とファインダーって何だ
デスケル的なものか?
そう。
脳右ワークブックのオマケでペラペラのやつがついてる。
俺はこれをダンボールで補強して使った
どんな本でもやって悪くなるってこた無いよ
迷ってるなら買ってやってみりゃいいと思うよ
>>143 (自分的に)買ったけどちょっと後悔
内容は、演出の仕方とかが書いてあって良かったなと思う(・ω・)
でも鉛筆の漫画なんでモヤモヤッてした・・てか東京アニメーター学院監修って鉛筆絵ばっかだよなあ
グラ社がマトモになってきたのは東京アニメーター学院監修という後継者が現れたからなのではないかという説
右脳って図書館にないか?
借りてみて気に入ったら買えば良い
こんな考えもあるんかと思ったから後に中古で買った
たぶん漫画絵の向上には役に立たないと思う
自分のテンションが上がりすぎて、キャラ絵が何か変つー時に見る事にしてる
脳右の話が出てるけど
好きな画風を模写して練習してみようとしたけど
全く模写できなかったって人にはお薦めなんじゃないかな。
模写もできないうちはオリジナルだって
まともなのはできないから初心者向けではある。
上級者でも今まで自分に染み付いた漫画絵の癖を取っ払って
新しい画風に挑戦しようという人には良書だと思うよ。
具体的にどんなこと書いてるの?
>>199 簡単には絵を描こうとするから描けない、線を描くんだ、かねえ
名画を模写しようとしても描けない奴は名画を逆向きにして模写ってみろ!
あら不思議、正位置にしてるより描けてるだろ?
人間なら輪郭を輪郭として描こうとするから駄目なんじゃい、鼻を鼻として描こうとするから駄目なんじゃい!
紙に描くのは全て線なんじゃい!
ダメだな、説明上手い人お願いします
右脳本とかの話じゃないけど
人間は人間と思わずにたんなる物体だと思って描くといいってどこかのスレで見た
自分はそれで人間描くのがマシになったよ
絵の下手な人は「見た通りに描きましょう」と言われても
想像で勝手に記号に置き換えて描いてしまうから下手になる
たとえば目の前に立方体の箱を置かれても、本当は目には3面が見えているのに
ただの□を1個描いて終わってしまう。
その事に気付かせて、まず記号化する事をやめさせ、
ファインダーのX50Y50座標からX600Y800に向かって200pxの線を引く
というような感じで線を正確に拾い出して描かせることで
「見たとおりに描く」ことができることを教える本<右脳
何か逆に難しそうだなw
絵を右脳で描くって本も同じ感じ?
その通り
ありがとう!
レンズを意識した絵の描き方とかって書籍で出てないのかな?
パースだのなんだのあるけど
レンズ(カメラ)が横に倒れてたら、見える世界も変わるし
誰か知ってる奴いない?
>>206 描いた絵をくるくる回すのかカメラを縦横持ち替えるのか知らんが
そんな事に本が要るのか。
poserとか3Dソフトである程度のシミュレートできるだよ
こんなのに答えるってお前ら本当にやさしいな
ケロロとかであった、校内をパワードスーツで走り回るなつみのシーンとか
そういう背景を動かしたりとか、ローアングルだの
ちょいと違ったシーンを描くとき、レンズは意識しないとダメだと思うんだけどな
まぁ、無いんだろうし、お前らには必要ないことだろうからどーでもいいや
何で絵の描き方なんだ?
理屈が知りたいなら写真の本でいいじゃん・・・
とりあえずパースの勉強して下さい
絵の表現って別にレンズ越しだけでもないしなぁ
何でレンズレンズ言ってるんだ?パースの本でよくね?
>>210 >そういう背景を動かしたりとか、ローアングルだの
それをするためにパースが必要なんでね?
それとも構図の事を言ってるのか?
んー
つたわらねぇんだな。
レンズの位置が決まってから、パース決まるだろ…
って言ってもわかんねぇんだろうから、いいって
あたまわりーのばっかだな
動画は静止画の連続だろ・・・
なんかマジで全然わかってないっぽいなこいつ・・・
パースペクティブこそがレンズを意識した描き方そのものです。
何でパースと別物にしたいんだろう
ほんとバカだなお前ら
静止画連続させりゃ動画なるだろ
静止画でパース決めるとき、おめーらはパース決めてから、レンズの位置決めるのかよ
すげぇな。描き方教えてくれよ
ヴァカにしか出来なそうだけどな。
まぁ、そういう本が無いってことは、だせば売れるってことだよな
ほんと頭悪い奴相手にすると疲れるだけだわ…しねばいいのに
>>221 別にしてねぇよ。レンズを意識した描き方ってだけだ。
どうせ意図は伝わらないんだから相手にしなきゃいいのに
パース自体がお前が言う所のレンズ位置を含めたもんだろ・・・
何で別に考えてるんだろうね?
ごめん・・・マジごめん『レンズの位置』って表現法自体初めて聞くモノだからさw
もうちょっっっと詳しく噛み砕いて教えて下さいw
例えばケロロの何巻の何ページ目のコマ目ですか?
もうホントバカだなおまえら
ばかばかばkばかか
レンズの"位置"じゃなくて"種類"ならまあわかるんだがw
まぁパースをちゃんと勉強すればいいよ
視点だろ?
パースとしか言い様が無いw
レンズじゃなくファインダーじゃないか?
ファインダーを意識した絵の描き方の本て・・・
構図なら
漫画バイブル 2 構図破り編 とか?
これが求めてる物なのか本人じゃないとわからん
>>206 >パースだのなんだのあるけど
もうこの時点でパースがなんだか理解できて無いんでね?
>>206に分かるように論理的に答えられる人間が一人もいないとは・・
ちょっとお前らの事買いかぶってたみたいだ
美大芸大にいきたい人へもなかなか使えると思う
デッサンの基本から色彩構成、構成デッサンとか絵の基本を教えてくれる感じ
めんどくさいのからは逃げたいので簡単なのを教えれと言うんだろうが、
レンズからパースや構図を決めるのはもっと七面倒くさくなるぞ。
三角関数とか出てくるからな。
構図からパースを取ればレンズは自動的に決まるからレンズの事は省略できる。
もう絵描きらしく絵で説明してくれ
魚眼レンズっぽいパースを描きたいときの本でも薦めてお茶を濁そうか
もうフォトショのフィルタでそれらしいの使えばいいんじゃね
>>241 206じゃないけどお勧めあったら教えてw
スーパーデッサンの人物パース編にそんな感じのトピックス載ってなかったっけ
載ってなかったらすまん
レンズってステーションポイントのこと?
>>239の言うとおりで漫画イラスト関係には必要ないからその辺のことを書いた本はないな
建築関係のパースの本なら書いてあるかも
マグの本にはステーションポイント=立ち位置の話が
ほんのちょっと出てくるけど
こんなもん画面構成が決まれば逆算できるんじゃね?
デッサンの基本 (ナツメ社Artマスター)これ見た人いますか?
マグ君が書き込んでいるようだ
で、結局レンズって何だったの?
幻聴かなにかだよ
いつものレンズマンだよ
レンズの事しか書いてないから多分ただのマヌケ
先日再販されたホガースのダイナミックコミック講座を見てみたけど
あれはいいね、ここではよくネタにされているけどw
デフォルメしても落としてはいけないポイントがきちんと書いてある
立体感を重視しているし(想像以上にマッシヴだけど)絵が平面的になりがちな人にもいい
きちんと人体をデフォルメして漫画絵にするという手順を踏もうと思っている人にはおすすめ
ちょっと前に出た「驚くほどかんたん人体デッサン」が表紙が俺の知りたいこと
みたいな感じなので買ってみたら意外と良かった
デッサン入門書って書いてあるけど、プチ美術解剖図で、立体把握がわかりやすい
俺レベルの初心者ならこの1冊やると確実にレベルアップすると思う
>>255 俺もそれ最初に買ったおかげで次に買ったルーミスのやさしい人物画にすんなり入れた
初心者には良い本だよな
てかこの手の本って大抵そんな構成じゃね?
ホガースとルーミス先生は翻訳している奴がハズレって事だろ
あれは翻訳している人を代えれば初心者でもわかりやすいよ
なんだいきなり
>>258 多分翻訳の問題じゃなくて
「驚くほど〜」はルミホガ先生達より簡略化された絵だから
初心者には大雑把に体の特徴を捉えやすいんだと思う。
「驚くほど〜」は文章読むのが苦手な人におすすめだよ
一番長い文章でも7行くらいだしw
男の翻訳ってひどいのが多い印象
そうかもだ
短文でわかりやすいのが一番
ルーミス本は原文からひどいんじゃなかったか?
クリエイティブ・イラストレーションこそ
ルーミスの真髄。
クリエイティブ・イラストレーション復刊してくれないかなあ
みんな復刊.comの投票もっと頑張ってくれよ
英語版をPDFで配ってるとこあったよ
漫画の達人もとうとう46号か…クックック、俺4万も貢いだんだぜ?wフハハハハ
お前は漫画の達人の達人だ!
きっと
あの時買って頂いた漫画の達人です
って綺麗な娘が恩返しに来るよ
ということは捨てたか売ったかしたんだな
そうすると復讐に来るんじゃないのか
なんにせよ4万円分はしてもらわなきゃな
いや、271は確かマンタツの前にも色んな通信講座に数十万つぎ込んだ強者だったはず
通信講座の精もすでに嫁としているはずだ
なんだ只のハーレム野郎か
効果の程をぜひ見せてほしい
マンガでわかる遠近法買ったけど難しいな、これ
マグの理解力を1/10でいいから分けて欲しいわ・・
マグ頭良いよなw
頭いいしイケメンだしきっとモテモテだな
俺の若い頃そっくりだな
頭が凹んでる所がそっくりなのか
マグ見るとさどうもザブングルの
最近結構した方思い出すんだよ
×結構した ○結婚した
>最近結構した方
響きがエロス
マグのあれはテキトーでおkっていうメッセージだと思うよ
最近、何かいい入門書ないの?
マグ
>>288 結局、ルーミス、ハム、マグ本、美術解剖書という
基本書にもどる
ルーミスはすごいんだけど、ちょっと勉強しないとすごさがよくわからないな
たぶんまだ自分はルーミスのすごさの1/10も理解していない気がする
俺はハムより驚くほどかんたん人体デッサンの方が理解できた
ルーミスはそれよりワンランク上だね
それぞれの力量によって必要な本が違うからなー
一口に初心者といってもピンキリだし
見ると描くでは大違い
本とか読んでデッサンの狂いは指摘できても全然うまくならない自分がいる・・・
普通に生活してたら、絵じゃなくても必ず何かを見てるからなw
それと同じくらい手を動かせば見ると同じくらいの速さでメキメキ上達・・・
参考書とか集めだすと際限ないよな
新しく出た本とか持っていないと取りこぼしがあるような不安に駆られて
結局買ってきて冷静になって読んで見ると内容は似たようなものばかり
絵の参考書に関しては新しいものより
古くて定番のものから揃える方が確実
定番の本はいらなくなってもそこそこの値で売れるからな
でもそういう本ほど手放したくない
前スレで出てた
Keys to drawing with imagination届いた
妙に豪華な作りにビビった
ファンタジー系の服の描き方とか参考になるような本てないかな
入門書探してて、アマゾンで「パース! ―マンガでわかる遠近法」を
試し読みしてみたんだけど、頭部がマグカップの人がシュールすぎて吹いたw
何気に驚異的な理解力の持ち主なんだぜ、マグ
マグは背が高すぎるのがよくない
日本人が書くなら3頭身くらいのキャラにするはず
マグはどう見ても180以上で8頭身ありそうだから気味が悪い
マグカップ頭で8等身なのは確かに怖いよな
ゴレンジャーの怪人みたいだよな
熱いスープ注いでやりたい
らめぇえええ
熱いのらめぇえええ
マグ「お茶飲もうね」
マグ茶
ウォーズマンに飲まれそう
良い入門書に出会う度にこれまで無駄にした時間を思って死にたくなる
こんな風になるのってオレだけかな?
で、死にたくなった本は何なの?
むしろ悪貨に駆逐されなかった
良貨に巡り会えた喜びに浸るべき。
一発目からあたりを引こうなんておこがましい
>>312 テンプレの買っておけゴルァ全部かな
描き始めた頃はこのスレ知らなかったからグラ社のとか買ってたorz
グラ社には素人を引き付ける何かがある
最近のグラ社はたるんでる
「内なる画家の眼―創造性の活性化は可能か」を持ってる人いますか?
よろしければどんな内容か簡単でいいんでレビューお願いします
>>319 私が読んだ感想としては…
脳の右側で描けを更に細かく理論的にしたものだった。とにかく文章が多い
活字嫌いな人は間違いなく「ギエピー!」と叫びそうになるレベル
1回読んだだけじゃ内容を100%理解するのは無理
私も4回くらい読んで「ああ、なるほど」と理解できた
脳の右側で描けを面白く感じたのなら読めると思うよ
持っていて得かというとそうでもないかなあ
ギエピー!ワロタ
でも自分は確かにギエピー!ってなった。
ギュオォォン
少なくとも一昨年まで売ってたみたいからどっかの辺鄙な本屋に埋もれているかもな
質問です
女性の乳房周辺や局部周辺の解剖や解説が詳しいものでおすすめありませんか?
よければ教えてください
保険の教科書
Wikipedia
流石グラ社
>>328 幼女編のページがもっとあればよかったんだけど。縦に線を描くだけだから確かに少なくていいと言えばいいけど。
ちょっと古いから断面描写の項も少ないしね。今出たらもっとページ多くなりそう。毛の描き方は参考になった。
途中載ってたかわいい絵柄なのにナニだけリアルな奴はすごいグッと来た。イソラシとか好きな人にはおススメ。
そういえばエロ漫画描いた事無いけど全部描いてるもんなの?
モザイクつうかボカしてるけど元々はバッチリ描いてるもんなのかね
描いてると思う
そうであるべき
でないと隠す意味ない
>>332 メガストアとか桃姫とか、エロマンガ専用コーナーがある店でしか売ってないようなのは全部描いてる
修正も申し訳程度で殆ど丸見え
コンビニに置いてあるようなエロマンガは完全に塗りつぶしてあって全く見えない
描いてるかどうかは分からない
中年ゲーマーが多い英国でバカ売れしそう
336 :
335:2009/10/24(土) 19:41:06
すんません
誤爆しました
>>324 「日本女性の外性器―統計学的形態論 (日本性科学体系) 」
お勧め。
ただしここで挙がってる本と価格が一桁違うけどな。
338 :
335:2009/10/24(土) 20:16:36
>>337 20000円か!と思ったら50000円かよw
339 :
337:2009/10/24(土) 20:31:12
>>338 新しいバージョンが5万。古いバージョンが3万。
なあに漫達を全部買うことを思えば大した額じゃない
そろそろ漫達なだれが各部屋で発生しそうだな
まんこの描き方教えて
ママに聞いてみな
ありがとう
マジレスするとpixivとかで描き方講座でも漁るのが一番役立つ
断面図は確かに解剖図とか欲しいことあるが。医学系で探したほうがいいのか
今は知らんが以前の家庭の医学にはスゲー数が無修正で載ってたぞ
患ってる写真なわけだが個人で差異があるんで、
どこが病気なのか酷過ぎる例以外わからなかった
上にも出てるがWikipediaにあるよ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ ○ンチタイム
┃
┃ 左から読むと○には「ラ」か「ウ」を挿れますが
┃ 人
┃ ゥ,、 <。 >
┃ ゥ,、 (⌒─⌒) /Vミ バシ!!
┗━━ ((´^ω^)) / ミ <右から読むと、違う文字を入れたくなるのです!
/) y )つ
アニメーターズサバイバルキットもってるひといますか?
高い本だけど、日米のアマゾンでどちらも評判いいので気になっています
>>350 素人やアニメーター志望者が読んでもたぶん書いてある意味がわからないのではないかと思います。
プロになってから買っても遅くはないのではないでしょうか?
漫画の達人のほうが絶対役に立つ
裸の人間はわりと描けるようになったんだけど服着た人間がうまく描けない
解説してるいい本あるかな
最近のトレンドは衣服のシワ上達ガイド
服?いらん
デスヨネーwww
ヽ('A`)ノ
( )
ノω|
NUGIKAKE!を忘れてはいけない
__[警]
( ) ('A`)
( )Vノ )
| | | |
>>351 レスありがとうございます。
とても参考になりました。
筋肉の書き方をわかりやすく解説している本ってありますか。解剖図じゃなくて。
ジャックハムは合いませんでした。
ハムの何が合わなかったの?
失礼かもしれないけど、ハムでダメなら・・・
もしかして筋繊維の描き方?
ハムと解剖図がダメなら無理じゃないかと思うが
ホガースかルーミス?
俺もハムは合わなかった
その後解剖図やってるけどこれは合った
萌えキャラでもやたら筋肉になるのが難点だが…
筋肉と言えばホガース?
シェパードのDrawing the Living Figureもいんじゃね
服のしわについて詳しくのってるのがあったら教えてください。
スーパーデッサン2以外で!
衣服のシワ上達ガイド
衣服のシワ上達ガイド
十数レス前も見れないならもうスーパーデッサン2でいいよ
373 :
335:2009/10/27(火) 14:40:27
衣服のシワ上達ガイドってそんなに良いの?
コスチューム描き方図鑑とどっちがおすすめ?
コスチューム〜の方は服の皺については
たいした説明載ってないよ。
上達ガイドの内容
・制服を中心とした若者っぽい服装の写真
・それを絵にしたものが解説付で並べて書いてある
長所は1800円の割に写真がカラーできれい。
モデルさんがスタイルのよい美形なところ。
男女一人ずつで、男女比が同じくらいなところ。
ポーズが豊富でポーズ集としても使えそうだ。
短所はあまり体系的でないところ。応用が効きにくそう。
この本をみながらファンタジー系の服を描くには少し工夫が必要
2/3が制服なところ。パジャマが欲しかった。
あくまでも服の種類一覧表って感じだからね>コスチューム描き方図鑑
まあどうやったらどうしわができるかって考え方さえわかってしまえば
あとはそこいらにいる人の観察と、書くことを面倒くさがらないことで
ある程度は何とかなると思うけど
これは買っておけ(゚Д゚)ゴルァ!リスト入りするような衣服の描き方の本が
出ないものかなあ
シワ上達ガイドで描けないなら何見ても無駄な気がする
おいおい誰も言ってないのかよッ
>>361 ホガース先生の一択でしょう!
シワも筋肉もホガース先生におまかせ!
ヒトカクとかどうよ
ヒトカクのせいで一度挫折した
簡単そうな口ぶりで書かれてるけど超初心者にはあれでも難易度高いよ
その後デッサンの本一冊読んだ後に見たら、色々参考になったけどな
金がないならヒトカクって言うけど超初心者向けとは言わないな
ヒトカクで「こう描くといいですよ」っていう例をみて
「だからそれをどうやったら描けるのか教えてくれよ」
っていうレベルな人は脳右→ハムからやるといい
人の描き方であって絵の描き方じゃないしな
ハムはあれだ、とある方向から見た手の書き方だとかそういうのはあるけど、
全身の筋肉を立体的に理解してどのポーズどの方向からでも描けるようになろうってのが無いんだよな。
それに、人体を箱やら棒人形に見立てるとか、あくまで初心者を対象にしている。
その点、慢達なら、ペンの握り方やケシゴムの持ち方なんて超初心者な事から完璧に教えてるから
どんな初心者にも分かりやすいよね
漫達…あなた私に一体幾ら貢がせれば気が済むのよっ!?
髪の描き方を解説してる本てある?
影についての描き方でわかりやすい本ありませんか?
物体から地面に落ちる影とかが正確に描けるようになりたいです
そんなピンポイント過ぎる内容の本があるかな・・・?
服のシワとかともまたわけが違うようなw
あったら俺も欲しいわ
影ならデッサン系の本
マグ本読んだけどカメラレンズの種類とパースの関係について詳しく書いてない
からその辺で詳しい本ありますか?
画角について書いてなかったか?
1.またお前か
2.100レス上も読めないのか
3.
>>270でいいんじゃね
>>390 鉛筆デッサン系の本ならまず載ってる
影のパースまで取り上げるなら初めてのイラスト教室
390です
ありがとうございました
デッサン系の本とはじめてのイラスト教室探して読んでみます
>>393 10年メシが食える漫画家入門
リアルなキャラクターを描くためのデッサン講座
あくまで別の本でパースの基礎を学んだ人向け(マグでOK)
上は画角についての解説、下は望遠レンズの解説が載ってる珍書
レンズの選択による演出については
>>270(但し絶版。復刊.comで注文可)
影については切に本当に知りたい。色塗りの時ほんと悩む…
やさしい美術解剖図、筋肉の線も多くてかなりわかりやすかったんだけど
いざ漫画タッチにしようと思うとどの線を残そうか迷うな
肘のあたりとか試行錯誤だ
影の付け方は、最終的には、
地道にデッサン力とか立体構造把握力を上げるしかない気がする
やさしい人物画の、面で捉える影の付け方は参考になった
5等身や4等身のデフォルメされた人体の描き方がある本てある?
スーパー何頭身デッサン
下品な話で申し訳ない
性行為に関する図解とかついてる本はありますか
外国のエロ映画参考にしてるけど、やっぱりちゃんと筋肉の位置とか名前とか覚えながら描きたい…
それともひたすら商業誌を見てマネてみるべきか
商業誌のエロパーを手本
デッサンが正確で整っててもエロくならない事はよくある事
程度はあるがデッサン狂っててもエロいもんはエロい
部位の名称知りたいならやさしい美術解剖図!
>>406 魔法使いをやめる48のてほどき(イーグルパブリシング)
わらっちまったよw
この人4コマ描いたことあんの?
>意外にも、楳図さんが腕を磨いたのは4コマ漫画だそうです。
ってあるな。
>>414 第一回目がアレすぎて視聴打ち切り決めました
俺は勉強になった。
知ってる知識が大半だったけど
なるほどと思う所も多かった
おれも見れば良かったかな…
こんど再放送で見てみようっと
>>418 あったかぁ?超々初心者向けじゃねかった?
序盤のまことちゃんハウス自慢はグッと耐えてたが
野菜出してきてさあ目と口をくっつけてオリジナルキャラを作りましょうとか
言い出した時に目の前が真っ黒になったわ
そんなもんだろ
っていうか4コマ漫画の入門書とかってないのかな?
聞かないしないのか・・・。
>420
表面的な所しか分からない奴にはきっと一生分からないよ
4コマは難しい
好きだがストーリーものを勧められ豪快に挫折して諦めた
4コマはマンガの基本
4コマ描けないとストーリーモノも描けない
と楳図先生が言ってました
今の時代に4コマが面白い人って少ないな
第一線のプロ、ベテランの4コマさえ面白くない場合も多い
植田ひさしはスゲー
植田ひさしってどんな漫画描いてるの
からあげくんの人がそんな名前じゃなかったっけ
ぱっちもんね
>>422 昔エニックスから出てた「秘伝4コママンガの描き方」ってのは買ってはいけないほうだな(もう売ってないだろうけど)
4コマならではの描き方というのはほんのちょっぴりで、殆どが付けペンの使い方から始まる超初心者講座
>>426の本は立ち読みで見たら、それなりにいい事は書いてあるけど密度は薄い
「描いてみよう」みたいな感じの練習スペースとかあるし
ただ高くは無いから買っても良いんじゃないかな
吉田戦車あずまきよひこ喜国雅彦
この人らが書いたら絶対買うよな
名選手名監督にあらずだけど
超一流からは何かしら得るものはある
きりえれいこのヤツは良かったよ。
2冊目は吉崎観音のとこくらいしか
参考にならなかったけど
サインの書き方みたいなのある?
くれって言われたけどそんなもん作るという発想が無かった
横にぴーっと一本線引いて
そこに文字絡ませる懐かしのスタイル貫いとけ
>435
それがいちばん間違いないな
斜めってるな・・・
怖くて踏めない
>>439 確証ないしソースも知らんが
まあ見たとこ、ほぼ確実に画太郎先生のばばあ絵集
しかし表情描き分けは表現力がガチで参考になるわw
プロすげぇw
セクシーポーズwwwww
今図書館で借りてる人体デッサン本の表情の書き方ページよりも
これのほうが参考になるっつかうめえ・・・
画太郎先生は
なんであんなに美少女うまいのに
普段はこんなグロいのばっかり描くの?変態なの?
>>443 まんまんさまのなら美少女はアシスタントが描いてる(という本人のネタかも知れないけど、一応公式ではアシってことになってる)
画太郎先生のばばぁは自宅で介護してる祖母がモデルで
せめて漫画の中でくらい元気になってほしいからという理由であんなに描いてるらしいぞ
なるほどエロ本が買いてーけど恥ずかしくて買えないってわけか
画太郎の好感度上昇
「デッサンの眼とことば」をどなたか持ってる方いますか?
テクニックよりは考え方がメインらしいのですが読んでやる気でたぜー!とかあれば感想お願いします
邦題だと誤解されそうだけど、あれの内容はほぼ人物画の考え方オンリー。
かなり高度なんで、実力が伴ってない時点で読むと、かえって遠回りになるかも知れない。
俺なんかそうだった。
たとえば、よく人物画の基礎とされるアタリを簡単な人形モデルに置き換えて描くやり方。
あれを完全に否定してるんだよね。
ヘタレの時点でそれを真に受けた俺は伸び悩み、だいぶ遠回りして、
いったんカッチカッチのマッスに置き換える逆方向に極端なやり方を経由して、それからようやく、
あの本の中にあった「人体の隠れたカーブ」とかそういう概念が腑に落ちるようになった。
いい本には間違いないけど、誰彼構わず勧める気にはならない。
デッサンの55の秘訣ってどうだろう?
毎日の右脳レッスンのメニューに追加しようかと思うんだけど。
あれは割と、どんなレベルの誰にでも勧められる。
個別的な技術よりももっと根本的な、「絵の描き方」の本。
デッサンの道しるべとよく比較されるけど、ずっととっつきやすくて現代的だよ。
道しるべがスパルタ教師なら、誉めて育てるタイプと言うか。
ghdvnhdthsfsfvjuglglgoyiyfrtsfsfawreteytfjvnbmnb.mlk:
なら漫画の達人は突き放して面倒を見ないタイプだ
いや取っつきやすいだろ
内容が斜め上いってるけど
1から10まで教えることがあるとして
0と11を教えてくれるのが漫達さ!
入門書を買ったはいいがどうしたらいいかわからない
まず読め
本なんだから
何を買ったかによるんじゃないかな
梅図のはいつになったら4コマの話になるんだ?
何を興奮してるか知らんがパースだけの奴ってどんなん
自分で描いたわけでもないのに何を言ってるんだか
どんな仮想敵と戦ってるんだwww
そして何故このスレw
キャラつく5の著者の絵かな
あれはいい本だな
ん???レンズが大事なの???
パースだけでいいんじゃなかったっけ???
ばかじゃないのwwww
またレンズマンか
声:古川登志夫
またレンズかよ・・・もういいよ
>>462 ホザくのはまず自分で書けるようになってからにしてね
んん?
お前ら自分で描けないから入門書に頼ってるんだよね???
頭でっかちで本買って描けるようになった気になるだけの人たちだよね?
描ける人なら、パースだけで絵が描けるなんて言わないものねー^^^^^^^^^^^^^^^
またなんか湧いたか
相変わらずスルー能力低いな
相手にするだけ無駄だよ
ダイナミックコミック講座を久々に読んで実践したら
前は全然入って来なかったのがやっと吸収できるようになってて
ダイナミック美術解剖も買おうかなと思った
→日本語版絶版?→洋書検索…したら
ちょうど今日付の発売日でDynamic Anatomy: The Original Editionとか出るのな
ん?
絵を描くのにレンズが大事ってことも知らないおばかがいっぱいだねwwww
ダイナミックコミック講座も再版されたんだし、気長に待てば再版されるんじゃね?
で、462がレンズの本とどう関係あるんだ?
もっと知りたい事を具体的に言えば明日会うから聞いてきてあげるよ
アケミのことをどう思ってんのか聞いて来てよ
平和な板じゃのお
ピンフ、つまりショボい板だと
( ´,_ゝ`)プッ
一番基本となる役だろうが
ピンフがしょぼいとか言う奴は入門書なんかもバカにして読まなさそう
ピンフ作りたくて仕方ないのに、どうしても流れでチートイになる。
チートイ野郎扱いされるのが不満で仕方がない。
刻子期待でつい対子を大事にして面子過多になっちゃうタイプか
平和なら雀頭一つあればいいんだから途中で頭固定して他の対子落とししたらいい
いやここは麻雀入門書を紹介する流れだろ
>>462 むしろレンズに近い
アップにすると近視になりそうで思わず水平線の彼方を探したくなった
両面待ちはばれやすいだろう
井出洋介でシンプルに考えろよ
>>477 自分がノッてる今の内に詰め込みたいなと、レス書いた直後にポチってしまったw
数百円差なら情報量多い方がいいかなと思ってRevised and Expanded Editionの方だが
起始・停止とかは載ってない等のレビューの印象で、絵が見れればいいと思って注文したけど
興味ある人で気長に待てるなら、翻訳の再販待った方がいいねw
文章量も結構多い
ほぼフルカラー本なのは予想外で嬉しい驚き
頭部のみだが、水彩・パステル・インク画とか
モリモリ・ツルツル・パツパツなマッチョ以外のホガース先生の絵も見れたり
ホガース先生の萌え萌え絵が見たいです(><)
俺は萌えるけど・・・
デジタル世代のマンガ描き方ガイドってどんなもん?
>>494 デジタルだろうがアナログだろうが変らない。
デジ道具の使い方はネットでそれぞれのでも探せば良い。
コマワリとか学ぶならデジだけ特集で出てる最近の書には良いの無い。道具の使い方のページはフルデジを目指すなら無駄かもしれないけど
おススメで出てる本かっといたが良い
すごく・・・的はずれです・・・
質問自体が的外れだからな
なんで? マンガの入門書ではあるでしょ
現物見てないから今はなんとも言えないけど
現物見て気が向いたらレポするわ
申し訳ない
本の名前だと思わなかった
本の内容を聞いてるのに概念的なものを答えてるからじゃないの?
>>494 買って来た
中身はタイトルのまんま、今まで有った漫画入門書の描き方部分をまるッとデジタルにしたものって感じ
漫画家とは、みたいなことから始まって、道具、描き方、話の作り方、投稿や持込について
3人(同人作家に毛の生えたような感じの人)の作例漫画各12Pとコミスタ体験版の入ったCD付き
オールカラーでCD付きなんでちょっと高い(2480円)、作例は全部モノクロだからオールカラーはどうだったかな
あと、全体的に余白が多いのはこの手の本のお約束か
デジタルの描き方自体についてはこの本だけじゃ全然足りないな、素直にコミスタのガイド買うべき
同人向けに台詞の入れ方やタイトルロゴの入れ方とか書いてるのにカラーの描き方はまったく無いし
あくまで漫画の「描き方」というより「作り方」の本って感じかなあ?
読みたい人は買っても良いんじゃね?割高だけど
まさにガイドって感じか
コミスタ4って公式ガイドくらいで作業工程みたいなのって無いから気になってたんだよね
まぁ公式の講座があるけど・・・
とにかくありがとう!
この手の本の体験版邪魔だよなw
読みにくくて仕方が無い
>>503 いいことを教えてやろう
トーンナイフでていねいに、切り取れ
俺は付属ディスクを市販のメディアファイルに入れてる
PC雑誌って付属ディスク多いからね
以前テックウィンとテックジャイアンとウィングラフィックを毎月買ってたから、
毎月5枚ディスクが増えてたからなあ・・・
美しいボディラインをつくる女性の筋力トレーニング解剖学
おい
レビューしろよヴァカども
はい
>>505 テックジャイアンは買ってなかったから、自分は毎月3枚ずつだったw
すっげえよさそうに見える
>>510 こんな本もあるんだな
資料として一冊欲しい
超一流か
★1のレビュー読んだ感じだとダメっぽいwww
>>515 Surprise Me!で見るとたいてい本文が見えるよ
>>517 いや、だから本文みたら写真と英文だけで邦題の「クルマの描き方」に
関するページが立ち読みできねーじゃんって言ってるんだよ
>>518 ああ。えーと、
クルマの書き方のページも本文であったよ
箱で描くやり方説明したり
あとはプロのデザイン画とか
何度もやってるとそういうページにもぶち当たる
ただまあそういうページが全体の何割かしかないのかもね
だから星1つのレビューではあんな風に書かれてるんじゃないかと
>>519 >箱で描くやり方説明したり
>あとはプロのデザイン画とか
だから、そこが立ち読み出来ないねって言ってんの
in English OK??
>>520 だから、何度もやってるとそういうページにもぶち当たる
ぶち当たれば立ち読みできんの
何度やってもダメなら運が悪かったねとしか
ランダム表示なのか
あとは一応単語検索ができるからそれで探すとか
Surprise Me!でも見れるページは同じような…
自分も運が悪いだけなのか
なんかおかしいと思ったら日本アマゾンにこの機能ないのか・・・
ちゃんといろんなページ見れるよ
みんな見れないならやっぱりスクショとっときゃよかったな
ランダムにしても表紙、目次、最初の辺しか表示されない。
sign inしないとだめなんじゃないの?アカウント持ってないからわからないけど・・・
見れてないけど
副題のとおりの「カーデザインの変遷」に大きくページが割かれているように思うけど。
そうでないと
「車大好き16歳にあげたけど大喜びだったぜ」とか
「彼氏のプレゼントに買ったけど今では私が夢中だわ!」(意訳
なんて感想にはならないんじゃね
同じページようなページしか見れないよお
ほんとだサインアウトしたら見れなくなった
ごめんwww
とりあえず箱での説明はあんま役に立たない感じ
パースシートの図画集みたいな本ってありますか?
今は廃盤のパース定規(2ではなくて無印)や
「パース!マンガでわかる遠近法」の後ろの方に乗ってるような図です
自作するしかないかな
マグの本は俺には難しいので
初めて学ぶ遠近法買って、そちらから勉強してる
自分にはちょうどいい感じだわ
>>531 なんだこれすごい!そのサイトで事足りそうです
ありがとう
Drawing the Living Figureが前見たときより1000円も値上がりしてた・・・
安くなるのを待って他の今安い洋書(An Atlas Anatomy for Artistsとか)を買ったほうがいい?
>>534 ほんとだ。100円値上がりしてる。ひどいね。
一方、アトラスは800円代か。こっちは興味あるなら買い時だよ。
これ以上は下がらないんじゃない?俺は1500円くらいで買ったよ・・・
>>535 おっと
× 100円値上がりしてる
○ 1000円値上がりしてる
>>534 マジだ。値段倍近くになってる・・・値上げとかこんな事あるのか
先々週買っておいてよかった。
いつか買おうと思ってたら値上がりしてた。
今のうちに買っておかないと更に値上がりするんだろうか?
An Atlas of Animal Anatomy for Artists
も安くなってるなー
内容見られないから不安だけど、ちょっと欲しい…
尼は定期的に上げ下げするぞ
洋書は頻繁だな
意味不明だが毎日朝と晩で値段チェンジするときもあるw
レスサンクス
とりあえずアトラスと他の入門書を買うことにした。
値下がりすることを祈るか・・・
今すぐ必要じゃないなら尼は暫く様子見しといた方が良い
今買うと突然の値下がりで悔しい思いをする
>>543 すごく欲しいから探してみたが
どこも5000円前後するんだな
白人・黒人・アジア人を網羅してるのが流石だな
NHKでOK
NHKで時々流れる水浴びしてる幼女を凝視すれば子供のポーズ集は必要ないって事か?
それで済むなら普通のポーズ集もいらないことに
俺も子供番組参考にしてるなぁ
ポーズ集いらないというかあるの知らなかったけどw
まあそれで事足りてたからいらないと言えばいらないけど
使わなくても欲しい
で、何でヤフオク貼ってるんだ?
ごめんね、ヤフオクで見つけたから><
「ポーズ集」となると珍しいかもしれんけど子供の映ってる写真集なら沢山あるよ
こないだ買ったアーミッシュの写真集は子供が沢山映っててデッサンしてる
「はじめての女性画レッスン帳」持ってる人いますか?
どんな感じの内容か教えて下さい
海王社や心交社の写真集おすすめ
動物の描き方が載ってる本は過去に何冊か買ってみたけど
どれも鳥の描き方がなくて残念だった…鳥の筋肉や骨格がある本でもいいんだけど
見つからない…どなたかそういう本知っていたら教えてください
うっかり途中で書き込んじゃった
図書館とかで見たけど、よい本だと思います
>>556 amazonで「How to Draw Birds」って検索すると何冊か出るよ
翻訳されてる本だと、マール社の「ピクチュア・ボックス」第8巻が「とりを描く」だよ。
amazonの古本にあったよ。
560 :
556:2009/11/26(木) 12:18:54
シートン動物解剖図と洋書を探してみます
鳥って絵になるから資料がとても欲しくて情報助かりました
レス有難うございました
シートンは良書だけど、元々それなりに動物描ける人で、
さらに解剖学的に極めたい人向け 描き方よりは解剖学的データ中心のマニアな本
資料なしで犬猫が描けないくらいだと難しすぎるし
描けるなら動物フェチじゃない限りなくても十分な本
骨格は図鑑に載ってたりもする
ハムの動物の本しか持ってないけど、これは役に立つ。
さすがハム先生といいたくなる。
まあ、鳥が載ってないのは残念ではあるけど。
>>561 動物は得意ではないので上達したら手出してみる事にします>シートン
図鑑はノーチェックだった…
自分も持ってるのハム先生だけど鳥がなくて探してました
あと恐竜の骨が好きで恐竜骨格図集いいなって思ったら絶版だった…
最近欲しいと思った本は軒並み今じゃ手に入らなくて悲しい
最近買ってはいけないの出てないの?
そんな話題見ないよね
毎月色々出るけど、ほとんど買ってはいけないのだからな
定番書籍化するの何て一握りだし
>>565 漫画の技法書って似たり寄ったりが多いから、いいともダメともいえない
どれか1冊持ってれば十分、みたいな
特にCG系は毎月何冊か出てるがほんと自分の使ってるソフトの本1冊あれば十分
CG系はCG板もかぶってるけど
あっちには入門書スレないみたいだからここで話してもいいのかな?
タイトルも似たようなものが多くて、まとめたいと思ってる
というかここで話してるぞ
まとめてくれるのは大歓迎だ
>>571 おお、これは良さそうな感じだね
探してる本かはわからないけど自分が昔持ってた写真集は色々な動物の骨が
白黒で載ってて巻末に骨の構造の説明があったよ。BONES-動物の骨格と機能美-って本
それとビジュアル博物館の骨格は色々な動物の骨格がカラーで載ってる
この本は知の百科って名前で改訂版出してる
>>557 これ立読みしたことあるけど
えらいマニアックな内容だったぞ
タイトルで手に取ってみたものの買うの渋っちまった
入門書類が10冊突破した
お前ら何冊くらい持ってる?
服の資料とか武器の資料みたいな入門書なのかどうか分からないのもあるが
だいたい同じくらい
>>574 画集とかも好きになったからなあ・・・
どういうのも入れたら、20は越えてるよ。
この先もどんどん買うだろうな。
>>576 × どういう
○ そういう
間違えました
この流れデジャヴ
>>578 いいポーズ集ある?
俺はart modelsくらいしかもってないな
20ちょいかなあ、使ってるのは半分くらい
ルーミス/ハム/drawing/anatomy/ポーズ*3/色彩関係*3/SAI関係*2
あとパースについて勉強したいときにパース!を出して首を傾げている
>572
ありがとう
ちょっと探してみる
しかしタイトル忘れると本当に探せないな…
>>574 漫画の描き方系が20くらい(半分以上は入門書なのでもう読んでないが)、CG技法書が10くらい、
資料集やポーズ集は10くらいだがファッション誌やらいろんな雑誌やらも資料なので山ほど
他にそのとき描いてるマンガで必要になれば図書館で借りたりいろいろ買ったり
数えたこと無いけどたぶん三百冊くらいはある。
三百?!すごい
そんなにあるものなのか・・・
でかい本屋の漫画技法所のコーナー見ても精々100冊(しかもコミッカーズとかの雑誌含めて)位なのに
CG技法書や美術の本も合わせればそのくらい行くか・・・な?
むしろ古い本の方がが多いよ
今後、おそらく再版されないであろうレアな本とか
そういうのはかなり大切に保管してあるからどんどん増えていく
ちなみにどの本が一番役に立った?
参考書50冊
資料(と自分に言い聞かせて買ったエロ本を含めて)50冊
実際良く使うのは2〜3冊だけど後悔はしていない
どっちの意味でよく使うんだ?
おお、エロイエロイ
>>589 正直言って全部役に立ってるよ
本当に役に立たない本なんてごくわずかだと思っています
ここで紹介されてない良書を発見すると勝った気分になるな
ぜってー教えてやんねーけどw
>>594 その気持ちわからなくもないけど・・・。
実は1万人君と同じ考え方でわざと紹介してないだけでその1万人はすでに
君と同じ良書をすでに持っているんだよ・・・残念だったね・・・。
amazonでレビュー0の本でも良書はあるよな
ああ、まさかグラフィック社の本でこんなに使えるのもがあったなんてな・・・
一人で抱え込んでもいいことないよ
さっ教えな
間違いない
過去ログで出たのが全てまとめに載ってるとは限らないだろ
まぁ話題になってない良書はその程度の良書って事だろうなw
評価がいまいちでも自分にとってはいいって事もあるし
たとえそれがグラ社でもw
グラ社の動物の描き方だっけ?あれは初心者にはなかなかの良書だと思った
動物が上手い
グラ社と言えばもうすぐ『スーパーアタリデッサン』ってのを出すらしい
アタリショックが何故か連想された
アタリ革命なんて本もあったな
おっさんが間違えて手に取ったりはしなかっただろうがw
韓国の3Dソフトを使ったあのポーズ集18冊全冊注文してみた
ハズレ臭がぷんぷんするぜ・・・
あ、アタリデッサンの方な
資料は別にいくらあってもいい
アタリの書き方って習うもんかなぁw
最近、漫画絵が描きたいなら漫画絵の入門書は買っちゃいけない事に気付いた
>>607 自分はアタリ・ティーンエイジ・ライオットを思い出した。
たしかにアタリ描けない奴っているよな
顔のアタリの描き方はルーミスのが一番描きやすい
アタリポーズ集はいらないけどいろんな絵柄の人のアタリを集めたものなら見たいなあ
色々摸写していく内に自分で掴むアタリが一番だと思うけどなw
それって入門書完全否定じゃね?
入門書を模写するんだよ
>>620 アタリの入門書は否定するがそれ以外は否定しないよ
摸写していく内にってのは当然同時に人体デッサンの知識を学びながらって事な
言葉足らずですまんな
習うもんじゃないと思うな
だから逆にどんなこと書いてるか気になるw
まずここに○を1個描きます!みたいな内容なんだろうか
比率とか配置の下書きみたいなもんだしなぁ
アタリといいつつ普通の人物画の入門書だったりして
hitokakuなんかはアタリの本じゃね?
ルーミス先生の棒人形
っていうか人体デッサンの本ってアタリありきというか・・・
つまりはそういうことなんじゃない?
漫画系以外でアタリの描き方まで解説してる人体デッサン本はあんまりないぞ
ルーミスもハムもかなり詳しいと思うんだが
ルーミス先生のアタリをベースにして自己流のアタリのとり方してるな
ハムてんてーはこんなアタリのとりかたありまっせーって10個くらい描いてなかったけ
単なる目安だから結局自己流になるんだけど、他の人のを見ると結構興味深いよ
なぞって!の本はアタリとできあがりでずいぶんずれてて不思議だったな
碧先生は初心者向けにマルバッテンで描いただけで
本当はマルバッテンのアタリ使ってないんじゃないかなーと思ったほど
頭部も体も箱っぽいアタリ取った方が描きやすいや
そういえばそれまでアタリ取るってことがどういうことかもイマイチ分からないレベルだったけど
ハムのやつ見て模写したら上手くなったな
スーパーアタリデッサンワロタw
グラ社はやっぱズレてんなあ
>>618 「描く見る使えるイラストポーズ集」
ってのは?
アタリじゃないけど、いろんな絵柄のラフとか見れる
ポーズ集としては写真がすっげー微妙なんだけど、
その微妙な写真をいろんな人がイラストにしてて
付属CDにはラフとか線画が入ってた
ただ、マジで写真が微妙
中途半端に古くてダセェw
買い過ぎてどれから見ていいかわからなくなった
一気に買うなよ
ちょっとずつ買ってもパラ見さ
自分もアタリは自己流で数パターンあって体調によって変えている
セロトニンなんかの関係で認識が刻々と違うと絶対に思うわ
色の参考書は個人的には外れなかったな
配色イメージミニ帳はイメージ毎に実例と色の組み合わせが図形で載ってて分かりやすいし
配色バイブル和は酒のラベルだとか巾着だとか見てても楽しいし
和っぽい奇抜な色って難しいから凄く参考になる
あとマールカラー文庫の民族衣装が良かった
もう少し突っ込んだ内容が見たいなら物足りないかもしれないけど
とにかく色々な国の民族衣装が見たい自分には充分だった
こういう本って大抵高いけどこの本は300円くらいで買えて滅茶苦茶安い
脳ってふしぎ!
改めて不二子藤夫のマンガ見たらパネェとおもた
設定とか、厨じゃない深みがあったわ
>設定とか、厨じゃない深みがあったわ
むしろこれが厨っぽいw
泣いた
ワロタ
感動した
言葉尻より内容だろ別にいいじゃん
フイタ
さすが漫達の人は深い話をするね
CGの色塗りの入門書でよいの教えてもらえますか?
見に行っても「影をつけます」って簡単に流してるやつばかりで、そのやり方を知りたいのに乗ってなかったり
油絵入門とかの類を読んだ方が早くね?
>>652 そこまで教えられないとわからないか?(^^;
まぁCG系の本はソフトの使い方であって絵の描き方じゃないしな
とりあえず煽りが見当違い過ぎるw
先にデッサン系の本か漫画バイブルの1だっけ?影のやつとか見とくといい
影とかシワはつまづく所だねぇ
ところで漫達の人最近来ないね
>>652 ニコニコ動画の初心者向けお絵かき講座とか見てみたら?
あと色んな講座系サイトとか
>>656 自分も漫達の人の安否が気になっているw
実は俺も気になっている
アタリデッサンってのはどうだった?
>>660 アマゾンで確認してフイタw
流石グラ社・・表紙から只ならぬ地雷臭が漂ってるぜ・・・
売り切れてるね
アタリデッサン明日探してくるか
俺は買ったよ
服のシワのアタリとかパースのアタリとかあった
絵は微妙なのもいくつかあり
何この木人拳
最近のグラ社の本は売切れるんだなw
で、買う価値あった?
買う価値はあったよ
でも買いかどうかと言われたら買いじゃない
アタリ革命よりはよいと思う
>>666 なんか日和ってるっツーかエッジが効いてないっつーか
それなりに使える本とか出しやがって何がしたいんだって感じだよな
670 :
スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 23:00:29
>>114 指導用・教育目的として使った方がいた。気晴らしにこの本に書いてあることを試してやったらしい。
どうして、絵が描けないのかその先生わからなかったために、こういう本は面白いって言ってた。
エルテ出版の人物画の基礎技法
これって今まで話題に挙がった?
人物の解剖学的な観点から説明するが、かなり量があり、終わるまで日にちが凄いかかる。
図書館で何度延長したか。ただ、内容の豊富さと訳はまぁまぁいい。
しかし、これならデッサンのための美術解剖図の方がいいかもしれない。
まとめには出版社別と外国書お勧め本が欲しいな。
エルテとかマールは良書多し。
BLポーズ集は話題出てない?
タイトルはアレだが良書っぽいが
前にでてたが良書だよ。
BLでよく使う構図多いしモデルも今時だしな
ただ、ポーズ集なのでポーズ集スレの方が適切
>>671 ポーズ集としてはいいと思うんだけど
なんかモデルの方々に申し訳なくて
直視できずに活用できない…
前にここで話題になった
韓国のCGポーズ集?が池袋の世界堂の
ワゴンに立ち読みできる状態で6〜8冊、複数種類が置いてあった。
ネット通販では中身を確認できないからと
買うか迷ってる人は見に行ってみれば
中身はちょっとした見本でしか確認できないが
横浜東急ハンズにもそのポーズ集置いてたな
韓国って時点でどんな役立つ本でも買う気ないよ
韓国のポーズ集ってallposeなんとかってやつ?
こするとキムチの香りが楽しめるページが好評
なつかし!学習誌とかてれびくんとかコロコロとかに付いてたなあ
コロコロの漫画の描き方のコーナーは結構ためになった・・・
そういやジャンプのへたっぴ2はどうしたんだ?村田の奴
村田「新連載のネームが片っ端から没になり赤丸にすら載せて貰えないボクに
漫画のイロハを教えることなんて出来るわけ無いじゃないですかっ!うっ、うっ…うっう……」
てな状態じゃありませんように……
681 :
スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 16:37:30
圧縮ファイルはどうしても構えてしまうなあ
loomis pdfでググればあやしげでないもの見れるよ
>>510 これ図書館にあったから借りて見たことある
カーデザインの変遷について詳しく書いてあるのは数ページ
半分くらいは著者の絵を描く過程を何作か写真で解説してる
ちょっと古臭いけど丁寧でわかりやすい
あとはちょこちょこクルマらしく書くポイントとか、クルマ独特の反射の描き方とか
同時代の別のクルマ描きの作品を紹介したり(デフォルメきついのとか、アートっぽいのとか)
アナログ画材メインなんでCGでの解説はあんまりない
元々メカ描ける人には物足りないかもしれん
要は車を描くための本です
なんでエルテ出版さんの本って常にほとんど在庫がない状況なんだろ・・・。
すっげー良書ばっかなのに困るわー。
>>685 店頭だと普通に置いてあったりするよ
美術関連の所を漁ってみてくれ
>>686 うん、確かに店頭では普通に置いているんだけどね。
しかし、わがままを言わしてもらうといつでも買える状態にしておいて欲しいわけなのですよ。
Drawing the Living Figureはこの前見たときは2000円くらいだったのに900円以下まで下がってるな
他の洋書も安くなってるし今が買いかな?
本当だ
なんで安くなってんの
円高
この機会だからと思って洋書いくつか買ってしまったw
まだ下がるまだ下がる
と思ってたら急上昇がったり
釣られて買ったら、すでに
>>681みたいなのが転がってたりするんじゃないだろうなぁ・・・
がったり×
○したり
あおりやふかんが苦手なんだが「パース! ―マンガでわかる遠近法」で解決できる?
みんな解決できてたら苦手な人などいない地球
ルーミスのやさしい人物画54Pの腕の筋肉の回外って書いてる筋肉が
他のサイトだと腕橈骨筋ってなってるんだけど、どっちが正しいの?
ルーミス先生はノーミス
>>698 ただそれ言いたかっただけかもしれないけど
翻訳が間違ってる可能性もある
>>695 理解力が足りてさえいれば理解できる内容にはなってる
>>697 わんとうこっきんの方が一般的らしい
そして回外筋はわんとうこっきんとは違う筋肉を指すらしい
>>702 てことはルーミスのが間違ってるって事?
そうとも言う
でもどうせ他人と筋肉の会話とかしないし
自分が分かってれば問題ないぜ
入門書ソムリエの皆さん
お薦めの静物デッサンの入門書教えて下さい
私は入門者なんで的確ではないかもしれないんだけど
ナツメ社からでた2009年7月にでた「デッサンの基本」を購入したところ
11月の時点ですでに第3版だったので、人気があるんじゃないでしょうか
・詳細に説明している作例は10ちょい。
果物、野菜、コップ、動物、人物(人体デッサン的なものではない)
・花などは作例のみ
・概形を薄くとってから描く描き方
説明はかなりわかりやすいです
箱とか、缶みたいな簡単なものについて詳細に描いてあり個人的に助かりました
静物ってなんだよ幅がありすぎ
美術用語としては一般的だよ
ニッセンのカタログの男性バージョンみたいなのないだろうか
やっぱりお金払って買うしかないのかな
男性ファッション誌とかたくさん出てるよ
>>709 300円するけど、「hako」に男性Verのカタログも付いてるよ。
>>707 普通に人体デッサンじゃなくてリンゴとかコップみたいな静物デッサンの基本が
解説してある本を教えてくれって言ったつもりなんだけどなあ・・
予想外の反応にちょっとビックリした
カタログってニッセンだけじゃないぞ
715 :
スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 13:38:42
>>709 ニッセンメンズタイムスっていうのがよく普通のニッセンと一緒に配られてるけど
薄いしものすごくダサいんだよなw
草花が奇特なモチーフすぎる
なんか2次元なんだけどこっちを向いた二次元なのでベージュ曲線の巣窟すぎる
>>709 あるよ
近所の本屋においてあったけどなんかオッサンくさいのばっか
何かシャーペンから青の色鉛筆に変えて練習絵を描くようになったら
上手くなったような気がするんだが気のせいだろうか?
うーん気のせいかもね
鉛筆線はクッキリしたペン線に比べてぼやけて見えるから、脳内でいい感じに補完しがち
さらに薄い色の青鉛筆だと脳内補完がハンパない可能性がある
古田のミットも青だったな
つまりそういう事だ
>>721 そうか気のせいか・・
てか、何か悪影響出そうだからシャーペンに戻した方がよさそうだなw
>>722 それはスワローズカラーに合わせたんだろw
つかなんでこのスレで聞いたんだ
脳板にデッサンスレがあるからそこと勘違いしたんじゃね?
下書きだけアナログorオールデジタルの漫画入門って今どんな感じですか?
まだ一枚絵もまともに描けないので要らぬ心配ですが。
今どんな感じってのは何を聞きたいのか
>>727 すみません。言葉が足りませんでした。
アナログの漫画入門はよい物もかなり出ているようですが、デジタルはどうなのかと思った次第です。
デジタルは最終的にはコミスタが必要ってのが多い
フォトショ(エレメンツは不可)でもトーンとか貼れるけど
コミスタで作業したほうが早いし
>>728 マンガの描き方じたいはアナログもデジタルも変わらないから
アナログ用を見ればいいし
ソフトの使い方は取説とか、使うソフトの使い方本とか見れば良いだけじゃないかな
ソフトによって充実度も違うと思うけど
コミスタなら本とか買うよりは
コミスタ公式サイトにある講座コンテンツみるほうがなんぼかマシ
・・・というか本自体がほとんどない
全く何も知らないならデジタル世代のマンガ描き方ガイドとかいいよ
色々かじった事のある人なら広くて浅くて微妙だろうけど
ソフトはコミスタ買う事になるだろうけどマニュアルが一番詳しいからそっちの本はいらない
公式の講座も充実してるしね
エロ漫画商品として出せるまで一番近道の本どれだコラ
ちなみに漫画は描いたことないぞコラ
おいシカトすんなよ
ROMってんのはバレバレなんだよこっちには
>>733 イラストが描けるならエロ漫画。いやマジで。
描けないなら右脳本辺りからかな。
いや違うそうじゃない
絵の参考とか内容じゃなくて売り物にするまでの手引き
原稿用紙の作り方とかDL販売に出す方法の手順とかそういうの
>>736 原稿用紙の作り方は印刷所のマニュアル
ダウンロード販売に出す方法は販売サイトのマニュアル
それはもうとっくに読んだ
だいたいそれ読んではい分かりましたで描けるとでも思ってんのかコラ
全っ然ダメだなこのスレ
開いてはいけないスレに登録しとくわ
どうぞどうぞ
レンズ君っぽい
レンズって上でギャーギャー騒いでる奴だろ?
あんなのと一緒にすんなよ
DL販売なら印刷するわけじゃないんだし原稿用紙のルールに縛られなくていいよ
今ギャーギャー騒いでる奴が言っても説得力ないな
エロ漫画は無いがエロ小説の書き方みたいな本はあったなw
>>745 俺は汎用性があるエロ漫画が描きたいんだ
エロに関してはお絵かき・創作板で聞いた方が早いぞ
てか、ここ全年齢対象の板だし
DL販売の話が聞きたいなら、同人板のデジ同人スレがいいと思う
スレがたくさんあるから趣旨が近そうなところで
いやだから本が欲しいんだって
うん
だからそういう本があるなら持ってる人もいるんじゃないの
そっちに行ったほうが
ダメだなこのスレ
開いてはいけないスレNO1
だからレンズの奴じゃねーって言ってんだろ!
どうでもいいよレンズなんて!
レンズ君が帰ってきたと聞いてwwwwwwwwww
煽り方が同じなだけでレンズ君とは別人だろ
やっぱりレンズか
なぁもう変なエスパーとかいいから本教えてくれよ頼むよ
本当はみんな知っててわざと教えないんだろそうだろ?
上に出てるデジタル世代のマンガ描き方ガイドに載ってたよ
ID出ない板って一発NGできないから不便だ
>>762 スペースNo.な-74で勝手にNGってろやカス
答え出たしもういいんじゃね
いやホントに印刷とDL販売に関する事も書いてるよ
答えってどれだよ
デジタル世代のマンガ描き方ガイドって本じゃね
ぶっちゃけ本見る必要ないと思うけど本でって事らしいしな
アタリデッサンは大して反響無いし微妙だったのかな?
>>769 本屋で立ち読みしてきたぜ
ぶっちゃけスパマンやスーパーパースデッサン買ったほうがいい
アタリの取り方は上記の本見た方がわかりやすかった
>>微妙だったのかな?
買ったけど、なんか
詰めきれてないと言うか、特化されてないと言うか、
「アタリ」という言葉が多いだけの普通のマンガ入門書。
これだったらヒトカク/ルーミス/ハム勉強した方がいい。
アタリデッサンはどうしてそこにアタリを引くのかが詳しく書いてないから駄目だ
この数レスの内容の濃さは異常
hitokakuってルーミス丸パクりじゃね
まぁ描き方本はどれも似た様なもんだ
結局構造とか比率とか覚える事自体が変わるわけじゃないしな
衣服のシワの本ってどうですか?
服のシワが中々上手くかけない・・・
>>775 そうかなあ
ルーミスにコンニャくんなんか出てこねーぞw
俺ルーミスを完全に熟読した訳じゃないから知らないけど
丸パクリなんだから当然出てくるんだよ
最初の入門書によって絵柄や画力が変わるとしたら今とんでもない損してるかもな
もし別の本読んでたら冨樫も真っ青の神になってたかもしれないのに
例えるならドラクエ3で最初に種もらえる割振間違えた感じ
残念だ
>>777 学生服メインだから学園モノ描く人には需要があると思うけど
ファンタジーとか和装メインの人には要らないかも
そのシリーズ買ってるから買うかなぁ
男の子編じゃなくて良かったぜ
エロ要素あるのかな?
>>784 俺もこのシリーズ買ってる
あと漫画の教科書シリーズも結構よいと思う
同人でググッてもどこも言ってることバラバラで埒があかねぇ
規格ぐらい統一しろや糞が
別でググれば(?)規格(?)統一(?)してるんじゃね
仕上がり線とタチキリ線て一緒なのかよ
説明曖昧なサイト多すぎ
このスレは優しい人つーか心に余裕ある人が多くて好きだ
>>790 ヒマな人も多いと思う・・・
忙しかったら荒しの相手なんかしない
グラ社は200ページ中10ページくらいはいいことがかいてある
みたいな本を連発するのやめてください。
794 :
スペースNo.な-74:2009/12/27(日) 10:53:46
陰影がさっぱりで塗ってもベタベタそもそも影がどうつくかさえよくわからない私のようなのにオススメの本教えてください
デッサン本だと陰影に特化して1から教えてくれる本が見つからず
かといって配色の本も基礎からのっていなくて困っています
tネンプレwikiで陰影で検索すると漫画バイブル光と影の演出編などがひっかかりますがどれがいいのかよくわからないのでアドバイスお願いします
まよってるやつを数冊挙げてくれるといいんだけど
つーか影の「一から」ってのは陰影からなんじゃないの・・・?
デッサン本こそが陰影に特化して1から教えてくれるタイプのものだと思うが…
本出過ぎw
立体がわからんと影もわからん
よってデッサン本 ルーミスでいいだろ
>>794 俺が少し前の同じこと聞いて教えてもらったのは
「漫画バイブル〈1〉光と影の演出編」
よくイラストや漫画を描きたい奴が美術書を避けて漫画チックな技術書を
求めるけど、それ大きな間違いだと思う
漫画系は応用効きにくいからな
ならそれ系の参考書教えてやれよ
書いてる事は大して変わらないけどな
人物の陰影は「やさしい人物画」の影の項を参考に独学で覚えた感じかな
いまだに正しい陰影付けられてる自信ないけどw
>>798 ネットの普及で絵描きさんがえらい増えたよなぁって感じだ
若くて上手い人も昔より増えたのかな
増えるのは底辺
もうみんな絵描くのやめろ
描くというか公開の場が増えただけじゃね
何かレンズ君が常駐してるみたいだな
そりゃ底辺から増えてくれないとていへんだ
>>806 発表の場がネットになって目に付きやすくなったっとかてのもある
昔はファンロードとかだけだったし
レンズじゃねーっってんだろ
じゃあえーと、エロ漫画君
レンズ君2号でもレンズ君のようなものでもギャアギャア騒いでる君でも好きなのでいいよ
中身は大して変わらん
いや別人なんだろ?
双方に失礼だからちゃんとエロ漫画くんって呼ぶよ
エロ漫画君はここを開いてはいけないスレに登録したからもう来ないよ
だから別人
じゃあ間をとって満賀 達人くんで
とりあえずここ読んどけばいいっていう原稿のバイブルサイト教えてくれよ
あるんだろ、おまえら仲間内の定番的な
ないよそんなもん
同人初心者ガイド
もうくんなよ
>>823 そのサイトググるたびにでてきてうざいんだけど
そこって人付き合いとかマナーとか同人活動がメインじゃん
もっと技術的な解説が欲しいんだって
技術?原稿の書式の話じゃないのか?
お望みの定番サイトだからググる度に出てくるのは当然だ
相手にするとこうなるって事だw
まぁ同じ疑問持つ人が見る事もあるしいいよw
これから気をつける
もういいよ
お前らマジ鬼畜
もうこねーよじゃあの
冬休みですよ?
もう来ないって言って何度も来てるやつが言ってもな
まさかまた別人(笑)とか言い出したりするの?
(笑)の位置おかしくない?
正しくはまさかまた別人とか言い出したりするの?(笑)
表現デッサンってw
スーパーエロデッサンなら買うのに
何でもかんでもデッサンって題名つけるから
デッサンの意味がわからなくなってきた
スーパーレンズデッサン
>>836 著者 レンズ君 発行 グラ社だなwww
スーパーエロ漫画デッサンもよろしく
でも裸の絡み合いって勉強になるよねw
まぁ基本だしな
842 :
スペースNo.な-74:2009/12/29(火) 19:27:55
うわああスーパーアタリデッサン買っちまった・・・
このスレ見とくんだった・・・
このスレで駄目でも案外自分には〜ということもある
レビューよろ
つかアタリデッサンて・・・何がしたいんだよ
アタリという完成された作品を描きたいのか
俺のような初心者を釣るためにあるんだよ
当たりを付けるっておおまかな基準を設けるって意味だろ?
そう思ってるヤツはスーパーアタリデッサン読めばわかる
真のアタリがわかる
真のレンズがわかる本はありますか?^q^
図解 レンズがわかる本とかどう?
顕微鏡の全て
アタリの取り方に悩んでいる初心者を狙ってるんだろうな。
私とか。
私もね
アタリショック
実際アタリに悩んでる。
ここ見てなかったら絶対買ってた。
……いや、買っても良いのか?
>>854 良し悪しは読む人のレベルによっても違うしね・・・
最終的には決めるのは自分だよ
ここでは不評でも「自分には・・・」って事もあるんですよ
856 :
スペースNo.な-74:2009/12/31(木) 14:39:25
どんな良書でも最初の導入が易しいかどうかってあると思う
自分にわかりやすい表現つかってくれるのが一番いい入門書なんじゃないかな
良書にはある程度知識(最低限)があってこそその真価を発揮するものも少なくないし
アタリがわからないんじゃなくて描き方がわかってないんじゃね?って気もするけどw
結局バランス取るただの下書きみたいなもんだしなぁ
アタリを取るコツを覚えるのには
ルーミスやハムや美術解剖書のどれか一冊は持っていたほうがいいと思う
体の構造を大まかに覚えるだけでも全然違うと思う
アタリデッサンだけ買ってもその通りにアタリが取れる保障は無いんじゃね?
お前らに「急がば回れ」っていう諺知ってるか?
漫画っぽい入門書を求めたくなる気持ちは分かるが長い目で見たら
漫画絵描くにしても、ルーミス等を買っておいた方がいい
結局理屈から理解しないと絵は上手くならないからな
バランスも覚えずに何のアタリを描くんだって事だろうなw
862 :
スペースNo.な-74:2009/12/31(木) 16:39:59
>>860 その前段階があるんだよ
もう基本の前の部分っていうのかな
デッサンは基本だから重要だけど、基本書を読めないというか理解できない層もいるわけで
そういう人たちへものすごく簡易だけど漫画絵とは限らないが簡単な説明のしかたをしてる本ってのも大事だと思うよ
ある程度知識だと欠き始めてるとこれがかけないからここを重点的に知りたいからこういう本がほしい!ってなるけどさ
なにからやればいいの?って層へ薦める本って結構少ないと思う
hitokakuだって無料で公開されてるしいいものだけど全くのど素人がやっても半分以上が挫折すると思う
漫画ぽいのが良い、ベターだとは言わないけどデッサン本が最良とは思わないな
初級から中級、上級までずっと使えるコスパのいい資料であるってのは否定しないけどね
>>862 ルーミスもアタリデッサンも全部買うでFAだろ
どうでもいいがスレタイが
「入門書を買ってはいけない人」に見えた
何度も見に来ているじゃずなんだがな
入門書沢山買ったけど、全くちっとも役に立たない本は無かった
1つの本から3、10、50、100と得られる役立つ情報に多い少ないは
あったけど、0の本は無かったぞ
気になってお金があるなら何でも買ってみれば良いと思う
>>854 アタリデッサンはグラ社の○○スーパーデッサンと同じレベルでちょっとアタリにフォーカスしてる感じ
初心者なら無駄になることはないけど同じシリーズ持ってるなら内容も同じ感じになるので買わなくてもいいかも
今日ブックオフいったら、ハルトグレンの『動物の描き方』があったので購入。500円なり。
ハム先生の動物の本はもってるけど、こちらもいいですね。
早速、明日から模写に励みます。
1冊の入門書を実践したり模写したり覚えたりするに2〜3ヶ月かかる。
新しい入門書が出るたびに買うから積ん読状態。
書いてあることを完全に覚えて身につけようとする姿勢は間違ってるのかな?
もう少し気楽にやった方がいいかな?
>>868 簡単に言うとその入門書のレベルによるんじゃないかな?
せっかく独学なんだから自分のペースでやればいいよ
デッサンの道しるべとか2〜3ヶ月くらいで終わるわけないよ
最近CG関係はsaiばっかでつまらんなぁ
CG関係なんて一度飲み込めばあとはいらないでしょ?楽しむもんなの?
>>872 補正してくれるから下手でも上手く見えるもんな
最近のCG関係(の入門書の新書)はsaiばっかでつまらんなぁって意味かと思った
まさか入門書のスレでツール叩き?
CGの本はやたら出るが解像度や出力サイズに詳しい本が出ない
そういうのはCGよりDTPやデザインの本のほうがいいんじゃね
何でツール叩きになるんだ?
フォトショとかだって新バージョン出てるからだと思ったんだけど
saiの名前が出ると変な空気になるなw
去年は確かに多かった
人気あるソフトはその分アンチが多いからな
saiは、ベータテスト期間に無料ソフトだと思い込んでた奴が発売後に大量にアンチになった
へぇ
まあこのスレで叩くだけのレスをしてるのはレンズ君のような物体だから無視してOK
そういえばキャラつくの話が全く出なくなったな
前はよく荒れてたのに
新しいの出てないからじゃね
入門書10冊突破!
そのうち読破は何冊?
>>887 完全に読破したのは3冊w
後は必要な所だけ見る感じかな
角丸つぶらってどんな絵を描くのかとおもってイメググったら大変なことになった
やっと規制解除されたぜ
今年もよろしくしっかり頼むぜお前ら
おう任せとけ
>>891 お前も仲間か
今年最初の入門書の買い初めは
リアルなキャラクターを描くためのデッサン講座だったぜ
ちげーよ
原稿の入門書教えろって言ってんだよ
つうかあの人って漫画家なの?
レンズ君今年からは原稿に話をすり替えたのかwww
レンズレンズって馬鹿か
ちげーつってんだろあんなのと一緒にすんな
じゃあレンズ二世
エロ漫画君だってば
お前らが相手にするから調子に乗ってレスするだよ
粛々と処理して後は相手にしないのが一番
入門 原稿の書き方
はい、もうこの話終わり
もうレンズネタは良いよ。言ってるやつもいちいちカッとなってそれにレスするのも寒い。
>>902 そういうあなたがいちいち反応してレスしてるのはどうすれば
もう慣れたもんじゃん
まともに取り合わずに馬鹿にしてるだけだし
そのバカにしてるのもいい加減邪魔くさいって話じゃないのか
レンズ君昼間っからご苦労様ですw
猛虎のスレ入らないんじゃないか?
レンズ君とそのお友達の遊び場状態じゃん
荒しの相手をするのもまた荒し
とはよくいったものだな
だから馬鹿にしないで下さい!にしか見えんなw
俺は触ってないが慣れた対応に半笑い状態
邪魔だどうだ言いつつ結局やってる事変わらないしね
だからもういらんだろ
入門書の話できる状態でもなければ
目新しい情報があるわけでもないし
嵐ってスレ終盤になるとスレいらないとか言い出すよなwww
スルー能力検定試験官の山岸です
今回も多数の不合格者が出てしまったみたいで非常に残念な結果に終わりました
本検定は不定期で開催されますので次回こそは合格を目指して頑張ってください
レンズ君にはまず日本語の入門書が必要だな
猛虎のスレ入らずんば虎子を得ず
このスレを見てるんじゃないかと思う品揃えの本屋で
ダイナミックコミック講座買った
なんか変な癖つきそうだけど、いろいろとダイナミックで、やる気UPしたわ
このスレ見てる品揃えって事は当然漫画の達人は全巻揃ってることだろう
今頃ジャンプで連載持って忙しいんだろ
漫画の達人を作る側に回ったのかも知れない
作られた達人が達人を作る
動物描く時のお薦め本。
The Art of Animal Drawing
既出だったらごめん。まとめにないっぽいけど
安い割に内容が良くて良いと思った。初心者向けで図版豊富。
俺が買ったときは六百幾らだったから、ハム先生と一緒に購入した
定番中の定番だわ
動物の描き方でハムって言うと小動物にしか思えない
おっさん、おばさん、老人の顔や体型の描き方に詳しい入門書ってある?
どーもこの辺りの人物を描くのが苦手で・・
なぁ同人の確定申告の入門書教えろよ
同人だろうがなんだろうが関係なくね
来月くらいに出る主婦向け雑誌あたりが一番わかりやすそう
税理士無料相談期間が始まったら、領収証や必要帳票
全部持っていって初日に相談するw
初日〜期間中旬くらいまではヒマなので、税理士の人が
手取り足取り教えてくれることが多いw
言われたとおりに書いてはんこ押して提出。楽チンw
同人の収入なんて申告する必要あるの?
同人税とか制定されたら嫌だな・・・
98%くらい課税すべきだろ
他人の著作物盗んでの金儲けが野放しになってる現状は異常
だな
牢屋にぶちこむべき
それだと同人税じゃなく二次創作税だろ
だなぁ
オリジナルの人だって「同人」なわけだし
太宰治だって、サークルつくって同人誌つくってたわけだし
じゃあシコシコ税とかどうかな?
これは恥ずかしい
漫画家の税金は法人化してなけりゃ漁師と同じだって菅野が言ってた
まあ漁師の税金がどういう処理なのか知らんけど
語りたいなら税金スレに仲間が沢山いると思うぞ
>>941 無能政治家どもの懐になんて入れなくていいよ
徴収するんなら著作料として原作者に入れたほうがいい
コミックスを買うだけじゃなく、同人活動をする事でも原作を応援できるなんて素敵じゃないか
>>950 政治家じゃなくて国庫に行くんですが……
政治家にストレートに行くなら小沢も75億の裏金作らんて
何が言いたいかは察せるだろw
そんな事言ったら著作権料で取ってもそこから結局税金取られるって話に
お前らは政治家の入門書でも読んでろ
正に買ってはいけない入門書だな
入門書を書くための入門書を探してるんだが
人描くの本の次、ルーミスかハムかで迷ってます
最終的に両方買うとしても、どちらかを先に買うなら難易度低めなハムからがいいでしょうか
自分は両方読んではじめて片方ずつの意味がわかったから両方買うのお勧め
難易度的にもハムの上級編がルーミス、ってわけじゃないから。
どうしても計算ドリル的に1冊1冊マスターしてやっていきたい、ということであれば
ルーミスは心が折れると思うのでハムかな。
しかしルーミスがあったほうがハムも勉強しやすいと思うけど。逆もしかり。
本当は両方手にとってみて、自分に合うほうを買えばいいと思うけど
ルーミスはともかく、ハムは書店にないケースが多い気がするし・・・
なので、比較的よく出回ってて入手難易度の低めなルーミスを先に買って
ルーミスでは心が折れそうとか、どうしてもハム欲しいということになったら
そのときにハム購入検討という手もあるよ
(実際自分がそうだった。ハムは近隣の本屋探して全然無かったから、結局amazonで買ったし)
まああれだ、958さんのおっしゃってるように、その段階を順番通り経由しなければならないものでもないし
どっちでも問題が発生するわけではないから好きにすればいいと思うよ
どちらかを買わないとか、他の本にするとかいう選択肢も含めてね
>>958、
>>859 人描く本を勉強中にも、この部分についてもう少し詳しい参考書がサブにあれば…と思うことがあったので
どうせなら両方あったほうが勉強しやすいというのに納得です。
本屋でルーミスをチラ見したときに難易度高めだと感じたので
まずルーミスを買ってざっと目を通して心が折れそうであれば
ドリル式の練習に拘らずハムも買ってみようと思います。
アドバイスありがとうございました。とても参考になりました。
>>960 それだったら「人描く本のどの項目で、どういう事をもっと知りたいか」を具体的に書くと
じゃあこの本見れば載ってる、とか、わかりやすいとか言う方向のアドバイスが出てくるかもしれないよ
>>961 細かい謎は省いて全体的なものだと
1.重心について
地面に立っている・座っている人物がどこに力をいれることでそのポーズをとれているのかよく判らず
楽な姿勢のはずなのに妙なところに力が入っているように見えてしまったりする
2.筋肉について
完成形の挿絵で腕脚の凹凸部分(○○筋)をそのまま模写はできても
少し関節の角度を変えたときに、その凹凸がどういう形にもっこりするのかがよくわからない
特に1は、普通に立っているポーズでも地面にしっかり立てていないような感じになることもあります。
>>962 1については自分はルーミスで合点がいったな
2についてはルーミスでもわかんなくてDYNAMIC FIGURE DRAWINGでやっとつかめた
ハム読んでないから参考になんなかったらごめん
>>932 漫画の教科書の基本デッサンってやつに少し載ってた気がする
あとアタリデッサン
>>963-
>>965 ルーミスで1が解決するかもしれないと分かって嬉しいです。
他に挙げて頂いた本も書店や図書館でチェックしてみます。
疑問点に対応した具体的な書名まで教えて頂けて本当に助かりました。
色々な入門書で顔の描き方勉強したおかげでゲームのキャラクリで
結構思い通りの顔が作れるようになったw
前は全然思い通りの顔にならなかったのになあ
>>967 さあ、そのいろんな入門書の書名を書くのだ
キャラクリ?
なんかタイトルがパッとしない本が多いやねえ
こうガツーンとしたやつ出せばいいのに他と一線を画すやつ
キャラクティングマグナムとか
スーパーダイナミック脳の右の優しい人物解剖技法
神絵師になれる! ペイントツールSAI完全マスターはネタかと思うくらいのタイトル
CGの技法書はタイトルも内容も似通っているね
タイトルが痛い本で良書って無いイメージ
いい本はタイトルもシンプル
>>971 スーパーダイナミック人物解剖図なら買いたいかも
パース! ―マンガでわかる遠近法の二点透視のとこなんだけど質問させてください。
107ページの左側の真ん中のコマで
底面となる資格を描いて〜ってとこあるんだけど
これって消失点から線を引いて描いたってことですか。
それとも消失点から線を引かずにいきなり立方体描いてるんですか。
>>976 前者
何のために消失点や対角線の消失点を先に決めたのか考えてみれ
スーパー表現デッサン発売してた
流石グラ社
表紙からハンパない地雷臭がw
何だよあのシレーヌもどきは
スーパーアタリデッサンというタイトルはふざけすぎだと思う
アタリショックを髣髴とさせるな
>>977 どうもです
すっきりした。
にしてもこの本、一点、二点はいいけども三点透視がなあ・・・
マグがの理解力がもう少し低いと助かるんだがな
漫画で高める理解力 〜諦めと才能〜 著:マグ $15.20
マグ本の作者はちびっこ向けにもう一冊出すべき
>>978 スーパー表現デッサンどんな感じだった?
スーパーストーリーデッサンマダー?
漫画の達人も残すところあと7巻!!
クックック…お前達も早く上達しろよ…連載しながまってるぞッ!!!クックック
こんな冗談でさえタイプミスしてしまうとはおっちょこちょいだなぁ〜
>>989 今まで全部買ってるとしたら心から尊敬するわあんた
992 :
スペースNo.な-74:2010/01/14(木) 16:57:42
あれってまだあったんだ!創刊号しか見かけなかったわ
漫画の達人ってwww
あれ使えるのか
>>989 よかった生きていたかw最近漫達の人来ないから心配してたw
ヤフオクでまんがの達人1〜最新号セットが
25000円で落札されてた
乙
1000ならマン達ミリオンセラー
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。