○正インキ専門スレその２

1 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 19:12:03

○正インキ専門のスレです。

前スレ
○正インキ専門スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1246503329/

＜よくある質問＞
Ｑ．デジカラーの表紙印刷ってオンデマンド？
Ａ．現在までにオンデマにされたという報告はないが
あの納期＆セット名なので考えられないこともない

前スレではログを読まずに質問する人が次々現れ（オンデマ厨）ちょっと荒れました
仕様を報告するのは自由だが、表紙は本文はとあれこれ聞くのはイクナイ
「全てにおいて博打」と割り切って使おう

2 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 19:18:49

＜デジカラ用紙履歴＞

前スレ357参照
冬コミ：　？（レポでは好評。種類不明）/コミック紙クリーム
1月末：　オパール純白/上質90k
2月頭：　OKサンド白/上質90k
HARU：　　　〃
4月上旬：　　〃
4月下旬：　？（白くてもやもやした紙）/スーパーバルギー
超～7月：　アートポスト/スーパーバルギー
　～8月：　マーメイド/スーパーバルギー

※完全お任せなので違う紙が来ても泣かないこと

3 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 19:23:19

関連スレ

【質は】　とにかく安い印刷所　6　【問わない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1249529711/l50

4 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 12:20:26

夏コミ後～アートポスト

5 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 19:25:17

夏コミ後マーメイドの人もいたよ

6 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 10:49:01

前スレ、使い切る前に落ちたのか

ミケ前とかじゃない限りは新スレは>>980でも問題なさそうな気がするね
今回は早すぎたｗ

7 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 12:17:56

前スレ落ちてた

8 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 12:40:11

入稿してきたー
仕上がりが楽しみだ

9 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 13:19:05

>>8
デジカラだったらレポよろ

10 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 16:02:15

>>6
スレタイとテンプレの話し合いもその頃にしたいね
今やってもどうせ忘れられるだろうし

11 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 16:05:15

500部以上刷って今までスレで出て来た不具合本多数な人いる？
酷い出来の本が多いのって100～200部くらい発注なのかな

12 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 16:30:04

過去にも言われてたけど、500部以上刷る人はこのスレにはあまり居ないようで
データが少ないんだよ
小部数を刷る人は多いから、報告も多い→不具合報告もそれなりに出る
ってことなんじゃないかと思う
要は部数関係なく博打ってことなんじゃないかと思うよ

13 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 16:31:22

ジャンル複数掛け持ちでいつもアタックNo１利用・100～1500部までまんべんなく
お願いしたことがあるけどこれといった不具合本に当たったことは無い
印刷所から直接書店に送ってるけど検品でひっかかったこともない
クリアPPもマットPPも自分基準ではとても綺麗だよ　背は何Pでも見事に丸いｗ
余部はどの部数でも大体20弱くれるけど
「酷い出来だな」と思う本が余部でまかなえない以上の冊数混ざってたら
自分で○に交渉したらいいだけの話じゃないかなー

14 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 18:13:49

アタックNo1と3とデジカラーで300～600刷ったけど
売れない程に駄目な本は毎回2冊～3冊程あるかな
夏コミのデジカラーは裏表紙が断裁失敗してる感じで
3ミリ飛び出したのが2冊あったけど余部で全然まかなえるしな
背はページ数92の本は凄いかっちりだったよ3回お願いして
3回共かっちりそれ以下のページ数はやっぱり丸いけど
安いのも十分魅力だけどそれ以上に○の印刷が好きだな
ずっとジプシーだったけどやっと落ち着けそうだ

15 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 18:27:05

>>14
かっちりの本、開きにくいってことはない？

自分はかっちりでも丸でも気にならないけど
ノドの部分が見えにくいのは困る
前に部ロスで２回刷ったらどちらも見事にかっちりで
内側そんなにギリギリまで描いてなくても見えにくかった

16 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 19:49:04

>>15
14だけど開きにくいって事は無かったよ
自分が使ったのは3回共アタックNo3だったので
他の仕様のものはちょっと分からないんだけど

17 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 21:03:51

>>16
そっか！ありがとう！

18 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 12:57:24

木曜にWEB入稿してそのまま一切音沙汰ないんだが、こういうもん？

19 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 12:59:28

>>18
基本不備でもない限り連絡こなくない？

20 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 13:43:13

送信サービス等のDL通知は来てるんだよね？
もし通知サービス利用してないなら
メールで聞いてみても良いと思う
以前おくりんぼう使ったら届いてない時があったんだ
中の人も忙しいから「ちゃんと届いてるようなら返信は要らない」って添えて。

21 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 13:46:23

自分も何も連絡来てないけどDLされた形跡はあるから大丈夫かなと思ってる

22 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 19:26:06

無関係の人がDLするってことはないよね

23 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 19:28:21

というか「入稿完了しました」って連絡ある印刷所のほうが少ない気がする
たまに丁寧な会社が連絡くれることあるけど、逆に驚く

24 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 19:56:54

>>22
パスワードは先方にしか教えてないからないと思うよ

25 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 21:19:21

>>23
たまにあるよね。どこだか忘れたけど
暁だったかな

26 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 01:40:11

夏の新刊40p、アタックで刷ったら糊付けが超甘かった。
背表紙と本文の背がプカプカ浮いてる本が多数。乱丁するほど酷くはなかったけど…

今度冬あわせで100pの本をまた○にお願いしようと思ってるんだけど
背厚が出ると、また糊付け甘いとイヤだな。と。
結構Pあって糊付け甘かったって人いますか?あんまその報告見ないから自分だけ？

27 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 07:23:42

>>26
６月に100ページ↑の本を作ったけど糊付けは平気だったよ

ただ、PPの表面に変な油染みの跡がある本が
１０冊以上混ざっていたけど、
余部で賄えたからそれも問題なし。
書店に直送は危険だと思ったけどね

28 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 08:23:49

>>25
暁は覚えがないけど湯二は必ずメールをくれる。

連休イベ合わせで初めてデジカラ使う。
夏のままアートポストなんだろうか。
届いたらレポします。

29 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 10:07:00

>>28
25だけど、ごめん間違った・私もユニだった。

30 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 11:11:54

まあ、わざわざ確認くれる会社もありがたいけど
その手間賃ぶん印刷代高くなるくらいなら、各社現状のままでいいやｗ
〇はもちろんのこと

31 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 11:27:28

今まで何社もお願いしてきたけど
確認くれなかったのは○だけだったから
今の流れ見てびっくりしてる
確認貰えない所って多いんだな…

32 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 11:32:21

というか同人印刷は本当に確認ないとこの方が普通だよ
一般印刷と違って色々なサービスとか手間をはぶいた結果があの値段だしな
まあただ単に同人って世界だけでこれは常識みたいな変なのもあるから
そういう効果が全くないとも言い切れないけど

33 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 11:36:41

6社くらいジプシーしてるけど確認ありは2社くらいかな

34 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 12:28:14

マジで？私もかなりジプシーだけど割と確認はくるけどな～。

まあ来なかったら自分から連絡すりゃいいんだが。

35 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 13:05:28

そう＜自分から連絡すりゃいい
余計な手間を削ぎ落として安値にしてくれてるならそれでいい

36 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 14:15:07

データ入稿だと確認くれるとこは結構あるかもね

37 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 17:41:23

自分10日に○入稿したらすぐ電話かかってきたよ
自宅配送にしたけど、イベント会場に搬入じゃなくていいんですか？って。
何かあったら電話するくらいなんじゃね？

38 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 18:52:55

自分は11日入稿組だけど連絡来ない
何だかんだで割増だし、ちょっと気になるから月曜日電話するつもり
この土日にメール連絡でもいいけど、一応休みだし中の人動いてないよね？

39 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 20:35:45

>38
今日の12時ごろメールしたら1時間で返信あったよ。

40 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 23:24:03

連休向けの仕込みで出勤してたのかもな。
締め切り早くなっても、それだけ入稿数稼げたってことか。

41 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 10:33:19

○に６月末あわせで入れたアタック１、
表紙に油じみみたいのがあったり、擦れたりで
汚いものがあったんだけど
（余部で賄えるか微妙な範囲、クレームは入れていない）
ここ最近では、印刷はどうだった？

また発注しようと思うんだけど、汚い本が混ざってくる率が
増えるのなら１００冊余分に頼もうと思うんだ

42 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 11:47:57

汚いのがどうしても困るなら最初から100増やせば？
個人差あるからここで少ないと言われても実際は多いかもしれない

43 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 14:14:54

クレームもちゃんと入れないでここで相談されてもな
うちは傷も汚れも返本も苦情も今のところない

44 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 14:22:27

運もあるだろうしねー
うちも少部数のデジカラばっかりだけど汚れとか
気付いた事はないなあ
数が増えるとそれだけ汚れも多くなるんだろうね

45 ：41：2009/09/13(日) 14:26:11

春ごろだったか自分以外に、
PP汚れの報告があがっていたような記憶があるので
今はどうかなと思って聞いてみたんだ
運もあるけど、大目の発注にしておくよ

46 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 14:32:57

>>28のレポまだかな・・。ｗｋｔｋ

47 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 14:35:21

>>46
連休イベって来週の長い連休じゃね？

48 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 14:35:45

>>45
一応クレームもいれといたほうがいいよ
デジならともかくアタックだし、多少苦情言うくらい構わんだろ

49 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 14:48:08

○は大陽系列っていうけど
○のカラーは渋めと肌色重視ならどっち寄りかなあ
太陽なら何度か使ったことあるから目安になるんだけど

50 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 15:23:04

太陽のカラーは赤い
渋めではないんじゃね

51 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 15:46:07

↑○じゃなくて？

52 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 17:59:08

○の分刷ってるの太陽だって○の会社が地元の人？のレスがあった
太陽の新規社員の教育に使ってて印刷は太陽・製本は○でとかなんじゃない？

53 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 21:14:24

人間は同じでも印刷機は違うよね？
太陽は線太るけど
○は細い線も出る、ふしぎ

54 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 21:26:22

同じだろ

55 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 21:32:59

2つとも使ってるが違いがわからんｗ
ほぼ同じに見える

56 ：53：2009/09/14(月) 02:58:56

最後に太陽使ったの８年前だった

57 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 06:46:55

そりゃ、八年もすれば中の人交代とかあるだろｗ

58 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 13:39:47

昔は耐用はごん太になったけど今はそんなことないよ
部数と締め切りで○と両方使ってるけど今は太らない同じ印象
耐用のように手広くセットやオプションがないから今の○の値段なんだよな
ありがたい

59 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 14:17:50

耐用のマニュアルに「濃いトーンと細い線がある場合、どちらか片方しか綺麗に出ません」
って書いてある。その後に「トーンと線のどちらを優先するのか記入してもらえばご希望に沿うようにします」
って書いてある。

60 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 17:27:35

デジカラー報告。自分の本じゃないけど昨日のイベント合わせの友人の新刊が○でした。
表紙がマーメイド、本文はスーパーバルギー。

61 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 19:10:59

デジカラーの博打度が上がってるｗｗｗ
マーメイドかアートポストか…どっちに合わせて描くべきか…

62 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 20:07:21

夏の2冊、どんな紙でもいいようにと思って
薄めの色で同じキャラ描いたらびっくりするほど印象が同じになって
同じ本の表紙と裏表紙だと思って買い損ねました！と言われた・・・

63 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 22:47:18

○って成年向けのロリとかショタとか刷ってくれる？
前回曳航で断られかけたんだけど。

64 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 23:50:11

>>63
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
キタユメ同人24 [同人]
††† 死帳＠同人 16冊目††† [同人]
○忍者の玉子同人９井 [同人]

65 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 00:30:21

>>63
そのへんも太陽準拠っぽい
太陽で駄目なレベルならまず駄目

66 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 00:58:09

○ってPhotoShop形式では表紙入稿できない？

○安いし、使ってみたかったんだけど表紙データが作成ソフトの都合で
PSDなので、受け付けてないなら利用できないんだよね。

67 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 01:00:59

tif吐き出せないグラフィックソフトなんてあるのか

68 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 01:05:13

表紙はEPSでもいいんじゃない？

69 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 02:09:24

>>67
SAI

70 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 06:47:45

>>63
曳航程じゃないが
まあ赤豚基準程度で修正しておけば問題ないとおもう。
夏買ったショタエロ本の中に○あった。

71 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 08:16:32

ｼｮﾀエロの場合は修正云々以前に表紙でﾊﾈられることがあるから
気をつけて＞ﾗﾝﾄﾞｾﾙとかその辺

72 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 08:32:01

>>66
自分は表紙本分共に全部ＰＳＤで入れたけど
何も言われなかった。電話で事前に確認したらおｋって言われた。

73 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 08:47:48

>>66
印刷所に相談してみることも考えないんだな

74 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 11:02:26

明日が締め切りだけどさっきデジカラーの入稿してきた
博打だとは思うけど部数や納品日までの余裕の有無で
表紙用紙の傾向が見られるだろうか、と考え中…

勿論刷り上ったら自分でもレポするつもりだけど、
デジレポしてくれる人は部数･納品日も添えてくれると
参考になるかもしれない…どうだろう？

75 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 11:33:06

>>74
部数は少しは影響あるかもしれないね
気になっていたので是非レポお願いします

76 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 13:02:00

○と絵輔ってどっちが本文きれい？

77 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 14:47:28

>>76
きれいさでは絵透＞〇
それでも〇が好きだけど

78 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 15:04:17

㌧

79 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 16:27:59

え！？絵輔すんごい汚かったんだけどアレより汚いの！？
今回初めて○使うんだけど心配になってきた…
でも手持ちの他の作家さんの○の本はわりかしキレイなんだよな…

80 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 16:52:40

絵輔は今年の夏に買った本は印刷があまり…だった
その前に見たことのある再録本の印刷は普通だったんだけど
ちなみに○の本は一冊しか持ってないけどそれは印刷も製本も普通だった

81 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 17:10:27

グレスケか2値かくらい書こうぜ…

82 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 17:24:17

>>79
すんごい汚い絵輔に当たってしまったとしたら
綺麗な○よりは汚いと思う
大体で判断して後は運じゃないかなあ
合う合わないもあるかもだし

83 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 18:20:29

自分は二値もグレスケも突っ込んだことあるけどどっちも綺麗だったなぁ
ベタも真っ黒でムラとかはないし、この価格でこの再現性だったら
他を使おうなんて思えないなーとジプシーしてた俺が通りますよ

84 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 18:26:07

火花の納期って通常＋一週間なのかな
オプションありで22日のつもりで予約入れようとしたら延長になって
15日がオプションありの締切になってた

85 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 18:28:40

ごめん勘違いだった
>>84は忘れてくれ

86 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 18:44:33

>>85
ビビッてうんこもらしかけた

87 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 21:16:07

もらさなくてよかったね

88 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 16:34:44

デジカラー、300までしか受け付けなくなったらしい。
前は600まで大丈夫だったのにな。不便だ…

89 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 16:50:20

600刷れるなら他の所を選んだ方が良いと思うけど
煽りじゃなく

90 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 16:56:27

安く刷って儲けたいから○じゃなきゃヤダヤダ

91 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 17:17:09

デジの表紙って部数によって変わるのかな
300部なら特殊紙でも
50部だからアートポストとかあるんだろうか・・・

92 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 17:31:54

それ上でも出たけど
夏の後でもマ－メイドだったりアートポストに戻ったりと報告が上がったけど
実際は何が要因なのかよく分ってない

93 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 19:00:49

戻る、変わるって言うけど
このスレの報告分だけで断定するのは危険じゃないか？

使ってる印刷機はアタックもデジも同じで
デジは表紙用紙や本文用紙を発注ごとに差し替える手間を省くってだけだから
紙が切れたらその日のうちに変わることもあるだろうし

>>2なんか見てると一定期間で決まってるような書き方だけど
あくまでも「そんなレポがあった」って程度に留めたほうがいいんでない。

94 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 20:48:53

時期なんて関係なく
そのときある何種かをシャッフルして
つかってるかもしれないのにな

95 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 20:59:26

ランダムはランダムなんだから、
どんな紙が来てもがっかりしたり文句つけたり、
「これはないわー」とか言うのは筋違いだよなあ。

むしろそのランダム性に萌えるんだ。

96 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 21:05:35

あの何がくるかわからないｗｋｔｋがいいんだ
このまま何もかわらないでいい
出来れば締め切りは遅いままでいて欲しかった

97 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 21:56:11

ＯＫサンドだけはこないで欲しい
アートポストでもマーメイドでもいいからＯＫサンドだけは…

98 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 22:07:05

だったらデジカラーを使うなとｒｙ

99 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 22:16:15

ﾃﾞｼﾞｶﾗなんて装丁的にも部数的にも無料配布向けだから
何がきても怖くないです！

100 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 22:54:57

ピコの私に謝れｳﾜｧｱｱﾝ

101 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 23:03:03

ピコなら黙ってアタックだ

102 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 23:05:02

>>96
締め切り変わってねえよ

103 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 23:38:03

>>102
冬コミ早くない？それとも夏が遅かっただけか

104 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 00:12:15

ミケとインテ続けて出して同じ部数・P数だったけど
ミケはマーメイドでインテはアートポストだったよ
インテでマーメイドって人もいたみたいだし
部数は関係ないんじゃないか

105 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 02:11:29

どんな紙でも合いそうな絵を描けばいいんだよ

106 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 02:20:02

>>105
それが真理

107 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 02:27:44

本名真理だからびびった

108 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 02:34:28

>>107
特定しますた

109 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 12:29:46

去年のデジ締切は神だった…

110 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 14:52:57

前にアタックのオプションありの場合、表紙だけ一週間前で本文は通常締切でいいですよと
おじちゃんに言われたので、今回表紙先行入稿しようとしたら
おばちゃんに表紙本文同時じゃないと無理と言われた…
数ヶ月で体制が変わったのかおじちゃんおばちゃんで言われる事が違うのかわからないけど
○は毎回確認が必要だな…

111 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 16:50:26

同時入稿で確認の手間を省くから安いのであってだな…

112 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 19:46:03

ここってアナログなら予約はしなくても平気？
火花合わせなんだけど念のためしたほうがいいかな

113 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 19:49:33

>>112
直接聞け

114 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 19:52:20

ペイルにスイプ限定のライブしてほしいよ…

115 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 20:18:04

>>112
予約しないで送っちゃったけど特にお叱りの連絡とかはなかったよ。

もしかして届いてないってことは…ないよね？

116 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 20:27:58

まさかアナログ原稿を受取確認出来ない普通郵便等で送ってないよな？

117 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 22:11:22

なんで問い合わせないのか疑問
と思ったがこれこそゆとりだろうな

118 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 00:28:53

こんなとこに書き込む暇があったら問い合わせりゃいいのにな

119 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 11:06:30

多めに刷ってもちゃんと全部中身まで製本具合確認したほうがいいよね…
でも会場じゃあそんないっぱい確認できる時間ないかもしれんし…
みんなどんな感じで確認してんの？

120 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 11:35:08

確認してない
苦情があれば交換するのみ
売ってる時に気付いたら破棄する程度

121 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 12:13:04

同じく
イベント終了後、搬出の時に在庫数を数えてる時
ようやく気づく程度かな

122 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 11:32:58

9月16日入稿のデジカラーでB5の300部
表紙はアートポスト本文はスーパーバルギーでした

アートポストだけにやっぱり傷が多い
余部は15冊ぐらいだったから補えないかもだけど安いからいいかな
本文印刷と表紙カラーはとても奇麗で満足でした
○さん愛してる

123 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 14:25:50

レポありがとー

124 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 17:32:06

レポ乙
やっぱり表紙用紙はアートポストかマーメイドで博打なんだな

125 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 17:38:17

本文スーパーバルギーになった場合Ｐ数多い本だと重くなるから
20ページ前後の本でデジカラーぶっこみたいな

126 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 19:13:55

>>124
博打って分かってるのに「やっぱり」とかわかってないぞｗ
アートポストかもしれないしマーメイドかもしれないしOKサンドかもしれないし
はたまた今まで出てなかった紙かもしれない
たとえミラーコートやエンボス梨が来ても泣かない、それがデジのお約束だ

127 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 21:40:38

勘違いさせとけ…

128 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 21:42:03

すみません、初めて○正を使ってみようと思っている者なんですが、
50部って小部数だからやばいでしょうか？(製本が)
そしてカラーは綺麗に出る…のですか？○正って

129 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 21:53:26

これはなんという見事な大丈夫ですよ

130 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 22:02:04

ゆとりって試す前から絶対失敗したくない奴多いよな

131 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 22:06:29

15日入稿のデジカラー
B5/150部でマーメイド・スーパーバルギー
アートポストだったら完全にアウトだろうなーという感じの擦れた痕が
若干数あったけど、マーメイドなので全然気にならないレベル
その分余部が少なめだったのが寂しいけど

あと、3月下旬辺りにOKサンド・上質90kで報告したけど
OKサンド・スーパーバルギーの間違いでしたorz

>>126
ミラーコートやエンボス梨は○で扱ってないので
可能性はほとんどないんじゃないかなあとマジレス

132 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 22:06:39

失敗したくなきゃ値段が倍の印刷所にでも入れておけばいいのに
まず失敗しないから

133 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 22:06:58

カラーが綺麗に出るかを尋ねる前に
自分の原稿が、適しているかチェックしなよ

ＣＭＹＫの数値もチェックしないで、
モニターと違う！！！とか騒いで欲しくないからね

134 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 22:33:51

>>131
常備紙とは限らんよ　とマジレス
セットにない紙でも破格で卸して使うやもしれん

135 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 00:12:31

>>128
自分初めての印刷所がここでその上データ入稿だったんだが
カラーは画面通りの出来栄えで綺麗にできたよ

136 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 00:13:30

9月16日入稿のデジカラー
B5.・300部でアートポスト本文はスーパーバルギー
カラーも本文もすごく綺麗で大満足
色が濃くなるって言われていたので覚悟してたけどそんなこともなく

137 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 00:16:18

閑散期は外れ率低いな私の場合
冬5月夏の表紙の色味は惨敗だったｗ
3月6月は画面通りで綺麗だったんだが

138 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 01:21:54

>>134
セットにない紙なんか入荷してもどうせデジカラーでしか使えないのに
わざわざそんなことするか？とマジレス

139 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 01:52:34

耐用であまった紙がまわってくるとか？とマジレス

140 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 02:17:25

>>138
だから安い紙をってことでそ
おまかせが前提のセットだだから利用者も文句は言わないというか言えない

141 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 03:13:53

通常なら一つの紙をできるだけ多い単位で買えば単価安くなるが
仕入れ先でそれより安い紙（規格外サイズとか半端数とか）
なおかつ表紙で使えるのがあったら

142 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 08:15:38

OKサンドがそうだったんじゃない？
セットで使える紙じゃないよねあれ

143 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 08:29:22

どーだっていいよ
紙の事情聞いてもデジは指定できないしな
要はデジ客は何が来ても文句言えないギャンブルってことだろ
安いからなんでもいいや

144 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:14:29

以前は、時期によって紙が変わったっぽいけど、
どうやら今はアートポストとマーメイドのシャッフルっぽいね

145 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:50:37

出来に感動したのでレポ
アタック１
150部（余部10冊）/A5/28P/クリアPP/本文書籍バルギー
本文アナログ、表紙データ入稿
起床とほぼ同時に届いたんだが、予想以上にきれいに仕上がって眠気も吹っ飛んだ。
写真屋初心者にて表紙をＲＧＢ設定で制作したんだが、ちゃんと綺麗に出力されてた。
傷やらをチェックしてたら
小さなひっかき傷が２個入ったのが一冊
PP加工の時に入ったかわかんないけど薄くて白い線が一本はいってるのが15冊前後
どっちも気にならない程度だけど書店に回すのは怖いのでイベントで出す予定
本文は相変わらず綺麗でした

そんで、今回初めてデータ入稿したんだけど、ちょっと心配だったからEPS形式、TIFF形式どっちも突っ込んで「どちらを使っていただいても結構です」て書いて送ったんだが、やっぱこういうのは仕事上、迷惑だったりするのかな？

146 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:17:11

>>145
データ重くて開くのに時間かかるから無駄としか思えないけど

とりあえずそういうのはデータ入稿スレで聞けな

147 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:17:15

迷惑だとおも。どっちも同じでどっち使ってもおｋです、って書いてあっても
両方確認する手間がいる。
いらない方のデータが本文データや他のデータと混ざらないように管理しないといけない
印刷に使う以外のデータは一切いれるなってところが多いでしょ

148 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:19:26

＞書店に回すのは怖いのでイベントで出す予定
イベントで買う人が可哀想。

149 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 13:36:44

よくあることじゃない？気にならない程度なんでしょ

150 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 14:18:00

>>148うわあ

151 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 15:30:41

145です

スレチすぎる質問でごめん、でも回答ありがとう
やっぱ迷惑だったか…確認はしているけどデータ破損とかあったら嫌だなぁっていう保険が裏目にでたか……次回から気をつけます

あと傷云々のことだけどまったく気にならない、気づかない人は気づかなさそうな程度だよ
ただ書店のアウトラインがよくわからないから回さないだけで、イベントだったらそれを見越した上で手に取ってくれる人がいてくれるかなって思ったんだんが。
言葉足らずですまん

152 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:02:14

身バレしたらイベントで買う人減るだろうな

153 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:05:34

>>148=>>152

身バレ？？おかしないちゃもんつけて何が言いたいのかわからん
有に預けたことない人なのかな
有で弾かれるレベルって相当シビアだよ
普通にイベントで売っても誰からも文句でないようなミリ単位の背折れでも返品くる

154 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:06:38

イベントは自分の目で見て買えるだろ
良く見れば傷があるかもしれないと分る程度だったら
全然気にならない自分はイベントで売るよ

書店は基準厳しいのもあるしな
なんで返されたのかわからない時がよくある

155 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:21:03

ここの住人ピコばっかだから
部数少ないから『自分ならこのくらい良いかー』と
勝手に思って不良品でも売るんだろ。

156 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:35:05

数が多いほうがチェック出来ないと思うけど…
何でそんなに必死なの？

157 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 16:42:45

>>数が多いほうがチェック出来ないと思うけど…
数が多く刷ってる奴は
不良品が出る印刷所には100％いれません

158 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 17:07:55

なんだなんだどうした

女性向けの一部書店は普通～高級ランクの印刷所の本でも
ぱっと見ではどこに傷があるのか全然わからなくても返本来るレベルだよ
イベントでもその基準でいちいちチェックして弾いてたら売るものなくなるよ

159 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 17:21:25

>>157
なんで〇正スレ来たん？

160 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 17:24:23

>>148あたりからおかしな奴が紛れてるから触らないほうがいいじゃない？

161 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 18:22:37

デジレポ

16日入稿/150部（余部10）/20p
表紙アートポスト
本文スーパーバルギー？（厚めコミック紙）

本文は線が太りすぎることもなく綺麗。カラーもモニターの色が再現されてると感じた。製本もこの値段なら充分満足！目立つ傷なし。
ありがとう○、また使う。

162 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 19:13:31

ちょっと質問
アタック３の色上質スミ刷りでやってもらったんだけど、グレー（灰）と藤（紫）ってどれくらい色の差ある？
藤で刷ったつもりが、グレー…？って感じで驚いてるんだ
仕上がりは満足だけど、何が起こったのか真相を知りたい

163 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 19:34:35

>>162
自分も藤で頼んだらグレーっぽくて驚いた
色上質はメーカーによって色の濃さが違うから
あそこの藤は薄いんだと思う

164 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:00:47

色上質の藤って元々かなりグレーじゃないか？
ほんのり紫がかったグレーというか
竹尾の見本帳にあった藤はそんな感じだったから同一のものなのかも

165 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:13:07

自分はグレー寄りな紙が使いたくて諦めてたんだが
そういうことなら今度アタック3に突っ込んでみようかな

166 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 20:42:12

>>162
どこの色上質を使ったかにもよるけど
どのメーカーにも共通していえるのは灰色（銀鼠色）はわりと濃い色をしている
windowsで使われている枠の灰色なんかよりも濃い

167 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:10:46

ネットで適当に色見本拾ってきたけど、自分も藤はこのぐらいのイメージで考えてた
すごく淡いっていうか

ttp://www.webtp.net/new_w/iro/image/200807irojou.jpg

168 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:14:59

自分163だけど耐用にもらった紙見本帳の藤のほうは
もっと紫っぽかったんだよね
でも他の印刷所のは少し色が薄かった。そして○のはさらにグレーに近かった
だからメーカーによるんだと思うよ

169 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 21:35:51

162です
藤って元々グレー寄りなんだね、答えてくれてありがとう
会場で箱を開けて、まさかのミス？と疑ってしまった
上で書いた通り仕上がりは満足だし、何より安くできたたから次回も使うよ！
ありがとう○

170 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 22:00:44

>>155
自己紹介乙ｗ
有に預けられないピコですか

171 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 10:34:05

○って細かいトーンもでる？
デジタルの85線10%のトーンが飛ぶかどうかが気になる
いつもは留守でバッチリ出るんだが、今回締め切りの都合で留守が無理なんだ

172 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 11:11:13

>>28です
デジカラレポします
B5 20P 100部
表紙アートポスト本文スーパーバルギー
目立つ傷があるのが二冊あったけど余部でまかなえる

ただ、本文の半分がジャギってる。読めないほどではないけど
本文16中8が解像度が低くなったみたいになってる。
私が保存するときに間違えた可能性もあるので
家でデータ開かないとなんともいえませんが。
ちなみにモノクロ二値で600dpi、epsのデータ。
アタックではこんなことは無かったからびっくりした。

173 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 11:29:10

>>169
紀州の色上見本持ってるけど、ラベンダー、藤はかなり薄い。
ぱっと見て紫だと分かる濃さは、りんどうしか無いみたいだよ。参考まで。

174 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 12:33:33

>>171
不安ならトーン差し替えればいいじゃん…

175 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 15:12:08

差し替えたくないからきいてんだが

176 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 15:14:43

出ないって思っておいたほうがいいんじゃないの

177 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 15:15:12

>175
大丈夫ですよ！

178 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 15:40:44

聞いたらええやん

179 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 15:46:21

>>172
レポありがとう
連休前で忙しかったのかなぁ
データと照らし合わせて詳細わかったら教えてね

180 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 17:03:31

以前トーンのこと聞いたら
85線で5～80％ならおｋと言われたが
ほんとにそれで出るのかは知らん
個人的には無理な気がする

181 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 17:31:12

85L/10%で絶対に失敗したくない上に差し替えもしたくないなら2値じゃなくてグレスケにしろよ
クチの聞き方も知らんゆとりが

182 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 19:25:30

>>175
聞く場所間違ってね？馬鹿なの？

183 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:11:53

アタック1／500部／28P
本文スーパーバルギー
データ入稿　本文600dpi２値
トーンは60線までしか使ってないけどグラデと重ね貼りを結構使用

潰れるかと思っていたが想像以上の綺麗な仕上がりで大満足
表紙の色具合もかなり好み
冬の締め切り早いけど頑張って入稿するよ
○ものすごく気に入った

184 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:16:39

今回初めて○使ってみた
表紙が赤かった以外は満足

185 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 23:18:15

小説で○使ってみた人いますか？
以前版がずれてたけど～みたいなレポを見たことがある気がするんだけど
小説の段組が明らかにずれて見えるようなことはさすがに心配しなくていいかな…

186 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 23:52:04

ずれるって言っても1ミリ2ミリの話だし、それは安印刷所ではデフォだと思ってる。
それを嫌がる神経質な人はそもそも○や耐用に入れちゃいけないよ…

データ・アナログとも数回お願いしてるが、
読むのに差し障りがあるような状態にはなったことない。

187 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 02:07:19

ずれたことないなぁ
そこまで気にしたこともないけど

188 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 04:10:04

全体の半分くらいのページが3mm位小口側に寄った事はあったなー
面付け？は綺麗じゃないけど値段相応だと思うよ
短期売り切りの本作るには最適

189 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 09:21:32

絵透けでも、全体的に配置が上にズレてたりとかよくある
〇にしろ、安い印刷所の宿命なのか

190 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 11:07:56

それって塗り足しの範囲内だよね？
それよりずれちゃってることもあるの？
塗り足しの外は丸っきり白紙だから容認してるとはいえガクブル…

191 ：190：2009/09/22(火) 11:11:52

なんか自分で書いててよくわかんない文だ
断ち切り線の先は3mm以上描いてないからガクブル
って言いたかったんだけど。
これから塗り足しは5mmにしようかな

192 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 13:34:11

>>190
さすがに塗り足しの範囲内ではあるけど
A5で3㍉ずれるとけっこう目立つ

あと塗り足し5㍉はまじおすすめ

193 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 17:07:53

>>110
遅レスだけど今年3月に表紙オプション問い合わせた時は
おばちゃんが表紙先行で本文通常でいいよと言ってたけど体制変わったっぽいなあ
今度オプション使う予定だから連休明けに確認しよう…

194 ：190：2009/09/22(火) 23:50:19

>>192
ありがとうA5だガクブル
今度からはトンボの邪魔にならない程度にダイナミックに描くようにする

195 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 01:46:10

>>193
おおありがとう
自分も言われたのは春
オプションでも遊び紙は追加日数いらないとも言われたんだけど
それも今はどうかわからんな…

196 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 07:59:10

3ヶ月前、遊び紙追加は、日数いらないって確認して
通常締め切りにいれたら、
遊び紙をまるっと忘れられたからなぁ
今はどうなっているんだろう…

197 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 10:51:40

遊び紙オプションで明日入稿予定なんだけど
向こうが休みでも今日中に発注書FAXしなきゃまずいのかね
連休入ってから予約したから聞けなかった…

198 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 11:02:31

休みの日でも同人よりマシだろ早くFAXしとけ
駄目なら断られるだけだ

としかいえないこんな所じゃ

199 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 11:03:18

×同人
○当日

200 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 11:35:13

>>197
この人何言ってるの…？
なんでFAXしないの？

201 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 11:59:45

逆に訊きたいんだが今日送りたくない理由があるわけ？

202 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 12:01:32

>>198-200
レスありがとう入金FAXしてきます
入金は明日扱いになるけどさすがにそれくらいは大丈夫だろう

203 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 12:03:24

前日入金ってかいてあるだろ
はいアウト

204 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 12:08:33

>>203
証明書があればいいんじゃない？
入金証明なけりゃアウトかもだが

205 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 12:31:55

入金証明で大丈夫だったよ
おばちゃんがお金入れましたってのが分かればいいって言ってた

206 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 12:43:37

>>入金証明か入金完了か
事務処理を考えればわかりそうな物だと思うが
そんなことまでわからない大人が増えたの？

207 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:46:33

>>206
調べたけどよくわからないから教えて欲しい
○に迷惑掛けたくない

208 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:50:22

>>207
大丈夫ですよ！
って2のレス信じて間違って○によけいな迷惑かけるつもりですねわかります

前日に入金した証明を入稿日出すのはOKだが
入稿日当日に入金した証明を入稿日に出しても入金〆切破りだろ
マニュアルやHPに書いてある日本語も理解できないんだろうか

209 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:51:17

>>207
あなたが利用すること自体が○に迷惑になるのは間違いなさそうなので
○に迷惑かけたくないということであれば別の印刷所を探すことをおすすめします

210 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 13:57:32

昔以上に面倒な客増えてそうだな
これもゆとり弊害？

211 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:22:17

ゆとりじゃなくて厚顔無恥なだけ
リアも婆もこれくらいならＯＫだろって人が増えただけだよ

212 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:25:39

入金して戻ってきたら…自分が変なこと書いたせいで申し訳ない
発注書書く前に問い合わせたいことがあったから明日確認して
それでオプション間に合わなければ無しで通常入稿すればいいかと思ってたんだけど
普通に考えて連休始まる前に聞かなかった自分が悪いな

213 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:31:17

分かればよろしい

214 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:46:42

なんでこのスレこんなギスギスしてんの？

215 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:15:59

まあアンチが立てたスレだし

216 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:49:05

ゆとりが印刷所にじゃなくてスレに聞いて解決しようと試みるからな

217 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:34:41

まぁいま連休だからな…

218 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:57:08

連休前に問い合わせようともせずギリギリに慌てての無計画…
まさにゆとり

219 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:25:45

ゆとりゆとり言ってる人間が一番ゆとりっぽい

220 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:29:50

>>219
何そのバカバカ言ってる奴が一番バカみたいな消防理論

221 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:38:48

>>220
ゆとりって言われて悔しいだけだ
ほっとこうぜ

222 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:56:52

ちょっと見ない間になんか偉そうなやつ増えてんなぁ

223 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:58:26

豚ぎって連休イベントあわせレポ
アタックナンバー３
100部/余部10部
当日会場直接搬入。連絡ないからドキドキだったけど普通に届いてて良かった
本文・表紙共にスミ刷り一色だけど（表紙ベタ大目）
触る人によってはベタの部分に指紋？がベッタリ付く感じだった
ください、と渡されたやつが指紋ベッタリでPP加工つけてないのに…？
と思って交換したんだけど、自分が触ってみても変化なかった

本文は小説、文字のカスレ等なし
ただ余白の部分、数箇所にインクがすれたような跡があった
あまった見本誌を帰って見たときに気がついたから…他のもあるかも？
（書店分は問題なく受け取ってもらえた）

その他は、本文黒ベタ一色のところも綺麗に出たし・裏うつりもなし
値段は言うことないので、しばらく使ってみるつもり

224 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:23:31

>>223
それはその買った人の指がオイリーだったんじゃ…

225 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:28:39

>>223
レポありがとー
小説なのに黒ベタ一色とな？

226 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 20:47:26

>>225
遊び紙（オプション）入れる暇がなかったから
遊び紙代わりになれば～みたいな感じでベタ１色なページを作ったんだ
ややこしくてごめんｗ

227 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 21:06:32

印刷所に嫌われる原稿ナンバーワンの全ベタか

228 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 21:11:17

まさかインクの汚れは全面ベタページの存在が原因というオチだったりして

229 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 21:12:48

126 名前：中[] 投稿日：2008/12/24(水) 00:48:06 ID:0b93pSyf0
＞122
俺もだ・・・
そして、こういうときに限って、
時間なくてベタ枠にしましたみたいなのが多いのが泣けてくる。
中には、ページが余ったから全ベタにしてみたとかあって、
どんだけドＳなんですか？と叫びたくなる・゜゜・(/□＼*)・゜゜・

127 名前：中[sage] 投稿日：2008/12/24(水) 00:52:43 ID:l6kjO8br0
ベタ枠、全ベタはほんとにやめて欲しい
かっこよくないよ！ダサイよ！イケテないよ！
COOLじゃないよ！
これくらい書けばいいかな……

128 名前：中[sage] 投稿日：2008/12/24(水) 00:58:53 ID:kx2QSiw40
>>126
まったくや。

製本でも困るねん。無意味に全ベタしたり枠をベタにしたり。
丁合で汚れても自業自得やで、お客さんよ。なんで女って原稿にベタ使いたがる
のか理解でけん。

230 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 21:52:24

中の人スレが出来たのって
中の人が印刷所スレでへ(ry ほどベタで画面を真っ黒にしたがるって書いて
叩かれて中の人用のスレ作れって流れになったんだよな確か

231 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:20:08

アタック1／400部+余部が20部くらい／32P　１割り増し入稿
本文スーパーバルギー
データ入稿　本文1200dpi２値とグレスケ600

表紙も本文も綺麗でびっくりした。ちゃんと搬入もされてたし
訂正して分納希望したとおりに書店に送ってくれた。
表紙はジャワと比べてもちょい赤みが強かったけど蛍光ピンクが
入ってるみたいで綺麗だった。ピンク系の表紙だったしよかった。
曳航と比べると曳航がかなりくすんで見えたな。
本文も普通に綺麗。エスケと比べてカラーも本文も綺麗だし
ベタのノリも良かったよ。ＰＰも綺麗で特に問題なし。背表紙はふんわりかな。
しかしこれでこの値段だったら破格だね。次も使いたい。
書店からの返本も今のところなし。余部ははっきり数えなかったからよく
覚えてないけどたぶん３０部以下だった筈。

232 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:40:51

>>172です
帰宅したのでデータ確認しました。

私のミスのようです。
全ページ同じようにスキャンして線補正したつもりだったけど
拡大して見比べたら線が荒かったので。
スレ汚し失礼しました。

233 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:56:53

次の新刊、A5にしようと思って色々見てみたんだけど
もしかしてA5だと○ってダントツに安いのか…
B5だと他のところでも早割り使えば○より安いところあるけど
A5だと他の追随を許さない安さだなぁ
というわけで次の新刊は初○でいくよ

234 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 00:02:16

>B5だと他のところでも早割り使えば○より安いところあるけど
どこ？自分の部数じゃなかった

235 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 01:02:02

早割り使えば安いとこだと絵輔とかかな？

236 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 01:50:14

A5でも小説なら早割＋金券の絵透が最強クラスの安さ

237 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 04:36:58

ところで冬コミの予約って、予約開始日に即日終了みたくなるもの？
今回初めてコミケ合わせの予約しようと思ってんだけど、1日はイベント参加
するからどうしようかなと思って。アタック１とデジカラー。

238 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 04:55:53

夏でも集中してしばらく鯖落ちてたけど即死ではなかった
デジ初日以外なら締切直前まで大丈夫だった
デジの締切延びたし大丈夫じゃない？

239 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 05:44:04

1週間くらいは普通に平気だった
初日に焦った人が多くて鯖落ちしただけだったね

240 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 08:27:38

>234
部数とページ数にもよるけど、松頃の5割引と割引チケット使うと○より安いこともあるよ
しかしB5とA5が同料金な上に締め切りが早すぎるんだぜorz

241 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 09:51:37

ばっか遅い締切にあの値段だから選択肢が○になるんだよ
部数によるけど早割使える日程に入れられるなら
松殺より安いところ何か所かあるだろ

242 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 10:03:28

>241
だから早割り使えばっていう前提で>234に1つの選択肢として答えてるのに
なんで切れられなきゃいかんの？

243 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 10:10:08

>242
切れてないよ？口が悪いだけでごめんね
早割使うような層は質的に初めから○除外するんじゃね

244 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 13:19:52

だな
早割ありなら、〇より安くて印刷綺麗なとこも探せる
納期の割に格安だから〇はありがたい
印刷は基本的に博打だが

245 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 13:43:43

連休に買った本みてたら○の本で本文色刷りのやつだけムラになってた
今までに買った本文墨の本はそんなこと無かった(若しくは気付かないレベルだった)ので
色刷り苦手なのか、たまたま連休あわせで忙しかったのか
その本見るまでオプションとか見てなくて、今度使ってみようかと思ったんだけど
他に色刷りしたことある人居ない?

246 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 14:50:17

色インク本文はムラになりやすいんじゃないかな
○じゃなくて他の印刷所だけど、そういうの持ってる

247 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 23:13:54

墨はムラになってても分かりにくいんだよね

248 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 10:05:41

アタック1 / 200部（余部数えてない） / P28 / B5 / 二値
モニターが故障気味で、色味の微調整ができず博打だったんだけど
表紙はすごくキレイに刷ってもらえた
本文はそれなり　ベタが薄めでちょっとムラあり？さして気にはならないレベル
グラデ（二値・65線）はちょっと汚いかな…他は特に問題ない
次はデジカラーを試してみたい

ただ、メールで問い合わせた事に対して「今確認中です」と電話がきて
それっきり何も連絡がなかったのが、ちょっと…
こっちから電話すれば良かったんだろうけど、忙しすぎて出来なかった
企業なんだし、もうちょっときっちりして欲しかったかな
安さと〆切と修正甘めの魅力はすごいので、今後も使うけど

249 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 11:35:57

>>修正甘めの魅力

あのさぁ、もし新刊じゃなくてもコミケ見本誌チェックあんだぞ？
コミケで引っかかったらどうすんの？
本の裏に印刷所の名前書いてあって準備会に直接○が怒られて
安い印刷所やめて完全に耐用の下請けに回ったらどうすんの？

少しは周りの事考えてエロ本出せよ！！

250 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 11:44:27

>249
勘違いさせたようで悪いが
コミケとかのチェックにちゃんとクリアするレベルの
普通の修正は入れてるに決まってるだろ
知ってるだろうけど、他の安め印刷屋（曳航と耐用）は、普通に修正入れても
更にものすごい修正が入るの　それがないのが有難いって話

251 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 12:02:48

はぁ？あのさぁ
そんな事書かれるとお前みたいなピコが
修正が甘めとしって曳航と耐用から
大量に客きたらどうすんの？

知ってると思うが、
ここの印刷所大量に客来ると
アタックの製本グダグダになるんだよ！
半分以上駄目本が出る事あるって事知らないの？

252 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 12:09:54

ピコじゃないなら金払って他行くだろｗ
必死な251は違うのか

253 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 12:12:24

懐かしい吉野家コピペを地で行っている人ではないかと

254 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 12:13:16

>>251
ピコ乙

255 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 12:15:45

249＝251は根本的におかしいなｗ
思い込み乙

256 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 12:19:01

実際客増えるとアタックの製本駄目だよ。

257 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 12:36:03

背が丸かったな…ふんわり製本っていうの？のりだく
あと、背の上端が全部表紙の紙がちょっと出てる
裁断機が古いのか？って感じの

258 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 12:55:36

デジカラー/50部（余部6）/P28/A4/グレスケ
表紙はアートポスト？紙に詳しくないから間違ってるかもしれない。
デジカラーの表紙は博打って聞いたからあんまり色味関係ないのにしたんだけど、
それでもモニター通りのきれいな色になってたと思う。
背表紙は物によって差があるけど基本ふんわり。
ほとんどに角二箇所に白い点がポツっとあるような、小さくめくれた傷があったけど、個人的には許容範囲。
書店だとキツイ？
何回か質問があって電話したんだけど、
その度に直接搬入って言ったら「重いよ？大丈夫？？」めっちゃ心配してもらえたｗ
薄い小部数だから大丈夫だよ・・・おじちゃんありがとう。

259 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 13:25:17

>その度に直接搬入って言ったら「重いよ？大丈夫？？」めっちゃ心配してもらえたｗ

意味がわからない

260 ：258：2009/09/25(金) 13:25:28

ごめん、直接搬入じゃないわ。
ド忘れで単語出てこないけど、自分の手で持っていく搬入方法でした。

261 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 13:31:17

直接引き取りの手搬入ってことか

262 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 19:10:56

>>258
本文用紙もおしえてくれると有難い

263 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 22:36:13

>>262
紙に詳しくないって言ってるし表紙用紙もあいまいっぽいから
本文用紙はなおさら厳しいんじゃないか？

264 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 22:50:46

265 ：258：2009/09/25(金) 22:51:28

>>262
本文分からないや、ごめん。厚めのコミック用紙

表紙は、デジ報告でよくある、
マーメイド・ＯＫサンド・アートポストの中だったらアートポスト。
他に似たような紙があった場合は断言できない。

266 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 23:15:22

クリーム色だったら書籍バルギーで厚いコミック紙だったらスーパーバルギーじゃない？

267 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 01:21:16

比べられる物が二種あったらまだしも基準となる物が
ない場合は一種だけじゃわかんないんじゃない？
紙に詳しい人ならすぐにわかるかもしれないけどね

268 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 06:30:04

>>251うわあ…
久々に心が虚しくなるコピペを見た

269 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 14:39:09

スレチだったらごめん

次出す本で○使おうと思ってるのでマニュアルとやら請求しようと思うんだけど
マニュアルどんな感じ？入稿方法だけじゃなくて紙とか印刷のサンプルとか載ってる？

ごめん持ってる本で○使ってるとこない(書いてないだけかもしれんが)し
それにこういうの請求するの初めてで勝手がわからない…
どなたか教えていただけるとありがたいです

270 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 14:44:00

紙とかサンプルなんて載ってるわけがない
安いわけを考えて
驚くほど簡素なマニュアルだよｗ

271 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 14:44:53

入稿マニュアルなんてあったっけ？
あの説明だけ見て解らないかな？
大陽出版と仕様は同じなんだけどね

272 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 14:45:13

とりあえず請求してみればいいじゃない

273 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 14:46:39

多分、他の印刷所みたいに、
紙見本なんか作ってないだろうな
あの値段維持するには、そんなもの作ってられないと思う

マニュアルも、マニュアルというよりも
値段表しか見たことない

274 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 14:47:12

>>269
イベントで配ってるのと同じだったら……だけど
基本色見本とアタックのオプションについて載ってる以外は
サイトに載ってるのと大差ない筈

275 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 14:51:38

資料請求できたんだね
とりあえず送ってみれば？
まさかそのやりかたが解らないってわけじゃないよね？

276 ：269：2009/09/26(土) 15:03:01

>>270-274
お早いレス㌧です
アタック３の表紙の紙がどんな感じか知りたくて請求しようと思ったんですけど
そうですよね、太陽の方で雰囲気つかめれば十分なのでそっち見ようと思います

ありがとうございました～

277 ：269：2009/09/26(土) 15:05:06

って太陽見ようと思って袋開けたら○のも入ってましたｗｗ
連投すいません　失礼します！

278 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 16:51:19

アタック3の表紙の紙って…
色上質じゃん
そんなのまでクレクレすんの？

279 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 16:52:13

同人誌自体ほとんど作ったことないんじゃないの

280 ：269：2009/09/26(土) 18:43:11

何回もすいません
>>278　アタック2の方でしたorz

281 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 20:46:52

アタック2もメジャーな特殊紙ばっかじゃなかったっけ

282 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 21:59:04

画像検索か、ハンズでも見れる紙ではあるね
てか実際そうするしかないｗ

283 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 11:28:26

ていうか太陽の見本請求すりゃいいだろ
印刷具合も一緒だし

284 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 11:50:26

話を豚切って

連休中のオンリーで買った本が恐らくは○のデジカラだった
表紙はアートポストで本文はスーパーバルギー

これからはコミケとかの余程忙しい時期以外はアートポストかもね
夏はインク乾き優先でマーメイド使った気がして来たｗｗ

285 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 12:04:32

連休オンリーあわせでマーメイドだったよ
2冊出して2冊とも同じ（本文スーパーバルキー）
ただし連休前に自宅納品で頼んだので少し入稿が早かった

286 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 12:06:23

やはり完全に用紙は博打みたいだなｗ
だがそれがいい

287 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 12:13:09

見事に博打だなｗｗ
冬はどうなるかなー…でも〆切り随分早まってしまったよな…

288 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 12:21:33

博打じゃないのはスーパーバルギーぐらいかね
あんまり他の用紙の報告は無いよな
前ちょっと書籍バルギーと上質の話題もあったが

289 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 12:51:24

まあ、博打じゃない印刷を望むんなら○以外に入れろってことだよな
他に３０近くは印刷会社あるわけだし
○使う以上は文句は何一ついえん

290 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 17:58:04

>>289
この流れで博打だって言ってるのはデジカラーの話だろ
ちゃんと読めよ

291 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 18:00:56

それに別に誰も博打であることに文句言ってないしな

292 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 18:58:11

再販割とか無いのかな
夏刷った本の在庫、なくなっちまった

293 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 19:01:12

○利用者はMばかりかと思ってたが
これ以上安くしろとかどんだけドSだよｗ

294 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 20:22:30

デジカラーも30部からにしてくれないかなあ

295 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 20:24:32

値段上げるなら現状維持が一番だと思う
値段変わらずこれ以上のサービスは正直値段を見る限り無理じゃないの

296 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 17:48:12

アタック３でPP貼れたらいいな
ささやかな希望として

297 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 18:34:19

上質PPなんか他でいくらでもできるだろ

298 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 03:18:11

No3ってページや部数これが上限なんだっけ？

299 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 05:35:07

>>298
朝になったら直接問い合わせて来い

300 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 09:10:38

>>297それを言ったら何でもそうだろ。

301 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 09:58:30

アタック1使用。200部で余部は数えるほど
ほとんどの本について

・背の下端が白くなってる（紙が破れた感じ。裁断が甘い？黒く塗ってた部分なのでよく目立つ）
・表紙に、こすったような縦に長い薄い傷（こんな感じの→|||||何本も　ぱっと見分からんが光に当てるとよく見える）
・糊だくすぎて一部表紙が盛ってる（表紙とP3の間に何か物でも挟んでるのか、みたいな）
・15部ほど1mmほどの気泡が複数プツプツ入ってる
・15部ほど表紙に白い傷のようなものが
・数部、ぶつけたのかPP剥がれてる

こんな事があったんだが、これってクレームしてもいいレベルなんだろうか
というかココはクレームしたらどう対応してくれるんだろうか…
オフ刷ったのが久々すぎて、いまいち勝手が分からない

302 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 10:12:54

まず問い合わせてみましょう
話はそれからです

303 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 10:30:01

>>301
断裁が甘くて背の上下が破れてるのはいつものこと
程度が分からないが、神経質すぎる気が・・・

304 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 10:32:05

気になるなら、
問い合わせした方がいいと思う

305 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 11:25:15

売り物にならない本が余部でまかなえないなら、
クレームというか、問い合わせしてみてもいいと思うけどな

306 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 11:35:33

>303
やっぱ神経質かな？
断裁甘いのは常々の事と知れて良かった　ありがとう

どの程度からクレームレベルなのかがイマイチ掴めないので、訊いてみたんだ
もしクレームレベルに程遠いなら、忙しそうな中の人に悪いし
黙っとこうと思ったんだけど…現物ないと皆も判断つかないわな
とりあえず修羅場終わったら問い合わせてみるわ　ありがとう

307 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 11:58:29

>>301
それ、○のデフォだよ
クレームしても対応してもらえないと思ったほうがいい

308 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 12:30:34

自分は問い合わせて全交換になった
それ以来綺麗な物しか来ない

309 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 15:52:01

>>301
今までなんともなかったけど
オレも今回納品からそうなってた。
でも書店委託もそのままＯＫで返本ゼロだったしセーフだと思うよ

310 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 16:47:07

締切告知、また出てるね。
あそこの３連休もさりげにイベント多いからなあ。

311 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 17:08:58

ちょｗｗｗ
10/1だと信じて予約までしてたのにｗｗｗ

／(^o^)＼

312 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 17:17:14

自分も予約したけど、予約時に表示される締切は１日だったよね。
土曜だから３０日になるかな、とは思って早めに入稿しちゃったけど。

313 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 17:30:24

まあ○はなあ…
冬コミの割り増しも直前になったら
3割だけになって残り消えてると予想ｗ

314 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 17:41:58

10日合わせ〆切、「アタックは9/30ね」って出してきたの昨日ぐらい？
今回は係わりないけどびっくりしたｗｗｗ

>311は頑張って仕上げるんだ

315 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 17:47:49

もともとサイトに「土曜イベントは締切早まる」って告知は出てるんだけどね。
予約時に「１日」ってなってたのは、プログラムミスかな、と思ってた

316 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 18:04:15

デジ　アートポストの場合PP貼ってある？

317 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 18:05:59

>>316
貼ってあるわけない

318 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 18:11:00

>>317
やっぱりそうか。ありがとう。
アートポストのPPなしとかレトロですな。

319 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 18:12:30

レトロって…

320 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 19:20:36

味だよ味

321 ：スペースNo.な-74：2009/09/30(水) 01:06:53

つまり表紙持ち込みなんてできないよな…セットの範囲じゃなきゃ余所で刷るしかないのか

322 ：スペースNo.な-74：2009/09/30(水) 01:30:50

どっから表紙持込の話になったんだ

323 ：スペースNo.な-74：2009/09/30(水) 01:44:50

冬の締め切りが早いのが辛いな
デジでこんなに早かったことある？

324 ：スペースNo.な-74：2009/09/30(水) 08:19:05

>>322
誤爆だろｗ

325 ：スペースNo.な-74：2009/09/30(水) 12:32:48

連休明けに入稿したらもう届いたっぽい
ありがてえありがてえ…！
早く家に帰って確認作業したい

326 ：スペースNo.な-74：2009/09/30(水) 13:01:36

>323
>96ぐらいでがいしゅつ

327 ：スペースNo.な-74：2009/09/30(水) 13:26:01

>>326
アンカ間違ってね？意味がよくわからない

328 ：スペースNo.な-74：2009/09/30(水) 13:45:24

3行目じゃね？

329 ：スペースNo.な-74：2009/09/30(水) 13:53:14

たぶん>>102-103に関係してるんだと思うが
その102が96にレスしてるから混乱したのかと

330 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 12:41:24

アタック1使用　表紙も本文もデータ　表紙はアニメ塗り系
再販で初版も○だったんだけど、
初版は表紙がちょっと赤が強くて（許容範囲レベル）
再販で赤を少し抑えたらほぼ完全にデータ通りになった
断裁も初版よりきれいで、積んでも全く崩れない
背の上下切れは初版ではあったんだが再販はなかった
閑散期でダメになる印刷所も多いけど
○は丁寧にしてくれるタイプっぽい　ありがたい
本文ももちろんきれいでした
当たり前かもしれないけど再販と初版の差が全く無かった
表紙に関してはすこし赤抑え目のほうがデータ通りになるっぽい
ただ赤が強ければそれはそれなりに華やかになってたのでよかった

331 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 18:17:25

>330
詳細なレポありがとー
10、１１月とアタック1利用する予定だから参考になった

自分は９月にデジカラーセット使った
Ａ5、28Ｐ、300部　表紙本文共にデータ
表紙はアートポスト、本文はスーパーバルギー

カラーは自分的にはすごく綺麗で問題なし
普段どおりに作製のアニメ塗り
全面に色おいたので背のところにインクのかすれがあったが
気になるのをはじいても余部範囲内
製本は背は丸いがこのページ数だし問題なし

本文印刷も綺麗。インク移りとかもなし。
本文面付けが微妙に2ミリくらいずれいるページあり
本分印刷が一部のページだけインクが薄くて？他のページに
比べてグレーっぽいとこがあった（よく見ると気付く程度

突発売り切りコピー誌代りの利用だから仕上がりは満足
デジカラーセットは重宝するわ
アートポストでＰＰなしだから箱の出し入れなどで背のインクが
かすれるのはどうしようもないから長期頒布の本には向かない

六月にデジカラー使った時も同じ仕様だったので、
一度特殊紙にあたってみたいな

332 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 09:56:05

OKサンドやフェザーワルツの色物だったらどうすんだ

333 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 10:25:26

まったくもって無問題です

334 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 10:39:38

表紙に使われるような紙なことが大前提だけど
デジは博打感がたまらんので色付きだろうが
なんだろうがなんでもいいわｗ

335 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 11:53:30

色物がきたら次から使うとき考える

336 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 12:05:31

マーメイドの白は自分的には色物に属する
スノーホワイトは白いけど

337 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 13:05:35

>>336
目の検査をすることをお勧めする

338 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 13:16:23

まあ、まっ白ではないよね＜マーメイドの白

微妙にクリームがかっているというか
生成り、っていうのかな

339 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 14:31:53

>>337
煽りとかじゃなくマーメイドの白は本当にクリームがかってるよ
純白だと思い込んで実物見ないで表紙で使って
色濃く出たーって人たくさん見てる

340 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 14:47:47

マーメイドは白でもクリームの紙と同じ感覚で色塗らないと危険な紙だよ
つか自分はアレは白と書いて有っても完全にクリームだと思ってる

341 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 14:58:10

http://www.moriichi-net.co.jp/img/paperlist/mermaid/color01.jpg
こういう色見本見てもマーメイドのスノーホワイトと白の見分けはつきにくいけど
実際みると違うよね
あとマーメイドって色が沈むんだっけ

342 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 16:00:11

あれは象牙とか生成りって言わないと…なレベルだと思ってる
>>337も使ってみればわかるさ

343 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 17:08:56

こういう意見言うと極端だと言われそうだが

自分はデジに関しては他の印刷所の１色刷り以下の値段なので
どんな色でも色ついてればもうけものって感じですﾉｼ

344 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 17:12:07

それはあるｗ

345 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 17:50:57

特殊紙スレみたいな流れだなw
自分もいっそ本文と同じ紙でもいいくらいw

346 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 18:07:52

すこし聞きたいことがあるんだが…ここの印刷所って予約前日までだよね。
割増料金での〆切(2割増とか3割増)の場合でも割増なしの正規の〆切日の前日に予約しないといけないんだろうか？

割増初めてなんでもし知ってる人いたら情報願えないだろうか。
アウトだったら他探す。

347 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 18:11:06

>>346
さすがにそれは直接聞いたほうがよくね？
同じ内容でも人によって対応違った時あるみたいだし

348 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 19:00:04

>>347
そうか、そうだよね。
対応も印刷所の状況とかその時々だよな…。
さっきメールしてみたよ、ありがとう。大丈夫だといいんだが駄目なら諦める。

349 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:57:37

データ入稿、なるべくIllustratorは9以下で保存ってあるけど
CS以上で入れた人いる？

350 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 04:08:50

>>349
いない。印刷所の規定通りに入稿しろ。なんで安いか考えろ。

351 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 08:11:20

>>337が色盲と言うオチ

352 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 01:08:57

自分も9以下って書いてあった気がしたけど
今見たらサイトに
>Illustrator ～10.0/CS/CS2/CS3をご利用の場合は、Illustrator EPS形式で保存して下さい。
ってあるぞ

まあ、今時CS不可じゃ商売なりたたないよな

353 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 01:29:01

IllustratorCS4でEPSで入稿したけど平気だったよ
心配だったらjpegで書き出した後フォトショでEPS保存しなおすとか
やり方は色々あるでしょ

354 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 12:01:35

納期が早くて驚いた
割増なし〆切内入稿、ちなみに日曜イベント合わせ（自宅送り）
西日本在住、６日午前着だった

アタック３ 30部/余部6
本文漫画（イラスト含）、小説混合
初めてグレスケで原稿作成したんだが綺麗に出てる
むしろ綺麗すぎて感動したｗ
合同誌なので相手の原稿作成方法は不明だが、文字のかすれなど全くない
小さめに入れたノンブルまで綺麗に出てる

アタックシリーズ各種使ったことあるけど、製本含め今までで1番綺麗かもしれない
閑散期マジック？
本が刷りあがればおｋなピコ手の自分にとっては○は神だ…
納期も値段も言うことないので頑張って欲しい

355 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 20:37:50

初めてデジ利用したのでレポします
水曜ギリギリ入稿　50部印刷　余部6
表紙アートポスト本文書籍バルギー
表紙の印刷はやっぱりどう見てもオフセにしか見えない
本文はいつもどおり

この爆速この爆安価格で表紙FCオフセット印刷してもらえるなんて信じられん
会場への宅配搬入もきっちりしてもらえてました
普段は繁忙期でもアタックで書店直送してるけど返本全くなくて助かってるよ
冬もまたよろしく○

356 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 21:36:03

>355に質問
本文書籍バルギーってことだけど小説本だったのかな？
自分は今まで何度かデジセット使ったけど漫画で本文用紙は
スーパーバルギーだったから、小説と漫画で本文用紙を
変える傾向があるのかどうか気になってる。

357 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 21:40:29

デジで書籍バルギー報告って今まであったっけ
最近スーパーバルギーだったよね

358 ：355：2009/10/06(火) 21:47:32

ごめん、間違えた
書籍バルギーじゃなくてスーパーバルギーです
混乱させて申し訳ない
ちなみに漫画です

359 ：356：2009/10/06(火) 21:52:10

＞355　レスありがと
そっか、やっぱスーパーバルギーが多いんだね

360 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 21:56:08

>>358
ありがとう
今の所スーパーバルギーか…
スパークの頃はどうなんだろうなあ

361 ：スペースNo.な-74：2009/10/07(水) 01:23:55

デジ気になってるんだけど小説だから
スーパーバルギーだとしっかり過ぎて読みにくくなるかなーってのが引っかかる

362 ：スペースNo.な-74：2009/10/07(水) 01:39:11

小説かあ
ページ数が多いと読みにくくなる気がする
薄いならごまかせていいと思うけど

363 ：スペースNo.な-74：2009/10/07(水) 08:47:01

50Pぐらいの本をこの間作ったけどそれぐらいなら気にならなかった
でも80とか行くと辛いかもなあ

364 ：スペースNo.な-74：2009/10/07(水) 16:15:28

初めて○で刷った本が届いた
アタック１使用
以前別の印刷所でのコミック紙で線・トーンが太ってがっかりした経験があって
○のスーパーバルギーの仕上がりにｶﾞｸﾌﾞﾙしてたんだけど
全然問題なかった！
カラーも綺麗で、すごく満足
PP傷はまだチェックしてないけど、締め切りと安さが強すぎるので、次も○使いたい

365 ：スペースNo.な-74：2009/10/07(水) 16:26:36

今週日曜合わせのがさっき来た
アタック1、50部、余部6、締切日の朝入稿
クリアPP表紙はどれも綺麗、ひっかき傷も見当たらないぽい
本文は600dpiで1pxドットのトーンまで出てた
インクはけっこう濃い目？な感じ

366 ：スペースNo.な-74：2009/10/07(水) 18:51:59

アタック１使用 200部　余部10
別の印刷所で同じものを先に刷った後での入稿
フルカラーはやっぱり他所に比べてちょっと赤みが強く出る
インクも濃い目？
でも全体的にすごく満足。
日曜日に別件で搬入頼んでるのも見るのが楽しみだ。

367 ：スペースNo.な-74：2009/10/07(水) 23:41:59

台風大丈夫かねぇ…
直撃コースだっけか。

368 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 10:07:47

余部微減した？

369 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 10:45:26

>>367
今日明け方から停電中だそうです
復旧はいつかわからないとか

370 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 11:01:26

そこで外注オンデマンドですよ

371 ：チラシ：2009/10/08(木) 16:15:59

えええ、マジで！？今度の連休イベントなんだが大丈夫かな・・・

372 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 16:45:59

なぁに、たいようが稼動してれば問題ない

373 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 17:17:37

>>372のお陰で落ち着いたｗ

374 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 17:43:07

たいようは稼動してたの？
たいようの住所付近、長時間停電してたみたいだけど…

375 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 18:34:27

>368
余部スレとかここでの報告とか見てて
９月頃から余部半分になったなーと思ってたわ

376 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 23:29:32

余部が減ったということは、印刷製本技術が向上したからということで、
大きな視点で見れば良いことかなとも思う

377 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 23:46:01

傷本減らすために(製本時に時間かけるために)
ほんの少しでもコスト下げてるのかと思った

378 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 23:56:05

そういう方向なら大歓迎なのだが

379 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 02:18:27

○では無いが系列の耐用の方で
中の人からそんな話し聞いたこと有るな＜コストの関係で予備少なめ

380 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 07:39:29

もう○＝実質刷ってるのは太陽でいいんじゃね
現地が地元の人が確信持ってるみたいだし

381 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 08:11:04

○は耐用の下請けってことだよ
耐用のを○が刷ってるって話だから
○の分を耐用が刷ってる訳ではない

耐用に入稿すると、そのうちいくらかは○で刷られる
だから印刷クオリティは両者一緒
だから○の分を耐用が刷ってくれる訳じゃあない

382 ：381：2009/10/09(金) 08:12:42

最後1行はいらんかったな

耐用の下請け仕事をかなり安い価格でやらされてたから
だったら注文も自分たちで受けようってなって○がコミック部門に本腰入れ出した

383 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 09:00:17

正確には耐用で刷ったものの「加工」をやっていた○の社長に
耐用の社長が「名前だけでいいからﾔﾗﾅｲｶ」と声かけて○が出来たが
実情は以前と変わらない…といううだけの話＞○は加工専門店

384 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 10:01:10

なるほど
だから印刷の質は同じなのに○だけ傷酷かったりしたのか

385 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 11:58:29

なあ、冬コミ予約開始１日ずれたぞ

386 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 11:58:54

あぁ、逆だと思ってた

387 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 12:21:33

1日が休みだって気付いたからかな

388 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 18:56:00

○、書き換えたら書き換えたとわかりやすくtopに書いておかなきゃだめだろ
夏コミの延長締め切りとか大幅に変更したのに何もアナウンスなしだったし
ゴネる客出ても仕方ないぞ

389 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 19:55:56

話豚切ごめん

アタック2の表紙オプションで２色刷りにしようと思って
昨日ファイルの作り方問い合わせしたら２ファイルでグレスケか二階調
グレスケはモアレるかもしれない　と、ケヌキ(ものすごく精密な合わせ)は出来ない　って言われた

アタック２で表紙二色刷りやったことある人いたらどんな感じの出来だったか教えてほしい

390 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 20:11:20

○で二色とはなかなかチャレンジャーだな
参考にするなら太陽で二色した人のがまだ近くなるんじゃないかと思うが

391 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 20:45:07

アタック2で2色にしようと思ったけど
よく見たらアタック1で4色にしたほうが安いということに気付いた

まあどうしても特色使いたいなら仕方ないけど

392 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 20:49:59

特殊紙じゃね

393 ：389：2009/10/09(金) 22:55:07

レス㌧です

>>391
A5をちょっとしか確認してないけどフルカラーの方が安いんですね
おとなしくアタック１使います　失礼しました～

394 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 00:12:39

デジって中綴じをお願いしたら可能かな？
無線でもいいけど薄い本だからできれば中綴じして欲しい
誰か中綴じした人や聞いた人いたら教えて下さい

395 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 00:16:05

大丈夫ですよｗ

396 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 00:28:10

なんでそんな電話で聞けやな事をここで聞くのか…

397 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 00:30:30

その前に

デジ

だろ？

聞くも何ももう一度デジの条件読んで来いとしか

398 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 00:34:08

仕様に書いてないことは無理がデフォ

399 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 00:45:32

中綴じ出来る場合もある
前に16Pで刷る時に発注書に無線でいいけどもし出来るなら中綴じがいいなーとか書いたら中綴じにしてくれた
ただし思いっきり閑散期で前週金曜午後入稿だったから忙しい時期とかギリギリとかは知らん

400 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 01:16:37

仕様指定で「おまかせ」と書いてあるのに他の事をさせようということが信じられん
綴じ方変更とかオプションとかやりたいなら他の印刷所使えって。
こういう奴が多いとそのうち負担になってセット消える気がするな

401 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 03:52:28

〇に余分な仕事させる奴は氏ね
特にデジ

402 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 04:21:22

>>399はたまたまでしょ
向こうが親切にしてくれた恩を仇で返すってな

403 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 17:03:50

404 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 19:59:24

以前中綴じできるか聞いた事あるけど
締め切りより前倒しで入稿してくれるならできると言ってたよ
デジは短納期だからわからんが

405 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 20:39:20

デジが何故あんなに馬鹿安いか考えようよ
オプションについて聞きたいなら個人的に聞けばいい
ここではやめてくれ

406 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 20:50:04

２に～出来る、出来たと書き込み
→何だよ出来るのに書いてないだけかよ
ごり押しすればやりそうだな、こっちはお客様なんだから強気に出よう
→(薄利多売で一件辺り大した利益もないのに無理言う奴ばっかで
もう同人印刷やりたくね
撤退しよう)
(人件費削って他の印刷所の半額くらいにしてるのに
　規定外の事やらせようとする奴多くて仕事回んねー
　作業員増やすために値上げしよう)

407 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 20:57:11

わがまま聞いてもらえるかなあ？なんてアホな書き込みここですんなよ

408 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 23:09:19

今週末乗り切ったら今月は火花合わせで入稿ラッシュだろ
無理させんなよ

409 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 23:13:15

正直この安さだと、原稿のミスを連絡してもらえるだけでも
有り難いし心苦しい
別仕様がしたいなら、やってるとこに頼めばいいと思う

410 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 23:46:51

ていうかデジの締め切り普通に28日だけど大丈夫か

411 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 01:11:56

その日で予約してＯＫなら大丈夫じゃない？

412 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 22:03:44

なんだかんだでこのスレの住人にフルボッコにされながらも○を使いましたが、薄いトーンも印刷できてたり、
表紙も綺麗な感じで何事もなく印刷されていてよかった。これからもがんばる。

413 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 22:09:30

どうせフルボッコにされたのはくっだらない質問とか
書き込みしたからだろ

414 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 22:14:11

>>413
そんなお前が大好き

415 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 22:47:40

俺に惚れると地獄を見るぜ

416 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 22:58:17

どうでもいいけどさ、○で刷った本ってノドのあたりの臭いを嗅ぐと臭い。
鈴車道はにおい控えめ。
曳航も臭い。

417 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 23:41:50

>>416
「妖怪本嘗め」の唾液のニオイ

418 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 13:47:00

○のサイトには塗り足し3mmってあるけど、5mmでもいいの?
>>192が5mmおすすめって書いてるから、ちょっと悩んでる

419 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 13:56:33

少ない分には問題あるが多くて問題あるわけもなく
塗り足し10cmとかならまた別だが

420 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 14:05:27

>>419
レスありがとう
再版分を刷ってもらおうかと思ってるんだが、
塗り足しが5mmで原稿作ったから心配だったんだ…

421 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 14:37:14

またこの流れか…
いいかわるいかは○に聞けよ　問題ないかどうかはそれぞれの印刷所しかわからんだろうが
自己判断や２の判断で迷惑すんのは○です

422 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 14:48:09

どこに送るにも5mmだわｗ

423 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 15:42:30

連休合わせでデジ使った人は仕様どんな感じだった？
報告ないってことは特に新しいことはなかったんだろうか

424 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 16:22:47

余白２ミリしかなくて表紙の上が２ミリぐらい白くなったときあったけど気にしなかった
その程度を気にするぐらいなら○で刷らんよｗ

○で刷るのにクオリティまで求めるのはなぜだ！？
｢質は問わない。とにかく安い印刷所」スレの最下層だから分離されたんだろ＞○
○に電話やら注文やら付けるやつばかり増えて○が格安じゃなくなったら困る
サイトにも書いてある通り、○は基本的に質問はメール
電話番おく人件費はない

425 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 17:16:50

塗り足しの意味考えれば、普通3mmでも5mmでも大丈夫だろう。
トンボが消えちゃうような塗り足しはアウト、ってだけで。
減らすのはまずいけど、1mm、2mm増やすのは問題ないと思うよ。

つう訳で、5mmで入れた自分のアタック３レポ。

表紙・本文共にグレスケ。
本文はグレスケと言っても、黒強めだったがベタも綺麗に出てた。
狙った格好良さが出て大満足。薄め、濃いめのグレーも出てた。

本文は鉛筆主線のグレスケ。
「きめ細やか」というほどではないけど、問題はないレベルで満足。
狙った筆ムラも表現できてて嬉しかった。
思っていたよりグレーが薄かったけど
グレスケ慣れしていないので、自分の原稿に問題があったかもしれん。

製本・裁断も問題なし。頒布できないような傷等も見た限りありませんでした。
余部は数え忘れた。

総じて、値段を考えると値段以上の仕事をしてくれて大満足です。
必要があって送った連絡メールにも、迅速に返信くれたし。
また使いたいです、よろしく○！

426 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 17:23:38

クオリティって印刷の綺麗さとか再現性とかそういう事だろ
規定の仕様の本になってない、売り物にならないレベルじゃ刷る意味がない
4mm以上のズレってやばいだろｗ
仕様にないことをやれだの私の繊細な原稿が再現されてないだのは
金額に釣り合ってない要求だから乞食乙でいいけど
｢値上がりされたら嫌だからどんな仕上がりでも売り物にならなくても
自分はクレームなんてつけないのが当然だと思ってる｣
って、言外に"みんなの利益の為にお前らも当然そうすべき"と主張するのはお門違い

427 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 17:29:55

4ミリくらいのズレならそんなに気にしない自分は適当なのかww

428 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 17:31:30

そうですね＞適当

429 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 17:37:00

まあでも4mmくらいのズレはわりと起きやすいんじゃないかな。
印刷所によっては5mm取れってところも多いし。
○は自分で「3mm余白でおk」と言ってる以上、4mmズレちゃまずいけど。

430 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 18:32:44

本文ならともかく表紙に余白出てたら致命的だろ
本買った人間はデータ作成したサークル主のミスだと思うだろうし。
印刷ずれた不良本を平気で売るサークル主って思われそうだ

431 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 18:38:38

アタック１とデジのレポ
長文スマソ。

連休のオンリー合わせに〇のアタック１とデジ使ったけど綺麗に印刷されてて満足だった。モニターで見たまんま。製本もすごく綺麗で裁断ミスったようなものも見当たらなかった。ドタバタしてたたので一通りざっと確認して余部は数えてないのでそこに関してはわからない。

ちなみにデジは少し前から報告出てた仕様と同じみたい。アートポストに書籍バルギーで、雑誌パロ本にしたら相性が良くて感激した。

web入稿時に時間過ぎてもなかなかアップできなくて泣きそうになって電話した時も、デジの原稿に初歩的なミスやらかした時もすごく親切に電話で対応してくれた。
沢山迷惑をかけてしまってごめんなさい。そして親切な対応と素晴らしい仕上がりの本を本当にありがとう。
また使わせていただきます。

432 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 18:56:01

>>431
とりあえず改行を覚えろ

433 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 19:00:45

書籍バルギーって珍しくないか？

434 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 19:14:20

>>433
すまんスーパーバルギーの間違いだ。

435 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 19:16:43

なんだ時間過ぎても受け付けてくれるんだ
って思うアホがこの先○に迷惑かけるようになるとまでは考えないんだよな

436 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 19:24:49

自分が特別にしてもらった親切はありがたく思ってるなら
そこらじゅうでなにも考えず口外しまくらないほうがいいよ
別にここに限った話じゃないしちょっと考えればわかるだろうに
しばらく前から似たようなやつばっかりあわらわるのはなぜだ

437 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 19:51:00

普段他人に優しくされた事が無いんじゃないの

438 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 23:05:27

自分は特別扱いしてもらったのよと自慢したい気持ちがあるんだろう
無意識でもね

439 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 23:17:34

>>431
◯に感謝してるんだったらこんなところへ書かずに直接◯に言え
恩を仇で売ってるって自覚してる？

440 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 23:24:11

恩を仇で売ってる･･･？

441 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 23:32:04

結局は○に余力があったから時間外でも刷ってもらえた訳で
カツカツの時なら、問答無用に切られるだけでしょｗ

442 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 00:37:41

恩を仇で返すだな

443 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 00:51:27

連休合わせのデジセットレポ
B5100部で余部は14冊だった
表紙はアートポストで本文はスーパーバルギー、
印刷は表紙も本文もとても綺麗で満足だったんだけど
本のノド辺りが全体的によくみると破れていたのが…orn
本当によく見ないとわからない程度だけどね
書店はちょっと怖いかな…

444 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 10:12:53

デジを書店に回す人もいるのか…
アートポスト加工無しフルカラー表紙は同人書店でまだ見かけた経験無いから
なんとなくそういう仕様は駄目なんだと思ってた

445 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 11:17:29

男性向けでも女性向けでも普通にあるよｗ
色上に墨一色刷りの本だってあるし

446 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 11:31:31

書店は売れるかどうか＝商品価値だから一色刷りだろうがオンデマだろうが
売れる人の本なら取るし売れる
ろくに売れないようなピコだったらFCB5(漫画の場合)じゃなければ相当厳しそうだけどね

447 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 12:56:58

そうだったのか！自分が見てた範囲だけで勝手に
加工無しアートポストフルカラーは委託無理なのかと思い込んでたよ…
特殊紙なら加工無しもよく見るけどアートポストは一度も見かけたこと無かったんだ

確かに表紙と内容見本に惹かれる本なら加工無しのデジカラセット仕様だとしても書店で買いたいな

448 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 14:17:34

アートポストのデジカラを５書店に卸してますが？
どこも返本なし
まあ、表紙汚れは自宅ではじいて綺麗なのだけ出してる（明りにかざして少しでも傷は×）
それで１０％はだめだったけど、デジだから文句は一切ない
書店の店頭に行ったら平積みしてくれてた
PP袋に入っているからPP加工なしかどうか分からなかったよ

ところでまた○に迷惑掛けまくってるやつらがいるな＞サイトTOP
○ができるってあらかじめ書いてる以外のことを頼むやつらは別の印刷所に行ってほしい

449 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 14:43:30

いくらなんでも信者キモすぎ

450 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 14:47:46

>>449
キモイって分かってるのにここにいるなんてお前も十分キモイな＾＾

451 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 14:50:00

典型的な土人の反応だな>>450

452 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 14:56:56

○は結構イベントパンフに広告出したりマニュアル撒いたりしてるから
いろんな客が寄ってくるのは当たり前だよ

453 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 16:41:27

いつまでこの価格を維持してくれるのかが心配でたまらない
ほんとに助かってる○のあの価格には…
年明けたら値上げだろうかとgkbrだ

454 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 17:23:54

心配なんてするだけ無駄だよ

455 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 20:26:11

上がってもどうせついてくんじゃないかねここの住人は
どうにせよ耐用よりは高くならんだろ

456 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 22:05:06

確かに同じ水準だった曳航が値上げし始めた２年前と同じ感じになってきたな、○
色々言いだすやつ増えて、じゃあちゃんとやるから価格上げて締め切り早めて

457 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 22:09:04

連休イベで買った本に、ＯＫサンド表紙の○の本あった（新刊）
デジカラー報告、アートポストが多いけどＯＫサンドもあったのかな？
アタックのオプションではＯＫサンド選べないよね？

アニメ塗り系だったら微妙だっただろうが
その人のは水彩塗のの雰囲気重視なイラストだったから、ＯＫサンドも良いなあと思った
特殊紙だから、ぱっと見の高級感みたいのあるし
逆にアートポストだとＰＰ無しは厳しかったかもしれん

458 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 23:23:18

もしかして、少しは絵柄も配慮にいれてるのかもしれないね。
自分はアニメ塗り系で９月の連休と１０月の連休に入れたけど、
両方ともアートポストだった。
まぁ予想しても本当にどうかは分からないし、
おまかせである以上自分の絵に合う紙じゃなくても文句言えないけど。

459 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 02:25:20

夏前にアニメ塗りキャラの顔どアップ表紙でデジ使ったら
OKサンドになってキャラの顔がそばかすだらけになったけど
複数書店でもとってもらえて無事完売した
でもほんとはちょっと残念だった

460 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 07:12:07

報告が無いだけで実際には
アートポスト以外の紙もちゃんと混ざってるんだな

461 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 18:10:03

今日届いた本、本文の１/３くらいのページに
インクの擦れた汚れ(裏写りがあった)
アタックでオプション使用本文上質
グレスケだけど汚れないページもトーンのベタ部分がムラってて汚い…
ベタも均一じゃないけどこれはインクの質か
売れない程の汚れではないから値段なりと言うことでクレーム付ける気はないけど
ここの綺麗ってレスを信じすぎた
自分には閑散期にデジをコピー代わりに使うくらいしか無理そうだ…
表紙のマゼンダ100％の部分は綺麗に出たのにな

462 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 18:36:54

裏移り・ベタムラ（時には変なインクの載らない白いわっかが出る）・
線が太る・グラデなどトーンつぶれる
なんてのはとっくに報告あった事だし
書店やイベントに出せないほどのPP傷や水濡れ報告もあったぐらいで
売り物になるていどの汚さなら値段相応だろう
売り物にならないなら文句言っても良いと思うが
綺麗に刷って欲しいならそれなりの値段のところに頼むんだな

463 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 19:17:15

>>462
続きどうした
気になるじゃないか……

464 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 19:33:55

ﾜｯﾌﾙが足りないんじゃね？

465 ：463：2009/10/15(木) 19:53:02

ごめん、携帯から見たら461が462になってて、しかも1行目で切れてたんだ
今PCから見て気がついた。>>462ごめんorz

466 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 19:57:41

アタック１は自分的には色がくすむ
でもこの値段だからな
で、デジはアタックの２倍は線が太る。コピーのほうがきれいなくらいだ
でもこの値段だ
文句一切ないんでこれからも、くすんでも太っても背表紙が少し切れててもいいよ○
値段さえ据え置いてくれれば

つうことで珍しいから｢綺麗｣報告が上がるって気づけｗ

467 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 20:57:46

ﾃﾞｼﾞの方が太るってまじか
アタックより細い線でつくったほうがいいかな

468 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 21:08:44

不安なら最初からアタックで刷る方が良いと思う

469 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 21:21:56

いつも綺麗なもんですが
くすむのはデータが合ってないんじゃないの？

470 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 21:31:43

デジは本文の紙にもよるんじゃないのか？
バルギー系はなんとなく太りそうなイメージだけど

471 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 21:32:31

赤っぽいデータだとものっそい赤くなる
そうじゃなきゃ綺麗

472 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 22:07:42

連休オンリー合わせでデジ使ったのでレポ。
B5/300部で表紙アートポスト・本文スーパーバルギーでした。
特に傷もなく背も綺麗。表紙カラーはかなり満足。
本文はグレスケ線細めベタ多めトーン重ね貼り多用でも十分許容範囲でした。
主線を二値化していなかったので何というかジャギったような線になったくらい。
これは自分も悪いし、よく見ないと気付かない範囲だと思うから構わない。
とにかくこの納期と価格には大満足だ！次はアタック頼んでみたい。

473 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 04:52:28

>>381-383みたいな感じなら製本は兎も角印刷自体が汚いのは何か変な気もするけど

474 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 06:11:52

印刷綺麗って報告も普通に見かけるし
正直な話原稿の相性とか作り方に問題があるんじゃないかと思ってる

475 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 09:03:27

個人の感性の違いもあるだろうし中の人も全員が全員同じ仕上がりに出来る訳じゃないからな
自分はどっちも同じスペックのデータで
一回目は本文普通表紙に汚れで二回目は表紙普通本文汚れだった
元々太陽の印刷自体安かろう悪かろうだからいいけど
このスレの値段>>>>>質の住人の｢綺麗｣とじゃわとかの綺麗を一緒にしたらいけない

476 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 12:40:05

じゃわ信者だけど安さに惹かれて○使ったら
思いのほか綺麗に刷ってくれて○信者に変わりつつあるよｗ
しかし一定の品質を保つ保証がないからこその安さなんだろうね
データ原稿だし、売り物にならないレベルでない限り気にしないけど
（ならないレベルなら普通にクレーム対象だろうし）

477 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 13:14:15

普段日の出ぴこ力用使ってるけど、再販の時は○使い
安さの割に印刷は綺麗だと思う
たまに表紙にキズがついていたりしても
安いから多めに刷っておいているので問題ない

478 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 14:27:55

>>477の
>安いから多めに刷っておいているので問題ない
ってのは自分も同じだな
それでも他の印刷所より安いから助かってる

479 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 16:48:26

そうそう
３００部刷って表紙汚かったり中汚れてたりで５０部を西翼に送って破棄しても
その送料+破棄費用いれても余所で２５０部刷るよりまだ５千円は安い
値上げさえしなかったらバクチ印刷でもついていく

480 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 16:59:23

二値ならぷ厘や今は亡き杭っ楠に比べると綺麗っていうか普通
しかしグレスケはぷ厘並の時がある

481 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 17:01:24

じゃあクイックス難民の私は余裕で大丈夫だな
これで踏ん切りが付いた
ありがとう>>480

482 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 21:47:10

どういたしまして

483 ：スペースNo.な-74：2009/10/17(土) 11:00:12

冬合わせで〇使ってみようかなって思ってるんだけど、〇って丸ペンやスクールペンで描いたような極細の線の再現はどうかな？
少々飛んじゃうぐらいならそういう荒い印刷好きだしいいんだけど
線飛びまくりとか逆にごん太になるのも悲しいし…

484 ：スペースNo.な-74：2009/10/17(土) 11:28:40

飛ぶというよりはごんぶとになると思ったほうがいいよ
自分の原稿がどうなるかはとりあえず入稿して試すのが一番w

485 ：スペースNo.な-74：2009/10/17(土) 11:52:17

デジは閑散期でもアタックの２倍ごん太+グラデべた化のコンボきたが
すべては「出来てのお楽しみ」仕様だから納得してる
でも次は何とかアタックに入れたい
値段は変わらないもんな

486 ：スペースNo.な-74：2009/10/17(土) 12:18:03

デジで本文がスーパーバルギーの時は
太くなるけどアタックでごんぶとになった事がないな
でも484の言うとおり入稿して試してみるのが一番いいね
自分に合わなくても泣く程高くもないしな

487 ：スペースNo.な-74：2009/10/17(土) 16:41:21

線がごんぶとになるって人は、アナログ原稿なの？
自分はフルデジタルなんだが、アタックでもデジでも線が太ったことは
ないなぁ（本文用紙もスーパーバルギー）
たまたまなんだろうか？

488 ：スペースNo.な-74：2009/10/17(土) 16:45:48

アナログでアタックだけしか利用したことないが
線が太ったことは一度もないなぁ

489 ：スペースNo.な-74：2009/10/17(土) 17:32:31

フルデジで線細い＆トーン多様でアタック数回使った事あるけど
ごん太もかすれも無いなぁ。表紙の汚れや書店返本も同様。
本文はスーパーバルギーです。

490 ：スペースNo.な-74：2009/10/17(土) 21:57:56

○って発送早いよね
先日入稿したばかりの本がもう書店に届いたらしい
イベは１１月１日なのにｗ
今○サイト見てたら、別納分未確定での入稿には今度から保管料取られるようになるんだね
確定せずに入稿するやつ居るのにビックリｗ

491 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 13:24:02

今まで保管してくれる印刷所しか使ったことなかったから
分納数確定する前に入稿してたよ
書店の返事が入稿前までにもらえることの方が少ないし
○使うときはもちろん決まってない分は自宅送りにしてるけど

492 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 13:48:39

普通書店の事前は入稿日から逆算して間に合うように送らないか？
それでも間に合わない場合は会場から書店納品してる

493 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 15:53:44

返事間に合わないくらいギリギリで事前は厨！
間に合わなければ会場から書店納品してる！(ｷﾘｯ
とか自慢されても

494 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 16:00:25

基本的に書店分まで会場に搬入するのは過搬入の元でよくないことだからなー
こうやってどんどん決まりが増えて余計な作業が入って値段あがったらやだな

495 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 17:14:22

十箱以上ある大手ならともかく２箱３箱程度のピコなら
過搬入のうちにならないよｗ

496 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 20:46:09

過搬入になる程搬入すれば確かに迷惑だけどなー
数箱程度は過搬入にゃならない
つかギリギリに事前送って間に合わないからってそのまま入稿する奴なんぞ居るんだな
多すぎるから料金取る事にしたって○サイトにあったし多いんだ…
手間掛けるような事が続くとどんどん値上がりしそうで怖いわ

497 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 23:00:18

自分の都合だけで行動するアフォが多いってことだな

498 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 00:07:39

まさか印刷期間の短いセットで未確定のまま入稿してんのか？
そりゃ印刷終わって送ろうにも送り場所分かって無いと困るわなー
アタックならまだすぐ連絡すれば印刷終わって無くて間に合いそうだけど

499 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 01:10:06

先週木曜日に入稿した本の自宅送り分はいつ頃届くかなぁ
今回初めて○使うから刷り上がりがどんなもんか早く知りたいw

500 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 11:46:28

自宅送り分は何度か使ってみて１番早かったときが月曜、大体が金曜だよ

501 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 19:11:03

アタックだけどクリアＰＰがよくはがれてる。
マットでも剥がれたりするの？

502 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 19:54:00

9月に刷ったマットPP剥がれてきてるな

503 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 23:47:57

そこでPPなしのデジですよ！

504 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 23:49:33

本末転倒ｗｗｗ

505 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 23:58:08

デジなら絶対剥がれないもんな

506 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 00:18:54

すげー頭いいじゃん！とか思ってしまったｗ

気になって値段調べたら
自分の部数だとアタックとデジあんまり差ながかった…あれ？

507 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 00:33:34

>>506
納期と価格が釣り合ってない、それがデジ

508 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 02:28:51

でもデジはPP剥がれない変わりにインクが剥げるがなｗ
まぁアートポストにあたった場合だけど

509 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 05:39:07

３００部以下で足りるならデジ最強だと思う
６００部まで復活してほしい・・・

510 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 08:47:41

デジは複数口で頼んでる

511 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 09:56:35

何回か刷ってるけどクリアPPが剥がれたことない
○はマットPPは剥がれやすいの？

512 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 10:53:28

初めて○で印刷したのが今日届いたのでレポ。アタックNo1
表紙をクリアPPにしたんだが、表紙に白い気泡？みたいなのが
入ってるのがあったのと、爪で引っ掻いたような痕があるのがあった
それを除くと、80頼んで売り物になるのが78冊。余部は6冊。
小説本だけど、本文は普通に綺麗だった
断裁機の刃をそろそろ変えた方がいいんじゃない？っていうのもあったけど、許容範囲内
かなり酷いのが混じってるだろうと思っていたせいか、無難に綺麗で嬉しかった
ありがとう○。冬も頼むよ

513 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 14:36:25

３月に刷った本のｸﾘｱPPが剥がれてきたよーって知人に言われた
うちにある手持ちの見本誌は大丈夫っぽいけど
他にも剥がれてきた人いるかもしれないな…と思うとちょっと鬱

デジカラーはいっそアートポスト固定にしてくれてもいいな

514 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 14:39:09

それ、塗りは薄かった？濃かった？
たとえばリッチブラックの時、
色を混ぜすぎると、PPが剥がれやすいっていうけど
そうでないなら、怖いね

515 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 19:28:56

10月に刷った奴端がPP剥がれて来た
自分用ので本の出し入れ激しいからかもしれんが
在庫は大丈夫だった
背景はうっすいグレー

516 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 19:50:34

5月でアタックの本はまだ無事だ
きっと眠らせたままだからだな

517 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 21:15:06

>>514
513だけど表1はM100Y100 表4はM80～0％のグラデだから
濃度は大丈夫だと思う
マットなら平気かと思ってスレ見に来たら…orz
ホロの汚れや本文裏写りまでは値段相応で納得してたんだけどちょっとトドメだった
でもデジカラーは閑散期に使いたいな
ミケ合わせがかなり早くなってしまったのが残念だ

518 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 04:14:24

○のPPが剥がれやすいならぶっちゃけ太陽のも剥がれやすいってことになるのか

519 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 04:22:52

耐用の本で剥がれてるのは自分のト他人の合わせて20冊以上あるけど1冊も持ってない
○のは4冊中2冊が剥がれてるけど
うち1冊はマット

520 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 07:03:31

ここ近年ＰＰ剥がれやすい会社が増えてる気がする

521 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 07:05:21

つまり印刷所や製本技術じゃなくて
もともとのPPの製品の質が落ちてるんだろうね

522 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 08:17:48

ジャワも昔は剥がれなかったけど剥がれてきてるし
〇だけの問題じゃない気がする

523 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 09:13:08

ごめん超焦ってるから教えて欲しい
ここは割増の時は連絡いる？
今日不幸があって明日の入稿むりになった
電話してもまだ繋がらない

524 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 09:26:41

一応営業時間10時からだし
10時すぎに電話したらどうだね？

525 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 09:29:06

○のサイトで、予約画面にログインして
内容を変更すればいいんじゃないの？

526 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 12:03:43

>>523
明日ってことはアタックだよね？
最悪デジカラーで我慢するとか
３００部までだから足りないかもだけど

527 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 12:42:40

アタックの割り増しなら、火曜で間に合うよ
料金もたいしたことはない
元が安いからね

528 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 13:32:15

予約変更できなくなってたら取り消して新たに取ればいいんじゃない？
WEB入稿じゃないのかな

529 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 13:39:00

予約変更できるんだ？
ページ数とか部数がいつも直前まで決まらなかったから予約できなかったんだけど
いいこと聞いた

530 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 15:17:47

イベント日までならいつでも何回でも変更できるよ
ページ数も部数も入稿日もね
でもセット変更(アタック→デジみたいな)は確か一回削除して取り直さないと変更できなかったような…

アタックからデジに変更すれば割り増し払うこともなく、
同じくらいの値段で更に締め切り伸びるよ

531 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 15:52:14

火花合わせで初デジに挑戦するよ
そろそろ大型イベントだから表紙の紙も切り替わるかなーと思ってたけど
最近の流れだとアートポスト＋２種で安定してるのかな

532 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 15:53:27

マーメイドこないかなと期待していたりするｗ
乾き早いし

533 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 16:24:38

>>531
デジでもWEB入稿なら早めに予約とっておいたほうがいいよ！
アタックいっぱいになってた！

534 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 16:24:52

同じく火花あわせで初デジ予定でマーメイド期待
一応アートポストの覚悟もして表紙作ってるけどどっちくるか
それ以前に締切に間に合うか…

535 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 17:02:56

1月の予約ってまだ受け付けてないよね？

536 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 17:26:20

○って4桁刷るとMに蛍ピ入って、3桁だと通常Mがデフォ？

537 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 17:29:14

523です
バタバタしててレス出来なかった
Webで予約変更しました
ありがとうございました

538 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 17:57:19

>>535
今予約受付してるのは、2009年11月29日までだよ
自分も1月に予約するつもり。お互い頑張ろう

539 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 18:48:37

自分昨日割増予約したけど（通常予約はまだしてなかった）、
事前にメールで訊いたら、
割増でも発注書他諸々は通常締め切りの前日（今日）までにFAXするように言われたよ
まだページ数決定してなかったから、多めに見積もって発注書書いた
データ入稿依頼書にファイル名とか配置画像名とか全部書かなきゃなんで、
ページが余ったら絵で埋める作戦が使えなくなってしまった（絵字両刀で今回は小説原稿）
>>523はそこんとこ大丈夫だったのかな
それともこの辺も変更がきくもんなのか

540 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 11:31:51

今日○から届いたので報告！

アタック１で400刷って余部14
今んとこ一箱しか開けて無いけど、目立った大きな傷とかは無し
ただたまに表紙めくった裏が引きずったみたいな跡があるかな

刷りは思ってたよりかなり綺麗
ちょっと本文のインクが薄めだなとは思ったけど

今日2冊目を入稿したばかりだから、そっちも○さんよろしくお願いします！
あの値段でこれくらいの刷りなら大満足

541 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 17:36:35

おまいら表紙色上質／単色刷セットとか使う？

542 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 17:49:21

無料配布なら

543 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 17:52:12

売れてるねえ。無料なんてポストカードぐらいでしかできん。

544 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 17:58:20

○は安いから無配に最適、と言ってる人けっこういるけど羨ましい
安く抑えてトントンに持って行こうとしてる自分みたいなのは切なくなるんだぜｗ

545 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 18:40:13

えっ、ポスカだって配れないからA3両面コピーを8ページA5本に
切り折りホチキスして配ってる私もいるよｗ

546 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 18:46:04

売れてるから還元とかそういうわけじゃないよ
超斜陽ジャンルにいるけど２万くらいだったらちょっと遊んだくらいと考えて丸々無配に使う

547 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 19:01:47

アタック3使うことは多いな
100部程度だから入稿後届くまでの時間考えると自分で作れなくはないんだけど
イベント前に自力製本で疲れちゃどうしようもないし

548 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 19:37:40

混むの折本の方が安いから無配はそっちかなあ
アタックは１にして売ってる

549 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 19:44:44

今日入稿した火花合わせの本がアタック3だけど普通に売るよw

550 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 21:29:44

固定海鮮の多い小説なので表紙一色もよく使う
その分値段もFCより普通に抑えるけど

551 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 21:40:05

アタックと１色だったら○にしなくても、って感じ
デジと2色が強みだと思ってる

552 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 22:56:24

冬に向けて色々計算したら他の安いと言われる印刷屋の2～5割引よりも
○のアタック1が安くてびびった
表紙カラー+基本料金のみだといい勝負なんだけど、本文に90ｋ相当の紙を
使おうと思うと明らかに○の方が安い
締め切りも○の方が遅いし…
自分の部数だと、絵輔の三割引きがない冬は○が最安値だな

みなさんはどんなもんですか？
部数によっては○よりお徳なとこも結構あるのかな

553 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 23:02:31

ずっと曳航のフィーバーが安いと思って使ってたけど、○のアタック１の方が安いんだよね
昔は曳航のフィーバーも〆切遅かったんだけど、最近は早いしそれに比べると○のが〆切遅い
印刷もそんなに変わらないし、今じゃ○以外が使えなくなったｗ

554 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 23:06:14

冬は〇よりお得なとこがあるとしたら自由区のＰＰライト３割り引きぐらいかな？
自分は普段は〇
蛍ピ使いたいときは自由区にしてる

555 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 23:06:37

オフセットで安さだけを求めるなら196P以下限定で○最強なのはほぼガチ
それにプラスアルファを求めようとすると真っ先に○が選択肢から外れるだけ

例外として絵透30％＋金券もあるけど今冬はないしね

556 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 23:07:20

自分のやりたい仕様だと松の５割引きの方がちょっとだけ安くなった
でも締め切りがだいぶ違うｗ

557 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 23:42:42

>>554
○のカラーも蛍ピ入ってるぞ？

558 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 23:51:07

ただ製本も印刷もハズレの確立が低くとも博打だから注意って感じ
それを承知さえすればここは最強だよ
水濡れ油染み痕全冊やられたけど価格面最強だからこれからもお世話になりたい

559 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 23:53:20

○のＫＰは混合だろ？
まるっとＫＰ使いたい時だろ

560 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 00:56:31

マットＰＰは表紙傷多くてメロンから返本かなりあったよ
次はクリアＰＰにする

561 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 09:04:06

2色が安くていいなあと思いつつも、どの程度ずれるのかわからなくて未だに躊躇する
ずれるもんだとはわかってるんだけど、○で刷った2色の本見たことないんだよな
まあカラーも自ジャンルでは自分以外見たことないんだけどさｗ

562 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 10:15:57

>>560
何部預けて何部返本されたの？
クリアＰＰは気泡が多いぞ！あとめくれるぞ！！

563 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 12:31:27

スパーク合わせ、混んでるらしいね
デジカラと仕事人、予約してない人はアウトだ

564 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 13:07:28

火花の新刊きた
初めてだが安さに惹かれて
アタック１クリア

ひでぇ
ガチで泡立ってるし断裁が残念
でも余分がたったのニ冊
つい笑ってしまった

なんかやっぱ安いと出来の悪さは比例するんだな

565 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 13:13:16

mjdk？　
スパークは忙しそうだから荒いのか？
今回は大陽にしとくかな

566 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 13:34:08

え？
昨日届いたクリアPPの本は綺麗だったよ
しかも余部は14冊
まぁ刷った冊数にもよるのかもしれないけど
ちなみに自分は400
昨日入稿した方の本がどうなるか心配だ…

567 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 13:34:25

○ってピコ部数と大台？（1000冊以上？）の品質の差が凄いねｗ
小部数だと汚れや返本の報告多数・大部数だとそういう報告あまり無い。
どこの印刷所もそうだと思うけどここは安いだけあって顕著だな。

568 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 13:39:25

何冊だと綺麗とかあるのかな
ちなみに前回夏に刷った200のマットPPは綺麗だった
その時の余部11冊
今回火花合わせが150だからちと心配

569 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 13:45:07

自分も今回予備少なかった
６冊

570 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 13:49:52

>>563
マジだ…昨日申し込んでおけばよかった
デジカラってWEB入稿だけだっけ？宅配入稿は無し？

571 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 14:05:20

入稿の通知がないってことは発送の通知もないんだよね？

572 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 14:06:21

>>571
○じゃなくてもそれが普通だけどな…
来たらラッキーくらいで

573 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 14:13:14

>>571
ない
ある日突然発送されてくる。
納品希望日前でも早く刷り上れば届く。
平日午前中とか容赦ねえｗ

574 ：571：2009/10/23(金) 14:13:51

ごめん、普段使うところ(同人・一般)は来るのが普通だったからちょっと戸惑った
ありがとう

575 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 14:19:35

届く時ってだいたい平日9時過ぎくらいｗ

576 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 14:33:32

うちにもスパーク合わせのがさっき届いた
アタック1マットPPホロ箔付き
400部で余部20
印刷製本ホロ箔全て問題なし
自分は金曜日に一割増で入稿した分他の人より一日遅れな気がする

577 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 15:53:48

今日がスパーク合わせの1割増しのはずなのにタイムスリップしたのかと思ったら
オプションがあったのかｗ

578 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 17:52:08

スパーク合わせのデジカラ来た
早く入稿すれば特殊紙来るかも！と勝手に思い込んでかなり良い子入稿したけど
そんなことなかった

579 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 17:59:47

>>578
表紙と本文なんだったかレポよろ

580 ：560：2009/10/23(金) 21:57:06

>>562
300預けて13冊返本だったよ
帰ってきたのは友達にくばる用にしたからいいんだけど結構傷ついてた

581 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 23:03:22

自分いつもデジで紙入稿なんで予約したことなかったんだが
いらないんだよね？
あれってWEBの人だけだよね？？

582 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 23:10:19

スーパーバルギーで64ページの本頼んだんだけど、ちょっとめくり辛いかな
バルギーって初めてだから刷り上りも不安だ
線かすれる？？

583 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 23:11:04

アタック1マットPPでまだ自宅送り分受け取りそこねて見てないけど
有の納品連絡で3冊ほど製本不良（背表紙と本文に空洞がある）ので返本するって言われた
有は検品が厳しいらしいのでよく3冊程度で済んだなと
でも20Pのペラ本に空洞ってまったくわからん…

再版で○初めて使ったけどレス読んでると本当に博打だね
返本の送料は向こうで負担してくれるらしいけど毎回不良品受け取るの面倒だし
今回他の書店にも送ったけど同じく不良品連絡が来るようなら次も使うか悩みどころだ
しかし同人誌印刷だしこんだけ安いなら仕方がないなとは思う
嵌まりたいが、嵌まりきれない。イベント売りの方が適なのかもしれないな

584 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 23:16:48

普通に商業のコミックスだけど今手元にあるの見たら背部分の糊に空洞がある本あるな
でも20Pのぺらでもなるものなのか…

585 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 23:20:20

>>582
スーパーバルギーは分厚い本には向かないよ
コミック紙みたいな感じでけっこう厚い紙だし
刷りはたまに掠れたのあったり、インクが薄めだったり
でも刷りは○の博打の一つの気もするから不明ｗ

586 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 23:30:57

>>581
紙郵送も予約する仕様だよ
っていうかデジはもう締め切ってた

587 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 23:33:11

>>585
うお、そうなんだ
582じゃないんだけど、200P近い再録本にスーパーバルギー使おうと思ってた
単に白色のコミック紙系だと思ってたけどそんなに厚いのか
白い紙がいいんだけど白上質だと重いだろうし
書籍バルギーにした方が無難かね…

588 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 23:34:11

>>585
あああ
やっぱりちょっとムリだったかなあ
ギリまで上質紙と悩んだんだけど

もう入稿しちゃったから仕方ないや
掠れとごん太はあの価格だから文句は言うまい
ありがとう

589 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 00:25:48

ちなみに今手元にある４４P本で背幅約4ミリあるわ
あんまり参考にならんかも知れんがｗ
スーパーバルギーって多分○の本文用紙の中では一番分厚いんじゃない？
1箱に入る冊数も一番少ないし
ちなみに２０P本で、スーパーバルギー(220冊)書籍バルギー(230冊)上質90(240冊)

590 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 00:29:50

あ、連投すまんが>>587に
表にある９８Pでスーパーバルギーでも１箱56冊しか入らないみたいよ
つまりはその倍以上のページ数な訳で…
>>589にも書いたけど上質が一番薄いみたいだからその方がいいような…

591 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 02:49:19

バルギー系ってやっぱり線太るんだ
じゃあ書籍バルギーとかも小説には向かないのかな

592 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 03:48:27

書籍バルギーが話に出てきたから、今月発行した本のレポ。
アタック1使用 80部で余部6部　本文は書籍バルキーでＡ５小説本

段組とか段落の開け方、フォントにもよるとは思うけどぱっと見ページが黒い印象
人によっては字が詰まってるなーと思うかもしれない
つぶれて読めないなんてことはないよ
でも数文字印刷がかすれたところがあって、文字に影がついたみたいになってた
本当にうっすらだから読むのに支障はないと思うけど気にはなる感じ
76Ｐの本だけどかっちり製本で背表紙はまっすぐきれいだった
ちなみに余部含めて全部、一箱で会場に搬入されてたよ

以前30部頼んだときには余部が14部も来たから、やっぱり余部の減りっぷりに驚いてしまった…

593 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 07:03:19

>>592
データ入稿？

594 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 07:28:09

余部もPPも切り詰めて、今の価格維持に努めてると勝手に解釈。
つか、ホントに儲かってるのか不思議な値段だしなｗ

595 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 10:33:48

確かにあの安さで儲けそんなに無い気がするんだけどなぁ
材料費だけでけっこうあの値段に近くなってそうな気もするんだけど
人件費を削減しまくってるとかか？
少部数と大部数、どっちが印刷所的には儲け出るんだろう

596 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 11:07:06

手間考えても大部数にきまってんだろ…

597 ：587：2009/10/24(土) 12:12:24

>>589-590
おおー丁寧にありがとうー

98Pで一箱に56冊しか入らないのか！
は、箱小さいんじゃ…200Pじゃ何箱になるのか恐ろしくなって来た
厚さで考えると上質が良いかもだなあ
もうちょっと考えてみる。ありがとう…

598 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 12:28:03

書籍バルギーは柔らかいし薄いってわけでもないし
クリーム色が嫌じゃなければいい紙だと思うけどね

599 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 13:20:40

書籍バルギーってよく分からないから避けてたけどクリーム色なんだ
なんとなく書籍ってついてるから小説のイメージで使った事無いｗ

600 ：592：2009/10/24(土) 15:15:19

>>593
tiffでデータ入稿したよ
まったく同じやり方でも前はかすれなかったから、これが博打か…って気分だｗ

601 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 17:33:53

>>600
tiffで保存する時、LZW圧縮とかかけた？

602 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 00:49:45

デジってpdfで入稿できないのか／(^o^)＼
tiffへの変換が上手くいかなくてやべえええええええ

603 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 01:47:23

epsにすれば？

604 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 09:29:31

tif圧縮かけたりかけなかったりしたらなんか変わるの？

605 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 14:47:41

今○サイト見に行ってきたら、かなり今回混雑してるんだね
早めの予約と入稿しておいて良かった
刷りあがりはイベ当日まで見れないから本当に良かったかどうかはまだ分からないけどｗ

606 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 15:59:48

>>602
PDF-Viewerで一括変換可能

607 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 21:12:04

○って４分の３以上ベタ塗りになると、特別料金かかったりする？
表紙でだいぶベタ使うんだけどどうだろう

608 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 21:47:35

聞いたら済む話をここで聞くやつが相変わらず耐えないな

609 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 21:59:53

特に書いてないし問い合わせするまでじゃないと思ってここで聞いたんだけど
なんか聞いちゃ悪かったみたいだね
問い合わせてみるスマソ

610 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 23:03:15

ここで嘘を教えられてたら問い合わせずに迷惑かけてたわけか

611 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 23:31:14

俺エスパーじゃないからなんでもかんでも分かるわけではない。
つまり分からんから直接電話で聞けってこと。

612 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 01:10:54

>>609
なんで特に書いてなくて問い合わせるまでもないだろうことを
自分以外の奴なら知ってると思えるんだろう？

613 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 04:05:30

自分はいつもベタつかいまくるけど追加料金かかったことないよ

614 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 11:20:42

>>609
聞いちゃ悪いじゃなくて聞く場所間違えてるんだよ単に

615 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 11:50:55

俺じゃわかんないから○の人に電話で聞いてちょーだいなツンデレ

616 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 15:33:36

○の人の迷惑を考えろ
せめてメールで問い合わせることにしてくれ

617 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 19:16:12

はじめての◯
25日のデジカラーレポ
表紙アートポスト
本文スーパーバルギー
32p 150部

表紙に細かい擦り傷があった数3冊だけど、余部10部あったから無問題。
裁断も切り残しの細かいクズがあったけどそれも5冊ほど。あとは全部綺麗だった。
カラーも良い色仕上がりになった。
ものっすごくベタだらけの本文だったけど綺麗に仕上げてくれて嬉しい。
また使おう。

あと電話対応がすごく親切だった。

618 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 07:10:17

>>617
おじさんとおばさんどっちかがでるけど２人とも親切だよねｗ
でもお昼休憩がかぶってるから聞きたいことあっても電話できないｗ

619 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 12:57:42

おばちゃん機嫌悪いときの対応マジ怖いよ

あとあの白いダンボールやめてもらえんかな

620 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 13:36:02

あのダン箱が嫌なら○使うのやめたらいいと思うよ！

621 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 13:41:36

あのダンボールかわいくていいじゃない
木のおばけみたいの

622 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 14:08:34

先週のイベントでデジカラ三回目
表紙アートポスト
本文スーパーバルギー
P24 A5 100部
裏表紙がものすごい汚いのが一冊あってびびったけど、他はそうでもなかった
ちなみに一回目はB5でアートポスト、二回目はA5でマーメイドだった
だからA5はマーメイドになるのかと思ってたら違うんだというのをこのスレで知り、今回自分で体験した。
本当博打だなー
でも本当安いし印刷自体は綺麗なのでこれからもお願いします

623 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 14:29:48

木のおばけはブロッコリーだっけ？

624 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 14:43:13

どんなダン箱なの？
初めて使おうとしてるんだが心の準備必要なのか

625 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 14:48:16

白い箱に眼鏡っ子のﾌﾞﾛｯｺﾘｰがこっちみんな

626 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 14:51:37

あのモグラか木の精かブロッコリーかわからない微妙さがわりと好きだ

627 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 15:22:18

だってあの箱目立つんだもの

628 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 15:34:16

あのダンボールの２色刷り印刷所なのに頻繁にずれてるんだよねｗ

629 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 15:43:39

独自キャラといえば去年までの印刷マニュアル裏表紙にいた
ちょっとレトロな鹿がかわいくて好きだった

630 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 15:48:21

>>628
ダン箱は外注

631 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 16:10:57

おばちゃんの機嫌悪い時にしか当たらない自分は負け組
対応いいとか都市伝説

632 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 16:14:43

>>631
同じくﾉｼ
もうWEB入稿しかしないからいいけどさ
電話したくねえ

633 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 18:37:04

おばちゃんをよっぽど不機嫌にさせるようなミスだらけの原稿なんじゃないの？

634 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 18:46:07

宅配のスペースナンバー書き忘れて色んな質問しまくった。
せかせかしてたけど対応は良かったな

635 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 19:22:48

ぶっちゃけ○は報告聞いてると毎回対応違うよな
電話して聞いたらおｋって言われた人と駄目だった人いたり
対応が良い悪いだけでもやっぱり差が出てるしな…

636 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 20:30:28

>>633
自分すごい初心者ミスやらかした時でもおばちゃん優しかったから関係無いんじゃない？
怖いおばちゃんに当たったこと無いわ

637 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 21:54:19

>>633
入稿前の電話だからまったく関係ない
入稿後に電話する用事もないし

638 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 23:07:58

自分も入稿前に新値段表の値段聞いたら（なかなかWEBUPしなくて入金しなきゃいけなくて困ってた）
怖かった
原稿関係ないっていうか、個人特定すら関係ないんじゃ
たまたま機嫌悪かった時に当たったんだと思ったよｗ

639 ：スペースNo.な-74：2009/10/28(水) 00:13:52

自分もおばちゃんは機嫌次第だと思う
ってか、印刷についてちょっと突っ込んだ話(サイトに載ってない事)聞くと
焦ってるっていうか｢わけわからないのよ！｣って感じになる
種類は違うけどちょっと富むのオカンがかぶる
おじちゃんはいつも優しい

640 ：スペースNo.な-74：2009/10/28(水) 01:47:07

女性はホルモンが周期的にだな

641 ：スペースNo.な-74：2009/10/28(水) 02:40:46

周期がきたからって周囲にわかるほどあからさまにイライラするわけないだろ

642 ：スペースNo.な-74：2009/10/28(水) 04:47:22

富むのバアと比べたら失礼だよ！

人件費削って安くしあげてるんだと思うし忙しいくてイライラしてしまうことも
あるんだと思う

643 ：スペースNo.な-74：2009/10/28(水) 14:34:07

そういえばこの前表紙オプション付けた場合
本文締切も同時入稿で一週間早くなるのか確認で電話した時、
結果として同時入稿じゃないとだめだったんだけど
おばちゃんに人手が足りなくて表紙と本文の照合の作業出来ないから
って人足りないのを強調されまくったなあ。

644 ：スペースNo.な-74：2009/10/28(水) 14:48:04

表紙のオプション、〆切が1週間早いのが表紙だけなら
ほんと神なんだけどなー
レーザーホログラムやってみたいと思いつつ〆切で諦めてる
レーザーホロが、具体的にどんなのか全然知らないけど…

645 ：スペースNo.な-74：2009/10/28(水) 15:23:45

>>644
太陽に資料請求したらもらえるよ

646 ：スペースNo.な-74：2009/10/28(水) 17:01:07

本文グレスケか２値(75線）かで迷ってるんだがグレスケは○のマニュアルを参考であってるのかな
マニュアルは全然違う印刷なのか手元に○で刷った本がなくて想像つかない

647 ：スペースNo.な-74：2009/10/30(金) 01:58:47

マニュアルは大台印刷機な気がする
大台じゃないなら○のグレスケは線数荒いし
10～15％はものすごく淡くなるからおすすめしない

648 ：スペースNo.な-74：2009/10/30(金) 08:47:13

確かに、○のグレスケは淡くなるね
再版で頼んだんだけど、濃さが他の印刷所と全然違うから驚いた
小説本で本文用紙も違うし問題はなかったんだけど、
表紙の色味も含めこんなに違うのかと思った

649 ：スペースNo.な-74：2009/10/30(金) 17:00:45

○で刷った本持ってないなら太陽の本見ればよくね

650 ：スペースNo.な-74：2009/10/30(金) 17:10:42

おかし(○)がないならパン(ダ)を食べればいいじゃない

651 ：スペースNo.な-74：2009/10/30(金) 20:52:23

うまいこと言えてねえｗ

652 ：スペースNo.な-74：2009/10/31(土) 08:35:47

>>627
そんなあなたに早期入稿自宅配送

653 ：スペースNo.な-74：2009/10/31(土) 11:02:01

火花デジもｱｰﾄﾎﾟｽﾄ＋ｽｰﾊﾟｰﾊﾞﾙｷｰなのかな？
またレポ落としてくれるとうれしい

654 ：スペースNo.な-74：2009/10/31(土) 17:32:01

>>645
ありがとう！
大陽の営業所が割と近いから、明日もらいに行くわ
箔押し系にしてはすごく安いし、ずっと気になってたんだよね
しかし、ほんと大陽の下請けなんだなあ○…知ってたけど改めて実感した

655 ：スペースNo.な-74：2009/10/31(土) 19:40:39

１日合わせのデジカラー報告

B5 24頁 300部

アートポストにスーパーバルギーでした。
余部は13部。
傷がついてるのもあるけど、余部で多分まかなえる。

二回目の使用だけど、カラーは綺麗だし満足。
白黒も自分に合う線の太さになってすごく嬉しいよ。
また冬もお世話になります。

656 ：スペースNo.な-74：2009/11/01(日) 10:11:31

ここで2色刷りやったことある人っている？
手元の本では見たこと無いし、耐用が参考になるのかなあと思ったけどそれも持ってなかった。
安いから結構ずれが大きかったりするのか、運次第であんまりずれないこともあったりするのかちょっと気になる。
それとも○はカラーの安さが凄いから、2色刷りやる人はあんまりいないのかな。

657 ：スペースNo.な-74：2009/11/01(日) 10:21:53

今日の分
アタック１
この値段でこんなに印刷綺麗とかビックリした
表紙は赤が強いって聞いたから黄色を強めに入れたら大正解

本文美麗とかのレベルではないけど、じゅうぶんだ

スーパーバルギーでも少し太るかな？くらいで問題ないね

658 ：スペースNo.な-74：2009/11/02(月) 00:21:15

予約開始９時かあ…無理だな

659 ：スペースNo.な-74：2009/11/02(月) 07:28:27

夏は締切り遅かったし、最初は殺到してサイト落ちたりしたけど
今回は締切りも早くなってるから大丈夫だと思うよ

660 ：スペースNo.な-74：2009/11/02(月) 09:16:48

またしてもエラーで全然予約できない
仕事終わるの夜なんだけど間に合うかな…
〆切早いから間に合うといいなあ

661 ：スペースNo.な-74：2009/11/02(月) 09:19:04

>>660
自分も次で予約完了！ってとこでエラー出て予約できない
もうログイン画面も表示されなくなってしまった…
ちゃんと予約できるといいな

662 ：スペースNo.な-74：2009/11/02(月) 09:21:22

今回は〆切も早いし夏も数日後まで全然埋まらなかったから
明日でもいいやと構えてる自分がいるｗ

663 ：スペースNo.な-74：2009/11/02(月) 09:22:04

自分661なんだけど、もう一回ログインしたらエラー出たのに予約できてた

664 ：スペースNo.な-74：2009/11/02(月) 09:22:39

同じくエラー出てたんだけど
改めてログインして予約一覧見たら予約番号ついてたよ
ただちゃんとこれで予約出来たてるのかどうかわからない…

665 ：スペースNo.な-74：2009/11/02(月) 09:28:18

いつもは「ご予約を承りました」って件名のメールが来るから、
それ届かないとなんだか安心できない…

666 ：スペースNo.な-74：2009/11/02(月) 09:36:46

自分も2件予約してエラーが出たけどログインして確認したら
2件とも予約番号付いて画面上では出来てる。
自動返信メールはこない。
はじめて使うし予約できてるのかすっごい不安。

667 ：スペースNo.な-74：2009/11/02(月) 09:46:45

予約完了時にエラーが出るけどログインしなおすと予約番号はとれている
という仕様なのかもしれない
夏コミ時のあの鯖落ちに比べたら軽いね
〆切が早いからかな

668 ：スペースNo.な-74：2009/11/02(月) 11:38:37

予約してきた
軽いってかいつもと変わらなかった気する
〆切早いけど頑張るぜー

669 ：スペースNo.な-74：2009/11/02(月) 11:45:03

他社でまだ早割有るレベルの日付だもんな今回…
締切的な意味だとデジの有り難みは殆どなくなったね

670 ：スペースNo.な-74：2009/11/02(月) 15:09:33

値段的には他の追随を許さないけどな
ミケ前にこの納期でこの値段はすげーよ

〆切早いのはキャパの問題もあるかもな

671 ：スペースNo.な-74：2009/11/02(月) 15:16:52

予約受け付けたってメールきた奴いる？
これが来ないと、何だか落ち着かないよ…

672 ：スペースNo.な-74：2009/11/02(月) 15:18:44

さっき予約したけど普通にメールきてるよ

673 ：スペースNo.な-74：2009/11/02(月) 16:18:34

>>671
自分も同じ状況だったんだけど○に問い合わせたら
予約一覧に予約番号が表示されてるなら大丈夫との事

674 ：スペースNo.な-74：2009/11/02(月) 18:47:51

>>671
今朝予約したけどエラー出て
それでも再ログインしたら予約とれていたのにもかかわらず
今のところ受付メールはきていない
でも>>673読んで安心した

675 ：スペースNo.な-74：2009/11/02(月) 21:15:39

自分もメール来て無かったんだけど
慌てて予約だけしたからさっきP数変更してきたんだけどそれはメール来たよ
エラーは予約自体ではなくて自動返信のメーラーのエラーだったんだと思う

676 ：スペースNo.な-74：2009/11/03(火) 19:48:16

火花合わせでアタック1で初めて使った
700部で余部10部
今のところ傷物は見つかってないし、書店からの返本もない
しかし本文印刷がごんぶとすぎる…
まあ値段と締め切り日を考えると満足です

夏コミ並の締め切り設定なら次も使いたいけど
冬は別の印刷所かな

677 ：スペースNo.な-74：2009/11/04(水) 18:28:25

>676
参考までにお聞きしたいのですが小説？マンガ？

ごんぶと具合がどんなもんか、主観でよいのでkwsk

678 ：676：2009/11/04(水) 23:01:06

>>677
漫画でキャラの衣装が細かいんだけど
人物を小さく描いたところがつぶれ気味になった
同ジャンルでじゃわと松頃を使ったけどこんなになったのは初めて
全体的にキャラを引き気味で描いたコマはインク乗ってるなーって感じになる

ちなみにアナログペン入れでデジタル入稿
線は強弱アリの若干太めかなあ

679 ：スペースNo.な-74：2009/11/05(木) 00:50:10

10月に○再販で使ったからﾚﾎﾟしたる
アタック1で600部ﾓﾉｸﾛ二階調600
同じ本でトムのやつと比べるとトムのほうが線は細かった
インクはどっちも濃い若干○のほうがインク乗ってるかも？

ウチの本だとごんぶとというよりクッキリだな、ちゃんと細いし
文字も特にごんぶとってないなｸﾞﾚｽｹは知んがなー

表紙は赤強いのは全然構わないんけど
蛍ピ差し替えのｵﾌﾟがほしいなぁ
トムで蛍ピにしたやつ黄色味マイルドでいい感じだよ…
発色も綺麗見比べると残念感がある
安いけど次も使うか迷うね、ちなみに余部20だった○さん㌧

680 ：スペースNo.な-74：2009/11/05(木) 00:58:31

連投スマン
ペン書きアナログで仕上げはデータ
本文はスーパーバルギーにしたトムは上質紙バルギー系だから若干太ったのかもしれん

681 ：スペースNo.な-74：2009/11/05(木) 07:47:58

スーパーバルキーは太るって言われてるよね
書籍バルキーはマシなのかなあ

682 ：スペースNo.な-74：2009/11/05(木) 09:22:24

小説なので参考にならんかもしれんが、
ヒラギノ二等幅を書籍バルギーで刷ってもらったら、
2.5等幅くらいに太ったように感じた
擦れるくらいなら太った方がいいし、個人的に二等幅と三等幅の
中間があったらいいと思ってたので結果的には良かった
フォントのサイズは9ptだったんだけど、画数の多い字も潰れたりはしなかったよ

683 ：スペースNo.な-74：2009/11/05(木) 10:09:59

>678-682
おおーレポありがとうめちゃくちゃ参考になりました！
スーパーバルギー太りやすいのかー
かといってもともとごんぶと黒々なマンガ原稿なので書籍バルギーは薄さが気になる…

684 ：スペースNo.な-74：2009/11/05(木) 10:35:54

火花でアタック3使用のレポ
フルデジタル原稿で2値、本文用紙は上質90
9月に刷った曳航（新しい印刷機らしい）よりもくっきりはっきり。
つぶれは全く見当たらなかった。
ただ、曳航はコミック紙だったのでその違いかも。

685 ：スペースNo.な-74：2009/11/05(木) 12:07:48

曳航はFMじゃないのか

686 ：スペースNo.な-74：2009/11/05(木) 12:19:16

2値だったらAMFMどこで見分けるの？自分はそのへんよくわからん

687 ：スペースNo.な-74：2009/11/05(木) 12:42:00

火花でデジ使用のレポ
200部余部は10部
アートポストにスーパーバルギーでした
どうしても箱の上部2冊は傷がつく
小説で、画数の多い字は潰れた
夏にアタック使ったときは画数の多い字も潰れなかった
はい、納期の問題です

688 ：スペースNo.な-74：2009/11/05(木) 13:32:41

火花のアタック１レポ
表紙クリアPP・アニメ塗りと厚塗りの中間くらい
目立った傷は確認してないし断裁部の毛羽立ちもほぼなし
背景の空色と明るい緑はめちゃめちゃ綺麗だったけど
肌の影に赤紫ぽい色を重ねてしまったせいか若干色黒に…
暗い色が全体的により暗くなった印象でこれは自分のせいかも

本文書籍バルギー・フルデジタル二値600dpi
ざかざかしたかすれ気味の線なので太りはわからなかった
じゃわで刷ったのとまったく変わらないクオリティー
過去2回使ったけど綺麗に仕上げてもらって助かってる

689 ：スペースNo.な-74：2009/11/05(木) 14:40:38

曳航はコミック紙ならAMだよ
ファインか上質のみFMって明記してる

690 ：スペースNo.な-74：2009/11/05(木) 19:34:38

>>687
納期も関係あるかもだけど紙がスーパーバルギーだからってのもない？
前に使ったアタックの紙が上質紙とかだったら可能性ありそう

691 ：スペースNo.な-74：2009/11/05(木) 19:45:03

>>683
書籍バルギー別に薄くないけど

692 ：スペースNo.な-74：2009/11/05(木) 22:25:07

書籍バルギーは上質紙90よりちょっと厚いくらいじゃなかったっけか

693 ：スペースNo.な-74：2009/11/05(木) 23:13:47

上質90よりちょい厚めの紙だよね
そしてクリームっぽい色らしい

694 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 00:06:40

693の通り、あとはハイバルギーより凸凹少なめで
じゃわのコミック紙クリームとかなり近いよ

695 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 08:51:57

書籍バルギーは軽いし厚みもまあまあだし柔らかいからいい紙だよ
ただまあクリーム色だけど

696 ：683：2009/11/06(金) 13:52:07

書籍バルギー薄いって書いた683です
パンダの本文用紙見本でスーパーバルギーと書籍バルギーともう一つ(ハイバルギー？)を見たんだけど、
その中で一番薄いような気がしたので「薄い紙」って思い込んでたよ
90より厚いなら全然薄くないね、ごめん。せっかくなので今度使ってみる。

697 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 14:27:27

美男子クリーム
じゃわのコミック紙クリーム
太陽（＆○）の書籍バルギー

これらはだいたい同じ厚さだよ
100P刷って、どの本も同じ厚さになったからね

ただ、美男子はコシがあって柔らかみが少ない紙質なので
あまり厚い本だとめくりにくくなる
その代わり、スベスベ感がちょっとあるので他の２つよりは線が太りにくく
他の２つよりは漫画に向いてるかも

対して、じゃわのコミック紙クリームや太陽（＆○）の書籍バルギーは
200～300Pの本でも余裕でめくりやすい小説本向きだね

698 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 14:52:35

スーパーバルギーがほかのコミック紙に比べて異常に厚いんだよな
じゃわコミック紙はじゃわの印刷に合わせて作った紙だっけ

699 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 15:06:33

スーパーバルギーのあの厚さは
P数少ない本を出すときにすげーありがたいな

700 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 07:32:30

699のように思って薄い本にスーパーバルギーの予定だったけど、
薄くてA5だと逆にめくりにくくてあまりよくないのかな。

701 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 08:09:27

漫画なら有りかと思う
小説ならやめとけ…としか

702 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 09:00:14

スーパーバルギーなら薄くても大丈夫だと思うけどなぁ

703 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 09:06:16

小説でも５～６０ページ程度なら平気じゃね？
厚さを出すのに使ってるよ

704 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 10:15:11

＜小説にスーパーバルギー
読み手の立場だとめくりにくいから苦手だ…

705 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 11:15:27

書籍バルギーは小説向けの紙なんだろうか
スーパーバルギーはひたすら厚いって聞くから
同じバルギーってついてると小説に向かないのかなってイメージになってしまうｗ

706 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 11:21:07

書籍バルギーという名前で、小説に向かない紙ってww
めくりやすく、それなりに厚さも出せるから
自分は気に入ってるよ

707 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 12:27:51

小説ですが納期と予算の関係でデジばっか使ってるんで結果的に常にスーパーバルキー…
めくりずらくてすいませんと思いつつ売っている（それに在庫もくそ重くなるから自分も嫌なんだが）

708 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 12:34:03

○ってデジタル原稿でしか使った事ないけど、アナログってどう？

709 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 12:43:23

普通に綺麗　ただし大台なので4桁以下はわからない

710 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 13:15:22

普通に太陽クオリティでごんぶと

711 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 13:16:49

合う合わないの個人差が激しいから線細くてトーン多用とか繊細な原稿の人は
期待しない方がいい

712 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 13:18:16

>>709
いつも五桁なんだ

713 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 13:18:51

>>709は5桁以上か。スゴイな…

714 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 13:19:35

普通に4桁刷ってるの間違いなんじゃねーの

715 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 13:21:29

わかってて突っ込んでるんだろ
5桁でアナログだったらすごい限られそう。

716 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 13:22:59

ログ見れば大台は綺麗、それ以下は太陽クオリティ
だってのは何度も出てると思うが

717 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 13:26:26

>>708だが一応過去ログ見てたけど見落としてたみたい、すみません。
参考になった。ありがとう。

718 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 14:42:04

アナログ原稿で200部の知人の本持ってるけど
普通に綺麗に印刷されてるよ
割と繊細少女漫画系だけど掠れも潰れも無い

719 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 15:04:12

知人の本って自分の本じゃないんだろ？

720 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 16:52:20

別に耐用はアナログ汚いってわけじゃないし

721 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 20:38:21

耐用は少女漫画っぽい細いふわっとした重ね線や効果多用なのはなんとなく苦手っぽい
イメージ
細くても主線がきっちり入ってる絵柄だと綺麗に仕上がってくるよ

722 ：スペースNo.な-74：2009/11/10(火) 15:34:23

分厚い無配本作ろうと思って予約した　どんな仕上がりがくるか楽しみ！
あとは原稿さえ間に合えば…

723 ：スペースNo.な-74：2009/11/11(水) 01:06:19

デジって今のところレポ見るとほとんど本文はスーパーバルキーだよね？
上質90だとかなり薄いからスーパーバルキーは助かる

724 ：スペースNo.な-74：2009/11/11(水) 21:03:05

報告もアートポストばっかりになってきたけど
アートポスト×ハイバルギーのセットに確定しないかなー
その方が使う方も会社も楽そうな気がするんだが

725 ：スペースNo.な-74：2009/11/11(水) 22:00:25

特殊紙＋FC印刷のセットできないかなあ

726 ：スペースNo.な-74：2009/11/12(木) 03:01:21

>>724
ハイバルギー受か…
博打なのが安さの秘訣なんだろうに

727 ：スペースNo.な-74：2009/11/12(木) 03:49:17

紙の種類を確定したらその時によって安い紙が使えない
何故安価なのか考えれば自ずと答えは出てくるもんだ

728 ：スペースNo.な-74：2009/11/12(木) 12:22:56

「あれしてほしい、これしてほしい」に対する解決法

１．デジを使わない

２．○を使わない

729 ：スペースNo.な-74：2009/11/12(木) 12:25:21

デジの冬コミの予約閉め一番乗りきたね

730 ：スペースNo.な-74：2009/11/12(木) 12:54:33

仕事人もだ
これであとはアタックのみ
でもアタックは書店卸し複数送料考えると耐用の3割引きのほうが安くなる場合がある
耐用なら3月までの搬入も冬入稿時指定なら無料だし（保管料も）
今回アタックの締め切り3割引きと1週間しか変わらないから
こうやって○もどんどん普通の印刷所になるんだろうか？
デジ以外は旨みがない
仕事人だって、曳航で白金会員にでもなってたほうが締め切りも遅いし印刷代も安い

731 ：スペースNo.な-74：2009/11/12(木) 13:28:08

うん
そう思うなら移動したらいいんじゃないかな？

732 ：スペースNo.な-74：2009/11/14(土) 19:58:00

レーザーホロって通常〆切と同じでいいの？
耐用のマニュアルについてきたサンプルにはアタック1のオプションで通常〆切って書いてあるけど
○のサイトとかマニュアルにはまったく書いてないんだよね。
オプションの案内には上のほうに一週間早くなるって書いてあるだけで、レーザーホロの〆切について特記されてないし。

733 ：スペースNo.な-74：2009/11/14(土) 20:01:49

>>732
大丈夫ですよ

って言ってほしいわけじゃないなら○にメールして訊け
1営業日で回答くれるぞ
それも待てないレベルならお前の原稿ははなから間に合わん

734 ：スペースNo.な-74：2009/11/14(土) 20:14:00

>>733
ですよねー
ごめん、聞いてくる。ありがとう。

735 ：スペースNo.な-74：2009/11/14(土) 20:21:18

>>732
サイトかマニュアルに書いてあるよ

736 ：スペースNo.な-74：2009/11/14(土) 20:52:50

>>735
だから書いてあるのは見てるけど、太陽と○の合同見本ってやつで違うことが書いてあるから
どっちがほんとなのよって話じゃないの？　本人〆てるんだしもういいんじゃない？

737 ：スペースNo.な-74：2009/11/15(日) 03:15:08

＞オプションの案内には上のほうに一週間早くなるって書いてある
ってわかっているのに何がわかっていなかったのかがわからない

738 ：スペースNo.な-74：2009/11/15(日) 04:46:33

>>737
以前耐用のマニュアル請求したときにレーザーホロの見本もらったことあるよ
○と合同って書いてあって、裏に「アタックNo.1表紙オプション（通常〆切でご利用になれます）」って
書いてあったから、それ見て混乱してるんじゃない？
自分はやったことないから結局どっちになるのか知らないけど。何にせよ問い合わせ最強だな。

739 ：スペースNo.な-74：2009/11/15(日) 05:09:43

>>732
>>110、>>193辺りに書いてあるよー
自分がスパコミ合わせで問い合わせた時は別でいいって言われたんだけど
今は同時じゃないとダメっぽい？
でももしかすると時期によって違うのかもね。
どちらにせよインテ合わせだと一週間早いんだろうな。
使おうと思ってたから残念だ。

740 ：スペースNo.な-74：2009/11/16(月) 00:23:25

表紙加工オプションがある場合は
○に入稿する時は○の通常〆切から一週間前（○のマニュアルにかいてある）
耐用に入稿する時は耐用の通常〆切のままでおｋ
何故なら耐用の〆切は元々早いから

夏あたりから、大型イベントは表紙本文同時入稿体制に変わったようだけど
オプションの数や部数によっては更に〆切が早まることもあるので
電話かメールで、部数と希望装丁を書いて問い合わせるのが一番いいよ
因みに表紙加工に関してはおじさんの方が確実なので彼に確認してください
って電話のおばちゃんが言っていたｗ

741 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 16:32:50

おばちゃん他人まかせｗｗｗ

742 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 20:10:13

>>732ですが、問い合わせたらやっぱり一週間前とのことでした。

>>740
マニュアルに書いてあるのは知ってたけど、>>738さんも書いてるように耐用からもらった見本で
○は通常〆切ですよってわざわざ書いてあったから、あれってなったんです
耐用の見本も貰ったのは最近だけどいつ作られたのかはわからないし、
当初は通常〆切でよかったけど今はダメってことなのかもと自己解決しました。

743 ：スペースNo.な-74：2009/11/21(土) 22:32:14

ほしゅ

744 ：スペースNo.な-74：2009/11/22(日) 22:13:29

>>742
○は元々一週間前〆切だったと思う
恐らく耐用の言う「○の通常〆切」ってのは
「○の定めた通りの〆切」のことなんじゃないかな
「○の場合は通常通り、○側の〆切に従え」という意味で

745 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 16:18:32

何と言う遠回りｗ

今月合わせでデジカラやった人いないかな？

746 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 16:27:16

自分も知りたい今月のデジカラ
昨日今日合わせの人とか居たら教えてほしい
それ参考に色味変えたい
今の所アートポストのつもりで保存してあるけど

747 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 17:26:58

15日のイベントで使ったけど、A5でアートポスト＋スーパーバルギー（たぶん）。
B5本も○使用で同じ仕様の本を買ったから、たぶんA5もB5も同じ。

748 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 18:46:34

>>747㌧
夏以降ほぼアートポストか

749 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 20:22:21

うちも15日合わせのイベントでつかったけど、表紙アートポストだったよ
本文はスーパーバルギーでした
300部刷って14部余部だったけど、50部くらい表紙が傷付いてたよ
クレームは出さないけど

750 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 20:35:15

22日合わせ
表紙アートポスト
本文は多分スーパーバルギー
紙の知識がないから断言できないけど、上質より厚くてちょっとザラついてる

一番上は表紙に擦ったあとがあったけどあとは綺麗だった
次もまたお願いしたい

751 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 20:44:57

なんで○はそんなにも表紙が傷つくんだ
印刷工程の関係なのか？？

752 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 20:51:23

気泡は印刷工程で出来たものだろ
表紙の傷は、箱に詰めたり移動させたりしてる最中に出来たんじゃないかな
値段が安いからってクレームじゃなく報告するような人もいないみたいだし、
○はその程度なら問題無しと思ってるんじゃないか？

753 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 21:31:40

その傷がどれほどで見た人がどれだけ気にするかだね
自分はイベント売りの分だけざっと見たけど気になる傷は
特になくてイベント中で「傷あるので」との指摘や
交換を希望する人もいなかった
書店分も今の所は帰って来てない

754 ：スペースNo.な-74：2009/11/24(火) 00:10:22

ホチキスの針で隣の本傷つけるような
よほど危ないコピー本じゃなければ
自分は全然気にならない

755 ：スペースNo.な-74：2009/11/24(火) 04:57:29

クレームと報告の違いわかってない人もいるみたいだな
クレーム＝返金を目的とした苦情
だから本人が不満ないならクレームつけなくていいと思うけど
○に感謝してるから、とかなら企業としてマズい面は指摘してやれよ
客が変に甘やかしたり絶賛して酷いクレーマーが○に流れてごねた結果
曳航みたいになってったらどうすんだ

756 ：スペースNo.な-74：2009/11/24(火) 05:40:48

クレームは常に返金目的の苦情って意味じゃないよ
クレーマーという単語が金銭目的の理不尽な苦情屋というだけであって

757 ：スペースNo.な-74：2009/11/24(火) 06:09:08

claimってビジネス用語では返金目的の苦情だよ

758 ：スペースNo.な-74：2009/11/24(火) 06:10:12

日本でどんな使われ方してるか知らないけど

759 ：スペースNo.な-74：2009/11/24(火) 18:41:59

クレームブリュレ

760 ：スペースNo.な-74：2009/11/24(火) 20:22:31

>>755
曳航なんかおかしくなったん？

761 ：スペースNo.な-74：2009/11/24(火) 20:42:01

>>760
広島にある栄○じゃなくて、千葉にあった漢字そのまんまの曳航のことだと思う

762 ：スペースNo.な-74：2009/11/24(火) 20:44:39

ああ潰れた所か……

763 ：スペースNo.な-74：2009/11/24(火) 20:50:25

てっきり曳航（広島）のほうみたく値上がりしたらどうするんだ
って意味かと思った

別に今の値段だったら一回くらい値上がりしてもいいけどね
耐用の3割引くらいまでなら使う

764 ：スペースNo.な-74：2009/11/24(火) 21:16:16

原材料高騰で値上がりは
栄○に限ったことじゃないしね

765 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 21:27:27

レーザーホロ、使ってみたいけど一週間〆切が早くなるのがなあ
使ったことある人いる？あれって使いどころが微妙に難しい気がするんだが
やっぱりタイトルに使った？

766 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 21:30:58

>>765
タイトルにも使ったことあるけど「お！何コレ？」と言われるのは
背景やキャラの服だの髪だのにクリアをのせた本だった
使い方によってはおかんアート風になってしまう
範囲も限られているから難しいよね

767 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 21:41:28

去年レーザーホロのクリア使ったよ
タイトルが花に関係ある単語だったのでホロでタイトルバックに花弁を
散らせてみた

768 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 22:00:20

>>767
クリアに花なんてあるの？
ずっとクリアは水玉限定だと思ってた

769 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 22:45:42

自分で花柄作ればいい話では

770 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 19:16:56

ホロの柄じゃなくて形な

771 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 21:12:04

レーザーホロって表紙にぴったり合うように形作れる？
表紙原稿と違う解像度で別途描かなきゃいけないからどうしたらいいのかよくわからないんだけど、
単に表紙原稿を300dpiにしたものを使って合わせればいいのかな

772 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 22:59:27

レーザーホロの花、耐用のイメージ画がすごい可愛いから使おうと見本取り寄せたら
なんかシュールでダサかった…
レトロな感じがテーマならいいかもしれないけど
それ以外だとちょっと使いにくい柄だな

773 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 23:02:07

レーザーホロの柄は
クリア＝ビーズ
シルバー＝ビーズ、花、砂
ゴールド＝ビーズ
ってことでおｋなの？
なんでシルバーだけ三種あるんだ

774 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 01:06:37

話ぶた切すまん。

今年の４月にデジカラーを使ったのだが
そのときはＯＫサンドだったんだけど、ここのレスを見ていると
冬もアートポストっぽいね。
冬もデジカラーで予約してあるんだけど、
アートポストでＰＰなしのフルカラーってどんな感じなんだろう？
かなり安っぽくなるような気がするんだが…。

アートポストだった方々、主観で構わないので
見た目的にどんな感じか教えてください。

775 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 01:16:00

>>771
表紙と同じ解像度で作って
保存する前に300dpiに下げれば良いのでは

776 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 01:42:16

>>774
花火でデジカラ使ったのでちょっとレポ

PP貼りや特殊紙と比べればそれは当然安っぽい
紙も少し薄めな気がする
普通の雑誌を考えれば似たようなものだと思う
印刷はアタック使用時と変わらず綺麗
全冊にローラーの跡がついているが書店は通ったので許容範囲
その他に傷本が余部より十数冊多かった
アートポストは傷がつきやすいから保存にも気を使う

冬コミなら他の印刷やの通常入稿時期と同じような締切日だから
安牌狙いたいならアタックは避けたら良いんじゃないかな

777 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 01:50:28

>774
印刷のイメージ的にはティッシュの箱とか参考になるかも

自分も最初ＰＰと比べて見劣りするかなと心配だったけど
イベントでの売上とかは変らなかったよ
書店も問題なかったし

ただやはり保存状態や扱いによっては背の角がこすれて
インクがはげて白っぽくなっちゃうのが気になるかな

あと箱開けて上の方の本の表紙が部分的にインクはげが
数冊あった

余部でまかなえたから問題なしっていうより安いから全然
許せる範囲

それとこれは別件なんだけど秋のイベントあわせにアタック
使った友達が余部0だったそうだｗ
おかしいと思って何度も数えなおしたけど確実に０だったらしい
でも安いからいいかで済んだｗ

778 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 07:26:46

だんだん余部減ってると聞いてたが０とは…

779 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 07:53:37

>>778
余部が0って…それ、余部つけなくてもいい完璧な仕上がりって事だと思うんだが…
売り物にならなかった本とか、酷いのはなかったの？

780 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 07:54:21

>>779だけど、アンカまちがえた。
>>777だった。すまん

781 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 07:59:05

デジで余部0ならちょっとまずいな…
どうしても箱上部は売れない擦れ本があるし
1段階上の部数で頼むしかないかも

782 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 08:54:07

上で報告あるのはアタックだけどデジで余部0になると
アートポスト来た時にちょっと困るかもね
夏みたいにマーメイドみたいなのが当たればそうでもないかもだけど

783 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 12:33:08

アートポストなら全体に色が乗ってるほうが見栄えいいよね
レポ落としてくれた人達ありがとう！

784 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 13:39:51

>783
PPなしは全体に色乗せると角が色ハゲハゲになるのでは。
一回で売り切る分だけならおｋだけど
搬出するとなると一回の宅配でけっこう傷みが出るんで
なるべく角に色がこないデザインおすすめ

>771
その方法でこないだ入稿したよ
自分が火花あわせで入稿したときは600dpi・２値だったんだけど今300なんだね
2値原稿だけ見るとかなりジャギジャギに見えて恐ろしいけど
出来上がりは特に気にならなかった

785 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 17:18:38

>777だけど友人が使ったのはアタック3で150部
数える時ざっとチェックしたがおかしな本はなかったらしい
自分も一冊もらったが出来は綺麗だった
カラーじゃないから余部なかったのかな？

自分はデジカラ100～300部をよく使ってて秋も使ったが余部は
いつも大体10ぐらい
どのセットでもそうだけど、本に問題なければ余部0でもいいが
おかしな本あって余部0ならさすがに自分なら○に連絡するかな

786 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 17:41:08

自分もデジのときは外側は白にする
少しぐらい、けばってもこすれても折れても(苦笑）目立たないから
火花も超後の閑散期もアートポストだったので正解だった

787 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 18:13:45

>>786
詳細ありがとう
全て問題なければ余部なくていいってのは同意
汚れとかあるだろうからって多めに頼まなきゃいけないのが問題なんだよね
元々安いし別にクレーム言うつもりはないけど、
次に○に印刷頼む時は以前こういう事があって余部でまかなえなかったから
気をつけてねって備考欄に書くつもり

788 ：787：2009/11/27(金) 18:15:06

すまん、>>785だった

789 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 18:37:09

冬コミ合わせで先に入れた分の自宅送りがもう届いたんだけど
アタックで300頼んで直接搬入分抜いたら余部12だった
マットも聞いてたより綺麗だったし満足です

さあ1日に向けて2冊目の追い込みなわけだが真っ白だ

790 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 23:09:08

>>784
レーザーホロの原稿、データはWEB入稿？
もしそうだったら位置見本を紙でって書いてあるんだけど、別途送るもんなのかな。
耐用はFTP入稿の場合データの位置見本つけるよう書いてあったけど、○は書いてないんだよな

791 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 23:17:23

>790
そう。データでweb入稿。
耐用にあるような見本作っていっしょに上げたよ

○サイトには位置見本は紙でって書いてあったけど
耐用は更に「FTPのときはデータで見本作って」ってあったんで
確認したらそれでおｋってことだった

792 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 23:22:01

>>791
そっか、ありがとう！
念のため入稿前には確認もとってみるよ、どうもありがとう

793 ：スペースNo.な-74：2009/11/28(土) 00:30:50

>>792
JPGやBMPでトンボ入りのサンプル作ればおｋ
サイズは縮小してもおｋ

794 ：スペースNo.な-74：2009/11/28(土) 18:32:53

>>789
もう届いたのか早いな。良ければ何日くらいに入れたか聞いていいか？

自分１日入稿組だが書店の分納決まらなくて
自宅送りが結構ある予定なんだが、どれくらい前に届くんだろう？
夏使った人いたら教えて欲しい

795 ：スペースNo.な-74：2009/11/28(土) 20:26:09

>>794
20日前後に入れて一週間弱で届いたと思う
自宅分の希望日は無かったから書かなかった
でもこれから締切だから混むんだろうね

あと10ページｗ

796 ：794：2009/11/28(土) 22:07:05

>>795
一週間弱か、早いな。教えてくれてありがとう

つかsage忘れてるなスマン
終わりが見えないけどがんがる！

797 ：スペースNo.な-74：2009/11/29(日) 00:00:42

○のサイト何となく確認しに行ったら
いつの間にかデジと仕事人の予約状況分けられてるね
仕事人ならアタックに間に合わなくても…
という誘惑に見えるｗ

798 ：スペースNo.な-74：2009/11/29(日) 01:29:52

○ってエロおｋですか？
太陽並みの修正じゃないと無理ですか？

799 ：スペースNo.な-74：2009/11/29(日) 01:31:36

エロはおｋですがちゃんと修正されてください、耐用基準で大丈夫です

800 ：スペースNo.な-74：2009/11/29(日) 01:35:33

>>798
規制専スレで話題出てたばっかりだというのにここで質問するのか

801 ：スペースNo.な-74：2009/11/29(日) 22:07:37

アタック№１で分納を依頼しようと思っているのですが、
分納代というのは分納箇所 x ￥1200　かかるってことでしょうか？

セット料金には送料含むとあって、
二カ所に分納する場合は +￥1200と勝手に思っていたのですがどっちが正しいのでしょうか？

802 ：スペースNo.な-74：2009/11/29(日) 22:08:55

後者

803 ：801：2009/11/29(日) 23:23:12

>>802
ありがとうございます。
余計に払いそうになるところでした。

804 ：スペースNo.な-74：2009/11/29(日) 23:28:44

送料1ヶ所分を含んでるってことだから、2ヶ所目以降が1ヶ所につき\1200ずつかかるよってことだよ

805 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 09:15:02

二日目あわせでギリギリで入稿したー。
これで無配本が配れるお…

806 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 11:05:17

オンライン入稿したけど、アップロードから4分後にダウンロード通知きててビビったｗ
仕事はやっ！

807 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 13:25:22

みんなお疲れー
自分は初日合わせで１日〆切間に合ったぜ

それはそうと○って問い合わせメールだよね？
気になることがあったからメールしたんだけど、いつもは数時間で返信くるのに１日経ってもこない…
電話ってしていいのかな？

808 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 14:41:24

○って朝１０時頃から送られた分ダウンロードしてるっぽいよね
毎回入稿した次の日の11時までにはダウンロード通知が来てる

809 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 11:23:04

まにあった。本当にダウンロードいつも早いな。
〇は事務が割りとしっかりしてる印象。ちゃんと連絡も
くれるし。ミケで使うのは初めてだからちゃんと搬入されてますように。
あと一冊頑張ろう。

810 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 17:53:31

冬合わせのクリアPP
No.1のやつ全部の表紙に真ん中縦にインクのないボールペンでひいたような跡があるorz
やばいなんだこれ……
どうしよう

イベントなら何とかいけそうだけど書店は無理かもしれない

811 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 17:57:01

>>810
それは直接○に言った方がいいと思う…

812 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 21:02:59

もう届いてる人居るんだ
早め入稿の人かな？
全部の表紙に、ってのはクレーム対象だと思うけど
電話してみるか写真添付したメール送るかして、刷りなおししてもらった方がいいよ

813 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 23:33:11

今なら刷り直しも可能だろうしね
○がいっぱいいっぱいになる前に早く連絡したら？

814 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 01:38:06

自分もクリアPPにしたからちょっと怖いなぁ
とりあえず過去本は綺麗だったけど、冬夏の三毛あたりの忙しい時期のは危険そう

815 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 13:50:38

電話したらよく見えないって言われたよ
ローラーの跡じゃないかって言われてそれは仕方ないって感じでした
でもガタガタな線だしクリアだから光りにかざすとすごく浮き出るんだよね
クレームはなしだって言われたし値段もたしかに相応だから
今回はイベントで頑張ってみるよ
他のみんながうまくすれることを祈ってる

816 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 14:30:56

>>815
クレームはなしだって言われたってどういうい意味？
クレームは受け付けませんよって事？
それとも、それはクレーム対象にはなりませんよって事？
1月インテ合わせで予約入れてたけど、かなり不安になってきたよ…

817 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 15:01:51

○で刷るってのはそういうこと＞文句一切なし
散々言ってるのに、やれそれは意見言っていいレベルだとか言いだすお子ちゃま多すぎｗ
○が普通の印刷所なら隔離スレのわけねーべｗｗｗ
バクチって散々言ってんだろｗ
自分の見たいもんしか見ない厨２病患者は消えろ

818 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 15:13:59

でもクレームは一切受け付けませんとはどこにも書いてないんだが

819 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 15:23:43

ここアンチが立てたスレだから
自分も○入稿予定だからレポあげるよ

820 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 16:00:34

商品として完全に不良品のレベルなら普通にクレーム対象なんじゃあ…
前もまあ安いしみたいな感じで流してるタイプの人もいたけど今回は交渉しての結果？
なんか中の人が○はケースバイケースっていうか
言ってみるか言ってみないかで結果的な対応が変わってくるようなイメージがあるんだけど

821 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 16:47:07

ここってやたらに値段相応だからどんな仕上がりでも仕方ないとか
クレームするなって言う人いるよね
そんなに値上げが怖いのかね

822 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 16:47:59

今回のクレームの実物をみたわけでもないので何とも言えんな

823 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 17:17:16

個人の同人でも一応会社相手にしたお金の取引だしクレームに対応してもらう義理はあるんだよ
ただ内容によるけどね
あんまり神経質なのはもっと高いとこ使えよって話
自分も全部水濡れとか来ちゃったときはクレームするつもりだし

824 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 17:42:25

＞今回のクレームの実物をみたわけでもないので何とも言えんな

まさにこの一言につきるとおもう。

○のクレームにならない程度ってのが知りたいから
出来ればどこかにその状態をうｐって欲しいよ。

＞電話したらよく見えないって言われたよ
って云うのは、向こうに送ってみてもらった結果こう言われたの？
そうじゃなくて向こうの控えの見本とか見ていったとか
電話口だけの説明とかじゃないよね？

825 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 17:44:28

レスの日付けは次の日だから現物を送ったわけじゃないだろう

826 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 17:51:08

○の安さはダントツだもんな。なんでこんなに安いのか

827 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 21:30:19

今のところ大きな傷とか付けられた本無いなぁ
書店でも返本された事無い
だからこそあれだけ安いのはちと不思議
使った事無かった時はどんだけ安っぽい本が届くんだろうって思ってたけど

828 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 01:03:49

>>827
5回は利用してるんだよな？
それでその状況ならかなり運いいぞ
運に自信持って生きておkなレベル

829 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 01:54:26

PPの傷ってのがまた微妙だからなあ
現物の写真うｐでも見難いだろうし
他社でもローラーの傷は刷り直し対象じゃないところや
書店でもＰＰの傷あっても大丈夫な場合あるし
乱丁とか明らかなミスとはまた対応が違ってくるんじゃないかな

○で安いからこれならいいやって範囲は人それぞれだしな
今までデジカラ１０回くらい使ったけど、以前のレスにもあるように
上のほう数冊のインクの一部ハゲは常にあるけど余部でまかなえるから
問題ない
だけど余部以上のハゲがあるなら自分なら○に問い合わせするかな

830 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 16:04:54

冬新刊届いた
よく報告される1mmくらいの背破れがあったんだけど
イベント売りしてクレーム来た人いる？
ほぼ全部背破れだけど範囲小さいし本文に支障ないから
仕様としてそのまま出しちゃおうと思ってるんだけど
クレーム入れて交換してもらった方がいいんだろうか
印刷自体はあの価格帯と思えないほどお見事。
初めて利用したけどこれからも使いたい。

831 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 16:10:17

>>830
自分も背の下側が1mmくらい破れてる本イベントで売ったけど、
買い手からのクレームは今のところ無いな
自分はクレームの範囲外だと判断したから、○には何も言ってない
閑散期だったし、もう少し綺麗に断裁してくれたらいいのにとは思ったけどね

832 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 16:27:14

製本機変えるだけで元取れるくらい客ふえそうなのにな

833 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 16:37:39

お客増えて値段も〆切りも通常印刷所レベルになられても困るしなー
去年の冬コミのデジ〆切りは神だった……

834 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 16:39:20

アタック1だと毎回半分以上背ちぎれなんだけどこれは仕様じゃないの？
交換してもらえた人いるの？

835 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 18:06:17

そんな仕様があってたまるかｗｗ

836 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 19:02:11

背ちぎれは無かったが、背の上部に断ち残しが僅かについている本がいくらかあった
糸くずレベルだし自分で切ったら綺麗になったので気にしない

837 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 19:16:44

自分もアタック１

838 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 19:19:57

もう届いてる人って早め入稿の人？
○って刷り終わると即送るから早いよね
普段だと4日くらいで届くけど、流石に三毛前は無理かな

○の断裁はけっこう汚いよね
よく斜めってるけど、あの値段なら許容範囲内の斜め具合

839 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 19:22:49

ごめん、途中送信しちゃった…

自分もアタック1で背ちぎれはなかったけど、去年のデジは全部背ちぎれｗ
表紙用紙マーメイドで傷みやすいし、自分で箱から出し入れしてる間にも傷むだろうから
あんまり気にしてなかったｗ

840 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 20:26:08

データ入稿したんだが、ダウンロード通知は来たけど
○からの連絡が来ないんだが、こういうのってそんな仕様なのか？
自分は自宅でなくて搬入してもらうから不安になってきた

841 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 20:41:03

>>840
データダウンロード後に○からの連絡はないよ
発送しましたという連絡もなし

842 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 20:58:38

そういう仕様だから不安な人はよい子入稿して自宅へ分納してもらうといい

843 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 22:27:44

確かにね
1200円で出来るし
分納代も安い

844 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 12:18:33

デジの場合って自宅納品どれぐらいで届く？
地方者だから前々日には家を出てしまうんだよね

845 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 13:56:29

そういう時は納品日指定して合わせて入稿しろよ
閑散期ならともかくミケ前にいつ頃なんてあてにならん
発注書に書いた納品日もしくはイベント日までには届くだろうね。間に合うかは知らんが

846 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 17:42:41

アタックならともかくデジはけっこう危険だよな

847 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 18:23:24

不安なら○に聞くしかないだろ
ここの人間に大丈夫って言われても何の保証もないし
困るのは住人じゃなくて>>844本人だぞ

848 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 18:39:38

裁断機の刃を研いでとはいつも思うよね
どういう仕組みで裁断してんのかは分からないけど

849 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 23:09:13

スレチだったら申し訳ないけど
分納希望のときってどう伝えている？
耐用だと分納依頼書とかあるみたいだけど

850 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 23:31:14

自分でワードでフォーム作って分納先の名前と住所と冊数を
リストにしてＦＡＸしてる

851 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 23:36:03

>>850
ありがとう
自分もそうするよ

852 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 01:50:33

自分は備考のところに簡単に書いてるだけだけど
別印刷所の別納欄がそういう感じで発注書見本があったから
ちなみにこんな感じ↓

＜別納＞
虎→１００冊
女王→１００冊

自宅と書店以外に別納の場合はちゃんと住所書いた方がいいだろうけど、書店は大丈夫っぽい

853 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 18:05:08

たかだか1200円をケチらないで、自宅に一部分納してもらえば良かったー！
初日アタックで先週1日に入稿したけど、とらで予約が始まってるから
なおのことドキドキするわ！本当に印刷されているのかって意味で。
冬コミ合わせアタックで自宅納品来た人がいたら、是非教えて下さい

854 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 18:12:32

2日入稿だがまだ来ないなぁ
いつもなら届いてる頃なんだけど
毎朝ドキドキしながら宅配便の人待ってるｗ
でも初日の人がまだならそれより更に遅いかな

855 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 19:08:02

予約番号見てみたら冬だけで3500くらい発注受けてるから
まだまだだろうなと思いつつワクテカしてる

856 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 19:09:49

確か早めに入稿した人で一週間ちょい掛かってるんだっけ

857 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 20:40:04

今度○で色刷り予定なんだけど、
上の方に色刷りムラになるってレスあってドキドキしてる…
誰かここで色刷りやった人居たら、参考っていうか心構えもっときたいので
どんなだったか聞かせてくださらんか

居られんかったら自分が人柱するﾉｼ

858 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 09:51:56

とらの予約で丸正って身バレしないのか
あと博打印刷を予約させて不安になるくらいならもっとまともなところで刷ったほうが

859 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 10:25:48

まわしモノみたいなりそうだけど、対応ていねいで毎回印刷に不満がないので使ってる。
（もともとタイ陽使いだったしね）
今回、冬のもお願いしたけど、原稿のミス（完全にこちらのミスでそのまま刷られて当然、
というか電話で言われるまで私自身きづいてなかったorz）もちゃんと連絡くれて信頼してる。

860 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 13:04:01

背幅にインク汚れが付着してたり
レイヤー統合し忘れた（これは自分のミス）トーンが破棄されてたりしたことがあったけど
対応良すぎだしあの値段だから何も文句はない

861 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 13:32:22

>>858
少なくとも自ジャンルはとらに委託してる○使いが自分含めて5人はいるから
それぐらいじゃ身バレしないよ

862 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 14:13:42

そんなんでいちいち身バレするわけねーだろアホｗ

863 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 14:21:08

そこまでマイナーな印刷屋じゃないｗ
と思う。

864 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 15:37:49

うちの斜陽ジャンルですら○使い数人居るわ
つか何でそこで虎のまとめ予約の話が出るんだ？

865 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 00:34:16

アタック１で自宅分納届いた
今回初めて四桁だったけど綺麗に仕上げてもらえて嬉しい

866 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 09:31:17

いつ入稿の分？

867 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 12:26:48

冬コミあわせのデジはアートポストかなー
どうなるだろうね

868 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 12:55:00

>867
いや、俺はマーメイド系の特殊紙が来ると予想する
理由はただの勘
夏がそうだったからマーメイドはなさそうだけど

869 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 13:42:50

夏はマーメイドとアートポストの人がいたんだっけ？

870 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 14:01:55

>>866
一日に入れたやつ

871 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 16:39:11

>>870
ありがと
2日入稿の自分も数日後くらいにはくるかな

872 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 00:48:22

>>870
853です、ありがとう！
条件が一緒だから、自分のも綺麗に刷られてるといいな

873 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 10:01:23

二日に入れたの届いたよ
二種入稿したけど、一種だけｗ
気長に待つ
まだ全冊チェックしてないけど、綺麗に刷ってもらえて嬉しい

874 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 11:17:02

全冊チェックて普通するもんなのかい？
自分はせいぜい２，３冊めくって問題なしと判押してた

875 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 11:26:49

○はけっこう全部見ないと危ないのあったりするよ

>>873
自分なんて1日の夜に入稿した2日締め切り分まだ届いてないぜ
入稿順とかじゃないのかなー

876 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 12:33:44

予約番号順だよ

877 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 12:44:26

あ、そうなんだ

878 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 12:57:39

他の印刷所にお願いした時は全冊チェックしないけど、○だけはする

879 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 13:46:17

丸は真面目に全冊チェックがデフォだよ

880 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 14:02:41

前回頼んだ時半分以上表紙やぶれと斜め断裁あってびびったわ
それ以来全冊確認してる
クレームは出してないけど

881 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 16:40:29

帰って来たら○からの荷物の不在票入ってたー
毎回朝早くに来るから今日はもう来ないと思ってたのに午後届く事もあるんだね
書店からも届いたよメール来てたから、自分より先に見られたと思うとドキドキする
早く台詞間違い無いかとか刷りとか確認したい

882 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 16:49:10

今回のデジは時間があるからアートポストかなぁという気がする
楽しみだ

883 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 18:59:47

マジかよ…
今○から自宅送り分が届いたんだけど、売れない本がこんなにあるの初めてだわ
自宅送り分130冊中39冊売れないレベルの状態
本の角が全部2センチくらいの三角形に折れてる
小さな傷くらいなら売っちゃうけど、さすがにこんだけベッコリ折れてると無理だわ
しかも余部自宅送り分にはゼロ
書店の見本誌用に2店舗に納品分とは別に送ってもらってるから、実質余部2冊か

884 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 19:02:39

届いた報告くれる人はついでに何日入稿なのかも付言してもらえるとありがたい

885 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 19:04:35

150頼んだら50は捨てる覚悟で印刷頼むのが○ってイメージだなぁ
金額が金額だからそれでもいいやと思ってはいるけれど、
自分の本を○の箱から出してすぐ廃棄ってなるのは正直悲しい
閑散期でも余部でまかなえない程だから、コミケやスパコミ合わせでは使えない
みんなの本が綺麗に仕上がるのを祈ってるよ

886 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 19:09:31

>>884
二日入稿分のアタック１

887 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 19:17:38

検品の手間や廃棄にかかるコストを考えると○って必ずしも安くはないんだよな
送料のみで引き取ってくれる古同人誌廃棄業者もあるけど
それだって馬鹿にならない金額だし

888 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 20:14:11

去年から○使って２書店に委託してるけど辺本ないし廃棄もしたことないよ
一応検本はするけど売れないほど酷かったのはなかった
今まで５回使ってハズレなかったから運だと思うよ

889 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 20:32:56

自分もずっと今まで売れないようなレベルの本無かったから888みたいに思ってたよ
でもいざ自分が遭うとすんごい切ないなぁ
つか○のせいつーより折れてるのは配達の関係とか箱のせいの気もするけど
一回目受け取れず再配達にしたのがいけなかったか、とか悶々としてる

890 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 20:43:36

＞883状態なら自分なら苦情いれるな、さすがに
今までにそうなったことないけど

891 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 21:46:03

自分は4回利用で3回は傷本が余部以上だった
400冊傷本があった時は気絶しそうになったわ
でも安さで丸は神だと思う

892 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 22:11:23

え…その時苦情は入れた？

893 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 23:48:16

>>892
入れてないわ
安いし

894 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 00:50:38

デジで3回100ずつしか刷ってないピッコピコだけど
今の所目に付く傷とかはないのでありがたい…

895 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 06:05:18

安いから苦情いれないって人はそれならここで愚痴らなければいいのにｗ

896 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 09:57:13

そうね。問題ないって判断なのに傷本傷本って言ってるほうが分らない
最終的にまあいっかｗで普通に売った範疇なら傷本でた！なんていう報告いらないよ

897 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 10:01:05

初めて利用しようかってこのスレ覗いた人間には、どんな情報でも嬉しいけどな
ほとんどの人が報告も苦情もしないみたいだから、今後印刷や製本が改善される事はないんだろうね

898 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 10:46:23

まあ苦情入れる人はここに愚痴らないだろうからなw

899 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 11:13:39

傷なら○に苦情なんだけど、折れてた場合はやっぱり配達業者に苦情？
今回の本はPPにものすごーくムラがある本もかなりあったわ
雨に塗れたみたいな模様になってるｗ
実質売れる本ってどれくらいだろう…と悩んでる
売れるレベルってどのくらいなんかね
とりあえず書店送り分は数少ないマシなのから選ぶけど
折れてるのは100％駄目だけど、PPムラは…気になる人は気になるよな
ちなみに2日入稿のアタック1PPクリア

900 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 13:01:58

>>896
穴場的印刷所だったのが知られてきて依頼が増えてるからな
どういうことかおわかり？

901 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 14:15:47

悪評多けりゃ使う人は減るからね
その分自分に手をかけてもらえる

902 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 14:20:18

まぁ悪評通りの事も多々なんだけどね
それでも安いから使うって人は減らねーだろ
今回折れまくりの本が沢山入ってたけど、なんだかんだで次も使う自分みたいなのも居るしｗ
○は傷本の事を考えて多めに刷っておいても他印刷所で刷るより断然安い

903 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 14:26:19

今回汚れた本が余部以上で結局売値10000円分くらい損してると思ったけど
10000円印刷代にプラスしても他の印刷所よりずっと安かったからビビった
神だよマジで

904 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 14:35:36

売れないレベルの本が毎回50冊くらいはあるから＋50で刷ってるけど、それでも他よりは安いよな
売り上げで計算してしまうと2万越えの損失とかだけど、印刷代で考えると5千円くらいだ
それなら○で刷った方が断然お得

905 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 14:59:32

そう考えるとやっぱここはメリットが多いよね

906 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 16:12:53

逆に、そう考えないとここはメリットがない

907 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 17:17:07

自分は印刷も製本も総て綺麗だったので絶対次回も使うんだがな
閑散期だったからゆっくり仕上げてもらえたのかな

908 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 18:00:44

安さ以外のとりえはないと思っておくと気が楽だよな

909 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 18:09:05

確かに、閑散期だと痛みの度合いは減るような気がする
全部一度自宅に送ってもらって確認してから会場に宅配搬入しても
元々が安いからそんなに痛手にはならないのが嬉しい

910 ：スペースNo.な-74：2009/12/13(日) 05:35:11

なんとなくサイト下部までスクロールしたらバナーに吹いたｗ
いくらなんでもクオリティ低すぎるだろｗ

911 ：スペースNo.な-74：2009/12/13(日) 07:21:37

○好きなんだけど
２連ちゃんで締め切り間に合わなかった
ごめんな○
次こそは使うから

912 ：スペースNo.な-74：2009/12/13(日) 11:28:03

>>911
なにこいつ
あんたのせいで予約できなかった枠があることも考えなよ

913 ：スペースNo.な-74：2009/12/13(日) 11:49:48

>>911がいつWEB入稿なんて言っただろうか

914 ：スペースNo.な-74：2009/12/13(日) 12:33:39

>>913
WEB入稿じゃなくても冬は完全予約制だよ

915 ：スペースNo.な-74：2009/12/13(日) 13:10:03

早く予約しとけば良かっただけのこと
予約制とはそういうもの

916 ：スペースNo.な-74：2009/12/13(日) 13:23:44

確かにね
しかも予約ってだいたいキャンセル分も考慮して多めに取ってるし

917 ：スペースNo.な-74：2009/12/13(日) 14:21:36

初めから○使う予定で予約できなかった人なんていないだろ

918 ：スペースNo.な-74：2009/12/13(日) 21:42:37

デジカラーって普段は中一日仕上げだけど、コミケシーズンはどれくらいで仕上がるんだろう？
一週間位で仕上げてくれないかなー…

919 ：スペースNo.な-74：2009/12/13(日) 21:56:23

どれくらいも何も発注書に書いた日付までに届くんだよ

920 ：スペースNo.な-74：2009/12/13(日) 23:17:21

>>919
えっ！？じゃあ１６日〆のデジに入稿して、納品日１９日でお願いしても届くの？
この時期にそれならスゴイが…

921 ：スペースNo.な-74：2009/12/13(日) 23:19:45

？？？？

922 ：スペースNo.な-74：2009/12/13(日) 23:22:48

仕上がる日から入稿〆切日を出すんだろうに>>920はｱﾌｫか？
○が19日納品の〆切を16日と書いてたなら別だがな

923 ：スペースNo.な-74：2009/12/13(日) 23:49:50

発注書に書いた日付っていうのが、発注書の納品日欄にコミケ開催日より
前の日付を書いとけば、その日に自宅に届くのかと思ったんだよ。コミケ合わせの本が。

理解力なくて申し訳ない。

924 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 00:16:48

理解できるまでサイトを音読して来いよ

925 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 01:01:52

サイトのトップに冬コミ前後の期間中締切りが書いてあるだろ
○もこんなんの相手してるのか、大変だな

926 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 04:46:35

918はコミケ合わせのデジカラーが、いつ頃家に届くのかが知りたいだけじゃないかとゲスパー
少し前に、コミケ合わせのアタック１自宅発送分が届いたって報告があったから。

しかし、デジの原稿入稿済みってことなのか？うらやましい
今日も自分は徹夜だｗなんとか締切に間に合せるぞ…

927 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 09:00:05

918はそうだが920はおかしい

928 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 12:40:10

とんでもないアフォがわいてたんだな
理解力も無くて印刷所に迷惑しか掛けられんやつはコピー本にしとけ

929 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 18:13:06

1日入稿・1日目合わせのアタックの本が書店から「納品されました」って告知がきたよー
傷本とかの恐怖はあるけど、とりあえずひと安心したｗ

930 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 20:45:51

自分は10日に「納品されましたー」って来たよ＜1日入稿初日合わせ
初アタック1だからドキドキしてるところｗ

931 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 00:12:14

小説アナログ入稿で立ちきりがない場合
そのままプリンタ用紙の原稿でも大丈夫でしょうか
明日の朝、宅急便で出すのに貼り込み用の漫画原稿用紙が足りないことに気づきました
印刷所によっては縞とかそのままＯＫだったので○に確認しておけばよかった
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください
問い合わせしたくても間に合わない…

932 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 00:36:59

明日の朝聞くんじゃ間に合わないか？

933 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 00:41:22

トンボが入ってない原稿は受けないって書いてあるよ
とりあえず張り込めないならトンボだけでも作っとけば？
それなら原稿用紙がすぐに買えない地方でも、
最悪朝一で文房具屋に駆け込んでケント紙に張り込める

934 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 01:00:43

>>932　>>933
ありがとうございます
朝出社前に宅急便で出すのでどこの店も開いてないし
○に電話も無理だ
耐用は大丈夫だったことを思い出したけど…

935 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 01:13:52

原稿用紙じゃなくても
原稿用紙と同じ大きさの紙を作って
トンボを頑張って書くかプリントして
それに張れば？

何のためにトンボが必要なのかを考えれば

936 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 01:17:28

>>935
トンボが確実っぽいですね
小説の場合たちきりがなければトンボなしのＢ５プリンタ打ち出しで
いける印刷所が何箇所かあったので○に出来るか確認しておくべきでした
原稿用紙が足りないのは数枚なので何枚かトンボつけて作りたします
ありがとうございました

937 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 01:56:14

トンボなしでも行けるとこだとしても
５０ページ中１０枚がトンボ有りで残りがなしとか
そんなサイズ違い渡されたら困るだろ…
データでもめんどそうなのにアナログでサイズ違う原稿とか
この超繁忙期に迷惑すぎる

938 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 03:14:28

>>937
何を勘違いされているのか知りませんがサイズ違いにはしませんよ

939 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 03:24:11

アナログなら紙が違うだけで迷惑だから
○はPDFも使えるのに小説で最初からデータにしない意味がわからん

940 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 03:40:46

>>938
トンボ付の原稿とぬり足しも無しのが混ざるなら
サイズ違うじゃん
それは止めとけってことだろ

941 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 03:42:06

馬鹿を構うとウンコがつくお

942 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 09:21:06

Wordならトンボちゃんでも使っとけばいい話な気がする

>>939
くだんの人じゃないけど○はPDF受けるのはアタックだけだから多分無理

943 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 10:38:44

931じゃないけど問い合わせてみた
断ち切り頁なしなら小説はＢ５原寸プリンタ打ち出し
原稿用紙に貼りこみなしで大丈夫とのこと
ただし全原稿センター合わせになるからご注意

944 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 10:47:41

この忙しいときに
もうねアホかと

945 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 11:20:09

○はアナログ入稿の場合　面付用紙にはりつけて作業してるから
たちきりなかったら問題ないと思うよ
小説は今はデータだけど前にアナログのときはそのまま送ってた
張り付けなし可の印刷所は探せばたくさんある
漫画と小説はそういうところでも原稿作成違うから

946 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 21:23:31

ネットバンクの入金確認画面を保存して
データとして送るのは駄目なのかな？
発注書含め全部データ入稿できれば・・・
せめてメール添付とか

947 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 21:29:37

２日入稿のアタック１届いた！
特に気になる傷もなし
でもたまに糊のカス？が背についてる
本文印刷も表紙発色も好みだし綺麗だし、安いし
マジで神だ○

次入稿のデジも仕上がり綺麗だといいな～

948 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 21:53:14

>>946

メール添付でOKらしいよ。
サイトTOPに「FAXできない人は別々に送信して」と
書かれていたのでメールで問い合わせたんだ。
そしたら、メール添付でも原稿フォルダの中に別フォルダを作って
その中に発注書等を入れてもOKだって返事が来た。
その場合は、DLURLを○に教えるときに発注書データも入っているって
書いておかないといけないらしい。

949 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 22:23:51

>>948
ありがとう助かった！

950 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 23:43:17

>>948
○は発注書って入稿日前日までにって言ってるけど
メール添付だと入稿と同時でもいいってことか？

951 ：948：2009/12/16(水) 00:04:08

>>950

私は○の中の人じゃないからわからないけれど、
でも、今回の○からの返事だと入稿と同時でもOKなんじゃないかな。

952 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 00:07:02

先にFAXで送っておくことをおすすめする。
なぜならメールはときどき届かないことがあるから。

この間、〆切前に原稿送ったのに届いてなかったらしく、
何度も送り直して、そのたびに電話をして下さった。
FAXを送ってなければ、○の中の人が優しくなければ、あの本は落ちていた。

953 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 01:22:31

長いことここ使ってるけど
電話するといつも決まったおじさんかおばさんの二人しか出ないんだが
事務ってまさか二人でまわしてんのかな大変すぎる
おまいらもしょーもないこと電話で問い合わせたりすんなよ？おれもしないから

954 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 01:52:59

電話で若そうなお兄さんに当たったことあるよ
後ろがざわついてて他にも何人かが電話対応してる感じだった

955 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 02:02:33

転送鯖にＵＰして今入稿メールしてきた…！！
今日はＦＡＸもなんだか混んでいたような気がするよ。
明日デジの1日目〆切りだし込み合ってるのかな？
何かミスとか行き違いが無ければいいけど。

956 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 03:40:43

電話したら若いお兄さんが「はい、たいっ…◯です」
って言って思わず吹いたことがある

957 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 04:36:04

手伝いにきてたのかな
微笑ましい

958 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 10:36:56

○の半分は中の人の優しさでできている
今回思い知ったよありがとう

959 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 11:35:49

最早下請けじゃなくなっているのでは
お兄さん萌えるなー。印刷はオッサンにしてほしいが

960 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 12:34:34

遅くなったが3日に入稿して11日に来た。今のところ特に傷はなし。ミケ搬入分に関してはまだ分からない。
マットｐｐでカラーはいつも通り綺麗だった。中の印刷も綺麗。
400→600だったが今回の方が中の印刷が線ががたがたにならず
綺麗だった気がする。後は搬入ミスがないことを祈るのみ。事務はいつも通り丁寧でだった。
おっちゃんに入稿確認したら「もう印刷にまわってます。12月25日頃にご自宅に
届きますから楽しみにしててください」ってほわほわした声で言われた。優しいなあ。大好きだ。

961 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 14:07:54

あのおっちゃんいいよな。和む

962 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 14:22:09

○の事務対応は修羅場中＆後の癒しだな

>>960
２５日頃届くと言われて実際は１１日に着いたのん？

963 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 14:26:59

電話予約の頃から何度も電話してるけど
おっちゃん遭遇率0％だ
おっちゃん出現タイムは希少なんだろうか

964 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 14:37:58

おばちゃんにしか当たったことないがいつも癒される

965 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 15:34:52

○の対応はおばちゃんの期限しだいだよ
夏にすげー投げやり＆怒鳴ってきたの思い出すとガクブル
結局おばちゃんの勘違いにもかかわらず本当に怖かった
あれだけが少し嫌な思い出かな

966 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 15:54:11

夏に結局間に合わなくて迷惑かけたから
よいこ入稿しようと思ってたのに
体壊して諦めるしかない……予約締め切る前じゃなかったのが幸い
デジ入稿のみんな頑張れ

967 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 16:46:50

>>962
うん。24日から実家に帰るからその前だったらいいなあ…と思って
ちょっと聞いてみたら25日前後って言われた。スレでも早めに届くって
言われてその前には来るだろうと思ってたら11日に来たｗ

968 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 17:31:43

インテ以降の〆切って発表されてる？
通常に戻るんだろうか

969 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 21:41:52

>>967
ありがと

うちも７日入稿のが昨日届いてたらしい
宅急便の不在届けが入ってた
ほんと仕事早いよ○さんよ
結局今日も受け取れなかったけど。仕上がり楽しみ

970 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 00:54:27

>>966激しくおまおれ
来年こそ刷って貰えるように早め早めに終わらせる

971 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 11:22:56

○って入稿時や発送時に連絡って来ない？
ダウンロード通知だけを信じればいいのか

972 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 12:03:50

>>971
○はダウンロードしました、発送しました、というような通知はないよ

973 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 12:10:58

>>971
うん

974 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 16:50:28

一日入稿分のクリアPPのアタック1届いた。
一番上の二冊だけ少し擦れたような跡があったけど、それも売れるレベル。
他は表紙本文共に凄く綺麗だった。

この値段で、この綺麗さだと離れられなくなるなー

975 ：971：2009/12/17(木) 17:15:43

>>972
>>973
ありがとう
印刷所によってまちまちだから気になって
少しだけ自宅送りにすれば良かった

976 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 20:33:39

14日にダウンロード通知来たデジが今朝届いてたよ
表紙アートポスト、本文スーパーバルキー
角もきれいだし、表紙も特に傷は見当たらない
カラーも自分が思ったとおりに出て大満足の出来でした

977 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 22:32:57

早めのよい子入稿とはいえ、二日目の締め切り日に届くとは…
○め、やりよるわい

978 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 02:33:59

自宅に届いてる人って、納品はイベント前日とか指定してるの？
それとも普通に宅配搬入するから15日希望、とか？
29や30のイベント当日より大分作業日程短くなるけど、
それでも冬コミ合わせの締め切り日ってことで良いのかな。
直接搬入以外したことないんだけど、こんどから自宅に送ってもらおうかなぁ。

979 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 03:12:29

丸で直接搬入なんて考えただけで眠れなくなるわ

980 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 03:13:50

どこの印刷屋でもそうだけど、早く仕上がれば自宅分や書店分は特に日付指定
してなければ出来次第発送のとこが多いよ
宅配搬入に間に合うため～とかだとその日程にあわせて締め切り早まるのが普通

981 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 03:16:52

>>978
普通に冬コミ当日の納品日指定で発注してる。

納品日自体を早く指定するなら〆切だって早くなる
○のTOPページの〆切一覧をよく見ておいで

出来上がり次第発送お願いって書き添えとくと早く届くことがある
そうじゃなくても早く届いたりするけどな

982 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 14:32:22

>>976
やっぱり今回は締め切り早いからアートポストか
マーメイドとどっちだろうと迷って水彩絵っぽくしちまった…

983 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 15:20:43

７日入稿（３割増）のアタック届いた～
表紙ホントに綺麗。本文は若干粗さを感じるけど文句ないよ
いろんな印刷屋使ったけど表紙カラーに至ってはここが一番綺麗というか好みというか、
思った通りに色出してくれる

984 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 15:51:53

わかる
自分も○で刷った表紙好きだー
どうしてかはわからないがデータで見るよりいい印象に刷れる
今回も仕上がりが楽しみだ

985 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 16:17:59

○って綺麗に刷ってくれたって人と、傷や汚れが多すぎって人がいて両極端だな

986 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 17:00:19

綺麗って言う人は背破れないのか知りたい
自分刷り直しの刷り直しの刷り直ししても背破れあって最後は仕様と言われた
まあ安いから仕方ないけどさ

987 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 17:25:06

どのくらい酷い背破れなのかにもよるけど、
2-3ミリペロってなってる程度なら他の印刷所でもあることじゃないかって気がする
まあ自分はノリが糸状になって多少表紙についてても
別に払えば取れるから何とも思わない　って程度の人間だけど

売るにもはばかれるほどのレベルが余部以上にあったとしても
見本誌提出やら友人に上げるのやらに使えば済むことだしなー

988 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 17:28:09

>>986
厚さは？
どれくらいの破れかうpれない？

989 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 17:35:09

＞2-3ミリペロってなってる程度なら他の印刷所でもあることじゃないかって気がする
他の印刷所でもあるかもしれんが、しょっちゅうある事ではないと思うんだよね
少なくとも背破れが仕様です！なんて言う印刷所は限りなく少ないと思う

990 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 17:39:07

>>988
今言われてるみたいに本の背の上下が2、3mmちぎられてる感じ
安いからいいやって思ってたんだけど
買い手からイベント後に苦情が来て刷り直してもらった

991 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 17:54:22

自分が頼んだ時は10月の閑散期だったけど、背破れは下だけだった
今では上下背破れが仕様なのか…
自分には今のところ苦情はきてないけど、怖いな

992 ：983：2009/12/18(金) 17:59:17

>>985-986
綺麗ってのはあくまでカラー出力の話で
何度か使って背幅に汚れがついてたりＰＰに傷がついてたことはあったよ
今回は見当たらないけど

993 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 18:05:03

こんなのが3/4あって刷り直してそれでも減らずで
これが最後の刷り直ししたもの
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org470420.jpg
写りが酷くてごめん
時期はここ2ヶ月以内合わせ

でもホント本文も綺麗だったしこんな不景気にこんな価格帯でやってくれて感謝してる

994 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 18:15:26

>>993
気泡が入ってたような感じ？

995 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 18:17:44

>>994
いや、ホントにビリッって無理にちぎった感じ
カッターで紙を切ったときのささくれみたいな

996 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 18:18:39

うーん　これはちょっといやだな・・・
自分の在庫も確認してみた
20pのデジはまあ丸いからあんまりなかった
100ｐ↑は角ピシで1ミリくらい小さくあった　これくらいなら許容だけど
>>993のは大きく見えるなぁ

997 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 18:19:08

>>984だけど2回使ってどっちもこういう目立った破れはなかった
ただ本文はごん太になった（データ入稿）
本文のきれいな印刷所にしようかとも思ったが価格表見て○に戻ってきたよ・・
自分も感謝してるわ

998 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 18:32:39

印刷段階までは綺麗なんだけど、製本でダメになるって感じか

999 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 18:34:12

断裁機じゃないか？
刃を変えれば解決しそうだけど

1000 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 18:37:23

PP加工で傷や痛みがあるって報告も結構出てるよね
本文凄い綺麗なのに加工と製本で売れない本が出るってもったいない…

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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