【できれば】コマ割・構図【うｐを】３

流れを読まずに投下

ttp://nuko.biz/up015/download/1342064770.jpg

PASS:aaaa

同人誌の表紙です。
背景を可愛らしくシンプルにしたいのですが、どうしたらいいのでしょう。
画像の背景は暫定的なものです。

>>607
・・・・・・ここコマ割スレだってわかってる？

>>608
すいません、他に何処がうｐしていいスレが見当たらず…

画像見てないけど、基本的に人物の頭周りは空間開けておいた方が良いよ
人間の目は空間が一番開けた部分に行くから、そこに人物の頭をおいとくと際立つ
また、背景は塗りつぶしてシルエットだけにするとおしゃれになる（この場合、窓の明かり等は残しておく）
更に、シルエットだけなら何が描かれてるか良く分からないから、それを逆手にとって所々に怪物等を配するのも面白い

>>610
アドバイスありがとうございます！
背景はフィルタは入れてますが塗りつぶしてあります
あと人物の頭上、空間は開けてますがタイトル入れようかと
でも可愛くない…ぐぬぬ

写真の構図も模倣すらアウトか
どーすりゃええねん

模倣ってどの程度？
構図被りでパク扱いされる可能性があるなら怖すぎる

正面向いてお姫様だっこしてる絵描いた時パクスレに構図パクであげられてた
(のちに白判定になったが疑われるような構図はやめようとか書かれてた)
難癖付けたい奴は構図だろうがなんだろうが文句つけてくるよ

でっていう
スレチ

構図の話してんだからスレチじゃねえだろボケ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
おさわり禁止で

せっかくレスが付き始めたと思ったら、また嫉妬したガイキチーズが暴れ出して台無しか…

スルーしろバカ

>>618-619
ナルト信者帰れ


ttp://www.youtube.com/watch?v=ADpwP5OuN_w
ネームから本原稿へのコマ割の違いがちょっとだけ映ってる
ミラクルジャンプサイトで以前言ってたけど、桂がアレで女子描くの苦手って信じらんね

桂さんは昔から女の子苦手と言ってた気がする
それであの尻

下書きの細かさがすげえ

うんこ

うんこ

うんｋ

ガイキチの奴
散々自治気取りで罪のない人を自分を論破したから、嫉妬させたからと言う理由できちがい、荒らし扱いしてきたくせに、
こうして本物の気違いが暴れ出した時だけは何にも言わないんだよな

…ま、気違いに首尾一貫性を求めても無駄か

うんこ

うんこ

うんこ

うんこ

うんこ

バクマンのコマ割は素晴らしいな…
良くもあそこまで緻密に視線誘導を計算し、また、膨大な量のネームを綺麗かつ読みやすくまとめられる物だ…
作者は天才としか言いようがない…
近年では最高の漫画の一つと言ってまず間違いないだろう

ヒカ碁ならわかるがバクマンはない
特にギャグのコマの間の取り方が下手すぎる

じゃあそれが優れた作品を数点上げ、又、バクマンがその点、どう劣ってるか、具体的に説明してみてくれ

バクマンはここでも何でも言われてるが、ツッコミコマを別に取るのが最低だな
少年漫画のコマは少女漫画と違って時系列だから
ツッコミに限らず余計なコマを入れるせいで読んでる読者は余計な時間経過を感じてしまい
「かぶせるような」ツッコミの勢いがなくなってしまう

そこらへんうまいのはやっぱるーみっくじゃね
まあサンデー系はあだちにしろ藤田にしろそこらへんうまいけど
というかジャンプ系は話の濃さ/ページ数取りすぎ
トガシでコマ小さいというレス読んだときは目玉飛び出たわ

ジャンプは師匠という御方がいらっしゃるから…

コマ割りはさておきバクマンは内容がつまらん

例の荒らしか？
こいつ無知無能のくせに知ったかぶってイチャモン付けるから話にならないんだよなー

>>633 >>635
どっちもただの手法だろ
つーか、バクマンも高橋留美子も、同コマでつっこむパターンと一コマおいてつっこむパターン、両方やってるだろ
つーか、そんなもん、ボケの内容によるだろ
余りのレベルの低さに腰抜かしたわ

>>637
腐った主観自慢なんかどうでもいい
スレタイ読め

自己紹介乙
ナルトからバクマンに鞍替えしたのか

>>633 >>635 >>637
いくら何でもレベル低すぎだろ
そこらの素人でも呆れるぞ
これで自分はレベルが高いと思って他人を見下してるんだから驚くよ

もうこれにさわるなよー

あれだけの文章密度がありながら、読みにくい感じが全然しないのはすごいよな
バクマン

バクマンちょっと読みにくい
大分シンプルにしてあるけど
小畑絵向けのテンポじゃなくガモウ絵向けのテンポって感じだ

バクマンは漫画の教科書
これ一作で大体の事は学べる

このナルト厨、バクマンに鞍替えしてからもウザいなあ


ttp://tonarinoyj.jp/manga/hajiman/
ほったゆみによるコマ割り漫画ｗ

何で誉めただけでうざいとか言われなきゃならないんだよ
キチガイは勘弁してくれ

>>645
漫画描き始めたばかりの初心者だからこういう簡単なプロット（？）と作画例が載っているのは練習にありがたい

>>645
ほったゆみの誤魔化し方ｗ
自分も風景とか描くの面倒でよくこういう描き方してしまう

あるあるｗ
素人の人のが素直で読みやすく
玄人の人のが含みのある書き方で対照的になってるな

コマ割りの「圧縮・解放」がよく分からない
ど、どなたか分かりやすい解説をお願いします

>>650
解説書読んだ方がわかりやすいよ

>>650
その言葉を使ってる人に聞け
一般的な意味じゃないだろ

小さいコマや狭苦しい画＝圧縮
大きいコマや広々とした開放感のある画＝開放
ぐらいに考えておけば井伊

井伊さんに用はない用

>>653
それもちょっと違うから、言葉では説明しにくい

望遠レンズで撮った画像(圧縮)と、広角レンズで撮った画像(解放)…というかんじ
としか言えない。漫画は望遠レンズで撮ったような画像のが良いから
小さいコマにごちゃごちゃ詰めた絵ともまた違うとオモ

つまり圧縮＝パースを極端に取らないってこと

それはパースの圧縮であってコマ割りとは違うだろ
まあパースの圧縮にしても間違ってるけど

まあそんなに深く考えず
「なんかコマが狭く感じる」「なんか広く感じる」
程度でいいんじゃないか

あげとく

あげ

age

絵とふきだしの配置と大きさってどっちから決めた方がいいんでしょ

ふきだしも絵の一部だと思ってた

アナログだったらコマ→吹き出し→絵
デジタルだったらあとでいくらでも修正利くから好きにしろい

>>663
ありがとう

落書きで描いた漫画がなんとなく読みにくかったから、
赤ペン添削して描き直したらちょっと読みやすくなった。
自分の原稿を添削するのって案外楽しいのな。
これからも時間に余裕があるときは積極的にやるつもり。

気に食わないときは何パターンかコマ割り作ってみることにしてる

やっぱり左向きにキャラクターは動かした方がいいの？

動きがあったり前向きさを表したいときは左向き
後ろ向きだったり過去を思い出したりするときは右向き
目の前の現実を受け止めてるときは正面向き
に自然となるな

「マンガはなぜ面白いのか」の中で少女漫画のコマ割りの分析をしていたけど、
やっぱりあれは理詰めで読むものじゃないなと思った。分析しきれるもんじゃない。
「漫画のスキマ」で視線誘導論に得心したのとは対照的。

>>665>>669
浮いてる

ごめんね

>>668
ありがとう、そんな定石があったとは
それとも知らないとヤバイレベルなのかなw

映像の上手下手の様な物だと考えておくと良い

このage厨はスルーで

少年漫画のコマ割りは時系列分割に過ぎず
同一時間での多場面表現は同コマ内に線を入れたりコマを被せたりするが
少女漫画のコマ割りはそれをもっと高度にしたものだと思っとけばいい
男がシングルタスク女がマルチタスクとよく言われるように
喋ってる間も手を動かし続けられる人が女性には多く
コマ割りにもそれが現れている
時系列でコマが動いているのと同時間で別のこと
たとえば思考だったり風景の温度だったりが流れてる
もちろん男でもそういう人はいるし、女でもそういうのができない人も多いし
最近はアニメ化を狙うとどうしても時系列コマ割りしかできないという面もあるから一概には言えないけど

あの少女漫画独特の割り方は、今後すたれると思う
少女漫画市場が衰退の一途だし少女漫画以外の漫画も読む層が増えてるから
分かりにくいコマ割りは減っていくと思うし、実際昔の少女漫画のコマ割りの方がひどい

逆に少年漫画から少女漫画まで読む層も増えてるし
そこらはここで論じる事じゃないべ
昔の少女漫画見ても巧い人は巧いし下手な人は下手

>>674
何このキチガイ…

ナルト厨が出たぞー！

少女漫画と言うか、女作家が変則的なコマ割を多用したがるのは、空間把握能力の低さと、言語能力の高さが関係してると思われる
空間把握能力が低い為、構図に凝る事が出来ず、代わりにコマ枠を弄る事でヴィジュアルの貧弱さを補い、
また、言語能力に長ける為、枠線や漫符が持つ意味を理解し、それを積極的に演出に生かす

キチガイさんの言う複数思考がどーたらってのは、多分関係無い（まあ、何がどこで繋がってるか分からないから、断言は出来ないが…）

>>677>>679
巣にお帰り

>>674は少年漫画の文法が脳に入ってこないタイプだからそう思うんじゃないの？
あと今はずいぶん少年漫画寄りになったよ

＞空間把握能力の低さと、言語能力の高さが関係してる
これはあると思う

>>681
自演じゃなかったら679にはさわるな

>>674
私もこれ思う
同時系列の何かを表現してたの多かったよね
あまり時間軸の表現が映像的な運びじゃないというか
少女漫画でもサスペンス要素のある漫画は少年漫画的コマ割に近かった印象

自演乙
文章が支離滅裂で結局何が言いたいのか全く分からないぞ
（と言うか、言いたい事も無いのに何か言ってるふりをしてるって所か）

こう言うと、キチガイの言う事が少し当たってたみたいで嫌なんだけど、
コマ枠外しって、映像で言うオーバーラップ何だよね
カットとカットの区切りが無くて、前のカットから徐々に次のカットへと移行していく

更に言うと、枠外しコマには、隣のコマの時間軸をやや飲み込む効果がある
例えば、
１　普通ゴマ
２　枠外しコマ
３　普通ゴマ
と続くと、
１，３の時間軸が２の時間軸にやや飲み込まれてる様な印象を受ける

これはＣＬＡＭＰの漫画やベルセルク等を読むと分かりやすい

>>684-685
巣にお帰り

コマ枠外しは昔から少年青年漫画でも使われていると思う

ナルトバクマン厨の今のブームはCLAMPとベルセルクなのか

どっちが荒らしだかわからんな

>>689
新しい人？
過去ログ読んでくればわかるけど、他人を基地外呼ばわりして
全部に喧嘩売ってる長文はこのスレだけでなく板的に有名な奴

スレの主旨に沿ったレスを書き込むと、こうして（>>686,688-690）発狂したキチガイに中傷されるんじゃ、誰も書き込まなくなるよね…

>>690
この人ずっといるの？
このスレ使いにくくない？

そいつじゃないけど最初はコマ割りとかうぷしてて使いやすいスレだった
そのナルト厨が来てから死んだ

>>693
ナルト読みにくい
てひたすら書いてこのスレ埋めちゃったら？

埋めてなんになるんだ

>>695
それがナルト厨本人かと

コマ枠とはフレームでもあるから、その形の変化によって、画の印象も変わる

イマジナリーラインについて全然語られてないじゃん
このスレのレベル低いわ

その言葉使いたいだけだよね？

どういうことだってばよ

上手下手は語られてるが

イマジナリーラインとかかみてしもてとかを厳密に守っていくと
キャラがずっと同じ方向だけ向いてる退屈な画面になるからな
4コマならそれでもいいかもしれないけど躍動感の必要なアクションやエロには向いてない

ナルト厨は巣帰れよ

漫画だと映像ほど視覚効果が強くないから、イマジナリーラインを越えても、それ程不自然さは無いんだよね
また、イマジナリーラインを守ろうとすると、滑らかな視線誘導がしにくくなる
だから、殆どの漫画はイマジナリーラインを無視してる

イマジナリーラインや上手下手を取り入れつつも、滑らかな視線誘導を行ってる作家何て、岸本とか、ごく僅かだよ
まあ、だからこそ、そういう作家はすごいと言えるが…

ホントにナルト厨だったｗｗｗｗｗ

　光源を考えました、よろしくです
http://imepic.jp/20140407/725780

映画の一場面を漫画のコマ割に直してみると練習になる

コナン、MAJOR、るくるく、ガンダム・ジ・オリジン、MIX
この辺りは視線誘導がめちゃ上手いから読んでおくといい

古いよ
もうちょっと新しいの持ってきて

>>709
新しいのはこれらより下手

何が古いだよ
どれも最近の作品だろ

最近…？

もう壊レコ化しだした

五つ中二つはいまだ連載中だし、一番終わったのが早いるくるくですら、五年前まで連載していた
どこが古いんだか

こういう、的外れで下らないイチャモンをつけるバカって、何が楽しいんだろう

は？
連載さえしてればこち亀も新しい漫画なわけか
的外れな話でいちゃもんつけてんのはお前だろ

こいついつものナルト厨だろ

あさりは視線誘導の天才
ここまで視線誘導を演出に活かせた作家はいない

あさりよりあだちの方がもっと上だと思う

>>715-716
今更だが、一応言っておくと、連載さえしてれば古い作品じゃないだろ
少なくとも、最近描かれた部分に関しては古いとは言えないだろ
それに漫画技術は９０年代で完成されてるんだから、９０年代以降に描かれた作品なら技術的に古いって事は無いだろ

単にキチガイが嫉妬発狂起こしてイチャモンつけた挙げ句、正論で論破されて発狂しただけ何だろうけど