管理人専用総合雑談スレ61

1 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 21:52:03

サイトを持つ管理人の運営についての専用スレです。

管理人同士の相談、議論もＯＫ
管理人以外は書き込み禁止
次スレは>>970が立てること

【前スレ】
管理人専用総合雑談スレ60
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1252635188/

2 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 22:11:10

>>1乙

3 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 22:49:41

(ﾟдﾟ )乙　これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら

4 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 00:51:42

>>1おつー

5 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 01:38:50

>>1
乙！

6 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 03:45:05

>>1乙
人がいないのめずらしいな…あみんな遊びに行ったのか
更新したら見に来てねみんな

7 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 08:11:13

>>1乙ー
お盆もＳＷも人少ないな

8 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 09:20:29

>>１乙ゥ
そうか。みんな墓参りで来ないんだね…

9 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 09:21:14

ジャンルによって米貰う量ってかわる？
ちょっと前にジャンル変えたんだけど
前のなんかひとつももらえなかったｗのに今ジャンルはそこそこ貰えるんだが
被リンクはどれも似たようなもんだし、サイト構成やテンションも一緒。
ジャンル毎受ける絵柄ってあるんだろうか

10 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 09:24:46

ジャンルの旬度
ジャンルのにぎわい
ジャンルサーチ総登録数
ジャンルは現在ブレイクしているのか斜陽なのか
ジャンルは低年齢層が多いか高齢者が多いか
扱っているカプはジャンルの中で多いのか少ないのか

それを前のジャンル・カプと比べてみる

絵柄というよりまず周辺事情がいろいろある

11 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 10:02:12

まあ、ジャンルが除除で絵柄がギャグではなくせらむんだったら
感想以前にびっくりするわな

12 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 10:11:40

>>11
なんかずれてないか

13 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 11:32:46

周りの状況かー
前は旬が過ぎたけどまだまだ人気のジャンルのメジャーカプとマイナーカプ扱ってたなあ
メジャーは埋もれててマイナーは需要がなかったという最悪のパターンか
今は斜陽気味ジャンルのA受けとマイナーカプBA
斜陽の方が米頂けるのかね
年齢層は幅広いかな

14 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 11:49:55

管理人同士のオフ会に行かなきゃならなくなった
リアルで面識ない人と会うのは人生初めてで
自分は人見知りする性格なので気が重い
自分のせいで雰囲気盛り下がったら嫌だな・・・
ネットだけの付き合いでいいのに

15 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 11:59:43

同士よ
私もデブスだからオンで知り合った管理人さんにはオフで絶対に会いたくない
でも今ジャンルは交流好きな人が多くて、会わねば話についていけなくなる
こんなふとっちょ引き連れて歩くのは恥ずかしいからやめた方がいいですよー
と言って断りたくなるｗ

16 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:04:56

>>15
おまえ卑屈だなぁ…

17 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:09:43

羨ましいよ。
自分はオフでは誰からも美人と褒められるけど、オンではあまり相手にされない。
オフでなら誰とでも仲良くなれるんだけどな…。
ネットでは神絵や神小説がきれいな顔代わりに人を惹きつけるんだよね。
私のかくものはそれほどきれいじゃないのでオンでは相手にしてもらえない。
中身が生粋のオタクな私にとってはきれいな顔よりも才能の方が羨ましい。

18 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:12:43

卑屈というか事実だから辛いよね
一昔前の地味服地味化粧地味頭ヲタはなかなか気が引ける世の中になったｗ
オサレ日記とか見ると話がわからないわ

19 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:14:15

>>17
ｸﾏｰ

20 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:14:18

>>17
どう考えても作品以前に人柄の問題だろ
そういうこと書いちゃうKYさからまずなんとかしなよ

21 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:15:14

釣りじゃなくて本気なのだとしたら…

22 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:16:07

>>16
でも15が卑屈になるのも分かる。太ってるの程度にもよるけど
オタクの太ってる人って、身なり整えてない人が多い印象で、
「そういう人と連れ立って歩くのに抵抗ない」って本心から言える人は少ないと思う。
とくに最近はお洒落なオタクの人が多いしね。
しかしたとえ太ってても清潔感やそういうことに対する気遣いさえあればまた別だと思うから15も頑張れ。

23 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:16:32

>>20
サイトでこんなこと書いてないよｗ

24 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:16:33

オン専ならオン専で貫けばよかったって後悔してるよ
リアルで会ってしまうと後々面倒。
人によっては作品に影響も出ることもあるらしい。
自分の場合はエロが書きにくくなったw

>>15
容姿をネタにした断り方は絶対やめた方が良いよw
「私の方が絶対デブスで暑苦しいから」とか言ってくる。「私の方が」って言う人に限って実際会うと美人でスタイル良いんだよ！
断るなら「リアルが忙しくて」等が無難。

25 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:17:44

>>23
書いてなくても滲み出てるんじゃねーの？って言われてるんだろ思われ

26 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:18:06

オフ会に参加しなかっただけで話が合わなくなるような関係なら
所詮それまでの関係だと思うけどな
リアルの友人付き合いでもそうじゃんそんなの

27 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:19:14

>>25
サイトでは日常生活や管理人の実態をにおわせる記述は一切してない。
プロフもないし、日記は萌え語りのみ。
滲み出ようがない。

28 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:19:52

＞「私の方が」＝美人の法則

あるあるあるｗ
向こうも善意で言ってくれてるんだろうけどね…
実際会った時の気まずさといったら…ｗ

やっぱり皆、オフで会った人の容姿を気にする？

29 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:20:33

とりあえずツラ云々はさておき>>17=23=27が面倒くさい人なのは分かった

30 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:22:50

なんかもうわかったから消えた方がいいよ
みんなわかってるよ、>>27が性格悪い事くらい
オタの言う美人がオタの外の世界じゃ並以下という事実も
そのうち認識出来るようになるから安心しろ

31 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:24:03

１７だけど、そろそろ消える。
でも、オフだと顔だけでちやほやしてもらえるから
対人スキルが低いっていうのがあるのは実感することがある。
黙ってても勝手に相手が気をつかって丁寧に扱ってくれるから。
でも、二次元にしか興味がないから意味がない！
二次元にしかﾊｧﾊｧしないんだよ…。

ネットで相手にしてもらえる作品を作れるようにがんばる。

32 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:25:41

>>28
自分も大した容姿じゃないし、よっぽど不潔じゃなければ気にしない
奇抜じゃなければモサいのも「オタクだしな」で割とスルー
ただ実際の容姿よりも、後日日記なんかで
「○○さんとご一緒しました！美人でした！＞＜」とか分かりやすい世辞を書く人は嫌だ

女同士の褒め合いが元々苦手なのもあるけどさ
本当に美人だセンスいいだのと思ってるなら、相手の美的感覚はおかしいと思う
そもそもオフレポートに容姿の記述って必要なのか？

33 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:26:52

いやオフと容姿の話題は前々スレでもgdgdになったから
>17は卑屈ウザイに皮肉ったんでないか
オフ系のスレでやって欲しい

34 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:27:01

>>27擁護じゃないけど
オフで会った人がすごい清楚系美人で性格もおっとり
みんな変に気を遣っちゃって、爆発的に盛り上がれなかったことがある
その人もなんだか寂しそうだった
同人界では美人は美人なりの苦労があるのかなと思った

35 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:27:25

>>30
ごめん。オフ=リアル生活の意味で使ってた。
一般人にならちやほやしてもらえるっていう意味だ。
でも、自分は同ジャンルの管理人と萌え話をしたいんだ。
オフ会に行ってみたい。

36 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:27:29

最近はリア充ヲタが多いから、いかにもヲタな人間とはあまり一緒にいたくない、一緒に見られたくないって意見も見るよね
いかにもヲタのせいでヲタが偏見持たれるんだ、私はオシャレも恋愛もしてるのに、って感じの

温泉なんだが、以前行った茶でそういう話題になったことがあった
イベントでは綺麗な人が増えた、これで偏見もなくなるといいね、みたいな
その後はファッションやら恋バナになった

37 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:29:36

>>36
うぜえええ＞ファッションやら恋バナ
なんで同人の茶でそんな話しなきゃなんないんだよ
本当のリア充なら、そんな話はリア友とするだろ

38 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:30:58

>>36
でもそういう奴らって一般から見ると無理してるの見え見えだったりするよな
自ら隠れオタ名乗る奴ほど実は全然隠れきれてない、みたいな

39 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:31:02

そういや最近は同人サイトの茶でも恋バナしたりするのな
いつも理由つけて退散するが…

40 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:31:49

「○○さんは美人でした！」と日記に書く奴は本気でウザイよなあ
ヨイショのつもりなのかもしれないけれど迷惑でしかない

41 ：39：2009/09/20(日) 12:32:17

するよね、って書いたが自ジャンルだけかもしれんな
断定すまん

42 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:33:13

小説サイトなのにリンクが全部絵サイトってどう思う？
おかしいかな？

43 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:34:11

まあ、17にジャンル友やオフ会は無理だろうなあ…
私が！私は！私はね！あのねﾜﾀｼが！
と小学生みたいに17が言う場所が、
オフ会ではキャラが！キャラが！なのよ
誰も17本人に興味はない
17も好きな「ジャンルキャラ」に興味がある

44 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:36:08

同人が「趣味の一つ」という位置付けのリア充が増えてるんじゃないかと思う
恋愛もオシャレも同人もアウトドアも、な感じで
昔のヲタは良くも悪くもプライベートはヲタ一色、て人が多かったｲﾏｹﾞ
だから茶でもガールズトークするんじゃないかなあ

45 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:36:58

>>42
別にいいんじゃないの？
わざわざリンクを張りたくなるほど好きなサイトが
たまたま絵サイトオンリーだっただけのことだよ

自分はそれプラス、元々影響受けるのが嫌で同ジャンルの字サイト一切巡ってないから
リンクが絵サイトのみになってる
この間「なんで字サイトにリンク張り返さないの？」って被リンク先の儲から凸きたけどな

46 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:37:00

>>42
大丈夫ですよ！！！！！！！！

47 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:37:49

>>42
それで何か問題でも起きたのか？

48 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:37:51

>>42
おかしいって言ったらどうする？

49 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:39:02

>>42 おかしい

50 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:40:21

>>42
ゆるさない

51 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:40:47

おまえらｗ

52 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:40:49

絵サイトだけど好きなサイトは字サイトばかりだよ！
って時はリンクページ作らなかったなぁ

53 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:40:50

>>42
自分以外の自ジャンルの小説読まないタイプなんだろうなあと思う
それが駄目とは思わないけれどそういうのは面倒くさいタイプが多いから
積極的にその人と交流しようとは思わない

54 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:43:33

自ジャンルの古参小説サイトは量はあってもオバ臭のするサイトが多くて
好きなサイトがほとんどないから貼ってないな。
新参サイトで好きな字サイトがあっても古参が怖くて貼れない。

55 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:44:30

多分誰も54の事をそこまで注目してないよ？

56 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:47:23

むしろ新規さんを応援する意味で貼ってやれよ。

57 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:47:46

>55
サイト開設した時に拍手で記名で名乗ってこられたし。
ぬげー怖かった。

58 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:49:03

17といい54といい
シルバーウィーク流石だな

59 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:50:09

シルバーウィークですね

60 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:50:29

17や54は「人の振り見て我が振り直せ」ってことを皆に伝えたいんだよ

61 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:50:31

古参ってそんなに力ないよな
なんかあってグチグチ古参が文句言ったり古参が痛いことやれば
それ見て周りが古参から離れるだけじゃん

62 ：54：2009/09/20(日) 12:52:22

自分が悪いのか？
サイト開設時にねちっこい挨拶+うちにも挨拶に来いって米送られて
義理で挨拶に行ったけど、好きじゃないからリンクは貼らなかっただけだぞ。
おかしくないだろ。

63 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:52:38

>>47
起きてない。これからリンク部屋作ろうかなと思ったら、貼りたいサイトが
絵サイトばっかだった。
>>45
凸以前にリンク貼ると貼り返したりとかやっぱそういう気を遣わなくちゃ
ならなくなるのか・・・
>>53
読まないこともないけど、リンク貼りたいと思うところがあんまりない。
大手はサイトに作品上げてないし、本も買った事ないから内容分からないし。
交流したいと思われないってのは逆に好都合だけど、やっぱ異質には見られる
ってことか。
>>57
え？古参を貼らないとそんな事があんの？怖いんだけど
ジャンル規模が小さいとか？

64 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:54:57

>>63
まず全レスやめるところから始めようか

65 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:55:12

随分前にオンで知り合った人とオフで二人であったんだけど、相手がふくよかさんだった
私が結構な痩せ型だった所為か相手がすごく気まずそうで逆に申し訳なかったな…
自分はそういうの気にしないし萌え語りしたくて会ったのに
スタイルいいですね綺麗ですねとか頑張ってこっちを褒めてくれてたけど
そんなに必死にならなくてもなあ…と思ってしまった
相手と相手の作品が好きだから関係ないのに
容姿気にされてるのかと思うとどう接していいのかわからなかった

66 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:55:47

>>63
きもい

67 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:56:05

>>62
古参ｵﾊﾞ臭小説サイトの管理人　

↑これに心当たりのあるやつが叩いてるだけだ
気にすんなｗ

68 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:56:56

>>62
確かにそれは怖いが(意味が無い)義理は果たしたんだし、
これからジャンルに来る人間を「古参が怖い」ってだけでリンク貼らないのは、ちょっとなー。
自サイトなんだからもうちょっと好きにしろよ。
そんなお前にはヌルー力検定オススメしておく。

69 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:58:16

>>65
同じふくよかというかピザでも、気を遣われると逆に傷付くので普通に弄っておｋの人と
ちょっとしたことで傷付く人がいるからなあ…
容姿のことが気にならなくなるくらい好きって気持ちが伝わるといいんだけどね

70 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:59:31

>>62
新規サイトにもリンク貼らなくていいんじゃね？
新規から見た62もめんどくさい人だと思われてそう

71 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:01:26

美人でもピザでも容姿を気にしない人と気にする人がいるからねえ
本当の美人は綺麗とか言われ慣れてるだろうし、
逆に周りは自分より下が大半だろうから気にしない人が多いイマゲ
まあアテクシな奴もいるだろうけど

72 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:01:54

>>68
ああいう古参サイトって無駄に自尊心だけは高そうだから
そいつのサイトに貼ってないのに、魅力的な新規サイトを貼ってしまったら
ふぁびょりそうで怖いんだよ。
新規サイトの管理人さんとはメールで仲良くしてる。

73 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:02:16

ふくよかさんでかなり高齢の人とオフで会うたびに
私はもててもてて困る
みたいな話をされて、こっちこそ困る事がある

何かリア充話しないといけないと思っているみたいだけど
こっちは萌え話したいんだけなんだ…

74 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:02:57

>>72
ああいうとか言われても、72しか知らない世界なんだしｗ

75 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:05:36

17といい54といい本当に面倒くさいな

76 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:06:27

凄く優しくてノリが良くて、大好きな神様がいたんだけど
オフの時に、ちょっとふくよかな人がいたら
その場では凄くニコニコしていたのに
家に戻った後の茶とかで、凄い勢いでその子の事たたき出して
怖かった事あったなあ…

何で太ってる人って、恥ずかしいと思わないの？
自己管理出来ないって人間失格だよね？
私だったら恥ずかしくて表に出てこないとか凄い勢いだった。
化粧板やダイエット板に時々いる異常に攻撃的な人そのもので。

その後そのふくよかな人のサイトが何故かジャンルスレで突然晒されて
叩かれだしたのを後で知って、神は関係ないかもしれないけど
何か複雑な気持ちになって、神から遠ざかってしまった。

77 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:07:02

>>74
そだねｗ

・サイトデザインが古臭いかんじで凝ってる。
・小説は大量にあるけど、どれもテンプレ設定。
・肝心の小説は古臭い言い回しだらけでげっそり。
・日記が年配の人が無理をしすぎてる感ありあり。テンションが高すぎる。
・バナーが古臭い。
・自分こそがこのキャラ萌えの第一人者ということを日記で主張。
・明朝体を使っていたりする。

こういう世界。

78 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:09:01

>>77
いや、そういうのが聞きたいんじゃなくて…

本当お前面倒くさいやつだなーｗ

79 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:09:17

>>65みたいな場合、
相手が誉めて来たらこっちも誉め返して…ってのが社交では都合がいいから
向こうが容姿ばっかり褒めて来て卑屈だったらつらいよね
「そのバック可愛いね。」「ありがとう。あなたの靴も可愛いね」みたいなやつ｡
天気の話しか出来なくなっちゃうよなぁ｡

80 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:09:41

>77
ﾜﾗﾀww

もうそのへんにしてやれ
おまえを叩いてるのは
それに心当たりがあるやつだろうに

81 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:09:46

>>76
その神は元ピザだったりするかもよ

82 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:10:07

>>42
小説サイトなのに全部絵サイトって読んでしまって、それはおかしいだろうと思ってしまった

83 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:11:12

>>77
結局それも主観的なもの何だから、
それを知ってこっちが何か出来るわけじゃない。
もう少しROMってから書き込んだほうがいいんじゃないかな。

84 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:12:11

>>82
お昼寝をしておいで

85 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:12:15

>>77
日記以外は痛い人とするには無理があるな

86 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:12:34

>>80
そうか。
こころあたりのあった人はすみませんでした。

87 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:13:06

>>77
もうリアルチラ裏にでも書いてなよ

88 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:13:09

多分言い方によるんだな

74が最初に、ジャンルによっては古参が出張ってて
面倒くさいジャンルあるよね
みたいな感じで客観的な言い方していたら
あるあるあるーｗみたいな感じになったと思う

ジャンルに好きなサイトないから貼っていないとか
自分が悪いのか？とか、じゃなくて

89 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:14:26

>>88
その流れだったら
多分、あるよねー
例えば～みたいなで、>>７７のどれか
だったら割と「あるあるある」レスがつくと思う

90 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:14:27

>>80
心当たりが有っても無くても、>>77は面倒だと思う。
そんなに理由つけて古参も新参もリンク貼りたくないんだったら
リンクページ削除しろといいたい。

91 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:16:22

>>65みたいな例のピザ側の方をやってしまったことがある…
逆に気を使わせてしまったのかな

92 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:18:11

>>88
まあ、言い方だろうね
74は何かこいつ面倒くさそうというオーラがあるｗ

93 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:18:21

何だかすごい流れてると思ったらシルバー連休だからか
それにしてもピザって文字見たらピザが食いたくなったな

94 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:18:53

>>91
緊張してテンぱっちゃうと
同じ事繰り返し言ってしまう事もあるよね

95 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:21:49

>>76
こういう裏表の激しい人は怖いな…
他人を上手く欺く人は、煽動するのも上手いって例だね。
ふくよかさん乙…

同人女は女子校ノリって言う位だから、美人とか可愛いって言葉は
話半分に聞いとくのが一番だろうね。
「可愛い」て言葉自体も、相手が不美人でも言いやすい敷居の低い言葉だし。

96 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:22:31

>>77
自ジャンルにあるなぁ、その手のサイト・・同ジャンル？
『いつみても幸上げしてる』もつけ加えておいてくれ

97 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:23:57

具体例を挙げつらってどうするんだ

98 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:25:17

自分以外のサイトを貶めたいんじゃない？

99 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:25:29

結局>>77は同ジャンル管理人を見下している訳だから
そういう高尚臭を漂わせているやなサイトだろうとしか思わないな。

100 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:26:24

自分以外のサイオではなくて自分の嫌いなサイト、だろw

101 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:26:41

>>76
そもそも体調管理云々じゃなくて、病気でむくんじゃってる人もいるのにな。
それすらも管理が足りないというんだろう、そういう人たちは。
ふくよかさんも乙だが神のそんな部分を見てしまった76も乙。

102 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:27:21

いつ見ても幸の上位にいるサイトは人が来ない法則を他板で見たことある。
人が来るサイトは幸あげしなくても問題ないが
人が来ないサイトは幸あげばかりしてしまうそうな。
それかな？

103 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:30:39

そういえば、神サイトほど幸の更新をほとんどしてない気がする
きっとブクマ率が高いから更新しなくても人がくるんだろね

104 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:32:21

神はそこにいるだけで人が寄ってくるからね
自分からせこせこ動く必要はないのかも

105 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:35:55

連絡ツールもアドレスもリンクページも一切置いてない神サイトがあったなあ
あそこまで行くと仙人クラスかな

106 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:36:15

逆に、人が増えると面倒な人も来るから幸上げしない
と言っている人がいた
ｳﾏｰだと妙な擦り寄りとか粘着とか付きやすいだろうな

107 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:38:47

幸っていえば、幸順の臨界点みたいなのってない？
この順位以下になるとガクッと客足が落ちるっていう位置。

108 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:42:39

>>107
そこまで幸を気にしてない。
自分はランキングじゃなくてジャンルカテゴリで行くからかもしれないけど。

てか、そんなに逐一気にしてる人っているの？

109 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:43:56

サイト運営の期間が長くなってくると、幸上げが面倒になってくる
しかも、とっくに斜陽で幸上げしてもあまり意味ないし
大事な修正事項があるなら、もちろんしなくちゃいけないけど

110 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:47:25

ランキング当てにならんし覗いたことないな

111 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:56:26

>>107の言う幸順ってのはランキングのことじゃなくて
まさにジャンルカテゴリでの登録順の話だと思うんだが

112 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:57:38

幸上げしてもしなくてもあんまり変わらない気がしてほとんどしない
そりゃ最初の1週間くらいは訪問者数が格段に跳ね上がるが
そのうちいつもの数に落ち着くわけで結局これが現実よねー…みたいな

113 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 14:00:12

>>111
まさにその通りです。ありがとう。

うち他のサイトからリンクされてないから全ての新規は幸から来る。
新規少ないなと思った時は幸3ページ目以下に下がってる、
ってことが何回か繰り返されてる。
幸来てジャンルサイトを探す人も、見るのは大体これくらいまでって
傾向があるのかなと思った。

114 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 14:00:22

>>111
まじでか。そうだったらスマン>>107。
順位って書いてあるから、てっきりランキングかと思った。
それでもあんまり気にしたことは無いな。
多分、ジャンルの更新率にも因るけど10サイト/1ページ表示の幸なら5ページぐらいまでじゃね？
それ以上でもはまり立ての人なら来てくれると思うけど。

115 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 14:01:08

リロってなかったorz。
ごめん。

116 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 14:20:04

幸を覗いても閉鎖サイトが目立つようになってしまった
閉鎖は仕方ないが、その後の処理もしてほしいよ

117 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 14:20:28

ページ数の多いカテゴリーだと、
大体最初の3ページの新規（更新ではない）を全部回って
真ん中くらいのページを全部見て
後は最後尾からリンク繋がってるっぽい（バナーが消えてない）
幸説明のいい感じなとこを爆撃して行く
後ろから見るのは大体5～10ページくらいだな
中央部やや前よりの「そこそこたまに幸アゲ」ってコーナーが一番見ないと思う

118 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 14:22:57

自分は結構幸上げしてるなぁ
結構といっても更新毎とかまではいかないけど、傾向がコロコロ変わるから
変わった時には「今こんなサイトです」って言うのを書いとかないと逆に詐欺な気がして

119 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 14:23:02

自ジャンルは結構規模でかいんだけどその中の最大手幸を
カプや作品傾向関係なく新着から見ていくのがなんか好きで
時々20ページくらい見るんだけど大体見慣れたサイトが半数くらい並ぶ

120 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 14:35:56

>>119　自分が書き込んだのかとｗｗ
その大体見慣れたサイトの中で、自分好みのご新規さんを見つけたときの幸福感といったらもう・・・

121 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 15:46:27

とある絵サイト。あるプロ絵師の画風にそっくりだった
すごいウマい。プロ並み。ってかそっくり
見た瞬間、トレスを疑った。何週間か様子見して
本物と見比べたけどこれって確信が持てるサンプルがない
わざと、画風○○にそっくりですよねー上手ですね
もしかして真似してるんですかって、知らぬふりで※してみた
速攻で閉鎖した。逃げるってことはトレスあったんだろうなあ
トレスする人ってバレないと思ってんのかね。不思議だ

122 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 15:50:18

121みたいな相談持ちかけてきたヤツこないだいなかったっけ
粘着っぽいかんじの・・・

123 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 15:52:13

>>121
おまえ、前スレでぼこぼこにされてたやつじゃないか？
なに素知らぬ顔で書きこんでんだｗ

124 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 15:55:32

あの後凸したのかよ…

125 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 15:59:15

>>121
あなたって粘着基地にそっくりですよねー上手ですね
もしかして真似してるんですか

126 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:02:49

画風パクった上に逃げたならヤバいサイトなんじゃないの

127 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:03:00

レスせず逃げるってことは荒らしだったんだろうなあ

128 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:04:47

なんで121が叩かれてるのかわからん…

129 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:05:23

>>128
前スレのログ見るとわかる

130 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:05:24

トレパクスレでも確たる証拠も出せなかったんだから荒らしの自覚があったんだろうね

131 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:05:44

前ｽﾚ参照

132 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:06:05

黒だと言いはるだけで、あっちのスレで検証もなにもしなかったんだろ？

133 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:06:21

一度ならずに二度までもボコボコにされる気持ちってどんなんだろう？

134 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:11:21

121だけど、前に書き込んだことないよ
そのサイト、すごくそっくりだったから疑ってたんだよ
試しに※したらすぐ閉鎖。だからトレスあったんだな
と思ったんだけど。作品数が膨大だったから
黒絵は見つけられなかったんだけど
パクってないなら逃げないよなあと思ってさ

135 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:13:07

粘着だと思ったら、面倒だから
非がなくても速攻で逃げる人はいるな。
最初から相手は話が通じないと思ってるし
そういうのは大勢の閲覧者の相手してる管理人なら
慣れてるから感触からすぐ判るらしい。

136 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:13:57

859 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2009/09/18(金) 21:24:11
相談というか疑問なんだが、
サイトにリンクする条件が、大きなサーチに登録してないこと、ジャンル以外のイラストサーチに登録してないことなど、審査が厳しいサイトは、有名なプロがひっそり二次やりたいからなのかな？
そのサイト有名イラストレーターに絵が酷似してるんだが、もしかしたらパクリがばれたくないためかもしれない。
でもどんだけ閉鎖的にやっても、わかる人にはわかるよね。本人ですか？って聞かれたらやんわりとでも答えると思うし。

137 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:14:48

トレスじゃなくても画風パクってる時点で最低だろ

138 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:16:34

>>134＝121
お前の話はつまらん

139 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:17:10

>>137
それ本気で言ってるならプロのほとんどがアウトになっちまうわ

140 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:19:49

>>134
そういうのをゲスパーで凸してサイト潰した粘着っていうんだよ

141 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:20:59

>>135
>>121は真似たんですかって言っただけなんだろ？
それで閉鎖っておかしくね？休止ならともかく。
それじゃあ勘ぐられてもしょうがないかなあって思う。
>>121をスルーすれば済むんじゃないのかと。

142 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:21:08

>>134
正義厨きもい

143 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:22:20

>>141
はいはい自演乙
もう帰れ

144 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:23:41

そこの管理人も閉鎖はやりすぎ
スルースキルで無視で良かった
痛くないけど痛くない腹探られることになる

145 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:23:59

やっぱり前ｽﾚのやつと同じだね

146 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:24:11

どうせこの調子じゃ一回凸ったんじゃなくて
別人装って何度も粘着してんだろ

147 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:25:41

画風パクったとか言い出したら尾田の絵とそっくりな週刊日（ｒｙ

148 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:26:43

>>144
仕方ないよ。厨に慣れてる管理人じゃなかった場合でも、
予想外の厨凸にビックリすると、速攻で閉鎖する人もいるしな。
疑われた事自体でショックを受けて。
まあ、そんな繊細さんはそもそもサイト運営に向けてない訳だけど。

149 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:28:20

もういいよ。
そのｻｲﾄを悪く言いたいだけなんだろ？

150 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:28:54

やっぱり私怨だったか

151 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:29:25

>>139
絵柄パクっていいのか…知らんかった…

152 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:29:41

別スレからマルチでここに持ってきた上
別人装って今日もまたここに来る様な正義厨だからなぁ
そんな粘着にとり憑かれたら閉鎖しても仕方ないわ

153 ：121：2009/09/20(日) 16:32:45

自分は粘着基地とかいうのとは別人だし
※したのはその一回だけだ

154 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:32:53

>>151
パクってもいいけど121みたいな馬鹿に粘着されたりするぞｗ
そもそも誰かと全くそっくりに描いて、たとえそれが評価されたところで嬉しいか？って話だよな

155 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:37:48

>>147
マガ(ryじゃなくていいのか？

うちのジャンルにもいるなぁ｡全く系統が違う漫画家の絵そのまま｡
サイト名もHN名も漫画やキャラからつけて影響受けました感丸出し｡
なんでその漫画家作品の同人やらないで関係ないゲームでキャラ改変してるんだろうと
不思議で仕方ない｡そういうところはやっぱりリンク貼ったり交流躊躇する｡

久しぶりに見に行ったら「自分の画風を見直したい」って休止してた
リスペクト元の漫画家さんが作風変わったからかなと思わずゲスパーしちゃったよ。

156 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:38:10

絵柄パクと丸っとトレスとは違うだろ
ある年代で流行した絵柄はその時代の人なら影響受けて
似た様な絵柄になることはよくあるだろうし
一般絵画でもコーギャン風とかゴッホ風とか一種の流派みたいなもんがある
似てればなんでもかんでもパクだってのも無茶な理屈

157 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:41:52

自分、同ジャンルの他管理人ではなく商業の作家に絵柄が非常に似ていると
言われるけど、パクってるつもりもないし、そもそもその漫画家の作品を知らない。
小学生の頃から描き続けて、今この絵柄ってだけ。
多分>>156みたいな事だったとは思うんだけど、似ているからってパクって言われるのは心外。

158 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:41:57

同人で言えばLAMPなんかも影響受けまくりの奴、一時期多かったよな

159 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:43:45

黒判も出てないのにゲスパーでサイト潰されたらかなわん

160 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:44:36

アク禁されてて、403エラーページが閉鎖しましたページに偽装だったり

161 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:45:53

>>153
もういいから
飯食って風呂に入って今日はもう寝ちゃいな

162 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:47:53

>>160
ありえるなｗ

163 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:49:00

米凸でＩＰ特定、アク禁しました☆ミかｗ

164 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:52:27

>>148
2ch見てないような人だと、ネット上の叩き煽り荒らしに対して
極度に怖がったり真に受けちゃったりする人も少なくないもんな

>>147
あれに何で他企業からの仕事（ｾｶﾞとかｶﾌﾟﾝｺ）があるのか分からないんだぜ

ってリロードしたら流れ速くてわろた

165 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:57:25

>>155
絵柄でキャラ改変になるの？
そしたら同人は全部改変じゃないのか
いろいろな絵柄があるし原作絵と似てるとこないし

166 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:58:06

尾田のそっくりって兄弟じゃなかったっけ？

167 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:59:47

それ金岡のほうじゃね？

168 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 17:00:49

え、ナルトじゃなくって

169 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 17:06:03

と、このように絵柄パクなどありふれているので
いちいち粘着するはアホのやること、ということで次の話題行かないか

170 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 17:08:49

>>161
明日も来たりしてｗ

171 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 17:19:26

絵柄で思い出した
誰かバドワイザーって読み切り知らない？
昔ジャンプで見たんだけどまた見たくなった
絵柄が独特だったなあ
あれから見ない…どこかで連載してないかなあ

172 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 17:23:13

コスモスって読み切りの主人公がバドワイザーだったけどそれじゃなくて？

173 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 17:24:21

ビールが飲みたくなったw
買いに行ってこようﾉｼ

174 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 17:25:09

>>171
なんでここで聞くんだよ

175 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 17:28:13

>>172
たぶんそれだ
>>174
すれ違いごめん
なんか唐突に思い出して急に聞きたくなったんだ

176 ：155：2009/09/20(日) 17:50:39

>>165
長々書くほどでもないから割愛したけど
その漫画家の作風やキャラに合うように、
全然違うゲームキャラを変えてるんだよ
DQFFをJOJOキャラやベル薔薇に変えてるなら楽しくていいかもしれないがw

自分の絵柄・自分の解釈で描くだけなら別にモニョったりしないよ｡

177 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 18:03:44

>>176
もういいよ。涙ふけよ、な？

178 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 18:10:00

>>177
176=155だけど121の凸厨じゃないよ｡ちゃんと読んでる？

179 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 18:11:21

何を書いても「本人乙」
なんだか怖いな、この流れ。

180 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 18:20:08

単にその人がそういう絵柄なだけじゃないの？

181 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 18:20:51

>>176
>>156以降のレスも読むといいんじゃないかな

182 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 18:21:52

>>176
？？

183 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 18:25:54

なんかよく分からん

ある漫画家に似ている作風の人が
あるゲームに嵌っていて
その自分の作風でゲームジャンルで漫画描いてるってだけなんだよね？
その該当の人は自分の作風が、ある漫画家に似ているってだけだったら
それって何か問題があるのか？

その漫画家のトレスとかじゃなくて
単なる作風が似ていると>>155が思っているだけなんだよね？

184 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 18:27:11

>>176が何を言いたいのかわからん

185 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 18:29:06

この話題秋田。

186 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 18:30:16

ゲームジャンルに嵌ったからといっても
元々の作風で書く人も多いし
というか公式と同じような絵柄ばっかりだと
それはそれで変だから、それぞれの絵描きの特徴出てたら
自分は素直に嬉しいけどな

何か、元々こいつはこうだ！みたいな歪んだ目で無理矢理叩いているような？

187 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 18:32:35

単に>>155がその人の事嫌いなんだろうなって思った
もしかしたら、凄い実はパクリの人かもしれんが
155の説明だと分からん

188 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 18:34:23

一つの絵柄しか持って無い人で、他ジャンルに来たばかりの人を叩いてるとゲスパーしてみる

189 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 18:36:18

>>186
うちもゲームだけど絵柄は様々だわ
原作風はあまり見ないなあ
逆に似てると注目されそうな雰囲気でしにくい

190 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 18:37:21

＞なんでその漫画家作品の同人やらないで関係ないゲームでキャラ改変してるんだろうと
昔のジャンルだったかもしれないし、
別サイト持ちかもしれないし、
アシスタントしてたかもしれないし、
生き別れの双子かもｒｙ

まあそもそも「絵柄が一等好き」と「同人やりたい」は別腹だ

191 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 18:38:19

つか、同じような絵柄だからって
同じような絵柄の原作の人の同人しないといけないならば
それはそれで嫌だぞーｗ

絵柄と同人関係ないじゃないか

192 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 18:38:33

>>189
自分もジャンルゲームで同人始めた頃、似せないとダメだと思ってて
頑張って似せて描いてたわ

193 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 18:40:06

どういう絵柄でも同人は自由だよね
あとは個人の好き好き

194 ：192：2009/09/20(日) 18:40:22

○自分もジャンルがゲームなんだけど

色々とｽﾏﾝorz

195 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 18:41:53

逆に、自分の作風と真逆のジャンルで同人したくなるﾉｼ

フェイクだが、80年代少女漫画絵だとすると
描きたくなるのは戦闘バリバリ青年漫画系ばっかりだ
あの熱さが好きなんだが、作風とあってない
合ってない故にないものねだりというか、頑張って描きたくなる

196 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 18:43:51

>>191
自分の絵柄と似ているからって
よし、その人の二次同人はじめよう！って人なんか逆に少ない気がする

好きジャンルの絵柄に似てきて
結果的にジャンル公式絵と似てくるってのはあるけど
逆パターンはあんまり無いような

197 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 18:47:05

初めてする二次同人だったら、元々の作者の絵柄と似てくるってあるんだろうね
でも前ジャンルがあるというか、もうすでに以前から描いている人は
元あった絵柄をそのまま継続してしまう
描いていく内に色々絵柄変わったりするけど

198 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:05:57

二次だと前ジャンルで描いてきた絵柄、元々の自分の絵柄、
そして新しく描きだした新ジャンルへの絵柄って
馴染むまでに時間掛かる事があるよね
原作のテイストがありつつ、自分の色の出た絵が描けると凄く嬉しい

自分の場合はキャラの性格が原作から大きく離れてしまう事のが問題だorz
クールキャラが原作で極稀に見せる弱気な処に萌え、
乙女みたいなキャラで話を作ってしまった時はもう…
見た目はシュワちゃん、中身は春日の朝比奈さんとかこれなんてブラクラ

199 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:14:12

それが自分の萌えならば突き進むと良いのだ

200 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:16:52

>>155だけどご飯食べてた間にこんなにレスがw
元々の155も読んでもらえばわかるけどただ「似てる絵柄」だけじゃないんだよ
HNは漫画のキャラの名前｡サイト名は漫画の短編のタイトル｡
似てるじゃなくてまんま劣化コピー｡

ここからは後出しだけど「好きな漫画家」欄にはその名前がなくて
元アシとかではないし年齢的にも双子でも知り合いでもない
二次創作サイトはないと思うけど憧れて真似たのかもしれない｡

好きなジャンルのキャラ達を自分もコミックス持ってる好きな漫画に無理矢理キャラ改変されてたら
マイナージャンルでも交流したくなくならない？
正義厨じゃないから凸したり晒したりしないけどそっと距離を置きたくなったのが
そんなに理解出来ないことかなぁ

そしてたぶん皆が思っている以上の見事な劣化コピーぶりだから
絵柄似てる部分で引っかかってる人は別問題だと考えて欲しい。
原作と同じ絵柄にしないといけないなんて思ってないし言ってないよ｡
素人だし誰かの影響は受けて当たり前だけど程度とキャラ改変の問題なんだ

201 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:17:12

>>199
好きで描いてるのならいいが、
自分が納得できないものが出来てしまった時は問題だ

202 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:18:05

>>200
しつこいって言われない？

203 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:18:49

>>201
運命が>>198が何を描いても
見た目はシュワちゃん、中身は春日の朝比奈さんに
導くんだなｗ

204 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:19:35

>>200
すでに凸ってんじゃねーか

205 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:20:47

>>200
他の人の今までのレスを落ち着いて
読んだらいいんじゃないかな？

単に155がその相手をフィルターかけて見ているようにしか見えないよ

206 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:21:32

>>200
キモイって言われない？

207 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:24:13

>>200
皆のレス読んでる？

155は、その人が155が好きらしい漫画家さんの絵を見て
その絵柄を真似しているのに、名前出していない！って言いたいんだろうけど
その人が別に155が好きらしい漫画家さんの事別に好きでもなんでもない事もあるし
155が好きらしい漫画家さんの事知らないで単に似てる絵柄の可能性もあるし
単なる絵柄の問題だったら、いくら言っても155が浮くだけだよ

その漫画家さんが誰もが知ってて、
その漫画さんと似た絵の人は誰もが
その漫画家さんの同人をしたがるとか
ありえないだろうに…

208 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:25:41

こんだけ何度もつっこまれる
↓
後出し
↓
つっこまれる
↓
後出し
↓
つっこまれるとしているのに
更につっこまれるような後出しをするとは
どんなマゾだｗ

209 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:27:59

出てくる度に泥沼にはまっていく人が多いな
1回目で終わっておけばいいのに

210 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:28:33

>>200
もし>>200の言うとおりのｲﾀﾀとして
その人サイト暦どの位なの？
1年も経ってなかったら、もうちょっとｲﾀﾀが抜けるのを生暖かく見守るのも有り
稀に何年経っても全然ｲﾀﾀから成長しない人もいるけどさ

つーか、無理に交流する必要ってあるの？

211 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:29:05

>>208
同意してもらえると思ってレスしているかもしれない
と考えるとマゾではなく…

212 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:29:55

レスだけ見てると>>200も十分ｲﾀﾀなんだがｗ

213 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:30:41

自分の絵柄で描いてるだけで、イタタ扱いされる人も
気の毒だなｗ

前ジャンルと顔すげ替えだけで
名前変えて使ってるとかだったら
もにょるけど
単に、その人は自分の絵柄（155の好きな漫画家と似てる絵柄）で
描いてるだけなんでしょ？

214 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:31:41

自分が絶対に正しいもん！
アタシ悪くないもん！

という性格の結果延々と反論を繰り返すんじゃないかな

215 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:32:10

>>200
あなた本人は到底納得できない言葉かも知れませんが、

あなたは粘着私怨正義厨です。

あまたの言っている事は後だし後だしデモデモダッテで
要領を得ず事の真偽が第三者に全くわかりません
それはあなたに、事の真偽を第三者に対し説明する能力が
致命的に欠けているためであり、あなたがあなた自身を客観視できない為でもあります
あなた以外誰もここでその真偽を判明させたいとは思っておらず
判明させる理由も理屈も必要もまったくありません
あなたの行動は完全な粘着私怨正義厨の物です。
誰も粘着私怨正義厨の寝言を長々と相手にしたいと思いません。

厨メール、乗っ取り、合宿所などで使われている厨
あなたはそれと同じ存在です
繰り返しますが、あなたは粘着私怨正義厨です。
少なくとも言動と行動は粘着私怨正義厨です。

…こう書けばわかるか？

216 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:32:35

>>208
155は、多分皆の理解力が足りないから、分かってもらえないと
丁寧に丁寧に説明しようとしているんだろうけど
いくら付け足しても最初つっこまれた>>155と同じ内容だから
いや、アンタの考えが元々…って繰り返しつっこまれるだけという

217 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:32:43

そろそろ>>200はスネてレスしなくなると予想

218 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:34:20

>>200
＞「好きな漫画家」欄にはその名前がなくて

この状態で、なんでその人がその漫画家の影響受けていると
強く訴えるのか分からん
その人の絵柄なんか知らんスレだと、全然説得力ないよ
絵柄似てると思ってるの200だけなんじゃないか？もしかして

219 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:35:06

>>217
別スレで移動して愚痴か、別の日に又

そういえば思いだしたけど
何か似た絵柄の人がさーとか言い出すのに賭けるｗ

220 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:39:56

根本的に商業漫画家の劣化コピーというか
影響受けてるなーって人が、別ジャンルで同人してて
何か悪い事があるのかが謎だ

クランプ劣化というかクランプぽい絵柄広がった事あったけど
別にクランプジャンルだけに広がったわけじゃないし
がゆんぽい絵柄ががゆん原作じゃないジャンルにいても
あんまり気にしなくない？
商業漫画家でも、誰とも似ていない絵柄ってのもあんまりないし

221 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:41:39

>>220
横光絵柄の人が、少女漫画ジャンルで活躍していたら
微妙に気になるとか、そういう別の意味での気になるはあるかもしれんｗ

222 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:45:31

光輝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

223 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:48:16

>>219
日を改めてまた、に期待ｗｗ

224 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:54:10

確かにラ王がベルばら絵で書かれてたり、快フレ同人で横光絵だったら気になる。
通い詰めるかも。

225 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:56:22

>>200の人気に嫉妬w
しかし今日は流れが早いな

226 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:59:02

ベルばら絵になると、ネタだと思うから
それはそれで楽しそうだ

真面目にベルばら絵だったら恋に落ちるかも

227 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:04:24

URI請求制にしたは良いが、何だか一部の人以外は本当に作品だけを見たいって雰囲気ムンムンだ…。
フリリクにだけ妙に積極的な訪問者が多くて嫌になる。
請求やフリリク依頼を送れるなら交流も出来る筈なのに…
因みに携帯サイトで、連絡ツールはメールのみだけど。

228 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:07:29

一部の人以外も何も
ＵＲＬ請求なんて面倒臭い手続きする
最大にして唯一の目的じゃん
他になんか必要なの？
閲覧マナー（他にＵＲＬばらさないとかそういう）のは別でよ

229 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:09:11

ここは、URI請求制につっこむべきかと

230 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:12:09

交流目当てでアドレス請求なんかしねーよｗｗｗ

>>229
URLはURIの一部なのでなんも突っ込む必要がない

231 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:14:59

最近、微妙な話題の後に、誰かが話題変えのタイミングぽく
唐突に投下されるネタが更に微妙なのはお約束なんだろうか

232 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:16:16

>>231
大丈夫、後日またいらしてくださる

233 ：200：2009/09/20(日) 21:17:31

粘着してないし121のレス見て思い出した話を書いたらレスがついたので
レスしただけなんだけど管理人スレの趣旨ともずれてるし
件のサイトを見てもらわないと伝わらないからこれで最後にするよ。

自分でレスしていて趣旨がずれたけど、最大のモニョりポイントは
自ジャンルキャラを別漫画キャラに改変（絵柄だけじゃなく性格等も）って
ことだったのにレスしてるうちにどんどんずれてしまったことは反省してる
上手く説明できなくて誤解を招いた部分は申し訳なかった
なんか過剰に飛躍している人は、レス番書いてるから確認して欲しい。
これ以上は不毛だしスレ違いなので締めてください。

234 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:20:04

>>227
作品だけを見たいに決まってるだろう
他に何を二次サイトに見に来るっていうんだ
他のものを見に来られたら、それはオチられてるってことだぞ

235 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:20:04

>>233
>>216

236 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:21:19

>>233
121のレス見てってあたりがすでにヤバイ
前スレの流れやパクスレ見てた？ｗ

237 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:22:43

>>231
同じ人が話題変えないと！ってやってるのかも
ってくらい、話題変えネタが又微妙続きだよな

238 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:23:46

>>233
上手く説明出来ないから、皆が分かってくれない
皆が理解出来ないから説明するって思っているみたいだけど

155の言ってる事は皆最初から理解してて
それが変だから、つっこんでいるという事を
そろそろ気づいてもいいんじゃないかな

239 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:23:47

なんという典型的なデモデモダッテ

240 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:24:50

>>227
新規ならまずは作品見ない事には感想つけようが無いし、
常連なら作品は好きでも管理人本人には殆ど興味無いって人もそりゃあ多いさ
そういった人らには>>227は萌え製造機なんだよ
そして萌え製造機って言葉は、本当は凄い誉め言葉なんだよ
そもそもさほど興味が無ければ請求メールなんてしち面倒臭い事はせずに
楽に閲覧出来る他のサイトへ移動するだけ
どうだ！元気になったか！元気になったら萌え製造を始めろ！

241 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:24:58

おめーの言うことは、分かってる
分かってるからオカシイと言われているのに
分かってくれていないみたいだけど、聞いて
説明したら分かってくれると思うけど
みたいな事いくら繰り返されても同じだってｗ

242 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:26:42

>>200
まあ確かに
HNがキャラの名前、サイト名がジャンル名
しかもその漫画の劣化絵
だったら嫌だ
でもキャラ改変のくだりとか
説明下手すぎるんだけど
最初から性格改変って言えば？

243 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:28:44

個人的に気にいらねぇ！って素直に言えばいいのに
なんで変に理屈つけて、誰かを同意させようとするんだ

244 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:29:44

今回は話題変えしてないけど
話題変えの話題が微妙だと思う奴は絶妙な話題を投下してから文句言えよ

245 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:29:52

>>243
んだな

246 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:32:34

どーでもいいことなんだけど。
気にくわないサイトって、きっと、目に入りやすいんだろうね
嫌いなサイトがある子は、あのサイトはこうしてたああしてたって
愚痴言ってきたりするんだけど、よく気づくなーって時々感心するｗ

247 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:34:20

>>233
今さら同意する人はいないから、さっさといなくなってね。

248 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:36:17

締めて下さいとというか、単に200がレスやめたらいいんじゃないだろうか…

249 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:36:33

管理人は"自分"の為に小説や絵サイトを運営してる、という精神でないと気が滅入るな。
何時の間にか必死になっていて自滅する人もいるし。

250 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:38:14

>>246
嫌いなサイトだと
え？そうだっけ？みたいな小さな事にも
細かく気づく子っている

251 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:46:21

好きなサイトだと好きフィルターかかってるからどんなこと書いてても大抵許せるけど、
嫌いなサイトだとちょっとした言葉の裏までゲスパーしてしまう
こんな傾向があるように思う

252 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:47:31

サイトに限らず、原作とかもそうだよね
萌えている時は、細かいアラは気にならない
萌えが収まると、アレ？って色々気になってくるみたいな

253 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 22:01:00

>>246
恋は盲目&痘痕も笑窪
と
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

254 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 22:02:31

>>252
自分は逆に萌えてる時こそちょっとした話の矛盾にも気付いて、
その矛盾部分の行間を読みまくって創作するタイプだな
こことここの繋がり変じゃね？　→　間にこんな事があったとすれば…！　みたいに

255 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 22:03:58

>>246
後、そういう「嫌い」に関しては「皆もそう思うよね？」と
共感を取りたがる子がいるような気がする
本人だけが嫌っててくれたらいいんだけど
妙にアクティブだｗ

256 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 22:04:27

好きな部分以外は興味ないから気づきもしないな

257 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 22:05:22

>>255
今回の人の場合、完璧に自分正しいと思っちゃってるからどうにもならんよｗ

258 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 22:06:25

そのアクティブさを創作にいかすといいんだ

259 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 22:13:56

人のことどうこう言ってる暇があったら自分のサイト充実させればいいのにな

260 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 22:15:03

脳の病気だろうからあんまり突き詰めると可愛そうかも

261 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 23:08:38

連載中原作の本誌派なんだが、単行本派の人もいるだろうからレスページは
個別に作ってる。（サイトTOPに本誌派なのでネタバレ米OKと記載）
レスがパッと目に入ってネタバレしないように「レスページ→レス個別記事”続きを読む”→反転」。
そんな中で「レスでネタバレ読んだ！配慮しろ！」って米がきた。
うちのサイトのメルフォは名前入力必須なので自分へのレスを読もうとして間違えたんじゃない
んだろうし、そいつは米をくれたこともない。
勝手に他人へのレス読んでネタバレたと言ってる。こんなに「しらんがな」と思ったのは初めて。
今後うざいことになっても困るのでアク禁にしたけど、こういう時って怒りよりも
呆れがくるもんなんだな・・・

262 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 00:52:49

>>261
携帯で読んでるんじゃね

263 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 00:58:43

携帯用にデザイン変えてるとかなければ勝手に記事が開くこともないよ

264 ：ROM吐：2009/09/21(月) 01:08:33

昔事故に遭って鼻を整形した
自分はイベントによく行って好きな管理人の本買ったり手紙渡したりしてるんだが
美容関係の仕事をしてる管理人が周囲の管理人に「よく来るあの客の鼻は整形ｗ」
って触れ回ってるらしい
何であんな人間のサイト毎日チェックして差し入れあげたり手紙書くのに悩んだり
したんだろう。死ぬほど憎い。
鼻がぐちゃぐちゃになった人間の気持ちも知らないくせに
お気に入りから消しながら泣いた

265 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 01:09:17

誤爆か

266 ：264：2009/09/21(月) 01:09:23

すまん・・・よりによって管理人ｽﾚ・・・

267 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 01:14:42

吐き出したいくらい嫌な事もあっただろうが
誤爆を見た私が教えてあげよう

明日きっと>>264にいい事あるさヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

268 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 01:15:33

じゃあ、自分が更に呪いを

明後日きっと>>264にいい事あるさヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

269 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 01:47:53

>>264
てめーみたいにうぜー誤爆厨は
朝はスッキリ目覚めて快便
美味しい朝食をほどよくとって出勤
おしごとがんばって
お昼は悩みながら美味しいごはん
おしごとがんばって
定時上がりでちょっとお店見て回ったりして
家に帰って好きジャンルの好きサイトを巡って萌えまくり
美味しい夕食食べてお風呂でまったり
お日様の匂いのするおふとんで就寝
ぐっすりいい夢を見つつ深く眠る
そんな呪いを全力をもって送るわアホンダラ

270 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 02:11:17

>>264
誤爆なんかすんなや
祝ってやる

271 ：270：2009/09/21(月) 02:20:01

Ctrl+AとTabは本当に呪ってやる

>>264
俺がその管理人を呪ってやる
264はおいしいもの食べて元気だしな

272 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 03:28:49

お前らたまに優しいな

WEB上だと本当に人間性って判断し辛い。
オンでの付き合いなんて面倒になれば悪禁してメール拒否すれば
終わりだわな、と思ってたけど、結局PCの先に座ってるのは人間同士だから
そうもいかなかったりする
心ないことを言い捨てられると凹むし、管理人やってんの嫌になるし。
でも激しい萌えと創作欲とありがたい米の持つパワーで吹き飛ぶんだがなｗ

273 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 04:00:36

くそ…明け方に和んだじゃねーか

274 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 06:06:41

アート専門学校通ってて作品と作者を見比べる機会が多かった友人は
絵を見れば性格の良し悪しがある程度分かるそうだけど、
萌え系の絵だったりすると自分はサッパリ分からない
作風はほのぼので、>>264の邪神みたく人間性最悪な人とかいるし…

275 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 07:29:29

>>274
それは友達の思い込みだと思うよ
単に自分の見てきた狭い範囲での「作風と性格の因果関係データ」から照らし合わせて
まずそのレッテルで好き嫌いを決める癖が出来たにすぎない

276 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 07:31:13

前後の流れを読まず

ハレルヤの味のするお茶って何？
語感が好きだから使ってみたいんだけど、まずいかな？

277 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 07:52:02

不味い！

278 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 08:15:25

>>276
だぶるお者なのでそれはきついｗｗｗ

279 ：276：2009/09/21(月) 08:28:00

えぇ～
結局なんなんだハレルヤの味のするお茶って…orz
ググっても出てこないし、もう三年くらいもやもやしてる

280 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 08:30:13

なんでそれをここで聞くんだってさっきからもやもやしてる

281 ：276：2009/09/21(月) 08:31:43

ごめん
いいスレ思いつかなかったのでいつもいるここで聞いてみた
サイトで使ってみたいってのもあったし

282 ：276：2009/09/21(月) 08:35:09

不適切な質問だったなら謝るので、せめて検索のヒントを教えて下さい…
周りの人に聞いたりしたらやばいのかな？

283 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 08:35:20

飲むとハレルヤ！ってなるお茶かと思って阿片茶かと思ったが、違うみたいだな
使われてるのが人名だとすると、お茶のくせに生ぬるそうだ

284 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 08:36:29

じゃあ、自分もサイトで使いたいと思っているので
江戸時代の時代考証について詳しい方、熱く語り合いましょう

なんてしていい訳ねーだろ

285 ：276：2009/09/21(月) 08:41:18

語りたいわけじゃないんだ
ただちょこっと教えてほしいだけなんだ
それとも、ハレルヤの味のするお茶って時代考証並みにややこしいのかな(´･ω･｀)
ググってもやっぱりなんかオサレな感じのお店しかヒットしねぇ！！

286 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 08:42:03

質問の程度じゃなくてスレチだって言われてるんだと思うよ

287 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 08:42:52

>>264
これROM吐きの誤爆なんだ
実は管理人ばかりと言われてるの本当だったんだなあそこｗ

288 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 08:42:59

なぞなぞかと思ったのにｗ＞ハレルヤ茶はまずい？
どこで見たのか教えてほしいな。まさかあなたの幻覚幻聴(ry

289 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 08:44:15

コテつけるヤツにまともなヤツはいないの法則

290 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 08:45:21

276が200だったらワロス

291 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 08:46:20

>>288
最初に見たのは三年前なんかの猫のマンガだったかな？
で、最近は『ごめんあそばせ』ってマンガで見て復活した
綺麗な名前なんだけどな…
まずいもの？なんだ

292 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 08:50:25

なんでスレチって言われてんのに続けるの？

293 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 08:50:52

コテだけ消してまだ続けんのか
いい加減ウザいことに気づけ。ここは教えてスレか？ここのスレタイ音読してみな
本気で知りたけりゃ遠慮なく自分のサイトで使ってみて、どういう意味なのか教えてって言うだけでいいだろうに

ググっても出てこない言葉なんぞ誰が知ってるんだ。そのマンガ家か編集部にでも聞け

294 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 08:53:29

質問は雑談に入らないの？
コテ消せとか消すなとかどうすりゃいいんだよ(´･ω･｀)
どこで見たのか聞かれたから答えたのに

295 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 08:54:23

ふさわしいスレを考えるのも検索するのもめんどくさいから
常駐スレで聞いちゃえ！きっと誰かが教えてくれるよねﾐｬﾊ☆ミ
って、女の多いスレでありがちだよな

296 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 08:55:23

>>294
サイト運営・構築・サイト運営にまつわる人間関係や迷惑行為についての雑談→おk
お前のしてるのは完全なスレチの質問

297 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 08:56:01

わざわざ絡んで逆にややこしくするやつが多いのもな
チラ裏にでも書いてりゃ誰か絡んでくれるんじゃねーのｗ

298 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 08:56:29

さすがSW、一昨日から定期的にゆとりが沸くな

299 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 09:00:40

スターウォーズにしかみえない＞SW

300 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 09:01:07

おまｗｗ自分の首を絞めんなｗ
25の私もゆとり教育世代だぞ
それ以上になると…ｺﾞｸｯ

301 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 09:01:27

自分はソードワールドと読んでしまったｗ

302 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 09:02:24

>>301
一緒に卓ゲに帰ろうかｗ

303 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 09:02:25

サンドウエッジ世代だな

304 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 09:08:50

さ、サウンドウェーブ

305 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 09:11:51

ハレルヤたん再降臨ﾏﾀﾞｰ(AA略

306 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 09:18:31

ハレルヤは駄目でSWはいいってどうして？！納得いかない！と顔真っ赤中に100ペソ

307 ：276：2009/09/21(月) 09:31:45

いや、別に…
また色々Googleで調べてました
質問はダメで雑談はOKと言うのを理解してなかったのですみません(´･ω･｀)
とりあえずサイトでは使わない方向でいきます
お騒がせしました

308 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 09:33:39

…
ハレルヤ＝お○っこだと思う

309 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 09:39:54

とりあえず(´・ω・｀)使っときゃいいみたいなのが最高にキモい

310 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 09:40:07

自分の何が問題とされたのか最後まで分かってないのがすげえな
呆れるわ

311 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 09:41:01

そういう負け惜しみみたいなレスするのが顔真っ赤ていうんだよ

312 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 09:41:55

まあある意味管理人には最適な人間だな
KYで一人ダンシング好きな感じ

313 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 09:44:02

いつもこのスレにいるって言ってたのがすげえ嫌だ
空気読めないなら読めるようになるまでROMってればいいのに

314 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 09:44:04

あと、表面上は丁寧な感じなｗｗ
こういうゆとりサイトの方が※多いとか納得いかねーｗｗｗｗ

315 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 09:48:16

記名※と無記名※って法則あるのかね
うちはいっつも無記名※ばっかりで、かと思えばよそは○○様～って記名※ばかりだし
正直出だしが被ることが多くて※抜粋すんのめんどいから捨てハンで良いから記名してくれ！

316 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 09:50:08

記名ばかりのところは、たぶん※欄の他にHN入力欄もあるんじゃないの？

317 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 09:53:04

>>316
いや、拍手何回かしたけどどこも同じだった
※数はよそより多いけど、私とはそんなに近付きたくないのかと邪推したくなる

318 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 09:57:58

記名入りのレスが多いと、記名する
無記名レスばかりだと、気後れして記名しない

そんなところじゃないかな

319 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 09:58:59

レスページに記名コメが並んでる→記名したほうがいいのかな
レスページに無記名コメが並んでる→無記名の方がいいのかな

くらいじゃね
いちいち卑屈になるもんでもないと思う
どっちにしろコメ来てるんだしさ

320 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 10:11:42

ありがと。考え過ぎか…
昨日更新したら見事※が『こんにちは。(or！)○○見ました～』でずらーっと統一されてしまったからちょっとパニクってやさぐれてしまったよｗ

いやでも本当どうしようこれ…時間もいくつか被ってるしなぁ

321 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 10:20:04

何がどうしようなんだ？
記名無記名、関係あるの？
時間かぶってるのは送信エラーとかの問題じゃなくて？

322 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 10:24:01

「こんにちは！初めてこのサイトに来たのですが～」
「こんにちは！いつも楽しく～」
「こんにちは！初めて見に来たのですが今回の更新分が～」
「連載完結お疲れ様です」
「連載完結お疲れさまでしたー！」

みたいなコメが短時間についてしまうと、文頭数文字引用レス型の管理人は困るって話

323 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 10:24:48

米レスがじゃない？>どうしよう
私も無記名の場合は米の頭抜粋してるけど、確かに「はじめまして」と「こんにちは」とか同じ文句が続くと悩む
ROMスレとか見ると米の中身をあまり書かれたくないみたいだしね

324 ：321：2009/09/21(月) 10:28:02

そういうことかﾄﾝ

抜粋に困るような特徴のない※なら一括してありがとうって手もあるけどなぁ

325 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 10:31:06

最初の数文字が同じでもそれ以降が全然違うこともよくある
322じゃないけど連載完結した時は一気にコメが集中するから
その時ばかり記名で頼むっていつも思うけど
記名だとコメしづらい人もいるだろうし、って結局名前欄いまだにつけてないわ

326 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 10:39:00

自分>>320だけど中身も微妙にしか違わないのもあるｗ
で、これは自分の勝手なんだけどやっぱり※くれた人にはそれぞれありがとうって返したいなって思うから一括とかはしたくない
自分がよそのサイトにたとえ短くても※送るのに死ぬほど緊張するからさ

まあ、こんなヒキだから卑屈になるわけですがｗ

327 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 11:12:43

「こんにちは！初めてこの～」
「こんにちは！いつも～」
「こんにちは！初めて見に～」
「連載完結お疲れ様です」
「連載完結お疲れさまでしたー！」

適当に違うところまで伸ばして引用。

328 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 11:42:42

※をよく送る閲覧者としては、発作的に書いた文章をそんなに細かく覚えてないから
どっちみち分かんないよ

329 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 11:44:11

区別がつかなくて嫌だと思ったら次から記名してくるんじゃね

330 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 12:41:38

>>304
お前とは気が合いそうだ
此処が2chでなければ(ry

331 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 12:42:42

>>328
「初めてこの」か「初めて見に」くらいは書いた自分が覚えとけよ。

332 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 12:47:55

>>331
まあ、覚えて無くてもいいと思うよ
それくらいサラっと※していってくれと思ってる人も多いと思うし

333 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 12:50:41

レス分からんというなら冒頭くらいは覚えてたらいいのにと。

334 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 12:57:34

レス分らんかったら次から米しないか記名するだけの話で
そこまで深く考えないんじゃない？
閲覧者も管理人も、お互い一対一じゃないしさ

335 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 12:59:57

普通はそうだよ。

336 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 14:52:07

>>287
ﾁﾗｼ見る限り管理人ではなさそうだ

337 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 15:16:28

今まで全く気づかなかったんだけど、改装ってフォトショで素材も文章も
全部組み込んでデザインするとすごく楽なんだね。
htmlエディタでタグ打ちしつつ加工したい素材のときだけいちいち
フォトショ立ち上げて…ってやってたから目から鱗だ。

338 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 15:24:45

>>337
私はいまだに後半のやり方だ

最初から組み込むってよく分からない

339 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 16:02:41

いつもより急に人が少なくなったと思ったら連休だからか
皆遊びにいってるのかな。羨ましい

340 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 16:18:45

自分はいちばん最初にサイト完成イメージをフォトショで作ったあと、CSSいじり始めてる。
このやり方にしたらもの凄くさくさく進むようになった。
完成イメージはブラウザのスクショとってそこにハメコミ合成してるから、すっかり改装した気分にもなる。

だいたいカラーはコレで○○風、って漠然と決めてるんだけど完成図なしでやってたときは、
あのボタンのデザインもいいな…フォントはやっぱり違うサイズに…
このBG色は何か違うかも…壁紙はどっちにしよう…このボーダーだと悪目立ちしてる…
このロゴ違和感が…ボックスは…カラムが…って優柔不断が炸裂する。
CSSの書き方調べてネサフしてたのに、気づけばお気に入りサイトの小説読みふけってたこともあるｗ

341 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 16:29:04

最終的にはシンプルが一番という結論になる

342 ：337：2009/09/21(月) 16:32:24

>>340
そうそれだ、自分もそんな感じ。
自分はフォトショで完成まで仕上げてから、同じ見栄えになるようにHTMLや
CSSを設定してる。
途中途中でjpg保存してはブラウザで開いてにやにや眺めてるｗ

343 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 16:33:40

シンプル通り越して殺風景で画面スカスカのサイトになる

344 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 16:34:32

CSのHTML出力オプションの話してるんだとばかり思ってたわ

345 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 16:44:34

イラストサイトならシンプル通り越して
殺風景ですっかすかのフレーム使用なサイトが一番見やすい
変に凝ってたりするところは見る気しない…

小説サイトはそういうわけにもいかないしなー
CSS切った自分のサイト見てみたら愕然とするｗ

346 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 16:49:02

小説サイトだってシンプルな方がいいと思う

347 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 16:49:20

いや、文サイトもシンプルな方が見やすいよ
どこに何があるか分からんサイトは苦手

348 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 16:51:19

>>344
自分もそう思ってた
CSｗｗｗｗｗ高級品ｗｗｗｗｗ儂、ド貧乏で買えんのじゃｗｗｗｗ
うらやましいのうｗｗｗうらやましいのうｗｗｗｗｗｗ
ってギギギってなってた

349 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 17:33:14

昔はメニューも画像にしてオンマウスで切り替わるとか色々凝ってたけど
だんだん改装もデザインもめんどくさくなって、
文字メニューで色をいじるくらいに落ち着いた
メニューの名前も「イラスト　日記　リンク　戻る」とか何の捻りもなくｗ
携帯専用ページ作るのめんどくさいから、携帯でも見易いようにという意図もある

350 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 18:13:11

>>342
HTMLはいじらんでもCSSで何とかなるだろ
むしろHTMLはいじらないほうがいい

351 ：342：2009/09/21(月) 18:18:21

>>350
だって本文もいじるし、IMGも貼るし、タグ追加したりclass名書いたりするから。
CSS変更だけでばさっと入れ替えできる作りじゃないんだ。

352 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 18:35:23

こんにちは！ここみたいなサイト作りたいのでソースいただいてよろしいでしょうか！
ってコメントが来て、厨ながらも言い方だけは丁寧だな…
と思ったので講座系サイト教えたら半年近く経って完成報告に来てくれた
私よりオサレにできてる＼(^O^)／

353 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 18:35:50

よかったじゃないかｗ

354 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 18:37:54

改装するならやっぱ色々新しく～あれも直してここも変えて～（・∀・）
おっと反映しねーよあっち直してこっち直して
直している間に他の素材に目移り
ループ

355 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 18:42:21

>>352を見た瞬間に、サイト丸パクリで学校に提出するつもりだと思った俺は毒されすぎてる

356 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 18:57:08

どのブラウザでも携帯でも均一に見れるように、と考えたら
結局HTMLベタ打ちが一番なんだよな
ブラウザでズレがあるのが嫌で、複雑な構成にするのを躊躇ってしまうｗ
ドコモはもう諦める

357 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 19:13:49

ビルダーには世話になってる

358 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 19:26:35

>>336
チラシの裏にこのスレの事は茶のことしかなかったよ

359 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 19:30:09

>>354
正直その時間が楽しいｗ

360 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 19:31:07

携帯ははなから弾いてる

361 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 19:32:18

テンプレート借りて来て色々弄っていたら
骨組みしか残らないって事が多い

362 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 19:43:47

ＣＳＳの他から見たらどうでもいいような細かいとこいじるのに一日費やすとかよくあるあるw

363 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 19:45:23

あるねｗ
スゲーどうでもいいこだわり
閲からすればその時間使って更新しろよと思うだろうが
そのくだらないことこそが楽しいんだｗ

364 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 20:42:38

marginとpaddingを1pxレベルでこだわって一日終わる時があるｗ

携帯の常連が結構いるから弾けないんだよなあ…

365 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 20:46:36

リンクの色とか考えるのも楽しい
キリがないけど、楽しい

366 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 21:19:11

>>351 >>356
自分の知識がないことを自慢しないでくれ、こんな場所で

367 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 21:20:03

どうした

368 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 21:22:09

>>366
突然見えない敵と戦いだすのはやめるんだ

369 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 21:26:10

諦められたドコモさんか？

370 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 21:37:15

ﾜﾛﾀｗ
本当に突然どうしたんだ

371 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 21:38:36

いきなりすぎてﾜﾛﾀｗ

372 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 21:51:34

ひたすらウザいってことだろ

373 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 21:53:24

ていうかDoCoMoが駄目っていつの時代の話だ

374 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:01:56

ニンテンドーDSi用に作っている俺には死角がなかった

375 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:09:48

前にこのスレで背景色は2chみたいに薄い灰色がいいと見て
試しにそういう背景色にしてからすっかり地味なサイトになったｗ
でも確かに見やすい

376 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:23:41

字サイトなんだけど、フォトショって持ってた方がいいのかな
他に企画サイトや幸もやってるんでバナーとかのロゴ作りちゃんとしたい…

377 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:25:04

フリーソフトでいくらでも良いのあるけど
欲しけりゃ持てば良いんじゃない

378 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:25:39

iモードがCSS対応したのって最近じゃなかったっけ？
フルブラウザじゃなくて
フルブラウザで見る人ほとんどいないや

379 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:28:16

>>376今はMS-Officeでも簡単に綺麗なロゴ作れるよ。
WordかExcel持ってるなら試してみれば。
無くてもバナーくらいならフリーソフトで充分綺麗なの作れる。
むしろ単機能でそれに特化しているから使いやすかったりする。

380 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:37:15

>>376
ロゴ作りだけなら、フォトショとか高いソフト買うよりも
フォント買った方がいいよ。
>>379も言ってる通り、最近のは性能いいからフリーソフトもオススメ。

381 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:37:45

そういえば、皆最初に買ったフォントって何だった？

382 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:40:03

買ったことなどないぞ

383 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:42:12

弘法筆を選ばずとは言うけど、高い筆を高い筆なりに使えるのは弘法クラスなんだよな
腕がない奴はどれだけ良い筆でも使いこなせない
特にバナーなんかはデザインセンスのほうが重要だからなあ

384 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:45:38

ぶっちゃけ字サイトのバナーなんか何でもいいんですけどね
みんな似たり寄ったりだし閲覧側は特に気にしてないと思うぞ

385 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:46:10

フリーフォントで事足りるようにサイト名は英単語にした

386 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:46:46

>>385
あるあるあるあるｗ

387 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:46:48

定番だけど、金文体
今でもすごく好きで使いすぎないように気をつけてる

388 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:48:33

>>384
企画や幸のっていうてるやんけ

389 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:51:42

つか字サイトかつ企画も幸もやってるのか
そこまでやれることがすげえ

390 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:52:35

何で凄いの？
結構あると思うが

391 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:53:43

人んとこの看板をどうでもいいて。
自サイトならともかく、管理人がよその管理人相手に言う
言葉じゃないと思う

392 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:55:55

企画や幸なら、知り合い絵描きにバナー依頼してもよくない？
企画や幸のバナーの依頼なら自分なら受けるよ

393 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:58:13

>>391
どれあてのレス？？

394 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:58:32

字サイトでもバナーで何となく作品の傾向わかったりするけどな
バナーがシンプルなサイトはちょっとドライで落ち着いた作品多かったり
逆にゴテゴテしてるところはテンプレ的な話が多いとか
あくまでも自ジャンルでの話だけど

395 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:58:55

幸いとかだったら、逆に絵入ってないロゴだけのバナーのが好きだな
企画はその企画によるけど

396 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 23:01:18

絵入ってないロゴだけのバナーでもソフトに慣れてもいない字書きが自作するより
この人センスいいなあ、と思う絵描きにロゴだけバナー依頼の方が良いと思う

397 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 23:02:02

>>393
>>391のは>>384宛てのだと自分は思う。

398 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 23:03:32

>>390
そうなのかｗ
自分には到底無理だ
すごいなみんな

399 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 23:03:59

企画好きなのは絵描き字書き限らず
どっちもいるよ

400 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 23:04:43

>>396
依頼してしまうと、あ…と思うような物でも
使わないといけないという危険性も

401 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 23:06:10

幸や同盟は字だけバナーの方が安心できる。
絵があるとその絵のサイトのイメージがついてきちゃってさ・・・

402 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 23:07:09

自分で作れたら凝りに凝れるし、突き詰めて行けるからいいよね。
ただ専門の人たちが作ったのには劣るかもしれないけど。

ま、最近はアニメとかラノベだと有料フォントをそのまま流用、ってのが多いけど。

403 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 23:07:34

企画や幸でバナーがしょぼいのは致命的だからね…

404 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 23:08:52

バナーはドット絵
これ最強

405 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 23:10:27

>>403
それは感覚の差かな
シンプルなバナーのが自分は安心出来る

406 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 23:11:09

幸のバナーに凝ったのは求めないな
サイトのリンクに張ったり
トップに張ったりする時に邪魔にならないセンスくらいだったらいい

同盟アイコンはセンスいいかわいいのが好き

407 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 23:14:56

>>405
しょぼいのとシンプルは別物だぞ。

408 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 23:15:29

最初の質問から随分飛躍してるな

409 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 23:16:54

>>358
多分ﾁﾗｼ310のことだとｵﾓﾜﾚ

410 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 23:18:03

>>408
単なる雑談だから

411 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 23:19:36

絵サイトで企画幸ならトップ絵やバナー自分で制作できるけど
字だと提供待つか依頼するかだからねえ

412 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 00:05:44

前にここで話題になったパンドラに鯖移転したけど
いままで使ってたnickyが動かなくて
最近めっきりcgiと格闘してて更新できねーｗ
nicky自体は動作するのにスキン変更したらおかしくなるｗ
もうやだｗｗｗぅえっｗｗｗ
泣く。

413 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 00:23:14

>>412
此処が2chじゃなければサーバまとめページに案内してやるのに。

414 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 01:21:45

前のサーバー話に乗り遅れたんだが、うさみみがいいよーとお勧めしてみたり
鯖主の対応も早めだし.htacessもCGIも同人18禁もおｋで無料広告なしで夢のようよ
審査も日本語がきちんと使えてDQNでもない限り通ると思う

415 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 01:24:08

うさみみぐぐってもウサギの耳しか出てこないから
ついでにうさ耳に和む事にする

416 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 01:25:38

うさみみサーバーで調べたら宇佐美美沙ばかりだった件

417 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 01:42:09

>>414
見て来たけど個人でやってる鯖っぽい感じ？
安定性とか気になるけど、頻繁に落ちたり重かったりしないんだったらちょっといいな

418 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 01:59:26

個人鯖、夜逃げされた苦い思い出がある
バックアップとってなかったから、手元には何も残らなかったよ…

419 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 02:09:17

>>376
亀レスだけど、ロゴ作るんならフォトショじゃなくてイラレの方がいいよ
基本的にロゴ制作にフォトショは向いてない

420 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 02:12:46

思い出、という名の宝物はあなたの胸に残っているじゃない

421 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 02:13:59

オフにしないならイラレでもフォトショでも何でもいいと思うよ
バナーやロゴくらいならフリーソフトでもフォトショイラレと遜色ない物もできる
適当なフリーフォントとフリーの画像編集ソフト入れれば十分

422 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 02:17:44

フリーフォントで漢字まで使える奴増えてきてるしなー。
それでも買ってしまうのはフォントオタクの性。

423 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 02:26:33

>>415-416
ごめんusamimi.infoってとこ
個人鯖だよ。
ちょっと前よく落ちてたみたい(鯖管からすぐメールくる)だし、夜は重いこともある
確かに企業に比べたら心もとない所は確かにあるけど、
鯖管もしっかりしてそうだし無料広告なしR18おｋが魅力的すぎて自分は満足してるよ。

424 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 02:29:50

募集してなくない？

425 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 02:33:58

>>424
旧ページの方にあった

何か全体的に面倒くさそうな鯖だｗ

426 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 02:34:43

あ、ゴメン。新の方にもあった

427 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 02:37:15

よさげではあるのだが
つぎはぎぽいというか統一感が全くないというか
落ち着かんサイトだｗ

428 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 07:29:35

>>413
まとめページがあるんだな…
検索してみるわ、ありがとう
でもそのまえに日記の設置を諦めそうだｗ
ただでさえリンクなし拍手なしの画像メアドで要塞築いてんのに
日記もないとかどんだけ強固ｗｗｗ

429 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 09:59:36

>>425,427
それは思うｗ

430 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 10:01:17

個人鯖はやっぱり不安だな
無料だから余計にいつやめられてもおかしくないてのが

431 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 10:44:54

>428
一応、うちもパンドラ鯖でnicky!無事につかえてるよー、と報告

何か変更加えてからスキンを適用するとおかしくなるかもしれない
一度何もない状態でまっさらなＣＧＩだけ突っ込んでから
スキン適用→記事データを移行
をためしてみてくれ
もうやってたらごめん

432 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 10:50:18

>>430
まあいつ鯖が変わってもいいように
独ドメは取っとくと楽

433 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 11:15:21

>>431
まじですか。ありがとう。
一応その手順でやってるんだけどなにかを間違えてるみたい
また試してみるよ！

434 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 12:19:09

>>427
トップのバナークリックするページで
何かジャンルにこういうバナーあっても
クリックしないな…と思ってしまった。
中はいると普通だが

435 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 14:30:06

スレチだったら無視してくれ

サイト引っ越しをしたから同盟の登録も削除して登録し直そうかと思ったんだが、掲示板タイプの名簿の削除passを忘れてしまったんだ

で、同盟管理人さんに削除をお願いしたいんだが、マイナージャンル＆カプでだいたい交流のあるサイトばっかりの中、ヒキな管理人が突然そんな※送ってきたら迷惑かな？

436 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 14:32:07

迷惑だと思うなら最初から管理人なんかやらない

437 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 14:39:27

>>435
引っ越ししたサイトをリンクしてる人を名簿に残したままの方が迷惑じゃないかな

438 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 14:43:29

>>435
自分、同盟管理人だが別になんとも思わないよ
そういう人わりとよくいるし、リンク切れのバナー放置されるより全然いい
大して手間もかからないし

439 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 14:45:04

>>436 >>437
素早いレスありがとう
この場合やっぱり、はじめまして～から始まっていきなり本題とかでもいいかな？
交流スキル皆無だからドキドキする

440 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 14:46:11

>>438もありがと！
ちょっとがんばる！

441 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 15:05:02

なんつーか、本当にスキル皆無なんだなｗ

442 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 15:08:08

微笑ましくていいじゃないかｗ

443 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 15:10:57

>>441
皆無なんだよ…
よそへの米も無記名でかつ返信不要って入れないと出来ない
昔厨の時にやらかして以来怖くてさ

444 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 15:12:38

>>443
厨の時代から成長出来てないんだね

445 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 15:16:51

まあ、わきまえてヒキってるんなら害はないんじゃないか？

と、「ｱﾀｸｼの経験上～」って自称昔厨だった高尚管理人(どう考えても現在進行形で厨)に粘着されてる私が通り過ぎますよ

446 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 18:20:16

pixivやろうと思ってるけど、自サイトの絵をそのまま投稿するか、
それともpixivでしか見れない絵を投稿しようか迷ってる。
皆さんはどっちですか？

画自ジャンルは検索避け推奨ジャンルじゃないけど、
像検索するとpixivの誰かの絵が思いっきりヒットしちゃって焦ってる。
画像を削除しても跡が残りますよね？
それが怖くてpixivやろうかどうしよかなーって思ってる。

447 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 18:24:30

誰も強制してる訳じゃないんだし、怖いならやめれば？

448 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 18:25:17

背中を押してほしいだけの質問ほどうざいものもねーな

449 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 18:28:26

>>446
自分の痕跡を残したくないならpixivはやめるべき
糞絵投稿するとヲチられてぶっ叩かれるぞ
あそこ見てる奴多いからなw

450 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 18:36:55

糞絵っていうか極端な下手さとかグロさとか気持ち悪さとか
あとトレパクや既存ランカーの真似、他ｲﾀﾀ行為じゃなきゃ叩かないよ
ランク外の底辺までヲチ民は見てない

451 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 19:41:12

カプなし健全なら恐れることはないと思う

452 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 19:46:05

サイトの更新も続くなら問題無いだろうけど、pixivメインになっちゃうと
pixivの登録が面倒とかPCスペック低くてサムネ一覧開けないとか単純にSNS系が苦手とか
色んな理由で付いてきてくれない閲覧者も出るから
サイトのホタ下げたくないならやめた方がいいかもしれない

453 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 20:43:45

あとpixivは無断転載する輩が横行しているので
知らないところで自分の絵が使われるのが嫌ならしないほうが賢明
ネットにあげる以上自サイトでも完全な防衛は無理だけど
pixivはジャンルどころか同人も何も知らない人がたくさん見るからね
ランカー神絵はもちろん、ちょっといい感じの絵はあちこちに出回ってしまう

454 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 20:44:53

大丈夫だよ＾＾系コメを期待してたであろう446はもう出てこないだろうなｗ

455 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 21:13:04

大丈夫だよ＾＾

456 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 21:13:13

サイトの絵がpixivに置いてあるのはいいけど手ブロの絵がpixivに置いてあると
なんかモヤッとする

457 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 21:14:24

マイナージャンルだから、手ブロ絵でも
一枚だけでも描いてくれる人がいたら嬉しい
ジャンル幸とかないし、サーパラとかも今使い勝手悪いしで
同士がいない時って、ピクシブで探すように最近なってる

458 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 22:24:17

虹サイトで検索避けしてるのに、ピクにも載せてるとこかなり見かけるけど
あれっていいのか？
普通にググる先生にピクの検索結果が引っかかるんだが
サイトに関しては検索避けマナーが煩い割に、
ジャンル関わらずピク虹が活況なのがわからん…
サイトとピクはどう違うんだ？

459 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 22:25:33

アホなんじゃないの？
ジャンルだけじゃなく腐や夢で散々検索避け云々言ってる割に
支部では垂れ流してるの見るとそうとしか思えない

460 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 22:27:11

確かに腐注意みたいにタイトルやキャプション付けてあっても
サムネで丸見えなのは何がしたいのかと思うｗ

461 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 22:39:46

ログイン方式だから安心感があるんじゃ？

462 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 22:41:09

検索避けはさほど重要だとは思ってないが
検索避け済みのサイトのみリンク可のサイトやサーチもあるし
めんどいから最初から検索避けしてる
自分は字書きだからpixivは関係ないけど
絵描きにもそういう人はいるんじゃないか？

463 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 22:41:58

ピクは確かに誰にでも見てもらえるが
つまり誰から見られるかわからないてことだよな
サイトへのリンクを貼らなきゃいいとか
カップリング要素のある絵でなければいいとか
そういう感じか？

464 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 22:44:44

プロや公式関係者もアカウントさえ持ってたら覗けるわけだしなあ…

465 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 22:44:49

商業漫画家でもピクやってる人いるし関係者とかにも普通に見られてそう

466 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 22:45:10

ぶっちゃけ検索避け自体アレだしな

467 ：465：2009/09/22(火) 22:45:58

ごめんちょっと被った

468 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 22:46:10

>>466
それはまた違う話だ

469 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 22:48:11

虹に厳しいはずのジャンルでもわんさか出て来るのは不安だ＞ピク

470 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 22:50:41

pixivって、ぱどタウンみたいなもんか

471 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 22:53:35

検索避けを徹底しているらしいサイトでも手ブロやシブやってるの見かけるもんな
特に大手ほどやってるから影響力もすごい
あっという間にジャンルに広がる

472 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 22:54:44

>>457
そうそう。自ジャンルさえあればpixivいらないんだよな。

473 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 22:57:19

グーグルの画像検索にpixivひっかかるけど、
「画像の読み込みに失敗しました」って出るよね。
表示されるのはサムネのみだから検索避けしなくても安心！みたいな感じなの？

474 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 22:59:47

タグに作品名入れないでＣＰ表記のみなら一応検索避けになるかな
そんな所ほとんど見ないけど

475 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:00:28

簡単にアカ取れるし、サムネとは言っても見れちゃうんだし
虹は少し用心した方がよさ気な気もするな
どういうローカルルールなのかは知らんが…

476 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:00:51

違うと思う
周りもやってるから～で何も考えてない気がする

477 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:06:38

わからんなあ…
この板でも検索避けしてないサイトの話は叩かれたり敬遠されたりしてるくらいなのに
一方で支部の広がり方もすごい
検索避けしてないサイトやジャンルが支部るならわかるが

478 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:06:44

検索避けもpixivサムネも、自分で信念を持って
避ける、避けないを決めてるわけじゃなく
周囲に流されてるだけだろうから、何考えてるんだろと言っても無駄では
何も考えてない、ってのが近いと思う

479 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:10:57

ぶっちゃけ凸までしてみんなやってるんだから検索避けしろしろ、
とうるさい厨の方が、何も考えてないことが多いもんな。
それは転じて、pixivや手風呂ならみんなやってるんだから
検索にひっかかったって大丈夫でしょ、になる。

480 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:12:06

「シブは大丈夫」っていう何かしらの理由があるなら知りたいな
私もあまりのかんこなに評価が目に見えるシブをやってみたい衝動に駆られるｗ
サイトをやめてシブオンリーになる人も見かけるしな

481 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:13:19

女性向きが検索避けがデフォ（な所が多く）
男性向きが検索避け何の事？がデフォ（な所が多い）
みたいな感じで、そのツールというか世界毎のお約束って感じで
別れるんだと思う

482 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:15:01

>>480
ヘタレだとわざと1点付けられるんだぞｗ
しかも自演可能な自サイトでの拍手やコメントとは違って
全員にこいつは何点だったのか、何人に見てもらえたのかがバレる
ジャンル人気と実力がないと、余計しょんぼりする羽目に

そして一番重要なのはヲチ民が常に見守ってるってことだｗ

483 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:15:50

男性向けはビックリするよな…
エロ絵ばーんで検索避けどころか
ポータルサイトにまでリンクされてたりして

484 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:20:36

つかpixivってそんなに反応ある？
自分の場合はサイトの方がガンガン反応来るんだけど、ジャンル柄なんだろうか
決してpixivが浸透して無いジャンルではないのになぁ

485 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:37:10

ピクはでかい画像を置けるからやってる

サイトは検索よけばっちりでピクからリンクはしてない
ピクには腐要素のあるものは置かない

ピクに置くのは一般に見られても問題ないと判断したものだけだな
でもこの流れ見てると盗作とパクが心配になってくる

486 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:42:34

実際転載は横行してるみたいだよ
ピクは見放題だから、厨に取ってはかっこうのの収穫場だ
詳しくはシブ系スレへ

487 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:43:18

そういや支部は転載の問題もよく聞くな…

488 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:44:18

転載も多いし
パクリも多いし
模写という名前の参考にしましたﾐｬﾊ☆も多い

489 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:47:06

虹でピクやるならようするにそれなりの覚悟が必要なわけだな…
一次だといい発表の場なんだけどね

490 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:47:11

パクリも横行してるね
ものに寄ってはpixiv内からパクってpixivにうｐしてるとか
パク判定系のスレで通称パクシブって呼ばれてるのも解る

491 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:50:06

それでも流行ってるのかｗ
最近は超公開型のブログサイトも自ジャンルでは増えてるし
しかも神レベルの人がそれやっちゃってたりするから
検索避け云々のマナーも廃れて来たのかな

492 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:51:22

>>486
そうなのか。普通に利用してるだけじゃわからんなー
自分がどう利用するかはちゃんと決めてるし
それで何かあった時はしょうがないと腹をくくるけど、
他人がどうこうするのは止めようがないから怖いよ

ちょっと調べてくるﾉｼ

493 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:51:30

検索避けって元々一部のローカルルールみたいなものだったしな

494 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:52:39

いや、そうでもない
サイトでは「検索避け済特定カプサイト以外リンク不可」とかのたまってるくせに
パクシブも手ブロもがっつりやってるサイト（しかもプロフからリンクあり）なんてザラ

495 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:52:42

>>489
一次もパクリスゴイよ
普通のホノボノ動物絵とかでも平気でパクラレるｗ

496 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:53:32

素材集代わりに思ってる人いるもんね
ピクシブの事

497 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:54:52

創作物どころか公式画像加工して平気でうｐとかな
今から渋やろうとしてる人は一度トレパクスレなりヲチスレなり
見てからの方が色々と覚悟ができるんじゃないかと思う

498 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 00:05:27

>>494
それが問題だよな
サイト関連は検索避けで縛ってあるのに
なぜか支部も手ブロもやっているという矛盾が
元々検索避けの意識がないというのなら納得出来るが…

そしていまやどのサイトにもあるブログでも、作品を載せちゃったりしてるのに
初期設定（PINGやらの送信設定）のままやってるっぽいとこがあったりする
せっかくサイトは検索避けをしているのに

499 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 00:11:02

それこそ右に倣えでとりあえずサイトにはhtaccess置いてるって感じなのだろう
検索避けしないならしないで別いいが
サイトはしてるのに外部ツールではしてないとか
なのにリンクでは検索避けが条件になってたりとか
アンバランスだなあと思う

500 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 00:18:29

pixivは社長が「トレスより、トレス発見厨がなあ～」（原文ママ）とか公式アカウントで発言しちゃうところだからな
最終的なアウトプットがよければその手段はどうでも良いらしいし

501 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 01:17:42

この流れ無視して相談します、ごめん。
オンでは神だったのに、オフでは生理的に受け付けないタイプの人だった…こういう体験した人、いない？
作品は神なんだ、神作品をこれからも読みたいし感想も送りたい。
だが、会った瞬間に吐き気を催す程相手の容姿がダメだったんだ…だが向こうからはこれからも会いたい、とすっかり好かれてしまって困ってる。自分勝手で都合のいい話なのは承知だが、会わずにファンとしてメールだけで交流することは可能だろうか…
共にほぼオン専なんだが、さらに困ってたことに、私がイベントに出ると決まって私に会いたいから、と向こうも出る。できれば二人きりになりたくなくて、なんとかオフは大人数で打ち上げして会話を避けているが…正直疲れた。

502 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 01:22:21

>>501
まず改行を覚えてくるといいと思うよ^^

503 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 01:25:49

外見が駄目なだけなら、見なきゃいいんじゃね

504 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 01:27:26

>>501は>>264の管理人
と言われても信じてしまいそうだ

505 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 01:27:32

飛翔の新年号で作家の写真が出なくなったのは何故だと思うんだ

506 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 01:29:52

>>501
相手が40過ぎのｵﾀﾛﾘだった時は
流石に一緒に歩くのが嫌だったからｱﾌﾀｰ自体に出なくなった事がある
会場内は特殊空間（基本一般人はいない）から容姿はない物として扱えるけど
会場外となるとどうしても無理だったな、自分は

相手が異臭漂う人だった時は、会場内も苦痛だった
尋常じゃない不潔さというか…「今、大を漏らしてますよね？」という体臭
異常に太ってたからお風呂に入っても体がきちんと洗えない人なのかも知れないけど
数少ない同カプだったから隣近所に配置される事が多くて、
えづくのも失礼だし自分がｲﾍﾞﾝﾄに参加するのをやめた

二人きりになるのを回避するなんて簡単だよ
というか二人きりになる必要性が出て来る場合なんてあるか？
疲れたと言ってるけど、無用の心配を自分で勝手にして
もしくは一緒に居る場を自分で作ったりして、自分で疲れるように仕向けていると感じる
この人嫌いだなあとか困ったなあとかそういうのを
「空気で読み取って欲しいと念じつつも、自分から愛想をよくして、嫌ってませんよー＾＾という態度を取っている」
みたいな感じ
他人はそこまで、501にだけ都合のいい行動を取ってくれないよ

507 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 01:44:33

大人数と一緒なら大丈夫な程度の生理的駄目なんて思い込みだろ
本当に駄目な場合は大人数だろうが何だろうが駄目なんだし
容姿が云々ってのも怪しいな

508 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 01:49:15

大人数と一緒なら大丈夫ってのは会話を避けて
目を合わしてないからじゃ？

509 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 01:55:06

相手の誘いを断ればいいのに
大人数とはいえ一緒に参加する場をセッティングしてるのは変かもね

510 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 02:49:54

>>501
香ばしい香ばしいｗ
連休はたのしいねぇえ？＾＾

511 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 03:05:38

＞会った瞬間に吐き気を催す程相手の容姿

と迄、人の容姿を言える性格がスゴイなと思う

512 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 03:25:42

言ってる本人はさぞかし芸術品のように美しい容姿をしてんだろうぜ

見た瞬間吐き気ってなに？どんだけ？ｗ
ウジでもわいた腐りかけのゾンビ的な？はらわたでも飛び出してんの？ｗｗｗ
とても気になるｗｗ

513 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 04:58:41

＞会った瞬間に吐き気を催す程相手の容姿
しかしそう言われる相手も相当の物だと思う
相手が男性作家ならありうる

514 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 05:05:36

>>513
ちょｗそれどんな男性作家？
全身男性器的とかそう言うの？

515 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 07:12:30

つか、定期的に出るけどオフの話は他のスレでやれよ

516 ：501：2009/09/23(水) 09:59:36

携帯からなんで、改行忘れてました、ごめん。

相手の容姿は大体506さんが予想した通りで、異臭がしたんだ…
二人きり云々は数年間何度もチャットしたりメール交わして仲良くなってたから。
だからはじめて会ってびっくりだった。

でも、冷静に皆のレス見てたらそんなこと書き込める自分も相当性格悪いな、って気付いたよ。ありがとう。

これ以上は確かにスレ違いだけど、会わなきゃよかった、ってことここの人たちは無いのかな？

517 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 10:05:19

>>516
改行の次は空気を読むを習得してください

518 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 10:05:44

>>516
そんなのはいくらでも・・ってことはないが、普通にある
本気で好きな作家さんはイメージダウンが怖いからもう見に行かない

つか、>>501で
>吐き気を催す程相手の容姿がダメ
って書いてあったのが総ての元凶だろう
「ぽっちゃり系はまだしも吐き気を催す異臭が生理的にだめ」とか分けて書いてよ・・

519 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 10:05:51

はいはい、無いよ無いよ

520 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 10:08:44

オフで会った外見はどうでもいいけど、自分はすごく好きな作家とは
親しくなればなるほど、相手の作品に萌えなくなるので交流はしないことに
している

昔は好きな作家ができるとすぐに近づいて仲良くなってたんだけど
時間経過とともに、サイト作品や本を見てわくわくしなくなってくる
特にメールや電話で「あと○枚あるけど、〆切に間に合うかどうか不安」
「今、こんなシーン書いてるんだ」とか逐一報告されると、出来上がった
作品が上手くても感動することができなくなる

全く交流のない人の作品だと萌え続けられるから、現ジャンルではヒキって
好きなサイトに拍手や無記名※を送るだけにしている

相方は好きな作家が遊び友達になっても、変わらず作品に萌え続けられるらしい
こういう人の方が得だなと、羨ましく思っている

521 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 10:27:00

スレ違いなのを承知で「無いのかな?」と聞くお前のﾚｽを見なきゃよかった
もう出てくるな。

522 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 11:15:05

容姿の部分さえ書かなければ「生理的に合わない」で済んだのに

523 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 11:41:40

確かにワキガと密室で二人きりは辛い
広い空間ならなんとか

524 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 11:41:53

小説サイトでフレーム使ってるサイトって何なの？

525 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 11:42:41

最近の流行について語ろ

526 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 11:44:48

>>524
何か問題でも？閲覧からは好評ですが

527 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 11:46:02

>>524
ここは管理人達の雑談場所ですよ。ROM専はお帰りください

528 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 12:15:52

>>524
いやなら二度と来るな
見たい人は他にいるから

529 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 12:17:11

つーか異臭は容姿じゃねえｗｗｗ

530 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 12:19:27

リロ失敗

>>524
閲覧者が読みにくくても管理者としては管理しやすいというだけじゃね
ただし小説タイトルをフレームの狭い方に配置してるのは
注意書きがない、またはtitleのみってのが殆どで
不親切この上ないな

531 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 12:35:40

フレーム小説で使ってるが閲から見やすいっていわれてるけどな
何で文章サイトでフレームがダメなんかわからん

532 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 12:40:36

ものすごい食いつき良くてびっくりしたわ

533 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 12:45:53

へへ、だろ？

534 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 12:46:07

小説サイトでフレーム版とノーフレーム版の両方ページ作ってあって
フレーム版は左メニュー部分に

◆A×B
タイトル
　説明（更新日）
タイトル
　説明（更新日）

って並べてるけどノーフレーム版使ってる閲覧者、ほとんどいないぞ

535 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 12:57:11

確かに。自分とこはフレーム版と非フレーム版を
ワンクリックで切り替えられるようにしてあるんだけど、
最初は非フレーム版をデフォルトページにしてたら
フレーム版に切り替える人が多くてデフォルトを逆にした。
大半の人はそのままフレーム版を使ってるみたいだけど
たまに非フレーム版に切り替える人はいるから無駄じゃないと思って残してる。

536 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:02:41

フレームなんかあってもなくてもいいよ見やすければ

537 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:04:33

今時小説サイトでフレーム云々言う奴って
携帯かよっぽど解像度低い、それこそ800*600とかのPC使ってる人じゃないの
携帯閲覧者に「フレームだと見れない！」って粘着されて
携帯向けに作ってないし、携帯ページを作るつもりはない、と何度言っても納得してくれず
うざいから全部携帯はじいたことある

538 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:04:42

その句読点なんかあってもなくてもいいよ話自体がおもしろければ

539 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:05:31

えっ

540 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:05:33

他スレではテキストは読んでてフレームが目に入るのが嫌だから無しがいいって意見をよく見かけるから
てっきりそういうのが多いかと思ってたら違うんだな

541 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:11:05

このカプで長いことやってきたけど、最近書く意欲を振り絞らないときつくなってきた
他にないしネタはあるし好きだからやめたくはないが、きつい

と思ってたら拍手と※が来た
実力のなさと斜陽さとマイナーさでめったに来ないのに
閲覧者はエスパーなのか

542 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:15:13

>>540
いやフレームなしのが主流で合ってる
注意書きありにしろ、フレームなしにしろ、閲覧者を逃がさないための努力だから
逃してもいいって人は何もしなくていいと思う、という程度のもの

543 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:23:35

まじか…
私は携帯サイト持ちなんだけど、ＰＣ閲覧者が増えたからフレームページ用意したんだ
が、微妙に利用数が少ない気がしてて、
ＰＣならフレームあったほうがブラウザバックしなくていいし便利だろうになぁと
不思議に思ってたんだ
そういう理由もあるんだな

544 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:30:33

>>540
自分もそうだと思ってた
絵サイトはフレームがあった方がいい
字サイトはない方がいいみたいな流れを見たことがある

小説本文の左側にメニューがあるサイト見た時は
さすがに「これはない」と思ったことがある
ずっと視界の端でﾏﾘｵが爆走してた

545 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:31:22

>ずっと視界の端でﾏﾘｵが爆走してた
しょうせ・・・つ・・・？

546 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:31:59

一度閲にどっちがいいかアンケート取ってみたら？
結果が気になる

547 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:32:26

絵サイトも字サイトもフレームなくて、次ページへの移動があるほうのがいい
まあ解像度が低いんだろとかゲスパーされてもいいけどさ

548 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:34:38

普通のフレームなら解除しようと思えば出来るし
そのままでもまあ我慢できない事もないからいいけど
インラインフレームは爆発しろって思う

549 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:34:45

真理夫ってなんぞ

>>547
次ページへの移動はラクだよね
あと最近絵サイトで多いのは、移動すらしなくてJSでデカい絵がバッと出る奴
小説はフレームなくて全ページで細かく解説があるほうがいいな

550 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:36:23

絵はフレームの方がいいなあ、というわけでサイトはフレームにしている
アンケしてみたいが1ホタだからなｗ

551 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:36:53

>>544
＞小説本文の左側にメニューがあるサイト見た時は
＞さすがに「これはない」と思ったことがある

え、それそんな奇異な事例か？

552 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:36:55

移動すらしなくてJSでデカい絵がバッと出る奴は、好きな人と嫌いな人が別れる罠

553 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:37:41

>>551
読解力大丈夫か？
なんでそんな部分で切るんだよ、マリオまで入れれ

554 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:38:24

見易ければフレームでもノンフレームでもどっちでもいい。
数ある要素の一つでしかないから
単にフレームで見やすいサイト、見づらいサイト
ノンフレームで見易いサイト、見づらいサイトがあるってだけだろう。

555 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:38:41

>>548
インラインフレームはホント死滅してほしいけど
一応IE以外は解除できないか？

556 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:39:30

>>554
数ある要素の一つとして、フレームの有無で見やすい見にくいが出てくるって話なのに
何言ってるんだ

557 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:39:46

>>553
自分もそう読んだけど？544の文章力の問題だろ

558 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:41:15

>>551 >>557
巣にお帰りください

559 ：544：2009/09/23(水) 13:41:50

>>551
こっちの書き方も悪かったけど
そこで切らないでﾏﾘｵまで入れて読んでください

560 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:42:54

JSでバッと出る、てのはどんなやつだろ

最近絵サイトで増えて来たと思うのが、
Flashだかなんだかしらんが、クリックした途端背景がグレーになって
絵だけ固定で浮き出させて、Next＆Closeボタンがついてるやつ
あれはどういうスクリプトなんだ？
ものすごい見にくくてすぐ閉じちゃうんだが
管理人的視点で言えば管理がしやすいのだろうかと…

561 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:43:06

てかマリオが要点ならメニューの位置関係なくね？

562 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:43:51

自分はどっちでもいいな。
自サイトはフレーム使ってないけど、
考えてみたら他サイト閲覧する時は全く意識してない。

多分見辛ければ意識すると思うけど
今のところ何とも思ってないって事は
意識にも昇らずに閲覧してるって事だから。

563 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:43:52

マリオ爆走はフレーム以前の問題

564 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:43:59

ttp://ikebukuro.cool.ne.jp/c_chicken/mario.html
これか＞マリオ

>>561
関係あるだろ、フレームだから小説をスクロールさせても常に視界の端にあることになる

565 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:44:17

>>560
あれはウザいな
開くならさっさと開けばいいのにアニメがつくからなおウザい

566 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:45:12

>>561
はいはい。
自分の読み違いが恥ずかしかったんでちゅね～

567 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:45:26

ちょっと突っ込まれただけで巣に帰れとか怖い

568 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:45:48

>>560
まさにお前の言うそれがJSでバッと出るだろうｗ

>>567
突っ込まれたのはお前の方だから

569 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:46:49

>>564
ウザいの意味を理解したｗ
可愛いけどな

570 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:46:54

>>560
まさしくそれのことでは？
自分もどんな神絵でもブラウザバックするくらい苦手だ
フレームサイトであれだと、限られたサイズのフレーム内だけに浮きでるから、
縮小されたり切れてたりしてああ～ってなる

571 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:46:59

JSでパッと出るってlightboxのことかな？

572 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:47:37

さー罵りあい、煽りあい合戦の様相を呈ていして呈してまいりましたぁ

573 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:48:05

>> 561
関係あると思うけど。
小説って左はしが文頭になるんだから、
左フレームにあったら余計にウザいだろ。

574 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:48:08

>>560
管理面で言えば個人的にはめんどい
が、あれ閲覧者の方に好評なんだよね…
html分は読み込みなくなるから、多少軽くなるのも確かだし

575 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:48:23

なんか特定されたよ怖いよ

576 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:48:53

それを使ってる人がいたら聞きたいんだが
管理はやっぱり楽？

577 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:49:28

>>570
>限られたサイズのフレーム内だけに浮きでるから
ん？
それは設定がおかしいと思うから、言ってあげた方がいいかもしれない
ならないよ
もしくは>>570がブラウザ側の設定でUA偽装してたら、そうなる

578 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:49:32

個人的にはメニューは左のほうが好きだな
マリオ爆走はさすがに勘弁願いたいがｗ

579 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:49:48

自分もあれ使ってるサイト嫌いだ＞JSで画面どばー
イライラする

580 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:51:16

ごめん、>>577は誤読してた、忘れて
でもフレームだと切れるのは、別にそのスクリプトによったことではなくて
それだけ大きいと普通のHTMLでもなると思うんだけど、勘違い？

581 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:51:42

>>574マジでか…
大きいモニターで高スペックなら確かに見易いのかもしれんが
自分の標準スペックで1024*なパソコンだと死ぬほどみにくい…
スペックの問題じゃなくて好みかな

582 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:51:53

メニュー左のがいいよな。切れないし。

583 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:52:39

右でも左でも切れないと思うんだが

584 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:52:48

小説サイトでも似たようなの見たことあるよ＞JSでパッと出る
背景が気になって集中できなかい上に文字色が微妙に薄く感じた
文字色は管理人の設定によるせいなのかもしれないけど

585 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:53:02

切れないって？

586 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:53:39

右だと横スクも出ないで切れるとこあるよ

587 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:54:03

小説サイトの背景素材でgifアニメを使っている所が一番うざい
文章の左右で読んでてもチカチカチカチカずっと動きまわってて
あほかぁぁぁぁぁぁぁぁと思うぞ、
どんなけ忍耐力試されてるんですかコノヤローとブラウザ閉じる

588 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:54:21

>>586
右でも左でも上でも下でも、それは管理者の知識がないだけ

589 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:54:54

>>586
それはスクロール出ないように設定してあるからで
右も左も関係ないような気がするんだけど

590 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:55:15

>>582
％で指定とピクセル固定とかで変わってくるな
なんでパーセントで指定してくれないんだとムカムカするよな
じゃないと切れるのは判る

591 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:56:05

>>590
ピクセルでもパーセントでも変わらないって
どっちも切れる設定にしてあれば切れるし、切れない設定にしてあれば切れない

ここ、管理人のスレだよな…？

592 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:56:55

あれは浮き出るまでに多少のタイムラグあるし
何より自分で見たいのを選んでサクサク開けたり閉じたりできないのがな
クリックする度に浮き出てくるのがなあ…

593 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:57:47

>>591
だからそれ出来てない奴がむかつくって話だろ

594 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:57:58

>>592
好みは別にいいんだけど
タイムラグは、普通のHTML＋絵を読み込ませたときよりもなくなる
あと自分で見たいのを選ばなきゃ開きもしない

595 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:58:16

ブログの管理人から、FLASH・CGI・PHPなんでもござれのセミプロまでピン切りだろ

596 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:58:49

591は切れるの意味間違ってるんだと思う

597 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:59:10

並んでる絵は全部見たい！って閲は便利なのかな？＞JS
個人的にはフレームの方が好きだし管理しやすいが

598 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:59:19

フレームのパーセント指定は嫌いだ
メニューのサイズだけpxで指定して、メイン部分はアスタリスクにしてる

599 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:59:53

>>593
>>590を読んでくれ

600 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:00:42

>>591
ピクセル指定だったらそれ以下の解像度で見切れるの当たり前じゃないか

601 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:02:16

>>600
メニューのフレームの一部の話なんだから
解像度が低くて見られないというレベルになったら%でも見えない

602 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:03:03

>>601
何を言ってるんだ

603 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:03:08

>>600
メニューの方をピクセル指定すればいいのに
メインの方を指定しちゃうから小さい画面だとメニューが表示されなくなるんでしょ

604 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:03:24

>>598
それが普通だと思ってた
小説の場合、パーセント指定もどのくらいがいいんだろうな
550だか650で折り返すのがいいとかどうとか見たような記憶はあるけど

まあ、自分は次行に飛び出ないよう文末整えるのが面倒でパーセント指定にしてる部分もあるんだけどさ

605 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:03:26

>>601
いや見えるだろ
横書き文字が縦書き文字になったりするけど

606 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:03:45

>>600
メニューのピクセル師弟の話だぞ、わかってるか？

607 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:04:27

>>594
とりあえず適当に何点が見たい、って時はかなり不便じゃないのかなあ
絵に詳細説明があって、クリックする前に見る絵と見ない絵を明確に選別するってあまりないし
なんとなくこれよさそうかな～なノリでクリックすることが自分は多いんだ

608 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:05:10

>>605
だったらパーセントでも見えるだろ

>>607
サムネイルで選んでクリックする手間はJS使ってようが使ってまいが変わらないと思うが

609 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:05:45

>>606
だから、メニューだけでなく画面全体の横幅指定した上で右メニューにしてる馬鹿がいるって言ってんの

610 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:06:16

>>606
わかってて、メニューが1000pxとか200pxとかの馬鹿な喩え話してるんじゃないか？ｗ

611 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:07:16

閲としても管としてもフレーム愛用者な場合はむしろ面倒に感じるが
普段から非フレームでブラウザバックや別窓を愛用している場合は便利に感じるんじゃないか？＞JS

612 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:07:51

と書いてたらマジもんかよ

>>609
いやそれ後出しだから
それまでの流れはずっとメニューのみの固定の話
>>582だってそう
それをいきなり>>590で本文まで固定だと脳内だけで低回されて説明もないと
誤解されて当然

613 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:08:44

ああ、自分フレーム使用だからフレームと比較してた

614 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:09:15

>>609
言ってなかっただろｗ
あと画面全体の横幅なんて、フレーム使ってないで固定してる人間のが多い

615 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:09:24

>>611
別窓愛用者の方が不便に感じる気もするけど
何個か一気に開きたいって人には不便な気がする

616 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:09:29

>>612
いやいやいつメニューのピクセル指定の話になったんだよ
お前の脳内だろそれ

617 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:10:01

とりあえずなんだ
白熱してるけどおなか空いたから誰かゴハン作ってくれ
血糖値が足りないんだよみなんも

618 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:10:11

>>616
>％で指定とピクセル固定とかで変わってくるな>>590

619 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:10:48

管閲スレで誰か聞いてみたらどうだろう＞JS
興味深い

620 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:10:58

>>616
ずっとメニューの話しかしてませんよー

621 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:11:43

>>611
フレームよりはJSのがまだ使いやすい
一番いいのは前後リンクだけど

622 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:11:58

からあげが食べたい

623 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:12:16

聞いてみたいが説明の仕方がわからんｗ
どう言えばあれのことだと伝わるか

624 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:13:24

>>623
JSのやつならlightboxでいいんじゃないの

625 ：582：2009/09/23(水) 14:14:07

全画面の指定をしているサイトで
右メニューでしかも横スク出ない設定にしていて
メニューが切れちゃうサイトがあるよねって話でした。

626 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:14:17

>>621
前後リンクもきちんとジャンルやカプごとのカテゴリごとじゃないと逆に使いづらい
そんでもってよろずサイトだと前後リンクがほとんど機能しなかったりするｗ

627 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:14:19

というか、にちゃんだと評判悪くなると思う
Yahooとかの方が適切じゃないかなあ

628 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:15:09

フレームの場合絨毯クリックでだだーっと見れるから
JS浮き出るタイムラグ＆閉じる手間を考えるとフレームに比べ不便な気がするが
そうでもないのか

629 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:15:12

>>624
lightboxって言われてあれだと理解できる純閲がどれくらいいるんだよｗ

630 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:15:16

>>625
何度も言われてるけど、スク出ない設定にしていたら左メニューでも出ないからな？

631 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:16:19

>>630
出るだろ

632 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:16:20

>>628
フレーム使ってても、一個開いたら一個戻る
手間は変わらないｗ

>>629
管理人でもわからないのに、無理だよな…

633 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:16:28

名称はなあ、多分知らない人の方が多いｗ

634 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:17:06

>>598がデフォだろ
違うの？

635 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:17:08

630プギャー

636 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:17:28

>>629
JSで浮き出る出てくるやつ(lightbox)って書けばいいんじゃないか
分からなければ気になった人はググるだろうし

637 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:17:46

>>630-631
何か齟齬がある気がする
フレームならどっちにしろ出ない
ノンフレームなら出る
ずっとフレームの話だったんだから、もしノンフレームだとしたら、最初の説明が悪いけど

638 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:18:49

>>635
お帰りください

>>636
ググってまで答えようとするか？ｗ

639 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:19:25

>>632
ごめん、フレームでも一個開いたら一個戻る、てのはどういう事？
フレームだとメニューフレームクリックするだけ、と思うんだが
何か違う話だったらごめん

640 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:19:26

>>634
パーセント指定もいますよ
つかアスタリスク使えるの知らなかった

641 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:20:01

>>631
いや出ない

と思ったら>>637なのか

642 ：582：2009/09/23(水) 14:20:20

>>637
ごめんなさい。ノンフレームの話です。確かに最初の説明が悪いです。

643 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:20:30

>>634
デフォだと思う
でもたまに<frameset cols="100, 900">みたいなのも見かける

パーセントは異常に細くなることがあるから嫌だ
それでフレーム固定だったら最悪

644 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:21:37

さっきから帰れ帰れ言ってる奴がうざい

645 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:21:41

>>639
そのまんま
フレームメニューをクリックして絵を出す
戻るボタンないしコンテクストメニューで戻って絵のない状態にする
またフレームメニューをクリックして別の絵を出す

戻る履歴って限度があるから、なるべく減らしておきたいんよ

646 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:22:56

>>644
さっきから帰れ帰れって言われてる人ですか？

647 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:23:05

>>645
なんでそんな面倒なことを…
タブブラウザ使ってそのサイトなりコンテンツ画面なりだけ別タブで開いた方がよくね？

648 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:23:29

>>644
帰れ

>>643
人によって全然解像度とデフォルトフォントサイズ違うんだから
ピクセルでも異様に細くなるから、どっちにしても幅固定してないといいね
まあフレームやフレームなしに関わらず、幅固定するなという意見もあるが

649 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:23:41

>>646
違います
帰れ帰れ言ってる人ですか？

650 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:24:27

>>648
帰れ

651 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:24:51

>>647
タブブラウザ使ってるが、そっちのが面倒
人によって面倒さ加減は違うので、むしろこっちとしては
そっちを、何でわざわざそんな面倒なことを、と言いたい
からまあ、理解できなければ、べつにいいよ

652 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:24:58

>>645
うーん、フレームでも絨毯しないで一個一個初期ページに戻ってるってことかな？
めんどくさくないかｗ

653 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:25:47

>>649-650

654 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:26:02

ここは648のスレですか？

655 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:26:21

そうです

656 ：648：2009/09/23(水) 14:26:50

？？？

657 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:27:05

どっちもウザイからどっちも帰ればいいと思います

658 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:28:07

>>656
相手しちゃいけない、さっきから煽ることしかしてない奴らだ
帰れって言われたからキレてるんだろ

659 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:29:07

戻る履歴に限度がある、ってのはつまり、
トップとかに戻るリンクが貼ってないサイトということかな？

自サイトは、総合メニューと絵メニューフレームと表示フレームの三つにあらかじめ分けてあるんだが
それなら一個一個戻ることはしないのかな？

660 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:31:57

>>658
でもなんで帰れ帰れって言ってたのかは疑問だ
それほど変な書き込み無かったと思うんだがどっちもどっちじゃないか？

661 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:32:07

タブブラウザでギャラリーだけ新規タブ開く手間と
一個一個戻る手間
前者の方がラクな気もするけどなあ…
色んな閲がいるんだなあって改めてｵﾓﾀ
万人が使いやすいサイトにするのは難しいね

662 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:33:23

>>660
帰れ

663 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:36:39

>>659
単純にブラウザの戻るで戻れるページに限度があるからってことじゃないか？

自分も何故かサイト見終わったら必ず戻るで戻って
スタートページに戻りたいタイプなんだけど
開くページ数が多くなりそうな所やリンク巡りなんかは全部別タブで開くな
ブラウザによっちゃクリック一つだしそんなに面倒だとは思わない

664 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:40:30

>>659
関係ないよ、単に履歴上の話
リンクでトップに戻れても意味がない
どのフレームでも戻る、というか3つもあるのか・・・
そもそもそういう構造が面倒だから、見ないかもしれないけど

>>661
殆どキーボードだから、バックスペース一個でおｋ
だからフレーム自体嫌いなんだけどね

665 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:42:34

lightboxの話だけど、もう何スレも昔の閲管スレで質問されてたの見た覚えがある
（閲管どちら側の質問だったか忘れたけど）
自分も知らなくてわざわざググってどういうものか調べたけど
知ってる人の多くにはやはり不評だった記憶だ

666 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:45:50

流れ早いし今更だったかな
665だけど、不評だったのが閲側にとってか
管側にとってかで考え変わってくるね、すまん

667 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:47:04

>>664
なんか主張の激しい人だな

668 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:48:27

自分もフレーム嫌い
だから自サイトでも使ってないよ
将来対応しなくなるしね

669 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:49:16

見ないとか嫌いとかまで聞いてないぜ

670 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:52:09

CSSで疑似フレームにしたら「フレーム解除できない！」って文句きたっけなあ
メニューに「フレーム解除」って書いてあったのに

671 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:53:23

あー、見たような気がする…＞JSの質問
その時の閲の解答は否定的だったｲﾏｹﾞ
肯定的なのもあったかもしれん

672 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:55:43

携帯ユーザーのことも意識して一応はノンフレームページも作ってる
ただしメニューはフレームのメニューをそんまま貼ってる

673 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:57:33

でもあれだけ増えてるってことは、閲か管かのどっちかには好評なんだろうなあ＞JS

674 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:58:43

>>672
いやそれはわざわざ言うまでもなく当然じゃね？
携帯じゃなくてもテキストブラウザや音声ブラウザもあるし

675 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:59:10

フレーム対応しなくなるまでフレーム使うつもりだが
使えなくなったらどうしようかな…
なまじ作品数が多いだけに困る
単一じゃないからネタの傾向もバラバラで一括閲覧には向いてないし

676 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:59:56

自分は結構好きだな、ライトボックス
転送料多くて困ってる大手にはちょっとでも軽くなるならいいだろうし

677 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:00:14

当然というのはなあ

678 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:01:44

>>675
DTDがちゃんと指定してあれば、1.0だろうが3.2だろうが、ちゃんと解釈してくれるよ
そういう意味の互換性はずっと残るだろうから（IEの標準モードは問題が別だし）

679 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:09:23

LightBoxってJS切ってても見れる？

680 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:11:04

JS云々の話が出てるのに、その発想はなかった

681 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:11:49

見れるよ

682 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:15:37

上で不評だったけど、インラインフレームってなんで駄目なんだろう
自サイトはインラインフレームにしてるけど、閲覧者には結構見やすいって言われる
非対応ブラウザがある以外になんか問題あるっけ？

683 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:17:56

メインコンテンツの表示画面が必然的に狭くなるから見にくい
外枠周辺の無駄なスペースが非常にもったいない
かな

684 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:19:29

インラインサイトはオサレ豆字が多いｲﾏｹﾞ
メニューもメインも豆字

685 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:27:37

>>682
常にCSS切ってると、インラインフレーム部分があり得ないほど狭くなる
CSS切ってなくても、IE以外だと大きさがまともじゃない作りになってるところが多々
まともに大きさで作ってあっても、これだけ広いんだったらインラインフレームなんざいらん
ということになる

あれは制定時に、別ページの更新情報とかをちょこっと載せる程度の用途しか想定してなかったらしいし
フレームの代わりに本文を入れるなんてのはそもそも向いてないらしい、受け売りだが

686 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:30:59

今更なんだけど
>>582=>>642
右メニューで幅固定、かつ横スクロールなしでメニューが消えるってのはわかるけど、
むしろ左メニューでメニューが見えるけど本文が見切れる方がイヤじゃないか…？
どっちにしても、そんな作りにしてることが最低だけど

687 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:31:29

更新履歴だけインライン使ってる。でもインラインて何で駄目なの？
てかフレームが良いか悪いかは閲覧者が決めることだし
ここでどっちがいいかなんて話しててもなー

688 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:33:37

JSの件は管閲スレで質問されたみたいだから
興味ある人は見るといい
まあスレの解答が総意ではないけど

689 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:35:19

>何で駄目なの？
上でいくつも答え出てるのに、なんだかな
閲覧者が決められないから、管理者が閲覧者のためになることを考えるんだろ

690 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:35:27

>>687
>685

691 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:36:46

>>687のサイト見せてよ、閲覧者として悪いって言ってあげるから

692 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:37:28

ブラウザの仕様も統一されりゃいいのになあ
自サイトはまだIEが過半数だからそれに合わせてるが

693 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:38:29

インラインフレームの件も聞きたいなら質問スレの方がたくさん聞けるだろう

694 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:39:27

インラインって縦幅大きく取ってたり、
元ページの下部に設置してたりするとブラウザのスクロールバーと
インラインのスクロールバーと２つぐるぐるしなきゃいけない。

695 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:49:34

>>692
大分統一されてるよ、まだまだバグは多いけど
どっちかというと作成者の方に知識がなくて間違えた書き方で見られないことが多い

696 ：682：2009/09/23(水) 15:53:51

何か自分の質問のせいで変な流れになったみたいでごめん
自分の場合はフレームだとワイドPCから見た時に間延びするのが気になって
ワイドで間延びしない程度の最大幅指定で表示領域を中央寄せにする目的でインラインにした

主要ブラウザで表示崩れせず、変にスクロールバーが出るような作りにしてなければ
インラインだから絶対に駄目って訳でも無いのかな
言われてみれば確かにインライン使用サイトの表示崩れ率は高いね

697 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:55:26

間違った書き方をすると、補完の仕方がブラウザによって違ってても
それ以前の問題でブラウザの問題じゃないもんなー
作りに自信がない人こそ、XHTMLでapplication/xhtml+xmlにして
エラーをパースエラーで検出すれば、間違いもなくなるのに

698 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:56:48

>>692
ブラウザは普通、自分が使いやすい幅に縮めてあるものだよ
ワイドで最大化してるとしたら、閲覧者の問題
むしろその間延びしたのが見やすいと思ってるかもしれないんだし

699 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:57:36

というか表示領域を中央寄せにする目的に、インラインフレームなんか全然必要ない件

700 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:58:05

>>697
それができる人は作りに自信がないなんてことはないと思うよ

701 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:59:16

>>697
いや、そういう間違えるような人はそもそもIEだから
application/xhtml+xmlは無理・・・

>>692
CSSを勉強することを強くお薦めする
確かにそれだけが目的ならインラインフレームは全く必要ないよ

702 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 16:01:24

>>697の言ってる方法がわからない私は確かに素人orz
マージンの解釈がIE以外で違うのかどうしても微妙にズレたりする
直し方はわからない

703 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 16:02:43

>>702
ttp://hxxk.jp/2008/09/29/0118
DOCTYPE宣言をURL付きで書けば、どのブラウザでも同じになる

704 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 16:04:12

>>700-701
そうだね、納得したorz

705 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 16:05:04

IE以外だとスクロールバー変えられなかったりするよね、これはまあどうでもいいが
火狐はテーブル幅を％指定してるとスクロールバーが出る時出ない時で幅が変わっちゃったり

706 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 16:06:25

>>705
IEも8からスクロールバーの幅の扱いはFxと同じ仕様になったはず

707 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 16:09:39

>>705
Operaも変えられるけど、どっちにしてる色変えは独自拡張だから
他ブラウザが機能を付ける義務はない部分

708 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 16:10:42

＞ブラウザは普通、自分が使いやすい幅に縮めてあるものだよ
これ、意外にそうでもないぞ…
今までIE6→IE7やIE8でサイドバー無しがデフォになって横幅増えた→でもつい癖で最大化
してる閲覧者は一定数居る、というかブラウザって何？レベルの閲覧者はかなりの割合でそう
癖じゃなくても大きめ画像が切れるのがいやだからと最大化デフォの人も居る
だからmax-lengthなんて属性が実装され出したんだろうし
これからのサイトは横幅の間延び具合にも気を使う必要が出てくるんじゃないかと
自分でできる事は自分でしてくれと初心者閲覧者を切り捨てるのも有りではあるが

709 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 16:13:32

>>708
逆に縮めてある人も一定数いる、のにマージン取りすぎで見えないと
そっちを切り捨てることになるんだぞ？
いや、幅が狭くなるぐらいならまだいいけど
幅固定して横スクロールバーまで出る可能性を考えると、ねえ

710 ：696：2009/09/23(水) 16:22:16

>>701
いや、中央寄せだけが目的では無いよさすがに
中央寄せで間延び解消するのと管理を楽にするのとデザイン（オサレ豆字ほど凝ってはないけど）と
色々やる上でメイン目的は間延び解消、他もやるならインラインが楽だったってくらいで

>>709
max-lengthは完全幅固定じゃないから、よっぽど無茶なマージン入れてるか
中に表示するソースを変な書きかたしてなきゃ横スクロールはでないと思うよ
絵サイトで大きい画像を置いてるのにその画像より狭い幅で指定してるとかなら問題だけど

711 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 16:24:24

絵サイトと字サイトでまた事情も違うんだろうな
字サイトで間延びされたら嫌だが、絵サイトで表示領域狭いと不便

712 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 16:26:52

>>708
maxlengthはフォーム部品の表示幅であって
間延びとかとは全然関係ないよ…？

713 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 16:28:09

>>710
ちょっと待て、なんか盛大に勘違いしてそうだ

714 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 16:37:01

表示幅の最大値を決めておく＝どこまでも横に伸びていかない＝間延び解消、では？
自分はあんまり良く解って無いが流れ的にそういう使い方の事だよね？

で、多分マージンの所為で見辛くなるって言ってる人はフレーム自体も好きじゃない
（表示領域は少しでも多い方がいい）かフレーム内に固定幅の作品が入る絵サイトなど前提で、
横スクロール出さない方法はあるし問題無いと思ってる人は可変幅の小説サイト前提で、
それぞれ微妙にずれて話してるんだと思う
そしてもうインラインは関係無いな

715 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 16:41:52

最初にmax-lengthって書いた人が間違ってるんだが、
言ってる内容の属性と語感が似てるから、訂正しないままレスが付いて話が進んだんだな
それで混乱してるんだろう

正しくはなんだっけ？max-widthだっけ？
ブログのカラムなんかに良く入ってるやつ

716 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 16:46:30

JS、管閲スレだとやっぱ不評なんだな
このスレだと好きって人もいるし
ようするに「好きだから見る」「嫌いだから見ない」がかなりはっきり分かれるのかな
神はともかくウチのような屁はやらないに限るか…

ところで、フレームだと閲だけでなく「管理も便利」というのをたまに見るけど
具体的に非フレームと比べてどういう点が便利？
自サイトもフレームなんだが、特に作業が便利とは感じたことなくて
何かやり方が違うのかと

717 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 16:59:14

小説メニューでフレーム管理便利だと思うのは
単品の作品よりも、話数の多いシリーズや長編の場合だと思う
プロットでは流れができていても、細かい表現をどうしたかとか見返す時に便利
あと過去作品なんかを一気にチェックしたい時に
見る→メニュー戻ってクリック、の繰り返しがめんどくさい

718 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 16:59:16

しかし実際横幅の間延び具合ってどうすればいいのかね
最近は製作環境がワイドなのか横長の画像置くサイトも増えた気がする
自分は横スクロールが嫌いなのとサイトごとに最大化したり縮めたりなんか面倒だしで
そういう横長画像のサイトに合わせて常にブラウザ最大化だ
でもそうすると字サイトで折り返し点が画面の端から端までいっちゃったりする事もしばしばある
サイト全体がやたら左によってたりとか、フレーム内は適度な幅で中央寄せしてるものの
メニューフレームがやたら遠く（左端に細くとか）に出てて使いにくいってのも良く見かける
横幅が広い状態で見てる人と狭い状態で見てる人両方に配慮するのは面倒そうだ

>>716
戻るリンク不要とか？
検索避け必須ジャンルだとロボに拾われにくいのも便利なのかも

719 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 16:59:56

>>716
自分もその「管理が便利」がピンと来ない。

720 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:10:14

>>717
待て、それは構造化エディタ使おうぜ

721 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:12:09

>>716
フレームやテーブルレイアウトは管理が面倒くさすぎるんでやめたクチ

>>718
幅が同じだとしても、フォントが大きい人小さい人、解像度が高い人低い人、
目がいい人悪い人、それぞれ違うんだから、やっぱり閲覧者に自由にさせるのがいいと自分は思う

722 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:15:40

解像度と言えば、一枚絵なら縮小してつぶれててもどうでもいいけど
漫画の台詞だけは高解像度のことも考えてデカい字にしてほしいな
横スクロールバーが出てもいいから、デカいほうがいい
正直画像をズームアップしても読めないのは、低解像度でも読みにくいとは思うんだが

723 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:19:28

>>720
構造化エディタが自分には使いづらいんだｗ

724 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:26:27

フレームとほとんど変わらない使い方できるのもあるだろｗ

725 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:29:02

一つのメニューを作れば済むからページごとに記述がいるCSS擬似フレームに比べて楽
　※CSS擬似フレームでもメニュー一つに出来るけど出来る鯖は限られる
戻るリンクや続くリンクは必要無い
が、有っても問題無いから他のレイアウトからフレームへは変更しやすい
全画面メニューだと表示領域の体裁を整えないと見辛いが、フレームだと改行だけでも格好が付く
携帯用メニューを用意しようと思った時、アドレスも変えずJSも使わずに対応できる

フレームで楽になるって言ったらこんなところかな？
楽になるとは違う気もするが、閲覧者もフレーム派の方が多いから
フレーム用意しておけば見辛いと言われにくいのも利点だろうか

726 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:30:06

結局閲覧者と同じで自分の好みのものが使いやすい、としか言いようがないよな

727 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:33:39

流れ豚切りで申し訳ない。ちょっと相談したいことがある。

簡単に纏めると、先日裏PASSの請求にきた人がいるんだが、元ROM専らしく、ついに自分でサイトを立ち上げたらしい。
早速URL欄に記載してくれていたURLへ飛んだんだが、そこは携帯専用らしく、確認が出来なかった。
携帯から見ればいい話だが、生憎携帯を持ち合わせていないので、確認が出来ない状況。
そう言った場合、PC禁をお願いして解除してもらうか、必要項目を記入して再び請求して貰うか、どっちがいいんだろうか？

ちなみにジャンルはナマ。同列サイトを持っている人のみ、必要項目を記入しなくてもいい代わりに、サイトURLを記載して貰っている。
こちらでサイトの内容が確認が出来ないのは、やはりかなり不安。こういったケースは初めてなので対応に困っている。みんなの意見を聞かせて。

728 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:37:14

>>727
サイト持ちのみPW発行してる、という自分のルールがあるのに
何故確認できないサイトの管理人に発行する必要があるの？
そこは自分の中で揺らいでいい部分なの？

729 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:39:08

>>725
一応JSでもできるし、複数行置き換えなんて簡単だから、鯖は関係ないぞ
ただそういう知識がない人にはフレームのが簡単だと思うけど
あとメニュー統一と疑似フレームの間に関連性はない

730 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:39:53

>>717
ルール決めてるなら従えばいいのに
・PCからも見られるようにしてもらう
・必要項目を記入してもらう
どちらかの二択しかなくない？

731 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:40:03

>>727
「PC閲覧を許可して頂くか、必要事項を記入の上再度ご請求ください」
で返信し、パス請求に注意書きに、PC閲覧可のサイトに限ると追記する

732 ：730：2009/09/23(水) 17:40:39

安価ﾐｽ
×　717
○　>>727

733 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:41:29

>>727
率直な意見でいいなら
請求性なのはいいが、必要事項だとかURLだとか、
そんなもん自体をなくせ

まあ納得しないだろうから、好きにすればとしか言えない

734 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:42:51

>>725
>閲覧者もフレーム派の方が多いから
多かったら、こんななネットで「フレームは駄目」なんて言われないよ
ただ2ちゃんのこのスレでは多いかもしれないから、ターゲットがここらへんならいいと思うけど

735 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:43:13

だから背中押してほしいだけの質問はいい加減やめろって

736 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:43:45

オフ会の主催の管理人さんから
オフ会終わったあと、メールが来なかった
これって普通？なにか嫌われるようなことしたかな・・・

737 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:44:28

はいはいしたした

738 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:44:28

>>736
そうかもね
違うに決まってるよ！

好きな方を選べ

739 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:44:29

>>729
複数行置き換えって対象の全ファイルの更新日変わっちゃわないか？
気にしない人はいいんだろうが、万が一のパク問題の時に更新日証明できないのは辛い＠厨ジャンル
更新日変わんない方法があるんだったらごめん

740 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:50:24

>>734
同人サイトに限ればフレーム派が圧倒的な気が
フレーム版とノーフレーム版の両方作ったらほぼフレームしか使われなかったって良く聞くし、自サイトもそうだった
が、もしかしてフレームが歓迎されるかどうかにもジャンル柄があったりするのか…？

741 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:53:17

ジャンル柄っていうより、それこそ絵サイトか字サイトかだと思う
ただ、絵サイトのlightboxが使いやすいって人もいれば
字サイトでフレームがいいって人もいる

もう好みなんだよ、こんなもん
気に入らないデザインなら即バック、っていう過剰反応の人には
そこのサイトの管理人だって嫌なら別に来なくていいと思ってるよ

742 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:59:01

>>739
変わらない方法はあるが、そんな特殊条件を前提にするのは
厨の論理すり替えと同じで意味がない…

>>740
複数ジャンル持ちだけど、若い子の多いジャンルはフレームなし
ちょっとオヴァ入ってるジャンルはフレームなことが多い
ジャンルだけじゃなくて、同ジャンルでも年齢の傾向はある
だから若い子にはフレームなしが、年配の方にはフレームありが好まれるんじゃないかな

743 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:00:59

あ、でも若い子って言っても、ホントのリアジャンルになるとまたフレーム増えてた、そういえば
リアとオヴァはノリが同じってどこかで聞いたけど、そうかも

744 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:02:58

えー…？

745 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:09:01

>>742
そういえばそうかも
まあフレームなしガチCSSってのは今のネットの流行のようなものだから
流行に敏感なのが20代前半くらいって気もするけど

746 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:09:08

サイトの改装が好きで色んなパターンをやってみたけど
普通のフレームが評判良かったジャンルとインラインフレームがうけたジャンルとはあった
自分の居たジャンルに限ればノーフレームは不評な事が多かった
因みに字サイトで、どれもモダンブラウザ各種では表示崩れしないようにしてた
その時のデザインも関係してるとは思うけど、好まれやすい傾向がジャンルごとにあったのは確か
例えば、
フレームが好まれたジャンル：多岐に渡るが、メジャージャンルよりは中堅ジャンルに多かった
インラインが好まれたジャンル：メジャージャンルで、高校～大学くらいの年齢層に特にうけた
ノーフレームが好まれたジャンル：少ないが、年季入ったジャンルではそこそこ評判良かった
って感じ
>>742とは逆だから、ジャンル規模や年代の他にも萌傾向やらでまた何らかの違いがあるんだろうな

747 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:11:40

ていうか年期入ったジャンル＝オヴァなジャンルではないと思う

748 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:16:09

>>742は書き方からして同時期複数だと思うけど、>>746は時期のずれた複数じゃないか？
だとしたら、比較にならないんだけどな。
時代によって流行ってた形式は違うから、一時期豆粒インラインが
ジャンル問わず流行したこともあったしな。

749 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:16:55

>>746
好評・不評が分かるくらい同ジャンルでアクセス数に差が起きるもの？

750 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:19:23

管理人が改装したら、どんな気にくわない改装でも
まあ普通は褒めるよな…

751 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:24:00

フレームありなしより内容だろ
閲覧の立場ならどんなに使い勝手の悪いサイトでも中身が神なら通っちゃうわ

752 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:25:05

いやあ、そこまで使い勝手が悪かったら
字ならエディタにコピペ、絵ならDLして楽しむわ
もちろん神の場合で、そうじゃないところは二度目からはスルー

753 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:25:48

神を持ち出すのは、例えを持ち出すのと同じで方向がずれる

754 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:37:27

>>746だけど、各ジャンルでフレーム版ノーフレーム版インライン版って複数窓口にした結果だから
閲覧者が見栄えを好きに選べる状態で、気に食わない改装でも仕方なく見てたって事は無いかと

>>749
複数窓口だから生ログ見たら差は一目瞭然
もし時期によってフレームしかなかったりノーフレームしかなかったりしてたなら分かりづらいと思う

755 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:39:40

>>748をスルーってことはやっぱ別時期なの？
だとしたらホントにちょっとわからないな

756 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:41:05

>>751
中身が大事なのなんて皆分かってるさ…
でも中身の実力が50点だとして、見難さで減点されるよりは見易さで加点されたいじゃないか

757 ：746=754：2009/09/23(水) 18:43:27

>>755
ああ、ごめん、複数ジャンル掛け持ちだったからジャンルもデザインも全部同時期だよ
同時期って書いたつもりで一文抜けてた

758 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:44:25

>>756
50点・・・あればいいな・・・

759 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:45:15

お通夜らめえええ

760 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:45:56

>>757
ありがと
デザインがフレーム向きノーフレーム向きってのはない？
同ジャンルの別の人は？

761 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:50:26

>>741
でも無駄に閲覧者を避けるような構成にしなくてもいいとは思うｗ

762 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:57:11

管⇔閲でlightBoxについて質問した奴誰だよ
不便・使いづらいの意見でﾌﾙﾎﾞｯｺされてんだから
引き続き肯定的な意見も聞きたいとか言って食い下がるなよｗ

763 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:58:43

自分が使ってるんだろうけど、どんだけlightbox肯定してほしいんだよｗ

764 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:59:05

>>762
そこでそいつに直接言えよ、今もこっちいるかわからし

765 ：746=754=757：2009/09/23(水) 19:00:00

>>760
デザイン自体はどの作りにも合うようなシンプルなのが大半
同ジャンルのサイトを見た感じ、ノーフレームが好まれたジャンルはノーフレームサイトが多かった
インラインが好まれたジャンルもややインライン率が高かったかな
こっちは他ジャンルに比べたらという程度で、フレームサイトの方が周囲には多かったと思うけど
フレームはどこのジャンルでも使ってるサイトが多めだった

766 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 19:00:07

個人的には
何もなし＞lightbox＞フレーム
だな

767 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 19:01:16

>>764
め　ん　ど　うｗ
笑いものにしたかっただけなのでそこまでやってやるつもりはない

768 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 19:01:42

そいつより>>767が最低なだけだったな

769 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 19:10:32

>>767
帰れ

こうですね、わかります

770 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 19:16:17

>>769
うぜえ

771 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 19:26:05

>>766
このスレでも大体そんな感じだったけど
閲管スレじゃ
フレーム＞何もなし＞（越えられない壁）＞lightbox
だったな
閲と管の齟齬がよくわかり例題だ

772 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 19:28:15

管⇔閲みてきた。>>767もアレだけど言いたいことはわかるｗ
閲覧者の意見なんか聞かないで勝手にすれば？
とまで言われてるのにまだ質問〆てないところとか。
肯定の意見が出るまで粘るつもりなのか？ｗ

773 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 19:28:53

ID出ればいいのにな

自ジャンルは女キャラの腐女子化がデフォになってて説明注意書きなしの所が多い
原作でそうならともかくそうでない場合はどこかに書いておいてほしい
そのキャラのカテゴリから行って全部の作品でそれだった時は腹立った

774 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 19:31:13

>>773
ROM吐きに行けば？

775 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 19:31:27

原作設定にない腐女子・腐男子化はうざいよな
ちょっとオタクなだけで腐化したり、公式ヒロインが腐視点でカプハアハアしてるとどんびく

776 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 19:33:26

>>773 >>775
原作設定にないとか言い出したら同人できなくない？

777 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 19:36:29

特殊嗜好には注意書き付けとくと無用な問題を呼ばないね
どこからが特殊嗜好かで問題になったりはするけど

778 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 19:39:49

もちろん書き方によるんだろうけど、公式ヒロインの腐女子化が嫌だってのは
ヒロイン邪魔だったんだなってのが透けて見えることがあるからじゃない？

779 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 19:40:43

ＣＰ表記なしが嫌がられるのと一緒じゃない？
あれも一応注意書きというか説明に含まれるわけだし

780 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 19:48:31

>>771
いや、管理人として言ってないよ、使ったことないし

781 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 19:53:28

780はとりあえず回線切って寝てみてはいかがかな

782 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 19:56:39

>>781
このスレとむこうのスレの比較なんだから780が個人的意見を言ってもおかしくないよ

783 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 19:57:43

スレタイ

784 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 19:58:32

>>773は同人板の嫌シチュスレとかそっち向き

785 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:01:24

>>783
管理者をやってれば意見を言っていいであって
これがいいかどうかなんて質問は、管理の手間からだけではなく閲覧者の立場としてどうか
なんてのは何度も出てきてる
突然どうした

786 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:02:08

>>783-784
え、何この流れ？

787 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:02:32

>>785
>>786

788 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:03:51

>>781
>>783
>>787
だと思う

789 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:04:33

サイトを持つ管理人の運営についての専用スレです。

790 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:05:56

みんなそう言ってるだろ
その上で自分が閲覧側に立ったときの話もOKだって言ってるんだろ
大丈夫かお前

791 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:06:52

管理人なんだから閲覧者のことなんて考えなくていいです
　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　Ｊ

792 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:08:09

腐女子化が嫌とかあのシチュが嫌とかスレ違い

793 ：780：2009/09/23(水) 20:09:34

眠りますんでそろそろ勘弁してやってください

794 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:10:01

実際は「管理人だからと言って、必ずしも全ての閲覧者のことを考えるのは義務ではありません」だな
趣味サイトだし好きなようにやればいいじゃないか

795 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:10:46

うわ、釣りに比べて本気っぽい…
好きにやればいいと思ってるならこんなとこ来ないしあんな話題続かんわ

796 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:11:08

ID出る板に戻れたらいいのに

797 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:12:53

>>795
794だけどなんで話に参加してた前提なんだｗ
今流れ見てそう思っただけだよ

798 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:13:15

>>797
言い訳はいいから

799 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:14:18

管理人として注意書きした方がいいとかlightboxがどうだとか
言い合うのはスレチじゃないと思うんだが

800 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:15:09

>>790　>>799
大丈夫かお前

801 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:16:29

>>800
大丈夫じゃないのはお前だけ

802 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:16:39

認定厨こえー

803 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:18:12

>>797
いや、>>794が参加してたとは言ってないが

804 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:18:17

管閲スレのLightBoxフルボッコぶりにﾜﾛﾀ

805 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:18:56

他スレオチこそスレチ

806 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:19:14

>>797
被害妄想強すぎなんじゃ？

807 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:20:31

ところで話変わるけど、>>1に「同意してほしいだけの質問は嫌がられる傾向があります」
とかなんとか追記しないか？

808 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:20:37

>>804
フラッシュもそうだけど、何か閲覧しててイラっとするツールであるんじゃない？
動的な動きがあるサイトって、よっぽど上手くやらないといけない

809 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:21:25

無用な争いを避ける為に注意書きした方がいいかもねとか、管理の話題だよな？
でもって注意書きってどの辺から必要なんだろうね、とかも管理の話題だよな？

注意書き、皆どの辺から付けてる？
自分はエロの年齢制限と道徳的によろしくない内容の年齢制限を区別して表記してる

810 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:21:44

>>807
いや、そういうの書く人は読まないから無駄

811 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:22:52

>>809
注意書きとは違うが、すべての作品のタイトルの下に
登場人物と内容一言まとめを書いてる

812 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:27:12

注意で社会的義務があるのはR-18とPG-13だっけ？
オールキャラギャグだから参考にならないけど

813 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:27:22

>>807
同意して欲しいだけのレスを書く人は
同意して欲しいだけのレスを自分が書いている自覚がないと思う
だからこそ、何で分からないんだろう？
あ、自分の説明が悪いのか？
読んでいる人の理解力もないだろうしと
繰り返し説明して同意して貰おうとする

814 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:27:28

>>809
エロなどは置いてないから、カプや内容（これらは注意書きじゃなくて説明という認識）
以外は書いてない。
あと、攻め受け重視してない・表記分けなどもしてないので
ガチ固定は自衛してねって感じかな。

815 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:28:40

ギャグよりサイトだけど
サーチのサイト説明とトップにＡとＢ（キャラ名）キャラ崩壊注意と書いてる

816 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:28:40

説明書きならともかく、注意書きは
書かなきゃならないようなものはそもそもサイトに置かない主義

817 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:29:34

>>816
誰もそんな事聞いてない

818 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:30:04

>>817
大丈夫か？

819 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:30:13

魔法の言葉「雑食」
ジャンルやカプやネタ傾向や攻受問わず色々出ます
みたいに書いてる
単一固定じゃないから、取り扱い内容を全部書いたら長くなるｗ

820 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:30:50

>>817
置かない主義だから注意書きはなくていい
まで書かないとわからないか？

821 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:30:58

主義とか聞いてないから

822 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:31:00

>>1に一々「大丈夫か？」って聞くの禁止と入れて欲しいなｗ

823 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:31:40

あと「帰れ」もなｗ

824 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:31:49

>>819
自分は逆に専用ページ作って、大量に取り扱い内容書いてるｗ

825 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:31:52

>>822
いや>>817と>>821には「大丈夫じゃないから帰れ」でいいだろｗ

826 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:32:27

「注意書き、皆どの辺から付けてる？」
って話なのに、注意書き関係ない世界に生きてるから(キリッ
みたいに言われても、じゃあ、関係ないならレスするなって話だ

827 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:32:30

>>820
それが何の参考になるんだ

828 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:32:38

>>1に何付け加えたって無駄だろ
スルーすればいいだけなのに同人者は本当スルースキル低いというか

829 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:32:47

>>824
見てほしい部分じゃないからいいのかもしれないが
専用ページまであると見に行かない

830 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:33:07

>>825
大丈夫か？

831 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:33:21

>>829
自分がよそ回るときにそういうの好きだから

832 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:33:38

>>828
私にだけは言わせてよ！

833 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:33:48

>>820
質問内容と関係ない自分の主義主張って、マジで大丈夫か？お前

834 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:34:02

>>826-827
みんなその人個人の付け方を聞いて言ってるんだから
付けないという人もいて当然だろ、ほんとに「大丈夫か」ｗ

835 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:34:47

つけないじゃなくて、置かないって書いてるの読んでる？ｗ>>834

836 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:35:00

>>826-827 >>833
関係ある

837 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:35:28

>>834
付け方なんか答えてないぞ
そんなものをおくなんてバカだと思っているから
リスク高いものは置かないって言ってるだけで

838 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:36:09

>>836
うんうん、そうだよねー^q^

839 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:36:27

>>835
煽りたいだけのようだが
>>816は>>820で置かないから付けないと言ってるんだから

840 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:37:13

>>837
言ってねーよそんなこと
騙りまで出て来やがった

841 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:37:44

>>840
ID出ない板で何言ってるんだｗ

842 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:37:50

カオスｗ

843 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:38:06

いつもの煽り厨が出てきたようなので皆さんお気を付けて。

844 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:38:28

>>836
関係あるよね！

注意書きどのへんからつけるって質問に
注意書き必要なものを置かないって答える事も
凄く関係していると思うよ

845 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:39:37

つか、連休だけで1スレ使い切る気かよｗ
学生さんの夏休みも連休も終わったからそろそろ、と思ってたけど落ち着きそうもないな

846 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:39:40

>>836
いや、煽りはともかく、でも微妙にずれてると思うよ

カプ表記どうする？って問いに、カプ話を置かないから表記はしない
みたいな返答になってるわけだし

847 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:40:18

>>811のような作品毎の注意書きの話なのか
>>819のようなサイト全体の注意書きの話なのか？

848 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:40:44

サイトに変な奴来たらどうする？
↓
サイトは公開していないから問題無い

みたいなレスではあったとは思うが
そこまでつっこむ内容でもないとも思う

849 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:41:21

>>848
そう考えるとひでぇｗ

850 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:41:21

質問内容も読まずに煽ってるんだなあ＞カプ表記どうする？

851 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:42:08

>>848
突っ込んでるというかどう見ても煽ってる奴がいるだけだろ

852 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:42:49

>>851
そしてそれに釣られてるバカが多数

853 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:42:54

さぁ大混乱になってきました。

854 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:43:32

>>847
>>809を見ると作品ごとの注意のような？

855 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:44:13

じゃあ自分の場合。絵サイト運営
アバウトの傾向に「何でも好きです雑食です閲覧注意」とだけ書いて
作品ページはキャラ毎カプ毎に展示してる

運営4年目安定ジャンルで最初からずっと500ホタ/day
文句言われたことも厨に絡まれたことも一度もない

856 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:45:26

18禁とか女装とか暴力表現は注意書きした方がいいと思う
腹黒化とかヘタレ化は微妙なライン

857 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:45:30

注意書きが「必要」なレベルは、まあ18禁とかだろうな
内容やカプはあってもなくてもいいけどあった方が親切、でもこれって注意書きとは別か

858 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:45:39

>>844
まあ、ずれた回答ではあった事は確かだが

859 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:46:20

>>856
待て、18禁と暴力表現の中に女装を入れるな
前者2つは法律的に必要なものだが、女装は違うから

860 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:46:33

道徳的に必要なラインと
何となく感覚的に必要なラインがあるような気がする

前者は、18禁とかで
後者は、女体化とか特殊嗜好と言われる物

861 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:47:41

しかし女体化がデフォなジャンルもあるし
特殊嗜好そのもののボーダーラインが曖昧という

862 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:47:57

うちは18禁と死ネタだけかな
これだけでも文句は来たことないしホタ数も安定しとる
それにしても500/dayってすげーなｗ羨ましい

863 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:48:37

えっ…
ごめん

864 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:49:10

えっ？

865 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:51:56

何その自意識過剰こわい

866 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:52:44

この人のジョジョ立ちは目を見張るものがあるｗ大好きだｗ

867 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:53:21

よくわからないけど和んだ

868 ：866：2009/09/23(水) 20:53:28

すいません誤爆です…

869 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:58:16

どの人かkwsk

870 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 21:00:11

スレチを引っ張るなよ

871 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 21:05:06

またチャット状態

872 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 21:05:10

>>870
こわーい

873 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 21:09:11

とりあえずシルバーウィーク早く終わってくれんもんかな

874 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 21:12:22

まだだ！まだ終わらんよ！

875 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 21:19:31

うちは銀週間でヒット数倍増だった
明日が怖い

876 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 21:30:54

女体化がデフォって、恐ろしいジャンルだな。
ﾗｿﾏみたいに原作がそういう要素ありなら、仕方がないとも思えるけど。

877 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 21:48:02

>>875
学生中心ジャンルだとアクセス数が上がり
社会人中心ジャンルだと逆に下がった
お出かけの有無だろうな

878 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 21:51:49

ざっとここまで流し読みしたが、わりと閲覧者のことを考えて
サイトを作ってる人が多いんだな。
私は自分のためにサイトを作ってるから、自分の環境でさえきちんと表示されてれば
別にどうでもいいや。
どうしても見たい人は自力でなんとかして見てくださいという感じだ。

879 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 21:52:20

でっていう

880 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 21:53:38

自分の場合は閲覧者の為というか自分の為だな
折角書いたからには多くの人に見てもらいたい→多くの人が見れる環境でサイト構成、だから

881 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 21:55:17

>>877
変わらない自分のところはきっとニート用ｗ

882 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 21:56:17

え？
でって言われると困る。
みんな、すごいな。ちゃんとしてて、って感じなのかも。

そういえば、なんで自分はわざわざサイトやってんだかなｗ

883 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 21:56:41

>>878
自分もそうだよ
自分が一番見るって前提で自分が一番見やすい形にしてる
携帯は面倒な事いわれた事あるから全部弾いてるし

884 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 21:56:42

自分が読み手のときに読み易いサイトで考えてる
そこまで含めて自己満足が完成する

885 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 21:58:22

管理人だけど、ジャンル萌えまくっている閲覧者でもあるから
自分が見て見にくいサイトより、見やすいサイトのが閲覧して楽だと分かるから
結果的に、自分のサイトも見やすいサイトを目指す感じ

閲覧者の為に！みたいな力入れる感じじゃなくて
単にその方がお互い楽だからってだけ

886 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:00:27

自分のサイト見るときだけ記憶喪失になりたい。
このサイトは自分が作ったんだっつー情報を消し去りたい。

887 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:04:08

なるほど。いろいろなんだな…。

自分の読みやすいように、自分の萌えるシチュを、自分の読みやすい句読点の使い方で
自分の好きな壁紙とフォントで、自分の好きな時に、自分のために更新してる。
どんだけ自分好きだよって感じだが、実のところは自分の書く話は書く時の記憶が
残ってる時にはあんまり面白く感じない。
舞台の裏側を知ってると萎える感覚かもしれん。

何年も前の前々ジャンルの作品などは、書いた時の記憶がまったくないので
わりと面白く読める。

888 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:04:36

大前提は自分の環境で見れる事、つーか、ＩＥで見れる事、って感じだ。
自分が特殊な環境（林檎とか）なら閲覧者への考慮はする。
幸にも同盟にも参加してないんなら何も考えない。
どこかへ登録して客寄せをしている以上は見れるようにする義務がある、と思ってる。
ＰＣサイトだから携帯だのＰＳＰだのの事は考えないけどね

889 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:06:05

>>886
わかる
自ジャンル唯一の自カプサイトで作品数５００を越えた
ホトはある程度あるし感想も貰えるんだけど、
自カプサイトが全然増えない
記憶喪失になって作品５００個ｗｗｗうはｗｗｗ夜が明けるｗｗｗｗ
って寝不足になりながら一気に見たい

890 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:07:33

携帯に対応してないPCサイト、は普通だと思うけど
携帯を弾いてるPCサイト、最近よく見る
携帯で見られることに何か問題でもあるの？

891 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:07:59

>>887
昔の話のほうがおもしろいのには同意
現在の話よりおもしろいのはなぜなんだぜ？

892 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:08:10

>>890
問題があったからじゃないの？

後逆パターンも凄く多い。
ＰＣ禁止の携帯サイト

893 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:09:36

記憶自由自在にしたいなあ

自分は誤字脱字を無茶苦茶チェックしないと気がすまない性質なので
更新うｐする前に、もう自分でも飽きるくらい読み返した後にうｐする
だから正直自分の文章なのに、新しいのはあんまりもう読みたくない
古い記憶が飛んでいるやつのが読んでて、自萌えするｗ

894 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:10:05

うはｗｗｗなにこいつｗｗｗ同じ言い回しばっかで語彙少ねえｗｗ逆に誤字多いｗｗ
誰だよこれｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　って自分かよ！！

記憶喪失→自信喪失コンボ

895 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:11:08

>>888
むしろ逆、林檎のsafariなんかに合わせて作れば大抵のブラウザで見られる
IEを基準に作ると見られないことが多い
Web制作板ではIEはもう50%割れは普通、30%割れしてるサイトも結構話に出る

896 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:12:44

>>895
ユーザーが違う板の例を出されても…

897 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:14:46

>>895
オーストリアだったかでは20％切ってたね
というかIEでも4と6と8では全然違うから
まあ8の標準モードで見られれば大丈夫…だといいなｗ

898 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:14:55

自分で書いたエロいシーンを読み返すのが苦痛で
多分だが、かなり誤字脱字があるｗ
しかし、読み返せない。あんなものを読むなんて無理すぎる。
読み返そうとすると「おま、なに書いてんだこのド変態！頭おかしいんじゃね？！」ってなる。

801板でよくある、シチュがおかしいエロは同じ理由からじゃないかと思ってるｗｗｗ

899 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:15:56

読み返すのがイヤなら書いてる最中に誤字しなければいいじゃない
　　　　by　腐リー・アント腐ネット

900 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:16:43

何故シリアスなシーンに限っておかしな誤字をしてしまうのか

901 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:18:27

>>895
同人の管理人として考えて
その数字？
自分の場合アクセス解析見ると
やっぱりＩＥ率が高いんだけど

902 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:18:37

>>897
でもIE8で作るとIE6・7で見れなかったりしてなｗｗｗ

903 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:19:54

>898
あるあるあ・・・・あるあるｗ

閲はもっと18禁を書く苦労を知るべき
血反吐をはいて書いてる

904 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:20:03

>>901
自分も何だかんだ言ってＩＥ率高いよ
ＩＥ6もまだ多いくらい

セブンが出て、デフォブラウザがＩＥ８とかになると
そのうち変わってくるんだろうけど

905 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:21:05

>>901
昔は60％くらいだったけど、今ウチはIE45％しかないよ
携帯が30、Fxが15くらい
ただジャンルによって全然違う

906 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:22:03

>>904
セブン言うなｗｗｗ

907 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:23:32

携帯多いよな
IEが減ったってより、携帯が増えた
Fxも増えてるね
業界の予想より増えなかったのはOperaだ

908 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:25:52

うち8割がIEだな
8割中の7割が7、次が6、8は5と同程度
2割のうち半分がサファリ、次がオペラ、で後は携帯とかそんなのが続く

909 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:26:41

この流れで久し振りに解析見てきたら、マジにIEが50%割れしててビビった
次点でDoCoMoとGeckoが10%くらい
IE内部では6が50%でまだまだ道のりは長い

910 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:28:01

なんかすごいな。
来てる人が何で見てるかまで把握してるんだ。
見るのが面倒なのでアク解つけてない。
そんなサイトに来てくれてる人に感謝しなくちゃいけないな。
何も考えてないから、ぐちゃぐちゃのめちゃめちゃに崩れてそうだ。

911 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:29:35

>>906
えへｗ

912 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:29:41

IEじゃないと弾かれるサイトも多いからUA偽装してるわ
実際の数値だとIEメタメタだな

913 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:30:48

サファリは昔もっと増えると思っていたけど
ほとんど伸びる事なく終わった
（自分の所に来る閲覧者の比率的な意味で）

914 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:31:22

>>910
把握してない方がすごいと思うぞｗｗｗ
しかも理由が面倒ってｗ

915 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:32:07

>>911
えへ、じゃねえｗ
でも7が出てもしばらくは変わらないだろう、2000以前のOSには8が入らないから
サイトによるだろうけど、2000以前のOSはまだ90%以上ある

916 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:34:02

>>913
確認用には使ってる
でもWindows上のSafariって重くて

917 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:34:08

>>914
把握する
↓
把握したら対処しなくちゃいけない
↓
把握しなければ罪悪感ﾅｯｼﾝｸﾞ
↓
アク解もメルフォも拍手も何も置かない
↓
ｳﾏｰ

918 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:35:35

>>917
そこまでいくといさぎいいな・・・
メアドは置いてないのか？

919 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:35:54

自分のヲタ世界的には、狐は増えたイメージがある

920 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:36:09

>>917
メルアドくらいはおいとけよ

921 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:38:53

>>918　>>920
メルアドは画像。
常連さんがイラストの感想をくれたりするが返信もしない完全ヒキサイト。
ぐちゃぐちゃに崩れた廃墟のようなサイトにわざわざ来て
メールまでくれてるんならありがたいな。

922 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:42:14

そこまでヒキで感想がくるなんて、921は神サイトなんじゃね？
ぐっちゃぐちゃにデザインが崩れたサイトに神絵が飾ってあるなんて
シュールすぐるがｗｗｗ

923 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:42:21

ホト数超少ないのもあるけど
I　E　で　来　て　る　の　が　自　分　だ　け　だ　っ　た
ごめんなさいごめんなさい、これからは別のブラウザで確認します

924 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:53:22

indexとかに動作確認書くの好きだから色んなので確認してる
増えていくのが楽しいよ

925 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:57:34

今日は流れが早いな

926 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:58:50

Winが93％、IEが86％だった。
自分のブラウザはﾌﾟﾆﾙ＋偽装無しなのでカウント外の筈。
IE独自タグを使ってみたい衝動に駆られるw

927 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:02:45

へー、と思って直近3ヶ月の統計見てみたら６５％がＩＥだった
じぶんが「Operaでしか確認しない」と明言しているからかどうかは知らないけど
Opera≒狐ｗ
自ジャンルは割と古いから、ＩＥ５０％割れは相当先かもしれないな

928 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:05:04

少しでも人に来てもらいたいから閲を意識するよ
飢えてるからさ…
数少ない常連さんの一人が携帯だから携帯も意識している
好きにヒキっても、神なら勝手に閲が寄って来ちゃうんだろうな

929 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:08:21

>>927
古いジャンルの方がリアジャンルよりIE率下がるよ

930 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:09:25

携帯切るの勇気居るよね
よっぽどホト安定するか感想来まくってるか
携帯に異常な困ったチャンが出るかしなきゃ切れない

931 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:10:55

うちはＰＣ字サイトだけど、携帯率が半分だから
さすがに携帯は切りにくい

932 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:17:19

>>930
装飾は全部CSSにしとけば
わざわざ考えなくても自動で見られるようになると思うが

933 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:17:33

字サイトで携帯多いから携帯版も考えてトップまで作ったけど、
途中で自分の小説が携帯で読むには長すぎることに気づいたｗ
２万字とかザラだから端末によっては途切れるし、
かといって自分の小説を途中でページ分けるのは心底嫌だったから挫折

934 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:19:17

え、長いのは勝手に分割してくれる機能は
携帯全部のものじゃなかったのか…

935 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:19:36

DSは？DSから見てくれる人の為にはどうしたらいいんだ！？

この前初めてDSからのアクセスがあってびびった
あれでネットやる人いたんだね

936 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:20:00

うちもPC字サイトだけど、携帯切ってる
ホトや感想も個人的に十分な程度貰えてるし
機種つきで見えた見えないの報告受けても調べるの面倒だから弾いた

937 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:21:41

PC字サイトだけど自分が寝っ転がって携帯で読むから
携帯アクセス切れないｗ
PC上では変化無いように見えて裏方でコツコツ携帯対応度上げてる

938 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:26:56

半生だから携帯切ってる
携帯サイト見て回ってこの文化の人達に
ルール分かってもらうの無理だなと思ったから

939 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:29:34

CSS切ればプレーンになるようにしてるけど
ページ平均15000字くらいで画像も200kb越えとか普通だから
もう携帯に対応するのは諦めてる

940 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:30:51

解析でPS3というのを見たことがあるんだがどういうのなんだろうなあ

うちはweb漫画サイトだから携帯閲覧はほぼゼロだ
まあ対応するスキルもないけど。

941 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:33:20

>>933
うちも字サイトで1万～２万超えがデフォの小説だけど
そのまま出してるよ
別に文句言われたこともないし
閲覧側が何とかしているんだろうなと思ってる

942 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:33:26

うちも漫画サイトだけど携帯から見てる人いるよ
ただ更新チェックに来てるだけかもしれんけど

どういう風に見えてるのかは知らんが見れるんなら勝手に見てくれって感じ

943 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:34:08

>>932
今の携帯は中途半端にＣＳＳ読み取ってくれるから不便だったりする
いっそ、全く反映しないでいてくれたら、ベタテキストで読めるのに

944 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:37:13

>>943
media設定すればよくね？
それも無視する携帯もあるんなら知らないが

945 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:37:24

いちいち厄介な要求をしてくる携帯が来た時は弾きたくなったけど
文句ひとつ言わず熱心に見にきてくれる携帯の方が多かったんでそのままにしてる

最近DSやPSPからの閲覧が増えてきてどんな風に見えてるのかすごく気になる

946 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:38:05

DSは知らないけど、PSPはフルブラウザじゃなかったっけ

947 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:39:35

>>944
同じキャリアでも機種や発売時期によって
読み込み方が異なる

948 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:40:43

話題が出てたんで、自分のサイト訪問者のブラウザ確認してみたら
いまだにネスケいたよ！すげーな

949 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:41:49

>>946
携帯フルブラウザ使ったことないし、PSPの詳しい仕様はよくわからんけど
実際に使った感じではフルブラウザなんだと思う
やっぱり解像度低いけどさすがに発色は綺麗ｗ

950 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:41:52

フルブラウザの方が半端な表示してくれるよな

951 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:44:19

携帯の半端な実装はどうでもいいが
IEの半端な実装の方が問題だわ

952 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:45:02

>>947
いやだから、完全にCSS切れれば問題ないんだろ？

953 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:49:20

訪問者の解像度見てて
最近の携帯は解像度がデカイけど
iPhoneが320px×396pxしかなくて驚いた
以外とちっさいな

954 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:58:19

HTMLのみ、タグが１０種類程度あればおKな
自サイト最強

955 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 00:49:52

>>716 >>719
自分の場合は更新する時に楽。
エディタに手入力でページ作ってるんで更新する時、
メニューページとノーフレーム部分と更新ページだけ弄って
ＦＦＦＴＰでアップロードするだけで済むから

フレームがなかったらメニュー部分が書かれえているページ全部に
手を入れて全ページ手でアップロードしなくちゃいけなくなる

もっと手軽な手段があれば良いなと思って研究中ではあります。
（ＨＰ作成ソフト導入以外で）

956 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 00:50:13

全部外部CSSにぶっこんでHTMLを削ってしまいたいが
結局どの媒体にも対応となるとHTMLが一番いいような気がして出来ない
特に携帯

957 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 00:57:44

一日見なかっただけでスレ半分消化してるって何だコレｗｗｗｗ

958 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 01:03:05

>>955
フレームがなくたって普通は作品を追加したメニューページを更新するだけなんだが

959 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 01:05:01

>>956
携帯で見られるHTMLなんてたかが知れてる
全部削って携帯にはすっぴんを見せたれ、その方が凝った携帯ページより見やすい

960 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 01:42:39

>>958
どのページでもメニューが使えるようにしたい構成なんだ

961 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 01:47:41

PHPにすれば？

962 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 02:08:51

>>960
メニューって小説のタイトルの話か？
だとしたら全部にあるほうが迷惑だわ
フレームならしょうがないけど

963 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 02:12:47

違うんじゃね？
どのページにもヘッターかフッターみたいな感じで
メニュー画面があるようなページって事では？
フレームが上部にあるみたいな感じで

964 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 02:13:52

つーか自分で普通やらないような面倒くさい構成にしてるんだったら
それで更新が楽じゃないってなあ

965 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 02:14:44

>>963
それだったら全ページ書き換える必要なんて全然ないぞ？
小説のメニューだけで問題ない

966 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 02:22:55

ノーフレーム部分をいじるって話だから、やっぱり作品のタイトルメニュー
という意味に読めるけどなあ…

967 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 02:56:03

そう思う
でもそれよりも何で>>955のサイトが字サイトって流れになってるのか
そっちのが気になるｗ

968 ：955：2009/09/24(木) 03:08:09

自分、絵サイトですｗ
もう直ぐ字も扱う予定で、構成に頭を悩ましている所だったりｗ

>963
そんなイメージの構成です。
ネットブックパソやwiiブラウザでも閲覧しやすそうな形を目指してます。

969 ：955：2009/09/24(木) 03:12:59

>961
PHP…勉強したけど挫折したorz
もっと分かりやすい本がみつかるまで保留中。

>964
え、やらないのが普通だったの？
自分が行く所は皆そんな構造なんでｗ

970 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 03:16:22

来てくれるのはうれしいけど、なぜみんな休日はうちのサイトを避けるのかっ・・・！

971 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 03:17:40

>>970
ｽﾚたてたまえ

972 ：955：2009/09/24(木) 03:18:07

おお、レス返したお陰で、文字のサイト構成が唐突にひらめいた！
マジ皆有難う！！

そして、連レスウザかったらゴメン

973 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 03:20:21

ほいよ

管理人専用総合雑談スレ62
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1253729955/

974 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 03:21:58

>>973
乙！

975 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 03:26:22

>>973
乙

>>968
ヘッダーフッターだけの話なら普通は作品を更新したときには
全ページ書き換えなんてしないんだが
書き換える必要があるのは、ヘッダーフッターの内容を変えるときだけだぞ？
ていうかそういうものでも閲覧しやすくしたいんなら、それこそフレームはやめといたほうがいい

976 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 03:29:46

>>973
乙

PHPが駄目ならSSIがあるじゃない

977 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 03:37:37

スレ立て乙

>>975
955からは読み取れないけど、まさにヘッダーフッターの内容を変えるときなんじゃないか
ぶっちゃけそんな部分3年にいっぺんも変えりゃいいほうだと思うけど
それよりフレームでヘッダーとフッターって存在し得るのか、そっちのが気になｒｙ

978 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 03:41:18

んー、イメージが掴めない…
フレーム無しだとブログ型のイメージしかわかなくて
あーってなってる

979 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 03:45:18

>>976
SSIか　有難う
今から勉強してくる！

980 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 03:57:59

おい俺達全員にモヤモヤを残して勉強の旅に出るのかよｗｗｗ

981 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 03:58:14

>>975
ヘッダーフッターのイメージなんだけど、
どうしてもフッター部分（無料鯖なんで広告表示をそこにさせてる）を常に
見えるようにしてなきゃならなくてフレームになってるんだ

982 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 03:59:35

>>981
リロ差
常に見せるなんてのはフレームなくてもできるが
そんなことじゃなくて、そんな変えちゃならない広告なんだとしたら
ますます全ページ更新って訳わからんぞ？

983 ：981：2009/09/24(木) 04:00:14

正しくは
ある範囲内に無いと鯖規約に引っかかるんだ

984 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 04:02:36

まあ・・・本人が書き換え必要だと思ってるんならいいんじゃない・・・
という気がしてきた
少なくとも今までの話だと、全然わからないｗ

985 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 04:03:25

>>982
インラインフレームで試してみたらスロールが必要な所で
wiiのブラウザで表示がえらい事になってさ
それでフレームに戻したんだ

986 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 04:07:13

インラインフレームはますますもって関係ないが
XREAと当たりを付けて>>984に賛成…

987 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 04:07:22

！
全部のページにメニュー欄をインライン一々手で打ってた＆コピペってた

こう書けば伝わるかな？

988 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 04:08:32

焦っておかしい文章になってたorz

全部のページにメニュー欄をインライン無しで一々手で打ってた＆コピペってた

989 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 04:11:02

いやだから
それってどっちにしても更新ページとメニューページだけいじる手間で変わらないだろ？
うん、もういいや…

990 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 04:14:16

最初の一回の書き換えを面倒がってるんじゃ？
と思ったが、もともとインラインフレームで広告を入れてたのならフレームでも書き換えが入るのか？
まあいいやｗ

991 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 04:16:02

やっぱりもっと勉強が必要みたいだ
もやもやさせてゴメン
じゃ頑張ってくる

992 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 04:18:59

>>990
ああそれか！
インラインフレームの方の広告は自動挿入で、それを消す手間は入らないんだよ
まあXREAと仮定した場合の話だけど
すっきり

>>988
ってことなら、SSIやPHPはいらないと思う
フォルダ単位でテキスト置き換えのできるエディタはフリーでも幾つかあるから
それで一気に変えちゃえばいい
それも面倒なんだとしたら、PHPにしろSSIにしろ一回は全ページ手を入れなきゃならないから
できなくなるからな？

993 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 04:30:24

なるほど、こっちもすっきり

994 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 04:42:26

>>992
100ページ近いとUPも面倒なんだ

995 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 04:43:46

そろそろ埋めますか

996 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 04:44:42

おまいさんが勉強したがってるPHPでもSSIでも同じ手間が掛かるっすよ

997 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 04:45:20

埋め

998 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 04:47:45

うｐるのは機械だろうに、それも面倒とな

埋め

999 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 04:49:35

埋ｐ

1000 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 04:49:41

無駄なトラフィックも取りたくないだけ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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