【癒し】_| ̄|○ 聞いてくれ…@同人 33【慰め】

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1癒し
誰だって弱音を吐きたくなることはある。
誰かに聞いてもらって少しだけ元気になろうよ。
・前スレ
【癒し】_| ̄|○ 聞いてくれ…@同人 32【慰め】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242211849/

【約束】
・言いたいことは残さず言う。
・叩かれても泣かない。
・たまには大爆笑する。
・お茶だし・馴れ合いドンとこい。
・書き込み資格はありません。慰められたい人は誰でもオケー。
・次スレは970か容量が480KBを過ぎたら立てて下さい

※疲れた人達を荒ませるような書き込みはやめましょう。
 ここは 癒 し の 場 です。
※「八木禁止・鷹村禁止」です(原典は某アニメの釣堀話。つまり「釣り禁止」)。
※疲れている人たちが書き込みやすいように、癒されるように、
 皆さんの心遣いをお願いします。

※すさみたい人はこちらで。
あなたの心がすさむとき*120
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1239368443/
2癒し:2009/08/26(水) 21:44:47 ID:+pAEiCOJ0
>>1乙!
3癒し:2009/08/27(木) 00:28:51 ID:fMP9i+g9O
>>1乙!

早速。
今サイトを休止している。本当の所今すぐにでも復帰したいのだが休止中にうっかり別ジャンルBにハマッてしまった。
それはそれで復帰したついでにジャンルBも載せたいが……そのジャンルBのクオリティーが高すぎて描けない。むしろ手が出せない。
一時諦めようとしたが、どうしても心残りがあって、復帰してもそのジャンルが気になって現在取り扱い中のジャンルAに手を出さなそうだ……。

どうしても諦められない→でも描けない→だったらジャンルAを描くべき→それよりもジャンルBを練習するか……

最近はこの葛藤の繰り返しで疲れた。おかげでチックのしっぱなしorz
4_| ̄|○:2009/08/27(木) 19:27:04 ID:5hm7TVax0
書いても書いても何も来ない。
感想来ないってんじゃない。
駄作なら駄作なりに、罵倒すらも来ない。
煽り荒らし多いジャンルなのに、完全無欠にスルーされている。

反応がないのが反応とはいうんだけど、
他の作品には感想が来る。続きを読みたいとコンスタントに来る。
だけど今書きたいのはこっちの話で、

……自分の求めるものと、人に求められているものがまったく違う痛さに、泣きそうだ。

今書いてる話の次にそっちの続きを書く、とサイトで返信しちゃったから、
つまりもう、「いらない子」なんだろうな。
わかってるんだけど、どんな子でも自分の子なんだよねっていうジレンマorz
5癒し:2009/08/27(木) 22:49:43 ID:wxqRBSKhO
サイトで初めてのフリリク企画をしてみたんだけど訪問者さんは100越えなのにリクがまったく来なくて恥ずかしいやら切ないやらで困ってる。
まさかこんなにリクが来ないなんて思ってもいなかったからどうしよう。って悩んでるんだけど企画壊した方が良いのかな。
6癒し:2009/08/27(木) 22:54:38 ID:2LvMHu130
>>5
どれほど閲覧者がいても反応がないのはよくあること
全く来ないならあれだけど少しは来てるならやればいいと思う
7癒し:2009/08/27(木) 23:26:54 ID:bbDkjvIx0
>>5
自演汁。まじオススメ
8癒し:2009/08/28(金) 00:09:54 ID:iQJA5qxm0
>>5 全くってのは1人もって意味かな?
他にリクエストしてる人がいないから遠慮しちゃってるのかもしれないよ
フリーリクエストでも先陣切るのって勇気いるから…

一緒に弱音吐かせて下さい

サイトの日記にラフに描いた絵載せてたら、友達にはっきり言われちゃったよ
落書きは神が描くからイイのであって、そうでない人のは駄目なんだと
落書きなんか載せるくらいならしっかりした絵描いて載せろと
その日の気分でサラーっと描きたい時もあると思うんだ
私はそういう絵が載ってるサイト好きなんだ……とは言えなかった

しっかり描いた絵も拙く見えるみたいで
この塗りは合ってないよとか色々言ってたけど
滅多に二次創作について言われないから、久しぶりに今日は言われたんだけど、でも…
今手元にあるサラーっと描いた絵もしっかり描いた絵も、
何て思われるか分からないから載せられないな
でもいっそ開き直って載せちゃおうかな
自分のスタンスで描いていたいので、とか書いたら、あてつけだと思われちゃうかな
何も言わずに載せても何か思われそうだ、なんか友達のこと気にしすぎで嫌だな…
サイト閉鎖したいとかはないし、オフラインもまだ頑張りたいけど
その一方でサイトきれいに閉じちゃいたいような気もする
まあリアル友達だから色々言われるだろうし閉鎖はないな…

もう誰も知り合いが居ない所でひっそり描いていたいな…
9癒し:2009/08/28(金) 02:04:35 ID:mOPmZY1O0
>>8 乙
UPすれば良いと思う
サラーとしたものだろうと、自分的しっかりじっくり作品でも文句言うよ、そういうタイプの人は
その人の言葉を守ると、今後更新出来なくなるから、マジ気を付けて
10いやっしー:2009/08/28(金) 06:16:35 ID:OCzsdZVS0
>>8
>>9に同意だな。
一度言われた通りにしちゃうと身動きとれなくなっちゃう可能性は0じゃないと思う。
自分が、来てくれる人に不快な思いをさせない範囲でやりたい事をやって良いのが同人サイトだと自分は考えてる。
そしてその場合、言い方悪いかもだけどそうやって上から目線で忠言めいた事を言う友人はその対象に入らない。
もしどうしても友達の言葉が気になるって言うなら別におエビでも借りてそこにどんどんUPして行くのも手かもしれないね。
描きたいものを描いてUPしようよ。
11癒し:2009/08/28(金) 09:17:28 ID:Bgh10NTe0
>>4
乙。うちも感想来る作品と来ない作品に分かれるよ
作品と言うかカプだ。複数カプ取り扱いなんだけど、ABやCDにはたぶん同じ人たちからコンスタントに感想が来るが
EFはなにやってもスルー。はっきりしたもんだよ。
それなのにEFでだけ無謀な長編連載に挑戦中、コメなにそれおいしいの状態
この話好きな人には、コメ送るタイプの人がいないんだなと勝手に想像してスルーにも慣れてきたが、淋しい気持ちすごいわかる

でも、書き手本人に「書きたい」と思われてる時点でその話は「いらない子」じゃないよ
それを完成させたとき、>>4には「反応がなくても書きたい作品をコツコツ書き上げた、自分の世界をしっかり持った管理人」って
イメージがつくかもしれないし、仮にその話自体に萌えなくても姿勢を見てくれている人はきっといるよ
自分はそういう書き手さん好きだし、自分もそうありたいと思っているし
12癒し:2009/08/28(金) 10:06:12 ID:+tvIsP2W0
>>8
>友達にはっきり言われちゃったよ
相手もはっきり(勝手に)自分の意見言ってるんだから、
8も
>その日の気分でサラーっと描きたい時もあると思うんだ
>私はそういう絵が載ってるサイト好きなんだ
と、はっきり言ってもいいと思うんだ

言うべき、という事ではなく、(人の趣味に駄目出しするタイプと議論するのは疲れるし)
考え方として、一方的に我慢する必要ないんだよという意味で
(もし相手に言うとしたら「自分はこう思う」と反対意見言うよりも
 「趣味だから好きにさせてくれ」宣言の方がいいかも)

自分もラフ絵とか見るの好きだし
趣味の「自分のサイト」なんだから好きに伸び伸びやろうぜ!と思うけど
8は色々気にするタイプっぽいから、サイトはそのままで気が向いた時だけ更新して
知り合いいな所に(身バレもしにくいようにHNとか配慮した上で)
サイト以外で好きにやる自分の居場所を作って発散するのもいいかも
drawrとかその他、今は探せば結構色々あるし
13癒し:2009/08/28(金) 11:25:07 ID:w3LpqVg20
どうしようもないとわかってるんだが吐きだしスマソ

サイトAの管理人から些細なことでCOされた。それはいいんだ、
向こうが先に暴言を投げてきてそういうのはやめてくれと言ったら
向こうがCO、の順だし、知人レベルの相手だったし。

だがA管理人が、一番のジャンル友だったB管理人とたまたまリア友
だったのが悪かった。Aが何をどう言ったのかはわからんけど、Bが
怒って、私がAに酷いことをしたとなじり始めた。
Aがこういうことをしてこうなったんだよ、とログを見せて経緯を
説明しても信じない。あげくにBからもCOされた。

いくら仲がよくても、ネット上での付き合いでしかない相手よりも、
リアルで顔を合わせて話す相手の言うことを信じるのは無理もない……。

頭ではわかっているんだが、寂しいな。
本当に仲良かったんだよ。でもリアル友の一言の前には一瞬だね。
14癒し:2009/08/28(金) 12:17:31 ID:Wq4lFCtm0
>>13
いやそれBも充分厨だった、ってだけだよ。
ログ見せてもAかばうなんて、冷静さがない。
子供っぽすぎる。
>>13はそんな奴らと早々に縁が切れて良かったんだよ!
今は辛いかもしれないけど、諦めて次に行ってくれ。
きっとまた仲良くなれる人が現れると思うよw
15癒やし:2009/08/28(金) 16:28:21 ID:Gucy5JXPO
信じる信じないじゃなくて、Bの優先順位がA>13だったんだよ
16癒し:2009/08/28(金) 17:07:29 ID:iQJA5qxm0
>>9.10.12ありがとう
確かに今後更新出来なくなるかもしれない…
直接じゃなくて拍手コメだったならここまで気にしなかっただろうな…と思う辺り、
知り合いゼロな所でおエビやdrawr借りるっていうのは良さそう
聞いてくれてありがとう、気持ちが軽くなったよ
17癒し:2009/08/29(土) 01:12:16 ID:XSjmJS2A0
気持ちを切り替えてと思い同ジャンルで
完全ヒキサイト作ったけど二度目ってなんか
運営しにくいな....HN変えてもサイト名変えても
絵サイトだからけっきょく絵柄でばれそうだし.......
肩身が狭いっていうかやめたくせに
またのこのこ戻ってきてのほほんと運営していいんだろうか
とかマイナスイメージなことばかり考えてしまう....
18癒し:2009/08/29(土) 18:00:38 ID:cs4RkUA90
>>17
トラブって辞めたとかじゃないんであれば、肩身狭いとか気にしなくていいと思う。
前に辞めた理由はわからないけど、どうしてももう一度やりたくて戻ってきました出戻りです、ってありじゃないかな。
と言うか文字書きだけど自分がそれやった。
ブランク10年近かったけど思いきって出戻ったよ。やっぱりやってよかったと思った。
結局違うジャンルに萌えてそっちは閉鎖したけど、それでもやってる間は楽しかった。
だから勇気出してみるといいかも。
19_| ̄|○4:2009/08/29(土) 18:26:58 ID:KEGdCJaI0
>>11
ありがとう、本当にありがとう。
この板で初めて泣いた……完結したら報告したいくらい嬉しい。
寂しさをわかってくれる人がネットのどこかにいて、
本当に嬉しい。ここが2ちゃんじゃなかったらどんなカプであっても読みに行きたい。
あなたの書くものは、きっと素敵なものだと確信してる。

>「反応がなくても書きたい作品をコツコツ書き上げた、自分の世界をしっかり持った管理人」って
>イメージがつくかもしれないし、仮にその話自体に萌えなくても姿勢を見てくれている人はきっといるよ
>自分はそういう書き手さん好きだし、自分もそうありたいと思っているし

この言葉が本当に救いだった。今も目頭が熱い。
読みたい作品の続きほっぽり出してこんなもの、と、むかつかれてるんだ、
いっそ罵倒してくれよ!と思って落ち込んでた。
実際そうだとしても、反応がない以上いい方に思っていいよね。
これからも反応がなくても頑張って書いていくよ。ネットのどこかで一緒に頑張ろう。
20癒し:2009/08/29(土) 23:51:15 ID:G/tcKVHp0
前スレ>>779
特別に仲のいいジャンル友ができて、かけがえないくらいの存在になると
萌えの切れ目が縁のryって割り切れないよね
自分の場合、仲良い友達がジャンルのシリーズ新作にどっぷりハマって
元やってたカプに見向きもしなくなった頃がすごい淋しかった(私はその新作嫌いじゃないけど興味持てなくて)
ほどなく自分は予想外の別ジャンルにハマってしまったから
ジャンル替えしたのはこっちの方なんだけどね…今では連絡取り合ってない
現ジャンルでは交流らしい交流してないし、楽しかった頃を思い出すと淋しくなるけど
こういうのは時間が解決するしかないんだろうね

やる気が出ないときは無理することないと思うんだ
もしオンリーの合同誌がノリの悪い本になったとしても
お互いが相手のせいだと遺恨を残すような結果にさえならなかったら、それで最善なんじゃないだろうか
淋しくて大変な時に、どうか自分を苛めないでね
21癒し:2009/08/30(日) 04:08:53 ID:8+LnkuGI0
すいません。少しだけ凹ませて。
数年前の自分と今の自分を比べて、あまりの落差に泣きそうになる。
当時の自分は、仕事もプライベートも物凄く充実してた。
職場の同僚にも恵まれ、遣り甲斐のある仕事ももらえて、毎日本当に楽しかった。
同人活動も、オンラインのみで細々とだけど、コンスタントに作品作れてた。

でも今は、仕事にも中々就けず、就けたと思っても派遣先が数ヶ月ごとに変わったりして
心身ともに磨耗し、体調崩して現在無職。
体も回復してきたし、と思って求職活動初めても落選続き。
サイトも更新停滞して、数ヶ月に一つ作品うp出来れば良いほう。

なんでこうなっちゃったんだろう。
あの頃の毎日ニコニコしてた私は何処に行ってしまったんだろう。
毎日が楽しくないとは言わないけれど、あの頃は無理して笑うなんて必要も無かった。

こんな鬱々とした吐き出しでごめん。
明日朝が来たら元気になるから、今だけは凹ませて。
22癒し:2009/08/30(日) 10:45:14 ID:ge36SYTm0
>>21 つハンカチ
無理して笑う必要はないよ。仕事の愛想笑いなら仕方ないけど。
自分が幸せに楽しくなるためにやっているサイトで無理は禁物。
同人もね、焦る気持ちはわかるけど、無理はしちゃ駄目。
無理して良いもの作れる人と、そうじゃない人はいる訳で。
あなたは無理をして、出来た作品を見て後悔しそうな気がするよ。
だったら、無理をしないで我慢してでも休息に回して、
心も体も元気になってから、遅れを取り戻して欲しい。
そのほうが、あなたらしい作品を見せてくれそうな気がする。
あなたらしい楽しい生活が早く巡ってきますように。
23癒し:2009/08/30(日) 11:59:51 ID:vNGDeQKlO
21みたいな書き込みを見ると安心する
24癒し:2009/08/30(日) 19:17:10 ID:YZCAuti00
>>21
人生ってホント波があるよね
きっと今は静観の時期なんだよ
私も色々あって同人できない期間が10年もあったけど
無事に舞い戻ってくることができたから
今は心を落ち着かせて
一日一日を過ごすのがいいと思うよ
25癒し:2009/08/30(日) 23:30:19 ID:2RG/Rg7m0
ごめんなさい。
吐き出させてくれ…

(フェイクがありますので、矛盾のあるところはスルーでお願いします)
感想機能がある某SNSで小説を書いている。
感想にはコメント機能がついていて、どんなに酷評されてもお礼のコメントはいつも欠かさず書いていた。
ある日、そこで超有名な人から小説の感想をもらった。
辛口感想で有名な人だが、その人の感想は誰もがありがたがり感想を貰いたがっている。
そして私の小説の感想は、ピーコのオシャレチェック並の辛口感想だった。
コメント機能でお礼したのだが……その人から遠まわしに嫌味を言われた。
感謝しないやつは嫌いらしい。
お礼とは相手のサイトに言って伝言板にわざわざお礼の言葉を書くことだそうだ。
他人の目に触れるところに書かなければお礼とはいわないらしい。

どんだけマンセーされたいんだよorz
「ありがとう」の言葉だけじゃ足りないのか。
他人に「レビュー貰ったぜ。ちょ〜嬉しい!」と言って回らないといけないのか。

感謝の気持ちは忘れないようにしているけど、要求されるのはごめんです。
26癒し:2009/08/30(日) 23:30:55 ID:uuCl2Uhm0
30代スレと迷ったけどこっちで凹ませてくれ

年齢叩きはいけないと思うけどさ
最近ちょっと若い子が多いジャンルにハマったんだ
まわり18〜行っても25くらいの子ばっかり
最近の20付近の子って…本当にゆとりなんだな…と思ってしまったよ。

物事を自分で調べようとしない、すぐに人に聞く
人を利用しようとする事しか頭にない
教えてちゃんテンプレを地で行く子ばかりだ…orz

原稿用紙で原稿の書き方わからない教えろ
データ原稿の作り方わからない教えろ
印刷所は何処がいいんだ教えろ
宅配便の料金はいくらなんだ教えろ
友達と早く入りたいからサークルチケットよこせ
オフ会企画しろ・アンソロ企画しろ
オンリーイベント開け、金持ってんだろお前が開け

文面は丁寧な文章だけど要約するとこんな内容のメールばっかり
お飾りにいつも○○さんのサイト拝見してます〜
●●のイラストがとても素敵です〜と1、2行の感想付き
純粋に感想だけのメールとか貰ったことがない…

たまたまこのジャンルだけなのか?
それとも自分が老害思考なだけか?

おばさんはあんた達との交流には疲れたよ…
27癒し:2009/08/30(日) 23:53:19 ID:4Mmo9U1C0
>>26
たまたま…だと思う、災難だったね
老害じゃないと思うよ、至極まっとうな考え方だと思う
前半は「お前がそのメールを打ち込んでる目の前の箱に聞きやがれ」って返したくなるよね
後半の内容は普通は余程親しい人にしか言わないものだと思う
できれば厨メは上手くかわして26が今のジャンルの活動を楽しんでいけることを祈るよ
28癒し:2009/08/31(月) 01:51:42 ID:XImwBkap0
長らく拍手コメなかった。
でも更新がんばった。でも感想来なかった。
日記はいつも無理やりテンション上げて書いてる。
先日、「A×B(本命カプ)前提でC→Aも可愛いと思うv純情C描きたいなぁ」
と書いたらひっさびさに拍手コメ来た。が・・・
「C→Aも可愛いかもしれないけど、Aを思うBはもっと可愛いですよ」

久々のコメが自萌え否定、か・・・・・
29癒し:2009/08/31(月) 10:37:03 ID:ntNnpdCF0
>>25
乙乙!
そんな人の感想ありがたがってるジャンルの状態の方が、言っちゃ悪いけど不気味に思えてしまった
辛口感想なのに、ありがとうのレス返しただけで大人だし
相手の掲示板にまで出向いてやるなんてとんでもない
自分だって絶対行きたくないよ
もしかしたら掲示板に行きたくないけど勇気がなくて他にならえするしかないと思ってた人は
>>25を見てシビれる憧れるかもしれないよ!
30癒し:2009/08/31(月) 10:43:58 ID:wpT0y3sv0
本当に誰からも見向きもされなくてへこむ
他の人は「○ヒットはあって○部は完売してこっそりんくはバンバン貼られてるし友達は一杯居るし男に言い寄られてるのに〜」って
メチャクチャいい状態なのにヘコんでいる。
こんな空気人生があるなんて、知らない人は知らないまま死ぬんだろうな。
しかもそういう人の方がおおくて、こんなクズ底辺人生のほうが珍しいんだろう。
私は本当誰にも相手にされない。
うらやましい。
31癒し:2009/08/31(月) 16:40:41 ID:03wsPCa/0
>>30
しばらくネットから遠ざかった方がいいね
わりとそういう人多いと思う
32癒し:2009/08/31(月) 23:24:01 ID:aDtJu/+7O
物凄く仲も良く、萌え話やジャンルで気の合う同人仲間に借金の保証人として名義を貸してくれと昨日頼まれた。
勿論断ったんだけど、その時の相手の無言の間や、電話を切るまでのやり取りに正直引いてしまった。

本当に大切な萌え仲間だと思ってたのに、こんな事を言われたのもショックなんだが、翌日何事も無かった様に、メールで、今度ご飯食べに行こうとか送信して来る友達を怖いと思ってしまったんだ。

もう友達と思えない自分が辛いと思う反面、友達が怖い。
33癒し:2009/08/31(月) 23:28:59 ID:leucpvye0
乙。それは気持ち変わっても仕方ないと思うぞ…
多分その相手借金し慣れてると思う。だから断られ慣れもしてるんだろう。
適度に距離をとったお付き合いにしていった方がいいかもしんないね。
34_| ̄|○:2009/08/31(月) 23:32:07 ID:asjgdTqM0
>>32
悲しいことだけど、お金って人を変えちゃうからね……
32の友達はもう、借金の名義を申し出てくる時点で、
32の知っている萌え仲間とは違う人に変わっていたんだよ。
少なくとも、32が悪いわけじゃない。というかちっとも悪くない。
情に流されないで、きっぱり断っただけ。
親兄弟でも借金の保証人なんてのは一大事なんだから。

辛いだろうけど、友達と思えないならFOかCOで縁を遠ざけていく方向で、
今はあたたかいものでも飲んで心を休めてください。
35癒し:2009/09/01(火) 01:17:40 ID:r1KU0TVm0
>>32
むしろ気持ちが引くのがノーマルかつ正解
ゲスパーかもしれないけど
>今度ご飯食べに行こう
これだって、電話で駄目なら直接会って頼もう…とか思ってる可能性もある訳だし
物凄く仲が良くても、同人仲間という距離感の相手に保証人申し込むってだいぶヤバイ
むしろ怖いと思った自分の感覚に従って、離れた方がいいと思う
36癒し:2009/09/01(火) 14:02:54 ID:Uw/yOEgd0
>>28
米日照りに泣いてるのに、珍しく来た米が微妙…ってことあるよね〜
その米の場合、熱心なA×B(本命カプ)ファンの閲覧者がついていて
C→Aを匂わされ不安になって初めてアピってきたんだろうから
他の米に混じっていれば「本命好きさんに悪いことしたかな」って素直に受け止められるが
それだけが来ると萌えの出鼻くじかれて、やる気全般なくすかもね、自分なら
我侭かもしれないし、米くれた人のせいでもないが、管理人も人間だもの

でも、もしもサイトのつくりがA×B単一さんを吸引するような感じになってるとしたら
兼C→Aみたいな雑食嗜好もいつ飛び出すかわからないことを表記して、一線を引いておくことをおすすめ
口に出さないまでも同じように思ってる閲覧者が多いと、お互いのためにならないから
37癒し:2009/09/01(火) 14:08:11 ID:3LhheFBY0
>>30
ナカーマ
自分なんてもう少しでさらに職まで失うんだぜ
空気人生だろうが、同人やれる環境なだけありがたいじゃないか
38癒し:2009/09/01(火) 18:13:08 ID:pvZYq4bN0
遅レスだが書かせてくれ。
>>3 自分もジャンルAに疲れてしまって休止中だけどジャンルBにはまってしまったよ
しかもジャンルBクオリティー高いのに萌えが高じ過ぎて
ヘタレな自分が描いてしまってるw
もちろんジャンルAよりもかんこなだけど別サイトで楽しくやってるよ!
3は心残り置きなくやるといいと思う

自分も病気持ちで求職中。そんな時期もあるさ…
39癒し:2009/09/02(水) 16:22:11 ID:GZC6+aaTO
サイトに毎日のように訪問してくる閲のせいで疲れた…。
忙しいと言っているのに、長文の拍手コメントを送ってきたり
無言拍手連打をしていく(更新の催促?)奴が大勢いる。

ひどい時は更新ごとに長文の感想コメントがくるときがあって
毎日訪問と併せて、そのKYっぷりにドン引きした。
応援自体は嬉しいんだけど、時と場合を考えてほしい。
とはいっても管理人から貰うコメントとかだと義理や世辞が多いし
なれ合うための擦りよりに見えるからハッキリ言って微妙。
新規の純閲お客さんのコメなら嬉しいんだが
その人たちの連投のせいか、新規が感想送りづらくなってるっぽい。

ジャンルに非常識な人が多くて頭がおかしくなりそう…
頼むから忙しい時に感想や拍手を送らないでほしいよ。
40癒し:2009/09/02(水) 17:08:14 ID:2w8L1u1e0
起こされたくない時「Don't disturb」の札をかけておくように
送って欲しくない時は、拍手を外しておいたらいかがでしょう
41癒し:2009/09/02(水) 17:25:41 ID:Xn+u/haGO
>>39
感想ツール全部無くせ
画像メアドのみにしろ
毎日来るなうざいと日記に書け
忙しいんでコメント送るな空気読めと日記に書け
リンク切れ、サーチも抜けろ
これで安心
42癒し:2009/09/02(水) 18:14:04 ID:GZC6+aaTO
>>41
忙しい時にコメント送らないのは当たり前じゃない?
そんな「トイレに行ったら手を洗いましょう」みたいな
当たり前のことをサイトに書くほうが非常識だと思うけど…

あと毎日来られると気持ち悪いってのは自分だけじゃないし
タダで見放題だからといってネチケットなさすぎるんだよなウチのジャンル
年齢層が低いからかな…
43癒し:2009/09/02(水) 18:14:56 ID:GZC6+aaTO
ごめんsage忘れてしまった
申し訳ない!
44癒し:2009/09/02(水) 18:16:06 ID:hFJgOE/lO
ちょっと疲れたので長文だけど吐き出し。

私は主に字書きで絵はかじっただけ。両刀なんて言えないレベルなんだけど、
絵師の友人らが神過ぎて凹む。
たまにお題出し合って遊ぶんだけど、作品がことごとく神。萌と同時にじわじわと凹む。
絵茶に誘われたりするんだけど、線ガタガタでその場で絵なんか描けない訳で。
友人同士の合作を見て萌と同時にじわじわと(ry

その上トップクラスで絵が上手い友人が凄い卑屈なもんで地味に傷口抉られる。
自分のことを「コンプレックスの塊」と言い、創作し合ってる時も散々出し惜しむ。
いざ出てくるのは神作品。これでコンプレックスの塊…か…周りが凄すぎて私なんか><か…
遠回しに自分が馬鹿にされてる気がしてならないんだよな…ああ「周り」に私は入ってないのか…
それにしたってそんだけ描いといてコンプレックスはねーよ…
リア時代からジャンルは違えど一緒に創作し続けてきた友人らだから
これくらいで友人やめる気はないんだけど、常に自分が後ろを歩いてて追いつけない。
私は字に掛ける比重が大きいから、字に関してはそこそこ書けるんだけど
最近絵師だった友人が字も書き始めてそれがまた上手いもんだからもう…orz

長々とごめん。ちょっとすっきりしたから絵の練習してくる。
45他スレ推奨:2009/09/02(水) 18:19:45 ID:nLoQbMjT0
忙しくて返事できないときに連絡ツールを外しておく、
しかし不具合報告のため最低一つは残しておくのが
管理人の常識じゃない?
そんな当たり前のことをやらないほうが非常識だと思うけど…

あと新規のお客様は毎日来て欲しいけど厨だけ
来て欲しくないのは誰でも一緒だけどそれは
ワガママってやつでもあるので普通なら口にしない
タダで言いたい放題だからって空気読まなさすぎるんだよな
精神年齢が低いせいかな…
46癒し:2009/09/02(水) 19:09:44 ID:Wkim0O+w0
>42
世の中には当たり前のことが分からないヤツが大杉だから、
自衛するに越したことはない。

localhost3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1234084334/
47癒し:2009/09/02(水) 19:32:02 ID:GZC6+aaTO
なんか喧嘩腰の人多いね…私は慰めて欲しかったのだけれど
日記にハッキリ「感想送るな!」なんて書いたら印象悪いじゃん
イベント行くので〜とか聖地巡礼してくるんで〜って書いても
準備で忙しいってことを理解してくれない人ばっかり
私だったら負担にならないように暇そうな時に感想送るよ

>>46
ほんとそうだよね、ちょっとくらい自重して欲しい

>>44
世の中には両刀がいるけど、ほんの一部だし
本業が文章の方なら、そんなに重く考えることはないよ。
絵しか描けない人や、どちらもかくけどどっちかというと絵寄りって人は
>>44のことをうらやましいって思っているかもよ。
私も文章はさっぱりだからうらやましいし。
それに作品の魅力って巧拙だけじゃないから、上手くなくてもいいと思う。
文章が得意な人の絵って、キャラの心情を考えた絵を描いたりするから
私は好きだよ。私なんかに言われても嬉しくないだろうけど
これからはもっと気軽に絵を楽しんでほしいと思う。
48癒し:2009/09/02(水) 19:42:17 ID:hhdlabhb0
>>47
そっか。毎日大変なんだね。忙しいのに大変だね。
拍手、メルフォ等の連絡ツール取っ払って、画像メアド置いて横に
「毎日訪問したり忙しい時に※よこすKYなお前らからのメールはお断り」。
そして日記やトップにでも「毎日訪問するな忙しいのに※よこすな拍手連打きもい」
って書けば解決すると思う。それかサイトを畳むかだね。
49癒し:2009/09/02(水) 19:43:29 ID:6HQioY8/0
>>47
感想くれても返せない→申し訳ない→重なる→だんだん腹立ってきた→
そもそもこんな忙しいときに忙しいって書いてるのに送らないでよ! の流れか?
だったら分からんでもないけれど、ヒキサイトにしたら?としか言いようがないな
50癒し:2009/09/02(水) 19:44:37 ID:02TIJzNT0
>>47
感想いらないなら拍手を外してメルフォで「不具合の時のみ連絡お願いします」にするとか、
感じ悪くならずにお断りする方法だってあると思うよ
それと、公開している以上日参する閲覧者がいるのは当然なんじゃないか?
それだけ>>47の作品が好きって事でしょ?
それでもストレスになるなら解析も外してみたらいいよ
現状、このスレでは飢餓感一杯の人の方が多いから>>47を慰められる人はいないと思う
逆に>>47の主張を聞いてすさむ人の方が多いんじゃないか
自慢に取られても仕方ない、という事だけは理解してくれ
51癒し:2009/09/02(水) 19:44:56 ID:ySBSMpX60
>その人たちの連投のせいか、新規が感想送りづらくなってるっぽい。

気のせいでしょう。
ただ単に新規の閲覧者にアクション起こさせるだけの魅力が無いんでしょ。
52癒し:2009/09/02(水) 19:45:45 ID:6HQioY8/0
あと毎日訪問にさしたる意味はないよ
暇なときに「何か良い番組ないかな〜」ってチャンネル変えるようなもの
自意識過剰杉
53癒し:2009/09/02(水) 20:01:51 ID:jVqqoI2Q0
よくみるサイトで感想いっぱいもらってて大変そうなところは
拍手コメのところに「返信要」チェックボックスおいてる。
あるいは「返信必要な人はメールで」とメアドのみ表記。
あなたの作品が好きで純粋に押してる人もいるんだから文句言う前にまずは自衛汁
54癒やし:2009/09/02(水) 20:07:38 ID:Ed3miaKWO
>>44
(´;ω;)ヾ(・ω・`*)ヨシヨシ
自分も44と同じ理由で凹んでいるから他人な気がしないよ。
周りが凄すぎて〜とか、私は○○ちゃんより下手だから〜は
社交辞令なんだってね。
本当にそう思う人は口になんて出せないんじゃないかな。
私も友人の言う“周り”に入らなくて悲しかったけど、
もう比べない事にしたよ(´・ω・`)

>>44が好きな絵を描くのに、疲れる必要は無いんだよ。
それに自信が無い(って言ってる)人が描いた作品より、
好きで描いているのが伝わってくる絵を見たいな。
  _  ∩
 ( ゚∀゚)彡 >>44>>44
 ( ⊂彡
 |  |
 し⌒J
55癒やし:2009/09/02(水) 20:21:24 ID:wX/GR5XHO
>>44
すごくわかるよ
「下手だから…」って前置きされて本当に下手だった試しがない(´・ω・`)
私はヲタデビューというか、イラスト描きに目覚めたのが二十歳過ぎで
最近リア高リア中も絵が驚くほど上手いし
それこそ二十歳過ぎなんて尚更上手い……
でも楽しんで描けばいいんじゃないかな?
上手くなくても楽しんで描いてる人の絵はなんだか生き生きしてる……と思う
もちろん技術を磨くことも忘れず、楽しもう、一緒に頑張ろう!
うまく言えなくてごめんね
56癒し:2009/09/02(水) 20:22:50 ID:ZLpkQt2p0
ラクガキしてるのが一番楽しい自分が通りますよっと
57癒し:2009/09/02(水) 20:35:27 ID:8tbDpqDA0
よくあることなんだろうが吐き出し

ファンです、と言ってよく本の感想をくれる子
感想をもらえるのは有り難いことだが、感想のついで絵の描き方について聞かれた
同人では珍しい特殊な方法で描いてるのでこのテの質問はよくもらう
いつも通りに説明した
更にどこの印刷所を使っているか聞かれた
これもちょっと特殊なことをやってもらっているのだが、教えてあげた
オチは読めたと思うが、絵の描き方、印刷所…更に本の内容、テーマまでそいつにパクられる
ようになった。
周りは知ってか知らずか、面倒事に巻き込まれたくないと思っているらしく何も言わない。
イベントでは毎回金魚のフンかというほど付きまとわれる。
サイトの日記を読んだら即売会に着てゆく服を買った、と書いてあった
私が何時も着てるブランドだ

ここまでくるとうんざりを通り越して気持ちが悪い。
>>26にも書いてあったが最近の若い子はみんなこんなのばかりなのかと思ってしまうよ。
若い子が多いジャンルにきたのが初めてだし、慣れてないだけかもしれないが
楽しみだったはずの即売会が悩みの種になったことがつらい
58癒し:2009/09/02(水) 21:31:45 ID:GZC6+aaTO
>>47です。

友人に相談している間にレスが…絡みも見てきた。不快にさせた人ごめんorz
友人に話したらふざけんなって怒られた。レス見ていても思ったけど
感想欲しいって思ってる管理人さんや、好意的な意味で感想くれる人に対しての
配慮があまりにも足りてなかったよ…ごめん自分のことしか考えてなくて。
新規の感想や拍手が欲しかったから連絡ツールを外すという考えはなかった。

あと忙しくても日記は毎日書くのがモットーだったんだけど自重する。
それと忙しい時はレス出来ないってことをハッキリ提示してくる。
今まで回りくどかったみたいなので。
自分がすごいひどいこと言ってたのがよく分かった。
グチる前にもっとやることあったな自分…
59癒し:2009/09/02(水) 21:35:22 ID:EY3gMjwSP
>>57
それは…よく聞くかもしれないけど目立つ話題だからであって
実際自分の身に起こったら気持ち悪いしこわいと思うよ…
てかそもそも本のパクリはいかん

発行物に関してはイベント直前まで伏せるようにして
即売会は売り子さん任せか委託の方がいいんじゃないかな
どうしてもスペースでサークル主として楽しみたいなら
多少のリスク覚悟で売り子さんの後ろで
荷物整理とスケブ片付けるふりして基本座り続けるとか
それか逆ギレや陰口言われるの覚悟で本人に直接やめろって言うか
60癒し:2009/09/02(水) 21:56:11 ID:EY3gMjwSP
>>44からの流れで癒されたくなったので吐き出します連投ごめん
でも微妙な立場だから気分を害したら申し訳ない

私は根っからの両刀で、文と漫画半々で活動してる
少し前に、2年前辺りから小説も書き始めた絵寄りの両刀友達の小説新刊を読んだ
話は良かったから素直にメールで感想を伝えた
でも表現が拙い部分もある(話でカバーできてたからこれは伏せておいた)
そしたら礼を返してくれた後に「○○ちゃんの小説にはかなわないけど」と言われた
迷った後に「でも□□のシーン良かった。私は活動初期から文やってるせいなだけ」と返した
返した後で、向こうはお世辞だろうに自意識過剰だった、偉そうだった、と自己嫌悪に陥った
自分の方が書けると言ったようなもんだから、きっと相手の気分を悪くさせた
ただ卑下して済ませればよかった
でもそれは趣味とはいえ自分の十数年の字の活動を軽く見るような気がして嫌だった

今のスレの流れを見ていると単なる卑下もよくないと知った
でも自慢や自意識過剰もあまりよくないと思う
こういう場合、どう返せば一番よかったんだろう…
その友達は変わらず仲良くしてくれてるけど、
メールしたり会ったりする度にあのときどう思ったんだろうと今でも気にしてしまう
61癒し:2009/09/02(水) 22:18:23 ID:3YT1mzVw0
>>58
怒ってくれる友達がいてよかったね
好いてもらえるのはありがたいことだってもう忘れないといいね

>>60
ほめられたり社交辞令を言われた時にスマートにさらっと返せるひとって
よほどほめられなれてる人だと思うよ
変に上から目線な返しになったり卑下しすぎたり
加減てむずかしいもんじゃない?
長く続けてることにそれなりのプライドを持つのも当然のことだよ

「○○ちゃんの小説にはかなわないけど」って言われたら
「そうかな、私はあなたの小説すごく好きだな。□□のシーンとか私には書けないよ」
とかそういう風に言うかな…考えてみたけどむずかしいね
ノリによっては「そんな、何言ってんの!」で済ませるかも
62癒し:2009/09/02(水) 22:44:31 ID:90zrIjL90
>>60
>活動初期から文やってるせいなだけ
が、そんなに悪い返事だとも思わないな
書き慣れとか上手く見せる技術は年季が物言うのは字も絵も同じだし、それと作品のパワーは別だってことは
絵寄りの両刀の友達も自分に引き付けて、理解できるんじゃないかな
最近書き始めた人に向かってあんまり自己卑下してみせてもかえってわざとらしいから
そのくらいの返しでちょうどよかった気がするよ
63癒し:2009/09/02(水) 22:45:12 ID:ySBSMpX60
47結局釣りかよ。
>58のその上から目線の長文。
釣りじゃなかったとしたら性格破綻者だ。
64癒し:2009/09/02(水) 23:13:10 ID:EY3gMjwSP
>>61-62
むずかしいとかそのくらいでとか言ってもらえて気が楽になった
ありがとう

その友達とは小説も漫画も見せ合ってて
モチベ上げと萌え報告の為もあって長所を挙げることの方が多いし
漫画は対等で毎回互いにより良いもの見せ合うぞって感じだったから
今回余計に悩んでしまったってのもあった

難しいことだし今後も似たことあるかもしれないけど、
相手を尊重しつつ自分を卑下せずいけたらいいなと思う
いつか良いとこ悪いとこどっちも気兼ねなく言い合える関係になれればいいなあ
あと自分で書けないシーン書かれたときは素直に>>61の後半を使わせてもらうw
65癒し:2009/09/03(木) 00:50:33 ID:d5qW3prF0
>>47フルボッコwwwwwww
66癒し:2009/09/04(金) 00:09:31 ID:QlpddfmzO
性格改変とか受けが乙女化とか、自分がやってない事で自カプが叩かれてるんだが
ウチではそんなのやってねーよ、性格も原作通りだよウボァーと思う
受けお姫様扱いも攻め棒扱いもウチはやってねーよ
自カプをわかったように語るアンチを見ると鬱
自分はそのカプだが、お前が叩いてるような事はしてない!って思う
身に覚えが無さすぎる自カプ叩きに凹む
67癒し:2009/09/04(金) 11:15:53 ID:ef6dL6nV0
>>66
あるあるあr
アンチなんだから叩き対象のカプをそんなに細かく見て回ってるわけないから
(見てたらアンチという名のファンなんでは?)
嫌いな理由と称する特徴に当てはまらないサイトがあっても気付かないか、故意に無視してるんだよ

ただまあ性格改変については原作者が描いたんでないかぎり
二次作者フィルターは多少とも掛かってるわけで、自分の作品もそうだと覚悟必須だけどね
「どこからが乙女化や棒扱いか?」ってはっきりした基準もないから
そう見える人には自分の作品もそう見えるだろう、くらいの気持ちでいると楽かも
お姫様扱いとか、それ自体が悪いわけでもないし
68癒し:2009/09/06(日) 00:53:09 ID:M7QQthw9O
お借りします


長いこと絵をかいてきた
飽きっぽい性格だけど絵かくことだけは飽きなかった
とりあえずまともに見れる程度くらいにはかけると信じてた

最近ハマったジャンルがあったのでサイトを作った
コメも拍手もこないけどそれでもいいと思ってた
スランプにぶち当たっても描くのをやめようとは思わなかった


でも流行りにはどうしても勝てないと最近思うようになった

と同時に自分の描く絵柄が古くさいんじゃないかと感じるようになった

こんなふうに思ったの初めてで悲しくて泣きそうだ…

もう潮時ってことなのかな…
69癒し:2009/09/06(日) 01:01:44 ID:6rXqVM+l0
潮は引いてもまた満ちてくるもの
疲れたら休む、描きたくなったら描く、でいいんじゃないのかなー
70癒し:2009/09/06(日) 01:58:02 ID:ZYewpG3j0
>>68
最近、明らかに同世代らしい人のイラストを見て悲鳴上げたくなることが
増えたから分かる。イラストって年代出るよな…

でも、誰かに言われたんじゃなく自分でそう感じられたのなら、
まず絵が自分の好みに合う最近のマンガを漁ってみて
その中で自分で「古くさい」と感じない絵を参考にしながら
少しだけバージョンチェンジを図ってみたらどうだろう。
自分でその辺をある程度意識してて、かつ萌えがあれば大丈夫だよ。



便乗で自分の吐き出し。
数年来の専業字書きなんだけど、最近思いつくネタが4コマばかりだから
×年ぶりに絵に挑戦しようか、ウケてもらえるかも!と思ったんだ。
でも昔から絵は上手くなかったし、絵柄もなんか古いような気がする。
そのくせ、昔から読んでる人を除いて今のマンガ仕入れる気力が出ない。
支部なんか見ると、自ジャンルにはたまに同世代らしい人がいて、
「ウギャー!!」と声が出るほど、昔流行った路線の絵柄そのままで描かれてる。
…でも雑なわけじゃないのに浮いてる気がするし、米も全然ついてない。
自分も結局あの人たちと同じなのかな〜と思うと、頑張ってみる気力が失せてきた。
まだネタに自信があればいいんだが、同ジャンルで字書きやってた頃から
ネタは誰にも喜んでもらえなかった。仮想読者の代わりにスルー地獄が目に浮かぶ。
でも何か書(描)いて人に萌えてもらいたいんだ米欲しいんだ。つらい…
71癒し:2009/09/06(日) 02:29:47 ID:ICXahbD00
>>68
自分もそう思ったことあって、
しばらく描くのヤケクソになってた時期あった
自分も長く描いてきたから、根っこの手癖を変えるのは難しい
でも塗りとか表情とかを今風にしてみたら見れなくもなくなった
元がわりとオーソドックスな絵柄だったからかもしれないけれど…
古臭いかもって思うってことは、違いが分かるってことだよね
どこをどうすれば今風に変えれるか分かってるわけじゃん、
変えたくないなら、それもそれでアリだろうけど
潮時とか…同じ絵描きとして寂しすぎる、思わずもらい泣きだ
泣きたくなるくらいなら、絵柄変えても描き続けて欲しいな
プロだって時代に併せてどんどん絵柄変えてるじゃん
まぁでも古い絵柄だろうが、突き抜けて萌え発散してる人見ると
スゴイ楽しそうだし
その勢いでジャンルのカリスマになってたりってあるし
楽しむことに潮時なんてないって
72癒し:2009/09/06(日) 03:08:21 ID:WrVIL6Dm0
>>68
自分も同じくいい年だから絵柄とかすごく気になるよ
ありえない顎とか肩幅とか指とか見るとヒイーってなるんだよね…
でも漫画家さんとかいくつになっても古くない人もいるから
やっぱ基礎があればいいのかなーと思って
自分はデッサン力を追求してみた
古いと感じる絵が、デッサン無視した感じのが多いからってのも大きい
あとやっぱ今人気で上手い人の絵も参考にしてるよ

そしたらリアにも若い人にも受けるようになったよ
それやる前は同世代の人中心に評判良かったから、絵に変化はあったみたい
基礎力高めりゃなんとかなるんじゃないかな…?
的外れだったらごめんね

折角絵が描けて発表する場もあるんだから、やめたら勿体無いよ
あなたが描かなきゃ生まれない世界が、あなたの中にあるんだもの
でもつらいときは、まずはゆっくり休んでね
また楽しめる様願ってる
73いやし:2009/09/06(日) 09:58:32 ID:OR2y27vW0
絵が古い、分かるわ〜
自分もそれが嫌でめったに絵書かない>字書き
けど同世代の漫画家さんで古くさくない人いるよね
なにか秘訣があるのかな
742/1:2009/09/06(日) 10:14:53 ID:mlUEnY560
もうだめだ、疲れた…吐く。

交流しないだけの半ヒキ小説サイトを運営してる。
そんなうちに更新するごと長文感想をくれる
ありがたい他サイト管理人さんが居た。
ホントに毎回こんなに褒めちぎってくれて
良いんだろうかと言うほどの内容を長文でくれる。

けどノリや言葉遣いが厨気味で、正直ちょっと
苦手な人だった。おまけにその人の作品も全く
好みじゃない。興味が持てないモノだった。

それでも毎回感想をくれるので、ギブアンドテイクなものかと、
その人が更新するごとこちらも感想を送ったりしていた。
しかし以前、読むのが辛い。萌えもしなけりゃつまりもしない。
そんな状態で感想をひねり出すのはものすごく苦痛で、
あるときから開き直ってこっそりFOをはじめた。
まずか感想を送ったりせず、とにかく自分から絡まないよう努めた。
75癒し:2009/09/06(日) 10:32:46 ID:G4vMVTo40
>>74
癒しにならないだろうし、ぶった切るが
ギブアンドテイクだと74が自分ルール作って行動したのが
そもそものミスだと思う

相手が褒めちぎり長文を毎回送るほど74のファンで
ノリや言葉遣いが厨気味だろうと
>感想をひねり出すのはものすごく苦痛
なものを無理やり言って遣すって凄い上から目線で失礼だし
勝手に義務感持って勝手に自分に苦痛を与えたのは74

一方通行でもファンなら感想送り続けるし
最初からギブアンドテイク目的なら、対価が返って来なければ
適当な時点で相手の方が飽きて去っていくよ
76癒し:2009/09/06(日) 10:45:04 ID:Z/byryPn0
>>75
ちょ…いくらなんでも後半聞こうぜ!
気になって仕方ないじゃないか
772/2:2009/09/06(日) 10:55:13 ID:mlUEnY560
続き

FOをはじめたものの、それでもその管理人はうちが更新するごと感想をくれた。
そっけなくなろうと事務的になろうとおかまいなく。
自惚れだろうけど、よっぽどうちを好いてくれてるようだった。苦手だけどそれは嬉しかった。

ところが最近になって、まったくうちにこなくなった。
きっかけはうちが記念打を迎えたとき、向こうが祝いたいから何か送らせて、というので絵を希望した
ことだと思う。

その管理人は両刀だった。ただ絵は言っちゃなんだが上手くはない。
そしてその管理人は過去に一度絵が原因で晒されたことがあった。
それを知っていながら自分は絵をリクした。イヤミのつもりは無い。
一旦はやめていたが、最近になってまた絵を描きはじめたと自分で言っていたので、それならば
という軽い気持ちだった。初めにリクした時は快諾してくれたけど、その後から一切連絡はこなくなった。

FOは成功したんだろうけど、なんかモヤモヤする。
というか、自分の底意地の悪さに気付いて凹んだ。
イヤミのつもりは無いって書いたけど、絶対腹の底で思ってた。
自分も両刀で、実は絵の方が本職なんで評判はそこそこいい。だから見下してたんだと思う。
FOできた今になってそんな汚いとこに気がついて自分が心底嫌いになった。サイトもなんだか申し訳なくて
更新する気にならず休止中。このまま閉鎖してもいいかもしれない。

真相は分かんないけどとにかく疲れた。相手の感情を考えたりとか、自己嫌悪で。
もう吐き出して忘れる事にする。自業自得ってこういう事言うんだね。
長文すまんでした。
78癒し:2009/09/06(日) 10:59:45 ID:mlUEnY560
>>74です。

>>75

ありがとう、本当にそのとおりだ。
自分で思い込んで自滅した揚げ句に
相手まで傷つけてしまったかもしれないとかクズすぎるよね…
懺悔することで癒されにきた。
レスくれてありがとう。
79癒し:2009/09/06(日) 11:09:12 ID:G4vMVTo40
>>76ごめんw

そして上から目線その他を自覚したって話だったのか…
>>77申し訳ない
良い風に読んでくれたみたいだけど。ありがとう
自覚したって事は、そういう自分から脱却するチャンスだから
後悔自体は寧ろ忘れずに
二度と同じことはすまいとか、考え方を変えて行こうと目指せばいいんじゃないかな

(あと、相手はリク絵完成したら連絡しよう!→描けない…連絡できない…
 →時間が経ち過ぎて連絡できない→通うのも気まずい→フェードアウト
 とかありそう)
80癒し:2009/09/06(日) 11:29:59 ID:Z/byryPn0
>>74>>77
サイト休止するくらい自己嫌悪で参ってるんだから、それ以上自分を追い詰めない方がいいよ

よほどの地雷でないかぎり義理米返すよ、自分も
長文米もらったらなるべく同程度のお返しをとか考えるのも、もらう側としてはよくあることだと思う
>>74は半ヒキで、交流に重きを置いてなかったのについ引きずられたことが後味悪い結果を生んだのかもね

絵を希望してしまったことは、内心の見下しがあったかどうかは別として
やはりその人の萌えない文章を読まなければならないのは酷く苦痛、ってのがあったんじゃないかな
絵なら一瞬見るだけで済むから
底意地の部分ってなかなかコントロールできるものじゃないし、そこは考えすぎない方が
81癒し:2009/09/06(日) 14:38:13 ID:M3tWIzBW0
>>68-73
自分もイイ歳だw
最近取り扱いのジャンルが3〜40%くらいは管理人が学生らしき日記があるような、
そんな年齢層のジャンルなんだけど、ほとんど誰からも絡んでもらえないw
絵仕事やってる関係上、絵が古くならないように注意してはいるけど、
やっぱり萌えの方向性が若い子達と違うんだと思い知ることが多い
イマドキの皆さんは結構、モロエロ好きなんだよね
情報量が多くてわかりやすいものを求めているみたい
自分は隠している部分にエロスを感じるタイプなので、その傾向についていけない
自分のとこは規約上18禁置けないところなんで、15禁程度のぬるいものだけど、
そのくらいじゃ、琴線に触れないのかな、とか考え込んでしまったよw
そろそろ潮時、と>>68と同じ事を思っていたが、>>69以降のレスに癒された
一旦、サイトは閉じようとは思っているけど、また潮が満ちてきたら何か描きたい
横レスで勝手に癒されちゃってゴメンだけど、どうもありがとう
82癒し:2009/09/06(日) 14:50:47 ID:240jLFq80
この流れでちょっと聞きたいんだけど、
やっぱり義理※って返すべきかな?
二次小説サイトなんだけどジャンル内ではマイナーで
ある日C×B(それまでサイトではA×B主流だった)を更新したら
記名で「自分でもC×B書いてますが人様の書いたものは滾ります!」みたいな※を頂いた
その名前がお互いこっそりリンクしあってたサイトの管理人さんと同じで
悩んだ末に「違ってたら失礼ですが○○(サイト名)の管理人さんですか?」て聞いてしまった
(そこで聞いた自分も馬鹿だったなと思う)
そしたらやっぱりその管理人さんだったんだけど
それからなんかもにょるようになってしまった。
その人、日記での誘い受けがとにかく酷くて
他に素敵なB受けを書く人が沢山いるから私なんて書かなくていいですよね…みたいなことをしょっちゅう書く
自分のサイトはA×Bをメインにやっているんだけど
「A×B書きさんが増えてきたので内ではもうC×Bメインでいきます><」とか書かれると
いや増えてねーよ、AB扱ってるサイトなんてうち含めても片手で足りるくらいしかいねえよ、とか思ってしまうし
サイトやってるとどうしても閲覧者の反応とか
他のサイトと比べてどうこうってジレンマに陥るのも痛いほど分かる
でもそれを日記で書いちゃう人なんだな、と思うと、
それまでは普通にその人の作品が好きでだったんだけど
義理※でも送る気が失せてきた
もともとヒキサイトで交流なんかしてなくて
他のサイトさんへの※なんてしたことなかったけど
このままヒキでいいかなって思ってしまう。
サイト餅で記名で他サイトへ※するひとって、やっぱり義理※でも返して欲しいって思って記名※するの?
83癒し:2009/09/06(日) 14:56:48 ID:L6W6cDr80
自分もイイ年だがサイトで年齢明かす必要はないと思ってるし
中高生ともキャッキャウフフしていたいしで自分のことはあまり書かないが
20代前半のつもりでキャラ作りをしてる

…んだがオフでも会ったことのある相互リンク先のAさん
一緒に遊んだときのことを「私とは年齢も近いので話が合って楽しかった」と
書かれた。年齢を確かめ合ったわけではない
Aさんが私オバサンだしーとうざいことを言ってきたので
そんなこと言わないでくださいよあんまり変わんないじゃないですがーと
流しただけだったんだが昨日の日記で「不惑になりました」
うん…あなたは年相応だけどじゃあ自分は何才に見られたんだろうかとw
8つ離れてんだけどなw老け顔の自分乙!

てゆーか必死で年齢ごまかしてきたのにこれで閲覧者にもイイ年なのがバレたねorz
8482:2009/09/06(日) 14:58:34 ID:240jLFq80
ごめんリロってなかった。そして文章もめちゃくちゃだった。

>>81
自ジャンルもそんなかんじだよ。
でも私もモロエロよりはチラリズムに萌え感じるひとなので
>>81みたいな人がいたら自分はすごく嬉しいと思う
エロは好きだけど萌えの方向性はまた別なんだよね
>>81の作品に萌えてる人も絶対いると思うので
そのまま自分の萌えを追求していってほしいと思う
85癒し:2009/09/06(日) 15:12:33 ID:Z/byryPn0
>>82
>サイト餅で記名で他サイトへ※するひとって、やっぱり義理※でも返して欲しいって思って記名※するの?

義理※でも欲しいから、って言うと刹那的すぎるけどね…漠然と交流目的と言えばいいかな
100%義理の※は普通一回きりで終わってしまうけど
義理※にも本気に近い義理っていうのはやっぱりあって、そこそこ好きだ、あそこの作品ってとこ同士だと
お世辞交じりの※の応酬が親しい交流に発展したりもする
ジャンルで交流相手が欲しいときって、特にオン専だとそういう知り合い方以外、あまり方法もないしね

交流するつもりがない相手(萌え傾向が違ってて話が合いそうにないなど)の
ある作品が珍しくツボにハマったときなんかは無記名で送るよ
86癒し:2009/09/06(日) 15:12:40 ID:M3tWIzBW0
>>83-84
81です。レスが付いてた!ありがとう
自分も一応、キャラ作りだけは20代w
オフで会っちゃうといろいろと破綻が来るよね
とりあえず乙でした
あの子のチラリ絵描いてくる!

たまに記名米する。義理米返しは嬉しいけど、とりあえず一回限定くらいに思ってる
二回目以降は面倒だったら流してもいいと思うよ
でないと交流どっぷりにはまる恐れがw
87癒し:2009/09/06(日) 15:35:25 ID:N65/5c2C0
>82
そういう見方で聞かれるとものすごい切ないな…

せっかくネットにいるので、気の合う人と仲良くなれたらと
思うし、そういう意味ではきっかけづくりで記名※する
返事がなければそういうものだと思って気にしない

あともらう側に立ったとき、サイト持ちかどうかは別にして
名前があると、モニタの向こうに人がいる感じが強まるので
そういう意味で嬉しい
8882:2009/09/06(日) 15:47:40 ID:240jLFq80
>>85-87
記名※するひと全員に向かって穿ったそう思ってるわけじゃないんだ…
自分は交流が苦痛になるタイプなので
大人しくヒキっているんだが
他サイトさんからの記名※をもらうと嬉しいと同時に
交流できなくてごめんなさいという気持ちになる

ただその管理人さんの※だけは純粋に嬉しいとは思えなくて
(サイト名出さずに記名でCBを書いてますなんて書き方がなんか…)
記名※云々じゃなくて、その管理人さんの※の書き方に
もにょっていただけだったんだなと思った

なんか文章が破綻しててごめん
ロムに戻ります
89癒し:2009/09/06(日) 16:55:24 ID:XsMPYv6V0
>>88
>サイト名出さずに記名でCBを書いてますなんて書き方がなんか…
CBを書いてることは伝えたいけど、そこでサイト名まで出すと、
明らかに「宣伝乙」な感じになるから一応伏せたんじゃないかと思った。
自分も、昔だったら「自分もCB好きで書いてます!」ってのを伝えたいし、
もしCB好きのよしみで見に来てもらえたら嬉しいな、ぐらいの気持ちで
サイトURLまで残してきたかも知れないけど、
今は「宣伝乙」と取られるのが嫌だからサイトは名乗れないなぁ。

でも数少ない自カプ書いてる人見かけたら、記名米送っちゃう気持ちは分かる。
もちろん「自カプ好きならうちのサイト喜んで下さるんじゃないか」とか
「ひょっとしたらそれで萌えご感想いただけるかも」みたいな気持ちもあるけど
まずとにかく「自カプ好き見つけた!嬉しい!交流したい!」なんだよな。
逆に自分も同カプA×Bサイトやってるのに無記名米しか送ってないと、
向こうが自サイトを見た時に「この人A×B好きみたいだし、うちのサイト
知らないわけないのにスルーかよ」と思われても嫌だし……難しいな。
9082:2009/09/06(日) 18:23:13 ID:240jLFq80
ロムるといいながらまた戻ってきてごめん

>>89
そういう考え方もあるのか
サイト名出されても自分は「宣伝乙」とは思わないので
そこまでカードを出しておいて
最後の最後で曖昧に濁されたみたいに感じてもにょっていたのかも
自分の交流スキルは底辺なのでこのままヒキでいるけれど
その管理人さんに対してもにょっていたのが>>89のおかげですっきりした
自分が捻くれてただけなんだな
ありがとう

今度こそロムに戻るよ
91癒し:2009/09/06(日) 22:21:47 ID:Jufiu13j0
癒されたくて来ました

二次小説サイトで、長編連載中。
以前から更新するたび長文感想くれた閲さん、
次第に鬱ネタ、病気発言が香ばしくなっていった。
最新の更新後には感想一行もナシの日記メール。
私はあなたの友達ではない…あなたの日常など知りたくない。
病気になる前に病院に、など言われんでもわかっとる。
その前に健康そのものなんじゃ! いつ不健康ネタを日記に書いた!
いい加減、お大事にレスのネタを考えるのが面倒になった。
他閲さんのレスの手前、あからさまな二行レスとか出来ないのが辛い。
92癒し:2009/09/06(日) 22:57:08 ID:M7QQthw9O
68です

あのあとやっぱ悲しくて泣いて、レスみてまた泣いた。

生きてる以上年をとるのはどうやっても避けられない事だけど、がんばることにきっと終わりはないよね
アドバイス通り一旦休みがてら、今自分に必要なスキルをいろいろ探してみる


本当にありがとう。
きっとみんないい作品を作る人たちなんだろうなぁ…
負けないように頑張るよ!
93癒し:2009/09/06(日) 23:07:06 ID:z30eZaXh0
>>91
他の閲覧者さんは送られてくる内容を知らないんだよね?
だったらスルーも一行レスも大丈夫だと思うけどな。
メールでのやり取りがあるなら、一度ハッキリとサイト以外の話には対応しませんって明示して
それでも続くようだったら弾いた方が91には良いと思う。
相手は仲良くなったつもりでいるから距離感を見失っている場合もあるし、
本当の鬱なら91には対処できないんだから、嫌だと言う事を伝えている事実を作る必要もあるよ。
感想をくれていた人だって気持ちがあるから辛いだろうけど、だからって91が我慢しなければ
ならない必要はないし、それこそ91自身の健康を維持するための大事な処置だよ。

いくらネットだけとはいえ誰かと距離を置くのって気が重くなるけど、相手に依存させないのも
一つの優しさだと思う。大事なのは91自身と91がのびのびと創作活動が出来る環境であって、
それがなかったら閲覧者さんとの交流も無理なんだから、嫌な事は嫌だで良いと思うよ。
94癒し:2009/09/07(月) 00:25:31 ID:eaydOSon0
>>91
構うとエスカレートするよー
感想にのみレス、あとはスルーでいい
既に指摘あるけど、メールの内容は相手と91しか知らないんだから
スルー時に人目を気にする必要はない

あとレス内容とか流れによっては他の閲も
「管理人さん困った※する人に憑かれてるっぽいな…逃げてー」と思ってたりする場合もある
その場合はあからさま二行レスがあっても「乙です…!」と思うだけだし
閲さん相手だからって何でもかんでも受け入れるんじゃなく
締めるところは締めた方がいいよ。サービス業じゃないんだから
95癒し:2009/09/07(月) 12:00:30 ID:UVD/250G0
「このカプモエー!!!でも数少ない!!!」
→拍手連打
「このカプモエー!!!でも自分以外に誰喜ぶのこれ^^」
→米、感想メル
「このカプモエー!!!自分だけじゃ辛い!!!」
→実は、私もそのCPのサイト持ってます…○というHNで●というサイトで
「前々から思ってましたけど●ってうちをパクってますよね」
「そういうことされると本当に辛い」
「あーあこのカプで活動してくれる人、私以外にいないかな!!」

そしてアク禁されましたとさ。
ただ熱い米送る閲覧者でいたらよかったのか…名乗ったらダメだったのか…
そもそも同じカプってだけでパクったことになるのか…
たしかにこっちが後発だが誓ってパクはしてない。
少ないカプ者同士応援したかったしちょっとは交流しちゃって
萌え話なんかできたら嬉しいなって夢見ててごめんなさい。
96癒し:2009/09/07(月) 12:35:01 ID:3/4aYIoH0
>>95
超乙…
でもそんな、もらった米や他人のサイトの存在は完全スルーしながら
「このカプで活動してくれる人いないかな!」なんて
誘い受クレクレ続けるような厨と交流してさらに気力削られることになるより
すっきり縁切れて良かったんだよ。
向こうがアク禁してきたんだから、今後はもう向こうには「あそこは
うちのサイトをパクってる」なんて難癖つける資格はないしな。
悔しいとは思うけど、そんな最低サイトのことなんか忘れてしまえ。
97癒し:2009/09/07(月) 12:57:45 ID:29uGI0s9O
>>91
乙。もう返信しなくていいんじゃない……あなたも疲れたでしょう
どうして同人界ってメンヘラ率高いのかねえ
そしてどうしてメンヘラは作品語りに見せかけた自分語りが好きかねえ
メンヘラの相手してあなたのメンタルにダメージくるなんてバカらしいよ
でも返信しないならしないでメンヘラは面倒だからな
心の底から乙
98癒し:2009/09/07(月) 15:11:37 ID:8OY3Mlrq0
>>95ほんと乙…
その人はツライツライと言いつつも
オンリーワンなアテクシ
一人ぼっちでも続けるカプ愛に溢れるアテクシ
アテクシがこのカプの第一人者!…と酔ってるタイプと思われ

もしかしたら…というか結構な確率で、
95のサイト見て才能に嫉妬!とか焦り感じてたんじゃないかなー
自分しかいない!と声高に叫ぶのは、その辺の当て付けもありそう
あんたのサイトなんか眼中にないのよ的な(バリバリ意識しまくりだからこそ)

95がカプ愛に溢れたサイト運営続けてれば閲さんという名の同志がついて来てくれるさ!
そのサイト相手に使ってた時間を更新か他の自分の楽しみに活かすんだ!
元気出してー
99癒し:2009/09/07(月) 19:01:16 ID:7yed8QX7O
>>95
乙!超乙!!
同カプ作品が見られないのは悲しいね。本当に乙でした。
けど、今後はパクの疑惑をかけられることは無いわけですし、創作頑張って下さいね。

と、唯一の同カプサイト様に日記で「あのサイト、キモいキモい!」と書かれる自分が通りますよ。
泣くほどは凹んでないので、スレ違いごめん。
100癒し:2009/09/07(月) 19:55:34 ID:Frk7Zo8+0
>>95
超乙です…!読みながら悔しくなった
カプ者が他にいない事に酔ってるタイプだね
本当に飢えてたら好意的になるもんだ。あなたは悪くないよ
アク禁しておきながら95のサイトに来るんだろうな…その人
101癒し:2009/09/07(月) 21:24:14 ID:9nJnFegh0
>>91です
メンヘラメールにいい加減ウヘェってたが、乙されて癒された…ありがたい。
忠告通り、相手の依存を断つためにも淡々と感想部分だけにレス試みるよ。
むしろ斜め上に、元気になったらまた来て、とでも言うか。
しかし間違えれば暴発させてしまいそうなのが悩みの種だコレ。
楽しく同人生活したいもんだよ、ほんと。
102癒し:2009/09/07(月) 22:32:13 ID:UVD/250G0
>>95です
みんなありがとう。
日記には「ん?」と思うことはあったけど作品は好きで
本当に応援してたんだ。そしてカプ者同士仲良くなれたらって
下心もあったからすり寄りっぽくて自分キモかったかな…とかなり
ヘコんでたけど、もうこれからは気持ちを自サイトに向けて
ガシガシ更新するよ。カプに萌えたぎる愛はあるんだ!
103:2009/09/07(月) 23:54:05 ID:PBcGApf7O
愚痴です


ミケでもオンリーワンだったマイカプに、御新規さんが!
カタログ見て、踊り狂わんばかりにはしゃいでいたのだが、
買った本の中に、同志がまったくいないと嘆くトークがあった
確かにマイナーカプだと納得したが、うちのサークルのことはイベントでは完全にスルーだった

同カプでも傾向が違ったり、作品がヘタレであればスルーも当然なのだが、
同志がいないと書かれたことにショック受けてしまった

御新規さんだったら、他の参加者のことは知らないのかもしれないが
うちのサークルは五年ちかくミケにもそのジャンルで参加しているし、
その前からサイトも運営している

交流に興味ないのも本人の自由だし、人の萌えは必要ない人もいるけど、
同志いない発言は地味にくる
104癒し:2009/09/08(火) 01:03:29 ID:EhQVxxZU0
>>103
乙。マイナー者としては読んでるだけで悲しくなった…
単にカタログやネットをちゃんとチェックしてないんだと思いたいけど、
なんかそのご新規さんに、>98が書いてるのと同じ匂いを感じるんだぜ…
最近そういう人多いのか・・・?
105癒し:2009/09/08(火) 01:15:00 ID:R+WNfoHV0
どこでいっていいか分からないからここで
写真を使ってコラージュ、ポスカなどを作ってた
商用可能の素材集があったから使ったんだけど
それはあの素材集つかってますよね。ただ並べたように見えますって言われた

これは著作権的にだめってこと?それとも絵的によくないってこと?
一応どこかどういけないか言ってほしいとはいったけど
これでHP炎上しそう
106癒し:2009/09/08(火) 01:22:56 ID:rJSkE5v+0
>>105
べつに著作権云々の凹じゃなくて

>ただ並べたように見えます
っていう感想だと思うよ。単純に絵的にダメ出しされたんだと思う。
107癒し:2009/09/08(火) 01:23:34 ID:kzbyJbzN0
>>105
著作権的にはOK
正々堂々と対応すればいい
…けどその辺の知識と地盤固めが105は足りなそうに見えるので、
自分で納得して説明できるように少し色々見て回って勉強した方がいいんじゃないか。

あと
>それはあの素材集つかってますよね。ただ並べたように見えます
これは、相手の心情としては駄目だと思ってるだろうけど、
言葉的には「あなたのやってる事は駄目だ」とは一言も言ってない
なので過ぎちゃった事だが、本来なら
「そうです。商用利用可能の素材集があったので使用しました。
 コラージュ作品です。」と事実だけを告げれば良かったと思う。
「どこが駄目ですか?」と訊くのではなく
108癒し:2009/09/08(火) 01:24:49 ID:NPo1P4170
>>105
法律的にどうとかいう問題じゃなくて、
素材集の写真を大したアレンジもせずにまんま使っちゃってダサいね!

ってイヤミ言われたってことなんじゃないか?
109癒し:2009/09/08(火) 01:34:44 ID:I5Xhp5fz0
相手は元が素材集だってわかってるんだから
105の作品がつまんないって言われてるとしか取れない
著作権とか全然関係ないじゃん
110癒し:2009/09/08(火) 01:35:33 ID:R+WNfoHV0
>>106
凹かとおもっててんぱってしまった…
次からは毅然とした態度で接するよ

>>107
絵としてだめといってるのか著作権的にダメだといいたいのか?
とorで聞いたからいいかなと思った。
でも107さんの言う風に説明した方がよかったね。

別の登録型サイトで絵を配布しているんだけど、そこが著作権にうるさいから凹されたのかと思った
自分の認識では正しいはずだけど
うっかり大炎上したら怖いから動揺してしまった

>>108
それだったら全然いいんだけどね。
ダサいのは自分がしょうがないし
111癒し:2009/09/08(火) 01:40:15 ID:R+WNfoHV0
>>109
素材集でもWEBにしか使っちゃいけないのとか
背景としてじゃないと使っちゃいけないのとかいろいろあるんだ
だからその辺で誤解して文句をつけられたのかな?と思った

それかいつもより人気がでて、作品が少し目立っちゃったから妬みなのかもしれない
112癒し:2009/09/08(火) 01:44:33 ID:I5Xhp5fz0
>>111
>それかいつもより人気がでて、作品が少し目立っちゃったから妬みなのかもしれない

あーつまり自分の作品に駄目出しされるなんて考えられないから
著作権をわかってない人の勘違い凹に違いないって思ったわけね
じゃなけりゃ嫉妬乙って?
アホか
113癒し:2009/09/08(火) 01:59:54 ID:5YO6R6ti0

>>112
だめだしされるところはあると思うよ

ただ自分のHPじゃなくて登録型サイトの方で初めてランキングに入ったことと
初めてそういうタイプのコメントが来たことが重なったから、もしかしたらと思ったんだ
114癒し:2009/09/08(火) 02:53:31 ID:SDXz6hK/0
なんでみんな凸を凹って書くんだ
115癒し:2009/09/08(火) 07:22:13 ID:vI06imB30
描き慣れてる風に見えてるだけで内実ぜんぜんそうじゃないのに
ヘタレに毛が生えてるか生えてないかくらいのレベルなのに、
神だとか持ち上げられるのってキツイ…
最近じゃ、好き=神 くらいに神って言葉が軽いものになってるのは
わかってるけど、嬉しいけど、…キツイ
ホンモノの神々がいるのに恥ずかしいし居た堪れないし
やめてくださいよ〜とか言ってみても、持ち上げて神神自分に言ってきてた人が
急にサイトに来なくなったかと思うと、その本物の神の方にベッタリになってたとか
いや、去る人がいるのは仕方ないし、よくある事だし責めもしないんだけど…
いかんせんそんな人が多すぎてホント落ち込む
ライトにハマった感じでジャンルに入ってきて、ハードルの低めなうち見つけて
持ち上げてくれて…言われるとやっぱりその時は嬉しいからホッコリして…
しばらくしたら疎遠になってて…で、見りゃ自分のこの恥ずかしさ
あの人たちはわかるだろうか…
暗い気持ちを抱えてもサイトでそれは晒したくないから明るい米レス、
浮かれてるように見えてるかもしれない、裸の王様に見えてるかもしれない
神なんて言ってくれなくていいんだよ、厭きたら去ってくれても勿論いいんだけど
必要以上に持ち上げないで、本命は私じゃないのに、ムリしたこと言わないで
実力に伴わない賞賛をいただくことほど辛くて恥ずかしいことはないよ
116癒し:2009/09/08(火) 07:46:29 ID:e0dlboaUO
>>115
戯れやからかいで神とか呼ばないと思うし、米送っちゃうぐらい115は神だったんだよ
恥じることも凹むこともないと思うよ
事実、115は自分の教典や神殿でジャンル民を増やしているわけで
それは普通に凄いことだと思うのだが
117癒し:2009/09/08(火) 07:54:33 ID:vI06imB30
>>116
ありがとう
こんなに早くレスがもらえるとは思わなかった
それだけでも感謝です癒されました
ちょっと一息入れて、気持ち切り替えて
また楽しもうと思う
118癒し:2009/09/08(火) 08:07:45 ID:bsI1QEYk0
著作権のことはクリアしてるって冥各位した方がいいと思う。


でも個人的には、著作権フリーでも人の作品かき集めて
発表や、販売してる人が「創作者」と名乗ってたら
「それ、ちがうんじゃね?w」
と思う。
119癒し:2009/09/08(火) 08:09:04 ID:bsI1QEYk0
リロって無かった

しかも
>冥各位は
>明確に
です。
120:2009/09/08(火) 08:21:35 ID:TL/zFzyW0

競争の激しいジャンルでちょっと上になったってだけで、それ以来解析とアクセス数をめちゃくちゃ気にしてしまうようになった。
疲れるって分かってても10分置きくらいに見てしまう。
日記には淡々とした萌え語りにちょっと日常+絵で、それに対する※も結構な頻度で貰えてる。

けど最近、日記を上げるのにも作品を上げるのにも異常な程緊張してしまう。
たかだか4〜5行のことを言いたいだけでも「これ面白いか?」って深刻に考えちゃって、酷い時には一日中考え込んで結局全部消す。見に来てくれる人はそんなに全力で読んでる筈ないって分かってるのにorz
自萌を発散させるために始めたサイトなのに、閲を気にしすぎて自分でも何がしたいのか良く分からなくなってきた。
あっ!これイイ!って思ったネタでも、「サイトにうpする」工程を考えただけで胃がズドーンってなる。
回りはみんなライバルっていうかギスギスした感じで交流もあまりナシ。
キャラにも閲の人にも愛はあるのにサイト運営が楽しくない。
絵を描くモチベも最近は湧いてこない。でも創作がしたい。どうしたらいいんだ。
121癒し:2009/09/08(火) 08:50:31 ID:mprGLceH0
>>120
癒しの内容がすこくおまおれだ…
自分はジャンルがマイナーなのでまだあれなんだが、競争の激しいジャンルだと
プレッシャーもきついだろうな…乙です

創作を主にするなら、一度思い切ってヒキサイト仕様にしてみてはどうだろうか

上手い事思いつかなくてすまん
122癒し:2009/09/08(火) 09:35:50 ID:a1owkcUo0
ごめん。長文吐き出させてください

長い間自ジャンルの絵を描くことがつらいスランプで苦しんでる
他ジャンルの絵は描けるのに、ずっとやってきた自ジャンルの絵が描けなくなってしまった
自分の絵の下手さに目が当てられなくて、絵を描きたくない病気にかかってる
絵は描かなきゃ上手くならないのに、自分でもアホかと思う

周りは年下ばかりなのに自分の何倍も上手い人ばかりで嫉妬まみれなんだ
絵を描き始めたのが遅くて、年齢と比べて絵が下手すぎて苦しいよ

絵を描く楽しさを見失ってる気がして、次のイベントでオフを休止することを決めた
だから次のイベントでは新刊を出したいんだ。でもやっぱり絵が描けない
自カプが描けない。もうどうしたらいいんだろう…
他ジャンルだと描けるのに、自カプは描けなくなっちゃった
下手だけど新刊を買ってくれる人はいるんだ。だから頑張りたいのに…
こういうときどうやったら原稿できるようになるんだろう…
気分転換と思っても締め切りが迫ってきてて、精神的に追い詰められている

イベントが終わったら休止を発表するつもりなのに
新刊がなかったらただジャンルに冷めただけに思われちゃうよorz
単行本を読み返したらいいのかな…。神様どうか原稿をできる力をください…
123癒し:2009/09/08(火) 10:52:57 ID:mEu8GFE70
うーん、下手だとは何度も文中で言ってるけど
実はかなり自分の絵に自信がある人なんじゃないかな?
だから若くて上手い人が沢山出てきて揺らいでるように感じる

本を買ってくれてる人は、貴女の作風が好きで、共感して買ってくれてるんだよ?
それって凄い事だと思わない?
ただ上手いだけの絵はWebでタダ見でいいやって思われたりすぐに飽きられるものだよ
上手くなれとは言わない、貴女にしか描けないものを描けばいいと思う
124癒し:2009/09/08(火) 12:31:54 ID:a1owkcUo0
>>123
ありがとう。でも本当に絵は下手なんだ…
自分の絵はよくあったかいと言われてて、下手なのを雰囲気でごまかしてるんだ
デッサンなんて全然取れてないし、難しい構図は描けないから逃げている

ただ123に言われて気づいたけど、確かに若い子がどんどん上手くなってて
追いつけない恐怖があるのかもしれない
なんで10代から絵を描かなかったんだ、サークル活動しなかったんだって悔しくなるんだ…

でも、>貴女の作風が好きで、共感して買ってくれてるんだよ
って言葉にリアルで涙でた。ありがとう。
スランプが半年以上続いて、イベントで好きですって言ってくれる人がいても
申し訳ないけど信じられなかった。自分の絵と本を好きになれなかった
でもそれはその人に失礼だよね。なんかハッとしたよ…

長くてごめん。書き込んで自分の気持ちを少し整理できた気がする
どうにかして新刊を出せるように頑張りたいな…
125癒し:2009/09/08(火) 12:50:59 ID:4rAuxq2O0
自分の場合、普段は他の人にはまんまスルーされてるし
褒めてくれても社交辞令・友達割引ばっかりだ
だから別に「失礼」とも思えなくなってしまった。
ここまでのぼっちっぷりから、「誰も見てないし、読んでないし」と思う。
だからごくたまに誰かに何か言ってもらっても「あらー今日はお休み?」くらいの挨拶だと受け取っている。
自分でも、単にヘタレをこじらせてるだけだと思うんだけど
人間褒められないとここまで腐るってことがよくわかる。
126癒し:2009/09/08(火) 14:24:44 ID:2JTDZ50X0
>>123
描けなくなったスランプと、入稿の締め切りのリミットに同時に悩まされる状況は辛いから
ぼちぼち描いて、描けたら一冊本を出す→その次に来るイベントでさばいて休止
ぐらいのスケジュールで考えたらどうだろう?
明確な締切日がないとよけい描けないタイプの人には勧められないけど

あと、他ジャンルの絵は描けるなら他ジャンルで活動してみるのも悪くないかも
自ジャンルに飽きたと思われることまで気にしていたら
そういうときはますます自縄自縛じゃないかな
127癒し:2009/09/08(火) 14:27:11 ID:2JTDZ50X0
アンカー間違えた>>122宛てでした
128癒し:2009/09/08(火) 19:26:35 ID:RcNYpbC5O
愚痴らせてー。

今月末に待ちに待ってたオンリーがあるんだ。
相方ともども張り切って新刊出すぞ!と頑張ってたのにここに来て糸が切れたみたいにやる気がしない。
理由は様々で、今週末、来週末と気の進まない来客があること、その為に準備しなきゃいけないこと、更に連休にもっと気の進まないイベントがあることとか。
でもこれだけなら「全部終わればオンリーだ!」って奮起するのに、
何より一番心配なのはインフルエンザなんだ。
相方にも小さな子がいるし、自分も仕事の関係でたとえ家族でも新型かかったら1週間自宅待機だ。
いくら手洗いうがいマスクを徹底しても不要不急の人混みへの外出はやはり避けるべきだろう。
新刊出せても感染拡大の様子によってはイベント欠席もやむを得ないと思うと原稿の手が止まる。
萌えはあるのに気がかりなことばかりがぐるぐる回る。
今朝も家族が39度の熱出した夢見て飛び起きた。
寝汗びっしょりかいてた。
もうこんなオンリーないかもしれないのに。
つらい。
129癒し:2009/09/08(火) 19:41:17 ID:RA/N/tm1O
HDDが逝った
動画とか音楽とかも大量にあったけど
何よりもらったイラストや画像や自分で描いた絵がみんなパーになったのが辛い
HDDが認識しなくなっていろいろ試して元に戻ったのもつかの間また壊れる←今ここ
修復に出したら高いし
なんかもういやだorz
田舎で暮らしたいorz
130癒し:2009/09/08(火) 21:01:41 ID:PrkGf36c0
>>129
最後の一行の三段跳びぶりにおどろいたけど
気持ちはわかる……乙乙

夏はHD逝きやすいんだよね
131癒し:2009/09/08(火) 21:03:28 ID:joCmQ0Dr0
自分を褒めて欲しいからって
下心アリアリで私を褒めるのをやめてくれ
そんで褒めないでいたら「あなた私よりも上手いのに」
という枕詞つけて遠回しに非難するのやめてくれ

おプロ様や壁大手様にやられるからなおさら意味不明
そういう事は取り巻きに頼んでくれお願いだから
132癒し:2009/09/08(火) 21:28:01 ID:V1iUu5KO0
>>103

自分が書き込んだのかと思った
厭離に出たときに私も同じことがあったよ
しかもその人、隣のスペだったのにサイトの日記に
「やっぱり私しかいませんでした☆1人でも好きだから頑張ります☆」なことが書いてあって、
しばらくいらない子という意識から抜け出せなかった……orz

その人とまた隣になるかと思うと、なんとなくイヤで厭離は申し込めずにいる。
気にしなければいいとはわかってるんだけど……まだ少しだけ割り切れないんだ…
133:2009/09/08(火) 22:23:45 ID:TL/zFzyW0
>>121
レスありがとう
ヒキ仕様にするかしないかはここ最近ずっと迷ってたんだ
今やってる企画を終わらせたら、ランク撤退してヒキってみようと思う
ほんとにありがとう
134癒し:2009/09/09(水) 00:02:48 ID:7HRm31pk0
ごめん長くなったけど愚痴らせて欲しい。

オンオフ共に交流のある人(=Z)に、合同サイトをやろうと誘われた。
お互いに個人サイトも持って、それなりに長い事やってきているし、
よっぽど大丈夫だろうと思って、オッケした。

合同サイトのデザインとかはZが作ってくれるというので、
サイトオープン時に作品数が寂しすぎる事のないように、
自分はせっせと二次創作に励んでいた。
で、作品数も二ケタを超えた頃、
「こんな感じでどうかな」と、Zが合同サイトのトップページを見せてくれた。
そこには、新しいサイトバナーと簡単な説明文があり、
「このサイトは、Zと(私)が共同運営する同人サイトです。
このサイトに掲載している作品がキモいのは標準装備です。
キモいのダメな人は入らないでください」
と、書かれていた。
ちょ……作品がキモいってどういう……。
Zは、その合同サイトでは感想とか萌え語りメインでやりたいと言っていた。
私はそういう語りが苦手で、どっちかというとテキスト書く方が得意だったから、
それはそれで構わないよと言っていた。言っていたけれども。
135癒し:2009/09/09(水) 00:03:30 ID:7HRm31pk0
改行多すぎだったので分けました。

さすがにカチンと来て「どういうことか」と聞いたら、
「万が一、オタクじゃない人が紛れ込んでこないようにだよ。
最初に『キモいです』って低姿勢になっとけば許されるかなって思って」
エー('A`)
なんかもう一気に萎えた。
結局、その後も色々ゴタゴタして、合同サイトは立ち消えになったんだけど、
「(私)さんの合同サイト用の作品、私のサイトで飾ってあげてもいいよ!」
とかZに言われて、誰がお前になぞ渡すかゴルァ!!みたいな。
展示するなら自サイトでやるんでご心配なく、と断ったけど、なんかもう…。
「自分は何もしてなくても沢山飾れるから、貰えると嬉しいんだけどなー」とか言われてもねえ。

ウキウキしながらテキストをもりもり書いてた自分が阿呆みたいで泣ける。
136癒し:2009/09/09(水) 00:24:50 ID:i1XIuRm/0
>>134
逆(?)に考えるんだ!
自サイトの更新用作品こんなに沢山用意できちゃったー!ヒャッホー!と!

役割分担が感想・萌え語りメインとかも
自分は外枠作って適当に語って、あとは135の作品で充実させて
サイト更新してる管理人の役柄だけ楽しみたい、みたいな感じがする
ネタ切れしてる人なんじゃない?
合同サイトをスタートした後で段々モニョってくよりは、
最初から破綻してまだマシだったって事で…
乙です

ウキウキしながら書いたテキストは気持ちが乗ってるだろうし
いい作品になってるんじゃないかな
134のサイトの閲覧者さんにたっぷり楽しんで貰おうぜ!
137:2009/09/09(水) 01:27:35 ID:pvVyZeL70
こっそリンクを切っ掛けに神のほうから接触があって何度かやり取りもしていたのに
急に自サイトにほとんど来なくなって、神のサイトでもレス貰えなくて…
これはジャンル冷めじゃないなら、もう嫌われたと思ったほうがいいよね

キモいくらいの好き好きアピールほんとすみませんでした
これ以上神に嫌われたくないので、今後は大人しく巣に篭ってます
ごめんなさいごめんなさい
138癒し:2009/09/09(水) 01:49:55 ID:7HRm31pk0
>>136

レスありがとう。
そうだよね!自サイトの更新用作品がドカンと増えたって事だもんね!
これからもウキウキの気持ちを忘れず、もりもり創作してやるんだ…!

Zは、仰る通り「管理人の役柄だけやりたい」だけだったのかもしれない。
合同サイトが立ち消えになった時、
「サイトに作品がないとサーチとかに登録できないんだよね。
私の感想ブログを沢山の人に読んでほしいのにさ」
とかも言ってて、じゃあ自分で書けばいいと言ったんだが、
本人に二次創作をするつもりは全くないらしい。
自分で書くより、私が書いたのを展示する方が早いし楽だそうだ。
そりゃそうかもしれんけども。

>>136のレス読んで、なんか色々ふっきれた気がする。
引きずってないつもりでも、やっぱ結構キてたんだなー自分。
本当にどうもありがとう。
139癒し:2009/09/09(水) 02:00:12 ID:SWjjHZOP0
好き好きアピールだけで嫌われるというのがどうも信じ難い
何か意外な原因があるのかもしれないが
なんにしても>>137の非じゃなかったら仕方ないよなー
オンでの付き合いって食い下がって尋ねたりしたら余計うざがられそうで難しいな
乙です
140癒し:2009/09/09(水) 02:33:11 ID:ykA6E8Mv0
好いてもらえるのは嬉しいんだけど、嗜好の違いばっかりはいかんともしがたいよ
でも>>137
141癒し:2009/09/09(水) 08:17:59 ID:oZTkRiWMO
103や132みたいに同カプとかの人に「一人ぼっち淋しい><」アピられたら
「今日はイベントで○○本買えた〜!or同カプの人いた!/一人だと思ってたから嬉しい!!!」
とか自サイトに朗らかに書いて厨返ししてしまいそうだ…乙…
142癒し:2009/09/09(水) 11:25:09 ID:Xxr/002ZO
癒してもらってた猫が今朝いきなり死んだ
さっき霊園行って戻って来たけど、あいつ今どこに居るんだろう(´・ω・`)?
仕事行ってくる
143癒し:2009/09/09(水) 11:31:41 ID:fCQbjhVT0
同カプいるのに、ひとりぼっちアピールしてるヤツって
自分だけなら集客増えるとか思ってんじゃない?ってゲスパーしちゃう
気にせずイベント出た方がいいと思うけどなあ
144癒し:2009/09/09(水) 11:40:39 ID:pj8LZrNj0
>>103
ちょい遅レスだけどうちも>>103と似た経験があるよ。

去年のオンリーに参加したとき、マイカプ(○△)を扱う
サークルは私のトコ(A)ともう1つ(B)あり、Bの所に
やってきた友人らしき女性から「(○△)やってるのBちゃんだけ?」
と自分がその隣にいるにもかかわらず面前で堂々と言われてしまった。

ちょっ、おま……エロやってないけどうちも○△やってますよーorz

そして今年のオンリーでは↑の友人も○△でサークル参加(C)。
CはBとタッグを組んでキャッキャウフフ、一方私はマイナー+脇カプ
な○△を扱うサークルが増えて正直嬉しいけれど、またCから
自分が「居なかった事」にされるんではないかと気が気でない。

字書きなのに上手く言えないこのもどかしさが切なすぎる |||orz
145癒し:2009/09/09(水) 13:19:36 ID:iWM7K5hm0
※が激しく来ない虹腐サイト持ち
※が来た!と思ったら受かわいいよ受ばかり
攻スルーさみしいよ

すいません自分攻受どっちも同じぐらい好きなんです
攻は別に変態でもないし片思いでもないんです
受も天然白痴じゃないんです
そういうのがテンプレ化しているカプだろうけど
違うつもりで書いているのに自分の技量が足りないのかと
※来たのに凹む
146癒し:2009/09/09(水) 16:29:44 ID:J1wA6tptO
>>142
乙…激しく乙
自分も先月可愛がってた犬なくしたけどまだその辺にいる気がするよ
家に帰ると空っぽの犬小屋についついただいま言ってしまう
142も仕事から帰ってきてここ見てくれるかな
猫の分まで言っておくよ
お帰り!お仕事お疲れ様!
147癒し:2009/09/09(水) 20:38:03 ID:DrzhxAKB0
リアル知り合いのAに、愚痴・誘い受けイクナイって怒られた
確かに自分の言動を思い返すと誘い受けが酷かったので、
迷惑かけないようにしよう、自分は誘い受けしないよう、と自省してた

そしたら最近Aの方が「私構ってチャンなのミャハ☆」と言い出した…
我慢してたけどあんまり言動が目に余る+地雷発言多なので、
FOを進めていたら、Aが気付いてブチ切れられて、自分も売り言葉に
なんとやらで切れ返しちゃった…厨返しなのは自覚してるorz
(後日謝ってお土産という名のお詫びの品も持っていったが)

それから1ヶ月、別件で自分の引越しが決まったら、身串で
「一緒に遊びに行く人がいなくて寂しい」「話しないまま引っ越されちゃう」
とか、他にもAと自分にしか通じない話をするようになった

リア友人(だと思ってた)のAにすら愚痴や本音が吐き出せなくて、
相当ストレスたまってたんだけど、そのあとのAの姿になんかもう
ドロッドロしたものが胸につかえて、どうしようもなくなってる
匿名掲示板でないと本音も言えないこんな世の中じゃ
148癒し:2009/09/09(水) 20:40:54 ID:DrzhxAKB0
ageてしまった…申し訳ないorz
こんなんだから構ってちゃん自重しろって怒られるんだよなぁぁ

>>147 ポイズン
149癒し:2009/09/09(水) 21:00:09 ID:eux7BrFTO
自分で全部言うなよ
>>147 ポイズン
150癒し:2009/09/09(水) 21:16:58 ID:LFpZdb8e0
スレチかもしれないけど、聞いてください
相方が仲良くしてる人がいるんだけど、
その人が日記に「○○さんの原稿一番に見せてもらった!」と書いてるのを見てしまって
なんだかもやもやしてる
誰と仲良くしようと自由だし、一番に原稿見せても自由なんだけど
もし自分なら、相方さんに配慮?して日記には書かないと思うんだ
気にしすぎかなー
単に自分の嫉妬?だとしたら自分でも気持ち悪いw
普段は他人のことには興味ないんだけどな

ご意見聞かせてください、よろしくお願いします
151癒し:2009/09/09(水) 21:36:16 ID:OO3NH7ck0
>>150
相方より先に見せてもらったやっほぅ!
な心境で日記に書いたんだろうから配慮なんて考えたことも
ないんじゃない?
てか、相方って、誰より先に原稿見せてもらうって特権があるものなの?
その考えがない私と相方、かなりフリーダムなのか…
気にし過ぎに1票。
152癒し:2009/09/09(水) 21:40:04 ID:5jPH187o0
>>150
配慮とか言ってる段階ですでにキモイ
誰に何を見せようが相方が一番でなければならない必要ないし
配慮って表現もなっとりした女の感情でぞっとする
他人の事はきにならないけどぉ興味ないけどぉって
バリバリ気にしてる証拠じゃんキモイ
153癒し:2009/09/09(水) 21:46:45 ID:3uqPjfFb0
>>150
どうみても嫉妬だと思う
「相方が誰に一番に原稿見せても自由」なのに「原稿見せて貰ったと日記に書くのは自粛せよ」って
相方は好きだから非難したくない、でも相方と仲良くしてる相手は嫌いだから
批判的に思っちゃうんだと思うよ

>>147
乙です
もしかするとAは「今まで散々愚痴聞いたんだから、今度は自分の番!」とか思ったのかも
それなのに147がFOしようとしたから怒ったのかな、と思う
とはいえそういう「やられたぶんやりかえして、チャラ」みたいな考えの人と付き合うのは
とても疲れるから逃げてもいいんだと思うよ
154癒し:2009/09/09(水) 21:49:13 ID:D4KksSRR0
>>150
単に嫉妬だよw
気付いてない(ふりしてる?)のかもしれないけど
相方の自分を差し置いて他人に!ムキー!と思ってるんだろ
気持ちは分からんでもないけどねw
155癒し:2009/09/09(水) 22:15:23 ID:sVLKJx/Q0
>>150
「一番に」って書かれたのにカチンときたんだねw

考え方の違いに過ぎないと思うよ
自分はべつにモヤモヤしない

つーかやっぱスレチのような
156150:2009/09/09(水) 22:19:48 ID:LFpZdb8e0
早速どうもです
ずっと以前、他の同人サイトの日記で
「相方の原稿一番に見られるのは自分の特権!」てのを何度か見たことがあって
そういうもんなのかーと思ってたから
自分なら見たとしても日記には書かないなって思ったんだ
今回の事とは全然関係ないんだけど、この人に以前からあまりいい印象がないもんで
余計にそう感じてしまったのかもしれない

なんにせよ気にし過ぎってことですね
くだらない嫉妬心は捨てて、忘れることにします
ご意見ありがとうございました
157癒し:2009/09/09(水) 22:23:42 ID:5jPH187o0
>>156
いい印象がない
他人が行ったからそうだと思ってた
自分なら言わない

何後だししてんの?
聞かせてくれとか言う前にあんたの仲で答え出てるだろキモイ
158癒し:2009/09/09(水) 23:45:35 ID:pmB9k8XXO
今日の罵倒スレはここですか?
159癒し:2009/09/09(水) 23:50:54 ID:UFO1eFP70
たまにわいて出るよな、ケチつけたい病患者。
とりあえずケチつけたいだけの寂しい人。
160癒し:2009/09/09(水) 23:58:21 ID:bzBzcHHl0
>>159
全力でお前がいうなw
161癒し:2009/09/10(木) 20:26:32 ID:YnUxYJeLO
とりあえずこの流れ全然癒されない
162癒し:2009/09/10(木) 22:34:59 ID:aRZ70GUFO
相方に彼氏ができて以来、あらかじめ入れていたイベントの約束も
「彼氏との約束いれちゃった☆ゴメンね」

………(#^ω^)
こっちだって連休中予定いれたかったのに
イベント参加の約束したから
断ってた。


なんか、なんか…

同人よりも彼氏優先する人とは別れてソロでやるべきでしょうか?
163癒し:2009/09/10(木) 22:40:06 ID:0e6MsD610
それは同人者とかいうより人として切るべき
イベント参加の約束とかそんな問題じゃなく
先に入れてた約束を勝手な理由で破棄するような人はおかしい人
164癒し:2009/09/11(金) 01:44:20 ID:ftceSNzYO
でもそういう女の人わりといるんだよなぁ<彼氏優先
自分の場合は割り切ってつきあってる
約束事に関して信用してないって事なんだけど

切る切らないは別として
同人活動は別にした方がいいんじゃないかなぁ
165癒し:2009/09/11(金) 07:31:51 ID:RI+Gtd480
>>162

冠婚葬祭や事故病気(本人だけでなく家族も含む。世話とかあるだろうし)以外で
何度も勝手にドタキャンする奴とは、少なくとも距離を置くべきだ
金銭が絡んだらマジでシャレにならなくなる
164の言う通り、少なくとも同人活動は別にした方がいい
友達続けたい場合であっても
「いやあ相方ちゃんの彼氏が相方ちゃんの事なかなか放してくれないからさぁ〜
彼氏が私に妬かなくなったらまた一緒に同人やれるといいね
それまではこっちだけで自由にやるから」くらいの事は言ってやれw
166癒し:2009/09/11(金) 13:01:20 ID:frrXe/QZ0
3人サークルでオフラインは活動してるんだけど、
オンラインは個々にサイトを持ってて各自更新してるんだ。
なのに最近、私を除いた2人が合同でリレー連載始めた。
全然知らなくて同時に更新されてるの見て初めて知ってなんか疎外感を感じてしまった。

もともと私除く2人は昔から仲良しだったから仕方ないって分かってるんだけど
なんか寂しかった。

2人とも大好きだしこんなのサイトに日記にも書けないし
つくづく自分小さい人間だなと情けなくなるよ。
167癒し:2009/09/11(金) 13:19:22 ID:zq/8lANMO
>>162
自分の周りも大切な用事じゃなければ彼氏優先なのが当たり前の子が多い。
友達は唯一無二の存在ではないし、少しでも彼氏と一緒にいたいって子は多いから多少のドタキャンとかは許容範囲内だと思うけど、それで>>162がもやもやするなら切っちゃっていいと思う。
でも相方って友達じゃないのかな?
一緒に同人活動する相方ってだけなら相手の恋愛事情なんてどうでもいい気がするし…
それか約束守れないなら一緒にやってけないってはっきり相方に言ってみれば?
意外と私はそういうの嫌だと伝えたら改善してくれるかもしれないよ。


168癒し:2009/09/11(金) 13:30:02 ID:7N3QIVh7O
ぶっちゃけ、彼氏だって次や前があるから、唯一無二じゃないけどねw
それを正当化するためか何か知らんけど、それ以外の人に対して
「どうでもいいと思えないあなたって…」みたいに解釈するのも失礼だと思う。

っていうように、優先順位というか「どうでもいい」と思えるラインが違うと色
々大変だよね。
もうダメもとで言っちゃえ。
物理的に予定が潰れちゃったんだから、言う権利はあると思う。
というか、わざわざ我慢するメリットがないように思う。
一事が万事っていうから、これから先似たようなことが起こる可能性は高い。
169癒し:2009/09/11(金) 14:48:46 ID:3KvVTaub0
若いなぁ・・・。
170162:2009/09/11(金) 17:43:31 ID:BmlmHpdQO
みなさんありがとうございます。
もやもやするのは、たぶん今まではそんな子じゃなかったからなんだと思います。
約束は守るしドタキャンしたことないし…で

恋愛でこうも人が変わるなんて悲しいです(つд`)
初彼で浮かれてるのはわかるんですけどね

ちょっと距離置いてみます。
171スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 20:25:59 ID:DhHB0tRq0
ちょっと愚痴

私を嫌うのは勝手にすればいいし、貶めようとしたり悪口を言うのも構わない。
だけど張り合いたいならせめて同じところで張り合ってくれないかな。
絵なら絵、文なら文、共通の価値がないところで張り合っても虚しいでしょうに。

作品とか文章は上手だしストーリーも大好きなんだけどそんな人間だって知ってすごく残念。
予想はしてた。
172癒し:2009/09/11(金) 22:15:25 ID:Z+BNXolP0
自分は約束してた日に「ごめん忘れて予定入れちゃった☆」てことあったよ。
彼氏でもなく別の友達w どんだけいらない子w
その日の楽しかった遊びの日記を見てちょっとすさんだ。
173癒し:2009/09/11(金) 23:57:54 ID:tPqtQfZg0
>>171
同人で作品以外で張り合うって何?
そもそも作品自体で張り合う事自体、基準値が分からんが。
ゲスパーの予感がする。
174癒し:2009/09/12(土) 01:09:25 ID:vS2dwLBa0
仲のいい人が自分以外の人と凄く仲良くしているのを見て
私より○○ちゃんの方が好きなんだな…みたいな
小学生女子かよwww的な嫉妬してしまう自分に嫌気が差してる
われながら馬鹿だなあと思う…
と同時に相方同士二人でキャッキャウフフと楽しそうにサイトやってる人を見ても羨ましく思う

作品を見せたいからサイトやってるのも間違いじゃないけど
結局その出したネタを肴に萌え語りがしたいんだな
誰か一人でいいから深く語り合える人が欲しい
175癒し:2009/09/12(土) 22:43:54 ID:v4o2TtdZ0
>>174
なんというおまおれ
しかもその友人同士が知り合うきっかけが自分だったりするともうね…
A→(ネットでできたジャンル友)←自分、B→(地方イベント友)←自分
だったのがコミケで集合した時に(それぞれ人見知りはないとのことなので)一緒に遊ぶようになったら
A→(音楽ほか)←Bでやたら仲良くなってた
それはそれで人の出会いだし、気持ち悪い嫉妬だとは思うけど
自分を完全スルーして(前から行きたいと言ってたのに)二人で出かけられたりとかされるとやっぱり悲しい…
176癒し:2009/09/13(日) 16:18:13 ID:i4xiPMCB0
>>174-175
あれ、自分いつの間に書いたっけ…
自分の場合、それぞれ自サイトの常連だったAB・CDをめぐり合わせたら
見事にAC・BDが仲良くなって自分だけハブかれるようになった
さらに最悪なことにAB・CD同士の仲もそのままで、たまにABCとかABDとか
いう組み合わせで遊んでたりもする
本人たちにそのつもりがなくてもこうも見事にされると自分がいらない子すぎて
冗談っぽく「誘ってよw」と言えなくなる
つまんない嫉妬だって判ってるけど結構キツいもんがあるよな…
177癒し:2009/09/13(日) 17:29:03 ID:yaED+aZW0
夏コミの戦利品をようやく読み終わった
つぎ込んだ予算は2万円、厚さにして20cm近くは買ったんだけど

当たりが一冊も無いだと…

一番良かったのが内容の半分を持ってる再録本。持って無い本の話が良かった。
あとは絵は好みなので今後に期待とか、まあ地雷でもアウトでも無い…と思える本が数冊。
本当ムリなのが8割。
何で…何で皆揃って、同じ方向に捏造解釈してるんだ…
色んなカプ買ったけどどこもこの状況できつい
あと当て馬率が高過ぎで涙出て来る
原作でA→B←CでAとCが不倶戴天っぽいから仕方無いのは凄くよく分かるし
ちゃんと書いてくれてるなら当て馬もいいんだけど
ABではCをCBではAを憎しみで殺しかねない勢いや、本気で可哀想なのはやめて下さい…
ABもCBも三つ巴も好きなんで、つかそもそも全員好きなんで、本当そう言うの辛いんで…

あれおかしいな 20cm分も読んだのに
読む前より読んだ後の方が萎えてるぞ?

一通りの天婦羅や捏造、あるあるがっかり本が出尽くすまでこうなのかもしれない
しばらく予算削るか…でも…読みたいよー!!!
178癒し:2009/09/13(日) 17:32:22 ID:f+tzcqVc0
>>177
スレチじゃね?
179癒し:2009/09/13(日) 17:34:58 ID:yaED+aZW0
>>178
え?まじで?
ごめん、ここじゃなければどこが該当だったんだろう
教えて下さいorz
180癒し:2009/09/13(日) 18:04:35 ID:yYmHMncv0
何とかの法則から言えば、2割当たりはいい方
9割はクズらしいから
181癒し:2009/09/13(日) 22:14:19 ID:H5+unoM20
つチラシの裏
182癒し:2009/09/14(月) 10:30:14 ID:0qBZ9spyO
心の狭い弱音だけど吐き出させてほしい。

昔は描き手、今は海鮮の知人A。
海鮮になっても私がイベに参加する度スペースに遊びに来てくれてた。
それ自体は嬉しいんだけど、次第に長く居座っては自分語りをしてくるように。
そりゃドピコだから客なんて来ないけど、Aもそれを知ってる上で長居してるので強く「迷惑だ」と言えず。

そして新刊交換をしていた頃の延長で「新刊買います」と言われたら、知り合いだし貧乏学生なのは知ってるから、とサービスしていた。

けどここ1年は「新刊タダでくれるよね」的な本心が透けて見えるように。
昔は嬉しかった長文の感想メールも、今ではお飾りの感想も無しどころか新刊を渡した事実も触れてもらえず。

そんなモニョモニョ感が積もり積もって、知人でも新刊代は貰うべきか迷った。
しかし今更そんな形を採るのも気が引けて、尚更一人で悶々。

FOしたいけどサイトで告知すれば来るので、今ではイベント参加が苦痛に。
元々は一番始めにできた常連さんでもあるし、構ってちゃんなだけで悪意がある訳でもない。
だから、何とかカドが立たない対処法を…と考えてたけど、ハッキリ主張できない自分が一番ダメすぐるわ。

長文&まとまりなくてごめん。
183:2009/09/14(月) 12:59:00 ID:FJn/JWdmO
>>182
本あげなきゃいいんだよ
話を聞くだけ聞いてあとは徹底的にむしすれば?
そしたら勝手に離れてくかも知れないよ、悲しいけどね
184癒し:2009/09/14(月) 15:25:00 ID:Xr4YZre1O
>>182
それはタカリだ。
普通の人は有料のものはお金払うし、受け取ったら相応のお礼するものだよ。
183の本あげないFO作戦に同意だけど、イベントまで辛い気持ちを抱えてなきゃいけない。
なるべくなら、COで早く元気になって欲しい。
会場で面と向かって言えるなら良いけど、182は優しい性格なようだから難しいかなと思う。
185癒し:2009/09/14(月) 16:04:00 ID:+yqpn0Rn0
流れを切ってしまってすまない。
へこんでいるというのではなく、困惑している話。
ちょとウツな話なので、苦手な人はスルーしてください。




最近嫌なイメージが頭に浮かんで来ることが多い。
階下が見えるような手すりや、下へ続く階段の上の辺りにいると、飛び降りるイメージが浮かぶ。
運転手として以外で車に乗っていると、走行中にもかかわらずドアを開けるイメージが浮かぶ。
料理中に包丁を取り出したり、錐や鋸なんかの工具を手に取ると、自分の手や足に突き立てるイメージが浮かぶ。
スパナなんかの重たい工具を持ち出すと自分の頭やそこらの壁にぶつけるイメージが(ry

もちろん全部実行には移してない。
工具や包丁に関しても正しい用途以外には使っていない。
でも何かの拍子にそういったイメージに負けてしまいそうで怖い。
なんなんだこれ。
今まで心療内科の治療は長く続いてるんだが、自分の病はそういう方向とはちがう物のはず。
自分の事なのに、自分がキモくてしかたない。

気分悪くなるような書き込みごめん。
ダメージ受けてるとかじゃなく、本当に混乱してるだけなので、それほど逼迫はしていない。
だけど気持ち悪いのは確かなので、アドバイスあればお願いします。
186癒し:2009/09/14(月) 16:08:48 ID:SvQeic/00
>>182
接客業してるので参考になれば

すべての会話を穏やかな笑顔で「そうですか」で流す
適当な頃合いを見て「今日は他はまわらないんですか?」と言う
大抵の場合これで気付いてくれる

新刊が欲しいと言われたら
「ごめんなさい、他の知り合いの方からも頂いてるので、
これからは代金を頂くことにしたんですけれど、よろしいですか?」と言う
この時は申し訳無さそうな表情と声で

最初にサービス精神から無料にしたのは>>182側なので
ここは気が引けてもきっちり言うべき
いらないと言われても買ってくれても、笑顔で
「また来てくださいね」とフォローする

こんなもんかな
187癒し:2009/09/14(月) 16:10:15 ID:ISgpHC6J0
>>185
無意識に事故の可能性を自分に対して警告してるんじゃないだろうか。
他の病気があるのならなおのこと、不注意でそうなる可能性は多いし。
前向きに考えたら楽にならないかな。
ホントにこんな事になったら怖いよねー、くらいのノリで。
例えば自動車のドアを走行中に開けてしまうイメージが浮かんだら、
鍵がきちんとかかってるか確認する、みたいに利用してみたらいいんじゃないか。
188癒し:2009/09/14(月) 17:09:06 ID:LFR6LYl70
>>185
アドバイスじゃないし
自分は全く健康なので参考にならないかもしれないけど

恐ろしい想像に繋げてしまう、のは自分も全く同じ
ガラス窓見ただけで頭突っ込んで割れた破片で
自分の皮膚がぐちゃぐちゃになるとか
そんなのしょっちゅうだけど
痛いのも怖いのも嫌だから実行しようとは全く思わないので
185の場合とは少し違うかな…でも想像するところまでは同じ
気にしなくていいよ
187の案は良いね。
189癒し182:2009/09/14(月) 19:45:40 ID:0qBZ9spyO
>>183-184>>186
親身なレス有難う。
誰にも話せなかったので、話を聞いてもらっただけで涙目…w

対処法も有難う。
やはり素っ気なくするのは気が重いけど、これ以上続けてたら自分の首を絞めるだけなので、レスを参考に対処してみる。
余部や在庫が沢山あっても、新刊代は貰うようにするよ。
無料配布本のような感覚でいられるのはいい加減ツラい。

Aは「最近も貧乏生活ですよ」とスペース前で貧乏自慢しておきながら、片手にはちゃっかり戦利品抱えてるし、隣のサークルが撤収したからって勝手に座って終了時間まで居座る人で。
ごめん愚痴を書いたらキリがないな…。
とにかく、悪気がない分あっさり無下にできなくて困ってた。

けど気にしないで秋のイベ申し込んでくる。
ハラシマがんがります。本当に有難う。
190癒し:2009/09/14(月) 20:26:58 ID:VimPF18R0
始めてきた※が明らかに批判だった…
しかもローマ字で。最初読めなくて戸惑ったよ。
どの作品の批判なのか分かんないのが救いだが…地味に凹んだ…
ウイルスか誤爆って考えてもいいかな?
明らかにそういったタイトルの作品ないし思い当たる作品もないし。
拍手はずすべきかな…
191癒し:2009/09/14(月) 20:28:10 ID:VimPF18R0
しかもあげてしまったorz
すみませんでしたorz
192癒し:2009/09/14(月) 21:00:38 ID:5WOnOP7c0
こんなスレもあるでよ。
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/16冊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217152945/l50
193:2009/09/14(月) 21:33:56 ID:WEScJO63O
>>190
コメみてないからなんともいえないが
Shineとかだったらシャインと読んでしまえ。

魔法の呪文を唱えて見なかった事にしよう。最初のコメがそんなのだと可哀想だ。
自分を信じて作品作ってね。
194癒し190:2009/09/15(火) 02:53:07 ID:f0ww38fJ0
>>193
ありがとう。
壁打ちばっかだったからさすがに凹んだんだけど、元気出ました。
米の内容は…「おもしろくねーよプw」的な内容ですw
まぁ「ああそれでも読んでくれてありがとさん」とでも思っておきます。
さっくり連絡ツールは全部外したので思う存分萌え吐き出します!
195慰し:2009/09/15(火) 10:04:53 ID:gO/9QS/b0
スレチかもしれないけど愚痴らせて下さい。
自カプでイベントが有ったんです。
自分は家庭の事情で1日家を空けるのが無理なので
イベント参加は無理。いける人が本当に羨ましい。
凄く盛り上がったみたいで、それは凄く嬉しいんだけど
どこのサイト見てもキャッキャうふふな日記。
イベントのレポートは嬉しいけど、打ち上げ楽しかった日記
とか誰それさんとお友達になった!次のイベントの約束した!
とか私信飛ばしまくりとか見ると羨ましくて・・・
打ち上げ楽しかった日記は正直、見たくない・・・
自分がこんなに心の狭い人間だと思わなかったので
凹んでいます。直接会うと仲良くなるのはわかるんですが
なんだか一気に自分だけ置いていかれたような気分・・・

聞いてくれて有難うございます。吐き出したら少しすっきり
しました。家から離れられないから夜中に自サイト弄るのが
唯一の楽しみです。他所は他所。自分の出きるところで楽しみ
たいと思います。
196癒し:2009/09/15(火) 10:48:56 ID:WtzSiv0C0
愚痴すまん。
一緒にサークルしてた相方に捨てられた…。
新しいジャンルに参入し、出会った相方。
萌えツボがとても似ていたため仲良くなり、相方の方から「一緒にサークル活動しよう」と声をかけられ、うきうきしながらサークル作ってオンリーに参加してた。
それまで私は一人で活動していたので、他人と一緒の活動はいろいろと新鮮で楽しかった。
が、2度のオンリー出席後、相方がどんどん離れて行った。
というのも、自カプの最大手さんと仲良くなっていったんだ。
先月あったオンリー申込みの際、いつものように相談しようとしたら「あ、今回私ひとりで出るから」との返事。
「え、サークルは?」と聞くと何故かスルーされた。
納得いかなかったけど、まぁいいかと私も一人で参加。
が。
相方は最大手さんと合同スペ。
オンリーでは一応挨拶に行ったんだが、何かふたり(相方と大手さん)の反応が微妙で(「こんにちは」という挨拶に対して「はぁ…」みたいな)、正直訳が分からなかった。
嫌われたのかな?と思うしかない状況なので、哀しいけど相方とのサイトは何のお知らせも出来ないまま閉じて、自分のサイトに問合せがきたのにも返信できず、そちらも放置中。
相方には何度かメールしたがそれさえスルーされている。
一緒にサークル活動しよう、って声をかけてくれたのは相方なのに…って気持ちになってしまう。終らせるなら終らせるで、彼女にも責任もってほしかった。
もう疲れた。
197癒し:2009/09/15(火) 13:29:40 ID:J8kWgiyX0
>>196
それはつらいね…。ジャンルが変わって相方が離れたなら
あきらめもつくけど、一緒のジャンルって気まずいな
相方さんは最大手さんに夢中なんだろう。同人ならずとも、リアルの
人間関係でもこういうことあるよ。なぜか声をかけてきた方から離れ
ていくんだよね。悲しいけど…

傷が癒えるまで休もう
思い出してつらかったらまたここに来て、名無しで憩えばいいよ

とりあえずどうぞ つ旦 【ようかん】
198癒し:2009/09/15(火) 14:23:40 ID:G/BnQ5av0
>>195
すっごくよくわかる……!

オフで会ってしまうといきなり皆の親密度が上がるから
家庭の事情や遠方に住んでるとかで出られない事情のあるひとは
イベント終了後の置いてけぼり感ハンパないよね

ほんと乙乙
199癒し:2009/09/15(火) 15:02:41 ID:5yprt0mC0
敷き代えたばかりの新しい絨毯にコーヒーこぼした
甘ったるいミルクの香りが部屋に充満している

脱臭剤いるかな、アリとか寄って来ないだろうか
200なぐさめ:2009/09/15(火) 21:23:02 ID:GaEqfnNOO
>199
とにかく換気するんだ!あとよく拭いてね。


吐き出し。
もうオンラインブクマどうたらはおなかいっぱい。聞きたくもない。
嫌なら黙ってアク禁か完全請求制かパスワードにすればいいし、やる気無くしたなら黙って閉鎖すればいい。
相談という名の甘えたにはうんざり。
だいたい管理人が嫌がってるのにブクマやってくるようなやつは
管理人の言葉なんか聞く訳無いのに「説得できない」とかふじこられても困る。
デリケートなジャンルとかいう決まり文句にも秋田。
だいたいこれで騒ぐ人はトップと日記で大騒ぎ→同情と慰め、対処法を聞く、それと同時に叩かれる
→叩かれた!とふじこる→ジャンルのためにやめます的発言とともに消える。
慰めたり話を聞いたこっちが馬鹿をみるんだよな。
対処するならするで黙ってやればいいし閉鎖するのも自由だから好きにすればいい。
毎回似たような理屈で騒ぎ立てて消えてくのうんざりだよ。

新しい構ってだよなあと思う。
相手してて心底後悔した。
201癒し:2009/09/15(火) 23:23:52 ID:Xwz3LfGxO
>>195>>196も乙。
自分はお2人の話を合わせたような?出来事をここに吐き出しに来たので気持ちよくわかる。

萌えツボが合った友人ができて、その後どちらからでもなくといった感じで相方になった。
同人離れても遊んだりする仲になり、そのおかげか相方の取り扱いカプが変わっても(ジャンル(元作品)は同じ)
相方関係を続けてくれて活動していた。
萌えカプは違ってもお互いがお互いの作品を好きだったし、楽しくやっていた。
そんな中やがて向こうは向こうのカプ仲間をつくり、オン企画やらオフ会やらイベントやらと楽しそう。
相方の(作品は好きでも)カプ自体は私はあんまり好きなカプではないので、
私はそちらの企画やオフ会には参加できない。
オールジャンルイベントなどは一緒に参加しているが、カプオンリーとかになると自分は挨拶程度に顔を出すのみ。
後日の日記で相方がキャッキャウフフな私信を飛ばしあってるのを見ると、
仕方ない事とはいえ寂しい気持ちになる。
そっちのカプで気の合う人もできたみたいだし、自分がお役御免になるのも時間の問題って感じ。

相方のカプと私のカプは攻キャラがかぶっているのだが(仮にAとする)、
以前はAメインと銘打った内輪の絵チャとか企画には誘ってもらえたりしてたのだが、
最近は誘われる事もなくなり…。(でも企画や絵チャ自体は定期的に開催している。)
自分は家庭の事情でネットがあまりできなくなった事もプラスして、どんどん疎外感というか、
置いていかれている気がして気持ちが沈む…。

こちらもこちらで仲間つくって楽しめば良いのだが、
過去に同カプ仲間同士のトラブルに巻き込まれた経験があるので、新しく友達つくったりする気持ちにはなれない。

一人相撲で勝手に疲れているんだろうが、もう嫌だ。
最近ではこのジャンルや同人ごと嫌いになりだしている自分がいる。
訳のわからん愚痴ですまん。
202癒し:2009/09/16(水) 08:55:25 ID:DOMW0EL+0
>196
相方話はコチラで。
木目方と愛の行方その22@l司人
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189664725/l50
203癒し:2009/09/16(水) 11:28:17 ID:SXUo5Q9U0
以前、人気ジャンルの人気カプで活動していたらしいA。
最近、私が活動しているジャンル・同じカプに移動してきた。

前ジャンルではとても人気があったらしく、移動してきたこちらのジャンルでも、
サイトのカウンターが回るのが早い。すごいなーと思って見ていたのだけど、
たまたまうちのサイトに感想をくれたりして、ちょっと仲良くなった。

私の活動はオン・オフ共にそれ程活発とは言えないけれど、だからこそ時々もらえる
感想や拍手がすごく嬉しくて、一言だけでもコメントがもらえると舞い上がってしまう。

しかし、たまたまAと話したとき「コメで”面白かった”とか言われてもさ、どこがどう
面白かったのか言えと。読んでんだか読んでないんだか分からん感想なんかいらない。
むしろムカつく」と言っていたのを聞いて、なんとも言えない気持ちになった。

感想って、書くのが苦手な人もいると思うし、それでも何か伝えたくてコメントくれるのだと
思うんだけど、そういう相手の人の気持ちを考えたりはしないんだろうか。
その人の貴重な時間を、拍手やコメに割いてくれてると思うと、すごくありがたいんだけど。

自分とは価値観が違うんだろうな、と思い、とりあえず距離を置こうと思った。
204癒し:2009/09/16(水) 12:05:08 ID:dgkEeh2PO
>>203
それならどこがどう面白いのか書けとでも注意書きしとけばいいのにね。
沢山コメもらうだろうから有り難みが薄れるのはわかるけど、むかつくとかコメくれる人に失礼だよなぁ
205癒し:2009/09/16(水) 15:24:05 ID:RUgH0tcF0
>>203

そういう人は「ただの感想には興味ありません
全肯定を前提とした、どこがどう良いかの分析を下さい
否定や批判もいりません」とでも書いときゃいいんだ…
206癒し:2009/09/16(水) 18:55:00 ID:ieaTGhmP0
吐き出させてください

この前何気なく解析見てたら妹にサイトばれてた・・・
本人は私のサイトのことについては何も言ってこないのでまぁいいかと最初は思ってたんだが
やっぱり身内に見られてるって分かると一気にやる気失せる・・・エロ絵描きたいおママン

アク禁しようにもIP一緒だから私も一緒にアク禁されてしまうし、
(サイトヒキー+自萌え激しい人間なので辛い)
更新確認の為にいちいち.htなんたらのファイル上げたり下げたりするのも手間だしなぁ。
新しく移転しても幸登録したら即バレるだろうし
(ジャンル幸が一つしかない+自カプは片手で足りる数しかないので新しいサイトは超目立つ
そんでもって妹の本命CPも一緒)

もう割り切るしかないんだろうか・・・てか15禁サイトなのになんで来るんだよー!(妹はリアル厨二)
ぐだぐだでスマソ
207癒し:2009/09/16(水) 20:05:22 ID:QN2ayKl/0
>206
IPが一緒でも、ブラウザを変えればhtaccessで弾ける気がする
自分の使うブラウザをあんまり使われていないマイナーな
ものに変えるか、もしくは串を刺して自分のIPを
変えてしまうかだな

というかそういう206は大人なのかどうなのかが
激しく気になったわけだが
208203:2009/09/16(水) 21:22:41 ID:SXUo5Q9U0
>>204-205

ありがとう。なんかすごくイライラしちゃってたんだけど、聞いてもらえて落ち着いた。
209癒し:2009/09/19(土) 00:39:44 ID:Xf4/6zry0
吐き出させてください
昨日買った同人誌の前書きがもにょった
私が買ったのはA×Bなんだか、前書きには
本命はC×Dだけどなんとなく作った
うちには置けないから相方におかせてもらうかも
この話はナントカの続編みたいなもんです
気が向いたらかってね
みたいな事が書かれていた。

なんだか悲しくなったので読んでない
書かないで欲しかったよ…こんなこと
210癒し:2009/09/19(土) 11:10:59 ID:G+klnmSw0
>>209
このカプに愛情はないんだってわかると読みたくなくなるよね。

私も吐きださせてください。
同じジャンルで一番仲の良い人に本命カプを全否定された。
例えるなら血縁関係のあるカプに対して
血のつながった人を好きになるなんて絶対ありえないと言われるような感じ。
私はその部分に萌えていたからすごくショックだった。

これから原稿もしなきゃいけないのに
そんな些細な事で原稿ができなくなっている自分が情けない…。
211癒し:2009/09/19(土) 12:08:21 ID:9Fv+I3qH0
誰かの萌は誰かの萎え 、逆もあるさ
まぁ気にすんな。

今時の萌は些細なことで細分化してるから
細かいことはスルーした方がいいよ
逆に兄弟じゃないと萌えない人も親子萌えの人もいる

同好の士が貴方の本を待ってる
萌と愛情をタップリと込めた本を世に見せつけてくれ
貴方が愛を叫べば同士達が集まるよ
212癒し:2009/09/19(土) 15:41:05 ID:/LN6HSqbO
誰か聞いてやってください

サイトで嫌なことが続いて、絵を描くことやジャンルに対する愛が薄れてきた。疲れた。
全ッ然感想が貰えなくて、それだけでもつらかったのに
日記にちょっと「○○が好きです」なんてことを書けば
「ありえない」だの「▲▲のほうが格好いいだろ原作見てこい」だの
お前らどこから湧いたんだと言いたくなるほどの、閲覧者からの批判※
先日あまりにもバカにされた※を送られて(しかも間違っているのは閲の方)つらくて
その勢いでサイトを休止中にして、絵を描くこともなくなってしまった。
大事に思っていたサイトやジャンルを汚されたような気がして
何を思ったんだか、関連グッズや書籍を全部処分してしまった。
今まで頑張ってきたことが全て「意味のなかったもの」みたいに思えてきた。

もう何日も経つのに、何をやっても人に批判されるような気がして、何も頑張れない。
夜が来るたびに涙が流れてきて、自分はどうしてしまったんだろうと不安になる…
どうすりゃあ元気になれるんだろ
213癒し:2009/09/19(土) 16:18:40 ID:avNhk/Fy0
そいつらをアク禁にする
214慰め:2009/09/19(土) 17:26:05 ID:LfQTYVNdO
>>212
厨メスレを覗くと、そんな※やメールを受け取った人がいっぱい居るよ。
そんな事送る奴の方がよっぽど幼稚だし、厨なんて息をしてても批判してくるような脳だから212は何も悪くない。
とりあえずそいつらはアク禁で対処。



ついでだから自分のプチも吐き出させて下さい。

周りが神過ぎて嫉妬と言うか自分の存在の薄さにだんだん悲観的になって来る。
周りの人のそれぞれのスペック(全て別人)
・多数のアンソロに誘われる
・商業活動中
・25動やpixivで名前タグ持ち
・サイトのカウンターが桁違いで毎日のように拍手返信
・駆け出しの芸能人

比べて自分は無言拍手も貰えずヒキでピコでこれと言った才能もなく、リクを受け付けても誰も来ないと言う…。
よく自分が居なくなっても誰も悲しまないなんて聞くけど、自分の場合は悲しむどころか誰も気付かないんじゃなかろうか。
技術がまだまだだから仕方ないんだけど、何か本当に自分が存在してるのか不安になって来た。
自分ってみんなに見えてる?
215慰め214:2009/09/19(土) 17:49:36 ID:LfQTYVNdO
ごめん、ちょっとだけ補足。

別に他の人に嫉妬しているとか、同じくらい人気が欲しいという訳じゃないんだ。
でもどんな日記を書いても作品を上げても、カウンターや閲覧数は上がってるのに何の反応も無いから虚しくなって来た。
作品自体がマイナーの虹だから仕方ないところもあるけど、自分はそんなに必要も期待もされてないんだなーと思うと筆が進まない。
216癒し:2009/09/19(土) 17:59:29 ID:RxGJkusu0
必要も期待もされてないならカウンターや閲覧数は上がったりしない。
がんがれ。
217癒し:2009/09/19(土) 19:15:59 ID:9QY6DImp0
>214
わかる。萌え製造機っていうか、モニタのこっちに
書いてる人がいるって思ってもらってない気持ちに
なるっていうか
いや違ってたらごめん


いなくなって気づいてもらえたのはいいんだけど、
戻ってみたら前と同じ拍手なしかんこな状態
あれだ、自動更新機だと思ってませんかお前ら?

見てもらえてるだけいいんだけど…複雑
218214:2009/09/19(土) 19:43:20 ID:LfQTYVNdO
再び214です。
自分でも気持ちの引っ掛かりがはっきりしなかったんだけど、>>217を見て納得した。

他の人が羨ましいのは人気とか注目じゃなくて「〇〇さん」ってちゃんと認識してもらえるところにあったのかも知れない…。
自分の存在って何だろうと思ってたら、そうか萌え製造機か…。
若干ニッチ気味のサイトで、ほぼオンリーワンだからせめてと思って一人でカバーしまくったのが裏目に出た気がするorz
219癒し:2009/09/19(土) 20:29:24 ID:Xf4/6zry0
>>210ありがと

そうなんだよ。思ってても出して欲しくないんだ…
210のカプ否定ほどじゃないんだけど、自分には厳しい

210も乙です。
自分の萌えと割り切ってがんがろ
220癒し:2009/09/19(土) 21:48:59 ID:SSM+YLRb0
吐き出させてください

虹BLでA×Bのカプの自サイト。
原作が終了して、でも頑張るよ!まだ好きだよ!って思いでフリリクしてみたら
結構リクがきて嬉しいしやる気満々だったのに……
「B×C(NLカプ)でB似の男の子とC似の女の子の双子の話書いて!」
うっかり泣きそうになりました。
A×BかB受けだけ、とは書いてない自分が悪いとは分かってるけど、
サイトにはA×BとB受けしかないから
まさか全然扱ってないB×Cでしかも子持ちだなんてリクがくるとは思わなかったんだ…

フリリク受けたからには書かなきゃ、でもB×C子持ちなんて書けない…ともやもや。
B×Cが書けないと悩んだあげく、なぜかA×Bも書けなくなるし。
A×B(BL厭離)サイトでB×Cなんてリクするなよと八つ当たり気味な自分も嫌だ…。
221癒し:2009/09/19(土) 21:56:49 ID:oK3D8Fbs0
リクって書けないなら別に断ったっていいんだよ。
「書き忘れてましたがABとB受けでお願いしますー」って改めて
条件追加したっていいんだからさ。
222名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/09/19(土) 22:02:22 ID:bMsm4Uhu0
>>220
今からでも言っちゃだめかな
「自分の趣味はB受けなのでB攻めは難しいです。初めに書いていなくてごめんなさい」とか
223癒し1/2:2009/09/19(土) 22:32:25 ID:vjoxacGI0
聞いてくれ…

以前、捨てられていた子猫を保護したんだ。
家人にはうちでは飼えない!と叱られたものの、病院にも連れて行って数日必死で世話した。
幸いなことにすぐに人づてで里親が見つかり、すぐに引き取ってもらえて安心していたんだが…

数ヶ月たった最近、その飼い主から、
「もう飼えない事情が出来たから、捨てることも考えたがそちらがまた引き取ってくれないか」
と連絡が来た。
一生面倒見てもらえるものと思って引き取ってもらったわけだから、
正直そんなむちゃくちゃな…と思ったが、とにかく新しい里親探しを手伝うことになった。

飼い主にネットを使ってさがすのはどうですか、と提案するも「面倒だ」の一言で拒否され、
知り合いを当たったり、新聞広告を出したりして頑張ったが、
なかなか見つからず八方ふさがり。
しかも疲れ切っていた矢先に追い討ちをかけるような連絡が。
飼い主の飼えなくなった事情と言うのが、
「家を汚されたり爪をとがれたりしてストレスがたまった、可愛く思えない」とのこと。

それでさすがに、あんまりじゃないですか、と少し責めるような言い方をしたら、
「そこまで言われるとは思わなかった!!もう協力して頂かなくて結構、こちらで処分します」と…
224癒し2/2:2009/09/19(土) 22:33:48 ID:vjoxacGI0
(改行が多すぎると言われた、すまない)

出来ることならうちで飼ってやりたいが、家の主じゃない以上強引なことも言えない。
自分ちで飼えないのに、初めに拾ってきた自分が悪かったのか、
良い飼い主を見つけてやれなかった自分が悪かったのか、
相手を責めて怒らせてしまった自分が悪かったのか、

自己嫌悪するのは私の勝手だが、あの子が不憫でならない。
ごめんよ。ごめんよ。ごめんよ。
生まれたてで肺炎にかかってて、せっかく助かった命だったのにな。

もう飼い主に連絡もとれないし、どうしようもないんだ。
あの子が不憫でならない…
225癒し:2009/09/19(土) 22:54:54 ID:xeOsSBL50
>>223
追い討ちかけるようで悪いが同人全然関係ないな
226癒し:2009/09/19(土) 22:58:30 ID:IeCQeuFO0
>>211
嬉しい事にその萌えに対して共感してくれる人もいるので
その人の為にも萌えと愛情のつまった本をだせるように頑張るよ。
あなたのおかげで前向きになれた。ありがとう。

>>223
そんな無責任な人間がいる事がすごくショックだ…。
汚すのも爪をとぐのも子猫なら仕方がない事なのに。
あなたは悪くないよ。
子猫が処分されずによい飼い主に出会えるように祈ってる。
227癒し:2009/09/19(土) 23:17:43 ID:MRel6YrO0
>>223
犬猫大好き板でもう一度聞いて貰うといいと思う。
228220:2009/09/19(土) 23:24:54 ID:SSM+YLRb0
>>221-222

ちゃんと謝罪して断ってみることにします!
なんか気持ちが楽になった。ありがとう。
229癒し:2009/09/20(日) 01:11:57 ID:4PdJrB+M0
>>212
生活に影響の出るようなレベルみたいだから、これを機に同人を忘れて違うことしてみた方がいいよ
驚くほど開放された気分になれるはず。
批判してた人たちがとんでもなく下らなく見えるし。
そしていつかまた楽しく思える時がくるだろうから、その時に再会したらいいよ
230212:2009/09/20(日) 01:37:49 ID:93szaG2hO
眠れなくてスレ覗いたらレスが…ありがとう。
お恥ずかしながら、学生時代からずっと同人一筋だったから
今までの自分を全否定されたようなショックで
今の状態は自分でも信じられないくらいで苦しい。
最近ヤバイ病気が見つかって、それが重なったのもいけなかった。
まだまだかかりそうだけど少し同人から離れてみるよ。
231癒し:2009/09/20(日) 02:36:53 ID:eTWfBUr+0
>>230

健康面で問題があると、精神的にも辛いよな。
最初は、友だった人たちがなにをしているか気になるだろうが、
それを苦にしはじめるとメンタルまでやられるから。

軽く体を動かす趣味なんかお奨めだよ。
日常ブログで写真を一日必ずアップ。それもお外に出た証明になるやつ。
それをすると、「外に出よう」とか思うし。ととと、押しつけがましいのは駄目だね。

230さんが幸せで、新しい目標を啓示してくれる夢を見ますよーに。
232癒し:2009/09/20(日) 18:54:26 ID:T1MegPqxO
誰か聞いてください。

自サイトは虹創作の小説と絵を描いてるサイトで、数年前に仲良くなった管理人さんに誘われて立ち上げた。
それからお互いのオリジナルキャラを描きっこするぐらい仲良くなってった。
キリ番を連続で踏まれてリクエストされても頑張って更新したりもしてました。
でも最近その管理人さんが別ジャンルのサイトを開いてる事がわかった
前ジャンルのサイトには「多忙の為更新遅れます」的な事は書いてたけど、それ以外のお知らせは一切書いてなかったのでビックリ…。
前ジャンルのサイトでキリ番踏んでリクエストしたのを待ってたのに、ガッカリでした

ジャンルを変えるのは構わないんですが、最近になってまた「○ちゃんのオリキャラと私のオリキャラを描いて」みたいな事言われて困ってます。
正直に「もう描かない」と言った方がいいんでしょうか。


補足ですが、その管理人さんのサイトが更新ストップしてから
自サイトのオリキャラ×その管理人さんのオリキャラを描く気は薄れてました。
モヤモヤして書いたので文章がおかしくてすみませんがお願いします。
233癒し:2009/09/20(日) 19:16:44 ID:IhFSp9vi0
>>232
その管理人さんのジャンル移動の仕方だけど
ひっそり別サイト立ち上げて前のはフェイドアウトというの、モニョる人はモニョるだろうが
前ジャンルに対して気持ちの整理つけられない人に多いパターンだなって気がする
その分、楽しかった前ジャンルでの>>232との交流などに想いを残していて
二次創作での接点が薄れてしまった今、せめてオリキャラの描きっこの部分だけでも続けられないか
シグナルを送ってきてるのかもしれない
図太い感じでなのか、気を遣ってなのかは文面からわからないけれど

そっちが、二次での接点がなくなればオリキャラでの交流も楽しめないのなら仕方ない
「もう描かない」と言い辛くて、現ジャンルの二次にたっぷり創作意欲が残ってる場合
大作に取り掛かるとか企画立ち上げるとか、二次での活動忙しくて
オリキャラ描くのに手が回らないポーズをとりつつFOがいいかもしれないね
234癒し:2009/09/20(日) 21:09:42 ID:T1MegPqxO
>>233
こっちとしては「仕事が忙しくて…」とかじゃなく、熱が冷めたのならば冷めたとしっかり言ってほしかったのが本音です。
メールでやんわり聞いてみた時も「仕事のせいでイラスト描いたり小説書いたりする気力がない。まだそのジャンルは好きだけど」的な事を言われたから信じて待ってたのに裏では書いてたのか…と思ってしまいました。
前ジャンルサイトで消化出来てないキリリクがあるんだからせめてお知らせぐらいは欲しかったなぁと。

サイトの管理人でもあり普通の友達でもあるので(県は離れてますが)普通のメールをしていたら、いきなり小説メール的なものが送られてきました。
「急に熱が戻ってきて書きたくなった♪前からコツコツ書いてたんだけど送るチャンスが無くて…。これからもネタが浮かんだら送るね♪」と言われ困惑。
気を遣っているのであればやめてほしいorz
放置サイトの放置キリリクを書いてあげてくださいと言いたくなる。
とりあえず、「企画で忙しい」とか色々忙しいアピールして離れてみます!

だいぶすっきり。
ありがとうございました。
235:2009/09/21(月) 20:31:46 ID:BwOboqvY0
自分もジャンル移動したことあるなら解るだろうけど
そんなに「冷めた」とかすっきり変われるもんじゃないんじゃないかなあ
それこそ>233も言ってるけど描きたい気持ちは残ってるのかもしれないし
ただ「いまは」別のジャンルの創作意欲が勝るというだけで

あとよく「気を使っているのなら止めて欲しい」って言うの聞くけど
嫌いな相手にだったら気なんか使わない
まあ234はすっかり相手に冷めてしまってるみたいだから
離れるのはお互いのためだと思うけどね
236慰め:2009/09/22(火) 01:08:27 ID:8bshhYpYO
眠れないので吐き出させて下さい。
完璧な自業自得なので批判もあると思いますが、それ故にここ以外に行き場がないので本当にすみません。


前提として自分は〇年前のリア厨〜工時代、厨でした。
厨被害報告とかでよく見るタイプの典型的な厨です。
サイト数は少ないまでも人気なジャンルの中、好きなカプ(仮にAB)がマイナーだったせいか人気の高いACやADに嫉妬して荒らしや厨メ(AをBに返して欲しい)と言う暴れ方をしてしまい、ジャンル内でCO。

それでもジャンルやABへの愛が止まらず、サイトを作って一人で細々とやって数年が経過しました。
数年経った現在も、ジャンル内では風当たりが強いと言うか、最近になって
SNS等で交流がない人・知らない(それまで足跡を付けた事がない)人にいきなりアク禁されていたり、2chに晒されていたり、
pixivなどでタグを荒らされていたり、周囲(厨行為の事実を知らない人)に根回しされていたりの状態です。


自分のやった事が帰って来ただけだし、今もACやADが大の苦手なので脱厨出来たとは言えないのですが、ジャンルの古参新規纏まった拒絶具合に疲れてしまいました…。
間違いこそしたものの厨行為に走ってしまう程好きだったジャンルなので、熱が冷める事はありませんが、明らかに自分が悪いと分かってるだけにどうしようもありません。
拒絶される事や否定される事や、ヲチ以外の反応のサイトを更新するのも虚しいです。

あんな事をしなければ良かったと後悔が日増しに強くなって行きます。
許してもらえなくていいから解放されたい…。
237癒し:2009/09/22(火) 01:24:46 ID:LarX4/SR0
好きってのはけっして免罪符にならないし
あなたが荒らしていたサイトの管理人さんは、
自分に何の非も無いのに苦痛を感じていたわけで
因果応報って本当なんだなあ、くらいしか言い様がない…

解放されたいと言うのなら、ローカルサイトにすれば良いのでは。
238癒し:2009/09/22(火) 01:42:42 ID:HHoCXxlP0
>>236
つーか、限りなく同じ吐き出しを過去2回ぐらい見た気がするんだが。
しかも一度目に「そんな状態なら、精神衛生のためにも一度サイト運営から
離れた方がいい」っつーレスがついてたのは完全スルーされていて
また同じ吐き出しが書き込まれてたって覚えもあるんだが。
気に入らないんだろうけど、他のアドバイスはしようがない。
239236:2009/09/22(火) 02:00:23 ID:8bshhYpYO
>>236です。
やはり自分のした事なので、その批判に関しては仕方ないと思います。

しかし、念のため弁解して置きますが、今まではジャンルのリンクを貼らないくらいで何もなく周囲が動いたのもつい最近ですので、以前の似た書き込みには心当たりがありません。
240236:2009/09/22(火) 02:09:44 ID:8bshhYpYO
途中送信すみません。
今もリンクは片側からのみで貼り返し無しのヒキサイトと化してますが、念のため休止措置を取って少し休もうと思います。
とりあえず落ち着いてから、どうにかします。立場が立場なので…。

場所をお借りして置きながらお目汚しの上、不快にさせた方々、申し訳ありませんでした。名無しに戻ります。
241名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/09/22(火) 02:14:16 ID:KBLti7oT0
>>236
人は見ないものは見えない
まず2ch見るの止めてpixivのタグも全部ロックすればいいんじゃないの
ピコサイトなんていくら更新したって何の反応もないのが普通だし
あとはメールも拍手も連絡ツール全部とっぱらって、
自分と見てるかもしれない誰かのためにただ更新すればいいだけのことじゃない
242癒し:2009/09/22(火) 02:21:49 ID:ldukSuqT0
>236
解放されたいっていうのは、なかったことにしたいというのと
同じだから、無理だと思う
そして過去は消せない以上、それを背負っていくしかない

あと、そのことできちんと謝罪はしたのかな
悪いと思ってるけど蒸し返すようで出来ないとかなら、
黙ってすべてをあまんじて受け入れるしかないと思うよ

ACやADが未だにダメなのもわかるけど、そういうことが
直接言わなくても伝わってくるようなことを
まだ書いたりしていないかな
そういうのが透けて見えると、反省していないと
思われて同じことをされるのをまわりが警戒し続けると
思う
243癒し:2009/09/22(火) 08:25:25 ID:YDxMYROC0
>>236
とりあえずリンクは幸以外全部外せ
そこまで嫌われているならリンクが迷惑だということくらい理解できるだろ?
向こうから外せと言って来ないのは、言ったが最後
あなたから過去のようなひどい返事が返ってくるんじゃないかと
向こうがビクビクと恐れているからだと思うよ

それともし、作品の中にCやDがAに振られる話・冷たくされる話があるなら
速攻でサイトから下ろす
そんなもん置いといたら「本当はまだACサイトやADサイトに嫌がらせしたいんだ」
と思われても仕方ない
かといってAB+E+F+G……ばかりでCやDが全く出て来ない話でも不自然だろうから
AとBしか出て来ないような話に絞った方が安全かもしれない

ヲチられるというよりあなたは監視されてるんだと思う
一度不当に傷つけられた側は何年でも何十年でも忘れないし警戒を解かない
それでも半分死んだようにおとなしくしていればある程度警戒が薄まる事はある
サイトに日記も置かない方がいいだろうな
その悶々とした気持ちが日記に滲み出てたらそりゃ自業自得を笑われるわ
244癒し:2009/09/22(火) 08:58:35 ID:upjxeCzqO
>>232です

昨日は感情のままに書いてしまったので不快感を与えてしまってすみませんでした。

>>235さんの言う通りに、嫌いだったら気なんて遣いませんよね…。
その管理人さんの友達から相談を受けていて、自分の中で溜めていたものを爆発させただけでした。

これからもお互い管理人同士、友達同士で仲良くしていこうかなと思います
私も気が向いたらイラストを送ってみようと思います。


色々すっきり!
ありがとうございました!
245癒し:2009/09/22(火) 09:43:02 ID:5ooCmrrD0
吐き出し。

別ジャンルで仲良くしてた管理人さんが、某イラストSNSで
最近自ジャンル別ナンバーの絵を描きだしたのが地味に辛い…
今まで自分は自ジャンル絵を地道に投稿してたんだけど、
その管理人さんの絵にあっという間に閲覧数も評価数も抜かれたorz
しかもその別ナンバー、ぶっちゃけ私はあんまり好きじゃないのに
自ジャンルより流行ってる感があるので色んな嫉妬がないまぜになる…。
別ジャンルでお付き合いしてた頃にすでに私は自ジャンルにハマってたんだけど、
その時オススメしても読んでくれなかったのに今は読んでるんだフーン…みたいな。
自己中な考え方だと分かってはいるけど、そう思ってしまうのは止められないorz
SNSトップの新着でその人の絵が出るのがしんどいのでしばらくSNSは覗かないことにした。
すまない管理人さん…あなたは何も悪くない…。
246236:2009/09/22(火) 10:29:49 ID:8bshhYpYO
名無しに戻ると言ったのにすみません…>>236です。
いくつかのレスに返させて頂きます。


リンクはCO時に全削除、今は片側からのみフリーで貼り返しは行わない・幸は総合(サーパラ)のみのヒキサイトです。
AB好きでも基本的に全キャラ全年齢向けで、ACやADが苦手と言っても今は自分では見ない書かないだけでACADに限らずカプ批判・キャラ批判は一切ありません。

謝罪に関しては、CO時にもう関わる気がないと言われた事から触れないようにしていますが、被害者側からは今でも謝って欲しいものでしょうか?
謝れと言う無言のメッセージなのか、それともただ閉鎖・撤退して欲しいだけなのか分かりません。
先程、一部の公開で休止報告をした際に別の方々から、それでも今の自分の作品が好きだから早い復帰を願っていると旨のメールを貰い、どう動くべきか迷っています。
247癒し:2009/09/22(火) 11:20:35 ID:Twieo+0s0
>246
どう動くべきかって…それをこんなとこでぼやいてどうすんの
自分の動向ひとつ決められないで、どうしてサイトの管理人なんかやって
いられるのかマジで疑問なんだが…

名無しに戻ると言いつつ、反論せずにはいられなくて結局戻ってきてる
じゃない
心のどこかで「これだけ反省したんだから、自分は許されてしかるべき」
そう思っているのが透けてみえる

246が自分で言っているけど、世の中取り返しのつかないことなんて
沢山ある
それをもう一回肝に命じて、今後のことやらなんやら自分の頭で考えてみれば?

あとマジでもう出てこなくて良いからね^^
248癒し:2009/09/22(火) 11:31:41 ID:MG/ciC960
>246
謝ったらいいじゃん。
ただし、自分の今の境遇とか心理状況なんてのは一切書くな。
当時の自分が恥ずかしい、ひどいことをした。申し訳ないという内容だけを書け。
そして返信は不要だと必ず添えろ。

それが出来たらひとつ、厨から抜けられるよ。
249癒し:2009/09/22(火) 14:12:02 ID:tw57Lm0D0
謝ってくれなくていいから寄ってくるな、って思うけど自分は。
ここの書き込み見てても相当ネチネチした感じだし。
謝罪メール書いてもどうせ言い訳と許してねの羅列になるのがオチでは。
前の方で一度サイト畳んで出直せばって意見も出てたけど、結局それは嫌なんだろ?
だったら好きにやればいいじゃないか。
250246:2009/09/22(火) 15:34:50 ID:8bshhYpYO
すみません。折角レスくださったので、お礼と謝罪を含め自分なりの完結まで書かせて頂きます。

こちらからは一切の接触をしていないのですが、自分の周囲(言われても縁切りしなかった人や閲覧)にも迷惑が掛かる事を考えると、何もしないでやり過ごしたり逃げる訳にはいかなさそうです。
相手側の行動も急な事で意図が分からず、火に油を注ぐ結果にならないか心配です。
「未だに謝らない事が原因」と解釈して無駄を省いた謝罪のみのメールを送りますが、それでも状況が変わらない場合は閉鎖か無期限休止の処置を取るつもりです。

スレ汚し申し訳ありませんでした。
度々不快な文章を晒した事をもう一度お詫びします。
このような例にレスを下さった方、ありがとうございました。耳の痛い言葉ばかりですが、今一度自分の行動を見直します。
251癒し:2009/09/22(火) 15:43:25 ID:FQFParET0
がんばれ
252癒し:2009/09/22(火) 15:49:36 ID:PgElH9VA0

   r ‐、
   | ○ |         r‐‐、
  _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!!
(⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l   我々に「二次元に萌えろ」などと
 |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  無理難題を突きつけないでほしい
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 
│  〉    |│  |`ー^ー― r' |  君たちが「直線に萌えろ」と
│ /───| |  |/ |  l  ト、 |  言われているようなものなのだ!
|  irー-、 ー ,} |    /     i   
| /   `X´ ヽ    /   入  |

253癒し:2009/09/22(火) 15:50:53 ID:PgElH9VA0
誤爆スマソ
254癒し:2009/09/22(火) 16:39:13 ID:kZFbZjf60
なごんだじゃないかw
255癒し:2009/09/22(火) 18:00:28 ID:zdEcMCGZO
>>250
がんばれ
誰でも過ちはあるし、過去にしちゃったことを逃げずに反省して謝罪メールを送るなんて、
すごく勇気がいることだと思うよ。

最初はギクシャクすると思うけど、受け入れてくれる人がいるといいね。
もし受け入れてくれなかったとしても、けじめとして謝罪メールは送って良いと思う。
256癒し:2009/09/22(火) 21:08:58 ID:C2cE88Ua0
癒させていただきたい
長年付き合ってきた大事な友人が居るんだが、
今私が嵌っているジャンルを相当嫌っているらしく、
そのジャンルに関わるのはやめて欲しい、と訴えられた

彼女の前では該当ジャンルの話題は一切しないように注意してきたが
話題にするしないの問題でなく、私がそのジャンルを好きで居る事自体が
彼女にとっては耐え難いことだったらしい
そのジャンルがいかに常識外れか、作者やファンの行動がいかに問題を起こしてるか、
電話やメールや2人で会った時、幾度も丁寧に説明された

所謂厨ジャンルに嵌ってしまった私を心配してくれての行動だったとは分かっているし
彼女の忠告どおりこのジャンルからも離れることにしたけれど
正直まだ愛はあるし未練もある。少し辛い
257癒し:2009/09/22(火) 21:28:06 ID:14E/WsrA0
>256
そんな理由でジャンルはなれるなんてなんか違う気がするけど。
友達といえど、そこまで自分の一方的な考えを押し付けて
ねじ伏せるような、自分勝手な暴君みたいな人の言う事聞くことないと思うわ。
258癒し:2009/09/22(火) 21:47:25 ID:kZFbZjf60
>>256
自分なら、その人と友人でいること自体に「?」を感じ始めそうだ
これが、怪しげな新興宗教に入信しかけの友達を全力で止めるとかなら
イイハナシダナーと思えるんだけど
厨ジャンルを好きなことが耐え難いとか、ないわー
259癒し:2009/09/22(火) 22:01:36 ID:/7T87wOS0
>>256
厨ジャンルにいること自体は全然悪いことじゃないんだよ?
あなたがおかしな行動を取り始めたわけでなし、その友達おかしいよ。
もし今後同じジャンルにハマったとしても、友達が嫌いなキャラを>>256が好きになったら
またやめさせようとするんじゃないかな。そのくらいの身勝手さを感じる。
ちょっと真面目に友達と話し合ってみなよ。力関係も変な感じがする。
260名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/09/22(火) 22:13:43 ID:KBLti7oT0
>>256
どちらかが無理をしなければ続かない関係なんて不自然すぎていつか破綻すると思うけどね
「ジャンル」を「犬」にしたらバカバカしい話しになる

大事な友人は犬を相当嫌っていて、私に犬のことに関わるのは辞めて欲しいと訴えてきた
彼女にとっては私が犬を好きで居る事自体が耐え難いことだったらしい
犬を飼うことがいかに常識はずれか、犬や犬の飼い主がいかに問題を起こしているか丁寧に説明された
261癒し:2009/09/22(火) 22:30:48 ID:bCURRQQkO
>256擁護の流れだけど、友人が全面的に間違ってるかは
そのジャンルの厨っぷりにもよる気がする。
例えばだけど、万一>256のジャンルが下手とかだったら(好きな人にはすまんが)、
自分は友人の方に肩入れしてしまいそう。

二次創作だのホモだのナマだのとは全くの別次元で、
洒落にならない位危ないジャンルは存在するよ…
大事な友人ならなおさら関わって欲しくないんじゃないか?
262癒し:2009/09/22(火) 22:52:03 ID:bSEsBNDG0
>>256が厨化しかけてるとか?止める理由なんてそれくらいしか思いつかないな。
書き込み見る限りじゃ普通そうに見えるけど。
263癒し:2009/09/22(火) 22:52:48 ID:9fQdHRLR0
洒落にならないほど危ないジャンル?
264癒し:2009/09/22(火) 22:54:38 ID:WdAM3D670
>>261
大人と子どもの付き合いならともかく
対等な友人同士なら普通は忠告までだろ
何度も何度も相手が気を変えるまで口出しし続けるのは変だよ
それも>>256の場合の
>私がそのジャンルを好きで居る事自体が
>彼女にとっては耐え難いことだったらしい
っていうのは心配って問題じゃないし
別に好きでいても活動しなけりゃ害はないんだから
265癒し:2009/09/22(火) 23:01:08 ID:kzosVuHA0
元レス見た限りではジャンルより友達の方が危険な気がする

>>261と同類
266癒し:2009/09/22(火) 23:22:55 ID:rT9tNDzfO
ネズミの国とかイスラム教絡みとか、関わること自体がやばいジャンルってわけでもなさそうだしな。
267癒し:2009/09/23(水) 00:14:43 ID:daxbeSzN0
>>261が名前出したジャンルよく知らないけど
別に擬人化した国から訴えられるとかテロの標的にされるとかはないんだよな?
そこまで行かないなら、洒落にならない位危ないってことはないんでは?
268癒し:2009/09/23(水) 03:19:57 ID:1uqpzUtFO
>>267
よく知らないのに適当に助言すんのはどうなのかな…

自分はどちらかというと友人側かも。
まぁ原作が好きとか嫌いは個人の勝手だと思うけどさ。
でも、虹については伝説の厨ジャンルだし触らないほうが正解でしょ
269癒し:2009/09/23(水) 04:25:17 ID:YEpPFiw00
>>268
例に上げられただけなのに勝手にジャンル特定しといて何言ってんだか
270癒し:2009/09/23(水) 06:41:58 ID:0at5JayF0
微妙。友人の止め方が、カルト宗教や麻薬を止めようとするような勢いだし
それくらい心配されてるって感じもするし
271癒し:2009/09/23(水) 06:43:20 ID:/zmJ1ZjbO
…とまぁ、このように憶測だけでも揉めることになるわけだ。
ともかく、>>256は友人に言われたぐらいで止めれるなら、本気ハマりじゃないってことで。
すぐ次に行けるよ。
272癒し:2009/09/23(水) 07:02:28 ID:n0DGYV7K0
その厨ジャンルでも噂の厨さんと交流を持ちはじめていて
>>256までイタタ認定されフルボッコされるのを懸念したとかじゃなくて?
また、そうでなくても256が感化されやすい(もしくはされ始めている)人で
イタタ化しはじまってるのではないだろうか?
というのも考えられるよね
273癒し:2009/09/23(水) 07:18:14 ID:MElDQ10s0
仮に>>256がイタタ化しつつあったとしても
256の友人もちょっとおかしい

普通はそのジャンルの雰囲気に流されて知人がイタタ化しつつとしても
まずは具体的な厨行動を諫める
いきなりジャンルそのものから引き離したりはしないよ
274癒し:2009/09/23(水) 13:23:07 ID:PSm3vbrJ0
おそらく>256の友達は>256を自分の身内並に近い存在だと思っていて
そんな自分の身内(に近いほど親しい人間)が「あんな厨ジャンルを
盛り上げるのに力を貸しているなんて耐えられない」な感覚だと思うが…

自分も推定される>256のジャンルはダメな方だが、
ぶっちゃけ>256は、友達には「もう止めた」とだけ伝えておいて、
その友達にはまったく言わずに追っかけるなり、
ひっそり別HNで活動するなりすればいいんじゃないかと思った。
「大事な友達にそんな嘘つくなんて耐えられない」というなら仕方ないけどな。
275癒し:2009/09/23(水) 15:17:47 ID:daxbeSzN0
>>268
助言じゃないよ
>>261宛ての発言のつもりだった
276癒し:2009/09/23(水) 15:33:11 ID:6fpSlAwu0
吐き出させてくれ。
原作のとある部分の解釈を間違えていると拍手から指摘があった。
確認してみると確かにその通りで、指摘に対しお礼とお詫びのレスをして、該当部分を直した。
その指摘がなかったらずっと間違えたままで突き進んでいただろうから、本当に感謝している。

でもそれ以降、来るわ来るわ…
「その間違いは恥ずべきこと!もっと反省しる!」米から、
「他にもこんなに間違えてますよ」指摘米。
でも、最初の指摘以外は、相手が勘違いしているものばかりで、
例えば原作が異世界冒険もので、それをパラレルで学園ものにしているものに対し、
パラレルの注意書きと設定もあるにも関わらず
「この時代に学生服は存在しません。あなたの解釈はおかしいですよ」とか、
慣用句の間違いを指摘してくるものの、やっぱり相手が間違えているとか。

あげく、指摘以外にありがたい米もいただいているので、それに対し
「拍手ありがとうございます。がんばろうって気になりました」と書けば
「がんばるかどうかぐらい自分で決めたらどうですか?あなたの書き方はたいへんよろしくないですよ」
ときたもんだ。

IP見る限りでは上から目線米は一人じゃなさそうなんだよなぁ…。
実際に最初に自分が間違えてたっていうのもあり全部無視もできず、でもいい加減疲れてきた。
277癒し:2009/09/23(水) 16:04:18 ID:UJcCwWTpO
>>276
乙。あるよね
多分お礼とお詫びコメント時点で指摘した人が完全に276を下に見たんだろうなぁ
別に上に見てほしい訳じゃないけどモニターの前には人間がいるのも覚えていて欲しい
誤字誤用を指摘する前に辞書で調べたりしないのかな
間違った指摘したら自分が恥ずかしいものだと思うけど
278癒し:2009/09/23(水) 18:08:53 ID:yjyxM2EH0
>>276
乙。あなたはもう充分頑張った。
指摘コメしてくる人達は無理矢理な理由をつけて>>276に構って欲しいだけだと考えちゃえ。
IP分かってるならアク禁も視野に入れて、変ないちゃもんはスルーしちゃっていいよ。
279癒し:2009/09/25(金) 00:08:43 ID:ikkKE7/u0
長くなるんだが、誰か聞いてくれ…
年末のオンリーに参加するかどうか悩んでいる。
ジャンル移動して初めての地元オンリー。夏ごろまでは当然参加するつもりでいた。
けれどお盆が終わってから仕事が急に忙しくなり、それは年末まで続きそうだったので一度は諦めた。
リアル>同人と割り切って活動していたのでその時はそれほど悩まなかった。
サイトにも告知を出し、今年最後のイベントのつもりで目先のオンリーに参加した、までは良かったんだが…。

オンリーはとても楽しかった。問題は楽しすぎたことだ。
帰路から今日に至るまで、冷めやらぬイベント熱は燃え続け
地元オンリーに出たくて出たくてたまらなくなってしまった。
幸か不幸かまだ募集締め切りまでは十分時間はある。
出るからには新刊を出したい。
けれど今のスケジュ−ルだとどう考えてもリアルと同人、どちらにも無理が出てくる。
それでも本を出したい。オンリー参加したい。描きたいものが沢山ある。
でもリアルもおろそかに出来ない。
そんなことをぐるぐると悩みすぎて、そろそろ疲れてきた。
優柔不断な自分が本当に情けない。どうすれば良いんだろう…
280いやし:2009/09/25(金) 00:41:39 ID:SJ3mFxogO
んなもん知るかカスとしか言いようが
281癒し:2009/09/25(金) 01:03:24 ID:yN/9hvzM0
>>279
冷たいようだが、
「同人に時間と気力取られて仕事が疎かになって
それでクビになっても後悔しない」と思えるなら参加。
それは困ると思うならすっぱり諦めろ。
282癒し:2009/09/25(金) 01:15:00 ID:6wNSxmxt0
>>279
宙に足が浮いている状態だと、今は良くても後々になって後悔するケースは多々ある。
趣味での失敗は取り戻す機会はいくらでもあるだろうけど、リアルの失敗は
挽回するのは難しい。
一時的な楽しさに夢中になって、坂を転げ落ちていくのも一興だけどw
こんな事も自分で決められないなら、まずリアルを選ぶのが身のためだ。
283癒し:2009/09/25(金) 01:32:16 ID:3lT4tzSe0
ありがちな上にスレチかもしれないが

あるサイトさんが好きでよく通ってたんだが、
ちょっとした失言みたいなものを管理人さんが日記に書いた
ヤバいだろうと思ってたしなめるコメントをしたら
他の閲覧者に芝生やしまくりで叩かれた…

「日記に何書こうと自由だろ」ってそりゃそうだけど皆見る場所に
書いてる時点で文句言われてもしょうがねえだろと
それに自分としてはやんわり注意したつもりだったからショックだ
あと見ず知らずの人間にタメ口で罵倒されたのも腹立った
この先今のジャンルにいる限り思いだしそうで萎える…
284癒し:2009/09/25(金) 01:57:19 ID:hR1Wi7FJ0
>>283

でも、それは指摘するなら拍手なりメルフォなり
他人に見えないところの方が良かったね
正直自分がその管理人さんだったら、指摘自体はありがたくても
他の閲覧者が絡んでくると色々対処に困る
あと日記に何書こうと自由だし、その日記について意見するのも自由なら
その意見について意見を言うのも自由だよ
もちろん意見は自由だが礼儀を欠いてはいけないと思うし、
人前で叩かれたらつらいし、そこは本当に乙でした
285癒し:2009/09/25(金) 07:25:53 ID:/scoVhWD0
>>279
イベントは参加する。新刊は出さない。
でいいんじゃね?
286癒し:2009/09/25(金) 10:46:19 ID:GMHHZj5c0
>>279
解決になってないかもだけど、この際一般で参加したらいいんじゃ?
287_| ̄|○:2009/09/25(金) 12:33:09 ID:7G8NyxX70
友達の仕事が決まりそうらしい。
喜ばしい事だとは思うけど、私はいつまでも無職なのにと思うと
どうしても妬ましい気持ちを抑えられない。
おまけに私のやってみたかった仕事で、
毎日のように日記で「大変だけど頑張るぞ☆」とか書かれて
交流も多いから毎日応援コメもらってて
思ってはいけない事だと分かっていても腹が立つ。

だったら働けばいいと言われても、
あまりに上手く行かなさすぎて求人を見ても
どうせ自分なんて人間以下のゴミだから採用される訳がないと思ってしまって応募できない
そんな事を言っても
そういう気持ちを必死で押し殺して応募して落とされても
誰も「乙」の一文字さえくれようとしない

いっそ不慮の事故や犯罪に巻き込まれて死んで
「これから最高の仕事を見つけて立派に働くはずだったのに><」
と妄想されるだけの存在になりたい
実際この先どれだけ生きてたって食い物と酸素の浪費を続けるだけで
ゴミに人間様と同等のいい仕事なんてある訳がないんだから
288癒し:2009/09/25(金) 12:47:37 ID:LlZL4rpNO
>>287お疲れ様。今まで一所懸命頑張ってきたんだね。でも、少し頑張りすぎて精神的に疲れちゃったのかな。
慰めにならないかもしれないけど、焦るとなかなか上手く行かない物だよ。どっちかと言うと、なるようになるさ位に構えた方が上手く行くことが多いよ。決して自分を卑下しないでね。全力で上手く行く様に祈ってるから。
289癒し:2009/09/25(金) 13:43:07 ID:sF/BN8dg0
友人が同人止めてからというもの、とにかく「オタクじゃないって素晴らしー!」を連呼してる。
私も一回同人(オタク)やめてみればいいよ!
締め切りに追われないって最高!オタクじゃなくても毎日充実してるよ!楽しいよ!と
脱オタを進めてくるのが地味に心苦しい。
確かに原稿は大変だし、締め切りに追われて睡眠時間削るなんてことも多々ある。
毎回早割り合わせで入稿するのは大変だけど、ちゃんと入稿できた時の開放感はたまらない。
そして本が出来上がった時の達成感もたまらない。
でもそれ全てを否定して、だから一回同人(オタク)止めてみなってw世界変わるからwと言われるのがつらい。

高校卒業してやっとオシャレに目覚めて、途中ゴスロリとかこってこての甘ロリとかに流れたけど
今は普通のファッションに戻って、好きなブランドも好きなスタイルも出来た。
メイクも雑誌やネットで勉強した。
でも「ちょwおまw地味すぎwもっと盛ってww」と友人にいわれると凹む。
盛ってと言われたから雑誌見て盛ったら「(私)はもっと地味なほうが似合うのにー」と言われ
控えめメイクをしたら「ちょw地味すぎwだから盛ってって言ったw」と返されてもうどうメイクしていいのか分からない。
そして最終的に「だから一回同人止めry」になる。

20代なのに彼氏いない暦=年齢である私のことを心配してくれるのは分かるんだ。
同人以外の趣味をもっと増やそうって言ってくれるのも、
似合うファッションとかメイクを教えてくれるのはありがたいんだ。
でも自分が頑張っても意味がないダメ人間だってことを思い知らされるだけだからつらい。

何やっても元が悪ければ無駄な努力。痩せても元が悪ければ意味がない。
同人の世界でも容姿良い人はやっぱり売れてるしね。
容姿がダメな奴は頑張ってもスタートにすら立てないんだよな。
290癒し:2009/09/25(金) 14:15:52 ID:2d6UQLI40
>>289
でも悪いことは言わない、その友達はFOしろ
そういうやつは友達wを心配してあげるアテクシを隠れ蓑に自分が優位に立ちたいだけ。
289が楽しそうにやってる同人をいわばドロップアウトした友人は289を何とか見下したいだけだ。
そんなのに振り回されてせっかく目覚めたおしゃれ魂ぐちゃぐちゃにされて
そんな風に他人の言うままメイクして、服着て、それで安心したいだけ?

要するに289の好きなスタイルがそいつの好みに合わなかっただけだよね?
おしゃれっていうのはさ、他人の言いなりになることじゃないよ。
そいつだけがおしゃれなわけじゃないでしょ?
全否定されてまであわせる必要がどこにあるのかわからない。

それと彼氏なんて焦ってる時には出来ないと思っておいて間違いはない。
そいつの呪縛から離れて289が289なりの道を見つけた時にはきっと向こうから寄って来るよ。
その頃には彼氏なんてどうでもいいと思えるくらい充実してるかもしれないし。
そんなやつの引き立て役になって、
291癒し:2009/09/25(金) 15:12:51 ID:qhjt3Ok40
>289
いや、それ友達じゃないからw289のこと見下して悦に入ってるだけだから。
何やったって文句言うだけの相手だって自分でも気付いてるでしょ?
オタ止めたら止めたで「あんたモサ子だからオタにでも混じってりゃそれなりに見えたかもしれないのに」
とか言われるだけだと思うよ。良くて合コンの引き立て役に連れ回されて終わりじゃね?
さっさと切ってもっとまともな友達作りなよ。
292癒し:2009/09/25(金) 15:19:35 ID:qlePMgGL0
>>289
酷いなそれー
アドバイスって事なら服装でも化粧でも似合ってたり良かった部分を誉めて
その部分が似合ってていいよねって伸ばす方向へ話を持って行くならわかるけど
悪い部分(その友人主観)だけを強調するだけの人なら
何をやっても悪くしか言わないと思うよ
たまにそういう人いるから距離置いた方がいいかもね
乙!
293癒し:2009/09/25(金) 15:39:23 ID:lzz9RUmb0
ごめん、皆に比べたら本当にヌルい事なんだが吐き出させてくれ…

ACサイトは頼むからACだけ楽しく描いててくれよ…
ABにとって重要なエピソードを使ってまで描かれた内容が
「Aは最終的には死ぬ。Bはそれで精神を病む。→後に出会うDと百合エンド。」

本気で意味がわかんない。それをABサーチに登録する意味も分かんない。
普段はACラブラブやってるやつが、ABではAは死んでB悲しませて病ませて百合にする。
AC者その他からは「シリアス悲恋素敵です」と大絶賛。だったらそれACでやってみろよ。
凄く綺麗な絵なんだからACでやってくれ。
丁寧な目をひく絵なんだからAB描いてる暇あったらACラブラブかいててくれよ。

いや、描くのは勝手だからせめてそれをABって言い張るのはやめてくれ。
もしくはABのラブラブ描いてみてからABって言ってみてくれ。
ABラブ描けないんだったらあの鬱作品1本でABサーチに進出してくんのはやめてくれ。
いや、登録は勝手だからせめてサーチにはABは救えない鬱展開ってちゃんと書いてくれ。

本当悔しくて悲しいんだ…AC万歳な奴が描くABバッドエンドなんて自分の気持ちを救えないんだ…
これAB大好きな人が描いたなら素直に悲恋に涙して感動出来たのにな…
なんでこんなAB万歳な自分を誘いこむ言葉しか書かなかったんだよ…注意書き書いてくれよ…(´;ω;`)
ごめん、あのAC管理人大っきらいだ。
294癒し:2009/09/25(金) 16:11:08 ID:ghyVTAZP0
>>289
脱オタして自分パンピーになったwとか言って舞い上がってる人間ほど
痛々しいものはないな
あとその友達は優越感で振り回したいだけだと思う

そんなに文句垂らすなら、一度任せるから全部あなたの思うように
ヘアメイクして見てよと言ってみたら。
どうせ口先だけであーだこうだいって引き受けはしないと思うけど
もしやるようだったら自分が好きじゃない仕上がりなら
こういうのはやっぱり好きじゃないといえば良いし
仕上がりが下手糞だったら出来もしないこと言うなでいいと思う

良い方に考えてあげてるみたいだけど、ただ見下しポジション
の好き勝手言える相手だと思われてるだけだと思う



やらせた結果が変だったら
そいつのセンスがないだけで
295癒し294:2009/09/25(金) 16:11:52 ID:ghyVTAZP0
>やらせた結果が変だったら
>そいつのセンスがないだけで

消し忘れごめん
296癒し:2009/09/25(金) 16:54:51 ID:hnN8u9AL0
>>293
自萎他萌の典型じゃないか…
297癒し:2009/09/25(金) 21:48:46 ID:gYnC3O560
しかしまぁ

>「Aは最終的には死ぬ。Bはそれで精神を病む。→後に出会うDと百合エンド。」

これをABだと言い張ってAB幸に登録するという行為には確かに
首を捻りたくなるな自分も。
どっちかつうとA当て馬のBD(かDB)なんじゃないかソレは。
298癒し:2009/09/25(金) 22:08:12 ID:avZg8q0K0
>>296
本当に書き手が萌えてるんならまだいいんだが、
書き手の本命ACと聞くと、ACにとって邪魔なBを
強引に他キャラ(D)とくっつけて片付けるために
そんな話書いたんじゃないかと勘ぐってしまうな…
ショック受ける>293の気持ち分かるよ。超乙。
299嘆き:2009/09/25(金) 22:41:03 ID:yJByDGAo0
どちらか悩んだけど、こっちで吐く。

同人からスカウトされて商業もやってます。本業は別にあるので兼業です。
アンソロに呼ばれるとかではなく、個人で本を出してます。
平日に仕事して、原稿して更新。他の会社員ヲタクさんと同じ事をしていると思っています。
自分としては有名人でもないし知名度もないから、特にジャンルで宣伝もしてない。

だけど、「○×さんは、プロの方なので。コメントいただいてアワワ.....」
「自分が○×さんと同じジャンルにいていいのか悩みます」
「私書かなくても○×さんいればいいじゃないか」系※が大杉。
私は普通に同人も楽しみたい、同人やってる時はただのヲタクです。

反対に※すると、他の人には「なんとかさん」なのに、私だけイニシャル扱いしてくださっている。
きっと相手側の行為というか配慮なのだと思っていますが、一人二人ではない。
私はイニシャルで※はしていないのだが、レス内容をは私宛。
仲良く交流したい。茶も参加したい。だけど、一度だけ参加した茶のあと、
「話しかけていただけたので、おもいきって※します。本職の方と」のお決まりだった。

私はみんなよりただ原稿やってる時間が長くて多いだけのヲタクです!
もっとみんなと仲良くなりたいよー
私と仲良くするのは迷惑? だったら※してこないよね? でも※くれるじゃないですか。
みんなの気持ちがわからないよー
300癒し:2009/09/26(土) 00:01:44 ID:ZfTHZfHo0
>>299

商業作家に目をかけられるけど戸惑ってる謙虚なアタシ☆ミ演出は
送られたほうも見たほうもウエーとなるよね
経験上そういうことを人目に晒せる人とは仲良くなれないよ
自分も日記でアワワワされて「お返事考えるのに頭がおかしくなりそうです><」って書かれたから
「ご迷惑なようなのでもう※は控えますね^^;」って厨返ししちゃったよ
途端に言い訳メールきたけど一度こじれた心情は元には戻らないね
一度交流は控えてツールも外してみたら?
あとオンよりオフのほうがそういうアピールまだ少ないから若干気が楽
301癒し:2009/09/26(土) 00:23:15 ID:TfwHeGEw0
>>299
推測だけど、そのジャンル自体が小さいってのもあるんじゃないか?
大きいジャンルだと商業やってるのごろごろいるからそんなに目立たないけど
今299のいる位置がやたらと目立っちゃうんじゃないかな
だから余計に「畏れ多い!」ってノリになっちゃうのかもしれん

自分は自ジャンル(マイナー)でただの古参なんだけど、自分で自覚している以上に
知名度があってワロタw gkbr米も貰うよ スルーしてるけど
299は、自分が神と思う人にだけ愛を注いでみたらどうだろう?
アテクシも下々と交流したいのw じゃなくて
神! 神ィィィ! 好きです!! の方が良いんじゃなかろうか
302癒し:2009/09/26(土) 02:45:22 ID:3LT0KLCt0
レスいただいて、すごく心が軽くなりました。

交流したいのに、「違うんだ……」となるくらいなら、300さんの仰る通り、
外したほうが正解なのかもしれません。
ウィルスなど万が一の時の責任があるので一つだけ残し、
さっそく、ブログなどに勝手についている拍手等も外してきました。

301さんの仰る通り、ジャンルが小さいのかもしれません。考えた事もなかったです。
神! 探します。そちらのほうが好きかもしれません。
神を見つけて、神に追いついて、抜かす。くらいの希望と力が湧いてきました。

もう何年もためこんでいた心のもやもやだったので、本当に楽になりました。
ありがとうございました。
303癒し:2009/09/26(土) 07:23:45 ID:ecjd3SAT0
>>302
>神を見つけて、神に追いついて、抜かす。
聞いてもないのに「抜かす」発言が自ずと出るって事は
結局「実力・人気共に一番な私!」が大好きな人なんだろうなあ

※別に「抜かす」と目標立てたりすること自体を否定するつもりは無いが
その前の癒し求めたレス内容を読んだ後だと微妙な気分になる
という意味で
304癒し:2009/09/26(土) 08:33:56 ID:YabIY2Sk0
絡みのコピペ厨まだ粘ってるのか
絡みスレを嫌うのは結構だが元スレのルールと平和を乱してる事に気付け
正義厨未満のただの低能めが
305癒し:2009/09/26(土) 09:05:44 ID:1VNB7Y6I0
>>303
私もそう思った……
結局gkbl米してる人は空気読んでたんだよ。
306癒し:2009/09/26(土) 11:03:05 ID:1b4RWHFJ0
貼られること知っていて絡み利用するやつも悪い

そして元レスには同意
307癒し:2009/09/26(土) 11:04:24 ID:SlMEgLGa0
同人始めて12.3年、サイト始めて9年くらい経つ(メインジャンルはいくつか変わってる)。
その間、ジャンルやカプがマイナーなせいもあったかもしれないけど、
数えるほどしか感想をもらわなかったことに気づいた。

現在同ジャンルで、自カプとは違うが、負けず劣らずマイナーカプの
リアル友人は交流も盛んなようで、先日はオフでアンソロを作ってた。
私は自ジャンルで交流のある人がその友人以外ほぼゼロ。
絵茶やSNSなどの交流系のツールがすごく苦手なので、
仕方ないとは思ってるけど、正直羨ましい。

年数の割に上手くないのは分かってるつもりだけど、
最近めちゃくちゃ凹んでいます。
なんだろ、そんなにからみづらいのかな…
308癒し:2009/09/26(土) 11:33:09 ID:gxyouJO50
あなたが受けるコメントは、あなたが出したコメントの量に比例する

そんなネット金言があります
309癒し:2009/09/26(土) 11:57:36 ID:2IOgS1yE0
>>303
>>305

何で?
「追いつけ、追い越せ」なんて目標たてただけで「一番なアテクシ大好き」
なんて言いがかりつける方が自分にはわからんけど。

神は崇め奉るもの!追い越すなんておこがましい!!とか?
だとしても、神だ民草だの言って変な壁作って自分はおろか他人の
向上心にまで蓋をするってことの方が変だし。
非商業者が同じ目標たてても黙ってるけど、商業者が言うのは許せ
ないとか?だとしたら単なるひがみ根性にしか見えないし…
310癒し:2009/09/26(土) 12:19:11 ID:1VNB7Y6I0
もはや釣りだろ
311癒し:2009/09/26(土) 12:35:21 ID:1f1XDbCr0
>>309
それが分からないなら、「仲間同士の楽しい交流」は素直に諦めろ…
312癒し:2009/09/26(土) 14:28:25 ID:N3Emqzk8O
非常識で依存性も高く、上から目線だった同人友をFOした
始めは普通の面白い人だったが段々おかしくなり、私を自分の手下のように言い始めた。
何回も注意したが言葉が通じず、遠慮しないでと斜め上の返答をされるか、言い訳ばかりで
全く効果無しで、CO宣言も都合よく取られてしまい、これはダメだと全無視を決めた。

今になって、あの時こう言えばよかった…でも相手はまた言い訳を返してくるだろう…繰り返し、色々考えてしまう。
遅かれ早かれ結果はこうなってたとは思うが、一矢も報えなかったことが悔しい。
すごく大袈裟で申し訳ないが、精神異常者の犯罪被害ってこんな気持ちなんだろうかと思う。
元友は、辛抱強く待ってれば気持ちが変わってくれるとか言ってるらしい。
しんどい…
313癒し:2009/09/26(土) 14:37:53 ID:bXew3quM0
どこに書こうか迷ったけど疲れたので癒されたい…

今までの同人人生、全てと言って良いほど超マイナーの逆王道ばかり
幸を見ても好きカポ片手で数える程度しかないのなんてザラ
最初こそ逆王道と言えどメジャーなジャンルだったので活動してたらそれなりに交流あって楽しかった
しかしその後からはジャンルも小規模+逆王道ばっかりはまる
好きになったキャラが一般人気はあっても、同人ではスルーされたり不人気なことも多い
一度でいいから人気カプにハマってたくさん萌え漫画や小説をみたい
でも何故かそうなれなくて本気で泣きそう
(自分ではハマる時点でこのキャラは総受けだろうなwとか思ってる。実際見ると総攻め定着か同人では空気)
314癒し:2009/09/26(土) 16:21:45 ID:FROtJBNR0
>>309
「追いつけ、追い越せ」という言葉は
『仲良しであること<勝負相手であること』という不等式が成立してるからですよ
男の同人者なら、漫画の中で殴り合って友情を確かめるように、それもありだけど
女の同人者は交流にそんなものを求めない人が多い
どうしてもやりたければ自分と同様に切磋琢磨主義の人を見つけてその人とやるしかない
309が男性だったらごめんね
315癒し:2009/09/26(土) 17:31:18 ID:aYKiWjav0
>>302
「追い抜かしてやる」とかそーいうこと考えてるようじゃ
そりゃあまともな交流なんてできないのは当然だと思うな・・・
何のために二次やってるの?どうして他サイト見てまわってるの?
自分の萌えを表現し、分かち合いたいからでしょう?
どんなピコサイトでも、自分の萌え表現したくて一生懸命なんだよ。
勝負ごととか、勘違いも甚だしい。
全て勝ち負けで考えてて、自分が最も優れてると思ってるんだろうね。
それだけの努力もしてきたんだろし、それはそれで凄いことだと思うけど。
私なら、どれだけすごい絵描く人でも「自分が一番!自分絵最高!」という思いが透けて
見える人とは交流したいとは思わないな。ピコでも頑張って愛情注いでる人のほうが
応援したいし仲良くなりたいと思う。
316癒し:2009/09/26(土) 18:34:18 ID:8F7AixYs0
>>313
おまおれ
こっちは同人人生の最初からマイナーなジャンル+マイナーなカプだ
一人ダンシング楽しいです……と思ってはいても
他の人のが読みてええええええ!って時々なるよ
好みは変えられないからもうあきらめてるけど……
萌えって直感みたいなものというか、
よしこれに萌えよう!って、そういうことはできないからね

何の励ましにもならなくて本当に申し訳ないけど
本当の本当にオンリーワンなことはなかなか無いと思うし
お互い強く生きようぜ!

ああ、でも、自カプもっと増えないかな……
317316:2009/09/26(土) 18:43:30 ID:8F7AixYs0
って、読み返したら論点ズレてた……
すみません。
318癒し:2009/09/26(土) 19:53:46 ID:COlx3AgH0
>>312
つ旦
お疲れ様。大変だったね…
相手が真剣に謝ってくれたりしてたらまた違ったかもしれないのに
312のつらかった気持ちが通じてないあたりがモニョるよね…

全無視を決め込めている時点で一矢報いてると思うよ
精一杯頑張ったんだからさ、COした後まで相手に振りまわされることないよ
「辛抱強く待ってれば気持ちが変わってくれる」に関しては
「ハハ、あの人なんか言ってるよw」位に思っていれば気が楽にならないかな
319癒し:2009/09/26(土) 20:13:22 ID:3LT0KLCt0
299です、すみません。うざがられ覚悟で書きます。

切磋琢磨が大好きです。これがあるから頑張れる、自分のガソリンです。
それがないと、せっかくいろんな性格、いろんな作品を出す方々と出会えている意味がない。
そう思っているので、追い越せ、追い抜け、使いましたすみません。

だって、みなさんが頑張って発表してくださている作品が好きだから。
「この発想はなかった!」という衝撃を受けることができるから。同人好きなんです。
自分にない発想力や表現力を持ったかたと交流したい。
オラァ、ワクワキクしてきたぞ! な関係が好きです。
ご指摘いただいた通り、私は交流向きではないのかもしれません。サイト休止にしてきました。
だけど、自分一番は、目指すものがなくて嫌です。萌えも向上心も諦めません。
320癒し:2009/09/26(土) 20:34:05 ID:RrVpeqbw0
きもいな
ここは癒しの場なんだから、うざがられるってわかってるなら絡みにいけば?
321癒し:2009/09/26(土) 20:38:16 ID:p/2NRPfh0

【約束】
・言いたいことは残さず言う。
・叩かれても泣かない。
・たまには大爆笑する。
・お茶だし・馴れ合いドンとこい。
・書き込み資格はありません。慰められたい人は誰でもオケー。
・次スレは970か容量が480KBを過ぎたら立てて下さい

※疲れた人達を荒ませるような書き込みはやめましょう。
 ここは 癒 し の 場 です。
※「八木禁止・鷹村禁止」です(原典は某アニメの釣堀話。つまり「釣り禁止」)。
※疲れている人たちが書き込みやすいように、癒されるように、
 皆さんの心遣いをお願いします。



どちらさんも程々にな…
322癒し:2009/09/26(土) 20:40:48 ID:wDvoSBOr0
>>299
言わんとすることはわからんでもないけど
神呼びスレの方がまだ良かったかもしれない
323癒し:2009/09/26(土) 21:12:24 ID:VPrMVdpb0
>>319
あなたの書き込み見て少なからず悲しくなったんだけどね・・・ドピコサイト管理人として。
あなたの言い方だと、結局作品を勝ち負けで評価しているってことに落ち着くんだよね。
切磋琢磨、いいことだとは思うけど、同人においてはそれが全てじゃないと思う・・・
自分の場合、作品描く時は他の管理人の作品のことはとりあえず置いといて
自分の萌えをただひたすら追求し愛情を注ぐ。それだけ。
だれそれより上手く描いてやる!見せてやる!って気持ちも大事なのかもしれないけど、
私の場合、そういう思いで描いてる絵は必ず上手くいかないから。
ヘタクソもヘタクソなりに心こめて愛情こめて描けば、何かしら伝わるんじゃないかって信じてるから。
自分が好きな大手サイトマスターも、あなたのように勝ち!負け!という考え方してたら
とても悲しいし、きっとファンでいることもできないだろうな。。。
商業は競争の世界だろうから、切磋琢磨という考えも必要だと思うけど、趣味の同人でまで
序列なんてつけたくない。
324癒し:2009/09/26(土) 21:27:45 ID:TeWM0pdb0
別に同人に萌えの共有・分かち合いを求めようが、競争や切磋琢磨を
求めようが、どちらでもなく自分の楽しみだけをひたすら追求しよう
が、そのやり方を他人に強要さえしなけりゃいいんじゃない?

このスレを見ている大多数の人が「切磋琢磨や追いつけ・追い抜けが
嫌い。そういうことを平気で言う人とは交流なんてできない」と言っ
たって、もしかしたら同じように追いつけ・追い抜けでテンション上
がるタイプの人と出会えれば幸せになれるかも知れないんだし。
別に299が皆のところに押しかけて「同人は切磋琢磨の向上心がなきゃ
ダメなの!!」と押し売りしてきたわけじゃなかろ?なら別に299が
何を求めようが構わないし、ましてやショックを受けたり悲しんだり
することじゃないと思うけど…
325323:2009/09/26(土) 21:38:12 ID:b+xiGOdb0
うん、そうだね。
競争で頑張れる人もいたってそれはそれで当たり前のことだよね。
ごめん。絡みすぎました。
326癒し:2009/09/26(土) 21:38:22 ID:XH7fuAsP0
>>324
萌え友達欲しいという癒しなのに
切磋琢磨な競争友達欲しいとなったから
え?となってるんだと思います
327癒し:2009/09/26(土) 21:49:08 ID:cbj4yel90
萌え友達というよりは切磋琢磨する友達が欲しかったんだろうな

切磋琢磨にしてもデッサンなのか色なのかキャラの可愛さなのかはたまた部数なのか
方向性がかぶらないと気に入らなそうな人だとは思ったけどw
328癒し:2009/09/26(土) 21:49:09 ID:ZJsW+t5rO
299はスポーツとかも好きかもとかちょっと思った。
あれは勝ち負けが存在するし、一緒に仲良くやってるメンバーとも
必ず勝ったり負けたりがあるし。

上達すれば嬉しいし、負けることもあるけど
上手い人とやったほうが断然楽しい。
そういう感じだと、文科系の人と合わない事もあるかなあと思う。
329癒し:2009/09/26(土) 22:15:30 ID:bXew3quM0
>>316
どうもありがとう!あなたのレスから元気もらったよ…
毎度自家発電しっぱなしライフに疲れたけど好みは変えれないもんね
生きてるうちに一度くらい、好きになったカプで楽しさ満喫できることを切に願ってるw
330癒し:2009/09/26(土) 23:06:11 ID:sw0DjZaU0
299は商業と同人をやってる人にメールしてみて交流すれば解決すると思う
331癒し:2009/09/26(土) 23:09:08 ID:1VNB7Y6I0
>>319
プロってことで一目置かれるのが嫌ならはじめから別名義でサイト開けばよかったじゃん。
私は完全別名義にして、作品も微妙に商業とは違うタッチにしてるよ。
まぁなんとなく気づかれてはいるけど、そこは別名義にしてるってことで皆空気読んでその辺には突っ込まないでくれてる。
プロですって公言してたら、そこにふれて欲しいのかと思って一応は「すごいですねー」的なことは言うよ。
gkbl米な人たちだって付き合っていけば普通にうちとけてくるよ。
「最初はびっくりしたけど、意外と気さくな人で〜」みたいなかんじで笑い話になる。

そもそもはじめから相手に求めることが多すぎるんだよ。
プロとわかってもあえてそこには触れず、なおかつ楽しい交流をしてくれ、かつ切磋琢磨できる人が
都合よく寄ってきてくれないかなぁなんて。
気をつかわせないようプロであることを隠すとか、打ち解けてもらえるようこっちから働きかけるとか、
多少気に食わないリアクションされても寛容に受け止めようとかそういう姿勢がナッシングなのが理解できない。
それをひがみ乙って言うならもう好きにすればとしか言いようがないよ。
きついレスもらって腹がたったのかもしれないけど、
あてこすり的に休止してきました! だの、見苦しいよ。
そういう負けず嫌いな人って悪いとは言わないけどはっきしいってつきあいづらい。
アグレッシブで商業向きな性格ではあると思うけど。
もう開き直って孤高の高尚管理人目指せば? 嫌味とかじゃなく、案外いいキャラになると思うよ。
332癒し:2009/09/27(日) 00:02:46 ID:vFU2NmUU0
私は神を追いぬいちゃうとかいっちゃう心意気の>299に好感持ったけどな。
ツボったので突っ込もうかと思ってやめたんだけど、叩かれててびっくりした。
萌を分かち合ったり刺激しあったりするのも切磋琢磨だと思うしそれがないと楽しくないのも凄く同意できる。
勝ち負けとか競争とかのがめつさ?は>299には感じなかったし。
333癒し:2009/09/27(日) 01:09:24 ID:hHJqwSgU0
勝手にライバル視されて勝手に盛り上がられても迷惑なもんだよ?
神呼びスレなんかでいうギギギちゃんなんじゃね、この人。
カラオケ行って「歌うならプロ並にならなきゃ!」とか言われても白けるっつ〜か、
向上心は結構だけど、遊びに来てるだけなのに、それって此処で言うこと?みたいな。
元がプロならプロ同士でやればいいのに、何で趣味でやってる同人でそういうことしたがるかなあ。
癒しスレで書く内容でも無いと思うし、何かいろいろ場違いだと思う。
334癒し:2009/09/27(日) 01:10:56 ID:K2WxXVxe0
場違いな遺物・・パイオーツですね
335癒し:2009/09/27(日) 01:18:27 ID:41wJSPC10
自分商業もやってるけど
趣味の同人のところであなたを乗り越える!とかやられたらポカーンとするw
キャラ萌えがしたくて虹やってるのに作者当人の戦いを持ち込まれても困る
336癒し:2009/09/27(日) 01:20:32 ID:erbeOC6B0
そういうジャンルだという可能性はないだろうか
「同人王に俺はなる!」みたいな
337癒し:2009/09/27(日) 02:18:02 ID:B6iZhSZJ0
向上心があるのは良いけど
それを交流先にも求めるってのは筋違いだよ…
そもそも>>299は「神を探してみる」って言ってるし
自ジャンルに自分以上の神はいないって名言してるww
下々からの擦り寄り待ちしたって、そりゃ来ないわ…

>>299は残念ながら自分を客観視する能力が無いんだと思う
言葉の端々から、高尚臭がしている。交流してもトラブルになるんじゃないの
>>331の言うとおり、孤高の管理人の方が合ってると思うな
338癒し:2009/09/27(日) 02:18:43 ID:B6iZhSZJ0
↑癒しスレで絡んですまんかった
339癒し:2009/09/27(日) 03:48:11 ID:/NfXvV8CO
>>318
>>312です。ありがとうございます。
相手の言うことにまだ真摯に反応して振り回されて、これではCO前と変わらないですよね…
もう、何か言ってるわ〜と軽く流そうと思います。
辛いのわかって頂けてすごく癒されました…気持ちも落ち着きました。
ありがとうございました。
340癒し:2009/09/27(日) 11:15:13 ID:mvETaouw0
生まれつき、腕に痣がある
どこかでぶつけたとかじゃなくて、医者曰く、赤ちゃんのお尻が青いのと同じような感じで
色素が沈殿とかそんなの(ごめん、よくわかってない)が原因らしい
全然痛くないし、普段は自分でも忘れてるくらいなんだが、どうやらちょっと目立つらしくて
よくオフで会った人に「わあ、痛そうですね」とか「大丈夫ですか」とか聞かれる
それで、「生まれつきなんで平気ですよー」と返すんだが、それを聞いた人が
あ、やばいこと聞いたなって顔をするのが少しつらい
自分は本当に全然気にしてないから、そんな顔しないでもっと萌え語りしましょうよ
最近はむしろ気にして隠すようにした方がいいのかなと思うようになった
でも、長袖は暑いしな… 腕にコンシーラーってありなんだろうか

吐き出させてくれてありがとうございました
341癒し:2009/09/27(日) 11:31:12 ID:aQmoADf00
>>340
わかるよー。
自分も肌に疾患があって、でも症状とかはないからさ
最初から気にしないでもらえるのが一番ありがたいんだよね。

”生まれつき”って言葉を使わないほうが相手の反応も
あっさりするんじゃないかな?
342癒し:2009/09/27(日) 12:02:56 ID:qZ/uDZpnO
>>340
コンシーラー有だよ。火傷跡とか隠すのにも使われるし、
相手に気を遣われるのが嫌なら、使ったほうがいいと思う。
343癒し:2009/09/27(日) 12:11:34 ID:mk+/VFZVP
>>340
あるある
痛くないから気にされてびっくりする
伝説の勇者の証の痣で異世界召喚されたらいいのに全然だ、とかアホ話振ると
ねーよwwwとのってくれる人結構いた
344癒し:2009/09/27(日) 12:36:52 ID:cdvtkFXW0
>>340

341にほぼ同意で
確かに生まれつきって言われたら引くって言うか、申し訳ない気持ちになるかも
「なんか昔からあるんだよねー」
とか軽く返してもらえると普通に流しやすい

私も顔に跡が有るからお泊りとかで化粧落とすのが嫌だった事有るから
気持ちは良く判る
最近開き直ったら凄く楽になったよ
345癒し:2009/09/27(日) 12:44:42 ID:kukmRzUz0
>>340
自分も生まれつき、痣じゃないけど腕にでっかい虫みたいなほくろがある。
周辺には小粒なほくろがちらちらあってあんまり人に見せたい腕じゃない。

けどある日そのほくろの配置が、ハローキ●ィの顔の配置になっている事に
気付いて、ネタにして見たら周りに大受けだったw こんなん→( '・' )

>>343と被るかもしれないけど、何かプラスの方向にネタ化できるなら
しちゃったほうが、気持ち的にも楽だと思ったよ〜!
346癒し:2009/09/27(日) 13:45:04 ID:kI50oLk/0
今まで何があっても前向きに!と頑張ってきたけど、何だか急に辛くなってきた
今年の夏に体調崩して以来、職場の皆やお客さんに迷惑かけてないかとか
嫌われるんじゃないかとかうじうじ悩む自分に疲れた。
実際は店長や先輩もお客さんも優しいし親切なのに。
それを信じられない、自分に自身の無い自分が嫌だ。

これを家族や友達、恋人なんかに聞いてもらえたらどんなに楽かと思うけど
皆自分のことでいっぱいいっぱいだから頼れない
もう少し肩の力を抜けたらいいのにな。その方法も分からない
なんかもうぬりかべにもたれたい…
347癒し:2009/09/27(日) 16:05:26 ID:3jxu4YPF0
>>340
のりPの指のタトゥーをすごくきれいに消してみせた特製ファンデが話題になってたよ
ドーランを混ぜたやつらしくて市販品ではないようだけど
目をつけた企業が商品化に乗り出すって話も聞いた
ttp://entante.seesaa.net/article/128658551.html
参考までに
348癒し:2009/09/27(日) 16:34:20 ID:eEF2YJJL0
>>346
辛い時に、前向きにとか思ってると余計に疲れるよ〜。

昔、私は知り合いに言われたことがあるんだけど。
「本当にしんどい時は、正直に『もうやだー!しんどいー!誰か助けてー!!』って
みんなに分かるように言っちゃたらいいよ。
それが聞こえたらみんなちゃんと助けてくれるよ。
誰も無視したり迷惑と思ったりしないよ」

これ言われてから、辛いときにはもう正直に言うようにしてる。
反応はまあそれぞれだけど、一人で抱え込んで頑張らなきゃと思い込んでた
ときよりはよほど楽にやってるんで、346も「頼れない」とか思いこまずに
まず周囲に言ってみるところから始めてみたらどうかな。
結構意外な人が助けてくれて、びっくりしたりするかもよ。
349癒し:2009/09/27(日) 23:42:56 ID:lBHWif1W0
癒させてください

わたしを「病弱でしたいことの出来ない可哀想な子」のポジションだと思ってる幼馴染みのA
確かに持病があって身体が弱かった時期もあったけど、それは小学校〜中学校までだし
高校には行ってからは運動部に所属して体質も改善、医師からも問題なしのお墨付きも貰っている

でもAの中では私の境遇は当時から変わらずイベントは送り迎え必須、スペースを離れる時はAに
何処に行っていつ戻るのかを報告(Aと私は別ジャンルなのでスペも離れている)、アフターは
自分のジャンルのを断ってまで私のアフターに付き合うなど、正直重い…
Aには診断書を見せて説明もしたし、体調が悪ければ自分で判断して行動もできる
常に私の行動を気にし、何も言わずいなくなるとひっきりなしに携帯を鳴らしたり会場で大声で呼ばれる
イベント中に迷子みたいに館内放送されたときは号泣してしまった

Aはわたし自身の交流には賛成で、ジャンルにも興味を持ってくれる、家族同士仲もいい
でも上記のことがあるからイベントが全然楽しめないんだ…
たかが趣味で幼馴染みを切るのかって思うと思い切れない
頭痛い
350名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/09/28(月) 00:17:04 ID:vXKVSu/k0
>349
私が349を守らなきゃ!!って思い込みそれが生きがいになっちゃってる感じの
友達だね 349に依存されたいんじゃないかなあ
家族同士でも仲がいいなら、親に言っちゃったほうがいいんじゃない?
いつまでも病人扱いされると自分に自信がもてないから、とか…
今まで大変お世話になりました、って態度はにおわせつつね。
351癒し:2009/09/28(月) 01:25:43 ID:q9qZLwxi0
>>348
346じゃないけど、癒された。
ありがとう!
352癒し:2009/09/29(火) 01:47:24 ID:ZcVk8QdL0
癒されたいので書き込みさせてください。
長文でごめんなさい。

マイ神サイトの一つにリンクを切られていた。
ブログを拝見したところ、思うところがあってリンクを整理し、ジャンルサーチからも抜けたとのこと。
サイトの更新は今まで通りにすると仰っているし、整理したサイトに向けての丁寧な謝罪もあった。
相互目当てでリンクを貼っていたわけではないし、とりあえずリンクページから相互マークだけそっと外しておいた。
そもそも相互していただいたのも、神が同カプサイトでリンクを貼っていれば貼り返す主義だったからなので、
落ち込んでらっしゃるようだし、神本人に含むところは一切ない。
ただ気になったのが、「小説サイトは特に、ご縁のある方のみのリンクにする」との言葉。
うちもピコピコ小説サイト。
自分が害を及ぼした記憶はないが、同じジャンルで同じように小説を書いている誰かが何かしたのか、と思うと、怒りと脱力感が……。
そして義理と分かっていても、神サイトのリンクページに自分のバナーが増えておおはしゃぎしていた瞬間を思い出してちょっと泣けてきた。
とりあえず、神の「思うところ」とやらが大きなトラブルでないことを願っておく。
353癒し:2009/09/29(火) 05:49:49 ID:aEy5rTy/0
38 名前:絡み[sage] 投稿日:2009/09/29(火) 01:56:05 ID:Nz2xp7hQ0
癒し352
全体的にきもい
貼り返し程度で相互表記って引く
そんな事する奴ウザくてかなわんよ
354癒し:2009/09/29(火) 09:03:12 ID:NCy5eWTe0
わざわざ絡みから貼るな阿呆

>>352
事情を伏せてリンク整理する神なら
「小説を書いている誰かが何かした」みたいな事情があればいっそう
匂わせるようなことは書かないんじゃないかな
そこは違う事情があるのかもしれないから
同ジャンルの小説書きさんの誰かを疑うような気持ちにつながらないといいね

その神が絵描きか字書きかを問わず、他人の小説をきちんと読むのが苦痛な層はいるよ
自分も、疲れているとなかなか小説の世界に入り込めなくて
リンク先(大ファンでこっちから貼ったところ)の新作さえ、ぜんぜん読めなくなって申し訳ない
今、誰かから「あそこの新作よかったね!」って話を振られたら
それ以上に、もし本人から感想聞かれたらどうしよう
リンク先なのに読んでないの!?って変な勘繰りされそうだよって、気まずさを抱えることがある
こんなことならリンクはしない方がよかったかなって悩むことも

もし神にもそういう事情があるなら、剥がしたことに他意はありませんって伝えたくて
「小説サイトはご縁のある方のみ」って書いた可能性もある
355癒やし:2009/09/29(火) 11:17:59 ID:D6P995UCO
いるね。
依頼だろうが自然だろうが、相互なら作品読んでくれてるでしょ?って
前提で話してくる人。

義理で貼り返したって気持ちがあれば、自分はその人の作品なんて見ないし
アフター一緒らしい事を聞けば少し流し見て、日記数日遡るくらいだわ

交流したい人のサイトなら日参するけど、それ以外なら殆どの人はそんなもんじゃないのかな。
356癒し:2009/09/29(火) 14:19:35 ID:12Ug6mxB0
そっか、貼り返すと作品読んでると思ってるのか…。
2か月に一度ぐらいで解析みてリンクあったら貼り返しってやってたけど
内容なんて見たことないとこがほとんどだ。
357癒し:2009/09/29(火) 14:42:35 ID:B22fOwyj0
そんなに好きでもないサイトにもリンク貼る人や
日参サイトにしかリンク貼らない人も
いろいろいるでしょ
>>352
そんなに気にしなくていいよ
神は単に前者だったけど後者にシフトしただけだ
それで小説サイトで交流のあるサイトやそれ以外のサイトにも
配慮しようとしたんじゃないかな
たぶん小説サイトのどこかがやらかしたわけじゃなくて…
どこも好きじゃなかっただけ
逆に352が疑われることもないと思うよ
358癒し:2009/09/29(火) 19:00:52 ID:t7Knl9woO
サーチにもサイト内説明にもBL注意と表記しているが、来たコメントが
「BLは苦手ですがこのサイトのは好きです^^」
確かに普段は軽いBL表現止まりですけど、でもたまにガチネタもやるんですけど……
何を見に来てるんですか('A`)

サーチにもサイト内説明にも○×□と表記して、作品もそのCPしか置いてない。それなのにある日リファラをたどったら外国のサイトから
「〜から発見した素敵な□/○サイトです!:-)」
逆ー!逆だよー!……まあ外国だし/表記って上下の意味余りないし……と思ったがそこからリンクされてる他の○×□サイト方はちゃんと○/□
何を見に来てるんですか('A`)

コメントや反応をくれる方は誰も彼も「BL苦手だけど作品が〜」「□×○ですけどここの○は〜」ばかりでトドメは「○×▲(原作NLCP)いいですよね☆」
私の○×□が好きでやってる気持ちはどうなるんですか('A`)
……とHPがゴリゴリ削れて今はローカル超楽しいです。ことごとくオブラートだけ食べられてる気分だった。今は自分の中だけで○×□を愛でる
359癒し:2009/09/29(火) 19:51:20 ID:mddr3Gfs0
ジャンル1の大親友がヲチスレでうちを叩いてた筋金ヲチャだった

騙されてたよママン馬鹿正直に愚痴や個人情報を全部話してたよ
どうしてスレに漏れるのか不思議に思ってたよ馬鹿だよ自分orz
360癒し:2009/09/29(火) 20:21:54 ID:74YUEu7m0
今まで密かに通ってた大好きなサイト、今日開いてみたらアク禁されてたorz
コメは送りづらかったので拍手を時々おさせていただいてただけで
特に何をしたというわけでもないのに・・・・こんなこと初めてですごく動揺してる。
自分、海外住まいで夏休みに一時帰国した時に発見した萌えサイトだったんだ。
実家でサイトの作品堪能させていただいてから再び旅立ったわけだが、
今日久しぶりにアクセスしたら403であたまのなか真っ白・・・・なんでなんだ・・・
361癒し:2009/09/29(火) 20:42:52 ID:cI8224/Q0
>>360
360が何かやったってわけじゃないと思う
海外からのアクセス弾いているサイトは多いよ
うちは無断転載やイラスト直リンに悩まされて海外からのはすべてアク禁した
そんな人ばかりじゃないと分かってるんだけど個別に対応出来ないしな
362癒し:2009/09/29(火) 23:24:42 ID:UMsZMKJS0
>>358
>「BLは苦手ですがこのサイトのは好きです^^」
全く同じコメ、うちも貰ったことある。状況もほぼおんなじ。
地味にモヤッとするよね…
自分はまだBLに染まってないアピールしたいのか?
BLサイトの管理人になんで?
なーんて思ってしまい、レスも一段と疲れてしまう。
363癒し:2009/09/29(火) 23:53:34 ID:3H3UtozR0
>>359
うわあああああ読んでて胸が痛くなったよ…乙。本気で乙…
親友なら色々話していても無理はないよ…信じてたんだもんね
その人とはもちろんCOしたんだよね?今はとにかく心を癒すために
同人から離れてお休みなされ 

しかし親友のサイトをヲチスレで叩く理由が分からないのだが、やはり
嫉妬の類なのだろうか
364癒し:2009/09/30(水) 01:47:41 ID:VtfnwCcyO
些細なことだけど吐き出し。

自サイトの相互先半数以上が何故か更新停滞。
ほぼ放置、他ジャンルにお熱、オフが忙しい等理由は様々。
でも、交流が盛んだった大好きな管理人さんがこうも戻ってこないと心配なんだ……
ツボなサイトさんを見つけ、少し交流したと思ったらとたん更新停滞宣言が。
狭く深くな交流が好きな自分にとっては、何だかすごく心にひっかかって仕方ないよ。
365いやし:2009/09/30(水) 03:34:16 ID:iVRD2lBa0
>364

寂しいのはわかるけど、ちょっと依存傾向があなたにもあるから、
同人ではこういう事が頻繁にある事を知っていけばよいと思うな。

自ジャンルだけに萌えてください! なんて言えないし。
本人が忙しいなら、今日睡眠時間潰して更新しろ! なんて当然云えない。
同人は「見ず知らずの人が、萌え・好きという対象なにか一つで急激に仲良くなる」不思議な状態。
オーバードーズから抜けた人に、自分の為にトリップしてくれとばかりに薬飲ませられない。

交流したいよね、私もしたい。すごい孤独。
さっき仕事のパートナーにもメールでサヨナラをいわれたよ。
仕事の興味を失ったか、違う仕事に興味が向いたか、別の会社に映るのか。
理由なんていくらでも浮かんでくる。でも、それだって引きとめられない。
リアル社会でだって、そうなんだから。
サイトの交流なんて、ずっとつなぎとめられるわけがない。
だからせめて、364さんが萌えを継続して、まだ出会っていない交流仲間に出会える事を祈る。

私の吐き出しは同人関係ないからスルーよろ。
366癒し:2009/09/30(水) 04:44:10 ID:y0eJNlf80
自分の本がヤフオクに出されていた。
それは前からも何度かあったんだ。
だけどIDを見たら、それはいつもサイトを更新すると感想をくれて
新刊を出すたびに真っ先に通販してくれて
発送してから数日としないうちに丁寧な感想をくれてた人のメアドと全く一緒の文字列だった。
違っていてほしいという願いも叶わず、出品者の地域も一緒。

その出品されてた本にも感想を貰ってたんだ。
自信がなかった本だったけど『萌えた』のひとことが本当に嬉しくて
次の新刊も頑張ろうと思えた矢先のことだったのに。
それだけでもショックだったけど、評価欄を見てみたら、その人は過去にも私の本を出品していた。

あれだけサイトでオク出しはやめてほしいと言ったのに。
奥付にだって書いてあるのに。
私の本が好きだと言ってくれたあの言葉は嘘だったのだろうか。

今書いてる新刊も、発行すればきっとあの人は買ってくれて、
こっちが恐縮しちゃうほど丁寧で素敵な感想が来る。
そのとき私は何て返事をすればいいんだろう。
367癒し:2009/09/30(水) 04:55:58 ID:bd4bFyZ90
本を出す前にヤフオクの本を落札する

取引連絡のときに
>あれだけサイトでオク出しはやめてほしいと言ったのに。
>奥付にだって書いてあるのに。
>私の本が好きだと言ってくれたあの言葉は嘘だったのだろうか。
と書く

返事のいる感想は来なくなる
368癒し:2009/09/30(水) 10:08:09 ID:SzUufhr00
>>366
オク出品>丁寧な感想
なら販売拒否で良いのでは?

これ以上の出品をやめてくれるなら
今後の感想も嬉しいんだけどなんて考えてるのかもしかして…
369癒し:2009/09/30(水) 10:59:30 ID:v2sAyQM50
丁寧で素敵な感想は貰いたいから
出来れば見なかったことにしたい、気付かなかった事にしたいって感じかな?
で、気づかなかった振りしてる間に相手がなんとなく
奥に出品してくれるのを止めたらいいなって思ってるんだろうけど
それは現実逃避してるだけだと思う

もはや究極の2択で、
1・素敵な感想が貰いたかったら、相手がこの先奥出し続けても見ぬ振りする
2・もしくは奥出しの方が嫌なら>>367みたいにちゃんと対応する

いずれかの選択をするしかなくて、自分が行動せずに自分に都合よく
相手が勝手に止めることはないと思う
370癒し:2009/09/30(水) 11:06:04 ID:v2sAyQM50
自分の意見を守って貰えなかったのは気の毒だけど
もう実際に事が発生してしまっている以上
そして気がついてしまった以上、何か自分からアクションを
起こす必要があると思うよ、それが例え不本意な事だったとしても。
371癒し:2009/09/30(水) 14:24:49 ID:zRE/TY1E0
>>360
そのサイトがロリポなら、鯖代払い忘れという可能性はないかな。
それか他の嵐の悪禁に巻き込まれたとか、>>361の言うとおり海外をすべて弾いてるとか。
どっちにしろただの閲覧者を悪禁にすることなんてないと思う。乙。
372癒し:2009/09/30(水) 15:29:31 ID:T3BquLUMO
当方、超ド田舎在住。田舎というか遠方。
先日ご本尊を見にはるばる飛行機で一番近い地方の公演まで遠征した。

インフルエンザで公演中止

東京公演のチケットを譲ろうか?とほうぼうから声をかけてもらえたけど、
(これは本当に嬉しかった。全てのお言葉に甘えたら東京公演全通出来るほど。
 友人たちの優しさプライスレス・・・)
予定外の東京遠征なんて金銭的にも時間的にも無理。10万かかるし仕事も休めない。
もう毎日泣いてる。火花原稿も手に付かない。
でも誰も悪くない、誰も恨めない。ただご本尊への思いが募るばかり。

ご本尊を好きになった時、こんなに切ない思いをすることになるとは思わなかった。
次の公演はどうかどうかどうかどうか、無事に見られますように。
373癒し:2009/09/30(水) 21:30:51 ID:EmDSn8WP0
>372が次もその次も御本尊の公演を無事に観られますように
374癒し:2009/09/30(水) 21:49:11 ID:qFL0LxHRO
イベントで本を買ってくれた方と話がはずみ、友達になりましょうという話に。その場でメアド交換。ジャンル新参者で友達がまったくいなかったのですごく嬉しかった。
しかし後日日記に表紙没絵一部アップしたらメールが…「没絵もったいないからください」とてもあげられる状態じゃないのでとやんわり断ると「じゃあちがうのください」
今原稿で忙しいのでと返すと「なら会場でスケブ渡しますので」
これは本当に友達なのか…なんか…(´・ω・`)ショボン
3751/2:2009/09/30(水) 21:50:48 ID:bjQXcHqR0
商業も一応やっています(昼間は別に仕事あり)
一応と言うのも、本当にピコと言うかマイナーと言うか、所謂華やかなもの
でなく、ちょっとカットを描かせてもらったりキャラデザをさせてもらって
いる程度。
商業と言うのも少しおこがましいくらいの底辺です。
そんなんでもとにかく頑張っていつかは大きな仕事をさせて貰えたらいいなぁ
と現在もがいている状態です。

そんな自分の知り合いのAさんは所謂神絵師。
と言ってもこちらはどちらかと言えばデザイナー系でポストカードや画集を
造ったりしている。
企業からのデザインも請け負っている、本当のプロで自分とは違い、絵を
本業に出来る人。

自ジャンルに参加してきた時に速攻大手になり、しかしオリジナルを追求
したいと言う事で速攻撤退された人でもあります。
なので、未だに同じCPだった自分の本を買ってくれている。
それが物凄い苦痛。
嫉妬丸出しなのは分かっている。だけど、自分には出来ない絵を本業にし
華々しく活躍しているAさんの存在が眩しくて同時に重くて仕方が無い。
何で未だに自分の本なんて買っていくのか。

同CPだからと思いたいけど、少し付き合ってみて「この人は良い意味でも
悪い意味でも自分が一番になりたいタイプなんだ」と分かったので、どう
しても穿った見方をしてしまう。
それも嫉妬から来る醜い曲解なんだって分かっている。
だけど、正直な話Aさんが本を買う度に、寧ろ会う度に苦痛に感じている。
3762/2:2009/09/30(水) 21:52:08 ID:bjQXcHqR0
こんなんだから精神衛生上宜しくないし相手も良い気分はしてないだろうと
思ってFOしているのだけど、Aさんは時々ふらっとコメントを残してく。
だけどそれがどうにも…なんと言うかもにょもにょする物ばかり。
私が下半身痩せたいと言えば「私も太くて困ってるんです!悩みますよね〜」
と残すがAさんはダンスをしているので素晴らしく細く美しい脚線美の持ち主、
だったり。
顔文字とハート乱舞で「キャハwてへっw」なテンションの文に対して
「馬鹿にされているのかな」と思ってしまう事もしばしば。
そしてそんな自分に自己嫌悪する繰り返し。

この前は私が買ったグッズに対して「私的にそれはないです」と言う旨の
コメントを付けられて、なんかもうこの人私を見下して馬鹿にしたいんだろう
な〜と言う思考が自分の中で決定的になってしまった。
随分経ってから謝罪とフォローコメント付きましたが、多分最初のコメントが
本音なんだろうな…。
3773/2:2009/09/30(水) 21:53:23 ID:bjQXcHqR0
改行多くて2/2に纏まらなかったごめんなさい。

人当たりが良くて人気者のAさん。
ジャンル内でも復帰を望む声が多く、きっと戻ってくればたちまち私の本
なんて誰も買わなくなるんだろうなって思う。
私と違って企業からの依頼もバンバン受けて絵で暮らしていてポストカードも
売れまくりのAさん。
私は自分から売り込み必死です。毎日色んなところに売り込んでようやっと
仕事貰ってます。営業必死です。
断られるものも多い中、ようやっとお零れ貰ってます。

実力が違うのも分かっている、自分が未熟なのも承知。
私は人見知りもするし、友人しか大事にしない。
もう合わないの分かってるし私は相手に一切ノータッチなのになんで接触して
くるんですか。
最初は天然なのか、自分がFOなんてずるい手段を取っているから分からない
のかと思っていたけど「それは有り得ない」と言うコメントに、何か悪意を
感じるようになってしまいました。
もうほっといて下さい。貴方の存在が苦痛です。
だから離れているのに、構わないで欲しい。
お願いだからそっとしておいて下さい。
半端にプライドがあってごめんなさい。きっと醜い嫉妬です。

吐き出し失礼しました。
378癒し:2009/09/30(水) 22:05:11 ID:wQfB3w+40
>>372

なんと言ってお慰めしたら良いのか……まずは乙。こんな言葉で癒しになるかどうかわからないけど
そういう、誰も悪くない、悲しみのぶつけ先が無いのは、どうしていいか分からない分辛いよね。
でも、>>372自身が書いてるとおり、チケット譲渡の声をかけてくれるご友人がそんなにいてくれたのはとても素敵な事だと思う。
今回の公演が中止になった分も、この先の公演で>>372がめいっぱい楽しい想いができるよう祈ってるよ。

自分の吐き出し。
ここの所、やることなすこと悉くが裏目に出てめちゃくちゃへこむ。
一つ一つはそんなに大した物じゃないかもしれないが、それでもチリが積もればなんとやら。
七転び八起きというけれど、やっぱり躓きが多ければ多いだけダメージは蓄積してくんだよね。
心が折れるってこういう感じの事をいうのかな。ちょっと疲れてきた。
またエネルギー溜まって来たら歩き出すから、今は思う存分凹ませて〜_ノ乙(ン、)ノシ
379癒し:2009/09/30(水) 22:31:51 ID:njwDmS9i0
>>375
なんかアマデウスって映画思い出したよ。
天才は周りの凡人or秀才にとんでもない苦痛を与えるって話。
まぁ、>>375も絵を仕事にしてるくらいだから才能は十分あると思うし、
Aさんよりイイって言ってくれる人も絶対にいると思うよ。
でもそういうのって自分が「負けた」と思っちゃったら誰に何言われてもどうしようもないんだよね。
離れて正解だと思うよ。
Aは悪くないかもだけど、あなたの精神衛生上よくないから。
380癒し:2009/09/30(水) 23:42:00 ID:LQLiSvnr0
>>375
超乙。
たぶんそのAさんは、悪意で>375にちょっかい出してるというよりは、
自分で描くのは止めたけど好きなそのカプが恋しくなると
>375の本買ったり、グッズに対して自分の嗜好主張してきたりするんだと思う。
でもそういう、才能あって挫折なくて人生常に順風満帆だった人には、
人の気持ちを気遣ったり思いやったりする回路がまったくなくて、
悪気なくても平気で人の気持ちを踏みつけまくるタイプっているよ。
なにしろ悪意がないからケンカのしようもない。こっちがダメージ受けるだけ。
そういうタイプから全力で距離置くのはずるいことでも何でもない。
「醜い嫉妬だ」と自分を責めないで、まず自分を守ってあげてくれ。
381癒し:2009/10/01(木) 00:25:53 ID:AyyNrPOD0
>>375
半端にプライドがあるんじゃなくて、ある程度自分を客観し出来るくらい頭がよくて
物凄くプライドが高いんだと思うよ。で、負けず嫌いが高じて卑屈が身についちゃってる。
本当は誰より自分が優れてると思いたい、けどそうじゃないのを自覚してる面もあるので
そこを他人に突っ込まれる前に自分から「私は大した事ない」と逃げを打つ。
でも内心は誰よりも凄いと言って貰いたいので鬱屈ばかりがたまる。
周囲が自分と同程度と(内実はどうあれ>>375が)思える相手ばかりだったらよかったんだろうけど
Aさんという、>>375の冷静な所が「逆立ちしても適わない」って判断しちゃった相手が出てきちゃって
褒められたい鬱屈が全部Aさんに向かっちゃって
一生懸命あら探し頑張ってもゲスパーと嫉妬レンズ越しのものしか出てこない。
ゲスパーレンズを自分で自覚しちゃってるから大っぴらに「相手が酷い!」と言えない。
「それを言ったら>>375が痛い人」って事を誰より>>375自身が自覚しちゃってるから。

…でも嫉妬ってしちゃうんだよなあ…こればっかりはもうどうしようもないと思うよ。
みんな頑張って何がしかその人なりの嫉妬と戦ってるんだし
Aさんに直接何かする訳でもないなら、特に375が『自分が嫉妬している事』
を酷い事なんて思う必要はないんじゃないかな。合わなさそうな人とFOってずるくも何ともない。
というかその誰に向けたかわからない謝罪は単なる誘い受けの自己弁護になっちゃってるよ
私嫉妬してるよね!自分でわかってるよ醜いのは私だよね!知ってます全部私が悪いんですよね!
と愚痴を吐いても、ああ、物凄く相手に嫉妬しまくって自分が見えてないんだなあ ってなるよ
ごく普通の範囲内の事をしてる相手の行動にいちいち悪意を無理やり読み取ってイライラするより
ホントそのまま普通にFOした方がいいよ、>>375は楽しくないし多分そのうち>>375はAさんに理不尽なキレ方をする
どっちにとっても不幸だ。相手だって返事しないで放置してたらそのうち>>375の事を忘れるよ。
382375:2009/10/01(木) 00:54:42 ID:+6O9xlo2O
乙ありがとうございました。
多分>381の言う通りなんだと思います。
自分はそう言う最低な人間で、それを自覚したくなくて
必死に取り繕っているだけなんだと思う。
そうやって敵わない人に八つ当たりをして自己弁護を
繰り返して自分を騙している。
その事実を改めて痛感しました。

厳しい言葉に逆に目が覚めました。
ありがとうございました。
優しい言葉を掛けてくれたお二人もありがとうございました。
自分は引き続きFOしていきます。
願わくば自分の事を早く忘れて接触してくれなくなるといいな。
383癒し:2009/10/01(木) 01:03:28 ID:/bGA4WVe0
吐き出させてください・・・

FOした友人からアクセスがある
FOと言っても相手が原因のきっかけがあったから、分かってないというわけでは無いと思う(たぶん)
コメもメールも連絡も全無視の私の日記を毎日のように、3ヶ月も見続けて何が楽しいんだろう?
連絡は今のところ来なくなったが、何で無視されてる人間の日記を未だに見るのか、理由が分からなくて怖い。
アク禁したらIP変えてくるし、凸られるのもいたちごっこになるのも嫌なので放置しているが、
ちょっとメンヘルで依存入ってる人で、私以外に友人が一人もいない人だったので、この粘着さと静けさがすごく怖い・・・。
384癒し:2009/10/01(木) 01:35:02 ID:gpjG+fTh0
長文です

今のジャンルが同人初で、さらに初めて出来た交流相手は、
何年も前からジャンルにおられる年上の方です。
自分は絵も字も両刀ですが、その方はどちらかと言うと字のほうに感想下さいます。
私もその方の作品(絵・漫画)が以前から好きだったのと、
相手の方が交流慣れしてるというかこちらが終始リードされる感じで
あれよあれよという間に電話も時々来る程になりました。

先日、「ABカプ成分足りないです。○○さん(私)の作品みたいです」と携帯にメルがきました。
リアルタイムで自カプ小説を書き始めてたのでその旨を伝え、お待ち下さいw的に返信。
すると「書きかけでも良いので見せて欲しい。途中で良いからPCメールにコピペして送って下さいませんか」と来ました。
プロット立て終わったばかりでまだ起承転結の起〜承前半あたりまでしか書いてません。
それでも読みたいと仰います。
完成してもないものを見せるのってどうなのかなと考えると同時に、
そこまでして見たいと思って下さる人もいるのだなぁと少し嬉しく思う気持ちがありました。
それと自分はこれが初同人なので、交流ってこういうものなのかな?って思い、PCメルで送りました。
385384:2009/10/01(木) 01:35:55 ID:gpjG+fTh0
相手さまから来た返信は赤ペン先生よろしく、
「ここは削ってこう加えた方が良い」と私の文章に相手の方の考えた地文・キャラの台詞が書き足されており、
私の書いた文や台詞が書き換えられておりました。
削られた部分は中盤以降の伏線と自分の中では位置づけてるもので複雑な気分になってしまい、
それでもどうしてもそう言えず、お蔵入りになりそうです。

ジャンルに長くおられる方なので失礼があってはいけないと思う部分も強くあり、
なんだか凹みつつも「すみません。参考にしますね」とだけお伝えすると
「○○さんは素直で素敵です。ここで切れる人って伸びないんですよ」と言われました。

私に影響されたと言って基本は絵・漫画書きのその方が小説を書き始め、
ABという単一カプにお互い萌えてるはずなのに、見てください!と送られてきたのは何故かACカプ。
私に見せたかっただけで自サイトに載せたりは一切してません。
なぜACなのかもわからないし、先日の赤ペン先生の件も加味して微妙になってしまいました。

しまいには、
「いつか一緒に仕事(リアル)しませんか?
○○さんは作家を目指して下さい。私が○○さんに給料を支払う立場になり、あなたは自由に才能を発揮すればいいんです」
……と話されたことがあります。

そんな才能ないです。
っていうか私を動かす立場になりたいと言うことなんでしょうか。
確かに最初から上下関係あるというか、「相手に失礼のないように」って常に思ってしまいます。
上記の夢物語の件にしても言ってることがあまりよくわからず、
それでも相手の機嫌を損ねないように、そんな才能ないですけどそうなったらいいですね〜と言ってしまう自分も嫌だ。

その方の描く絵や漫画はとても好きですが、何故か他人の文章(小説)に厳しい。
同カプ他カプ限らず有名サイトの字書きさんの作品を駄目出しする内容のメルが来たりして、
そんなに拘るなら貴女こそ本気で小説家を目指してみたらいいのにとまで思い始めてしまいました。
初めての同人、ちょっと疲れて来ました。
楽しい交流って難しいな。愚痴混じりな長文スマソ……
386いやし:2009/10/01(木) 01:57:49 ID:ZGe4FUlS0
それ、交流いわん。

一方的な勘違い善意の押しつけ、ちゅーねんで?
387癒し:2009/10/01(木) 02:04:28 ID:slk5ugRp0
>>384
全力で逃げてー!
>「○○さんは素直で素敵です。ここで切れる人って伸びないんですよ」
キレられてる経験があるのに、KYさが自覚できてない人のようだし
>「いつか一緒に仕事(リアル)しませんか?
のくだりもなんかドリーム入りすぎというか妄想でキモいし
できるだけ穏便に距離を置いた方がいいと思う
388癒し:2009/10/01(木) 03:12:40 ID:JSpIuERcP
>>384
超逃げてー
赤ペンお願いしてもいないのにしだす人は大概アレな人だ
しかも未完成だって言ってるのに駄目だしとかw
389癒し:2009/10/01(木) 04:09:22 ID:4b9cRtLW0
>>384
光の速さで逃げてー

その人は一体何様のつもりなのか?
単なる古株なだけで、周りが気を使った対応をしてきただけに
自分がジャンル神だと勘違いしちゃっていそうな厨だな。
いや、でも神でも赤ペンなんてしないよな普通。
単なる趣味でやっている事にそこまで口を出されたくないしね。
距離梨厨スレでもそこまでの厨はなかなかいないよ。
 
ある程度の礼節は必要だけど 同人に年齢とかキャリアは関係ないよー。
そんな梨に「そんな才能ないですけどそうなったらいいですね〜」
なんて言ってたら、お構いなしにどんどん喰らいついて来られるからね。
肯定的に曖昧にしておくより「同人を仕事にするつもりはなく趣味で楽しんでおきたい」
とか、やんわりでも断った方がいいよ。
390癒し:2009/10/01(木) 04:26:45 ID:kpxv6uyt0
すみません、相方話なんですが、聞いてくれ…という気持ちなのでこちらで…
フェイクが入っているので、おかしい部分もあります、すみません。

私と友人は個人サークルをそれぞれ持っていて、お互いの萌えジャンルがかち合ったときには
合同スペースにしたり、合体参加をしたりしてる。なので厳密には「相方」ではないのかもしれない。
今回もまたとある同じジャンルにはまった。友人は他のジャンルも平行して活動中なので
そのジャンルでスペースを取るイベントも多く、共通ジャンルでの合体参加はコミケのみとなった。

私はA×Bのみで活動し、絵柄的にもマッチしたのか、ありがたいことに部数が出るようになった。
友人はA×Bもあるが、C×Bも、B×Dも、B×Aも、果てまた普段が割とガチな作風の18禁BLなのに
女キャラEのほんわか漫画を出したりと、活動内容に一貫性が無い。
そのせいか、友人の本は、申し訳ないがあまり売れない。
友人もそれが分かっているので、コミケで出す本は必ず合同誌であることを要求する。
本当に好きなら個人でも本は出せるのに合同誌にこだわる友人は、金目当てなのではないかと
次第に感じるようになった。一度直球でそのことを聞いたこともあったが
返答は「あなたと一緒に本を作るのが楽しいだけだ」とのことだった。

そしてここのところ、その作品に飽きてしまったのか、コミックスを買うのもやめ、
私が買ったものをあてにするようになった。
「もうこのジャンルを好きじゃないんでしょ?」と聞いても「好きだよ」と必ず言う。
ならばコミックスくらい自分で買い、元の作品を踏まえた漫画を描いて欲しい。
新キャラの一人称、間違ってるよそれ…。
391癒し390 2/2:2009/10/01(木) 04:27:29 ID:kpxv6uyt0
元作品に愛が無くなった人であっても、本を作るのはその人の自由だと思う。
けれど、個人誌なら構わないが、自分と一緒の合同誌で相手がそれでは、私は嫌だ。
耐えられなくなったので、次のコミケからは一切合同誌は出さない、と宣言した。
…その結果、友人が精神的な病気になった。

これまでと同じように、合同誌で活動をするのが、友情というものなんだろうか。
友人を病気にしてまで、個人のこだわりを貫こうとする自分は冷たいんだろうか。
友人をお金目当てだと思ったのは、友人との合同誌であることで
一定の層から購入を見送られてるのを分かっている自分こそが、
金に汚いからなんじゃないだろうか。
「あなたと一緒に本を作るのが楽しいだけだ」という言葉を信じきれない自分が
一番汚い人間なんじゃないだろうか。

こんな感じで、自己嫌悪なのかよくわからない感情でグルグルしています。
友人は10年来の親友ではありますが、でも、これはこれと割り切りたい気持ちが強いです。
…割り切れるなら、本当は親友じゃあないのかもしれませんね…
392癒し:2009/10/01(木) 07:42:53 ID:XUAIzNtj0
>>384
あんま癒しレスにならないかもだけど
他の人が言ってない事で気になった事を

そういう微妙すぎる相手に(じゃなくてもだが、特に)
せがまれて押し切られてプロット等
とにかく自分の作品として完成して「公表」してない物を見せるのはヤバイと思う
下手するとパクられる
線引きはきっちりして、自衛できるようになった方がいい

384の相手みたいな、自分が優位に立ちまくれる状態を作ろうとする人は
ジャンルとか同人始めたばかりで勝手が判らない人を嗅ぎ付けてつけ込むから
今回のケースで384が甘かったとか言いたい訳ではなく
今後は自分を守れるようになった方がいいよ、という意味で
393癒し:2009/10/01(木) 08:19:45 ID:DgT6XL8DO
>390 乙
ひとついえることは、その友人は390に拒まれなくてもいずれ病気になってたよ
気にしないでいい。単なる甘えただよ
生活のためじゃなく好きでやってることなんだからこだわるところにはこだわるべき
気にせず自分の好きなことをしてね
394癒し:2009/10/01(木) 08:36:49 ID:rLi+Tv4O0
>>390-391
まずは乙。

友人さんはそれこそあなたに依存しっぱなしで、きっかけは活動カプ内容だったかもしれないけど
今となってはジャンルやカプ関係なくあなたがいなければ同人自体できない、
原作を買うなどのファン行為すらできないという状態だったんだと思う。
けどそこで390が友人のために滅私奉公しなければならないなんて理由はない。
しいて言えば、友人と医者がその依存状態を正確に理解してなく、治療が難航するのなら
説明した方がいいかもしれないけど、それも義務じゃないし、理解してるならいらない。

ぶっちゃけあなたも友人が病気になったという負い目で精神的にまいっているようなので、
このまま友情続けても必ずどちらかが苦しむ状態になってきてるから、
割り切る割り切らない以前に離れた方がいいと思う。
続けてると390もどっかおかしくなって「共依存」状態にはまり、
友人の奴隷になる事が自分の喜びや存在意義とか思っちゃうようになってしまいかねない。
395癒し:2009/10/01(木) 09:24:22 ID:bArdPgWf0
>>390
いやいやいや、友人が精神的に病んだのは390のせいじゃないって
相手が今のジャンルに萌えなくなってたから「合同誌を」出すのをやめようって
言っただけで、「(10年来の)友人関係」をやめようって言ったわけじゃないんだからさ

親友って関係でも、ある程度の距離感って必要じゃないかな
一緒に本を作れなくなったからといって、精神的な病気になるなら
元々その人の心になにか問題があったとしか思えないよ
(依存しがちな人だとか)

自分にも10年来の友人がいて、ジャンルが合った時に合同誌を作ったり
よくやってたけど、解消した後もどっちも平然としてたよ
そんなもんだと思う

「親友だけど、これはこれ」と割り切って気にせずに同人活動を続けるといい
390が罪悪感をもつ必要なないよ
396癒し:2009/10/01(木) 10:04:58 ID:Pga72tuJ0
>>390って学生さん?
結構同人やってる人って友達=相方が多いけど
基本的にはそれってよくないことなんだと思うよ。

割り切れるかどうかというか、基本的に友情と金は一緒にしない方が上手くいくんだよ。
社会人だと、仕事もそう。
元々の友達と同じ職場に就くと、あまり上手くいかない場合が多いんだよね。
よく共同出資で会社起こして友情破綻する話って聞かない?
同人ってそれに近いと思う。
趣味から始まるから忘れがちだけど、結局お金が絡んでくる話なので
余程どちらかがしっかり手綱を握ってるか、割り切れるタイプじゃないと上手くいかないのが普通なんだと思う。
友人に求めるものと相方に求めるものって似てるようで根本的な部分が全く違うんだから。

390も友人さんも依存型のようだし、相方には向かないんだと思うよ。
「親友なら割り切れないはず」というのは根本的に違う。
「親友だからこそ、割り切ってでも友達でいたい」というのが正解だから、そこは悩む必要はないよ。
397384:2009/10/01(木) 22:46:05 ID:gpjG+fTh0
>>386-389
>>392
長文読んでくださって有難う御座いました。
あまり大きな規模のジャンルではないので色々気がかりなこともありますが、
あの方との上手な距離の取り方を学んでゆきます(もしくは少しづつフェードアウト)
そして無知とはいえ未完成・未発表のものを見せてしまった行動に深く反省。
今後はきちんと自衛をし、上手な意思表示の仕方というものを勉強してゆかねば…。
話を聞いてくださった皆様、有難う御座いました!
398癒し:2009/10/02(金) 02:30:49 ID:By3mK4OiO
悪意の無いマイナー同ジャンルの日記に地味にHPやられてる…。

どうもあまり時間が無いみたいで、たまにサイト巡り→日記更新してるみたいなんだ。
元々他のサイトさんはあまり見ないみたいだけど(本人談)、家とは交流あるから見てくれてる。

それは嬉しいんだが、
私が本尊のライブ行った!超萌え!!と書く→
相手は本尊大好きアピール+お金無くていけなかった、残念と書く。
私がエチャ楽しかった!と書く→
相手はエチャしたいけど時間無いし…と書く。
私がピクシブ楽しい!と書けば相手はピクシ(ry
といった感じ。

日付は私の方がもちろん早いのだが、相手サイトさんを先に見ると私がとんでもなく嫌な人に見えるorz

悪い人では無いのだが、無神経な人と下手に交流持つと面倒だ…。
399癒し:2009/10/02(金) 02:44:09 ID:gvo1McMo0
自分が書き始めてたネタが
ほとんど同じ感じで好きサイトが始めてたorz
しかもうめぇorz面白れぇorz

でもさらに悲しいのは、そのままどストレートに
上手くて面白かったら「畜生、嫉妬!!」で終わるのに
ところどころ「あっ…自分の萌えと違う…」ってところがあって
あああもう、ああああもううう!!って背中のかゆいところ
かけないような、歯痒い気持ちになってしまう。
それだけに、自分が書き始めてたネタを、そういう所を消化する
意味でも、書いてしまいたいんだけど、本当かなりそっくりなネタだから
(それ自体は偶然なんだけど)
書いたらパク認定されそうで怖いし、実際一度読んじゃったから
無意識に影響受けることが無いとも言い切れないし、で書けずにいる
あーーもう歯痒いいいい
400癒やし:2009/10/02(金) 05:14:15 ID:hFbYl8lqO
>>398>>399乙…二つともあるあるあry

すみません聞いてください、もう相互絵云々に疲れてしまった…
全て向こうから「相互絵交換しませんか><」と持ちかけてきたケースなんだけど、
最初の1件目の人はこちらが先に描き終えたので贈ったら、数日後サイトが404していた。当然お礼などは無し
2件目はある程度交流のあった人で、やはりこちらが先に完成したので送ったら「もうすぐ出来ますんで!」と言われてからもうすぐ2年経つ
向こうのサイトにそれを飾ってくれていたんだけど、相互絵のことなんかもう忘れてるよなと思いつつ久々に向こうのサイトに行ったら私が贈った相互絵のページだけ削除されていた。
3件目はイベでよくスペースに来てくれる人。あちらが描きます!と言ってきてから3ヵ月経つ。今回は前例も踏まえて向こうから贈られてきたら描こうと思う

とくに2件目は大好きなサイトだったからかなりこたえた…
長文すみませんでした
401癒し:2009/10/02(金) 09:08:23 ID:rsN40j7V0
すみません聞いてください

うち某マイナージャンルの二次サイト
2ヶ月ぐらい前から粘着されてほぼ毎日変な質問で米がいっぱいになってる
小説フリー配布しろ・リク受け付けろ・キリ番踏んだ(うちはキリ番やってない)
サイトに日記がないのはおかしいから日記付けろ・リンク欄作れ・携帯ページ作れ
サイトデザインが地味でつまらない・二次なのにトップにキャラ絵がないのはおかしい
もっと幸に登録しろ・もっとエロを書け・もっと絵を描け(うち字+落書きサイト)
ウェブ拍手設置しろ・読む時間足りないから更新はもっとゆっくりしろetc

できるだけスルーしてきたんだが、一昨日とうとう↓こんなこと言われた
「AB(自CP)連載に脇で出てくるCDが読みたい。そっちが萌えるからそっち書け」
最後までスルーしてたらよかったよね。知ってる。でもこれは我慢できなかったんだ
自CPは原作ではキャラも主役でCPもそこそこ押されてるのになぜか二次が少なくて
読みたくて読みたくて結局自分で書き出したものだから余計我慢ならなかった

で、注意書きに「管理人はAB専門ですCDメインは書けません」
「名乗りもしないで一方的に寄せられた質問はスルーします」って書いた
そしたらそいつは案の定注意書きページ読みもしない
代わりに普段いつも丁寧な感想くれる大事な閲さんがびくびくしながら謝ってきたよ

「お前だよお前、お前が読めよ」ってやつは注意書き書いても絶対読まないのな
で「あなた様は存在してくださるだけで私の癒しです」って閲さんがそれ読んで傷つくorz
アク禁にしても串刺してくるし、もうどうしたらいいんだよ…
402癒し:2009/10/02(金) 09:18:53 ID:vbn6Ahwc0
>>401

とりあえず「名乗りもしないで一方的に寄せられた質問はスルーします」のところを
質問じゃなくて要求とかに変えてみたらどうかな
でないと「今後AとBはどうなるんでしょうね?」みたいな感想もひっかかっちゃうのかも

そのコメントって拍手?(ブログサイトのコメントなら他閲覧者にも見えるか…)
それなら「して下さい」「おかしいです」「ありえない」等、そいつだけがよく使う言い回しを
NGワードに登録できるものに取り替えた方がいいと思う

あと確率は30%くらいだとは思うけどそいつが乗っ取りかましてる可能性も考えられるので、
日記書く気がないなら、何かジャンルの事で変わった行動を起こしてみて
つぶやき風に目立つ場所に書いてみてはどうか
(ジャンル聖地に行ってみました、○○県からだと△△に乗って□時間もかかりました、みたいな)
403:2009/10/02(金) 12:54:59 ID:AypOVVEVO
>>401
乙です。
それ乗っ取りかな?って思った。
402もいってるが乗っ取り関連スレ見てバルサンたいたほうがいいね。
404癒し:2009/10/02(金) 13:18:50 ID:chehO1/uO
吐き出し。


サイトを開設した頃は平日でもたくさんの人が来てくれてたのに、今ではひと桁も珍しくない。
今のサイトが初めてだから、よけいにジャンルの斜陽化が辛い。
更新しても更新しても人が来ない。
ていうか、そもそもジャンルに人がいない。
ランキングを巡っても閉鎖・放置・停滞ばかりで寂しくて仕方ない。
常連さんの※や拍手も嬉しいけれど、
明るくお礼のレスをしながらも、心のどこかで自分にも萌えをわけてくれよ!
とか思うようになってしまった。
更新を待っててくれるのはありがたい、でも自家発電ばっかりじゃツラい。
特に相互先の管理人さんたち。数年越しの連載に付き合ってくれるほどまだアイツらが好きなんだったら、
別ジャンルじゃなくてこっちのジャンルの更新をして欲しい。
無理な願いだとは分かってるけど……そう思ってしまう。

405癒し:2009/10/03(土) 01:27:52 ID:27LCweH30
自カプはかなりマイナー。
マイナーながらもMY神は他カプからもリンク貼りまくられてるウマーで大好きだった。
だがまるで萌えキャラAを自分が生み出した=自分のもののように取れる発言がまず最初に気になった。
Aは萌えるのになんで不人気なのかなと発言したかと思えば、拍手※での返信で
「Aはこんなにも皆さんに愛されてて私も鼻が高いです!人気で誇らしいです!」と機嫌よかったりする。
そうかと思えば日記内で逆カプサイトに毒づいたりして豹変。
原作の展開が気に入らなくてAに対してアンチ発言したりして、神が少し厨に思えてきて愕然。
神の発言を指摘した人への※が、謝りつつも自分が精神的に病んでて〜みたいな言い訳だった。

発言に一貫性がなかったりして情緒不安定な人なのかも知れない。
ウマーなのにマイナーゆえ満たされない鬱憤もあるのかも知れない。
でもそれでもかなりお客さん来てるように思うし拍手※だって盛んで、出す本もいつも完売じゃん。
他にも多々、メジャージャンルなら2CHに晒されてもおかしくないような痛い言動がよくあり、
この頃から自分の黒い感情が渦巻き始める。

最近は別ジャンルの話題ばかり出して、Bというキャラをベタ褒め。
「こんな可愛い子初めて見たかも。Bは今まで描いてきた子の中でダントツNO1に萌える」とマンセー。
数枚描いた絵がえらいマンセー※来たらしく、B萌えも本格的になってきた様子。
神の素敵絵が非常に好きで自分が今のジャンルをしようと思ったきっかけも神の萌えサイトだ。
でも今は早くそのBとやらのジャンルに移動すればいいのにと思うばかり。
自サイトで何を言おうが誰に萌えようが自由だか、先月の誕生日すらスルーされたAが可哀想になる。
今の自分には神の言動が全て(同人では)マイナーなAへの当てつけに思えてしまって黒い自分にも自己嫌悪になりそう。
神が満たされるようにチヤホヤされなかったのはAのせいなのか?
神を好きだった分、反動で神のアンチになりそうな自分が怖い。
心の中で勝手にモヤモヤしてるだけに過ぎないけど。
406癒し:2009/10/03(土) 01:33:00 ID:iPHzCbO40
>>405
癒しより神冷めスレ向きじゃね
407癒し:2009/10/03(土) 13:58:12 ID:cjiBUKp90
吐き出させてー。
自ジャンルはマイナーで、マイカプで動いている西都は知っている限りでは自分ともうひとつくらい。
そのもうひとつの西都から、突然絶縁メール?が来た。
「今までは目を瞑っていたが、これ以上続くようでは非常によろしくないと判断した。
よってこのような処置にさせていただく」
というもの。このような処置ってなに??と、その西都に行ってみたら403。
全然意味がわからなかった。もしかして誰かと間違えてない?とがんばってやわらかに尋ねたつもりで
メールをしたが、
「あなたには配慮がない」
っていう返信と共にメールも拒否られた。
今までその西都は数少ない同カプで時々閲覧はしていたけれど、キャラ感が違ってこちらから
米などもしていないし、西都開設時にメル貰ってその返信はしたけど事務的なもので終わって、
何か、灰汁禁されるほどのことをやったのか、そのつもりはなくても気に障ることでも書いていたかと
必死になって考えてみたが、自分ではどうしてもわからなかった。
とにかく頭の中???だったけど、もともとヒキ気味だったし、意味もわからないまま自西都に
そのような事があったと書いてもどうしようもないし、自分は自分でやるしかないと思って
何事もなかったかのように西都は続けた。
そしたらなんだか今までなかった中傷米や、
「何があったのかよくわかりませんが、あの方があれだけ苦しんでおられるのに、
あなたも少しは反省の意をみせたらどうですか」という米が。
何があったのかよくわからないのはこっちだ。

とにかく意味がわからないけれど、相手のサイトの日記は、灰汁禁前に見た限りではとってもほわほわ
していて温かそうなお人柄だったのにメールになると急に上から目線になってそれも??だったし、
このジャンルに参入したとき、
「色々あってこのカプすごく減っちゃったんです。だから新規さんが嬉しい!」という米も貰ってて
もしかしてこういう事?とも思いつつ、米にどう返信したらいいかもわからないし
なんだかもう全てにどうしていいかわかんない。
408癒し:2009/10/03(土) 14:13:51 ID:g6bZtscm0
串通してサイト覗いてくるとかして事態把握してからじゃないと
ヌルーも対応も喧嘩もしようがない気がする。
確かめないでヌルーしててもいいんだろうが、中傷だの抗議が
来てるってことは先方に、具体的な名指し批判がされてるって
ことだろうし。
心当たりないならなおさら困るだろうが、自衛のひとつと思って
確かめに行ったら?携帯とかなら覗けるかも知れんし
409癒し:2009/10/03(土) 15:48:28 ID:nWCYJ+7S0
対応するにも漫喫かネカフェ行ってサイトを確認したほうがいいんじゃないかな
上にあるように串をさしてでもいいし
410癒し:2009/10/03(土) 19:56:34 ID:f5FZGcJt0
>>407

・サイトを開設当時に先方からメールを頂き、一度返信をした
・一閲覧者としてサイトを拝見はしていた(「拝見する」以外の行動を取ってはいない)
上記以外の交流は全くない状態だった
この状態で
「今までは目を瞑っていたが、これ以上続くようでは非常によろしくないと判断した。
よってこのような処置にさせていただく」
という内容のメールが先方から届き、処置とは何かと確認をしに行ったら403(アクセス拒否)状態になっていた
問い合わせのメールを【一度】したが
「あなたには配慮がない」
という返信のもとにメールが拒否された

自分が把握しているのは以上の事のみであり、
先方の行動や、偶にコメントで頂く先方絡みのご質問・ご意見には全く心辺りがありません。
アクセスもメールも禁止・拒否をされているので、確認を取る方法もありません。
こちらとしても、突然かつ心辺りのない事であり、大変困惑しています。

以上をもってこの件に対する当方の説明・回答と致します。
これ以上の事は自分には全く覚えがなく判りかねますので、
以降、この件に関するご質問やご意見を重ねて頂いたとしても、更なるお答えは致しかねます。

※先方からのメールは保管してあります。

…とか、案内ページだけ作ってしまって、後は全部スルーしたらどうだろう。
なんか相手は、信者相手に妄想を並べ立ててでもいそうなので、
身の潔白だけはきちんとした方が良さそうな気がする。
メール保管してあるの一文は、何かあった時は開示できるんだよーの意思表示で。
で、相手からのメール&自分の返信はきっちり保存しとく。
411癒し:2009/10/03(土) 20:13:13 ID:f5FZGcJt0
>>407
以下ゲスパーだけど、例えば古参として新規の同カプサイトには
米奉納!ラブコール!とかされないと気がすまない高尚様だったとか、
それ系のややこしい相手だった感じがする…。

もしくは、あなたと、相手サイトにわいてる荒らしとかを混同したとか
思い込み強い人で…とか、あるかもしれないけど、
向こうからアク禁されて、それでもあなたが通常運営
→の後に、向こうの信者からの米…という辺り、かなり腹黒で計算してやってる感がするなあ…
それでも信者米でさえ「何があったのかよくわかりませんが」となってるって事は、
具体的な捏造じゃなく、感情論で信者の同情ひいてるっぽいね

確かに同カプさん少ないのも関連してそうな…
とにかく、相手に悪意があろうと何かの勘違いの上の思い込みだろうと、
勝手で一方的すぎる迷惑被っちゃって激乙です…
打開されるといいね
412癒し:2009/10/03(土) 21:06:35 ID:cW1GIYQ70
誰かがなりすましてやらかしたんじゃないの?
何にせよ乙。
413癒し:2009/10/04(日) 12:06:34 ID:NR0ZNF27O
吐き出し

うちはヒキサイトだけど一人だけすごく仲良く交流してる管理人さんがいる
萌えツボも合って互いに神と呼び合うような関係

でも向こうは自分と対称的な交流上手でいつも他サイトの管理人さんとキャッキャウフフ
自分も最初は混ざりたいと思って絵チャに行ったりしてたけど
自爆が続いて自分には無理だと諦めた

この前仲良くしてるその方の日記に「○○さんと携帯アド交換した!これからも仲良くして下さい」
と書かれてて(自分はアド交換なんてしてないし聞かれたこともない)
その瞬間、この人には私なんて居てもいなくてもいいんだと思ってすごい悲しくなってきた

自分の思考回路が重くて気持ち悪いってわかってるし
このままだといつかその管理人さんにそういうわけわからん嫉妬をぶつけてしまいそうだから
距離を置いた方がいいのかと悩んでる
でもその人との萌え語りは本当に楽しいし、一人になるのが恐くて踏み切れない

こんな自分が嫌だorz
414名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/10/04(日) 12:26:24 ID:e2hRuJ5b0
>>413
重いやつだな気色の悪い
415癒し:2009/10/04(日) 13:07:07 ID:nDDe180F0
>>414
>>1

>>413
いかにも女の子っぽいその気持ちはよく分かるんだけど、
リア友ならまだしも、萌えが同じでつながってる同人仲間、
しかもオンだけの付き合いの方にそこまで執着しても
自分が神経すり減らすだけだぞ。
「自分のことを大事に思って欲しい友達」じゃなく
「ツボの合う楽しい萌え語りができる相手
416415:2009/10/04(日) 13:12:26 ID:nDDe180F0
途中送信スマソ…

「ツボの合う楽しい萌え語りができる相手」と割り切らないと
本当にFOするしかなくなる。
オンのジャンル仲間にリア友っぽい関係を求めても不毛だよ…と
萌えネタや作品は完全スルーでリア友っぽい付き合いだけ求めてこられて
とてもキツかったことがある自分が言ってみる。
417癒し:2009/10/04(日) 13:23:58 ID:NsEx/TeL0
自分から誘ったり携帯聞いて断られた訳でもないのにネガティブになりすぎだと思う
というかもっと仲良くなりたいならなぜ自分からいかないの?
向こうも同じ気持ちかもよ。がんばれ
418癒し:2009/10/04(日) 13:26:04 ID:U3mkjT+a0
>>413
普通に考えて○○さんから携帯アド交換を持ちかけられたから
その管理人さんはOKしたんだと思うんだけど
413がその管理人さんに同じように携帯アド交換しようと言って断られたんじゃないのなら
そのことを持ち出して悲しむのはおかしくない?
○○さんが攻で413もその管理人さんも受だっただけでしょ
419癒し:2009/10/04(日) 14:17:44 ID:zH6sDzV40
>>413含め、アド交換した!嬉しい!他の仲良い人とも交換したい!という
アピールかと思った
413から聞いたら喜んでくれるんじゃない?
420癒し:2009/10/04(日) 18:39:35 ID:39FIRTU+0
長文ですが愚痴らせてください。

自ジャンルは登場キャラがいくつかのグループに分かれている。
自分が取り扱っている△グループはマイナー。片手で数えられるくらいしかサイトがない。
その中のカプABに嵌まって自分でも気色悪いほど更新しまくった。
そのかいあってか、ABもやるサイトが増えた。
嬉しくて毎日ほくほくしていたのだが、ここ最近同じ△グループのC受けサイト管理人から遠まわしな愚痴を言われている。
「ABはメジャーでいいな・・・」「最近ABばっかりですね!C受け誰か書いてくれないかな」などなど。
愚痴メールにも疲れるけど、布教したいならまず更新頑張ればいいのに、といらいらする自分に疲れる。
おかげでCまで大嫌いになってきた。

△グループを主に扱っているのは自分を含めてほんの3〜4サイト。
マイナー同士だから交流するのが当然のような空気だったけど、そろそろきつい。
どう頑張ってもABにしか萌えられないと理解してほしい。
421癒し:2009/10/05(月) 00:25:54 ID:tS1I/GIs0
>>420

大変乙でした。
そのC受け管理人、自分は行動せずに誰かが動いてくれるのを待ってる感じだな。
>>420も多分そのあたりにいらいらしてるんだと思うんだが、

>どう頑張ってもABにしか萌えられないと理解してほしい。

↑これを直接相手に伝えてみたらどうだろう。
もうすでに伝えてあるんだったらごめん。


自分の吐き出し。
イラストと文章でBL二次創作してる。サイトは絵と文章の比率が1:9くらい、オフではほぼ文章オンリーで
イラストは自分が発行する本の表紙絵のみ。
今年の冬コミにも申し込みしてあるんだが、急に二次創作文章の書き方が分からなくなってきた。
ブログでも萌え語りができなくなってきた。
なんというか、自分の文章が面白くない。書いてても楽しくないんだ。
自分の活動ジャンルは某ゲームで、原作のなかで受けが大変辛い運命を辿る事になって
しまうので、せめて自分の出す本の中でだけでも穏やかに生きていて欲しいと思って書いてた
はず、なんだけど。
攻めも受けも大好きだし、それ以外のキャラも大好きだから、ジャンルに飽きたわけではないとは思う。
でも、いっそ笑ってしまうほどに書けない。
自分の文章表現能力に限界を感じてるのかもしれない。
冬コミまであと二ヶ月足らずだけど、それまでに何とかこの不調を切り抜けたい。
422癒し:2009/10/05(月) 00:50:03 ID:wPUUY4BO0
>>421
その「二ヶ月以内に」って条件がなければ、
「しばらく文章書くのは休んで、自分がうまいと思うプロ作家の本読みあされ」とか
「しばらく(ry、うまいと思うプロの作品書き移し作戦」とか言えるんだが
「冬コミまでに何とかしないと!」と焦りながらだと厳しい気がする…
スランプ脱すればまた書けると思うし、「なにがなんでも今年の冬コミまでに!」と
思いつめない方がいいと思う。無理すんな。
423癒し:2009/10/05(月) 14:01:26 ID:DAZd5ycnO
現在サイトを休止中なんだが、休止してる間に自ジャンルがアニメ化。と同時に厨が大量に入ってきた。
正直復活せずに消えたい。
でも書きたい話はまだたくさんあるんだよ…orz
というジレンマ。誰か助けて
424癒し:2009/10/05(月) 14:18:54 ID:k6C4Uzlc0
>>423
復活と同時に厨コメ、厨リクが殺到することだけ心配なら
しばらく拍手取っ払ってヒキりながら書きたい話一方的に発散する手もある
ジャンルが厨ジャンル化して、同一視されたくないという悩みならそれじゃ解決しないかもだけど
信頼できる知り合いにだけしか復活を報告しないで、幸は抜けるといいかもしれない
425癒し:2009/10/05(月) 18:04:28 ID:RlDDTspW0
自分の漫画のネタは自分ですごい萌えてるんだ
他に自分のツボを突く自カプのサイトが見つからなかったから自家発電の為に同人を始めたんだ

でも、なんでネタは好きなのに自分が萌えられる絵が描けないんだろう
肝心の絵で萌えられないなら自家発電も自家発電にならないよorz
かっこいい系の絵が好きで描きたいのに何で自分の絵柄は可愛い系なんだろう
毎日描いて理想の絵も模写してみたり観察して頑張ってるつもりだけど
絵柄の癖ってなかなか抜けないねorz

コメも絵柄については私がかっこ良さを意識して描いた絵もかわいいって書いてくれるから
客観的に見てもやっぱりそういう絵柄なんだろうな
はぁ、褒められたりしなくてもいいから、せめて自分が萌えられる絵を描きたい
うまく自家発電したい。嫌になってきた
426癒し:2009/10/05(月) 21:27:26 ID:tmNjPeHg0
友人が火花合わせの私の小説本の表紙デザインをやりたいと言い出した
友人の表紙はめちゃめちゃセンスよくて、買い手さんからも好評だった
デザインするのが好きだから作るよと言ってくれてだからすごく嬉しかった

お願いしたのは9月上旬、だけど本文を読んでイメージしてから作りたいと言い出したので
頑張って原稿はシルバーウイーク中に完成させ、友人に渡した
10月に入ってすぐに入稿したいけど大丈夫かと聞いたら大丈夫、任せろと言っていた

デザイン表紙だったけど絵を付けたくなったとラフ画を見せてもらった時は
めちゃくちゃ嬉しかったし、そのラフだけで萌えた
これが表紙になるのかと思うと嬉しくてたまらなかった

でも今日の昼、時間がないからデザインで良いかとメールが来た
イラストじゃないのは残念だったが元々デザインの予定だったのでデザインOKと返信した
友人からは、いやー悪いね〜と返ってきた

今、今回時間ないから表紙無理かも、ごめんとメールが来た

先日喧嘩をしたから、それが響いているのかもしれない
そして期待して表紙の準備を何もしてなかった私も悪い

けど一つ引っかかってるのは、喧嘩をした時、
「表紙デザインだけは約束だから絶対にやる」と言ってくれたのに
時間ないからごめんの一言で片付けられたこと
約束は?と問い詰める気も起きなくて
今友人は他ジャンルに夢中だし仕方ないと諦め、じゃあこっちで作るよと返信してしまった

表紙デザインするよ→ドタキャンは今回が初めてじゃない
それでも前は私の表紙デザインを見て「ダサい、やっぱ任せてられない」と言い作ってくれた
まだ締切まで時間はあるし、もしかして今回もやってくれるんじゃ…と
ちょっと期待してる自分がどこかにいてそれがすごく悲しい
427癒し:2009/10/05(月) 21:49:25 ID:qiQArOTb0
>>426
癒しレスじゃないかもしれないけど
スッパリ諦めて早く自分で表紙を用意しよう
間に合わなくなっちゃうし、
>まだ締切まで時間はあるし、もしかして今回もやってくれるんじゃ…と
こんな風に思いながらじゃ、自分で表紙作る作業にも身が入らないでしょう
意識として「仮の表紙」な部分が生じちゃって、どこか手抜き(もしくは気抜け)状態になっちゃうと思う

ドタキャンも初めてじゃないなら、
もうそのご友人に表紙関係で頼るのはやめた方がいいんじゃないかな
どこかで「自分で作るより売れるから」という意識がある
=だから、相手のドタキャンもなんとなくズルズル許しちゃうのでは?

普通に考えて、自分から言い出した事を
〆切ギリギリでドタキャンって相当失礼だよ
同人仲間なんだから、〆切前にそうなったら
相手にどういう負担が掛かるかだって判ってるんだから
(あと、友人同士の会話だから状況によって色々変わるだろうけど、
 他人である自分がレス読んだだけだと
 >「ダサい、やっぱ任せてられない」
 も、友人として発奮するというより、見下してる感がある)

今まで何度か作って貰った事は感謝して
それで「ウケの良い表紙、いいデザイン」と(失礼ながら>)自分で作ったイマイチなもの
のサンプルが手元に&経験を貰ったんだから
今回をきっかけに自分でイイ表紙を作るべく腕を磨いていったらどうだろう
428癒し:2009/10/05(月) 22:04:44 ID:DAZd5ycnO
>>424
レスありがとう
そうだね、知り合いだけにアドレス教えて完全ヒキサイトで頑張ってみる
なんか吐き出したらちょっと軽くなったよ。ありがとう!
429癒し:2009/10/06(火) 17:22:25 ID:AEH5TKO00
吐き出させてください。

今のジャンルに移ってからオン・オフとも読者が増えた。
それはそれで喜ばしいことなんだけど感想はほとんど来ない。
「ああしてくれ」「こうしてくれ」という希望は多いんだが…。
今日も「原稿中悪いんだけど、次のイベントで何を売るのか教えてくれ」と米があった。
しかしおとといUPした話についてはひとこともなし。
ついでに言えば現在原稿中、質問あっても答えはイベント直前になると明記してある。
サイト見てる人にとっては話を書いてる人間の都合なんてどうでもいいのだろうか。
「原稿中悪いんだけど」とひとこと言えばそれで済むと思ってるのかな。
悪気はないのかもしれないけど、
贅沢だって言われるかもしれないけど、
それだけ楽しみにしてくれてるって変換できるかもしれないけど、
自分が萌え製造機扱いされてるようでしんどいわ…。
430癒し:2009/10/06(火) 19:55:39 ID:6qiyCD0u0
少し前から、困った米が来るようになった。
フェイクいれてますが、例えば一か月前の日記に
「ぬこの親子をみた!たぶん野良だけどかわいい」
というような事をかけば、それを引っ張り出し
「野良を見てかわいいだなんてお気楽ですね。保護をするか然るべき処置をとるなどの
責任もないままにただかわいいと騒ぐ貴方のような人がいるから
(以下野良の弊害について延々)」
エサやりなどはしていません、遠目で見ただけです、といったレスをなるべく
オブラートに包んでしていたつもりだけど、そのレスについても、
「かわいいと騒ぐだけで同罪」といった批判がまた忘れた頃にやってくる。
その件だけではなく「え、なんで今更その話題に米?」というほど
日記や他の方への拍手レスを遡ってはひたすらに非難する部分を探し出して
糾弾してきてるっぽかった。

米無しの拍手やありがたくも連打もいただくので、レスとは別に、ときどき
「拍手ありがとうございます!励みになっています(嬉しいです)」という一文を
日記に上げているのだけど、ふと、困った米の来る時って、私が日記に
「拍手ありがとうございます」と書いた後に必ずだ…とその法則に
気づいてしまい、気にせいだと思いたいのと、私が拍手に嬉しがると
それをヘコませようとする人がいるのか…という気持ちになんかすごくモヤモヤしてる。
初めて拍手のブラックリスト機能使ってみた。これですっきりするはずだと思ったけど
やっぱりモヤモヤするよ…。
431癒し:2009/10/06(火) 20:32:54 ID:wG47B3Ay0
>>430
もやもやなんてするこたーない。
そいつは明らかに、いやがらせであなたを凹ませたいだけの救いようのないバカ。
いらない奴を蹴り出して、サイトとお客さんと自分を守ったのに何が悪いんだ。

万が一また来たときのことも考えて、IP取れるPATIに変えといて尻尾掴んだら
アク禁なり通報なり好きにやっちまいな。情けは無用だ。
432癒し:2009/10/06(火) 20:35:46 ID:u5M5Jrlu0
>>430
心から乙
そいつ悪質な粘着だね
もうざくっとアク禁でもいいレベルだと思う
433癒し:2009/10/06(火) 20:46:33 ID:v1oeZfYF0
自分ヒキ管理人だからわからないんだけど、そういう※にもレスってするものなの?
中傷とか要望だけの※ってオールスルーじゃだめなのかな。
ともあれ>>430本当に乙でした。
もやもやなんてすることないよ。気を遣いすぎて自分を追い詰めないでね。
434癒し:2009/10/07(水) 02:15:23 ID:2adCjaitO
携帯から失礼、癒されたくてきました。


相方が同人活動で金にうるさいだ。儲けを考えている時点で疲れる。


だが本人は売れないからイベントにすら参加したがらないのに儲けたい。
売りたいならメジャージャンルにいけばいいのにそれは嫌。
値段付けは相方がしているか割高ボッタ値。元が少数ピコだから仕方ないが正直あの値段で買ってもらえるだけで幸せなのに完売をしなくては気が済まない。
基準が超大手でもう何年同人やっているかわからないのにまだ初心者の様な発言の数々。



正直何がしたいのかわからない。
疲れた、アドバイスしても在庫が恐くて受け入れないし、いつも愚痴を聞かされるがほとんど自業自得。限界です。



吐き出しすみませんでした。
435癒せないけど……:2009/10/07(水) 02:29:15 ID:BsxtAlqY0
>>434
乙。
そして、悪い事をいわない、別れろ。
男女交際だって、親子関係だって。一番うまくいかない原因は、金だ。

あなたは相方を養う義務はないよね?
将来の伴侶としてイベントとして出会って結婚までしちっゃたよーははは、な相方でもないよね?
そして親兄弟親戚家族ではないよね?

疲れる原因を、あなたは誰より一番わかっている。
切り捨てていいんだよ。
心を痛めることもない。
せめて、ゆっくり寝てください。お疲れ様。
436癒し:2009/10/07(水) 10:54:55 ID:/JKykMK90
>>434
乙。
すまんが435に同意。
案外「私とやってる限り儲けは入らないものと思って。
もっとビジネス方面に目利きのある人と組んだ方があなたのためだと思う」
であっさり離れられるかもしれない。

それでもダメだった場合は、相手は同人で儲けたいというよりも、
自分で好きな物を適当に書いて、家で座っているだけで
勝手にあなたがそれをイベでの大好評作品にしてくれて
勝手にあなたがお金を稼いでくれるものと思ってるんだと思う。
自分でイベに行かないのは現実見たくないからなんだろうな。
依存を通り越して一種のヒキ兼シソデレラ症候群みたいなのになってる気がする。
この場合切るのは手間がかかりそうだけど、あなたの心身を守る事を最優先してほしい。
同人しなきゃ死ぬ人なんていないんだから。
437癒し:2009/10/07(水) 18:20:09 ID:2adCjaitO
>>456 457

455です。ありがとうございます。

吐き出して楽になった。儲けのこともそうだが、相方はプロ志望。たがやっていることがちくはぐでまったく努力もしてない。同人=プロの道と思い込んでいるんだ。ずっとフォローに回っていたから疲れがたまった。同人ぬきならいい友なんだけど。

すぐには無理ですが距離を置いていきます。

本当にありがとう。ゆっくり休みます。
438癒し:2009/10/07(水) 18:23:57 ID:2adCjaitO
レス番間違えた・・・orz
マジに休みます
439いやーし:2009/10/07(水) 20:28:34 ID:tAFyqvbyO
いい夢みろよ!!
440癒し:2009/10/07(水) 21:42:08 ID:QibasyP50
某小説系SNSで書くのが疲れたので撤退してきたよ……

なんだろう…
真面目にやればやるほど報われないところだった。
ちょっと更新が遅れれば「遅い!」って言うくせに、
頑張って毎日更新したら「見直せば?」だって。
小説の作法!作法!ってうるさいし。
!のあとに空白を入れるのなんて、そんなに重要なことなのか?
誰も読むと時、そんなの気にしねーよ。
そして最後のレビューは「あなた、最低です!」だってさ。
お前は能○麻美子か……
登録していたものを全部綺麗に削除しただけでこの言われよう……
泣きそうになった。

これからはまったりとWEBサイトで書いていきます。
批評という名の荒らしにもう耐えられません。
441いやし:2009/10/07(水) 22:11:42 ID:smxUbP240
吐き出し失礼します。

前ジャンルではほぼ閲覧のみで、時々神に絵を差し上げたり、メールのやりとりしたりしてまったりと交流してた。
でも、今はガラッとジャンルが変わって、ついでにサイト作って、神との交流も途絶えた。
サイト作るまで二年もブランクがあったり、リアルで急がしかったこともあって、前ジャンルのことは忘れてたんだが、
最近になって、神にへたれな絵渡したりして迷惑かけてなかったかどうか不安になる。

やさしい神だったから、きっとまったり萌えにつき合ってくれてたってわかってるけど、
どうももやもやしてしまうのでブチ吐き出しさせていただきました。
442癒し:2009/10/07(水) 23:06:32 ID:rgdR+4QR0
>>440
超乙。そんなのあるのか…>小説系SNS
昔、別板で「支部や風呂みたいに文字書き同士でキャッキャウツツできる場があれば」
みたいなレス見て、根拠なく確信もって「それは無理だろ」と思ったんだが
やっぱりなんだな…
なんで絵描きさん同士は萌えがあれば腕は二の次で楽しく交流してるのに
文字書きだと添削だのあら探しだの叩きだのが先に立つんだろうな。
絵より敷居が低いから変なのが入ってきやすいのか、文字書きの方が性格悪いのか…
443いやし:2009/10/08(木) 00:24:04 ID:VQgOxo410
吐き出しさせていただきます。ジャンルバレしそうだけど。

今のジャンルでは同人で先に盛り上がっちゃったパターンで
原作を手にしていない罪悪感から交流や活動はできず、いつも匿名で拍手したりするだけだった。
イベントでも買うだけで、描き手さんに話かけることはできなかった。
原作は関連商品もネット上の情報も豊富なので、ストーリーを把握することは容易い。
本当は、同じものが好きな人と話したり、感想言ったりしたかった。
でも原作を手にしてないのに出しゃばるのは失礼だし、堂々と言えることではない、
手にするまではひっそり萌えていようと決めたのは自分。
悪いのはケチった自分だってことも充分に理解してる。
原作を手に入れられたのはある動きがあったからで、同じ境遇の人はたくさんいる。
古参と新参の間になんか壁みたいのを感じる気がしたけど、
自分で思ってるほど古参と新参は気にされてないと思いたいし、
お金はたいて原作を先に手にした人たちには、やっぱり勝てない。(勝ち負けじゃないけど)
全部自分で決めたことだから仕方ない。

作品数が揃ったら幸登録するんだ…決めたんだ…
444癒し:2009/10/08(木) 01:19:25 ID:+kAUDNTG0
>>443
乙。
もしかして同ジャンルかもしれない。

自分はジャンルでは古参だけど、新規の人が入りにくい空気が物凄く嫌だ。
新規は愛がない、ニワカばかりと嘆く仲間に、そんなことないよーとなだめてきたが、限界が近い。
もっと新規の人がジャンジャカ増えればいいと思う。
そんでもって、古参を怖がらずに仲良くしてくれたらいいなあと夢見てる。
どうか一緒に萌え語りしてください。
445癒し:2009/10/08(木) 01:38:17 ID:i+Hu9iP6O
>>440

いるんだよねー、ブンショウのサホウサホウうるさい人
書籍や正式文書、レポートとかなら確かに守るべきなんだが、
ネット小説は最低限の文法や文のきまりを守ってればいいと思うけどね
文章作法と文章力、技術は別だしさ
作法にとらわれない自由さがネットテキストの面白さや楽しさだと思うしね
いや、作法にこだわるのも一つの道だけど、他人にそれを押し付けるのはね
作法厨?とでもいうのかな、の苦い思い出は忘れて
文を書く楽しさや表現や展開を考えたり探したりする面白さを
また取り戻せるといいね
446癒し:2009/10/08(木) 01:48:43 ID:EFQAEeC30
吐かせてください。要領を得ない上に長くてすみません。

同ジャンルの知り合いに疲れた。
私は絵を描くのも好きで偶に同人誌の表紙に絵を描いたりしていた。
が、活動は99%(表紙を書くなどはしていたから、100%ではないと思うが)文字書き。
なのだけれど、その知り合いは私の絵を気に入ってくれたのか、ことあるごとに「絵を描いて」と言ってくる。
合同誌への寄稿依頼を受けると、後から
「文字書きだけど漫画描いてくれた人居るんだよ、だから貴方も漫画描いてよ」
サイトでリクエスト企画をすると、「エロ絵!エロ絵!AB(逆CP)のエロ絵!!」
決まって絵。褒めてるんだと思うけど、「字書きじゃなくもう絵描き名乗れるよ、絵描きになりなよ」

文字を書くのが好き何だよ、と言っても。漫画は描けないと言っても。
「またまた、うまいんだからだいじょーぶだよ」と聞いてくれない。
文字で勝負したいと何回言っても、
絵も見たいと言って欲しい誘い受けだと変換されるようで全く聞いてくれない。
あんまりしつこいから、サイトに晒してた絵を本の表紙以外全部下げたけど効果無し。
本の表紙ももう絵を使ってない。絵本っぽいの出す気だった奴はお蔵入りにした。
それでも変化無し。聞いたら、サイトは見てないんだと明るく言われた。

絵を描くのは今も凄く好きだけど、文字の方がその何十倍も好きなんだ。
また、話を書きたくて活動してるから、一枚絵では無理(基本長編書き)

ジャンル凄く狭いから、波風立てたくないけどそろそろ限界。
嫌いじゃない相手だけに、余計に辛い。というか、両刀と名乗ったことないよ……。
447いやし:2009/10/08(木) 01:59:14 ID:VQgOxo410
>>444
ありがとう。少し楽になったよ。

動きによって人気が上がってきたキャラいて、それが自分の好きな受けでもあったりする。
自分の好きなカプはマイナーでも無いけど特別多くもなくて、
今回のことによって多分増えるから、
それが新規認定される要因にもなるんじゃないかとか色々不安はある。
受け入れる気持ちがある人が一人でもいれば支えになるよ。
448癒し:2009/10/08(木) 19:40:28 ID:4kfcwTqc0
神がフリリクを受け付けていたので嬉しくてリクエストした。
自分がリクしたものは3番目くらいにUPされた。
もうすっごくステキで本当に本当に嬉しくてUPされたその日に感想を送った。
それからしばらく他のリク作品がUPされずに他ジャンルの絵がUPされる日が続いた。
他ジャンルの絵もステキだしいつも見に行ってたんだけど
気づいたら自分がリクした作品が消されていた。他のリク作品は残っている。
「リク作品をUPしても削除して書き直しということがある」というのは書かれていたし
書き直ししているんだろうか。
それとも自分の感想で気を悪くされたんだろうか。
もしそうだったらどうしよう。本当にどうしよう。
というか自分の感想はちゃんと神に届いてたんだろうか。
もし自分の感想が原因で神が現ジャンルの絵を書く気力がなくなっているんだとしたら
本当に本当に申し訳なくてしかたない。
変な事を書いたつもりはなかったんだけど、変なことを書いてたんだろうか。
ああああああどうしよう_| ̄|○
449癒し:2009/10/08(木) 23:55:00 ID:2bAhtOZG0
>>446
「サイトは見てないよ!でも私の見たい絵は描いて!」なんて図々しい態度でまとわりつく奴なんか、
縁を切るのになんのためらいも要らんよ。
早くそいつとバイバイして、あなたの小説に興味をもってくれる
新しい友人を探そうぜ。ともかく、乙でした。
450癒し:2009/10/09(金) 00:20:29 ID:N54tNkFY0
>>448
書いたものの後でなんだか気に入らなくなって書き直すなんてよくある話だし、
注意書きがあるなら尚更その傾向の強い神なのでは?
それか逆に熱い感想が嬉しかったから、
もっと気合い入れて書き直したくなったんじゃないか?
何にせよ気にすることはないと思うよ
451癒し:2009/10/09(金) 01:25:23 ID:O8yIZ4rH0
2ちゃんの自ジャンル専用スレで時々書かれる差別(?)がある。
それは一部の人達が字書きを下に見ててプギャーしてる内容。
絵が描けないから仕方なく字書きなんだろwとか、字は需要が無いとか。

確かに同人誌なら小説より漫画の方が売れやすいのかも知れないが、
WEB上なら字書きサイトでもカウンタ回りまくりで感想を沢山もらってるような人だっていっぱいいると思う…
エロ漫画>エロ絵>>普通絵>普通漫画>>>>>>>>>>>>>字(笑)
みたいな符号つけたがる人とかなんとかならんのかな。
一部の人だけと思っても暗い気持ちになる。
452癒し:2009/10/09(金) 01:33:27 ID:OUmzpWhO0
>451
でも実際カウンタとかオフでの売れ筋とか
そうなってるよな
もうあきらめてるけど

ポエムとかわんなくてもエロのほうが
人もコメントもいっぱいくるよね
453癒し:2009/10/09(金) 02:42:27 ID:PsDVaY750
>>451-452
見下したいだけの奴は放っておくしかないと思う。

客の入りや売れ方はその符号通りだと思うけど、
食いつきいいのはエロ、とっつきやすいのは絵、
でもちゃんとした感想来やすいのは文字って気がする。
一長一短。
454癒し:2009/10/09(金) 08:48:54 ID:ld2zJnfq0
>>452
やめてくれ〜
カウンタ回りもコメ数も数倍って字書きの友人を持っている
へぼエロ漫画描きの自分のライフがゼロになるだろ!
455癒し:2009/10/09(金) 12:46:18 ID:1pggjPzc0
>>451
自ジャンルも最初はそう言われてて悔しかったから
がんばって売れるようになったら字書きpgrはなくなった
何年も腰据えてがんばった甲斐もあって正直勝ったと思っている(キリッ

自分の愚痴
一時期ただ文句言いたいだけ、貶したいだけの※がきてた
貶したいだけだからたった一個の※の中にも矛盾や突っ込みどころ満載で
サイト上で黙っていることにものすごいストレスを感じてた
黙っていたからそのうちいなくなったんだけど、
毎日送られてくる貶し※のせいで突発性難聴起こしてしまった
その結果休養を余儀なくされて仕事や原稿の計画が大幅に狂った←今ここ

※の内容とIPからして以前こっちにリスカ写メ送ってきたからFOしたあいつだろうなと思うんだけど
確かめたところでどうしようもない
基地外にロックオンされたら犬に噛まれたと思うしかないんだろうか…悔しい
456癒し:2009/10/09(金) 15:10:32 ID:vZJuXI/B0
>>455
なにも体調崩すまでIP弾いて閉め出すとかの強行手段とらずに
じーーーっと我慢しなくてもよかったのにと思うんだ…
457癒し:2009/10/09(金) 15:36:20 ID:1pggjPzc0
>>456
そりゃ対策くらいは取ったよ…当たり前のことだからわざわざ書かなかったけどさ
最初のIP弾く→串刺してくる→不明のIPも弾く→別のIPから(他人のPCかおそらくネカフェ)
っていう典型的な粘着さんでしたよ
拍手を外したら反応することになると思ってサイトには手は付けなかったよ
サイトは表面上なーんにもないですって顔して平常運行
これで粘着はいなくなったから特に落ち度はないと思うんだけど
458癒し:2009/10/09(金) 16:12:00 ID:qVeG9eTD0
>>457
マジで乙。なんかもう疲れ果てるよな…似たような状況だから
気持がわかる
459癒し:2009/10/09(金) 18:24:54 ID:vZJuXI/B0
>>457
誤解して悪かった
そこまできちんと対処してたならともかく
相手の反撃が怖くて、なにもできないって人もたまに見かけたりするからさ
なんにせよ、早く耳治るとよいね。無理しないでね
460癒し:2009/10/09(金) 19:44:16 ID:L6whBhv10
>>457
ウチはサイトを閉鎖するまで攻撃するってアラシが来た時、全ての交流ツールのリンクを外したよ
交流ツールは外したけど、IPを弾くことはしなかった
その間どんどん書き続けて更新しまくったよ。これが自分の最大の抵抗だって思ってたし。
交流ツールがなくなるとアラシは反応ができなくなるのですぐに居なくなったよ

体に支障が出るくらいなら一時的に外したらよかったのに…
461癒し:2009/10/09(金) 21:23:43 ID:qPHgV9KG0
愚痴らせてください。

もう交流疲れた。
自分はサイト持ち。今年に入ってぐらいからぽちぽち自然相互の管理人さんと交流し始めて、
企画サイト(キャラの誕生日企画みたいなの)とかも一緒にやった。
でも、自分を参考にして架空の男子高校生を考えるバトンを回して貰って、
先にバトン答えた管理人同士でコラボしてるの見て何かがすーっと冷めてしまった。
うまく言葉に出来ないけど交流が悪い意味での馴れ合いにしか思えなくなった。
「バトン答えますね」と気楽に言ってしまった自分が今は心底腹立たしい。
何より悲しいのは自ジャンルの熱は全く冷めてないのに、交流が原因で閉鎖したくなってることだ。
迂闊に交流始めるんじゃなかった…と後悔先たたず。
462癒し:2009/10/09(金) 21:47:28 ID:KEak0+g80
交流に疲れたの同意
下手に交流なんかするんじゃなかったよ
企画や絵茶に参加しないと、付き合い悪いみたいに言われるし
実際参加してみたら肝心の話はせずダラダラと喋り続けてるだけ
それなのに表面ではバトン回したり、リク受け取ったりできゃっきゃうふふ
裏では、あの子うざーいの陰口大会だよ
交流ってそんな頻繁にするものか?
単にジャンルで一人でいたくなくて、数人の仲間つくって
馴れ合いたいだけだろ…
ここまで来るとキャラやカプに萌えてるとかが全く見えない
ただの馴れ合い集団だよ。こっちは萌えの話がしたいんだっつーの
463癒し:2009/10/09(金) 22:36:17 ID:eX8fnjD80
ちょこっと愚痴らせて下さい…。

当方二次創作の絵文両刀サイト。
ただ、比率は絵:文=8:2くらい。
まあ最近それなりに賑わいを取り戻してきたジャンルで、それこそまったり過ごしてきた。

…しかし、本気の本気で※が来ない。
もうさ、本当にどんなささいな感想でもいいから送ってほしいんだよ…。
私の絵も文も、※を与えるには至らない程度って事か…と激しく落ち込み。
元々今いるジャンルを好きな人と交流したくて作ったサイトだから、※とかが本当に活力だったんだ;ω;

寂しいよ…もう駄目なのかな、隠居した方がいいのかな…。
私には誘い受けなんて凄い事出来ないよorz
464癒し:2009/10/09(金) 22:53:23 ID:49rEPFZX0
>>463
待て。隠居する気があるならその前に、日記ででも
>本当にどんなささいな感想でもいいから送ってほしいんだよ…。
をそのまま書いてみてからにしろ。それからでも遅くない。
「氏ぬ気でやればなんでもできる」じゃないけど
「閉鎖する覚悟があるなら誘い受なんて楽勝」だ。
465癒し:2009/10/09(金) 23:11:38 ID:+APW+BhS0
>>463
交流が目的ならどこかの絵チャに乗り込んでみるとか
いっそ自分で開いてみるとか、
最後だと思ってはっちゃけてみたらどうだろう
ただ純粋に自分の作品に感想が欲しいってだけだったらお勧めできないけど
ジャンル話はできるよ
466癒やし:2009/10/09(金) 23:55:42 ID:HcwgcZMvO
>>463
誘い受けつーかあれだけど
なにかの記念にかこつけてリクエスト募集したりするといいよ
自分はそれで米いただけた
467スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 02:19:51
とうとうこのスレまで同人ノウハウ板に飛ばされたのか。
ID出ない板は荒れやすいから嫌なんだけどな…
468スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 10:22:47
>>463
誘い受けってのもいろいろあってな
「どれだけ更新してもぜんぜん感想こないし、私の作品なんてこんなもんよね…」と
陰気にグチグチ書き連ねるタイプと
「作品見てくれるだけで嬉しい!いつもありがとう!でも感想くれたらもっと嬉しいし頑張る!」と
ポジポジ明るくするタイプ、このふたつがある
ドン引きされるのは前者のほうだ
感想が欲しくてたまらないなら、ライトな感じで「応援してくれたら嬉しい!」と
誘い受けしてみてはどうだろう

あと、自分の場合、たとえコメが来てなくても
いつもカウンタ回してくれてありがとう!嬉しい!と日記に頻繁に書くようにしてみたら
なんとなく拍手やコメがいただけるようになった気がするよ
469スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 11:58:36
どうしたら良いか解らないから吐き出し

描く前から他人とネタどん被りした…
被ったのは友達の友達Aさん(というかツイッターでフォローしあってる人)
ツイッタだから二人のやりとりがこっちにも解るんだけど
二人が作品の話をしあっているうちにAさんにネタがふってきたらしく、
それを今度形にしたいらしい
しかしそれは私が半年前から暖めていたネタとまる被りしていた
二人の会話内容からして、多分ネタだけじゃなく中身も同じになると思う

私はどんなに早くてもその原稿に入れるのが来年以降だし、
ツイッターで発言した以上、初出はAさんという事になる

これを描いたらジャンルやめてもいいくらい思い入れがあるネタなだけに絶対に諦めたくないんだけど
もう人が描いたことを改めて私が描く必要があるのか?とか
絶対にネタパクされたと思われる、とか
心が折れそうになっている…

これを見た、ずっと暖めてる思い入れがあるネタを持ってる人は
サイトかなんかで早くから情報小出しにしたほうがいい…
なんでそうしなかったんだと今めちゃくちゃ後悔してる
470スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 12:37:13
小出しにしすぎると作品として仕上げる気がなくなるから出さない
とりあえずはAさんの描いたのを見て判断すればどうか
ネタ被りなんて二次には日常茶飯事だし
ネタが被っても中身が被らなければおkなわけだから
471スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 15:01:37
age
472スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 15:54:32
吐き出し

サイトを始めてから他サイトさんの作品を純粋に楽しめなくなって辛い
上手くてすごく萌えるのに自分の作品と比較して凹んでしまうので
だんだんサイト巡りもできなくなってきた

いっそのことサイトをやめて閲覧者として作品楽しんで感想送ったりしたい
でも交流ある管理人さん達がジャンル移動者に厳しくて裏切り者云々と愚痴を
言う人が多くて恐ろしくてサイトやめますと言い出せない
ジャンルに飽きたわけじゃない、むしろ好きだからサイトやめたい、と
正直に書いてもジャンル移動の言い訳乙みたいに思われそうだ
この状況がじわじわと辛い
473スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 16:03:48
>>457
今からでも被害届だせるんじゃない?
ノイローゼとかでも、診断書とか書いてもらって訴えたとか聞いたことがある
突発性難聴がストレス性なら尚更だと思う

警察ならIPから住所割り出して逮捕もあるよ
474スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 18:58:10
地方のオンリーに委託参加したら3種一冊ずつしか売れませんでした。
3種60冊までだからって馬鹿正直に20冊ずつ入れなきゃ良かったな…orz
475スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 20:08:29
>>472
サイト続けるの諦めただけの人に向かって「裏切り者だ!」とネチネチ言うような
嫌みったらしい管理人たちなんかに
いちいち気を使いすぎて疲れる…なんてのはよしたほうがいい
どうしてもサイト続けるのが嫌なときは、他人の目なんかに振り回されずに
すっぱりと辞めたらいいんじゃない?

ただ、他人と自分のサイト比較しちゃって辛い…というのは
サイト開設初期に、誰もが通る道だと思う
我慢して続けているうちに、感想もらえる事やカウンタ数がはげみになったりして
自信が回復して、他人のサイトと比べることもなくなったりするよ
476スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 20:16:26
多分叩かれると思うが憩わせてくれ(フェイク有)


三年ぐらい通ってる一次字書き好きサイトさんがある
初期の長編連載が終了した頃に感想送る→あっさりした返事のループ数回で
来るものは拒まず去るものは追わずの交流あまり好きではないタイプなのかなと思ってた
(拍手レスは反転無し全文引用で他の人とのやりとりも見れる)
他の管理人さんや閲覧さんからも小説のイメージイラストをもらっては
『絵が描けないから嬉しい』といって掲載してるので自分も数枚奉納させていただいた時
他の捧げた方の様にクールにお礼言われてうれしかった…が
ある日自分らとは比べものにならないぐらいの大手様から感想とイラストをいただいたみたいで
そのテンションが今までの閲覧者と雲泥の差だった……
そして忙しくなったので一年ぐらいサイト休止最近復活されたんだが
大手さんとの合同誌企画引っ提げてだった


あー大手様とは仲良くするんだ(してたんだ)というギギギ感と
管理人さんと仲良くしたかったんだな…でも自分の感想もイラストも
管理人さんに好かれなかった自分の力のなさを嘆く気持ちというか
このモニョ感はなにこれストーカーみたいでキモいよ自分w
477スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 20:31:12
>>476
その気持ちを忘れないうちに練習しまくって上達すればいい
478スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 20:51:46
>>461
>>462

思わず自分が書いたのかと見紛ってしまうほど共感。
私も交流が嫌になってサイトを閉じようかと思った人間です

仲良しだった人が、大手と絡み始めて私と全然交流してくれなくなった
私 は た だ 利 用 さ れ た だ け か
今度11月にオンリーがあって、そこで色んな管理人さんと会うんだけどはっきり言って怖い
裏で陰口叩かれているんだろうなぁ・・・こんなん考えてたら胃をおかしくして、遂に寝込みました

もうこのオンリーが終わったらヒキコモリサイトするんだ!
と意気込んでます。
だってまだ萌えはあるし・・・もっとそのカプを書きたいんだもの・・・
479スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 02:09:36
>>478
>仲良しだった人が、大手と絡み始めて私と全然交流してくれなくなった
「仲良しだった人」は「大手と仲良くなった」んであって
そこに>>478の介在する余地はどこにもない、利用もくそもない完全に別の問題
仲良しだった人と>>478が疎遠になった、という事実しかない

>裏で陰口叩かれているんだろうなぁ・・・
他人は>>478が思うほど暇じゃないので>>478の想像ほど>>478の事を気にかけてない
>>478自身が裏で関係ない赤の他人の陰口を言う(言いたい)タイプだからそう思いこむ
陰口を言いまくる集団だったのだとしたら、むしろ今までそこには言っていた時点で
>>478はその人たちと完全に同類なので、文句を言う筋合いがない

自意識過剰で他人を悪く捉えなきゃ気が済まない被害妄想タイプでも
他人に迷惑さえ掛けなきゃ普通に受け入れられるよ
でも一刻も早く引き篭もったほうがいいと思う
>>478の胃の為にも、関係のない赤の他人の為にも
480スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 02:11:11
なんだかもやもやしたので聞いてください…

(フェイク有)
ある時獣耳にハマってあるカプで描いていた時期がある。
それからしばらくして絵チャしていたらAさんという方にであった。
Aさんは「(私)さんのファンです!」と言ってくださって、凄くうれしかった。
それでサイトを教えて貰ったんで見てみた。
すると日記にキャラの獣耳絵が…日付は私が描いた日付より後。
一つくらい被っても偶然だしありきたりネタだからなぁとスルーしていたんだけど、それからまたしばらくして、今度は私は教師と生徒のパロにハマった。
と、フラフラ見ているとAさんのサイトにたどり着いた。
覗いてみると…そこには教師と生徒のパロの絵が。
日付は私が絵を上げた二日後。
正直私がハマっているカプはドがつくほどマイナーで、Aさんもそのマイナーカプ好きの一人だった。
偶然なのか、私の自意識過剰なのか…
今はショタにハマっていると一昨日日記で呟いた。

日付変わって今日、Aさんの日記を見てみたら…orz案の定ショタ絵描いてました。

ちなみにAさんとは最初の絵チャから交流ないです。
ドマイナーカプだから同士がいるのは嬉しいけどちょっともやもやする…。
481スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 03:03:59
>>480
うわあ………。
そういうの、すごくもやもやするよね。
具体的に対処しにくい上相手に悪気がない(多分)から
余計に困ると言うか………
482スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 08:59:54
>日付は私が描いた日付より後。
>一つくらい被っても偶然だしありきたりネタだからなぁとスルーしていたんだけど

これってこの時点でパク疑いに気持ちが傾いてない?
結果的に後追いっぽい人だったけど、そこへ行くまでの一回目でもう気にしてる
480にももやっとする。
483スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 09:08:42
その人、>>480が好きなネタを描いて>>480に見て喜んでもらいたいとか
反応してもらいたいとかなんじゃないの
484スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 09:27:56
>>480
自分もそれやられてるけど凹むわ
しかも相手は自分より人気のある描き手だから私は萌のネタ製造機かって思ってしまう
コメントをいただいてサイトに行くようになったけど悲しくなるからブクマから外した
485スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 10:26:25
>>479
478です。
説明不足でしたスイマセン。
大手と引き合わせたのは私です´`
自宅で開いたチャットで、その仲良しだった人(以下Xさんにしますね)は私の開いたチャットなら行ける的な感じで
来ていたんですが、いざ来たら大手の人とすごく話し込んで、それ以後仲良くなったみたいです。
だから、私は利用されたのかなって思いました。

陰口の件ですが、ちょっと色々ありまして><
今私のいるジャンルは大手が二分していてAさんとBグループって感じなんですね。
私はAさんと親しくさせて頂いているのですが
Aさんが「Bグループの方々の悪口の多さに嫌気がさして交流を辞めたくなった」
と仰ったんです。それを聞いてBグループの方々の異常なくらいの仲のよさも相まって、
悪口をたくさん裏で言っているグループなのかしら・・・と思うようになってしまいました。

それで、Xさんが最近Bグループと急接近しているんですね^^;
私は今サイトが荒れまくっていて、周囲の方々とも交流をしていない感じだから、
オンリーのときに「あいつなんでいるの」みたいになるのではないかとヒヤヒヤ
しております。うまく言えないのですが、Bグループの方々にとっては
・サイトが何か鬱な感じ
・最近(Bグループにとって疎遠な)Aさんと仲良し
・Xさんとの関係がwww
みたいな突きどころ満載なんですよ^^;

どうでもいい追加話失礼致しました。
>>479さん、ありがとうございました。
486スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 11:40:34
>>485
お前さんがXさんの事が大嫌いで、Bグループを見下してるのが痛いほどわかった。
もうすぐ昼だけどあったかいもん飲んでゆっくり寝とけ。
で今後はAさんにもXさんにもBグループにも近寄ってやるな。
Bグループとの交流に疲れてただろうAさんに、
これ以上Bグループ以下のおまえさんと付き合えというのは酷だ。
的外れな嫉妬と見下しの的にされているXさんは更に可哀想だ。
萌えの発散は自分ひとりででもできるよ。一人で頑張れ。
作品上げてれば閲覧者が見ててくれるよ。
487スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 12:06:58
>>485
なんだか小学生の仲良しグループの派閥争いだね。
所で485、AさんもBグループの悪口をあなたに聞かせているんだって事は分かってる?
Xさんの事も、相手が大手だから大手だからと気にしているようだけど、大手の人って
人付き合いが多いだけに話し上手で仕切り上手だったりするのが多い。Xさんは
単純にチャットを介して、485以外に話しやすい人を見つけただけかも知れない。

485が書いている事で事実なのって、Xさんが485から離れていった事と、AさんがBグループの
陰口をたたいた事だけで、他はとにかく485の想像だよ。
被害妄想に酔ってる感じが凄くする。「Bグループに嫌われるワタクシ」を485自身が作ってる。
キツい言い方かも知れないけど、冷静に周りの状況を判断して、流されるだけじゃなくて
自分で行動に移せるだけになるまでは、どちらのグループにも属さない方が良い。
人付き合いは内面を成長させてからじゃないと、うまくいかないからね。
488スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 12:16:33
>>486
>>487
ありがとうございます。
自分がいかにダメで下らない価値の無い人間かよくわかりました。
ここに書いて良かったです。
どうもありがとうございました。
489スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 12:21:49
AさんBグループXさん乙って内容だったのか…
癒されにきて、同意と肯定だけ欲しかったんだろうに
ストレートに言われて困っちゃったんだよね
全面的に相手方乙だけど、
そこであてつけがましいレスしちゃうからアレなんだって
いつか理解出来たらいいね
490スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 14:47:16
まあ疑心暗鬼になっちゃう気持ちは分からないでもないよ
みんな乙
491スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 19:10:29
476>
気持ちめっちゃ分かるぞ。自分のことかと思ったくらい。
私も小説書きで好きな方と交流あったけど大手さんの時と
全然態度違って結局疎遠になってしまったことがある。
その時の気持ちを思い出した。

中途半端な画力だから全く絵を描かれない小説書きさんに
お声をかけると喜んでくださるがやはり中手、大手さんの
影が見えると他の拍手返信とは違った雰囲気になってるような
気もする。

ギギギ・・・とくるけど仕方ない。デッサンをもう一回やり直し中。
キャラばっかり描くんじゃなくて背景とか色彩とか一からやりなおそうと
思ってる。長期スパンで見るよ。先は長いんだし。
492癒し:2009/10/11(日) 20:19:48
斜陽ジャンルのオンリーワンなのですごく寂しい
一緒に萌え語りしてくれる友達が欲しいんだけど
人が少ない上に周囲は別カプばかりで声もかけづらい
イベントへ行ってもひとりでぽつんと座ってる
本を買ってくれる人もサイト見てくれる人も感想くれる人もいるけれど
誰一人友達になってくれない
勿論気が合いそうだなと思った人には頑張って行動を起こしてるけど
何故か距離を取られてしまうので
もしかしたら自分、距離梨ちゃんなのかと悩んでる
飢えすぎて急に距離を縮めすぎてしまってるのかも知れない

でも飢えてるんだ、泣きそうなんだ…
助けてください友達が欲しいんです……
493スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 21:27:45
自分をサバンナの肉食獣に置き換えてみると良い
飢えたチーターや獲物を狙う目つきのライオンが近付くと皆逃げ出す
逆に満腹でまどろんでいる時のワニの上には鳥も止まっている

気付かないうちにがっつき過ぎてるのかも知れない。
武士は食わねど高楊枝じゃないが、ちょっと余裕を持ったフリをしてみるのも手じゃないか
494癒し:2009/10/11(日) 21:33:27
>>飢えすぎて急に距離を縮めすぎてしまってるのかも知れない
自分で原因分かってるじゃないか。
自己分析できてるよ。大丈夫、ゆっくりやっていこうぜ。

自分も友だちいなくてすごく寂しい状態だからあせる気持ち分かるよ。
そこそこサークル数のあるジャンルだけど、
最近参加したばかり&交流下手&ヒッキー気質 なのが祟って孤独まっしぐら。
好きカプもジャンル内ではメジャーな方だけど、
既に仲良しグループが出来ていてコミュ力のない自分にはとてもじゃないが入っていけない雰囲気。
あと、年齢も若めの人ばっかりでアクション起こす勇気が持てないOTL

なので、ジャンルが斜陽だからとかはそれほど関係ないと思うよ。
別カプにしても同じジャンルなわけだし。
>>492がABスキーさんなら、BAやCA、BDとかは難しいかもしれないけど
キャラがかすらないDEとかCFサークルなら声かけても大丈夫じゃないかな。
オールキャラサークルとかさ。
イベントでぼっちが寂しいなら他に興味ある他ジャンルのぞいてみるとか。
っていうか私と友達になってくれ。同人友誰一人としていないからホント寂しいよ。
イベントで
495スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 21:45:52
>>492
自分もオンリーワンしょっちゅうだから気持ちは分かる。分かるんだけど
本買ってるだけの人、サイト通ってるだけの人に
「友達になってー!」と来られたらかなり引く。
はっきりそうは言ってなくても、リア友のようにプライベートの心配されるとか
日常雑談振られるとか、「萌え仲間じゃなくて 友 達 が欲しい!」つー
雰囲気感じると「いや私は 友 達 になる気はないから」とウザくなる。
萌え語りしたくないってことじゃなくて、自分がそのカプ好きなら
萌え語り見て共感したり、こっちが萌え語り振ってウケてもらえるのは
楽しいし好きだけど、それは2の匿名レスに近い「萌え仲間とのライトな
萌え語り」で、「リアルのような友達付き合い」とは全然違うんだ…。
本を買ってくれる人もサイト見てくれる人も感想くれる人もいるってことだし、
ジャンルだけの付き合いと割り切って、「定期的じゃなくても一回限りでもいい
自分の萌え語りを喜んでくれる人、たまには自カプの萌えネタ振ってくれる人
いないかな」つー軽い雰囲気だったら、もう少し見つかりやすいと思う。
496癒し:2009/10/11(日) 22:34:38
私も同人友達ほしい。
プライベート心配までいかなくても雑談くらい語り合えるような友達が欲しい。
オンリーとか行きたいけど知りあいゼロな上ピコだから誰とも喋れないだろう
自分を容易に想像できてしまい勇気が持てない。
本買ってくれたりコメントくれたりするひとがいるならまだいいんじゃないかな。
おしゃべりできなくても孤独ではないよ。
好みな管理人さんにコメント送ってみたことはあるけど
スルーやそっけない態度ばっかでなかなか仲良くなれない。難しいな〜
497スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 23:04:30
ここ何度か書きこんでるけどすまん。

イベントで一人で座って寂しいと言ってる人が多いので
一般参加者として思ったことを。一人ぽつんと座ってる人。
こちらからしたらけっこう話しかけにくいかも。たまに体調悪いのか
知り合いいなくて沈んでるのか分からないけど暗くて小説読んでる
どんよりした人とかいるけど相当その人の作品好きじゃないかぎり話しかけられない。
人が来たらにこっと微笑んで「そのカプ興味あるならぜひお話ししてください」
って言ってくれたら話してくれるかも。本人からしたらにこやか接客してるかも
しれないけど外から見たら全然暗く見えてるかもしれない。

私逆に一人で座ってる人と仲良くなりたいタイプだ。その方が変に派閥とか
巻き込まれずゆったり萌えを話せるし。ただファーストコンタクトであまりにも
暗かったり愛想がなさすぎると「あ、迷惑かな・・・」って思う。難しいな。
498スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 23:11:03
自分は真逆かな

同ジャンルさんたちとの交流は燃え・萌えの交換にとどめたい
別に友達求めてるわけじゃないし、自分語りしたくないしされたくない
住まい特定は論外だし地域特産などの話もしたくない
顔知らなくてもいいし名前知らなくてもいい

なのに今ジャンル内で管閲問わずお友達になるのが流行ってるらしい
オフ会出ても絵茶行っても原作よりプライバシーの話が多くてしんどい
みんな親切でいい人でいろいろ気を使って聞いてくれるのが余計しんどい
すみません自分ただ燃えか萌えの話がしたいだけなんです
飲み物の好みとか職場のこととかこの場ではどうでもいいじゃないですか

しかも最近は米ですら「休日は何してますか」「日記も見たいです」
やめてくださいここ同人サイトですよ
極端な話閲さんから萌え製造機扱いされてもかまわない。むしろ本望
頼むから燃えか萌えの話以外振らないでください
499スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 23:15:03
あれだよね、合コンなんかでも「彼氏!彼氏欲しい!!」ってがっついてる時は
引かれちゃって誰も寄ってこないのに
人数合わせに頼まれて暇だから行った〜みたいな日に限って
いい人見つかっちゃったなんてよくあるパターンだもんね。

がっついてる人に寄ってこないのは何でだろうと思うと
やっぱそういう人って誰でもいいから!って思ってそうと感じるんだよね。
そこまで飢えてる人ってどうしても私が!私が!ってなりがちだし。
やっぱり「自分のことをよく見てる、話をよく聞いてくれる」って思える人と仲良くなりたいもんね。
500スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 23:58:32
初めて行ったコンビニでレジの姉ちゃんと雑談した。
自分は初対面の人間と世間話出来るような性格じゃない
でもその姉ちゃんは、凄く話し掛けやすかった。
何でこんな喋りやすかったのかな〜と後で考えると、その人
ずっとけだるげにヘラヘラしてて、ゆる〜い人だった。
逆にこっちが「アンタしっかりしなよ」と心配しかけるくらい。

人の入り込む隙間のある、適度なゆるさが人を呼ぶんだな〜とオモタ
501癒し:2009/10/12(月) 18:36:55
前スレか前々スレで癒やされた者です。

交流していた管理人Aさんが激メンヘラだったとわかり、
逃げろーー!!なレスを貰ったのが前回。
その後電話でキチンとオフの話をお断りしてからは、連絡もなく平和に過ごしていました。
ところが先日サイトの掲示板にAさんからの※があり、仕方なく当たり障りのないレス。
すると直後にAさんからメールが届き、プレゼントを発送したと連絡が。
何事かと返信したところ、
家族の容態が悪くてサイトの更新も滞りがちだった自分に、元気を出して欲しくて……と。
思わずうるっときてしまい、ひとまずお礼を述べた。
そしてAさんいわく『自分のテンションが上がるはず』というプレゼントが届いた。

過去にAさんがサイトやオフで使用した原稿だった…orz

しばらくポカーンした後、
携帯のアドレスを変え、サイトの日記を停止し、掲示板と拍手を撤去(←今ここ)

自分間違ってないよね……?
502癒し:2009/10/12(月) 18:46:20
>>501
激しく乙…。間違ってないよ。
メンヘラ=キティ、という認識をされたら悲しいけど、
適度な距離を取らないと501も取り込まれてしまう可能性が
あるからね。これは自分の経験談だけども。
あと、プレゼントも今後は受け取らないほうがいいかも。
相手はひたすら好意なんだろうけど……。

みんなどシリアスに凹んでるところにすまんが私も吐き出し。

なんで幸のAB(マイナー)カテゴリにBA(メジャー)を登録するんだよ!
喜び勇んで飛んでいきなり年齢制限の漫画クリックしちゃったじゃないか!!
ものすごい勢いで地雷だよ!びっくりだよ!!
どわああああB!!そこお前の乗る場所違う!!
煩悩か!!煩悩が悪いのか!!!
悔しいから自サイトでラッブラブなABを更新して…やるんだから…っ!!
ほんと日本語はしっかり読んで登録してくだちい。
503スペースNo.な-74:2009/10/12(月) 19:48:18
>>501
そいつメンヘラってかただの厨(メンヘラ気取り)な気がするのでさくっと縁切りでおk
504スペースNo.な-74::2009/10/12(月) 20:54:19
>>502
あれっいつのまに私が書き込んだの?
乙....同じ体験したから気持ち分かりすぎる...
505俺女スレ81:2009/10/13(火) 00:54:57
ごめん。なんだかよくわかんなくなってきた。ちょっと話を聞いて欲しい。
自分の犬は世話放置飯もほぼ与えず、なのにご近所では敏腕ブリーダーを名乗るという最低な行為をしている俺女がいる。(そいつとは友達経由の知り合い)
私はそいつとはもうほぼ疎遠状態にあったんだが、今そいつの犬こんな状態なんだよ、とその友人からメールが来て状況を知ったんだ。
私も友人も、「酷いよね、なにか解決策はないものか」と思ってメールでやり取りしていた…はずなんだが、
先日ふと友人のブログを見ると、「俺女ちゃんと犬と一緒に遊んできました☆」と楽しそうな日記があがっていた。
これはなんだ?怒っているんじゃないのか?遊んじゃう仲なのか?
まさか友人が俺女に取り込まれたんだろうか。
それとも、俺女と犬をセットで遊びに誘うことで、なんとか外出させた…ということなのか?
よくわからなくなってきた。なんだか一人で真剣に悩んでたのが馬鹿みたいだ
わかりづらかったらごめん。これってどういうことなんだと思う?
506スペースNo.な-74:2009/10/13(火) 01:06:09
>>505
俺女が友人を取り込み、友人が505を取り込もうとしているように見える
何か変だと思ったら、情報を集めつつ周りに根回しをしておこう
最悪の場合、友人ごと俺女から完全に離れる準備をしてた方がいいかも
507スペースNo.な-74:2009/10/13(火) 01:08:42
>>505は誤爆だったとレスしてから気付いた
一生ROMってるわorz
508癒し:2009/10/13(火) 01:16:28
>>501です

>>502>>503
サイトではまさか本当の理由も言えず、多忙を理由にヒキったもんだから、
ここで聞いてもらえて嬉しかった。

Aさんの告白を聞かされただけだから、本当にそうなのかはわからないけど、
今までも不安定な部分は見られたし、
?な一方的プレゼント攻撃も今回だけではなかったから、
(明らかに新品ではないものを贈られたり)
遠慮や建て前の通じない人なんだなあと困ってたんだ。
でもこれを機会にスッキリ決別する。
どうもありがとう!
509505:2009/10/13(火) 03:31:07
>>507
505です。レスありがとう。
誤爆じゃないよ。もうあちらのスレではスレチかと思ってこのスレに書き込みさせてもらいました。
話聞いて欲しかったからさ。
名前欄に該当スレと番号書いたのは、その方がわかりやすいかと思っての事なんだけど、今思えば最初から本文に一緒に書けばよかった。
かえってややこしくしてしまってごめん。

その友人には今度会う機会があるんだが今から憂鬱だ…
険悪な雰囲気にならない程度に、その件について聞いてみようと思ってる。
もう、友人が何考えてるのかわからんorz
510スペースNo.な-74:2009/10/13(火) 04:05:04
>>509
君に相応しい言葉はこれだ

『 類 友 』
511癒し:2009/10/13(火) 05:37:25
>>509
嘘つけ。誤爆したんだろ。
素直に俺女スレに戻って、あらためて犬の現状報告しにいけ。
512スペースNo.な-74:2009/10/13(火) 06:46:09
>>501
それ、原稿は絶対返送した方がいいと思う。
そうじゃないと粘着されてあとあとまずいことになる可能性あり。
つか危険!!!!
「原稿など受け取れません」と一言添えて送り返した方がいいよ
そうじゃないと「原稿持ち逃げして音信不通になった!!!」
と言う自体になる危険性がある。
513スペースNo.な-74:2009/10/13(火) 09:46:21
先週自ジャンルの厭離があったんだ

好きな人の日記が「オフ会に誘われて〜」「アフターで〜」の話題ばかりになってて
凹んで何も手につかない。嫉妬でどうにかなりそうでつらいよ…
こういうときってイベント周辺の日記を読まないように自衛すればいいのかな
自分も厭離自体はすごい楽しかったんだけど、
一人ぼっちってことを実感してしまって泣きそうになってる
こんなことで泣くって馬鹿だろwwwって自分でも思うんだけど
気持ちがぐちゃぐちゃでどこかへ逃避行したくなってるorz
514癒し:2009/10/13(火) 12:26:45
今まで平穏無事にやっていた自サイトに
初めて、「閉鎖しろ」、「死ね」系のコメントが来た。

噂には聞いていたが、
これ、想像以上に心の臓にクルものがあるな…(´・ω・`)
515スペースNo.な-74:2009/10/13(火) 13:02:24
>>514
自分も似たようなの来た事ある。
崖から飛び降りる棒人間の絵に「I can fly」の文字を添えて返させていただいた。
もちろん強がってギャグと受け止めたように見せただけだが…
516スペースNo.な-74:2009/10/13(火) 14:56:53
>>514
自分もあるよ〜〜
予想してても実際に来るとダメージは想像を超えるよね。
>>515のような手間はかけてやれなかったので「オマエガナー」で済ませた。
悪口って裏を返せば相手が言われたくない言葉を出してくるだけだから、
鏡になった気持ちで相手に返すだけにしてる。
もちろん言い返すなんて時間を使うのも勿体ないから、心の中だけでだけどw
馬鹿は相手にせずスルーするに限るよ。
517スペースNo.な-74:2009/10/13(火) 15:03:34
みんなお疲れ… つ旦~~
あったまってくれ。

同人やってれば嫉妬の炎に身を焦がすなんて
誰でも一度は経験あるんじゃないかな。
ネットのつながりなんて一時的なものだし、
同人友達には入れ込まないで一定の距離を保つのが
今後自分にストレスを与えない方法だよ…。
本音を言えばさびしいけどね(´・ω・`)

「死ね」系コメントが来たら自分は布団の中でガクブルか、
手がすべってサイト閉鎖してしまいそうだ…。
心底乙…!!!
518505:2009/10/13(火) 15:13:18
たびたび申し訳ない。505です。
名前欄を勝手に変えてスレ住人たちを混乱させたのは申し訳ないと思ってるよ。
でもなんでそんな風に言われなきゃならないのかわからない。
俺女スレに戻ろうにも、たいした進展もなく、しかも意見を仰ぐだけじゃ戻っても迷惑なんじゃないの?
そう思ってこちらに書き込みさせてもらったんだが、どうやら余計なことをしたようだね。
ごめんなさい。消えます
519癒し:2009/10/13(火) 15:43:48
先の514だが…
解析を辿ってみたら、
件の「死ね」コメントの主が常連さんっぽい…orz

さて、どうしたものか…
て、これ以上はスレ違いだな。スマン。
520スペースNo.な-74:2009/10/13(火) 15:52:50
禁止ワード設定できるメールフォームはお勧め。
氏ねとか禁止ワードに設定すればOK!
521スペースNo.な-74:2009/10/13(火) 16:28:46
もやっとしていることがあるので聞いてください


字書きでサイトやってるんだが、たまにメールのやりとりするくらいの交流があるお客さんがいるんだ
作品を上げると拍手で米くれたり、日記などの話題にも反応してくれる
それが純粋に嬉しくて米くるのが楽しみなんだけど、その人はあまりメールの内容を読まない人なのか
ブログで何回も言ってたり、メールで返事して教えた情報とかを何回も間違えるんだ
だからそれ違うって!ってやんわりとした感じて教えたり、ブログでさりげなく書いたりしても直らない

ある日、交流のあるサイトさんがオフ撤退をすると言っていたので
繋がりがきれるかもしれない残念だ
という内容をその人だとわからないようにぼかして書いたら、
「私のことを言って下さってるんでしょうか!そうだとしたら嬉しいです」」
とメールが来てポカーンとなったあと、なんだか怖くなって返信が出来ていない

感想貰えるのは本当に嬉しいんだが、ちょっと思い込み激しいというか勘違いが多くて、
嬉しいのに米を見るのを躊躇う、なんだか微妙な気持ちになってしまう
522癒し:2009/10/13(火) 17:26:58
皆さんほんと乙です。

>>512さん
そうですね……。
仰るとおり今回届いた原稿はなるべく早く返送したいと思います。
Aさんとは数年の交流があり、
また狭いジャンルなのでなるべく穏便に済ませたい気持ちもどこかにあって、
多忙を理由にサイトを停止して逃げを取りましたが、
とても空気を読んで理解してくれるとは思えないので、
Aさんのお怒りも覚悟した上で、今後の対応を取っていきたいと思います。
アドバイスどうもありがとうございました!

523スペースNo.な-74:2009/10/13(火) 21:38:27
>>519
禁止ワード、アク禁、好きな手段を使ってお逃げよ。
相手は常連だろうと関係がない。被害受けてるのはyouなんだもの。
そんな奴の魔手から逃げても、後からいくらでも本当に良識がある、
優しい常連さんに巡り会えるはずだよ。
524スペースNo.な-74:2009/10/13(火) 21:48:59
>>521
乙です。その人、たぶん言われたことや聞いたことを、
ぜんぶ本人の都合のいいようにねじまげて理解するタイプなんだろうね…。
525514:2009/10/13(火) 22:16:45
>>519さん、>>523さん、アドバイスありがとうございます。
禁止ワードとアク禁を実行してみようと思います。
念のため、メルフォと拍手も取っ払います。
不本意ですが、しばしヒキ化しようと思います。

つーか、解析見たら、件の人が数分おきにチェックしてるー!(´д`;)コワイヨー
少し前までは、厨っぽいけど好意的な※くれる人だったのにな・・・
526スペースNo.な-74:2009/10/13(火) 22:43:16
解析取っ払うこともお勧めする。
中傷する奴の米に反応したらぜったいだめだよ。
527スペースNo.な-74:2009/10/13(火) 23:38:33
すみません、しょうもない話を吐き出させてください。

内容がかわいそうな感じの話を更新したんだけど、
2時間くらいしたらどうしてもいたたまれなくなってきて削除してきた
そしたら「すみません、もう一回読みたいです」ってコメが来た
仲良くしてくださってる管理人さんからの「面白かったです」とのコメも来た
見て下さってる方々の優しさに泣いた。と同時に激しく自己嫌悪
あああ何私誘い受けみたいな事してんの!!恥ずかしすぎる…
個人的にも思い入れのある作品だったので再うpしたけど、それもあって余計に誘い受けすぎて恥ずかしい…

今度からは気をつけようと思う
しばらくは恥ずかしさにのた打ち回るしかない。フゥーハハァー
528スペースNo.な-74:2009/10/13(火) 23:57:32
>>527
別に悪く受け取ることないじゃないか
書き手だって人間だし、自信がなくなって書いた作品をブン投げたくなることもあるよ
捨てかけた話を周りから「おもしろかった!」って教えてもらえたんだから良かったじゃない
自信を回復するこそあれど、おちこむことなんかないと思うよー

ちなみに自分の場合、ウケた話には反応が速攻でぽんぽんくるけど
ダメだったときの話はまーったく反応こない。
そういう作品はサイトから下げても、全然「どうして下げるんですか!」とか言われないw
529スペースNo.な-74:2009/10/14(水) 02:10:43
メッセで話しかけるのはいつも自分から
それなりに楽しい時間を過ごしてると思っているのは自分だけ
落ちる時はまた今度是非!なんて別れるけど、
本心ではみんなあんまり面白くもないのかな

くだらないことグダグダ言い合うだけでいい、
暇な時間をまったり共有してくれる人が欲しい
大勢でワイワイ絵チャとか好きじゃないんだ
530スペースNo.な-74:2009/10/14(水) 10:55:38
>>529
ちょっと面倒だけど、メッセを通じてくだらない事でも心おきなく話せる親密な仲(?)になりたいなら
ただ自分の萌えを語っているだけじゃ足りないのかもね
例えば、話してくれている相手が、自分にどんな話題を求めているか察するとか、
自分だけが一方的に話さないように、向こうからも話題をふるスキを与えたり、聞き役に徹したりするとか、
興味をそそられない話題にも真剣に相づちをうつとか、
相手に対する「ちまちました気配り」みたいなものが必要になってくると思うんだ
相手に「>>529とまた話したい」と思わせるような工夫、とでもいうのかなあ…ややこしいけど

相手にとって話してて楽しい思える相手になることを意識してみると、
自然と向こうからコンタクトを取ってくれることも増えてくるかもよー
531527:2009/10/14(水) 21:03:51
>>528
そっか…そうだよね。落ち込む事は無いんだよね。本当にありがとう
面白かったと言って下さった方のためにも思い切ってもう少し胸張ってみる
もっと自信の持てる作品ができたら良いなぁ
532癒し:2009/10/15(木) 23:37:54
自分の本がまとめて中古屋のサイトに並んでるのを見た…
稀に単品で見ることはあったけど
新刊から既刊までまとめてドンとあったのは初だったから地味にキたよ
ジャンル離れたからまとめて手放したとか結婚して家に同人誌を置けなくなったとかなのかな
本を作る以上手放される覚悟は勿論してるけどやっぱり少し悲しいね
手放せなくなるような素敵な本を作れるように頑張ろう
うっかり見ちゃわないようにも気をつけないといけないな
533スペースNo.な-74:2009/10/16(金) 00:43:57
>>532
その本をまとめて売りに出したのは一人だけど
他にも無数の読み手たちの本棚で大事にされている、沢山の発行物があるじゃないか
お前さんの本をシリーズで集めてる奴は、まとめて売りに出したその人物だけってわけでもないし
あんまり深く嘆かないほうがいいよ
534癒し:2009/10/16(金) 15:56:25
>>532
その売られた本を買って新たにファンになり新刊買ってくれる客だっているさ
535癒し:2009/10/16(金) 16:12:27
ああもうどうすればいいんだろう
リクエストに甘々小説ってのが来てるんだけど、未だに甘々小説の意味がよく解らない

お花畑で追いかけっこみたいなものなんだろうか
それとも一つのグラスに二本のストローなのか
そうでなくて膝枕で耳かきとかなのかな
もうダメださっぱり解らない
しかも自ジャンルにはお花畑もグラスもストローも耳かきもない膝はあるが

せっかくリクエストしてもらえたのに、もう何ヶ月も待たせてしまっている…
申し訳なくて情けなくて、なのに一文字も書けない
誰か戦場で命のやり取りをする男同士の甘い生活を教えてください
甘くなくちゃダメなのか ほのぼのじゃ足りないのか そもそもほのぼのって何だ
考え過ぎてもう頭の中ぐっちゃになってる 今まで自分が書いたものって何だろう
536スペースNo.な-74:2009/10/16(金) 16:23:10
>>535
嫌みったらしい人だな。
ほんとは意味が分からなくも申し訳なくもないんだろ?

誰か戦場で命のやり取りをする男同士の甘い生活?
ありえねーwwwwwwwwwwwww
ばかじゃねーのpgrwwwwwwwwwwwwwww

としか読めない。
リクなんてする方だって気を遣って「無難な言い方、よくある言葉」を選ぶものだ。
言葉尻を捉えて同人一般テンプレを口にした相手を蔑むより
自分のキャラ観にあう範囲で書いて
「自分の中ではこうだ」と正直に説明して終わらせた方がよっぽど誠実だ。
537スペースNo.な-74:2009/10/16(金) 16:31:09
>>536
その解釈の方がよっぽどひねくれてると思う件。
何か嫌なことでもあったのか?

>>535
そんなに難しくて待たせるのも申し訳なくて、
でもリクをパスする気もないなら、先に「このカプで
甘々ってなかなか想像つかなくて悩んでます〜」と
遅れてる理由を公表しておいたらどうかと。
たぶんリクしてくれた相手が思う「甘々
538537:2009/10/16(金) 16:37:57
途中送信スマソ。パソ変えたら相性悪い…

たぶんリクしてくれた相手が思う「甘々」って、
そういうギャグネタ的な「甘々」じゃなくて、
単に受攻が好き合ってて「お前が欲しい」
「何言ってんだこんなとこで」「いいじゃないか(ry的な
イチャイチャを期待してるだけだと思うんだ。
ふだん甘さが全然ないカプなら、攻に「お前が好きだ」的な
ことを言われて怒り切れなくて動揺しちゃう受ぐらいでも
「甘々」カテゴリに入りそうだし。
その程度さえ想像できないなら「ごめん無理」と謝るしかない。
539スペースNo.な-74:2009/10/16(金) 17:48:05
>>535
536と同じで、いやみったらしいっつーか
「自分が『ねーよw』って思う関係をリクされた」としか読めんよ
無理なら無理で、いちいち相手の嗜好を遠まわしに馬鹿にせんでも断ればいいじゃん
甘々、なんてそりゃ行動のやりとりもあるだろうが
関係性がなにより大事だろ
手も繋がないキスもしないベタベタしない口に出して愛を叫ばない
でも甘くてこっちまで幸せになるような話なんて沢山ある

戦場で命のやり取りしてるというその男たちが
絶対にお互いを必要と思ったり愛情を感じたりしないと思ってるなら
リク相手にこの二人で甘々なんてねーよwと返しとけばいい
540スペースNo.な-74:2009/10/16(金) 18:05:39
>>535
自分で考えつかないなら、リクエストくれた人に聞けばいいじゃない。
書けないなら書けません言って、535が書けるレベルの内容に変更して貰うのも
手段の一つだよ。
リクエストの相手は535の考える甘甘小説が読みたいのであって、誰でも考えつく
テンプレが読みたいわけじゃないでしょ。
戦場で束の間の安らぎを感じるだけの描写でも、書き方次第で甘くも切なくも
できるんだから、あんまり甘甘に振り回されないようにね。
541癒し:2009/10/16(金) 19:19:52
>>535
とりあえずもうなんでもいいじゃない
出来上がったものを甘々です、と強弁シチマイナー
はっきり言って「何ヶ月も待たせてしまったリク」なんてもう本気で待たれてはいないんだよ
そういう苦手リクを振ってくる相手との深い交流を望んでもいないのだろうし
自分がスッキリするために適当に終わらせれば?

ところで、まさかそのリクエストはキリ番や企画で自ら募集したんじゃないだろうな
曖昧な言葉で苦手シチュを指定されてもそつなくこなせる自信がないのなら
あらかじめ受け付けられるシチュを限定して注意書きぐらいするよな
それを無視して来たリクは早めに断るよな
それさえしない管理人は頭が甘々
542スペースNo.な-74:2009/10/16(金) 19:47:34
リクエストされたもんが書けないならそもそもリク受けんなよ、ってのはあるな
募集する以上何が来るか(注意書きでもしてない限り)分かんないんだから
543スペースNo.な-74:2009/10/16(金) 19:49:48
>>535
甘甘って呼ばれるタイプの話は、
端的に言えば「登場人物(特にカップル2名)が幸せそうにしてる話」って思っていい。
恋愛中のカップルたちが幸せそうにしているのを見て、
読み手も幸せな気分に浸るというタイプの話だ。
だから、幸せな雰囲気が伝わるのであれば、別に花畑でキャッキャしながら鬼ごっこだの、
ひとつのジュースを2本のストローで吸うだの、そんな展開にこだわらなくてもいい。
幸せそうに見えることだけが重要だ。
だから、極端な展開、明日にもガス水道止まりそうだという貧乏な恋人に、
百円で買ったカップ麺をおごって「旨かった!」と喜んでもらうというだけでも、
十分に甘甘な話にはなるんだ。

でも、幸せそうな話の展開を考えるのがしんどくて、
登場人物が笑顔でいる良い話がぜんぜん思いつかない…というんだったら、
無理して書かないほうがいいかもしれない。
素直に「別のリクエストにしてくれますか?」と断ったほうがいいかも。
544535:2009/10/16(金) 20:02:26
読み返してみたら何が言いたいのか自分でもさっぱりな内容だ…。
こんなしょうもない書き込みに色々とレスくれた皆さん、本当にありがとう。

甘々というリクをもらったのが初めてで嬉しくて、ハイになり過ぎたんだ。
これは頑張らねば!と気合を入れたら意気込みが強くなり過ぎて行き詰ったんだと思う。
蜂蜜よりも甘く、というリクエストだったので「甘い」方向に凝り固まってたんだ。
ここで多様な意見をもらえてやっと冷静になれた。
まだ待っていてくれているか解らないけど、もう少し視野を広げて頑張ってみるよ。
本当にありがとう。
545スペースNo.な-74:2009/10/16(金) 20:05:20
今日、すごく大好きなサイトさんの絵日記(オエビ)に行ったらNot Foundになってた・・・
そのサイトさんは3月くらいから音沙汰無かったんだけどやっぱり寂しい…
546スペースNo.な-74:2009/10/17(土) 08:34:22
>>545
絵日記だけが消えて、他のコンテンツは残ってるの?
どうしても気がかりなら、最後の悪あがきで
「いつも見てます、絵日記消えてますけど大丈夫ですか?」って
管理人にメール送ってみたら?

そのサイト=絵日記のみだっていうのなら
乙としか言いようがないが…
547532:2009/10/17(土) 21:28:58
>>533 >>534
ありがとう。
もらったレス読んでたら涙出てきてしまった。そうだよね、悲観的になることないよね。

考えてみたらオク出しじゃなくて専門の古本屋に売りに出してくれただけでも親切だし
それだけでもよしとしなきゃ。
一人でも多い人に見てもらえる機会が出来たと思うことにするよ。
次の本にこの悔しさまるごとぶつけて気合入れてくる!
548スペースNo.な-74:2009/10/18(日) 01:15:19
吐き出し。
web再録本を作った。
再録している話はサイトからは下げず、今でも読める状態。
もちろん、発行前にも後にも、同人誌のインフォメ欄にはきちんとその旨を記載している。
その上で、新しいものはありませんが紙媒体で読みたいという方はどうぞとコメントを添えておいた。
(イベント会場でもプライスカードに大きく表記はしておいた)

そしたら、「全部サイトで読めるなんてわざわざ買った意味が無い」と購入者からの抗議※がorz

火花に向けて絶賛原稿中の心が折れそうだ…
549スペースNo.な-74:2009/10/18(日) 01:35:37
>>548
そんなのインフォメや値札をちゃんと見なかった購入者が悪い。
世の中には気に入ったweb話をわざわざ製本して読みふける人もいるというのにな。
原稿頑張れよ。
550スペースNo.な-74:2009/10/18(日) 01:51:24
合同誌の締め切りが明後日
あとはデータ受け取って、入稿するだけなんだけど…ここにきて、パソコンがエラーメッセージ出してきた

挙動はおかしくないが、エラーメッセージが邪魔で対処方法をネットで検索したら、
同じ症状の人がいたから同じ様に対処してみた
それでも無理、直らない
何が原因かよく解らないから、再インストしてすぐ直る保証もない
とりあえずバックアップはとって、明日詳しい人に見せる予定

実は私以外の執筆者、イベント合わせの新刊は合同誌なんだ
つまり合同誌が落ちたら、新刊なし

もし落としてしまったら…のことを考えると、怖くてしょうがない
新しいパソコン買うとか選択肢もあるけど、設定に手間取って間に合わなかったらとか考えちゃう

本当、どうしてここにきてこんなことになったんだろ…orz
551スペースNo.な-74:2009/10/18(日) 05:29:18
大事な資格試験受けるのに一睡も出来ないってどういう事。
あと4時間で試験開始。
今から寝たら多分寝過ごすと思うから、いっその事最終確認してみる。
テキストにアンダーラインとか引いてみる。
めいっぱい悪あがきしてやるんだからウワーン。・゚・(ノД`)・゚・。
552スペースNo.な-74:2009/10/18(日) 16:51:16
感想が来ない。前はたまにだけど来てたのに、最近はゼロ。
どうしたら前みたいに感想貰えるんだろう。
色々描いてうpしてるけど、すべて無反応。
今回のトップ絵、どうかな?これも駄目なのかな?…うん、駄目だったorz
この繰り返し。

ほんとに一言、一言でいいんだ。
「今回のトップよかったです」とかさ!それだけでいいんだ!
自分が他サイトさんに気軽に米送るタイプだから(気を使わせないよう匿名だけど)、余計悲しくなる。

好きでやってることなんだから、感想求めるなんて間違ってるのかな。
今のサイトもう4年くらいやってるし、感想なんて要らないと思われてるのかな?
よく「感想来ないのが感想」って言うけど、ほんと切ない…。
ネットにうpしてる意味あるのかな…?でもせっかく描いたのだから、人に見えてもらいたいというジレンマ。
最近それがすごく辛くて、衝動的にサイトを消したくなる。
553スペースNo.な-74:2009/10/18(日) 20:26:46
みんな乙。本当に乙。
>>550と551は大丈夫だったろうか・・・

>>552
その気持ちすごくよくわかる。
自分もよく他サイトさんに無記名米送りまくるから。
もし交流おkだったら一度記名米してみるとか、
日記で「今回のはああしてこうしてこうしてみました。どうでしょう?」って
ちょっぴり誘ってみるとか。
いい案が出なくてごめんよ。でも気持ちだけはとってもわかるんだ。
554スペースNo.な-74:2009/10/18(日) 23:15:16
自カプ内で悲恋話取扱者がとても多くて悲しい……
自分は好きなキャラには幸せになってほしいんだ。死ネタとか本当に泣く。
自分と他人の萌えが違うだけなんだけど、こんなに辛いなんて思わなかったよ……
先日ついに自カプ内大手で自分も大好きなサイトさんまで死ネタを取り扱い出した。
べっこり凹んで自分のサイト更新する元気なくなっちゃったよ……
みんなお願いだからもっとAとBが笑ってるとこ想像してくれ。
原作が明るいコメディ物だから悲しさ倍増なんだよ。
弱ってくAとか、Aが死んで泣いてるBとか、後追いBとか、
廃人になってるBを何もできずに見守るしかないAとか、もうやめてよ……
555スペースNo.な-74:2009/10/19(月) 03:32:54
誰にも言えないので吐き出させてください。
携帯からなんで見づらかったらごめんなさい。
斜陽ジャンルでサイトは片手で足りるほどのマイナーな自カプ。
最近参入したとある人が、自分のサイトを見てこのカプにハマったと言ってくれた。
ヒキ気味のウチのサイトにリンク報告してくれたり、日記で書いた萌え語りを元に漫画描いてくれたりした(頼んでない)が。
しかし、それがいかんせん好みじゃない。
シチュや服装なんかは確かに好きだと書いた事そのままなんだが、いかんせんキャラが受け付けない
駄目なんです苦手なんです男キャラのうるるん上目使い系はorz
小説もキャラが「ちょwww」とか「ワロスww」とか言っちゃうのは話に入り込めないです
ショタも女体化も否定はしないが自分は萌えないんです…

しかしカプへの愛は感じるし嬉しい。作品アップしましたーと報告くれたり慕ってくれているのもありがたいんだが…
だがしかし…!orzという気持ちを誰にも言えず抱えている
556スペースNo.な-74:2009/10/19(月) 05:50:30
スレ違いだったらごめんなさい。

昨日、長年通わせて頂いている大好きな携帯サイトさんに思い切って感想メールを初めて送ってみたんだ。
「いつも自分ばかり楽しませてもらっている。ちゃんと感想送れよ自分」
っていつも申し訳なく思っていたんだけど、そのサイトさんは今までずっと掲示板しか置いてなくて
掲示板とかネット上に公開してあるものが苦手な自分にとってはもの凄く敷居が高かったんだ。
でも最近になってweb拍手を置くようになったそのサイトさん。
これならなんとか感想送れる!と思い、早速メモ帳を開いて感想を打ち始める。
…2時間位かかった。長年の思いを詰め込んだら凄まじい長文になってしまった。
気味悪がれるかもしれないって不安だったけど、仕方ないので分割しながらも拍手から送ることに。
【半角500字以内で】っていうエラーが出た。
PCサイトの拍手とは仕様が違うのかな?と思いつつ、色々調整しながら送ろうとしてみる。
でも何故か拍手が送られない。ボタンを押しても画面が動かない。何度やっても反応しない。
こうなったらメールでしか…と思い、携帯サイト特有の【管理者へメール】リンクをクリック。
(自分のアドレスも打ち込まないといけないのかな?とか、
       携帯サイトの仕様がわからなかったので不安で、メールも今まで避けてしまっていた)
こんな長文だし、お手を煩わせるなんて申し訳ないので「返信不要です」と付け加える。
タイトルも打ち込み、緊張しながらもやっと送信した。

そして今日、いつものように日記を見に行くと、タイトルが「メールを下さった方へ」になっていた。
返信不要にしたのに…律儀な人だなあと思いながらも先を読んでみると、
「文字化けしていてタイトル以外読めなかった」と書いてあった…しばらく動けなかった。
自分が不甲斐なさに泣きたくなった。
感想自体はメモ帳に保存してあるからいいんだけれど、どうしたらいいんだろう。

ここまで聞いてくれた人いたら、どうもありがとう。
とりあえず「気味悪いメールを送ってしまって本当にすみませんでした」と拍手送ってくる…
557スペースNo.な-74:2009/10/19(月) 06:05:05
>>556

個人的には再トライを勧める
558スペースNo.な-74:2009/10/19(月) 08:54:49
>>556
自分の携帯に感想をメール→メールをコピー→好きサイトさんに行って拍手にペースト
これで文字化けはクリアできるんでは?
559スペースNo.な-74:2009/10/19(月) 10:36:11
>>556
乙乙!自分も最トライをすすめたい。
きっとそのほうが感想も読めて謎解明!で管理人さんも喜ぶと思うよ!
落ち込まないで、558の方法でやってみたら?
560スペースNo.な-74:2009/10/19(月) 12:39:09
>>556
そして力尽きてるところに悪いが(あと間に合うといいんだけど)
>「気味悪いメールを送ってしまって本当にすみませんでした」と拍手送ってくる…
これはオススメしない…

冷静に考えて、
「文字化けしてました」という、ある意味で事務連絡に対して
「気持ち悪いメールですみません」と言われても、相手も困ると思う

「日記でのメッセージありがとうございました。文字化けメールを送ってしまった者です。
 前回は失礼致しました。改めて再送させて頂きます。今度は大丈夫だと良いのですが〜」
みたいな前置きと共に>>558
561スペースNo.な-74:2009/10/19(月) 22:00:02
吐き出し。


家族が同人・ネットに理解がない。

神が寵愛してくださった。僻地に生息する自分に会いにきてくださる。

家族に会うことを反対される。
「ネットで友達なんて有り得ない。騙されてるだけ。
なぜ遠方から、高いお金を使って何度もお前に会いにくるのか。
会うのならば夕方には戻ってこい」

神との待ち合わせ場所まで車をとばしても片道2時間半。
どう頑張っても神と会える時間は2〜3時間だけ

神を観光地にご案内
「○○が苦手なんで、このまま車で話をしませんか?」
どうやら旅行に来ても観光に興味がないらしい


「最近、貧乏で…」
ブログで呟く事が多くなる

神からFOしたほうがいいと、メールの返信をしないでいたらサイトでキレられて罵詈雑言を掲載される←いまここ。

心が折れそうだ。
562スペースNo.な-74:2009/10/19(月) 22:15:01
>>561
乙だけど
何も言わずにメールの返信を怠ればそりゃ神も気を悪くすると思うよ
そこから罵詈雑言に至ったのはひどいけど

つかリアなのかな?
563スペースNo.な-74:2009/10/19(月) 22:51:48
神に会うのになぜ家族の理解と許可がいるのか
どう読んでも神乙だよ…
「車飛ばしても」って言ってるならリアじゃないよね?
ちゃんと理由言ってFOしてればよかったんだと思うよ

>罵詈雑言を掲載される
これはマジで乙
564スペースNo.な-74:2009/10/19(月) 23:01:16
リアかと思ったけど、車運転するなら大人かあ…
子離れ出来てない親と
親離れできてない子供のままの大人(まともな人付き合いできないのにしちゃった)と
サイトに罵詈雑言を掲載するような大人気ない神
だな
FOと無視をはき違えてるよ
いつもしてただろうメールを急に無視しだすのはFOじゃなくて単なる失礼行為
565スペースNo.な-74:2009/10/19(月) 23:06:49
というか急にメール返信やめたならそれはFOじゃなくてCOだと思う
566スペースNo.な-74:2009/10/19(月) 23:07:55
運転といっても学生とか成人したてという場合もあるから
567スペースNo.な-74:2009/10/19(月) 23:09:24
ブログでそんなことを呟いて罵詈雑言を言う向こうも向こうだが、
ちゃんと理由を言わないそっちもそっちだ
お互い自分の状況をわきまえて行動しろよ
568スペースNo.な-74:2009/10/20(火) 07:34:12
案外チュプなんじゃね?
親なら親って書きそうな気がするし、夕方までに帰れってのも子持ちっぽい。
当たっていたら友達が実際そうだからジェンダー乙とは思う。

でも、神乙の方がでかいww
569スペースNo.な-74:2009/10/20(火) 12:28:15
民草がチュプで神が男なら、この状況ありそう。
570癒し:2009/10/20(火) 16:07:04
>>554>>555
傾向の詳細はともかく状況がおまおれ過ぎて泣けた…
自カプも萌え傾向がぜんぜん自分と合わないんだよな
そしてうっかり萌えの合わない管理人さんと親しくなっちゃった
交流始めた頃はここまで合わないとは思わなかったんだけど
コメントのやり取りだけでHPが半分くらいになる
誰にも言えないよね…萌えが合わないこと自体、相手は何も悪くないもんね

自分の場合、相手はわりにはっきり地雷を表明してきて
こっちがそれをまあまあ萌え範囲であっても、そうですか…と流していたんだが
自分が地雷を表明すると、それは相手の作風の根本否定になってしまうから言えないことでストレス溜まってる
控え目な抵抗方法でも考えてみるかな
571スペースNo.な-74:2009/10/20(火) 16:42:01
>>556です。
>>557-560アドバイスどうもありがとう。とても参考になったよ!
まだ何の行動も起こしてないので大丈夫(?)です。

でもちょっと今、本当に再送していいのかどうか迷ってる。
実は、「文字化けしてた」報告の日記が消されてたんだ。
もしかしたらいたずらとか嫌がらせと思われて、無かった事にされたのかもしれない…
送ったメールタイトルは「拍手からではあまりにも長かったので、こちらからお邪魔致します。」
みたいにしたからそんな事は思われないと思っていたんだけど、
冷静に考えたら、タイトルだって文字数制限できっと途中で切れてる…
自分はなんて事してしまったんだって不安で、身体が震えてきた。

ちょっともう少し様子を見てから、そのまま再送するかどうか考えてみます。
でも(>>556を参考にしながら)ちゃんと謝ろうと思う。
感想も拍手で送れる程度に短くして、なんとかやってみるよ。
話聞いてくれてありがとう。
572スペースNo.な-74:2009/10/20(火) 16:43:49
>>570
自分もだ!!全然、他サイトと萌が合わない・・・
でもはまりたての頃は何も考えてなかったからか別にそういう感じ方もあるのかと気にならなかったんだよね。
創作していくうちに「そのキャラはそんな言葉遣いしない」とか「そういう行動は取らないだろう?」とか気になりだして
今では他サイトの作品を読んでると違和感ありまくりだ。
向こうも同じこと思ってると思うけどさw

しかも斜陽マイナージャンルっていうのが災いしてかリクエスト受け付けたら
取り扱いしてないCPのリクエストばかりきたよ。
三択でどこにも自由にリクエストして下さいなんて書いてないのにだよ!
しかも2番目に多かったリクエストが対抗CPとかもうね
myキャラAはそいつに殺されたわけですが・・・・わざとか?わざとなのか?!
573スペースNo.な-74:2009/10/20(火) 18:15:50
550です
心配してくれた人ありがとう
なんとか合同誌でそう、不備の連絡もないし

壊れたパソコンは見てもらった途端、起動しなくなったよ…orz
再起動した時にエラー出ながらも立ち上がって、バックアップ作業出来たことが凄いって言われた
頑張ってくれたんだと別の意味で泣いてきた


別の人から高スペックのパソコンをしばらく借りられる事になって、買わずに入稿作業してきたよ

今日、壊れちゃったパソコンを修理お願いしてきた
直って帰ってきたら、またあのパソコンで原稿したりサイト更新したいなー

ここに書かなきゃ心折れそうだった、ありがとう
574スペースNo.な-74:2009/10/20(火) 18:46:12
>>573
良かったね!!
大切にされてたPCだったからリカバリーできるまで頑張ったんじゃない?
末長い幸せを祈るよ。

>>571
初々しいというか、心配しすぎだと思うよ。
記事が消えたのは571が記事を読んだのを確認したからではない?
サイトやブログに解析しこんであるんじゃないだろうか。
タイトルが文字化けしてないなら、メモ→コピペが文字化けの理由なんだから
直接、好き携帯サイトのメール等にメモを入力し直せば良いと思う。
あと、自分が管理人さんだったら早めに報告もらった方が高感度上がる。
575スペースNo.な-74:2009/10/23(金) 01:07:45
よろずサイトだけど、■というジャンルでABっていうホモカプをやってる
マイナーで、自サイト以外にAB取り扱ってるサイトがない
それはそうと自ジャンルはCDというカプが大勢を占めてる
健全とうたってても、CやDと関係ないカプでも
CとDが出て来た時点でカプとして書かれてるかんじ
しかし自分はこのCとDでカプを組むとしたらDC
(組むとしたらであって、取り扱いはない)

・ABサイトです。他カプの取り扱いはありません。

と入り口に書いてても、レスで繰り返しても
何でCDの人は当然のように楽しくCD語りをして来る上
CDをABに絡めろなんて言ってくるんだぜ
私CとDをカプらせるとしたら確実にDCです、CDにはなりません
て書いたら「またまたー」の嵐だぜ股がどうしたコラ

ていうかうち他の取り扱いジャンルの関係でリンクは要事前報告なんだけど
どうして■サイトのチキンなんで報告できません><だの
リンクフリーに甘えてこっそりんくです><の中に自サイトバナーが混じってるんだぜ
バナーお持ち帰りまでして参ったなCDサイトさんたちよ
お前らCDリンクってカテゴリにうちのサイト混ぜんなよコラ誰がCDだうちはABだ
つうかCとDなんて全作品見ても2〜3でてるか出てないかくらいだっつうのしかも通行人とかで
許可サイト以外からのリファは全部弾いてるんだが
飛べないリンク貼って何の意味があるというのか

もうやだCD好きな人嫌い
576スペースNo.な-74:2009/10/23(金) 01:46:58
>>575
乙…。
CPやキャラ自体はなんとも思わないのに
そのCPやキャラを好きな人の言動が残念なせいで悪感情しか抱かないっていう
一番悲しいケースだよね

メルフォならいっそ禁止ワードでCDを入れるか
サイトの注意書きかなんかに管理人の趣向(ノット取り扱いCP)にDCとこそっと付け足すとか
CD関連の話題はレスしないようにするとか
(もうやってたらすまん)


便乗吐き出し
ABメインだけど雑食気味でいろんなCPをつまみ食いしてる(のでメインCPはありませんと明記)
CBを更新したら絶叫系(CBマンセー!とかCB最高wwwwとか)※か
(^q^)と←ばかりの※しかこなくてうへった
CB取り扱ってるサイトの日記でも軒並み(^q^)とかwが連発して
正直CBは好きだけどCBが好きという人でまともな人を見たことがないので
好きなのに見たくない書きたくないというジレンマに陥っている
本命CPじゃなかっただけマシだけど
なんでCB好きのひとはあんなに残念な人しかしないんだろうと悲しくなる
577スペースNo.な-74:2009/10/23(金) 01:46:59
>>575
お、乙…凄まじいな…
コメントツールの所に
「当サイトで取り扱いのないカップリングの話題はご遠慮下さい。
 取り扱い外のカップリング話題にレスは致しません」
(他のジャンルでは取り扱い外カプ話題でもオケーの場合は
 冒頭に「■ジャンルに冠して:」とでも足す)

で、設定できるツールならもう「CD」をNGワード登録したらどうだろう
じゃなくても、コメ内にCDが出てきた時点で読まない・レスしない。完全スルー

…くらいしか思いつかない。すまん
どうやったら、そんな図々しいのが大量に存在するカプ好き層ができ上がるんだろうね…
578スペースNo.な-74:2009/10/23(金) 07:15:49
吐き出し

自カプABに最近新しいサイトができた。
ABをメインで扱っているサイトは数えるほどしかなく、狂喜して覗いたら、
神 が い た
はまったのでリンク張ったが、どこかで嫉妬している自分が嫌だ。
向こうは絵でこっちは小説、土俵がそもそも違うが、米ざくざくで米送る気なくした。
そんな自分が嫌だ。本当は開設おめでとうございます、素敵ですねって米したい。
ABに絵サイトは少なかったし、神だから、誰ももう自サイトには目もくれないだろうなと思うと惨め。
そう思う自分も嫌だ。

一年間やってきて70本以上も書いたんだから少し休んでもいいかな。
でも書きたいネタいっぱいあるしリクエスト残ってるから休止できない。閉鎖もしたくない。
惨めなまま下手な作品書き続けなきゃならない。
つらい 字書きなのに脈絡なくてごめん
579スペースNo.な-74:2009/10/23(金) 12:09:14
新刊の原稿データが半分消えた。
バックアップしなかった自分が全て悪いけど、なんかもうやりきれない。
しかも一度書き上げたとき自画自賛してしまうくらい納得できる文章だった。

一刻も早く書き直せばいいんだけど、あらすじは覚えてても細かな展開とか覚えてなくて。
書き直そうと思っても文章が何も浮かばなくて、なんかもう動揺しすぎて涙すら出ない。
コメディタッチのラブラブ話だったのに楽しそうな台詞の一つも思いつかない。

最近ちょっとだけHPのアクセスも増えて、いい気になって予告してたのに。
お詫びなんてしたくないよ。
580スペースNo.な-74:2009/10/23(金) 13:22:34
>>578全力で乙。
ウチもまるっきり同じだ。
でも、そんなに悲観しないで。確かに絵は萌えるけど、ストーリーじゃないと満腹にならないって人達はいるよ。
一年間で70本って、本当にすごい。普通、そこまで書けるものじゃない。
(自分は絶対真似出来ないから、羨ましい)
愛が溢れてるサイトなんだろうなぁ。
本当に、ここが2ちゃんでなければ(ry


さて、自分の吐き出し。
ここ一年半、何書いても神からしか感想が来ない。
質の向上と更新スピードアップを図ったが、アクセスは減るばかりだ。
だが負けない。自分の目標は、最愛のABで最高のSSを書くことだから。
581スペースNo.な-74:2009/10/23(金) 14:04:04
>>579
とりあえず落ち着け
自分もよくそういう事するけど、消えてしまったら反対に
「自分では納得いってたけど、きっと世間一般には受け入れられないものだったんだ」
って思うことにしてる
きっと原稿の神様が書きなおしてみたらいいんじゃないかなぁって言ってくれてるんだよ
急がなくていいからゆっくり思い出して書いたら、前よりきっと素敵な話ができるよ
582スペースNo.な-74:2009/10/23(金) 14:20:18
みんな乙
自ジャンルの自カプ、
斜陽マイナーなのに更新速度といい質といいまさに神な人がいる
字書き:絵描き7:3くらい字書きの多いジャンルだけど
他カプと合わせてみても神は群を抜いている
自分も勿論ファンで、日参してる
先日交流先の管理人の企画で依頼のカプアンソロが発行された
自分も漫画で参加させていただいた、勿論神も参加なさってた
表紙カラーと漫画で
表紙、見かけないけど上手くて綺麗な絵だなー
主催(字書き)のお友達かなーと思ってたら神だった
中にある漫画も神、商業誌クラスの綺麗さ面白さ
気合入れて精一杯丁寧に描いた自分の漫画荒すぎ汚すぎ消去したい
なんかもうさ
二物も三物も持ってる人っているよね
比べ物にならないのに身の程も知らず嫉妬なんてしてる自分が嫌だ
583スペースNo.な-74:2009/10/23(金) 21:13:51
神っているよねー
自分の場合、あまり神すぎる人は嫉妬の対象になりにくくて
追いつけそうでいてよく見ると実力差のある人にギギギ…ってなりがちだけど
なんにしろ上手い人を見るのが心臓に悪いことは間違いない
でも嫉妬は諦めてない証拠って話もあるし
向上心を掻き立てる役には立ってるのかもしれないと自分に言い聞かせる
たまにそれどころじゃなくなってしまうんだけどね

>>578
自サイトが見向きもされなくなるかも、って予測の時点でそんなに思い詰めない方がいいよ
閲覧者には見るサイトが増えたってだけで
元々通ってたサイトに行かなくなる人はそんなに多くないんじゃないかな?
584スペースNo.な-74:2009/10/23(金) 23:26:44
>>581
そうだね、きっと神さまがもっといいものをかけるようにしてくれたんだな。
流石に間に合わないだろうけどもうちょっとがんばってみる
ありがとう。
585スペースNo.な-74:2009/10/24(土) 07:25:51
少し吐き出させてください

今20代後半なんだけど年齢に比べて画力がなくて恥ずかしい
この年齢になるとある程度描ける人が多いし
それが当たり前で、オフでは中手や大手な人もいっぱい
でも自分は29になっても下手くそでギリ小手レベルなんだ
好きな人は皆年下で、年齢を聞かれたら答えるけど
内心「その年でこれしか描けないの?」って思われてるんじゃないかと怖い
自分でもこの年でこの絵しか描けないのかwと思ってしまう

この年でこれしか描けないってもうそろそろ止め時なのかな
でも趣味なんだから下手でも描いていいじゃないかって気持ちで揺らいでしまう
今からまた練習したら少しは上手くなるのかな…
誰にも言えなくて吐き出しごめん
586スペースNo.な-74:2009/10/24(土) 09:25:06
>>585
初めて絵を描いた時のことを思い出して。
他と比べて上手いや下手だとか考えた? 描くのが楽しかっただけじゃない?
楽しいからもっと上手くなろうと思わなかった?
そしてその時の絵と今の絵を比べたら同じじゃないよね。
上手くなろうと練習してきた時があるなら、どう練習したら上手くなるんだろうと
考えた時のことも思い出させると思う。

年齢と画力は関係ないよ。才能だけで描ける人もいるかも知れないけど、
殆どの人は努力を積んできた結果だと思う。
上達の速度は、自分に合った練習を選べているかどうかじゃないかな?
個人的な見解だけど、マンガ絵だけを練習している人よりも、人間の構造を
骨格から理解している人の方が、上達し始めると一気に上手になっていく
感じがする。
基本デッサンの練習方法も複数あるし、自分に合うのを探すのも練習に
なっていくよ。

長く迷走してしまうことは、好きだからこそ良くある事だよ。
好きだから常に練習するのも、試行錯誤するのも苦にならないものだとも思う。
趣味だからこそ持ち続けられる大事な気持ちを忘れないで。
上達の可能性を年齢だけで捨てるなんて本当に勿体ないよ。
587スペースNo.な-74:2009/10/24(土) 09:48:59
>>585
絵を描くのが好きで、趣味として楽しむなら
いつまでも描いていけるよ、それこそ生きてる限り
少しでも上手になりたいとい思うなら
地味だけどやっぱり練習が上達の近道だと思う

586も言ってるけど基本デッサンをすることお勧め

仕事で原画をやってる友人が言うにはどんなに上手く書いても
基本のデッサンが駄目だと綺麗に見えないらしい
友人はアラファイだけど萌え絵も劇画も怪物も同時期に
仕事にできるくらい幅が広く描くし実績もあるけど
幾つになっても絵を描くことは勉強だとも言ってる

最近は萌えにはまって同人もしてる、そして同人をする上では
絵と同じくらい、ペンで線が綺麗に引けるのが大事だと言ってた
仕事だと鉛筆書きだからペン入れが難しいって
忙しい中、週に何回かペンの練習をしてめきめき上手くなってるよ
デッサン力あるから最初の原稿と今のでは別人のようだ
50手前でも目に見えて変化するから、585も練習してみて
好きなことを努力もせずにあきらめるなんて勿体ないと思うよ
588スペースNo.な-74:2009/10/24(土) 18:53:05
上手い絵・綺麗な絵を描きたいから同人やってるなら辛いと思うけど、
多分そうじゃないよね?
好きだから描いてるんだもの、上手かろうが下手かろうが関係ないよ
それでも周りと比べちゃって凹む、上手くなりたい!
と思うなら少しずつでも練習すればいい

自分も二十代後半で最近同人始めたばっかりでめっさ下手なんだ
自ジャンルは年齢層低めだから自然と若い子と比べちゃって凄く焦る
だから>>585の気持ちがめちゃくちゃよく分かる
でもヘタだから辞めるなんて絶対もったいないよ!
どんだけ年とっても自分に合った練習法見つければ
少しずつでも上達はするよ、一緒に頑張ろうぜ
589スペースNo.な-74:2009/10/24(土) 23:43:11
>>585
自分、40代だ
30くらいまで漫画描いてたがド下手もいいとこで
これはもう絵はやめろと神様が言ってるんだよなって自分を納得させて字に転向した
そっちは自分に向いてたらしく、それまでにないくらい華々しい同人活動ができたんだけど
なのにどうしても絵に戻りたくなって10年のブランク後に再開したら
10年前に越えられなかった壁を越えていきなり上達したんだよ、これが

どういう練習法がよかったか具体的に言えたらいいんだけど、よくわからない
昔と違うことと言えばネット経由でいろんな上手い人の作品やノウハウに触れやすくなったことと
デジタルが自分に合っていたのかもしれない
さすがに絵柄古いとかあるかもしれないがオン専だとそうはっきり歳がバレるわけでもなし
依頼制のアンソロに漫画で呼ばれるくらいにはなって、楽しく活動できてる
人によってモテ期が違うように、上達期もいつ来るかわからないものだと思う
590スペースNo.な-74:2009/10/24(土) 23:58:14
>>585
自分もそうだった事があるよ。

自分の吐き出し。
自サイトはマイナージャンルのABカプ。
今はジャンル変えや閉鎖サイトばかりですが
数年前まではサイト同士の交流がありました。
ジャンルの勢いがあったその当時、
自サイトにひたすら引きこもっていた自分が
不甲斐なくて悲して悔しくてたまりません。

当時自サイトは
ABカプを親の敵のように嫌っていたCBカプの人に睨まれていて
自分はその人たちがひたすら怖くて
少しでもABで盛り上がったらCBの人に何をいわれるかわからない
という気持ちが先に立ってしまって
何も問題ないように振舞うのが精一杯で
他のサイトと交流をする余裕がありませんでした。

怖がる気持ちより好きという気持ちを大事にすれば良かったのに。
ああ‥後で悔やむって書くから後悔という文字なんだなぁ。
591スペースNo.な-74:2009/10/25(日) 01:47:11
>>585です
レスを何度も読み返して保存しました
本当にありがとう。泣きそうになった…

オタク歴は長いけどオフを真剣に始めたのはここ数年で
今のジャンルでは周りは年下ばかりな上、同年代は超上手い人しかいないので
描きたい<<<<<<恥ずかしいの気持ちになってしまって
相談できる人もいないし、絵を描くのがつらくなってたんだ…
昔よりはマシになったけど、それでもこの年でこの絵かよwと思ってしまってた
587の友人も、589もすごく素敵だなと思ったよ
自分も見習いたい

嘆いてないで少しづつ手を動かして練習すべきだよね
デッサンってものをやったことがないので、やってみたい
こんなにレスをもらえると思わなくて、本当に嬉しかったです。ありがとう
592スペースNo.な-74:2009/10/25(日) 12:58:58
吐き出し

同カプの神様みたいな人たちに何故か優しくしてもらって遊んでもらえてすごく幸せなんだ
でもその度に場違いな自分を自覚する卑屈さがとても辛い
両刀の自分には文字神も絵神も別方向から眩しすぎる
卑屈になりすぎてるんじゃない?って言われるんだけど客観的な判断だと自分では思う
実際の売上げ冊数とかサイトのユニークアクセスとか数字は雄弁だよ、みんなには内緒だけど

そんな自分を何故か構ってくれる数少ない海鮮の人と先日サシでお茶をして
やっぱり主観的評価が低すぎるんじゃないかって言われたから
思い切って現在の部数を言ってみた
気まずい雰囲気になった

神とわが身を比較する愚かさもよくわかっているんだから諦めればいいのにと
理性は言っていても感情が受け入れない
いっそ引きこってしまいたいとも思うけど人と触れ合えるあたたかさを知ってしまったらそれもできない
卑屈な気持ちから目をそらすように作品作りに逃げる毎日だよ
593スペースNo.な-74:2009/10/25(日) 18:24:10
>>思い切って現在の部数を言ってみた
気まずい雰囲気になった

そりゃお前……
594スペースNo.な-74:2009/10/25(日) 19:05:48
>>592
主観的評価が低すぎるって言われたってことは、やっぱり過度の自己卑下があるんじゃないかなあ
部数はひとつの目安ではあるけど、その人のポテンシャルを全て測りきれるものじゃないし

仮に>>592の実力が現状でそんなにないとしても
字神、絵神が仲良くしてくれるってことは、それなりの理由があるんだと思う
カプやキャラ解釈に深みがあって一緒に萌え語りしてると楽しい、とかさ
自分の知ってる範囲では、両刀で絵も字もそれなりのレベルで長く続けていける人は
オタクとしての総合力が高い、話してて面白い人が多いよ
言ったら悪いが器用貧乏な才人って感じで、本人の面白さが部数に反映されない人もいる

それが当てはまらない場合、もしかしたら神々にとって>>592は疲れない相手なのかもしれない
そのポジションに立たされると微妙だろうけど、ある意味変な嫉妬に巻き込まれず
暖かい付き合いを築ける美味しい立ち位置かも
実力差はゆっくり埋めていったらいいさ
595スペースNo.な-74:2009/10/25(日) 19:07:11
>>593
でも流石に主観的評価が云々言われなくなったんで気は楽になったんだぜ
596スペースNo.な-74:2009/10/25(日) 19:41:24
>>592
ごめん、癒しになるか判らないけど率直に思った事とか

どっちかっつーと主観的評価が低すぎるというより、
自分の実力…というか実力あっても埋もれてる人はいるから、
売り上げとかの客観的判断で「ピコだ」という事実は嫌でも判ってるけど
そこと自分のプライド・自負との溝が埋められなくてキツくなってるように読める
「でも神からは好かれるから、そんなダメでもない筈…!」とかも絡まって
更に価値観が混乱するというか

自分も所謂「身分違い」みたいなレベルの人と不思議と縁を貰えるけど、
相手との圧倒的な差は明確な事実なので
光栄だなーと思いながらファンコールして、自分も褒めてもらえたら単純に喜んでる
「作り手に好まれる作風」みたいなのもあるし

どれだけの「数」を集めるか・持ってるか(アクセス数や発行部数の数字)
で自分を測ってしまうと辛くなる
それより、好いてくれる人達の「気持ち」に目を向けた方がいいよ
「こんな素敵な人達に評価して貰えるなんて嬉しいな、
 自分やるじゃん!」みたいなw
相手が神様みたいな人達なら、そういう相手の価値観に適ったことを信じればいい
597スペースNo.な-74:2009/10/26(月) 15:58:55
好きな絵を描けてサイトやって
少ないながらも好きだと感想言ってくれる人もいて
それなりに幸せだと思うんだけど

今度兄弟が結婚するから周りの目が痛い
いい年して一人で何やってるのって思われてる
どうして一人じゃいけないんだろう
無理矢理にでも相手を探さないと駄目か
将来一人じゃ寂しいとか、稼ぎもないのに一人でやっていけるのかとか
言いたい事は分かりすぎるほど分かるけど
今の生活にそれなりに満足してるんだ
世間体に当てはめてこっちを可哀想扱いしないでくれ

逃げでいいや
もうずっと二次元の世界に逃げていたい
これ以上年とりたくない
時が止まればいいのに
598スペースNo.な-74:2009/10/26(月) 19:17:37
やたらめったら結婚結婚言ってくる親戚連中ウザイよね
脳みそが化石のままなんだと思って相手にしないようにしてるッよ
599スペースNo.な-74:2009/10/26(月) 19:57:58
>>597
まあ家族もってる奴とは価値観が違ってくるから言われるのはしょうがないよな。
自分もそうだった。
働いて自炊して金貯めてマンションまで買って親に頼らない生活ってのを見せて、
文句言わせる隙を与えないようにしてやっと何も言われなくなった。
十年近くかかったw
あっちには「心配だから言っている」って大義名分があるもんだから、
口で言い返したって理解させるのはほぼ無理。
面倒だけどこういう生き方もあるってのを実際に見せて教えるしかない。
適当に力抜きながらがんばれ〜
600スペースNo.な-74:2009/10/27(火) 00:14:39
>>594
>>596
ありがとね
数字はどちらかというと神様に混ぜていただいてる自分にうぬぼれないためと
神様と自分の力の差に勝手に打ちひしがれて自分で自分に絶望して終わっちゃわないように
お前の立ち居地は本当はそんなもんなんだって客観的に戒めるために自分をそれで縛ってるって面もある
でもそれを気にしすぎて人の気持ちや縁をないがしろにしちゃダメだよね
実力差は多分逆立ちしたって埋まらないけど、せめて萎縮しないで自分のままでいけるよう頑張るよ
601578:2009/10/27(火) 07:19:57
>>580
>>583
遅くなったがレスありがとう。
ここが2でなければ580のサイトに熱い感想を(ry
文でしか出来ないことがあるはずだよね。それを追求するよ。
「嫉妬は諦めてない証拠」がじんときた。AB一筋でここまでやってきたから確かに諦められない。
また今日から作品書くよ。

みんな笑顔になーれ
(ノ ゚Д゚)ノ オーロン オーロン
(ノ ゚Д゚)ノ オーロン オーロン
602スペースNo.な-74:2009/10/27(火) 09:55:04
皆に比べたら大したことないかもしれないけど吐き出させてください

先日アンソロに誘われて受けた後に執筆者を教えてもらったんだが
自分以外有名な人しかいなかった…orz
皆自ジャンルなら名前を知ってる人だった
自分はピコで絵も下手なんだがどうしたらいいんだろう…
周りの商業に載ってるような綺麗な線画の中に紛れ込むと思うと
胃が痛くて原稿ができないorz
買う側としては一人下手な奴が混じってても気にしないのかな…
奇跡の原稿が出来上がることを願う…orz
603スペースNo.な-74:2009/10/27(火) 16:40:24
吐き出します。

今までずっと隠れオタだったんだけど、最近オタ友達ができた。
せっかくだから萌え語りがしたい!
相手の話にも乗りたい!
けど、サイトの拍手返信でしか他人と萌え語りをした事がないから、どう喋っていいのか分からない。
語りすぎると引いちゃうんじゃないかなって心配になるし・・・
普通はどんな内容を語るものなの?
「自分はこういうのが萌えるんだ!」とか言えばいいの?
言いたいことはいっぱいあるし、聞きたいこともある。
けど、普通こんなこと言わないかもしれんし、普通こんなこと聞かないかもしれん

・・・と、考えてしまってループ
語った後は「私うるさかったかなぁ・・・的外れなこと言ってたかなぁ」と自己嫌悪してしまう・・・
最悪だ・・・
けど、語りたいよ・・・
604スペースNo.な-74:2009/10/27(火) 19:51:49
>>603
いっそのこと相手に聞いてみたらどうかな
「リアルでオタ話した事ないから距離感つかめなくてさ…私どう?うるさかったら言ってね」
みたいなさ
申告してれば、何かと交流が上手くいくのではないかと思う
605スペースNo.な-74:2009/10/27(火) 20:34:20
頭痛いので吐き出し

解像度の概念が無い人からカットの依頼されてほとほと困り中
字書きの人がちょっと特殊な小さいグッズを作るらしく、そのカットを頼まれたまではOK
サイズ、ファイル形式を聞くと実寸しか言わない
5cm×5cmでファイル形式は開きやすいjpgかgifがいいです〜って
いやそう言う事でなく
解像度72と600じゃ全く違う事になるから…と伝えても立て板に水
全く話が進まない
グッズ作る会社教えてくれれば自分で調べられるんだが、原価バレするので秘密とか
アホか
普段どうやって本出してるんだよ!て共通の知り合いに愚痴ったら
普段は小説とサイト構築だけやってて、入稿する時は全部身内に丸投げしてるって…
恵まれた環境の人もいたもんだどちくしょう
先に知りたかった…

気持ちとしては断りたくもなってるけど
これの為に資料集めて時間も作って来たから悔しい
ああもう何なんだよ…
606スペースNo.な-74:2009/10/27(火) 22:01:15
ありがたくもうちのサイトの絵が好きだと言ってくれる人が何人かいて
飛び上がるほど嬉しいんだけど自分の絵に満足できない
描いても描いても何か違う
どこかおかしい
あのキャラはもっとカッコいいんだもっと可愛いんだ
こんなもんじゃない駄目駄目駄目駄目
次はこうしようと思ってもどんどんアラが出てくる感じ
デッサン取れてなさすぎて薄っぺらすぎて泣ける

あーもう気に食わない奴全部下ろして描き直したい
でも傍から見ればたいした差もないんだろうな…
そんな事してる暇あるんなら次の作品作った方がよっぽど建設的だよな…
ああもう次はもっといいの描いてやる!orz
607スペースNo.な-74:2009/10/27(火) 23:08:21
好きなサイトさんの記念日だったので、感想送った。
そのレスを見る限りでは、かなり喜んでくれてるようだった。嬉しかった。
が、その数日後にサイト消失…。
消えてしばらく経つし、多分事実上の閉鎖だと思う。

どうしたんだろう?もしかして自分のせい?
もしかして自分の感想が決定打みたいになっちゃったのかな?
よく分からないけど、「もういっか」って思わせちゃったのかな?
感想なんて送らなければよかったのかな?

とか色々考えてしまう。
いきなり403エラーになちゃったから、何も分からない。
それからずっと、心の中がザワザワして落ち着かない。後悔もしてる。

何か、管理人さんにとって重大な理由があったのかもしれない。
でも、本当のことなんて多分一生分からないから辛い。
誰かに聞いて欲しかった。ごめん。
608スペースNo.な-74:2009/10/27(火) 23:40:45
言いにくいけどそれ、アク禁じゃないかな?
609スペースNo.な-74:2009/10/27(火) 23:45:24
うわ、途中でおくってしまった
大きいプロバイダだったら誰かに巻き込まれてる可能性もあるよ
610スペースNo.な-74:2009/10/28(水) 10:55:14
>>607
サイト開設○周年記念日だとしたら、管理人さんの鯖の契約更新日がその少し前に来ていたということ
入金し忘れとかじゃないかな?
ロリポだと入金忘れでアカウント停止状態のときに403が出るよ
611スペースNo.な-74:2009/10/28(水) 11:14:19
>>602
同じような悩みで前にこのスレに書き込んで慰めてもらった
アンソロに描く人はみんな不安なんだってことと
誘われたからには主催さんに認められたんだと思うといいよって感じで、何人かの人にレスもらった
へry原稿を送ってしまった後の泣きそうな自己嫌悪をそれで乗り切った

自分のが載ってるんだと思うと嫌な冷や汗が出て
出来上がってきたアンソロを読むことはやっぱりできないが、今では参加してよかったと思ってる
「参加することに意義がある」って綺麗事だと思ってたけど
それがきっかけで参加者さんたちと楽しい交流ができたりしたし、参加しないよりはずっとよかった
幸い、アンソロは他の方の力で大人気だ
微妙なページは読者さんたちがきちんと読み飛ばしてくれて、迷惑は掛けなかったんだと信じたい
612スペースNo.な-74:2009/10/28(水) 19:47:30
>>608-610
ページの端に広告が常に出てるような無料サーバだったから、
契約切れとかアク禁は無いと思うんだけどなあ。
かといってアカ停止にされそうな作品が置いてあったってわけでもないし…。

だから自分のせいなのかな?とか、
管理人さんに何かあったのだろうか?とか、色々考えちゃう。
考えても分からないからから辛いんだけどね…。どうもありがとう。
613スペースNo.な-74:2009/10/28(水) 23:36:23
>>612
そのコメントのせいというより、管理人さんはもう閉鎖する気でいたんじゃないかな
最後にコメントもらったことで思い残すことはないような気になることはあるかもしれないけど
だとしても、それは>>612の責任じゃないよ
614スペースNo.な-74:2009/10/31(土) 01:52:34
規制解除記念カキコ。
ちょっとだけ吐き出させて。仕事が見つからない。
派遣の契約が満了した後次の仕事が無くて、求職活動ンヶ月経過。
派遣会社の登録増やしたり、正社員・派遣・アルバイト問わず面接いっぱい受けたりしてきたけど、まだ決まらない。
今日も、先日偶然見つけた行き着けの本屋のバイトに対してお断りの連絡が来た。
今は求職者が就職できる確率が低いから、自分の能力が低いせいだけではないと分かっていても
こうも何度もうまくいかないとさすがに心が折れてくる。
それに収入が無いと、冬コミに出す予定の本の印刷代も出せない。
唯一の救いはコミケ受かった事だけど、それに対してもこんなに複雑な気持ちになるの初めてだ。
自分の個人的な買い物なんてもっての外。
何より、親の脛齧り状態なのが酷く情けない。

とりあえずは、お仕事情報サイトでチェックしておいた募集記事に応募してみる。
まだ登録してない派遣会社にも登録してみる。
出来ることしておかないと不安で不安で仕方ないんだ。
何か泣きそうになってくる。

来週からまた頑張るから、今しばらくはちょっとだけ凹んでいたい。
暗い書き込みごめん。
自分への分も含めて優しみ散布しておく。

. 。 . * ・゚  .。 . *・ 。 . *・゚
  * 。  * ;* ,* ゚
    *゚. *
     *
(´ー`)ノミンナシアワセニナーレ!!
615スペースNo.な-74:2009/11/01(日) 01:19:29
はあ、米来たと思ったらありがちツマンネ(意訳)だった。
二次でそこまで奇抜な発想ばかりしてられないよ。
というか、元は同じものなんだから基本が被るのは当たり前では…
まださわりしか進んでないのにそんなツッコミって…
後半のほうがメインだし!もう少し待ってみてよ!
でもその話に限ってパチないってことは
他の人も同じこと思ってるのかな
一体私に何を期待してるの何をかけばいいの?
続きかく気力がなくなった…
616スペースNo.な-74:2009/11/01(日) 20:35:51
いらいらする!いらいらする!
ジャンル最大手の神がしょっちゅう日記で自分なんか空気とか
こんな本売れないですよねとか誘いうけばっかりでいらいらする!
こっちはどれだけ誘い受けしても米の一つも貰えず、
必死に年中イベント参加しても神の1回参加分の10分の1にも及ばず
ネガティブ発言しようもうのなら一回でアウトー!だこのやろー!
どの世界でも所詮ただ※なのか!わかってるよ自分の僻みだってことくらい!
でも腹が立ついらいらする!空気空気って毎週返してるその米返信はなんなんだよ!
米してる人たちに失礼だろうが!

でも作品神だから本買っちゃう…くやしい…びくんびくん…
617スペースNo.な-74:2009/11/02(月) 18:18:49
>>616
確かにイラつくね。
「あなたがそう感じているなら、あなたの爪の先にも及ばない私はどうすればいいですな、しねばいいですか」って厨返したくなるwww
まあ日記なんだから読まなければいいよ
618スペースNo.な-74:2009/11/03(火) 14:41:17
>>614
気持ちはよく分かるよ…
フリーのイラストレーターなので、仕事の依頼がこない=無職、だ
不安で仕方が無い上に、仕事が無いと気持ちも殺伐としてくるよね
同人だけが吐き出し口になっている今の状況も、あまり楽しめなくなってきている
でも、お互い頑張ろう
つらい時は泣いていいから、諦めちゃダメだ
心が折れそうになっても、同人で発散して、歯を喰いしばって頑張ろうぜ
619スペースNo.な-74:2009/11/04(水) 21:47:57
グチらせて下さい。

理性では、二十歳も過ぎたおとなが漫画アニメとか好きって痛いと思う。
でも本心はオタク大好き。こればっかりはやめられない。

ときどき絵を描きたくなる。
思うように描けなくて、悔しい!上手くなりたい!
でも、オタク絵なんか上手に描けたところでなぁ…。

なにこの矛盾…結局どうしたいの、自分。

どれだけ隠そうとしたって、思ってることはどこかに表れてるはずだから
きっと自分のこの歪んだ考え方のせいで、
無自覚にオタク友達を傷つけたこともあると思う。

せめてもう絵描くのは止めた方がいいよね…このままじゃ失礼すぎる。
でもこれまで十数年時間を費やしただけあって、そこそこ絵に自信がある。
それがなおさら手放せない要因に…情けない。
620sage:2009/11/05(木) 00:04:53
仕事が忙しい
毎日帰りは深夜、土日祝日の出勤も多い
自分の時間がちっとも無い

でも萌えて萌えて仕方ない子がいて
サイト作って睡眠時間削って週2くらいのペースで更新しまくった
そして今日とうとう寝過ごして遅刻した
お前は今まで積み上げた信頼を全部失った、査定を考慮する、とめちゃくちゃ叱られた

自分が悪い事は分かっているが
あんなに毎日あの子書く時間諦めて必死に働いても10分遅刻しただけで全て失うのか
なら会社辞めてフリーターになって自由時間でもっと更新した方がいいんじゃないのか
毎日あの子描く
でもこの就職難のご時勢にそんな理由で退職なんてとんでもない
でも今職よりあの子を取りたい自分がいる

萌えなんて忘れてしまえばもっと楽なんだろうに
621スペースNo.な-74:2009/11/05(木) 00:08:06
上げてしまった、ゴメン
622スペースNo.な-74:2009/11/05(木) 01:09:52
>>620
それはひどいな…超乙。
9時5時職場なら時間ぐらいきっちり守れ!もアリかも知れんが
深夜帰りや休日出勤あたりまえでがんばり続けてる社員に
一度だけ10分遅刻しただけでその叱責はねーわ。
上も、これだけ就職難ならちょっとやそっと無茶使いしても辞めないし、
辞められても替えはいくらでもいるぐらいの気持ちなんだろうな。ヒト゛ス。

でもな、自分もその状態になったことあるから分かるが、
忙しい時にさらに寝不足続けてがんばり続けるとマジで体壊すぞ。
すぐに出なくても10年後20年後にガタが来るから危険。
サイト更新はせめて週1、できれば2週に1回ペースに落として
少し心身いたわりながらうまく萌え発散した方がいい。
本当はもっといい職場が見つかるといいんだけどな…
623スペースNo.な-74:2009/11/05(木) 07:00:53
>>620
ほんとに乙。
大切な時間を使ってかいた>>620のあの子はきっと輝いてるよ。
萌えを支えに、頑張ろう!
自分も仕事キツキツで、サイトの更新も停滞ぎみだが、
携帯からあのこたちの萌え語りするだけで、
ストレス解消になるような気がするよ。
624スペースNo.な-74:2009/11/05(木) 07:54:52
愚痴らせてくれ。

友人がコミケで胆石だった。
夏もそうだったんだけど、
「自分は胆石サークルじゃなくて島中で十分なんだよ〜〜><」
とか
「自分が凄いんじゃなくて、周りが搬入数少なく連絡してるからなんだよ!みんな売れるくせに!」
と二回とも言っていた

一回目は純粋にすごいなーおめでとうって言ってたけど、
なんかもう面倒臭くて、
「各島四つあるんだからそんなに気負いしなくてもいいと思う」
って返してしまった
友人の描く話は凄い面白くて好きだし、
胆石凄いなと思う気持ちは変わらないけど、
いい加減そういうこと言うのやめてほしいとも思った
傷付けちゃったかなー……
625スペースNo.な-74:2009/11/05(木) 13:05:51
まぁ事実を言ってるんだから、気にすること無いよ
勿論、悪意を込めてわざと発言したらなそれは思惑通りでしょ。
友人の愚痴だか自慢だかわからない話を聞きたくないのなら
言い出したら「私は胆石になってみたい〜」って言い返したら?

初申し込みでいきなり胆石←オンリー2のカプで2サークルが仲良く隔離
ピコなのに何故かいつも胆石←絶滅危惧種、手厚い保護だと思う
大きなジャンルで売れてないのに胆石←内容があれなので緩衝剤だった

そんな3人の友達の売り子をした経験を持つ私には胆石はいい場所とは思えない
冬なんて特に風通りが良くて足下も、横も寒いだけだった
壁からはみ出た大手の横になったときは本当に大変だった
友人の機嫌は悪いし、隣のダン箱でこちらは身動きすら取れなかったよw
626スペースNo.な-74:2009/11/05(木) 16:20:22
>>625
レストン。
そうか、片側しかひといないから寒いわな……
胆石とはいえ数はあるから、
そういう理由で配置されるサークルもあるわけか……
売れたら行ける場所だと思ってたのでびっくりした。

聞きたくないというか、別に言われてもいいけど、
何というか返事に困るな、とも思った。
来年夏にまた同じこと言われたら、
そうやって言ってみるよ笑
627スペースNo.な-74:2009/11/05(木) 17:03:34
愚痴らせてください。

自分の同人誌を義理買いする友人に凹む。
毎回本出すたびに
「あなたの描く本が本当に好き!」
って本買ってくれるんだけど確実に読んでない。
私「(同人誌で)子供化ネタ描くのたのしかった〜」
友人「え…?」気まずい顔→「それよりも〜」次の話題。
という感じ。おおまかな粗筋というかマンガなんだから
パラ見すれば分かるようなことでも分かってない。
今まで「萌えた」「萌えない」の一言の感想すら貰ったことがない。
好き好きアピールだけは本当にこっちが恥ずかしくなるくらいにしつこい。
イベント会場の人前で恥ずかしいからやめてほしいくらいのアピール。
でも読んでない。この矛盾にイライラする。
今度「あなたの本が大好き」って言われたら
「どのへんが?」とか厨返ししたい…けど大人げないと自分でも思う。
628スペースNo.な-74:2009/11/05(木) 19:24:09
愚痴らせていただく

自分ABが本命で、相方はCDが本命
最近CDの大手の神と友達になり、本をもらうようになった
自分も本命じゃなくともCD好きだし、確かに話も絵も神
描くスピードもサイトも神
相方がその神を誉める時のテンションが、自分の時と明らかに違う
自分の時は「いーじゃんいーじゃん」なのに
神の本読んだ時は「やばい!萌える!!」と大興奮
常に枕元には神の本が置いてあるし、
辛い時は神の本読んでる
自分の本は思い出したかのように時々読み返してるぐらい
むしろ自分が出したCD本は読み返したことないんじゃないかな
なのにCD本の表紙の絵を自分に依頼してくる
神とはもうだいぶ仲良くて、たまに絵を贈られたりしてるのに
恐らく自分に遠慮してる模様
義務感でしかないならやめてほしい…
629スペースNo.な-74:2009/11/05(木) 20:47:04
>>627
相手が本当に友達なんだったら、言ってしまっていいと思う。
そのお友達は、きっと自分が作品を書かないから、そういうことをすると
逆に相手を傷つけるってことが想像できないんだと思う。
本当に友達なら、嫌なことをされたら「自分はそれは嫌だから止めてくれ」と
はっきり伝えて止めてもらうべき。辛いのに我慢し続けるのは友達付き合いじゃない。
「あなたの本が大好き」「どのへんが?」みたいな嫌味入った言い方じゃなく、
「読みたいと思えないならもう買わないで。これまで私がどんな話書いてきたか
言えないよね?無理して買ってもらって、読んでないのに褒められるのは、
書き手としてはものすごく辛いから嫌なんだ。別に私の本買ってくれなくても
あなたは私の友達だから。そういう気の使い方はしないで」ぐらいはっきり
分かりやすく伝えた方がいい。それで切れるようなら友達じゃない。
630スペースNo.な-74:2009/11/05(木) 21:56:49
>>629
627です。レス有難う。
そうなんだ、629の言うとおり書き手じゃないんだ…。買い専なんだ。
だから分からないっていうのもあるんだったね…きっと
簡単なことだけど気付かなかったよ。気づかせてくれて有難う。
今度ははっきり伝えてみようと思う。
631スペースNo.な-74:2009/11/06(金) 01:19:05
>>622
ありがとう。優しいレス読んで泣いてしまった。
仕事でイベント行けない分せめてサイトくらいと思ってたんだけどな。
サイト更新は少しペース落としてきちんと寝て
また明日も仕事頑張るよ!
>>623もありがとう。
あの子輝いてるって言って貰えて嬉しかった。
>>623のあの子もきっととびきり輝いてるよ!
>>622-3も体大事にね!
632(1/2):2009/11/06(金) 04:06:01
なんかもう愚痴り先もないのでここで吐き出させてくれ…

うちのジャンルはB×A寄りのABAのリバが一番多い。
自分はA×Bの単一カプで活動してるんだが、何かジャンル内での雰囲気で
「AとBを取り扱ってる=リバ可、B×A寄り」という固定概念があるようで
注意書きにもリバなし、A×Bだってちゃんと書いてるのに拍手に
「B×Aいいですよね!」とか「なんでB×Aのエロがないんですか?」とか
さもB×A取り扱うのが当たり前のように思ってるメッセージばかり来る。
自分は絵柄的には可愛い系なので絵だけ見ればどっちとも取れるかもとは思うけど
入り口にもギャラリーにも「A×Bです」ってあるのになんで察してくれないんだよー

そして先日リバアンソロから執筆依頼が来た。
私の本を見て気に入って声をかけてくれたらしいんだけど…依頼メールで熱くABAについて語られても
正直困る。というか…ほんとに本読んだんだろうか?「○○さんのABA素敵です〜^^」って…
私の本A×Bの直球18禁エロしかないんですけど。読んでないだろ、お前絶対読んでないだろ。
(多分他の人への執筆依頼メールとテンプレ使いまわしなんだろうな、という文面)
「私は今までにA×Bしか描いたことないですしA×Bしか描けません」って返信したら
「すみません^^;でもA×Bでも別に構いません!全年齢ですから!」ってどういう意味だゴルァアアァァァ
確かにそっちの本心では「でも別にそれでもいいです」扱いなのかもしれないけどさ
私にとってはA×Bが最愛のカプなんだ、正直この言われ方は傷ついた…

別にABAとかB×Aで活動してる人が悪いって訳じゃない。萌えは個人の自由だと思う
でも、多数派だからって少数派に押し付けたり否定したりとかはやめて欲しい
少数派なのは承知の上でやってるからそっとしておいて欲しいだけなのに…
「苦手です」とか「嫌いなので」とか攻撃的な言葉の注意書きはしたくなかったんだけど
トップに赤ででかでかと表記してやりたい衝動に駆られる…orz
633(2/2):2009/11/06(金) 04:07:23
他にもジャンル特有の悩みなんだけど(特定防止の為にフェイクあり)
原作者が出版社と揉めてて続きがなかなか刊行されない、とかそういう感じで
しかもやっと出たと思ったら出版社側の意向で原作者の意思と違う展開になってたりとか
それを原作者がサイトで愚痴ってどっちが公式設定かとかジャンル内でまた揉めて…ともうgdgd状態。
萌えようにも燃料も来ないし来ても不完全燃焼みたいな…

幸か不幸か、私の萌えキャラのAとBに関してはもう作中での山場は終わってるから
もう原作中での出番はほとんどない。
カプでのトラブルもあり、燃料も来ない。正直原作の続きが出たら買う?と聞かれれば
もう原作はいいや…といえる気持ちが湧き上がってきた。
AとBは大好きだし描きたいネタがまだまだある。でも原作への愛が正直薄れてる。
結局私が好きなのは「原作の中のAB」じゃなくて「自分の中のAB」じゃないの?と思えてきた。
ジャンル内でも少数派、交流なしの引き篭もりサイト、自己満足カップリング
私は何の為にサイトやってるんだろー、という所まで行き着いてしまった。上手く言えないけど。
A×B描きたい。本も出したいしサイトも続けたい。でもこのまま続けたところでジャンル内で友達も出来そうにない。
正直自分がどうしたいのかよくわからない…。

ほんとに何が言いたいのかよくわからなくなってしまったけど、疲れた。
634スペースNo.な-74:2009/11/06(金) 13:16:35
>>632
乙。注意書き読まないで「当然これもいけるはず!」と
嫌いなカプ押し付けて来られるジャンルはキツいよな。
自分はA×Bオンリーで、他キャラとABのカプが全部NGなのに
ジャンルは雑食基本だったから平気で逆やC×Bネタ振られて辛かった…

そりゃともかく、「苦手です」とか「嫌いなので」じゃなくて
「A×Bオンリーです(B×Aはありませんor書きません)」
みたいな書き方したらどうだろう。まあ注意書き読まない奴は
どう書いても読まないかもだが、書かないよりはマシだと思う。

>結局私が好きなのは「原作の中のAB」じゃなくて「自分の中のAB」じゃないの?
普通にそういう書き手は多いと思う。
ただ人気カプにあやかって顔と名前だけ借りてキャラ改造してるとか、
もう描きたいと思えないけど義務的に描いてるとかなら別だけど、
>A×B描きたい。本も出したいしサイトも続けたい。
と思えるなら、やっぱり>632はABが好きなんだし、
その気持ちは今のじゃなくてもかつての原作のABに惹かれて生まれたもの。
だったら別に遠慮することない。我が道とABへの愛を貫けばいいと思うよ。
635スペースNo.な-74:2009/11/06(金) 22:57:29
愚痴ります(フェイクあり)

粘着厨にストカまがいのことをされている
わざわざ即売会に来て本を買ったらしい
しかも何度も何度も晒してくる
ここまで来ると身内というか同業者としか思えない
どうしていいかわからない・・・
もう嫌だな;;
636スペースNo.な-74:2009/11/07(土) 01:20:30
どこにも言えないがもう限界なので愚痴らせてくれ

AとBそれぞれ別名義でサイトをやってる
AとBの一日の平均hit数は同じくらいで、月のトータルhit数も10人くらいしか差がない
作風はサイトに合わせて変えてるわけじゃなく、両方とも同じノリで書いてる
唯一違うのは閲覧者からの反応
途中萌えがBに傾いた時期があってBの更新を集中させた時があったんだけど
※どころか拍手すらない。日記で熱烈に萌え語りしても総スルー
それでも萌えの赴くままに書き続けてきたけどあまりの反応のなさに
「これをWEB上に載せる意味ってあんの? 自分一人しか楽しまないならもう脳内妄想だけでよくね?」
と最近思えてきた
一方Aは更新停滞中も少ないながらもほぼ毎日拍手があり、たまに更新した時は※がくることもある
先日発売された最新刊の内容が自カプ的に祭りだったので作品うpしたら拍手も※もきた
そして鯖の生ログ見て知ってしまったんだけど

昨日うpしたA作品の昨日だけのトータル閲覧数>ハロウィンにうpしたB作品の今日までのトータル閲覧数

だった……
「自分の萌えは他人の萎え。きっとうちの作風がBの閲覧者に合わないことが多いんだ」と言い聞かせて頑張ってきたけどもう駄目だ
Bサイトに来てる人達が何を目当てに来てるのかさっぱりわからん
Bサイト畳んで完全にAサイトにシフトしても誰も怒らないよね
637スペースNo.な-74:2009/11/07(土) 17:54:24
そこは「>636のサイトなんだから、怒る権利のある奴は居ない」だ。
趣味でやってんだから、好きな様にやればいいさ。
お疲れさま。
638スペースNo.な-74:2009/11/08(日) 03:43:28
内容的には創作文芸向けなんだけど、愚痴らせて……。

幼なじみのリア友が何年か前からラノベ大賞に応募を始めたんだ。
それまでも色々身内では書いてたんだけど、きっちり作品にし始めたのはその頃から。
逆に自分は、昔は文字書きだったんだけどその頃は引退気味だった。

で、応募前の推敲というか添削を頼まれたから、昔取ったなんとやらで、誤字脱字や表現の仕方や、ちょっとした物語の内容とかを指摘させてもらった。
そんな感じで何作かお手伝いさせてもらって、ある作品は最終選考まで残ったりした。
自分が読んでも面白かったし、なんというか奴は才能があったんだろうな。
奴の作品は基本賞賛したし、落選した時には『運が無かっただけだよ』みたいに慰めたんだけど、それがいけなかったのかもしれない。
気がついたら奴は「あの大賞は審査員が気に入らないから出さない」みたいな『普通のワナビと一緒にするな』的なプライドを持ち始めてた。

んで今回、チェックを頼まれた作品を読ませてもらったんだが、これが以前の何作かよりもクオリティが低く感じたんだ。
お話自体は面白いし身内で楽しむ分には無問題だと思うんだけど、大賞に出す作品としてはちょっと……という出来で。
奴とはなあなあで済ます関係では無いつもりでいたから、思い切ってそれを指摘したんだ。「今回のはちょっとイマイチだった」って。
そしたら、すごいショック受けたみたいで、以後音信不通。

覚悟してたけどいざ嫌われると辛いなあっていう愚痴でした。
いい歳したオッサン二人が何やってんだか……。
639638:2009/11/08(日) 04:00:07
よく考えたら、自分のした事って奴をヨイショして持ち上げておいて、
ハシゴを取っ払ったようなものなのかも知れないな。
そりゃ、嫌われても仕方無いか……。
640スペースNo.な-74:2009/11/08(日) 12:39:47
>>638
作品の向上のためのアドバイスだったんだろ?
638は何も悪いことはないよ。向こうがなあなあの関係でいたかったか、
批評が受けつけられない状態だったかじゃないかな。
ちょっと天狗になってたみたいだし

元気だせオッサン
641スペースNo.な-74:2009/11/08(日) 17:13:23
>>640
ありがとう、そう言ってもらえると救われる気がするよ。
でも自分も、長い付き合いの中で感覚が麻痺して距離を読み誤った部分があるから、
もし次があるなら間違えないようにしたいと思います。
642スペースNo.な-74:2009/11/08(日) 23:43:39
愚痴らせてください。

短編なんだけど一年かけて書いてた作品がようやく今日書き終わった。
今までと全然違うものを書きたいと思ってそれまで重視してた明るい要素を一切廃して、
徹底的に暗く、だけど奥底にはそのカプでしか成り立たない理由や原因も潜ませたつもりだった。
単なるバッドエンドの話にだけはならないよう注意してきたつもりだったんだ。

だけど入稿を3日後に控えて、怖くなってきてしまった。
自分が汲み取って欲しいものを何ひとつ分かってもらえなかったら。
ただの鬼畜エロにしか読んでもらえなかったら。
常連さんで値札の注意書きを読まずに買ってしまった人がいたら。
行間を読んでくれる常連読者さんだけじゃない、もし自分の本で初めて買ったのがこの本という人がいたら。

脱稿できて嬉しかったはずなのに、今は不安しかない。
こうして書き連ねてるうちに自分は読者さんに対して怖いんじゃなくて
自分の書いたものに向き合えない自分自身に対してもやもやしてるんじゃないかって気がしてきた。

今まで十冊以上出してきてこんな経験なかったからどうしていいか分からなくなってしまったよ。
643スペースNo.な-74:2009/11/09(月) 01:19:45
>>642
あとがき書けばよくね?
644スペースNo.な-74:2009/11/09(月) 01:59:39
一年かけて書いたってことは、642にとってすごく思い入れのある作品だってことだろ
自分だったら、一年かけてひとつの作品を仕上げるだけの気力はない
それだけ大事に丁寧に書いたものなんだろうとお察しします

力を入れて書いたものほど、客観的な目線で見直しにくいよな
もし身近に忌憚ない感想意見を言ってくれる友人がいれば分かりやすいんだろうけど

643の言うように、あとがき書くのが良いと思う
でも結局は注意書きを読むのも行間を読んでくれるかどうかも読者さん次第
これが逆にストーリー的にすごく分かりやすく単純な短編であったとしても
読み手全員が同じ場面に萌えるわけでも、こちらの意図をくみとってくれるわけじゃないんだし

十人に一人分かってくれればいいや、くらいのゆるい気持ちになれると楽かもね
実行する前の不安なんてものは、いざ実行してみたら大したことなかったりするもんだよ
645スペースNo.な-74:2009/11/09(月) 02:00:44
アンカ忘れた644は>>642
646スペースNo.な-74:2009/11/09(月) 02:26:42
>>642
そこまで不安なら、表紙を今までとはまったく違った雰囲気とか、物凄く
暗い感じにしてみるとかは?もう遅いか?

サイト持ちなら、イベント前にサイトで概要を告知。

机に並べる時には、見本用の本を3冊ぐらい用意して、デカめ・文字大きめに
「徹底的に暗い」「これまでの作品とは全然違う」等の注意書きを貼る。

で、売る時には必ず注意書きを見せて、「こういう内容なんですが大丈夫
ですか?」と確認する。
混んだり列ったりしていると難しいかもしれんが、必ず確認。

そこまでして買っていった人に対しては、>>643の言うとおりあとがきで対応。

他、考えられる対応を全部やって、後はもう読者に任せるしかないと思う。
647スペースNo.な-74:2009/11/09(月) 02:35:33
>>642
美観は損ねるけど、表紙の1/2ぐらいのぶっとい帯作って
それにでっかく「暗いです!」とか「バッドエンド注意!」とか
注意書きして本に付けたらどうかと思った。
売る時には本の下におおまかな紹介文と厳重な注意書き。
そうすれば「うっかり注意書きに気付かず買ってしまった」人は減るだろうし、
あとは他の方々が書いてるようにあとがきでフォロー。
そのぐらいやればいくらなんでも大丈夫だと思う。
648スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 00:50:14
ぶった切りすみません、吐き出させてください
ここくらいしか見当たらなかった

中学の同級生同士が結婚することになった
新婦は新郎の事を当時から好きだった
新郎と自分は部活が同じだったこともあって、仲がよかった
数年前に付き合ってることを新郎から聞いたときには、大層驚いたものだった
本来ならめでたいはずなんだ

大体想像つくかもしれないけど、
ぶっちゃけ自分も今の今まで新郎のことが好きだったと気付いたわけです
何となくまだ付き合ってんのかなー、とか思うことはあった

直で結婚という事実が頭に入ってきてしまって、ショックで原稿が手につかない
せっかく冬コミ初参加だし、落ちた人に申し訳ないし
決意してPCに向かってもふと思い出して現実に立ち返って世界に入れない

全部自業自得なんだけど、誰か助けてください……
649スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 01:40:27
>>648
それはつらいだろうな…
うまくいえないけど、がんばれ
こんなことしか書けないですまん
650スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 01:47:00
怖いから、愚痴兼吐き出し。
今度参加するオフのイベントに
一年前私にメールとか拍手で粘着してきたストーカーが突撃してくるかもしれない。
あくまで「かも」だけど。
サークルリストと配置図が公開されるタイプのイベントだから
どちらにせよスペースNOはばれてしまう。

突撃されたら毅然とした態度で臨もうと思う。
ああ、でも怖いな…周りのサークルさんに迷惑かけないようにしなきゃ。
どうして拒んでるのに執着してくるんだろう。
多分同じ女な筈なのに。
651642:2009/11/10(火) 02:00:39
>>643-647
書き手視点からの意見、参考になりました。
あとがきを書いてみたのだけど気分の所為なのか言い訳のようにしかならずorz
それ以外のところで可能な限り予防・フォローすることにしました。
牛歩にならないように注意しながら皆のアドバイスしてくれたことなるべく多く実行してみる。

鬼畜エロに読めたなら読めたで、違うように読んでくれたならくれたで
どっちでもおkな気持ちで発行することにする。
冬コミ最大早割狙ってたけどもう一週間くらい向き合ってみることにしたよ。
表紙も入稿前だったのでドン底に暗い感じに修正かける。

本当に有難う。年末にもう一冊の新刊と並べて売れるよう頑張ります。
652スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 07:57:55
友達の誕生日のお祝いに自ジャンルの小説書いた
自分は友達の作品に惚れて同人活動をはじめたようなものだ
神のような存在だった人と友達になれて自分はとても幸運だと思っている、感謝している
だけど贈った小説は友達にはざっくりスルーされた
自ジャンルの後に友達がハマった、別ジャンルの友達から贈ってもらったイラストや小説に
キャッキャウフフしている日記を読んだ
ショックだった
別ジャンルに友達がとてもハマっているのを知っている、自ジャンルの更新ストップしたままだ

自分はとても自意識過剰で狭量だと自覚している、
けど自覚しているのに心を明るい方向に向けられない
胸が苦しい
贈った小説はこっそり削除するつもりだけれど、
苦しい、疚しい自分の感情はどうやったら削除できるのだろうか
653スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 08:22:24
愚痴らせてください。

私には以前から尊敬していた神兼友人Aさんがいる。
サークルの規模は多分私と同じくらい小規模だけど、私:下手だから、Aさん:上手いけどマイナーCPだからだと思ってる。
イベントで仲良くなったサークルのBさんもAさんのファン。
だからBさんとは友達でありながらAさんファン仲間だと思っていた。
AさんBさん私と遊ぶようになってからBさんの態度が気になるようになった。
Aさんにはイベントでの差し入れやサイトへの感想拍手あり、私にはなしと、扱いに差がある。それはただの友達と神友達の差だから当然だと思うので気にしない。
なのにBさんは、Aさんと私を同等の神のように言う。
私とAさんの実力が全然違うのに「二人で合同誌出したらいいですよ!」とか「二人は自ジャンルの二大●●!」言ってくるけど、上記のことからお世辞とわかってるし、あまりに分不相応な持ち上げ方をされるのが辛い。
また冬コミアフターで実力に伴わないマンセーをされるかと思うと本当に辛い。
654スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 11:12:54
>>653
お世辞ってのは、言ってる側にとっては社交辞令以外のなんでもない。
挨拶みたいなものだから、いちいち真面目に受け止めない方がいいよ。

まぁ、Bさんはあんまり気遣いのないひとなんだろうね。
心痛む気持ちはよく分かります。本当にお疲れさま。
655スペースNo.な-74:2009/11/11(水) 22:13:21
ここ何年か、サイトやっても2のスレに萌えネタ書き込んでも
誰にも萌えてもらえない、喜んでもらえない。人と萌えツボが合わない。
いい加減寂しくなって、サイトも閉じて趣味の時間は手芸に費やしてたけど
売り物になる腕じゃないから、いくらがんばって作ったって自己満足だけで、
誰かに認めてもらえる、喜んでもらえるってことがない。
これじゃつまらない、自分はやっぱり自分が好きで作ったものを誰かに
喜んで欲しいんだ!と一念発起してまた描き出して某所にうpってみた。

ひとり趣味で手芸やってるのと変わらないぐらい空気だった…空しいorz
656スペースNo.な-74:2009/11/11(水) 22:31:15
こんなことサイトに書けないし、誰か聞いて下さい。

ある漫画の悪役ボスキャラのAを好きになって、
そのA+悪役サイド中心でサイト作って数年経った。
その間漫画のストーリーが進むにつれ、
一人また一人と悪役脇キャラが死んだり撤退していく。その度に泣いた。

自分の大好きなAも、多分もうすぐ主人公に殺されると思う。
最初から分かってたことだけど、今それがすごく辛い。
別に漫画のストーリーにケチをつけようとか、殺すなとか、そんなこと言うつもりは無い。
その漫画のファンとしては、やっぱりそのまま死んで欲しい。

でもこのまま死んでいくのを見守るのがすげーキツい。胃も痛いしこっちが死にそう。
こんなことサイトに書けないけど、Aが死ぬ前に閉鎖したい…。でももっとA描きたい…。
どうすりゃいいんだろ…orz
657スペースNo.な-74:2009/11/11(水) 23:32:11
>>656
好きで好きでしょうがないなら書きまくるんだ!
「こんなに愛されてるんだなこのキャラ」と見た誰もが思えるくらいに!
公式なストーリーで何かあったとしても、656の手で幸せにしてやっておくれ
658スペースNo.な-74:2009/11/12(木) 02:24:43
同カプの人とネタ被りして、こちらが後発側だった

と、いうことを、その先発側の人の日記で名指しつきで言われて知った
別に表立って糾弾されたわけじゃないけれど、凹んだとかなんやら言われて、
「私は○月から使ってたネタなんですよ!」と先発アピールもされた
しかも被っちゃってショックだったから活動見直しますとか言い出した
それはすぐに撤回してたけど、とにかく被っちゃったネタはその人が以前から使ってるもの、
ということを強くアピールされた

その人とは交流が一応あるものの、作品自体は苦手な部分があって読んでいない
(だからネタ被りに気づかなかったんだが)
だからパクリなんてしていないわけだけど、相手の態度から疑われてる気がしてならない…
この件について、その人のファンから苦情云々などはないから表立って何かあるわけじゃないけど、
ネタ被りましたよ、あなた後発ですよ、と言われた自分はどんな反応を求められているのかと思うと、
すごいもやもやした気分になった

本当に、自分で考えたネタで作った作品なんだけどな、あれ……
同カプの人の作品を全部確認してから書かなきゃならんのか
659スペースNo.な-74:2009/11/12(木) 02:38:34
もうしんどい

卒論書くために漫画もアニメもサイト更新も遊びも封印して集中力を高めてた
此処だ、と最高に気を張り詰めていざ書き始めようというときに
親と未だ内定もらえてない就活のことで口論になった
既にシフトが出ているバイトを休んで説明会に行けと言われたけど
社員が一人やめたせいで人が足りないの知ってるし
ただでさえ卒論のためシフト減らしてもらってるからそんなことできない
結局、親も自分も頭回ってなかっただけで、それは個人的に申し込むことでなんとかなった
でも無駄なストレスがたまった
そして今日、その説明会の帰りに好きなお店でも行って落ち着こうと思ったら休みだった
しょうがないから帰ってストレス発散にシフォンケーキ作ってたら
親にインフルエンザの予防摂取につれてかれた
でも間に合わなくて打てなかった
帰ったら作りかけで放置されてたメレンゲと卵黄は酷い状態
それでもなんとか…と生地混ぜたけど食べれるものになんてならないのが余計にわかって大泣きしてしまった
ケーキが焼き上がるときの甘い香とふわふわの生地で本当に気持ちがリセット出来るはずだった
本当にケーキ作るの好きだし、今までこんな失敗なんてなかったから逆ににストレスがたまった
だけどこの辛い気持ちも小説に生かせると思うと前向きになれる
小説書きたい
書きたくて指がうずうずする
書きたくてマジでおかしくなりそう

頑張って卒論書く
660癒し:2009/11/12(木) 08:34:27
>>659頑張ってるんだね。お疲れ様。
上手く言えなくてもどかしいが、659が張りつめてるのがよく解る。
自分を労う為に、もう一度美味しいケーキを焼いてくれ。そして美味しい飲み物を淹れて、自分を誉めてやってくれ。その後温かいお風呂に浸かってモヤモヤした気持ちをリセットして乗り切って欲しい。
661スペースNo.な-74:2009/11/12(木) 09:41:32
>>658
程度にもよるのかもしれんけど
多少ネタ被った程度でそんなに嫌味ったらしく言われるならFO考えてもいいんじゃないかなぁ
少なくとも二段目だけ見ると相手の反応も結構度が過ぎてるように思える

って思うのは自分が燃料少ないジャンルにいるせいかもしれんけど
なんせ燃料少ない上に劇中で期間切られてるからネタかぶるかぶる
662癒し:2009/11/12(木) 16:28:55
吐き出します。
ジャンルを通して、声をかけてくれたAは才能がある人だった。
そんな人と仲良くなれたなんて最初は本当に嬉しかった。

しかし本も売れまくりで、商業の仕事もしてるAとドピコの自分ではクラスが違いすぎて、
Aの活躍の話を聞くたびに、相手には悪気はなくてもどうしても傷ついてしまう。

羨ましくて、妬んでしまいそうな自分が嫌で、そっと連絡の回数を減らしたり、遊びを何度か断ったりしてFOを試みた。

でも、商業の仕事をなぜか私にふってきたり、
気を使われてるのがありありと分かって辛い。
自分が一方的に劣等感を感じているだけで、Aは何も悪くないので
申し訳なくて、今罪悪感に押しつぶされそうだ。
長文スマソ
663癒し:2009/11/13(金) 02:13:10
夏に調子乗って1000刷ったら半分くらい余ってしまった…段箱タワーの威圧感がひどい
書店委託分の余り返ってくると思うともっと高くなるんだろ?これ…
イベント毎に増える段箱(過搬入)見た親にあんた売れてないのとか言われんの正直辛いし
夏含めもう3回参加してんのにこれで何かこの後何年も残ってしまうような気がして
こっそり300くらい処分してしまおうかと思っているけど
300って結構な量だよな…段箱1.5あるし
そうなるとやっぱり売りたいとか思うけど売れないし
もうどうすればいいんだこれ o...rz
664癒し:2009/11/13(金) 17:56:54
>>663
おまおれ。
ジャンルも斜陽で売れる見込みもない。処分に困ってる。
665癒し:2009/11/13(金) 21:15:32
>>663
通販とかで捌けないん?
666スペースNo.な-74:2009/11/13(金) 21:54:25
気付かなければよかった
よその作品見ても萌えなくなった
見たいっていう気もあんまりなくなった
ジャンル愛が薄れてきたのかな
落ち着きはしても飽きたつもりもそんなになかったんだけど

自分で作品作るのはまだ楽しい
好きだと言ってくれる人も少しはいる
もうお義理で感想言うのも疲れるし、どことも付き合わず
一人こもって自サイトだけやってりゃいいかな…
667癒し:2009/11/14(土) 04:57:57
やっちまった
友人に誘われてAB・BAのウェブ企画に参加したんだが
自分が書いた漫画、BAの小説神の作品を無意識にパクってたみたいだ…
パクルつもりは全然なくて、言われるまで自分で考えたとばかり思ってた
小道具の使い方も印象的な台詞もそのまんま
神の作品見たことないなら稀な偶然レベルかも知れんが
自分は神の大ファンでサイトからもリンク貼ってる
何で神作だってわかんなかったんだってくらい神作も読みまくってる

友人はABオンリーな人なんで(自分もAB者だけど読む分にはBAも好き)
神の存在を知らず、神作品も見た事がなかった
共同主催の半分くらいはBAの人なんで自分のを見てはじめ神作の漫画化かと思ったらしい
自サイトに凸が来てるがそれは自業自得として企画サイトの方にも凸が来まくってるって
もう各方面に対しどうやって責任を取ったらいいのかわからない
とりあえずサイトに謝罪ページを作ってトップに貼り付けたけど
神はこっそりんくしてるだけなんで交流が全くない
はじめまして実は私あなたの作品パクっちゃいました、あ、今は下げてますけど!
とか挨拶するのかノータッチで行くのか
神にとって、見ちゃった人たちにとって一番迷惑にならない形の謝罪はどんなのだ
もうだめだ
668スペースNo.な-74:2009/11/14(土) 13:16:52
ブクオフで最近ハマったジャンル(結構前の番組)のキャラソンCDを見つけて買った
レジで入れてもらったディスクにはジャンルのイラストがついてたから
普通に買って帰って聞いてみたらキャラソンじゃなく主題歌CDだった
多分最初の持ち主が間違ったディスク入れたまま売って、
店員も詳しくないから気付かなくてそのままになってしまったとかだと思う。
だから店に行って中身が違ってたって言っても仕方ないんだろうな
好きなキャラが載ってるブックレットが手に入っただけでも良しとするべきなのだろうか
669スペースNo.な-74:2009/11/14(土) 13:19:20
言えば返品はできると思うよ
ブックレットもなくなっちゃうけどなw
670スペースNo.な-74:2009/11/14(土) 13:26:58
主題歌CDも一緒に売った確立高そうだから
面倒じゃなければもう一度いって確認してみれば?
671スペースNo.な-74:2009/11/14(土) 13:39:54
>>667
既にその神サイトには儲から「パクられてますよ!」凸が行ってると思うよ
その上で神は大人の対応でサイト上では触れてないだけだと思う
こっそリンクでも相手が解析付けてたら>>667のサイトの存在は知ってるかもしれない

とりあえず無意識パクだったなら正直に無意識とはいえパクってしまい申し訳ありません
自分の迂闊な行為によって神サイトにも凸が行ってたら
二重にご迷惑をおかけして本当に申し訳ありませんでした
と謝罪するのがベストだとは思う
672癒し:2009/11/14(土) 17:45:59
>>667
私も謝罪したほうが良いと思うよ。
パクられ側が嫌だと思うのは故意にパクって黙っていられることだと思うよ。

パクってしまったことやどうしてそうなってしまったのか、ここに書いたようにしっかりと謝罪したら、もしかすると最悪の事態にはならないかもしれない。
黙ったままだとそのジャンルにもいられないよ…。
673スペースNo.な-74:2009/11/14(土) 18:08:26
>>667
そういうケースでラレ側に回ったことがあるけど
一番迷惑というかHPを削られたのは(無意識)パクをされたことそのものより
相手からリアクションが無いまま「パクられてますよ!」の報告※ばかりが寄せられること
相手から謝罪なり何なりのアクションがあれば
「その件は当事者からご連絡も頂いたので解決済、以降コメント無用」と言い切れるけど
何もアクションが無いとコメントのしようが無いし
かといってパク報告※をスルーしてると延々と※が届く、
知ってますが当人から連絡無いので静観中と正直に書くのも騒ぎが大きくなりそうでできなくて
結局相手が連絡くれるまでサイト更新も出来なかった
勿論自分がそういうトラブルに不慣れで対応下手だってのもあるんだと思うけど

とにかく謝罪メールだけは早く送った方がいいよ
674スペースNo.な-74:2009/11/14(土) 18:30:31
吐き出し。

萌え傾向が違い過ぎる人に何故か懐かれてしまった。
例えば自分は受Aには攻Bしかいない、他キャラとは単なる仲良しと思ってて
それをサイトでもオフでも主張してるのに
アバズレ浮気性なA萌え!一応本命はBだけど他キャラ全員と関係アリ☆みたいな
自分的には最も萎えなシチュについて「萌えですよね!!」と熱く語られたり
他にもAは一応Bと付き合ってるけど実はCが大本命でBはただの当て馬!だとか
とにかくその人が語る萌え話全てが自分の地雷だと言いたくなるほどにダメ。

一応自サイト・自作品のファンだと言ってくれてるんだけど
自分に全く無い傾向の上記のような萌え話ばかり振ってくるので地味にダメージ食らう。
ジャンル人口が少ないのでイベントに参加すると漏れなくご近所で
イベント後半のまったりムードになるとやって来ては長時間そんな萌え話を聞かされるので苦痛だ…。
何度かハッキリと「すみません、そういうシチュ苦手なんですよ」とは言ってみたが
「じゃあ〜」と振られるネタがまた萎えシチュ話。
ここまで萌え傾向が違うのに、何故懐かれているのかさっぱり分からないorz
675スペースNo.な-74:2009/11/14(土) 22:48:15
悩みって程じゃないけど聞いてください。

自分の好きな作品(A)に公式で関わってる人のサークル(B)があって、
そのサークルは私の好きなジャンル(C)にいる。
サークルの本はかなり好きで新刊は毎回買ってる。
Aが好きだからBさんの本買ってるわけじゃないんだから気にする必要ないんだけど、
Cという繋がりがあるとなんか下心があるみたいで時々ショボンてなる。
Aの仕事をしてるBさんじゃなくて、Cの同人してるBさんが好きなだけなんだ。
それぞれ切り離して好きなんだけど、
やっぱり「AのBさんだ〜」とか思っちゃう時もあるわけで。
ROMの海鮮だしご本人とは何の個人的関わりもないから気にする意味は全くないw
Aが好きだからBさんの本を買うのでも全然構わないと思うし。
でもなんか気になってしまう…

気にしないようにするしか対処法はない。AもCも大好きだ畜生。
676スペースNo.な-74:2009/11/15(日) 00:27:56
>>675
作家買いの一種
気にするほどじゃない
カッタのみつみみたいなもんだろ
677スペースNo.な-74:2009/11/15(日) 13:30:13
>>675

その悩みわかるよ、自分も似たような状況だ。
でも自分の方がひどいかもしれない。たまにその人の本やブログにAのことが書いてないかチェックしてる自分がいる…。
いや、どっちも好きなんだほんとに。
Cさんの本は本気で萌えるし。

便乗して吐き出してすまん。
678スペースNo.な-74:2009/11/15(日) 23:53:44
疲れた疲れた疲れた。人来ない。
感想来ないからがんばろうという以前に、人自体が来ないんだから努力のしようがない。
落日ジャンルで、ジャンル自体に人がいない。前は人気あったのに。仕方ないけど悔しい。
周りのサイトさんも減った。ROMさんも減った。もう苦しい。
感想なんて要らないから私の絵を見て。A×B、すごくいいのに。みんな好きになってよ。
絵が上手くなればジャンルなんて関係無しに見てもらえるよね?
だから頑張ってるけど無理だ。ごめん、頑張ってるけどそこまで上手くなれなかった。下手でごめん。ABごめん。
上手いサイトさんがいなくなって、自分みたいな下手なやつが残ってることに自分で少しイライラする。
でもAB好きなんだ。描きたいんだ。
でもなんか疲れてきちゃったよ。もう駄目なんだろうか。疲れた。
679スペースNo.な-74:2009/11/16(月) 01:41:34
>>678乙。みんなみんな乙。がんばれ(ノд・。) グスン

吐き出しじゃないかもしれないけど。みんなにがんばってほしくて・・・

自ジャンルは678とは真逆で、ここ数年いきなり腐人気が出ちゃった
ジャンル自体はもう10年以上前からあるんじゃないかと思う、
自分も新規参入組だからよくわからんけど。

別ジャンルで神だった壁際さんがいきなり参入とかね

でも今リアに人気の別ジャンルに移る人も増えてるみたいだけどね

神・・・。自分は気にしないようにしてる。
実際その人なぜ神なのか自分にはよくわからん、絵柄も池田R子先生チックだし(笑)
みんなの気持ちわかるけど、神は神、自分は自分と思って萌えに集中するのがよいと思うよ
何を基準に神なのか、自分が好きだから神なのか、部数がすごいから神なのかとかいろいろあると思うけど・・・

あと、萌え友について
もとからのオフ友なら信頼関係できてるけど、ネット経由で萌え友になった人には気をつけたほうがいいよ・・・
自分も痛い目にあいました
以来、ネット経由の萌え友は怖いのであたりさわりなく。
アンソロ原稿頼まれれば出すていどで。

だから友達は少ない。でも自分を守るため・・・なのかなあ。仕方ないかなあ

どんなジャンルであろうと、みんなの萌えの芽がなくなってしまうのはさみしい
がんばって描き(書き)続けてと言いたくて書きこみました。
よけいなお世話だったらゴメンm(_ _;)m
680スペースNo.な-74:2009/11/16(月) 02:10:04
とりあえず空気を読むことからはじめてみたらいいと思うよ…
681スペースNo.な-74:2009/11/16(月) 02:12:19
>>679って釣りじゃないのか
682スペースNo.な-74:2009/11/16(月) 02:25:26
まあまあ。
>>679なりに励ましたかったんじゃないのか
スルーしてやろうよ
683スペースNo.な-74:2009/11/16(月) 10:10:49
みんな下らねー事で悩んでんなあ。
684スペースNo.な-74:2009/11/16(月) 13:10:32
>>648
遅レスで申し訳ないんだけども

>生涯かけて遙かに想い続ける異性が、伴侶以外に一人いた方がよい。
>何歳になっても瑞々しい色気を保ち続けることができるからだ。

と筒井康隆が書いている。
持とうと思っても持てないものだから、幸運に思って、
大事にしまっておいたらどうかな
そこまでじゃないなーと思えたら、それはそれで辛くないしね
685スペースNo.な-74:2009/11/16(月) 23:07:51
友達欲しいなぁ
別にプライベートの話とかしたい訳じゃなくて、
萌えを語り合う相手が欲しいだけなんだが、
それすら全然出来ない…
好きなサイトさん達に感想送っても
感想製造機としか見られてないみたいだし
向こうから来てくれる読み専の人とかも皆無
ミクシィやっても全然
はぁ寂しい
686スペースNo.な-74:2009/11/17(火) 09:20:24
>>685
感想を送ってる好きなサイトさんたちにとって685は
感想製造機ではなく単に「感想をくれる人」
それ以上にも以下にもなりようがない

閲からしてみたら「管理人」
見ず知らずの管理人を友達だと思う人は普通ならそう居ない

翻って685が欲しいのは友達ではなく単に「萌え語りをする相手」
それこそ相手を友達だと思ってるんじゃなく萌え語り製造機扱い

プライベートの話までするのが友達!ってんじゃなくて
自分に都合のいい機能だけを持った相手が欲しいという身勝手な人に
一緒に語りたいと思わせる魅力はそうそう出ないだろう
687スペースNo.な-74:2009/11/17(火) 11:14:38
>685

寂しいね( ´・ω・`)ノシ
サイトでは日記書いたりしてる?
日記が淡々とした文章だと話しかけづらいと言う閲がいるから、
もしそのタイプならちょっとはっちゃけてみてはどうだろう?
それから「萌え語り一緒にしたい!」と書いたり、チャット開いてみたりとか、
いろいろやってみるのはどうかな。
全部やってたらごめんね。

それと、いきなり距離梨で近付く人は、最初はよくても後で痛い目に遭う。
厚かましいタイプだったり、連れてる人がころころ変わったりもする。
685の書き込みから察するに、なかなか奥手なタイプだと思うから、
そういう相手だと疲れちゃうんじゃないかな?
きっと685に合う相手も慎重なタイプだから、きっかけがないといきなり踏み出せないと思う。
純閲だとなおさら、きっかけをなかなか作りにくいよ。
ちょっと休んで疲れが取れたら、「きっかけ作り」になるような事で、
今まではやってなかったことを考えて、一度試してみてはどうだろう?
見られても構わないのなら、mixiのIDをサイトに晒してみるのもいいかもしれない。
「交流して萌え語りしたいんだ」というサインにはなる。
友達なんて最初は何も分からない、全部話さなくて当たり前なんだから、
萌え語りだけしたいという気持ちは悪いことじゃないと思う。
良き萌え語り友達が見つかることを祈るよ。
688スペースNo.な-74:2009/11/17(火) 12:08:54
>>679=682=687
いるよなこういう奴
689スペースNo.な-74:2009/11/17(火) 13:11:56
最近ついったーをはじめてみた。
ピクシブの企画の絵茶で少し親しくなった人達がついったーをやってるのを見かけたので
これをきっかけに仲良くなれるかもと早速フォロー。
その中の一人が画像をアップして一言書いていたので、そこに初めましてなのもあるし、
画像の感想をなるべく丁寧かつ簡潔に、挨拶と一緒に米をしてみた。
その直後急に音沙汰なしに。
レスはなかったのはついったーの性質上仕方ないと受け流していたのだが
後になってその人が、最近うざいスパムがきたので鍵かけてブロックしてやったpgrwwと
得意げにつぶやいていたらしい事、そのタイミングがあきらかに私が挨拶米を
残した日時と重なっていて物凄く凹んだ。自分スパム扱いですか・・・。orz
(実際ブロックしてこちらからフォローできないように設定されていた)
他のフォローした人達とはフォロー返ししてもらったり気さくに色々やりとりは
続いているのだが、その件があるので初めての人相手に米するのは
必要以上に身構えて慎重になってしまうようになった・・・。
690スペースNo.な-74:2009/11/17(火) 16:04:17
>>686
>1も読めない奴がエラそうに言うなと。
691スペースNo.な-74:2009/11/18(水) 00:16:42
描くのを諦めてしまった。
漫画を描いていると、
こんなの売れない
きっと読み手に幻滅される
下手くそ過ぎる
とかモヤモヤしちゃって描けなくなる。
人からの評価が怖くて本を落としてしまった。
みんなから応援コメントとかもらってたのに
自己嫌悪と自分の絵の嫌いさに泣いて
落としたことで更に自己嫌悪のドツボに。
あと入稿だけだったのにな。
692スペースNo.な-74:2009/11/18(水) 00:20:49
>>691
応援コメントまで貰ってたんなら本が出ない方が幻滅だ
あと入稿だけってまで出来てるんなら出せよ
印刷屋が間に合わないんならコピーでもいい
今が気に食わないんならゴールしてから次を目指せ
693スペースNo.な-74:2009/11/18(水) 01:21:15
吐き出させておくれ

友人と私の差がありすぎて鬱だ。
私と友人ではそもそも絵のタイプも違うし、ジャンルも違うしコミュ能力も違う。
違うから、比べたって意味のないことなんだってわかってるんだけどさ
私→イベント初参加で売り上げゼロ。斜陽どころかジャンル内ではどうやらオンリーワン。当然萌え語りできる仲間もいないのでサイトやってても誰も来ない。
友人→初参加のイベントではそこそこ売れ、コミケ初参加で壁に。人気ジャンルではないものの徐々に人気が出始めているジャンル。仲間イパーイ
この友人とは付き合いが長いんだが、何をしても私は彼女と対等にはなれない気がする。
コミュ力は最近やっと人並みには持てるようになったと思っていたんだが…それでも彼女のレベルには到底達してないんだろうな。
私と彼女ではそもそも性格だって違うんだから、本当に比べたって何の意味もないことなんだけど
わかってるけど、やっぱり辛いよ。
694スペースNo.な-74:2009/11/18(水) 02:02:19
自分が依存ぽくなってて凹む

すごく好きな描き手さんがいて、こっちからのアプローチで仲良くなった
お互いオンもオフも活動してて、一緒に企画とか合同誌とかやることも多かったし
まわりにも仲が良いって思われてる
でもここしばらく、その人のジャンル熱がどんどん下がっているのを感じてる
とっくに原作終わってるし、それは仕方がないと思ってるけど
それと同時に私に対しても素っ気なくなってきてる気がする

ジャンルの切れ目が縁の切れ目だと分かってるけど、すごくさみしい
その人のことが本当に大好きで、すっと仲良くしたいけど
離れたがってるんなら無理に引き止めたくないし、引き止める自信もない
そう考えだしたら、その人とは前みたいに普通にしゃべったりできなくなってきた

その人のちょっとした反応に一喜一憂する度に
その人にべったりと依存してる自分を感じて凹む
友達はその人だけじゃないのに、その人に対する執着が強すぎる
縁が完全にきれたらどうなるんだろ


695スペースNo.な-74:2009/11/18(水) 02:34:15
>>694乙。自分も似たような状況すぎて泣ける。
すごく仲がいいと、後になってどっちかが冷めたときつらいよね。

自分の吐き出し。
私とAさんは字書き、Bさんは絵描き。
私とAさんは書く話のジャンルや萌えポイントが近くて仲良くなった。
オフでも会ってたしチャットやコラボもしてて、傍から見てもほとんど相方扱いみたいな感じ。
Bさんは最初はAさんと接点はなかったんだけど、私つながりで知り合って3人でワイワイやってた。
3人とも書き手・描き手でお互いのファン。すごく楽しくやってた。

ある日、BさんがAさんや私の小説の絵を描いてくれることになった。
遅くなるという話は聞いていたが、Bさんの余裕のあるときでいいという話でまとまった。
しかし数ヵ月後、私の方にやはり絵は無理という連絡メールが。
その時期からAさんのサイトにはBさんが描いた絵が載り始めた。

Bさんのメールは事情説明もしっかりしていて納得できるもの。
Bさんが悪いのではないし、諦めようと思っている。
それでもAさんのサイトを見ていると、自分だけどうしてと思ってしまう。
Bさんの絵に惚れこんでいてずっと楽しみにしていたからなおさら。
AさんもBさんも大好きなのに恨んでしまいそうな自分がすごく嫌だ。
この件のせいか疎遠になっているのも寂しい。
一時期は本当にべったりだったからさらに寂しいんだと思う。
お2人のサイトに明るく拍手してみたりもしたけど、
返信が前よりずっと淡々としてて、それ以降拍手するのも怖くなって送ってない。
誕生日とかにメールはくれるから完全に切れたわけじゃないんだけど、そんな状態だから返信も怖い。

事情を知っている他のオン友さんにも迷惑かけてて、ほんとに申し訳ないと思ってる。
この間は折角オフで会ってたのに、Bさんの話が出ただけで泣いてしまった。
一回お二人と腹割って話したいんだけど、応じてくれなさそうな気がしてる。

長文ごめん
696スペースNo.な-74:2009/11/18(水) 10:34:09
>>695
ちょっと違うかもしれないけど自分も自分を起点として知り合った人同士が仲良く
なってこっちが蚊帳の外な感じになったことあるから、気持ちはわかるかも。
自分は腹割って話すこともせず、そのままだんだん両方とFO状態になっちゃったよ。

そして自分の話。誰にもいえない弱音吐き出し。
自ジャンルをしばらくおあずけにして、頼まれもの仕事をやって、やっと終わったら
なんだかんだで半月以上時間が経ってしまった。
その間自ジャンルではイベントもあり、オフ活動してる人中心に人間関係にいろいろ
動きがでたようで、すっかり自分の存在がどっかいっちゃった感じ。
こういうこと言うとあれだけど、その半月の間、誰かから心配されることもなかったw
まぁ、それが自分の実際なんだなぁ、と納得しようとしてるけど、なんか疲れてるのも
あってか、ヤル気が起きず、絵が全然描けなくなってしまった。
しばらく時間経てば戻るんだろうけど、なんか色々と沈んじゃって塞ぎこんでしまう。
そんなの駄目だ、と理屈ではわかってるんだけどな。
697スペースNo.な-74:2009/11/18(水) 12:43:39
>>696
半年じゃなくて半月?だったら二週間程度だよね
同人サイトで二週間音沙汰がないくらいで管理人の心配する人は多くないと思うけど
それまでの更新ペースがすごい速かった人なのかな
もし、その間にも日記だけはたまに書いてたんなら不在とさえ思われてなかったかもしれないし
忙しい事情を匂わせてたとかだと、接触はしないであげようと気を遣われてたのかもしれないよ

オフの人間関係はイベでぐっと深まるから、その間に参加できないでいると一時的に疎外感はあるが(オン専の自分は毎回感じる)
そのブランクで実際離れてしまう人たちなら、繋ぎとめるのに元々エネルギーを使う間柄なんじゃないかな
自分にとって本当に快適な人間関係が最後に残ればいいと思えば
ブランクも落ち着くチャンスだと思えなくもない
698スペースNo.な-74:2009/11/18(水) 13:28:14
>>696
リアルがちょっと忙しいと1ヶ月不在くらいよくあることだから
そうそう誰も心配しないと思うよ
ちょっと忙しいのかなーくらいしか感じない
699696:2009/11/18(水) 13:59:41
>>697、698
半月って書いたけど実際はほぼひと月だった。日記も書く余裕はなくて…。
自分が逆の立場&他のジャンルだとそれほど気にならないことなんだけど、
今のジャンルになって一週間更新なかったり日記書かれてないと心配です
私信が飛んでるのを目にしたりしたもんで、実際それまではかなり必死に
更新してた。だから気持ちが焦ってたんだと思う。
これを機会に自分のペースを見直してみるよ。ありがとう。
700スペースNo.な-74:2009/11/18(水) 14:16:22
>>685
自分勝手で我が儘なやつか、物をねだったり中傷ばっかやるゴミパクラーとかじゃないのにか?
701スペースNo.な-74:2009/11/18(水) 14:30:14
>>673
+αでパク側がファビョッて大暴れしてラレを逆恨みして粘着になってるのならリアルタイムでしってるw
702スペースNo.な-74:2009/11/18(水) 17:53:48
オン専ジャンル者が神を囲んで集まった
集まってみたらモデル並の神を始めまばゆいばかりの美女揃い
デブスモサは自分だけだった

おまけに神の左手薬指の指輪をきっかけに、その場は一気にガールズトーク会場に
萌え話そっちのけで美女たちの彼氏旦那話が大盛り上がり

油を搾られるガマはこんな気持ちなんだろうと思った
703スペースNo.な-74:2009/11/18(水) 19:25:57
>>702
乙…
オフで集まった本人達を知る、仲良くなる、が目的なんだから
そこに面識もない彼氏旦那の話っていらんよな
あんまりディープなとこまで語られるとその人の描く(書く)R18本が
段々その人の彼氏との性生活反映されたものに見えてきて萎えるし…
自分は同人活動で彼氏旦那をちらつかせたくもないタイプだから
余計に否定的なのかもしれないけどね
あまりに話題があわないなら別の辺りと交流するかオンのみにした方がいいと思う

外見は体重100kg前後でもなきゃ
風呂入っててTPOにあわせた服と化粧っ気さえあれば気にすることないよ
704スペースNo.な-74:2009/11/19(木) 15:22:53
>>702
キツいね、せっかくの同人イベで好きカプ萌え語りじゃなく旦那彼氏語りなんて…

>デブスモサ
実際の容姿がどうかはわからないけど、仮に本当にデブスモサでも心が醜い私怨粘着パクラーなんかじゃなくて
モラルのあるまともな常識人ならいいんじゃないか?
705スペースNo.な-74:2009/11/19(木) 23:24:57
>>702
少しわかるよ…自分は神と崇める人だった
ほぼ毎晩シモネタアホネタで茶してたその人と初リアル対面アフター
イベでお会いした相手はほんとまばゆいばかりの美女だった
ご職業はモデルさんですか?って聞きそうだったよ
自分はブスモサで太りやすいから日頃から出来るだけダイエットしてて
身だしなみも気をつけるようにしてたけど、隣に並ぶのが申し訳なかった
イベ会場は美人だなあで終わったんだけど、終了後一緒に普通の道歩いてると、
すれ違う人が神を見て、その隣に居る自分を「え……?」って顔で見てた

アフターのお店は自分の知ってる店を紹介したんだけど
店員さんがすごく自然に神をエスコート(本来エスコートとかある店じゃない)
他のお客さんが、神の後を歩く自分に気付いて「え……?」って顔
イベントで買い物しまくってアフターはオタロード→食事ってコースだったのに
ほっそいヒールで苦もなく長距離&重量荷物を綺麗な姿勢で持ち歩く相手
ベタ靴で既に足が痛くなって気付けば猫背になってる自分
神がトイレ行ってる時、「早く人間になりたい」って願ったよ
706スペースNo.な-74:2009/11/20(金) 02:49:43
吐き出し。

依頼でアンソロ原稿を描いてるんだけど、主催に凹まされて辛い。
不人気キャラのアンソロだから企画自体が本当に嬉しかったし、今もその行動力には敬意を持ってる。
自分に協力できそうな事があれば何でも仰って下さいと、主催に伝えた言葉に嘘は無い。

かなり失礼な依頼だったとか(他の執筆者さんにはちゃんとした依頼であってほしい)
後出しで要項が二転三転するとか、
自己中な考え方とか(みんな冬コミと繁忙期控えた社会人なんだよ)
ヲチを警戒してた割には、やらかしで派手に祭られるとか…
ここまでは我慢できる。

でも、自分の不手際を
「(キャラ名)ばりに不甲斐なくて申し訳ありません。。」
は我慢できない。このキャラそんな事しないよ。自分のした事で、何でキャラを貶すの?

後出しの企画も何て言うか…いじり方キッツいと言うか…
けなし愛(?)を理解出来ない自分が神経質なのかもしれないけど、正直そんなの見たくないです。
普段このキャラは叩かれ嫌われてて、それでも好きだからアンソロ作るんじゃないの?
他はともかく、ここがブレるんなら参加しなきゃ良かったよ。
凹む。
707スペースNo.な-74:2009/11/20(金) 11:27:39
>>706
>「(キャラ名)ばりに不甲斐なくて申し訳ありません。。」
そもそも、謝罪でこんな表現の仕方をするのは誠意の欠片もない。

>自分に協力できそうな事があれば何でも仰って下さいと、主催に伝えた言葉に嘘は無い。
一度こう発言したからって、
相手の行動がどんなに酷くても撤回しちゃいけない、遵守しなきゃいけない、
なんて事はないんだよ。

正直、非常識で失礼な相手と「いつまでも付き合い続けている・行動を共にし続けている」
というだけで、706も同類に見られて他の人から遠巻きにされる可能性もかなりある。

もし、〆切りやページ数なんかも未だ不透明みたいな段階だったら、
参加や協力自体をやめちゃってもいいと思うけど。
それは流石にできないって状態だったら、自分の原稿だけは愛を注いで描き切って、
(相手の依頼のアンソロなんだとか考えず、キャラ愛を表現する事にのみ集中する)
終わったらスッパリ関係絶った方が良いと思う。

あと、後出し企画はポリシーに反するなら「それに関しては参加できない」で断っていいと思う
「後出し」なんだから。(断ってあって、見るのも嫌だという意味なら蛇足ごめん)
708スペースNo.な-74:2009/11/20(金) 18:39:02
初対面の拍手コメントで馴れ馴れしい奴が多すぎる(タメ口、草、25ノリ)
ジャンル内大手中手は上記のようなノリの人が多くて、そこは管閲ともフランクなやりとりしてるから
どこででもそんなノリで通じると思いこんでる閲覧者が多数なんだと思う。
勝手に親近感持つのはやめてほしい。
ネットマナーという言葉はもう死語なのかな…
苦労して書き上げた作品に草ぼうぼうの米なんて、からかわれてるとしか思えない。
ピコに米が来るだけ贅沢かもしんないけど、そんな米貰う度に憂鬱になる。
もうスルーすることにしようか検討中。
709スペースNo.な-74:2009/11/20(金) 20:53:14
自分のサイトが、家族にバレていたと言う事に気が付いてしまった。
家族もオタクで、好みも同じところがあるし、バレない方がおかしかったのかなとも思う。
でも隠れオタクの自分は家族・友達にも誰にもオタクな面を見せられなくて
サイト作ってこっそり気晴らしするしかなかった。

「リアルの自分」を知っている人にバレたくなかった知られたくなかった。
家族の方はきっと大して気にしていないんだろうけど、一気に血の気が引いたのがわかった。
身体が震えて止まらない涙も止まらない。怖い。みっともない。恥ずかしい。
「万が一バレたらサイトはすぐ消す」と思いながらやってきたのに、いざとなると何もできない。
こんなことで、自分はなんて情けない奴なんだと思う。
どうしたらいいのかわからない。消えたい。
スレ汚してごめんなさい
710スペースNo.な-74:2009/11/20(金) 23:42:53
自分も腐向けサイトを家族に見られてたからよくわかる
男同士の萌え話とか垂れ流してたのを家族に見られてたよ…
自分が踏んだ覚えがない時間に家のIPがアク解に残ってたからわかったんだけどな
恥ずかしいがもう仕方がないので放置した
711スペースNo.な-74:2009/11/21(土) 22:56:25
長年リア友だけど同人的な萌えが被らないから同ジャンルになったことのなかった友人
(イベントとかは一緒に行って、それぞれ自サークルで売ったり買ったりしてまた一緒に帰る)
と、何の偶然か友人になってはじめてジャンルはおろかカプ、萌え解釈まで一致した
自分はここ数年今のジャンルばっかりやってて、友人が急に嵌った形
友人はそれまでやってたサイトに自ジャンルページを個別で作りもりもり更新をはじめた
それまで友人の作品をちゃんと見たことが一度もなかったんだけど(原作を知らないから)
自カプ作品見てみたらありえないくらい萌え、というか神
原作に破綻なく、サイドストーリーの何気ない事柄まで使い込んだ練り上げられた作品群
友人ってこんなに凄い書き手だったんだ…!と感動した
それを友人に伝えたが、お互い遠慮のなさ過ぎる関係が長かったからか冗談で流された

そこそこマイナージャンル内のどマイナーカプだったのに友人が幸に参戦してからというもの
自カプを扱い始める人がぽつぽつ現れて来て、幸に自カプカテまでできた
凄く嬉しい事なのに妬んでしまっている自分が居る
他カプだけど凄く上手い絵書きさんから熱烈なラブコールを貰ってたり
行く先行く先で友人サイトへのリンクを見つけたり、膨大な※レスの数を見たりしてると
何年もやってて感想ひとつ貰えてなかった自分がみじめでたまらない
好きな人が少ないカプとか、誰も萌えてないカプだったんじゃなくて
単に自分の作品が閲覧者や他サイトさんの眼鏡に適わなかっただけだったんだ
泣けて来た
712癒し:2009/11/22(日) 10:58:48
疲れた
自カプはジャンル内最大カプで今までは自分も楽しく活動してた
贅沢な悩みの吐き出しかもしれないが出させてください
カプオンリーが年1くらいである分にはよかった
でも最近オンリーではなくプチオンリーでイロモノなのばかり企画されるようになった
自分が原作沿いが元から好きってのもあるけど
サークル多くてたくさん本あるのに原作沿いの作品はほとんど見なくなって
イロモノやパロディばかりでなんかそれ見てたらもう原作のABじゃない気がしてきた
みんな自分のオリジナルに萌えてるだけじゃないのかって気分になってくる
自分で言うのも痛いが自分はそこそこ大手なので毎回のようにアンソロにも呼ばれる
主催をよくやる人達の作品があまり好みの萌えじゃないってのも手伝ってか
アンソロへのお誘いがくるのも苦痛になってきてしまった
本当はわかってるんだ…もう自カプへの熱が自分にはほとんどなくなっちゃってること
ただ信者もついてくれてて交流も多くてこんな中で「自カプやめます」と言いづらい
自意識過剰だと思うが今やめると言ったら凸されたりしそうで…
うまく自カプから離れる方法はないか最近そればかり考えてる

更にそのうえ同じジャンルの別カプが気になり始めてて本出してみたいと思うようになった
そのカプも現自カプほどではないがメジャーなカプだから移動したら叩かれそうでさ
しかも受け違いカプなんだよ…
こんな悩み自分勝手なのかなあ
713スペースNo.な-74:2009/11/22(日) 11:21:09
>>712
いや立場ぜんぜん違うピコだけどわかるよ!
アンソロへの誘いって、引き受けてしまえば、本来自分の本に回したかった時間も体力も削られるものだし
参加すること自体がよほど嬉しくないかぎりは、苦痛に変わりやすいものだと思う
萌えの合わない主催者の本ならなおさら

自カプへの熱が冷めてきてしまったのも、そういうのが積もり積もって
萌えを削られちゃったのかもしれないね…本当に乙です
受け違いカプって、今までと同じ攻めで受けだけが違うの?
それだと多少叩かれるのは避けられそうにないけど
一時的に拍手やメルフォ外して、もちろんヲチスレなんかは一切覗かないようにして
自分の萌えに没頭するのもいいかも
714癒し:2009/11/22(日) 14:09:14
712です
>>713
感じ悪いであろう吐き出しに癒しのレスありがとう
オンリーやプチの度にアンソロ呼ばれるから断り辛い上に
もう熱が冷めてきてるので…とは言えないような空気なんだよね
まだまだ盛り上がってるカプなので
オフ会に出た事もあるから顔バレもしてるし漫画描きだから絵柄も知られてる

そう、今気になってるカプは攻は同じで受違いなんです…移動しにくいよね
先日そのカプのアンソロを買ってみたらすごく萌えちゃって
ちょうど原作でも萌え燃料があって自分でもその原作沿いのネタで描きたくなった
現カプABの人から叩かれるのも怖いし付き合いあるABの子と縁も切れちゃうかもだし
まあそれは移動するならまだ覚悟すべきところだろうと思いはするけどやっぱり凹みそう
移動先カプACの人も自分が元ABだってわかるだろうから気を悪くさせてしまわないか不安だ
受違いカプに波風立てずに移動するスマートな方法ってあるのかな…
715スペースNo.な-74:2009/11/22(日) 15:45:29
なんとなく同じジャンルのような気がしなくもないが…
自分と同じジャンルなら叩かれない方法はまずないし
712が中手以上なら絶対に叩かれると言い切ってもいい

受け違いで波風立てずに移動とかは普通のジャンルでも難しいと思うから
サイトの連絡ツールは一時的に削除して何も受け取らないようにする
あと2は絶対に見ないという感じに自衛するしかないと思う
知人関係や風評などはどこかで割り切って自分の萌えを追求するのが一番だよ
716スペースNo.な-74:2009/11/22(日) 16:27:48
>>714
ABでもACでも別カプも萌えるよねーな人しかいないジャンルでもないと絶対叩かれない方法はないと思う
ピコで最初から雑食なら何も言われないだろうけど
なんとなく同ジャンルな気がするので雑食の自分は萌える本待ってるよw
717スペースNo.な-74:2009/11/22(日) 21:00:29
ちょっとだけ吐き出させてください。
当方文字書きで、今度の冬コミがジャンル異動して初めてのイベント参加になる。
んで、それに向けて文章書き続けてきたんだが、8割ほど完成してきてだんだん不安になってきた事が二つほど。

ひとつは完成させられるのかという不安。
大まかな流れは脳内で出来上がってるし、ノートに箇条書きしてある。
調子のいい時はすらすらと文章が浮かんでくるんだが、それ以外は単語さえ出てこない。

もうひとつは印刷代が出せないがためにページを削らなければならないかもしれないという事
今年の初めに派遣の契約が満了して仕事が終わり、次の契約の話が来ないものだから派遣登録増やしたりバイト探したりして、
先日ようやく仕事が決まったばかりなんだ。
現在のページ数とこれから入力するであろうページ数を考えると、三桁に届いてしまいそうなんだが、発行部数50冊でも
今月の収入だけだと多分足らない。
これまで買ってきたオタクグッズをヤフオクで売る予定だが、そちらでどれだけ収入が得られるかは不明で、やっぱり不安である事には変わりない。

色々考えてたら胃が痛くなってきた。
ここで吐き出したら、また頑張る。
718スペースNo.な-74:2009/11/22(日) 21:28:51
1コ上の実の姉と偶然同じジャンル・カプに嵌った
姉はPCサイト、私は携帯サイトをそれぞれ持ってた
私の携帯はその時PCサイトビューアがなかったので姉のサイトは見れなかったけど
姉はたまに私のサイトに来て拍手で萌え話振ってくれてた

姉も私も実家を出てるが、実家の近辺であるオンリーに参加する事になり
姉も実家に泊まるらしいし、どうせだったらスペースも折半しようよという事になった
嵌りたてで本の数も出てないし、お互いアフターする友達もまだ居ないしって事で

当日、スペース行ってみると姉のダン箱がパネエ数
つっても二人だし私は手搬入だったので場所的には余裕
その時はじめて知ったけど姉は小説書きだった
サークル設営時間中、凄い数の人が姉に挨拶に来る来る
イベントがはじまり本が売れる売れる、告白みたいなファンコールだの来まくる
結局姉的にもかなりの数を入れたみたいだけど午前完売、昼から買い物に出た
姉の留守中も姉のファンが来まくって、いないとわかると踵を返していく
自分の本は二冊くらい売れた
姉の本おねだりしたら後日送ってくれて、見てみたら、超神だった
PC買った今姉のサイトを見てみたら、本も凄かったけどサイトでもやっぱ神だった
そして次のオンリーの開催が決まり、姉はまたも「一緒に取ろうねー」と声を掛けてきた
自分も姉もシスコン気味なんで姉は大好きだけど
姉の実力に裏打ちされた人気を知ってしまった今なんか色々と無理っぽい
でも姉は「終わったら久し振りに一緒に買い物行こう、おそろいの服買おう」とか
「◎◎(実家に居た頃よく一緒にいったとこ)に行こうよ」とか嬉しそうに言って来る
でも姉の熱烈ファンなサイトさんたちが姉をアフターに誘いたがってるのも知ってしまった
なんで私こんなに下手なんだろう
719スペースNo.な-74:2009/11/23(月) 10:20:36
自ジャンルはバブルが終わり淘汰完了済みな上に斜陽に足を突っ込んでる
そして原作に最終回フラグが立っている漫画

そんな中で、友人たちと昨日飲みに行ったら移動の話と自ジャンル大手のゲスパーばかり…
今移動するなら××だけど人が多い分埋もれるかな
次はアニメ化するという噂の○○が来るんじゃないか
今バブル中の△△本を冬コミで出して稼いでおく?
Aも火花で自ジャンルの他にもあのジャンルのスペースとってたよねwしかも人気カプでw
Bは来年完璧移動でしょww移動じゃなきゃ火花欠席しないってww
Cの絵柄なら**に移動しても島中落ちじゃない?
Dが某オンリーで牛歩してたw名前売りたくて必死だよねw など…

飲んでて全然楽しくなかった
久しぶりに全員揃ったから同人話しようよ!個室予約したよ!と言われたから
すごく楽しみにしてたのに、移動とゲスパーばかり話してて萌え話は一切なかった
確かに「同人話」だからジャンルや大手のことを話すのは間違ってないんだけど
勝手に萌え話だと勘違いした自分が情けない…

自分から自ジャンルの話を振っても
「(私)ももう飽きてるでしょ、私たちも飽きてるから無理しなくていいよ。
で、(私)は次のジャンル決めてあるの?」と宥められた
いや、私は萌えてるよ、この間のコミックスおまけも萌えた→またまた〜、無理しなくていいよ^^の繰り返し
話題出してもすぐに移動&ゲスパー話に戻る
自ジャンルはもう終わった、今オンリー開いたって閑古になるのは目に見えてるのに
あの主催は開く時期間違ったねwと笑われて気分は良くない…

こういう話を聞いていると、バブル時に自ジャンルにきたのも
好きになったからじゃなくて売れたいがためだったんだろうかと疑ってしまう
720スペースNo.な-74:2009/11/23(月) 17:11:00
>>718
周囲の人の気持ちを気にしちゃうのはわかるけど、
せっかくお姉さんが可愛い妹と同じジャンル同じカプにハマって一緒に話が出来て
買い物とか一緒に出来るって嬉しく思ってる気持ちを大事にした方がいいと思うよ
自分の実力はさ、頑張るしかないよ!
721スペースNo.な-74:2009/11/23(月) 20:06:38
そうだよね、身内に神がいるなんてことめったにない幸運と思って、お姉さんが家にいるうちにいろんなスキルを学んでいって欲しいよ。
722スペースNo.な-74:2009/11/23(月) 21:35:11
>>719
その人たちと友達付き合いしてる>719には悪いと思うんだが、
その「友人たち」は、自分たちがそういう人間だから、ジャンル大手の人たちも
自分たちと同じはずだと無意識に決めつけて、叩いて喜んでるように見える。
はっきり言えば「その人たちのゲスパーしてるジャンル大手=その人たち」。
そういう人たちと付き合ってても疲れるし萌えられないし荒むしいいことないよ。
早くもっといい友人を探すか、その人たちはもうFOして、本を楽しみにしてくれる
読者だけを思いつつ、残り少ない原作を楽しみながらがんばる方がいいと思う。
723スペースNo.な-74:2009/11/23(月) 21:54:56
>>722に同意
724スペースNo.な-74:2009/11/23(月) 22:06:17
>>718
年下なら実力が下でも当然な部分があるんだよ
姉の方が長く生きてものを吸収してるんだからさ
むしろ萌え共有できるし学べるし羨ましく思う
725スペースNo.な-74:2009/11/23(月) 22:32:43
姉妹や兄弟で物書きやってる人たちって片方は神でもう片方は微妙なパターンは多いからキニスンナ
ナルト人の弟とかねw
自分だったらペンほおり投げてるわw
726スペースNo.な-74:2009/11/23(月) 23:43:28
>>712
誘導されてきました
おおきく振りかぶってアベミハをやってらっしゃるのクラップユアハンズさんですか?
アベミハに飽きたんですか?
やめないでください
727スペースNo.な-74:2009/11/23(月) 23:44:47
>>718
自分にも同じくオタの姉がいるけど趣味趣向が合わなくて
萌え話っていうとこまではしたことがなかったから、718の
状況が羨ましいよ。
お姉ちゃんのファンがどうとか気にせずに一緒に買い物
行ったりして楽しんでおいで。



話変わり自分の話。人によっては気持ち悪い話になるかもしれん。

最近、自分が好きなキャラが自分にないものを持っているから
好きなことに気づいてしまった。
女性キャラなら色っぽくいキャラが好き。でも自分は真逆。
色っぽさもくそもない。
男性キャラなら渋いと言われるおっさんキャラが好きなんだが、
父親がいないせいかそういうキャラを追っているみたいだ。

凄く萌えるし大好きなんだけど事実に気付いてしまってから
自分が気持ち悪い。
それらのキャラを使ってエロいのも書いてるから、そこにも何か
あるんじゃないかと考えてしまう。
これが普通なのか、そうじゃないのかよく分からない。
728スペースNo.な-74:2009/11/23(月) 23:50:50
>>726
本人ではありませんが違うと思います
アベミハではプチなんか開催されたことはありません
別のジャンルでしょう
あと迷惑になるのでサークル名は伏せるようにしてください
729スペースNo.な-74:2009/11/23(月) 23:53:06
多分それ相手しちゃ駄目
730スペースNo.な-74:2009/11/23(月) 23:58:55
変なの飼ってるね
731スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 00:13:10
>>717
もうとっくにやってるだろうとは思うけど一応

1. 今回は本の外見には泣いてもらって、とにかく安い印刷屋を探す。
2. 字を少し小さくして1ページあたりの字数を増やしてページ数をケチる。

8割できてれば絶対に完成はさせられるはず。無事乗り切れることを祈ってる。
732スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 00:18:39
>>727
何か自分の好きなキャラに対するものと少し似てる。


以下自分の話。727同様ちょっと気持ち悪い?かも。
メンタル的なものも含みます。

自分はちょっと電波的だったり、どこか何かが欠落しているキャラに惹かれることが多い。
ただ変な人が好きなだけだと思っていたけど、どうやら少し違うようだ。

自分の家族には精神疾患を患っている人間がいる。
どうも好きなキャラのおかしい言動や心情を、見たり考えたり書いたりすることで
家族のことを理解?しようとしている節があることに最近気づいてしまった。

純粋にただそのキャラが好きなだけだと思っていたので、何だか複雑で少し凹んでいる。
そして自分自身もちょっとおかしいところがあって、
その経験を昇華しようと創作に向かっているのにも気付いてしまった。

こういうことってよくあることなんだろうか。
誰にも言えず苦しかったので吐き出させてもらいました。
ありがとう。
733スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 00:21:51
とりあえず、慰めめかして傷つける気満々な>725は馬にでも蹴られてこい
734スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 00:30:28
>>732
声高に宣言しないだけで、皆多かれ少なかれそういうのあると思うよ
創作って何かを昇華するためのものだろうし
735スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 02:36:26
斜陽化で動いてるサイトの方が少ない自ジャンル。
字神の熱心な布教もあって、生き残ったカプはC×D。
おかげで自分もCDに萌えハマることができた。
しかもCDを描くともれなく大好きな字神のコメント付き!嬉しい嬉しい!ヤッター!!
けどCDには絵神もいて、字神はオンでもオフでも絵神を崇めてるんだ。
自分も絵神にずっと憧れてて、なんとかレベル的にも近づきたいと日々思ってるけど、どうやってもダメ。
そのうえ絵神はヒキサイトで、交流があるのは字神と、
CD好きなもうひとつの字サイトさんだけ。
CDオールリンクなのに自分のとこはスルーされてる。
絵神からの、自分には解らない萌え私信やキャッキャウフフを遠くから眺めてたりすると、
CDが好きなのは嘘じゃないけど居場所がないようで寂しくて仕方ない。
自分は元々CAとDAだから、絵神と仲良しな字神にすり寄ってるみたいに見えてるのかな……。

そんな中でも、常連さんたちはすっかり更新の止まってる自分のA受けに、
いまだにあったかい嬉しい感想をくれたりするんだ。
CDも大好きですが、またA受けが見れたら嬉しいです、とかさ。
いろんな意味で泣きたくなった。

736スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 10:20:54
自分の心のままに描くと良いよ
何ならそのA受け好きな人とキャッキャすればいい
心が苦しくなってまでCDのカプについて行くこたないよ。
神のCDは見て萌えるに留めるとかで、>>735は自カプの創作を大事にしたらいいと思う
斜陽ジャンルだから淋しいかも知れないけど、余りにCD一辺倒だと
A受けの人はもっと淋しいと思うよ
737スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 10:21:09
絵神はDAが苦手なんじゃないだろうか
738スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 10:22:09
CAもか
739スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 12:25:19
絵神が単一萌えの人ならばありえる
740スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 12:38:49
単一じゃなくてもありえる
741スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 13:21:34
ぶった切るが聞いてくれ…
仲の良かった管理人さんがどんどん別ジャンルに移っていく…
仲が良かったから知っているんだ
サイトは「私生活多忙のため更新ストップ」になってるから閲覧者は知らないだろう
さみしくて死にそうになりながら、自サイトの連載物を書いている
これが終われば自分も潔く閉鎖しようと思っている
余りに孤独でもう自ジャンルに萌えてんだか萌えてないんだかわからなくなってきた
742スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 13:26:03
>>741
同人活動も私生活だし、私生活忙しい=新しい萌えジャンルで忙しいなら嘘でもなんでもない
というか私生活多忙で他ジャンル移動は同人世界では定例句じゃないか
743スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 14:03:04
本気で私生活多忙でも
その合間を縫ってでも更新したいもんだしなw>新ジャンル
そりゃ旧ジャンル更新する暇はないわと
同人なんてそんなもんだ
744スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 15:47:04
>>735です
愚痴聞いてくれてありがとう。
……そうなんだ。レスのように絵神が単一カプなら納得もできる。
でも絵神と仲良しな字神は、元は自分と同じA受け派でCAもDAも書いてるし、絵神自身もEAの萌え語りをしてたりする。
だから、自分が個人的に嫌われてるんだろうなあって思ってしまうんだ。

自分なりに成長はしていても絵神とは比べものにならないし、絵神の日記にあるような高価な洋書もデッサン本も買えない。
絵神みたいに、会議や企画で忙しい華やかな仕事なんて無縁な毎日。
家でやってる店を手伝いながら、親が看れない代わりに爺ちゃんのオムツ替えたりしてる。
絵神とはまるで日常の次元が違う。正直絵神が羨ましい。
そういう感情が自分の言動にどこか匂ってるのかも知れない。
重ねて愚痴ってすいませんでした。
初心に戻って、常連さんたちに喜んでもらえるようなA受け描いてきます。
745スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 16:00:45
>>744
確かに神のブログやらで華やかな仕事とか華やかな生活匂わされると
凹んだりする気持ちはよくわかる
でも、普通の生活してるサイト主さんのブログは安心するよ
735は爺ちゃんの介護してて偉いと思うし、そういうことブログに書いたり
してないかもだけどさ
絵神に拘らずに735のよさを伸ばしていったほうがいいよ
735のサイトに来てる人は735の絵が好きで来てるんだし、
綺麗で上手い絵と魅力的な絵は必ずしも一致しないと思う
746スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 16:02:13
>>744
乙 大変だね
でも綺麗事に聞こえるかもだけど日常に次元なんてないよ
それぞれの場所でみんな必死に頑張りながら同人をやってるだけだと思う
ワープアの身で無理して買ってみた画集ならうちにもあるけど、持っているだけでは当然上手くならないし
笑っちゃうくらい、今の自分の実力じゃ参考として使いこなすこともできないや
ほんと自分なりのことしかできないんだよね、どんな世界でも

絵神に嫌われてると言っても、感情が言動のどこかに匂うなんて原因じゃないかもしれない
些細な設定やら作風、絵柄に至るまで細かい地雷がある人はいっぱいいるし
そこはもう、ご縁がなかったとしか

747スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 19:59:13
長文吐き出し失礼。

私は超斜陽ジャンルのウルトラマイナーカプ者なんだが、唯一の同カプサイトから敵視されて辛い。
ある日突然、サイトの拍手から「(私)さんの日記を読んでると嫉妬で苦しくなるのでリンクを切り
ます」と言われた。
萌え語りしかない(仕事を含め私生活の事は一切書いてない)日記の何に嫉妬したのか良く
判らないが、驚いてサイトを見に行くと何日も前からAさんの日記に「嫉妬で苦しい」と書いて
あった。
怖くなって拍手の返信をせずにいたら「(私)さんを怒らせちゃったかな…」と日記に名指し。
そりゃ私じゃなくても怒るだろ…
その後も日記にはまるで私が悪いかのようにないことないこと(主に被害妄想?)を書き連ねて
名指しで攻撃してくる。
私が日記で敵キャラBを可愛いと書けば「Bが可愛いとか言う人がたまにいるけど理解出来ない…
敵キャラも愛せるアテクシっぽいですよね^^;」とか地味にこちらのHPも削ってくる。
何様って感じで恥ずかしいが正直絵のレベルに嫉妬してる、くらいしか思い当たることがない。
私は一応私生活でも絵でご飯を食べてる身で、思いっきり絵柄は変えてるが上手いか下手か
と言われれば驕りじゃなく上手い方だと思う。
だけどそんな事言われても困る。人の作品に嫉妬する事くらい私だってあるけどこんなに攻撃的
に出られるとどうして良いか判らない。
しかもあちらは交流が広いのでヒキの私なんかよりよっぽど楽しそうに同人活動してる。
なんだか私まで悔しいというかもやもやするというか、居場所を奪われたような気がして悲しい。

元ジャンル者に聞いてみたら、他にも同じようにAさんに嫉妬攻撃されて撤退したジャンル者がいる
らしい。しかも複数。
このカプ大好きだから止めたくないけど、Aさんと関わりたくない。
もう日記も見てないし関わってないのに狭いジャンルだから視界をちらつかれる。疲れた。
748スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 20:15:43
>>747
ピクシブとかに移動したら?
2で晒されまくった友達がサイトは閉鎖してピクシブに移動して楽しくやってるよ
749スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 20:39:55
>>747
乙です

747に原因があって相手がマジで「嫉妬の感情を覚えている」というより、
自分より目立つ存在が許せなくて意図的に攻撃してるんだと思うけど
今までも「成果」出まくってるようだし

相手をアク禁
もう相手は貼ってないんだろうけど、この先の可能性も含めて相手サイトからのリンク弾く設定に
日記は既に見に行ってないという事だが、気の迷いでチラ見してしまわないように、
何なら禁止サイトに設定でもして、相手のサイトの存在そのものを自分の閲覧環境から消す

あと、元々ヒキなんだったら「あの人のせいで…」「あの人は私と比べて…」とか
余計な事を考えず、ヒキのまま自萌えを貫いた方がいいと思う
あくまで747の精神衛生上。イヤな相手に「考える時間を使う」の勿体無い

でも、気持ちを切り換えたいなら>>748の通り、ピクシブやTINAMI、手ブロとかに移ってマイペースにやるのが楽かも
750スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 22:41:56
なんだか突然、ものすごい淋しさが襲ってきたので吐き出させて下さい。

萌え仲間が全然できない。
絵が上手くなきゃだめなんだろうか、と思って修行もしてる。
前よりはずっと進化したと思う。
でも誰も、興味を持ってくれない。
感想は自分からは送る方だけど、自分は社交辞令程度でしかもらったことない。
自分の作品が好きだ、って言ってくれる誰かに出会いたいな…

久しぶりに他所の賑わいを目の当たりにしたら、
ひとりぼっちが身にしみて泣けてきた。
751スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 23:08:01
>>750
乙、あるよねそういう瞬間
自分はオフやってるんだけど売れるようになるにつれ感想が減って、とうとうゼロw四桁売ってゼロw
でも売り上げが感想だと思って割りきるようになった
300〜500の時が一番反応貰えてたよ
温泉だと感想やリンクが全てだから感想無しは辛いよな…
752スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 23:26:21
やっぱり売上伸びるごとに感想減るよね
遠くへ行ってしまったと思われるようになるのかな、別に何も変わってないのに
753スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 23:26:48
>>750
顔も見えない相手だというのに、レス読んでたら申し訳ない気持ちになった。
というのも、自分はどんなに萌えても感想や反応を残すのがとても苦手なんだ…思ったことを上手く言葉に出来ないというか。
でも少し考えを改めることにする。一言からでも何かを残すようにしよう。
いつか750と750の作品にも出会えたらいいなぁ。

…そして自分も少し吐き出し。
先日、ハマって初めてサークル参加したジャンルオンリーがあった。
別ジャンルでそれなりの年月経験あったし、自分なりに満足な厚さと内容の本が出せたと思ったんだ、その時は。

しかし、さっきそのオンリーでの戦利品の一つである小説本を読んだら、自分の思い上がりに打ちのめされた。
何だこの筆力。萌えるし燃えるし、何より読み物として面白すぎる。
自分が出した本もサイトも消し去りたい衝動に駆られてしまった。
だって神すぎるんだ…正直、自分いらないじゃんとか卑屈なことを考えてしまう。

そしてその神がどうやら学生で年下らしいことをサイトの日記で知って、更に叩きのめされた。
卑屈さと悔しさがないまぜになって、自分でもどうしたいのかよくわからん。
神の本は萌える。がしかし、神本を読む前まで、次のイベントではこういう本を出そうとかサイトでこんな話書きたいとか
ワクテカ考えてたことが、今はすっごい薄っぺらいものに思えてしまって辛い。
私の考える萌えやストーリーなど、この神の前では何の価値も意味もないのかもしれないと思うと、凄く空しい。

空しいけど、あの子らについて考えたことを形にしたい気持ちはあるんだよ…
なのに、いかんともしがたい壁にぶちあたったようでしんどい。しんどいが壁=神の話は萌える…あああ。
754スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 23:56:06
750です。
作品じゃないけど、自分の書いたことに反応してくれて、
励ましてくれる人がいた…
それだけで、すごく救われた気持ちになったよ。
どれだけ自分、病んでるんだろうな…
皆、ありがとう。

>>753
自分は同人歴は753みたいに長くなから、その気持ちわかる、なんて言ったら
失礼かもしれないけど…
元々自分のネタに根拠の無い自信があっただけに、
初めて神の本を読んだ時に、753と同じような思いを抱いたよ。
だから神は神なんだ、自分の話なんかゴミみたいだ、
自分なんか要らなくて当然だ…って。
その出来事が、絵も話ももっと精進しよう、って思い立つきっかけにはなったんだけど、
その思いが空回りしてる今がいちばん辛い…

って、なんかまとまってなくてゴメン。
753が自分に掛けてくれた言葉そのままに、753の作品に出会えて嬉しいっていう人、
今だって必ずいるはずだよ!
755スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 00:13:13
人の本を読んで萌えたりギギギするのって大事だよね
チクショオオいぎいい悔しいでも萌えるちくしょおお好きだあひいい次は越えてやるウワラバアぁあ!
って状態で描いた方が上達するよね
自分より上手い人の作品読んだらテンション下がるから見ない、
とやってたらどんどんヘボになってった時期がある自分
前向きな気持ちより、言い過ぎるけど怒りや嫉妬や憎しみの気持ちの方がエネルギーに変えやすい気がする
あーいい本読んだ!私も明日から頑張ろう!
でも日は眠いから寝る

うああぐやじい寝てる場合じゃねえ今から神ネーム切るぞネタ帳どこじゃあ!
自分は後者型のほうが上達するみたい
凡人だからw
756スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 00:44:02
>>753
あたりまえのことなんだけどショックを受けると忘れがちになるのは
どんな神作品も一本の小説にすぎないってことじゃないかな
一冊の神本があれば他の本は出なくていいってジャンルはないし
多少の実力差はあれ、みんなが本を出すからジャンルが成立してるわけでしょ

>>753がその本に萌えて叩きのめされたのは、たまたま好みに合ったからで
私が読んだら地雷踏んで翌日古本屋に叩き売ってたかもしれないんだ
いろんな選択肢がないなんて絶対いやだ
その神の萌え以外の萌えが見たい誰かのために形にしてよ
757スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 00:44:18
>>755
キチガイは嫉妬や逆恨みしたりパクったりするんだよなぁ
758スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 04:39:38
>>757
せっかく756が綺麗にまとめてくれたのに
自己紹介乙
759スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 11:31:36
>>756
753じゃないけど、沢山の神作品を目の当たりにして尻ごみしてた。
神作品は萌え滾るのと反比例して自分の創作意欲がごっそり削がれる。
自分の書きたかったものがもっとうまく表現されているし、自分の思いついた
ストーリーってなんて陳腐なんだろうと思い知らされる。

でも色んな読み物があるからジャンルが盛り上がるんだよね!
ありがとう。誰かの選択肢の一つになれるよう頑張る。
760753:2009/11/25(水) 18:34:35
落ち込んだ勢いでの長文吐き出しに反応ありがとう…
スレ開いた時にちょっと泣いてしまった。

神は神、自分は自分、自分にしか形に出来ない萌えがある。そう信じて今日はちょっくらPCと向かい合ってみる。
レスくれてありがとう!
761スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 19:29:53
愚痴でもいいのかな。

嫉妬も羨望も焦りも全て捨ててしまえればいいのに…
マイナージャンルで自キャラで活動してるのは自分とジャンルで知り合った友達の2人だけの状態
友達の作品、何であんなに萌えるんだろう。何であんなに萌えるものをバンバン更新できるんだろう。
見るたびに萌えるけどたまにへこむ。
何とゆーか、目の付けどころが良いというか発想がいいというか
自分にはそれが全然ない。好きなはずなのに萌えを形にできない。どんな萌えなのかも分からない。
自分は本当にそのキャラに萌えているのか自信がなくなってきたよ…
友達はすごくいい人だから余計に自分の嫉妬やらが情けなく醜く思えてくる。
同人自体まだ始めたばっかりだからこんなことで悩むのはおこがましいと分かってるけど吐き出して明日からまた元気に生きよう。
762スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 20:03:14
ちょっと同人とは違う話かも知れないが聞いてくれ

最近ハマったジャンルに関わってる人が見串に参加しているのを知った(公認アーティストではない)
マイミク申請してみたいけど、ものすごい交流苦手で言いだせない
申請はお気軽に!って書かれてるのにどうしてもメールする勇気が出ない
日記に腐妄想とか書いてる訳ではないのでこっちの日記を見られても困らないとは思うのだが

オラに勇気を分けてくれ…_| ̄|○
763747:2009/11/25(水) 20:11:31
乙コールありがとう。

ピクシブも楽しそうだけど腐カプだから移動は無理だ、ごめん。
1枚がっつりした絵を描くよりサイトや本で思いっきり自カプへの愛を叫んでたいw

十年ぶりくらいの二次萌えで、大袈裟かもしれないけど本当に辛いときに自分を救ってくれた
カプなんだ。
顔の広いAさんに影で何を言われてるかと思うと胃が痛くて撤退も考えたけど無理だった。
最近やっとAさん以外にもオフで知り合った人とかと仲良くなれて交流に目覚め始めたとこ
だったけどやっぱヒキに戻るわ。
Aさん以外の人にまで猜疑心を抱いてしまって相手を傷付けそうだ。
さっきAさんからまた長文嫌味拍手が入ってたからもう悪金してくる。
764スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 20:14:43
>>762

  ○
 く|)へ
  〉  ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
 |
`/

/

ちょっぴりスレ違いだが背中蹴ってやんよ
今すぐ申請してこいや
765スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 21:19:08
聞いてくれ。
どっかの政党のおかげで受注してる案件の納期が早まった。(経費削減のため)
元から残業してカツカツ、休日出勤当たり前な感じなのに更にまずくなった。
冬ミケの日有給とってたんだけど、上司に休ませるの無理かもといわれる始末。
勿論新刊の原稿も途中だしなにもかもが嫌になってきた。
どれもこれも手をつけようと思うと何も出来なくなるんだ…。
なんでこんなことになったんだ…。
766スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 03:58:43
>>765
それはきつい…
自分も765ほどの量ではないしそんな深刻でもないけど
あれもこれもとやることが急に増えてしまったばかりだから少しわかる
オロオロしちゃって頭回んないけどやるしかないんだよな…

とりあえずできることからコツコツやってるよ
冬原稿も進み悪いけど、一日線1本でもいいからって感じで進めてる
無理はしちゃいかんだろうけど、できるだけ頑張ろう
冬に欠席はしたくないだろうからギリギリまで行く方向で考えて、
売り子さんいるなら、最悪代理で一日スペに立ってもらうようにお願いもしておこう
767スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 04:28:33
愚痴ごめん。
仲良くしてもらってる管理人さん達がいるんだけど
自分は相手サイトの更新があれば※を送らせていただいたり
拍手やメルフォがなければ絵チャで感想を伝えたりしてる
(勿論本当によかったと思うから※してる)

同じことを相手に望むのはわがままだし意味ないってわかってるけど
がんばった作品を更新してもお義理※もないってつらいね
見たよとも言って貰えないから見てないのかも
たとえ見てても、※しようって思わせられない自分の作品が悪いんだよね

それに、ブクマからマメに訪問してくれてる人もいるみたいだけど
そういう人からパチも※も貰ったことなんてないや
こんなピコサイトの何を見に来てくれてるんだろう

長編書き終わったら字書きやめて絵だけに絞って
こないだアカウント取ったしピクシブに行こうかな…
でも向こうだとカプ絵って自分はちょっと描きにくい
768癒し:2009/11/26(木) 07:39:51
>>767全く同じ状況だ。私もブクマから遊びに来てくれる人は多いけど※なんて一切無い。正直何を見に来てるんだろうって思ってしまう。もしかしてヲチ物件なのかと凹む。
もう拍手も外してヒキになろうかと思ってる自分が卑屈で嫌だ。
良いものが描ける様に頑張るしかないんだけどね。
769スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 10:46:13
>>765
それが普通だしw
今まで無駄な予算で楽してきたんだから当然の報い
770スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 11:22:44
考えすぎて熱まで出したので吐き出し

斜陽気味の自ジャンル
今度自分の好きなキャラのアンソロが出るらしい
マイナーなキャラだしこんな機会滅多に無いかも!と思って参加しようと意気込んでた
でも、ふと執筆者を見たら全員神絵師ばかりだった…
サイトはかんこな、本を出して10売れたら万歳三唱な私が参加していいんだろうか…
あんな神絵師の中に私の名前があったら「下手なくせにアンソロ参加とかpgrwww」なんて思われそうで怖いorz
神絵師の一人に冗談っぽく参加しましょうよwって言われたけどあれ絶対社交辞令だよな…
でもこれを逃したら二度とアンソロなんて出そうにないし…
何て無限ループしてるうちにもうすぐ参加申請の締め切りな件
もうどうしたらorz

長文ごめん。しかも誘い受けくさいな。
吊ってくる
771スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 11:29:25
>>770
神の胸を借りるつもりで申し込んで来い。
きっといい勉強になる。知名度アップにも繋がるかもしれん。
かかないで後悔するなんて勿体無い。
772癒し:2009/11/26(木) 12:27:31
「下手なくせにアンソロ参加とかpgrwww」する厨なんかスルーだ。
2ではこんな厨米来たっていう報告よくあるけど、普通めったに来ないから
大丈夫。今まで来たことある?
社交辞令だろうがなんだろうが、本当に誘う気がないならやんわり総スルー
されるから。誘われたということは参加していいんだよ。
>でもこれを逃したら二度とアンソロなんて出そうにないし
なんだろ?逃したら後悔するよ。精いっぱい丁寧な絵を描いたらおk。



自分の癒し。
今までの流れと似たようなもんだけど、感想が全くこない。
サイト歴は2年弱くらい。自分の書く絵はそんなに感想ないほどヘタレですか・・・・。
背景までがんばって描いて結構時間かけてる絵もある。感粉
背景より人物だ。よーしパパもう背景なし人物に全力投球しちゃうぞ!→感粉

片手で足りる交流ある同カプサイト様からは何回か感想いただけたことはある。
それは義理も入ってるかもしれないがうれしかった。
しかし閲からは2年近く一度もなし。


もうさびしいから支部に投下。閲覧数も同ジャンルの人と比べて
まあまあ悪くないくらいだからそこまで壊滅的・・ではないよね?と思いたい。
でもお気に入り数は少ないわ。特に自分の本当に好きな趣向の絵をあげたら
お気に入りががくんと減ってほぼない。
うまい人ならどんな傾向の絵をあげても評価あるって事はわかってる。
でも感こなイラストレベル&受けない傾向でサイトやってて意味あるのかなと思って
しまう。
773スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 12:36:54
>>769は一体何と戦っているんだ
774スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 12:58:35
自カプはマイナー。ちょっとでも飢えを満たしたくて検索かけたら
何故か苦手なカプ絵まで一緒に引っ掛かってきた。もう嫌だ…
あのカプ好きな人から自カプ否定されて以来受け付けないんだ
しかし全体的に見ると、どちらも好きという人が多い気がする
自分の心が狭いのがいけないんだろうけど、あれだけは見ると寒気と吐き気に襲われるんだ…
775スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 13:30:20
>>772
それはヘタレなんじゃなく、絡みにくいんじゃないか?
文字は小説としてのクオリティには関係なく、ストーリーがあるから、
※つけようと思えば「○○萌え!」「○○のシーン良かったです」とか書きやすい。
でも絵は、よほど笑いやストーリー性あるか萌えたぎった絵じゃないと
ちょっと「いいな」と思っても、絵描かない一般人には感想描きづらいよ。
拝ませてもらって「わーすごいなー上手いなーきれいだなー」で終わり。
「きれいですねーすごいです」だけじゃバカ丸出しだし…と思うと書けないよ。

絵に短いSSみたいなの添えるとか、マンガや一コママンガ的な絵を描いてみるとか
絵描き以外にも絡みやすそうな路線も試してみたらどうだろう。
つーかお気に入り登録してくれる人がいるだけ裏山だよ…
776スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 18:45:23
>>772
>>775読んで、あっ!と思った閲です
同じくらい好きな絵サイトさんが二つあるんだけど
1.超美麗な一次絵。
淡々とタイトル+日付+絵で更新しておられる。
深い物語性を感じる絵に圧倒されつつも、
『きれいです!かっこいい!』なんてアホな感想を送っちゃ駄目だという気分にもなり、
また、勝手に背景を妄想して語り入れるのも失礼であろう……と、気後れして感想を送れない。

2.可愛い系二次絵。
一枚絵にちょっとした萌え語りがつき、
日記ではモノクロのラフ絵+吹き出しで漫画のヒトコマ風にしたイラストがたまーに出現。
萌え語りといっても
「キャラABがお揃いのイヤマフしてたらイイよね!(フェイク)」
程度の、絵に絡めたひとこと。
それでも、「イヤマフに萌えましたー!」等のひとこと感想が送りやすくて、ちょこちょこ拍手してる。

そういうこともあるよ。
777スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 20:56:24
>深い物語性を感じる絵に圧倒され
これをそのまま送ればいいと思うよ

でも好きなものが大衆受けしないってのは悲しいね
pixivは広いしどこかに772の趣向が好きな人もきっといるよ
778770:2009/11/27(金) 12:31:34
まさか反応があるとは…ありがとう、元気出たよ
そうだよね、やらないで後悔するよりやって後悔した方がいいよね
でも後悔することがないように頑張って描きたいと思う!
かわいいあの子を沢山描いちゃうぞー

皆、参加の申請のボタンをポチる勇気を分けてくれ…!
779スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 12:51:24
 ○  さっさと行かんか
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/ >>778
  /   ノ
  |
 /
 |
780スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 14:04:54
>>770=778
オン企画でもへ(ryはイラネだけど
オフなら金出して買う分さらにイラネ
自分でへ(ryの自覚があるなら自重しろ
社交辞令だよ
781スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 16:13:51
>>780
>1も読めないお前がいちばんイラネだと自覚しろ
782スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 16:20:36
               ∩_
              〈〈〈 ヽ
      ____   〈⊃  }
     /⌒  ⌒\   |   |
   /( ●)  (●)\  !   !
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l
  |     |r┬-|       |  / <こいつ最高にアホw
  \     ` ー'´     //
  / __        /
  (___)      /
783癒し:2009/11/27(金) 20:05:52
>>778もうこんな時間だ。昼に決意したんだから、当然参加表明のボタンはポチ済みだよな?
頑張れよ!あなたの萌えと燃えと想いを作品に思い切りぶつけるんだ!
陰ながら応援してるよ!
784スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 23:33:58
pixivで漫画上げたらブクマコメがついたんだけど、
「○○(ジャンル名)でやる必要ないとおもう」 といった内容だった…

パロ入ってるし、おっしゃるとおり…おっしゃるとおりかもしれないんだけども…
自分的にはキャラへの愛をこめたつもりだったので、
他の人にはそう見えてたのかと思うとかなり凹んだ。

しかし、その後に続きが読みたいとも書いてくれている
喜んでいいのやらなんやら…それともヲチ対象にされてる?
785スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 23:56:36
>>784
続きが読みたいってことは、作品は良いってことだと思うから
○○でやることない
→二次じゃなくてもいいくらい良設定!萌えますよ
くらいに受け止めて続きを頑張って書き上げるんだ!
786スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 04:23:32
>>784
784自身が続きを描きたいのなら
「○○でやる必要ない内容だけど描きたいんだ愛はあるんだ!」とか書いて更新
理想はその続きに○○らしい要素をプラスして更新

見る人全員にいいものと思ってもらうなんて
プロでもできないことなんだからあまり気にすんな
787スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 07:14:50
聞いてください。フェイクあり。

大好きなサイトがあって、一念発起して感想メールを送った。
メールの中に「○○さんのこんな話も読んでみたいです」みたいな事をちらっと書いた。
相手はとても喜んでくれて、かなり長文メールだったのにそれを上回る長さの返信をくれて
しかも私のリクエストにも応えたいと言ってくださった。

すごく嬉しかったんだけど、相手のメールの中に返信を要するような一文があって
やり取りは一往復で終わると思っていた私はちょっと驚いてしまった。
それでも返信しないのも失礼だから返信したんだけど、相手はそのメールにも返信をくださって
今度は私のリクエスト内容を確認するような文が入ってた。

それは要返信という訳ではないんだけど、やっぱり返信したほうがいいなと思うような内容で、
ただ前二件のメールでそのサイトへの感想は書きつくしてしまったから
すぐに返信となるとリクに関する内容だけになってしまう。
相手にリク厨だと思われるのが嫌だったんでサイトの更新があってからその感想を含めてメールしようと思ったんだけど
その人は元々のんびり更新だから、なかなか更新されないんだ。

放っておくのも失礼になるような気がして、でも今さらリク内容だけのメールしたらリクの催促してるような感じになるしで
今すごくやきもきしてる。
どうしたらいいんだろう。

最初のメールに余計な事書かなきゃよかった…orz
788スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 12:31:52
>>787
管理人歴あるから分かるけど、それは向こうが、
感想メールもらってものすごく嬉しかったんだよ。
多分、向こうは>787からメールが来ること自体嬉しいから、
無意識にまた欲しいと思って「返信を要するような一文」を入れてきた可能性大。
そういう場合は、気を遣って無視した方がかえって相手は気にする。
素直に「○○さんの作品大好きなので、こういう作品も見てみたいです。
余裕がある時にでもぜひお願いします!」と軽くリクしていいと思う。
789スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 16:09:19
>787
状況が分かりにくいかな。
無記名送信出来る拍手とかは無しでメールだけ?リクは常時受けてるサイト?
こういうの読みたいって書いて、それで一往復でやり取り終わらせたらそっちの方がリク厨では?
何より787自身がどう思ってるのか判らんよ?
返信しないと「失礼」だからするのであって、萌え話をするメル友になる気はないのかな?
790787:2009/11/28(土) 17:09:36
>>788-789
レスありがとう
少し考えすぎてるんだろうか

今までも拍手は無記名で送ってた。
そのサイトの拍手はIPが取れるタイプなんで、もしかしたら私が送ってるのに気付いてるかも知れないけど
解析とかIPとかの話をされる人じゃないんでよく分からない。
メールは、記名は初めてだから「はじめまして」って書いて送った。

リク受付はしてないサイトなんだけど、元々送った内容も
シリーズ物の作品について「今後二人がこうなればいいな」みたいな妄想込みの感想のつもりで書いたから
「じゃあそういう話書きますよ」って言ってもらえて嬉しかった反面、リク目当てって思われたかなっていう不安もあって
上にも書いたように頻繁に更新されるサイトじゃないんで、今書いてる話もあるだろうし、負担をかけたくないっていうか…。
だからリクに関する事だけのメールを送るのはどうしてもためらってしまう。

メールのやり取りが出来るのはすごく嬉しいけど、メル友とかは考えてもみなかった。
791スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 18:43:02
「シリーズ物の二人の○○という部分が大好きで、今後○○だったらいいなと思いました」
とか作品の感想織り交ぜながら書くなら、萌え話になるんで良いんじゃないかな。
二次サイトならこれに加えてネタ元の話で盛り上がれると思うんだけど。
あと頻繁にメールだすのはキツいなら「文章を書くのがあまり得意でないのとリアルの方も多忙ですので、
週に一度程度しかメール出来ません、お待たせする事になりますが宜しいでしょうか?」
って最初に書いておくとかね。

それと、リク厨ってのはリクしてOK貰えたら用済みとばかりに感想一切よこさなくなるとか、
断ってもしつこくリクしてくるとか、扱ってないジャンルを書かせようとするとか、そういうのだ。
真面目な感想を送った上で、気を遣ってリクをしてくれる787みたいな人は厨とはいわん、貴重な萌え友だぞ。
792スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 19:23:17
>>791の書き方だと、相手がネガティブなタイプの人だった場合
上からっぽく受けとめられる可能性がありそうじゃないか…?
次にメールを出す時、あえて相手の都合を気遣っているんだというニュアンスで
「何度もメールをやりとりするのは(相手)様の負担になるかと思うので返信は不要です。
こちらからはまた"拍手で"感想を送らせて頂きたいです」
とでも書いておけば、ネタがない状態での頻繁な「文通」はやんわり回避できそうな気がする
793スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 19:39:35
>>785-786
レスくれたのに反応遅れて申し訳ない…
書き込む前は恥ずかしいのと凹んだのとでこっそり作品デスろうかと思ってたんだけど、
聞いてもらえたおかげで続き上げることに決めたよ!

やる必要ない〜の意見も受け止めて
今回はもっと作品らしい要素が盛り込めるよう努力もしてみる!
本当ありがとう!
794スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 11:02:43
数年前の出来事が主な内容。フェイクあり。
初めて同人サイトを立ち上げたジャンルで、右も左も分からない頃であったA。
同人のことを知らない自分から見ても?と思う部分もあったが、親切な人だったので親しくさせてもらった。
が、実はそのジャンルでは有名な痛管だった。
しばらくのつきあいの後にそれを知ったのだが、自分や周囲の人間には
本当に親切な人だったので、
それからもつきあいは続いた。
あるとき、同カプ内でパクり問題を起こした人間が
サイト閉鎖→名前を変えて別サイト立ち上げ→それがバレて2に晒される、ということが起こった。
そのパクった人が他にも騒ぎを起こし、しばらくそのジャンルは騒然としていた。
パクった人が起こした問題をあおった・パクった人を潰したのがAとして、Aも2に晒された。
Aと繋がりがある人間の多くも晒された。
もちろん私もサイトも。
Aとはその後さまざまあり、関係は消滅。
その頃からAは他ジャンルに移行を初めていて、名前も変えていた。
少ししてAはジャンルのサイトを閉鎖。次に移行したサイトも少しして閉鎖。
また名を変えて活動してるんだろう、とは思っても、別に興味もなかったのでそれきりAの存在は忘れていた。
が、数年した今、Aは現在のジャンルでまた問題を起こしているらしく、2に晒されたらしい。
先日、過去ログから自サイトにやってきた人がいたようでおかしな凸をもらいそれがわかった。
Aのことが書かれた現行スレを見たが、過去スレまで引っ張り出されていた。
それを辿って私のところにきたようだが、もう何年も連絡を取っていないAのことなんか知らんがな。
過去スレ見て、当時自分のことがどんな風に書かれていたのか知ってしまって落ち込んでいる。
今でもあのジャンルは好きで、たまに作品UPしてるんだが…イヤな想い出もつきまとうのが何だかなぁ…
795スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 11:50:36
>>774
遅レスですまんが、何から何までおれおまだったので…
自分もマイナーカプで飢えをしのぎたくて検索かけたら、苦手カプが出てきて
泣けてきた事がある
(そのカプ苦手がになったきっかけが、同じく自カプ批判されたんだ)

検索かけるなら好きなカプの横に「−○○」(○○は嫌いなカプ名)と
マイナス検索をかければ出てこないぞ
これを知ってからは、検索かけるのが楽になったよ。おすすめ

すでにやってたらすまん
796スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 17:24:24
聞いてくれ…
神からリクエストもらって、嬉々として書いていたんだが、

「最近の公式にはもうついて行けません」と神サイトが休止してしまった……orz

ただの休止じゃないんだ
俺のサイトや頂いたリクエストが、まさに「最近の公式」なのが問題なんだ

腐女子狙いでキャラ崩壊が激しくなったことには同意
神が原作を本当に愛しているということも理解している

でも神、頂いたリクが「最近の公式」のそれなんですが、どうしたらいいんですか…

神はもう見てくれてなどいないだろうと思った
でも、日記に「リクエスト消化、遅れていて申し訳ありません」と書いたところ、
その日のうちに「リクを受けてくれただけでも嬉しいです、いつまでも待ちます」と連絡がきた

神の中の萌えと地雷がもうわからない…
書いても喜んでもらえないのでは、とすごく不安だ…全然自信がない。どうしよう…
797スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 17:32:23
>796
なんで凹んでるのかわからない
神は公式に萎えたんでしょう?
796は原作者なの?
違うなら気にせずリク書いて神を振り向かせるんだ!
798スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 18:13:12
>>797
神の溺愛キャラのキャラ崩壊が酷くて、それで神は公式萎えしているんだ…
俺はその崩壊後とも言えるバージョンで書いているから悩んでしまって

そうだよな。神が喜んでくれるように精一杯がんばるよ
799スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 18:47:25
>>797じゃないがやっぱり良く判らん
例えば極端な話「男気溢れるアニキ臭いキャラ」なAというキャラが
作者の腐女子狙いによって「すぐ泣いちゃう乙女チックなキャラ」に最近変わって
>>796はその乙女Aに萌えてるんだが神は以前の男前Aに萌えてて
Aのキャラの変貌っぷりに嘆いてサイト休止→そこで何故か>>796は自分を責めている
ってこと?

神の交流相手が>>796しかいなくて物凄く親しいというのなら気にするのも判るけど
単なる神と民草という距離のある関係でしかないのなら別に気にすることは無いと思うが…
800スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 18:56:58
>799
>例えば極端な話「男気溢れるアニキ臭いキャラ」なAというキャラが
>作者の腐女子狙いによって「すぐ泣いちゃう乙女チックなキャラ」に最近変わって
>>>796はその乙女Aに萌えてるんだが神は以前の男前Aに萌えてて
>Aのキャラの変貌っぷりに嘆いてサイト休止→そこで何故か>>796は自分を責めている
>ってこと?

>796の神からのリクが「すぐ泣いちゃう乙女チックなキャラ」だったんじゃまいか?
だから
>神の中の萌えと地雷がもうわからない…
これで悩んでるんじゃないだろうか
801スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 20:15:50
「それは二次でやってくれよ」って事を公式がやったら萎えるのはわかる
たとえばスネークが乙女化されてる同人は書き手次第で好物になるが
ゲーム本体でそれをやられてしまうと今までのソフトもなかった事にする感じ
同じものだけどまったく別の物でもあると考える人は結構居ると思う
同人の楽しみ方は原作に対する燃えとは別物とその神も考えてるんじゃないか

796はちょっと公式と自分の書く同人を混同してるんじゃないだろうか
あくまで同人は同人で、それ以上でも以下でもない
原作の楽しみ方は同人では出来ないし、逆もまた然りだと思う
802スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 21:24:38
796の気持ちものすごく判るわw

自分は別に神とか思ってる相手じゃないからまだ気分は楽だが、同カプにすごく
地雷が判りにくい管理人がいてそいつの気に入らないカプ観の作品書くと次に
絵茶とかで会ったときにめちゃくちゃ機嫌悪い態度取られる
貶め愛とか私だって嫌いだけど、物語書く上でキャラが悪いことしたら周りから
責められるのは当たり前のことなのにそれが腹が立つと突っかかってくる
「Aが皆から責められる話なんてよく書けますね、可哀想すぎる!」と言われても
困るわ…怒られて反省して仲直りしてめでたしめでたしの何が悪いんだ
百歩譲ってそいつが書いてるのがA神状態の世界観ならまだしも、愛も何もない
リンカーンゴウカーン達磨化エロネタばかりのサイトだし
どこに線引きがあるのか全然ワカンネ
dgdg突っかかられると絵茶の雰囲気悪くなるから本当に困る
803スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 00:17:21
>>802
自分なら思わず言っちゃうな
「あんたの作品もリンカーンゴウカーン達磨化でAが酷い目にあってるだけだけど、どこが違うの?」って
絵茶であからさまに不機嫌な管理人なんてまずまともじゃないし
他の人もそれはわかってんじゃないのかな
804スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 00:18:25
聞いてくれ…

パソコンの調子がおかしいので父に対処を頼んだ。
中にはサイト用の絵だの原稿だの諸々のデータの入った大事なパソコン。
一度出かけて帰ってきたら、バックアップとらずにリカバリされてたんだ。
もちろんデータは全消え。
うわあああああ

原稿消えたのはかなり痛い。
でも一番辛かったのは、昔好きだったサイトが閉鎖宣言したときに
保存しまくった神小説データの消失。
原稿はまだ〆切りまで日はあるからもう一度描くさ。
でも…小説は…戻らない…orz
自分で頼んだ手前、父に文句も言えない…

涙も出やしねえ
805スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 00:21:06
みんなレスありがとう。>>796です

わかりにくくてごめん…

>>800が正解です

公式の流れは>>799の例えの、元アニキキャラ→現乙女キャラでおk
そのくらい別物なんだ

つまるところ神が「もうこれ以上Aを乙女キャラにされてたまるか!」と公式にキレて休止

復帰しても、もう乙女Aを扱うことはない、見ていられない。とも書いてた

で、うちは乙女Aサイトで、神から頂いたリクも乙女A関連だったと

お世辞かもしれないけど、
神が楽しみに待つって言ってくれたから、頑張って書くよ。
806スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 02:50:35
>>806
まだ消えて間もないなら「システムの復元」(winの場合)や
市販のファイル復元ソフトでも無理かな?
最悪、万単位の出費になるけどデータリカバリ業者に頼んでみるのも手かもよ。
どうにもならんようなら…本当に乙…せめて原稿がんばって
807スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 02:51:16
間違えた>>806>>804
808スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 14:58:20
周りが別ジャンルにいっちゃって
日記で萌え語りしても
新刊出しても一人だし
周りが別ジャンルの萌え語りしてるの見てたり聞いてたりするのがもう辛い耐えられない
809804:2009/11/30(月) 17:12:36
>>806-807
レスd
しかしシステムの復元では無理だった…
もう潔く諦めることにする

諦めることにするんだ…!
810スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 17:45:59
>>809
〆てるところ悪いが、システム復元は、データに関しては関与しないんじゃなかったっけ?
不具合がおこるまえの状態に内部を戻すって感じだと。

初期化とゴミ箱から消してしまったデータの復元は同じかどうかわからないけど、
DataRecovery
 ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/file/delundel/datarecovery.html
FileRecovery 
 http://www.forest.impress.co.jp/article/2008/04/18/edfr.html
復元
 ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se410717.html
の、どれかがけっこう使えた。どれも使えた気もする。
ただし、削除したデータがあった部分に新しくデータが詰め込まれる(上書きされる)と、
復旧はできない。

自分は、フラッシュメモリで間違ってデリったtxtデータを復旧したくて使ったんだけど、
一部分別なデータに上書きされて、カオスな内容になっていたw
811スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 22:21:56
新ジャンルに変わって幸にも登録完了、
さあ今日からめいっぱい楽しむぞって思ってたのに
カウンター見たら一日の訪問者が二桁前半とか…
もう凹みすぎてリアルに涙出た
前ジャンルでは三桁後半だったのに、しかも新ジャンルの方が
旬で人いっぱいな筈なのにこれだけしか見てもらえないと思うと泣けた
だけど本当に好きで始めたんだ
また前みたいに沢山の人に見てもらえるように一から頑張る
812スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 01:00:47
>>811
その愚痴は、孤独ながらもめげずにがんばってる
全国の6ホタにケンカ売ってると理解するがよろしいか?
813スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 01:15:04
神が二次創作サイトを閉鎖された…
前にそれっぽいことは日記に書いていらしたが突然サイトが消えていた
一次創作のサイトはあるからそちらに専念なさるのだと思う
自分は神の作品そのものに惚れていたから二次でなくてもその愛は変わらない
ただコメントのやりとりや絵チャなどで交流したのが二次創作サイトでのこと
一次創作のほうに米送っていいものか悩んでる

二次の活動時に厨に絡まれたことのある神
予告なし閉鎖もジャンルのことを吹っ切りたかった
などの考えでだったら二次創作活動方面での交流だけだった自分からの
コンタクトも神のメンタル的な負担になるかもしれない

名前も覚えてもらって米ももらえてたけどどうしたらいいのかわからない
急な閉鎖でショック受けて何が最良の方法なのか思いつかないorz
814スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 10:11:30
>>813
当分、無記名で一次創作に応援のコメを送ったらいいんじゃないかな
もちろん、二次の閉鎖のことには触れずに
二次ジャンルの方で関わりがある者だったことを匂わせることも一切せずに

神が日記ででもコメ返信してくれるなら淋しさも和らぐかも

米もらえてたのが完全な義理コメじゃなければ、神からの接触がまた無いとも限らない
もし交流が続いた場合、その場の空気次第では一次サイトにも行ってる話を出せばいいんじゃない
815スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 20:43:31
一次・二次創作文字オン専サイトさんに通っていた。
二次が自ジャンルだったので二次しか読んでなかったんだけど
アンケートで感想を送ったことをきっかけに交流が始まった。
小説のイメージ絵を描いたらよろこんでくれて、絵もサイトに飾ってくれた。
自分からの感想は励みになるし、まとを得ている、と言ってくださっていたのだが
彼女は二次ジャンルの連載が終わったことをきっかけに
「二次の活動は終わります。これからは一次サイトに生まれ変わります」とサイト宣言した。
二次には楽しみにしていた連載小説があったのだが、
モエがなくなったのなら仕方ない…と思い
「連載楽しみにしていたので残念です。素敵なお話をありがとうございました。
終わりとのことですが、もし気が向いたら続きを書いてください。
一次創作がんばってくださいね」
とメールした。すると
「もう二次はやらないって言ってるでしょう! 連載の続きは絶対に書きません。
そんなふうに言われるのは不愉快です」
と一方的に絶縁された。悲しかったけど
「終わりだというのに続きとか無神経なことを言った私も悪かったな…」
と反省し、その後はサイトにお邪魔するのを控えていた。
しかしある日イベントで彼女がサークル参加していることに気付いた。
やめたはずの二次創作で。
途中だった連載を完結させて本にしていた(サイト掲載はなし)。

…連載の続きは書かないって断言してたじゃないか。

すごく楽しみにしていた連載だったし、友達は「復帰したんだね!」と素直に喜んで本を買ってたけど、
もうその人の話を読む気にはなれなかった。
彼女はその後もオフ活動を二次で続けると宣言した。
自分の絵は未だにサイトにおいているらしく、リンクをたどって訪問者がいらっしゃるのですが
なんとも苦い気持ちがします…。
816スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 20:49:07
>>815
乙。
そういうパターンは大体タンカ切って一次に専念しますと転身したものの
両立してた時はさほど気にならなかった一次読者の反応の薄さにめげて
二次復活ってパターンか金目当てでオフ活動パターンだと思うよ
神冷めに近い気がするが邪神だったんだと気にすんな
817スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 21:15:55
裏山。一度でいいから、一次に専念しても読者はついてきてくれる!と
信じられるほど二次の好きカプでちやほやされてみたい…

ジャンル・カプ共にマイナーで好きカプ同士皆無→
いくら書いても年単位でかんこな客こな→
これならいっそ一次の方がまだ敷居が低くて読んでくれる人増えるかもと移動→
幸登録してもアク解が雪原→まだ下手でも元ジャンルでマンガ描いた方が
ウケるかもと絵描き再開→やっぱり身の程知らずでした反応皆無←今ここ
…な自分はあまりに世界違いすぎて泣けた。
なんとか自分の萌えを人と共有したい、人に喜んで欲しいとあがいてきたけど
もう手は打ちつくした。寂しすぎる…
818スペースNo.な-74:2009/12/02(水) 09:30:41
二次でもよろずで特定のジャンルしか反応のない自分が通りますよ
他と比べて作品や更新が多いわけでもないのに何故かAジャンルばかり感想を貰う
熱い感想もらえるのは嬉しいけど、他ジャンルも同様に反応がほしいと思うのは贅沢かな
819スペースNo.な-74:2009/12/02(水) 20:58:51
少し前の方でも出てたパクりに便乗で吐き出し(ちょっと違うかもしれないが)

最近どんなに神なイラストを見ても萌えない。
それだけならまだいいのだが、「この構図使えそう」とか「手の描き方参考になる」と自分が描く上の資料にしか見えない。

それ以来自分が描いてる絵が全部パクりなんじゃないかと思えて、サイト更新停滞→閉鎖を繰り返してる。
実際いくつか参考にして描いているので多分半パクリ状態。

サイト止めて、純粋に萌えてたあの頃に戻りたい…。
820スペースNo.な-74:2009/12/02(水) 21:42:04
>>819
参考にするのとパクリの間には溝があるよ
それ厳密に言ってたら「絵柄の流行」みたいなものも存在しないわけだし
821スペースNo.な-74:2009/12/02(水) 21:48:01
>>819
参考程度なら問題ないと思うけど
無意識のパクリが気になるなら著作権切れの絵を見たらいいんじゃないか
100年前の差し絵とか結構面白いよ
パクったなって思っても堂々と参考にしたって言えるし。
822スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 00:10:34
>>819
止めたいなら、サイト止めればいいじゃない
もしくは、資料にしか見えない→自分絵が全部パクに思える、の悪循環を自覚してるんだから
他所を閲覧するのやめればいいんじゃないの。(どうせ、見ても萌えないのも自覚してるんだし)
字サイトのみ回るとか
823スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 10:50:01
携帯ランキングの管理人やってる。

厨ジャンルと呼ばれつつある自ジャンルのマナー向上に、少しでも貢献できればと
鯖規約違反は片っ端から削除していた(その旨は規約に記載済)
最近、ある鯖規約違反の自ランクだけの定義を決めたら、メールが来た。

(要約)
理由はあるんだろうけど、厳しすぎて呆れた

否定的なメールにやたら過剰反応する人の気持ちが少しわかった(´;ω;`)
824スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 20:50:33
>>823

おまいさんは悪くないよ。
幸の規約も読まない厨の相手なんてしなくていい。
自分はそういうキチンとしたランク好きだ

きっと823のランキングのおかげで
サイト巡りを楽しんでる人がたくさんいるよ。
いつも管理ご苦労様!
825スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 02:29:02
変な主婦とメンヘラ二人に好かれてしまった
とあるSNSで数回コメントのやりとりをしただけなんだけど
向こうのリアルでの友人とか職場の人の悪口とか
専業主婦への悪口をわざわざ私宛に送ってくる
知らない人の悪口を一緒に言えっていうんか…無理無理wwww
私はジャンルのサークル仲間と楽しく萌え語りするために
SNSやってるわけで…と思って
あんまり相手にしないようにしてるけど
両方とも粘着質な性格みたいだから全部シカトしたり
はっきりあなたと関わりたくない!とか言うと後々面倒そうでできない
なんであんなのと関わっちゃったのかなあ
うざいしこわい
826スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 11:22:01
愚痴らせてください

数年前から、自分の中では本格的に容姿向上をしてきたつもり
常に背筋を伸ばし、椅子に座る時は足を揃えて女子アナ座り
スキンケア・メイク・髪・体の手入れも怠らない
ファッションも「何故これにそれをあわせた」と突っ込まれなくなった
ダイエットや筋トレも継続中
早口でまくしたてない、人が話している時は口を挟まない
「聞いてない 誰もそこまで 聞いてない」を教訓に余計なことは喋らない
気持ち悪いかもしれないけど鏡に向かって笑顔の練習もしてる

自分にとってはこれでも一生懸命やってるつもりなんだけど
先日初めてイベント行ったら周りの人も買ってくれる人も、みんな可愛くてびっくりした…
「○○(私)さんいますか」って言われたけどこんなブスがBLエロ本描いてると
心の中でブスの欲求不満pgrされてるんじゃないかと不安になって
その日一日自分は売り子です、本人は都合で欠席していますって嘘を通した

ネガティブになるのはよくないって言うけど
何でみんなあんなに可愛いんだろう、努力しても結局顔かと思う
同じオタクでもしょこたんや栗山千明なら許されるんだろうな
芸能人で例える誰?っていう例えで、真実か社交辞令かは分からんが
「誰にも当てはまらない」って顔じゃやっぱり何やってもムダなのかと思うと
次の冬コミも「私は売り子です」で通そうかとずっと悩んでいる
827スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 11:50:42
>>826
つまり「美人な作家さん」って言われたいのか?
別にキレイ、可愛いって言われたいから本を描いている訳じゃないだろう?
826が可愛いと思う子も、
結局BLエロ本を買って読んでるんだし同じ穴のムジナ

それに、826は芸能人でも何でもないんだから
最低限小奇麗にしていれば、
BL本作家の容姿なんぞ普通は期待なんてしないと思うよ
もしキレイ、可愛いと言われたいなら他所でやればいいんじゃない?
828スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 11:53:39
>>826
ごめん、肝心な部分が途切れてしまった

つまり、そんだけ努力しているなら
堂々と本人を名乗って大丈夫
恥ずかしいことは全く無いと思うんだ

買い手としては作家本人に会いたいと思ってる人もいるよ
829スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 13:12:03
>>825
乙…
義理でもそんな人の悪口に付き合う必要はないよ。
米じゃなくメッセージなら他の人には見えないんだし、
「メッセージどうもありがとうございました。
これからも○○(ジャンル)好き同士として
どうぞよろしくお願いします」みたいな超事務的テンプレ文
用意しといて、萌えと全然関係ないメッセージが来たら
即それ返して終わりにしたらどうかと思った。
普通の人なら「嫌がられてるな」と分かるし、
そこまでされても気付かないような相手なら、
何度メッセージが来ても機械的にテンプレレス返すだけにすればいい。
無事に縁切れるといいな。
830スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 16:46:41
愚痴というか、ちょっともやっとしたことなんだけど。

ある温泉サイトがオフに進出することになり、イベントの一月半ほど前に通販の事前予約を受け付けてた。
入金まで完了させてあったんだけど、イベント後になって
「完売してしまったので再版します。通販ちょっと待ってね☆」
というコメントを発表。
○日に発送予定、と明記した上、申し込みだけならまだしも金取っといてそれはないんじゃ…という予約者からの
コメに対しては(実際は「後回しにされたようで残念です」というような内容)
「好きだからこそのお言葉と真摯に受け止めさせていただきます」
というレス。
なんか違うんじゃないかなぁ、と思ってもやっとしたことをふと思い出した。

スレチだったらスマソ
831スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 19:47:25
>830
内容的には同人板の 管理人に(´A`)となるとき かな
832スペースNo.な-74:2009/12/05(土) 15:30:19
>>823
いかにも規約守れなかった管理人の負け惜しみなコメントだな
自分とこの幸が嫌なら、余所の幸使えばいいじゃなーいって思って
知らん顔しちゃえよ
丁寧な管理を続けていれば、誉めてくれる人のほうがきっと増えるよ
833癒し:2009/12/06(日) 18:30:20
マイナーだった自カプ、オンリーワン上等で頑張ってきた。布教なんておこがましいが、自カプ取り扱いサイトさんが増えたのは嬉しかった。
だが、揃いも揃ってエロネタに詰まった変わり種として、自カプ二人は色々なキャラと絡まされてレイポマンや便利棒や総受けビッチにされている。
何のために自カプに愛を注いで頑張ってきたんだろう。何のために何年も何年も自カプ命でやってきたんだろう。
神呼ばわりされて、「影響受けました!」なんて言われて、自カプを貶めるためにやってきたわけじゃないのにな…
自カプに申し訳なくてサイト畳んでしまいたい。
834癒し:2009/12/06(日) 19:18:59
ピクシブに登録したら周りから「すごいですね!私そんな勇気なくって…」とか
「ヘタレだからあんな所登録できないんですよ〜」とか言われた
遠まわしにヘタレがピクシブ登録pgrと言いたいんだろうか?
ヘタも上手いも関係なくただ絵を展示する
ツールのひとつと捕らえていたんだが変に意識してしまう…
835スペースNo.な-74:2009/12/06(日) 19:45:37
モンペにいちゃもんつけらけた

リアルで遭遇するのは初めてだが地味にHP削られるなあ…
836スペースNo.な-74:2009/12/06(日) 22:28:07
吐き出し。

ジャンルスレでも有名な擦り寄りの人に絶賛擦り寄られ中で参ってる
最初はポッキーやらのコンビニ菓子を手土産に「○○です(その人の名前)、ファンですv」
話しかけられたので一言二言会話を交わしただけで親しげに日記で私信を飛ばされ
「新刊余ってますね?委託するから預かっていいですか?」と強引に委託されかけ(全力で拒否った)
一度「本貰ってください!」と差し出されたので流れでその時の新刊をお返しにあげたら
以降、スペ前でこちらが本を渡すまで「新刊出たんですねぇすごいなぁ」と欲しいなアピールをされる
そして目下「表紙絵描いて」「ゲストして」攻撃を受けているところ。

献本に関してはいつも本を上げるまでスペ前から動かないから
手っとり早く追っ払うつもりであげてしまう自分がいけないんだということは重々判っている
だから次からは気付かないフリであげずにスルーするつもりなんだが
表紙絵やゲストに関しては何度断ってもめげずに言ってくるからホント参る…
一番やっかいなのは、いつの間にか親しくしてたサークルさんががその擦り寄りさんに擦り寄り成功ゲットされてて
「凄いファンみたいだし表紙絵描いてあげたらいいのに」なんて気軽に言ってくること
でもファンだファンだと言う割に感想なんてくれたこと一度もないんだぜ
もう纏めてFOした方がいいんだろうか…orz
837スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 00:14:32
>>833
なんかもう慰める言葉もないが超乙。
ただ、>833がそれだけ自カプに愛を注いでがんばってきたのなら、
「自カプに申し訳ない」なんて思う必要は絶対にない。

あと、知ってるかも知れないが多分、マイナースレの方が
そのやり切れない気持ちが分かるお仲間多いと思った。
838833:2009/12/07(月) 00:31:55
>>837
ありがとう。涙も出ないくらいショックを受けた相互先のキツイSSを読んだ後の書き込みだったんだけど、
今、あなたのレス読んで自分を取り戻したのか、涙が止まらない。

大事に作った砂山のお城を見にきた友達たちに、「凄いな〜でも、こうした方がいいよ!」とグチャグチャにされたような気分だった。
グチャグチャにされた砂山のお城はどうせ飽きられて捨て置かれるんだろう。
だけど自分でまた綺麗なお城を作ればいいんだ。そうやって変な慰めを自分にしてるけど、マイナースレにも行ってみるよ。
自分を取り戻させてくれてありがとう。
839スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 00:45:57
>>838
自分とキャラの解釈が違ったサイトが増えた事に関しては乙だが
今現在838がしてる事は、他人が自分のために作ったその人にとっての綺麗な城を
グチャグチャに貶して上から唾はいてる行為だよ
たとえレイポマンだったとしても、棒扱いだったとしても
その人は「そういう形のもの」が好きなんだろう。
「自分が作った世界を他人が壊した」んじゃなく
「自分が作った世界」と「他人が作った世界」は違う物

そういう取り戻し方をするなら、今後一切他人のサイトを見に行かないで
かつ他人に接触しようとしなければいい
838は自分だけが尊い物を作ったような顔して他人に唾を吐くこともなく
誰の迷惑にもならず、心も平穏になる。
他人がそのカプに嵌るかどうかは838に関係ないところで起こってる。
そのカプを好きな人が全て838と同じ解釈をせねばならないとか
838の綺麗なお城を一度でも見た人は全て838と同解釈の作品を作るとかねーよ
840スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 00:52:57
まあここは癒しスレだからさ
841838:2009/12/07(月) 00:56:19
>>839
だよね。それを全部覚悟して、予想してやってきたんだ。
だから平気なつもりだった、色々な綺麗な城があるんだ、それは頭でわかってた。

レスありがとう。上手く言えないけど、あなたに貰ったレスは、これからの自分を冷静に考えるにはとても力強いです。
842スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 00:59:57
キモい
843スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 01:33:29
>>839
>今現在838がしてる事は、他人が自分のために作ったその人にとっての綺麗な城を
>グチャグチャに貶して上から唾はいてる行為だよ
そうかなぁ…
他人の作品を「こんなの○○じゃない!」とけなすのは確かにそういうことだと思うけど、
>838のは「他キャラ他カプが本命で、自分の好きキャラ好きカプにはそれほど
思い入れない人たちが、気晴らしにひどい扱いしてるように見えるのが辛い」
っつー嘆きだろ。
やっぱり、書き手に愛があってひどい扱いしてるのと、たいして思い入れないから
平気でひどい役振ってるのとの違いは、読んでりゃ薄々分かるよ。
いくら書き手が「そういう形のもの」が好きで、それを喜ぶ人がいても
二次だったらそれを見て、自分の好きキャラがひどい扱いされてるって
2で嘆く権利ぐらいあるだろ。それを唾はき呼ばわりするのはさすがに違うと思う。
844スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 01:38:35
つか、当人が「愛なんてありませんけどねー」と公言しない限り
そこに愛があるか無いかなんて読み手側の主観でしかない訳で

この流れでふと昔キャラ解釈の違う作家さんに
「あなたの○○はおかしい、愛が無いからそんな扱いになるんだ」
と非難されたことを思い出した
845スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 01:45:46
なんでいきなり自己紹介してんの
846スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 01:47:56
何か荒れてるな
脳板には絡みスレがないから厄介だね
847スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 02:08:35
「気晴らしにひどい扱い」ってのも見た方の主観でしかないわけで。
このキャラを一番愛している私の解釈と違う=ひどい扱い、と
思うのは勝手だけど
「あなたはこのキャラは本命じゃないんだから書かないで。
書く場合はこのキャラを一番愛している私の解釈にあわせなさい」
は通らないよ。
848スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 02:13:51
自ジャンルは独特な人を選ぶ作品でかなり歴史が長い作品
なので少数で古参サイトが多い
自分がジャンルの話題で間違えた事を喋ってしまって物凄い剣幕で叩かれた
この程度の事を間違えるとか(笑)最近知ったにわかだな、他ファンに失礼だと思わないのか
こんな感じの事を複数人に言われた…間違えた事は反省してるけどここまで言わなくても
作品の設定が複雑で全てを把握出来ていないのは確かだからショックだった

全てを完璧に把握していなければファンじゃないの?
当時からではないけど長い間大好きな作品だし自分はまだまだ好きでいたいのに冷めてきた
もうサイトをヒキ仕様にして他を見ないようにしないと駄目な気がしてきた
849スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 04:42:39
容量が乏しくなってきたんで、誰か次スレ頼む
自分は駄目だった
850スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 06:11:28
>>849
立てました

【癒し】_| ̄|○ 聞いてくれ…@同人 34【慰め】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260133833/
851スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 19:08:51
>>850

>>848
オタってジャンルの知識量を自慢する面があるからなぁ〜w
どれくらいそのジャンルにとって重要な部分かにもよるけど、
そこまで叩かれるってのは酷いな。乙。

ニコ動のネタしか知らないとか、他のサイトの設定しか知らないとかは
問題外として、別にピンポイントの萌があってもいいと思う。
つか自分がそうだw キャラが多いわ何世代にも渡ってるから、
開き直って自分が一番好きな部分にだけ全力を尽くしてる。
その心血を注いだ部分で、閲覧者さん達が喜んでくれるなら
充分だと思ってる。
だから848もヒキってでも我が道を貫いて良い。
挫けるな、がんばれ!
852スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 20:01:40
>>847
前にもその話でループしてるの見たし、
「見た側がひどい扱いだと思った」と「書いてる側に愛がない」は
イコールじゃないってのも分かるし、
シリアス書いてただけなのに、異常に神経質だったりマイ設定にこだわる厨に
「こんなひどい扱いするなんて愛がないのに書くな!」みたいに凸られた
管理人さんには同情する。が、
「ひどい扱い」ってのは見た側の主観だけだと決めつけられるのは引っかかる。

たとえば二次で、普通にAファン10人に見せたら7〜8人が不快に思うようなシチュを
明らかにBCだけが好きな書き手が(BC萌えシチュ描くために)書いておいて、
「私はこれでいいと思ってるんだからいいの。嫌なら見るな。
愛がない?ありますよ〜これが私のAへの愛なんです!」と開き直るのは
やっぱいくらなんでも無神経だろ。
二次でネットで公開してれば、どのキャラのファンが目にするか分からないんだし、
不快に思われそうなネタ公開するなら先に詫びなり注意書きなりしとけよと。
853スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 23:03:01
>>850乙です

>>851
ありがとう…自分が大好きな所に全力を尽くして頑張るよ!
その作品は台詞やキャラの外見が少し違うバージョン違いがたくさん出てて
自分が間違えたのは本当に些細な所
古い作品だから資料も全然見かけなくてファン失格かなと悩んだけど
あなたの言葉で救われたよ
854スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 02:00:12
『「影響を受けました!」と言われた作品が自カプの解釈と違う』
というのと
『「影響を受けました!」と言われた作品がレイポマンや便利棒や総受けビッチ』
は別物だと思うんだけどなあ
正直839がそこまでキレる意味がわからない
総受けビッチが好きな人なの?
855スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 02:08:36
>総受けビッチが好きな人なの?
こういうの好きじゃない私も>833はちょっとどうだろ?と思ったよ
いろんな管理人が愚痴吐く場で特定の嗜好を罵る内容は反発でて当たり前だと思う
856スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 02:17:39
>>854
自分は839じゃないけど総受けビッチ好きだよ
そういうのが嫌いな人もいるのは知ってるけど、
そんな風に書くのは愛がないからだと言われても、こういうのが好きなんですとしか言えないし
そんな風に書くくらいなら書かないでと言われれば腹も立つ

833の
>自カプに申し訳なくて
は「何様?」としか思えない
>何のために自カプに愛を注いで頑張ってきたんだろう。何のために何年も何年も自カプ命でやってきたんだろう。
本当に何のため?
このキャラと言えば833!という第一人者になって、833のすばらしいキャラ解釈を広めるため?
857スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 03:00:33
>>856
>そういうのが嫌いな人もいるのは知ってるけど
悪いが後半読むと分かってるとは思えない。
自分の好きなキャラがひどい扱い受けてるの見るのが嫌、
そういうのを見てショックだったってのは、ファンなら普通の反応。
それこそ、そういうものを書くなとは自分も言わないが、
>833ぐらい傷つくファンもいることぐらいは分かっとくべき。
それを自分のサイトに凸られた訳でもないのに
慰めスレで嫌味ったらしいレスつけるなんて論外。
858スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 03:13:40
まだこの話題ひっぱってんの?
もう双方高尚管理人さま乙でいいじゃない
そんな事より昨日6ホタどころか1ホタだったサイト管理人の私を慰めろ
なでなでしろ
859スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 03:15:29
これは許せるけどこれは駄目っていう基準が人によって違うんだから
>ファンなら普通の反応。
こういうのはどうかと思うよ
860スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 03:17:18
>>858

よしよし元気だせ
861スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 03:57:41
>>858
ナデナデ
きっとみんな忙しいんだよ・・・
862スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 06:19:12
つtp://aa2ki.blog108.fc2.com/blog-entry-2106.html
863スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 11:17:48
AB、BC、CAサイトやっててどのカプも感想いただけたり
どのカプサイトからもリンクしてもらえたりしてた
リバなんで苦手な人もいるだろうしそれなりに気をつけてはいたけど
平穏無事だった
けど、なぜか急にBCサイトからの連絡が途絶えた……
リンクもみんな剥がされ感想も途絶えた
表面上は相変わらず何事もない

自分がなにかBC全体に喧嘩売るようなバカな言動してしまったのか
それともBCカプの裏でなにかあったのか…
勘繰ろうとおもえば何もかも怪しく思えてきて
自意識過剰が自意識過剰を呼ぶような泥沼状態で身動きとれない
864スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:48:22
>>863
裏で何らかの動きがあるも、>>863の言動がきっかけも
どちらにしても様子見として放置する方が良いと思う。
よくあるパターンだと、BCサイトさん達の中で発言力が強い人が、
何らかの根回しをしている状態だったりすると、どんな行動を
>>863が取っても裏目になるような状況に追い込まれるから。

リンクは剥がされる物と割り切って、何食わぬ顔でマイペースを貫けば、
戻ってくる人は戻ってくるし、去る人は去る。
別の見方をすれば、嘘と愛想で付き合って裏でpgrされるよりも
潔く切ってくれた方が後々良かったとなるケースだってある。

気持ち的になかなか平常心ではいられないとは思う。
だけど理由が分からない事に気を揉んでも解決はしないんだから、
無駄な時間よりも、有意義な時間を過ごす方が大事だと割り切ろうよ。
865スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 14:44:45
あるサイトと相互リンクした。申し出は相手から
募集しているわけでもなかったが、結構好みの作風だったのでろくに考えず了承
相互記念にお互い作品を贈りあった……が
な ぜ つ ぼ に し た

当方にも相手にも壺レイアウト作品は一個もない。なのになぜ今回だけ壺
お嫁に出した以上とやかく言うのは自分の主義に反するが、
おなかを痛めて産んだ子が壺化して飾られているのは非常につらいよ…
短文ならともかく文芸雑誌連載一回分くらいの分量が壺…
866スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 14:51:52
>>865
なんか一種のバグというかタグ解釈の違いで、ブラウザによってはちゃんと左寄せに見えるのに
他のブラウザではつぼになる、という現象があるって聞いたことがあるよ
867スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 16:22:40
>>865
自分のリアル友人のサイト(字サイト)は
作品のうちの過半数が壷で残りが普通の物(新旧問わずランダム)だったが
先日PC変えてデフォで見てみたら全部が壷じゃない普通の形だった
友人本人も全て壷じゃない形にしてるつもりだったみたいだし
なんかのタグの入れ具合がブラウザによって解釈違うんじゃないか
868スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 16:31:41
スマソ
壷ってなんだ?
869スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 16:33:18
デザイン組むときはoperaで確認して作るといいって言うよね
870スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 16:34:16
>868
この流れから察するにたぶん中央寄せのことじゃないかと
871スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 17:45:22
そうそう中央寄せ
「初心者がとりあえずなんでもセンタリングしちゃう」のを
形が似てることから壺って嘲笑気味に言う
それで書かれた短文を壺ポエムとも言う
872スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 15:20:16
吐き出し。
またパクられた。
相手は交流のある管理人で、こっちの作品をスキだといってくれている。
しかし、オンだけでなくオフで出した本からもちょこちょこパクってくれている。
どうすりゃいいの。
つながりがあるだけに、身動きが取れない。
リンクも切りたい。
でも次のイベントで間違いなくスペースにあいさつに来る。うちの本を買う。
そんでまたきっとパクられる…
どうすりゃいいの。
オンだけならまだいい、
だがオフで出した本をパクられていることがとても痛いんだ…
今、懸命に書いている作品のどこかをまたパクられるんだと思ったら
完全にやる気をなくす。
本当にどうしたらいいんだ…
873スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 16:25:42
自分も同じような経験あるわ
オンはヒキだけどオフでは沢山本出してた
交流のあったサークルにちょこまかインスパイアされたり相手の人間性にも疲れた
相手は自覚ないし交流も広くだんだん名前見るのも嫌になって突発的にCOしたよ
嫉妬もあるがあのときの自分は半分鬱だった
一時は苛々しすぎて何も書けない状態だったが今は別ジャンルで楽しくやってます
限界来る前に直接言うか離れるかした方がいいんじゃないか?
自分はもっと早く切ればよかったとそれだけ後悔してる
874872:2009/12/10(木) 22:48:11
>>873
ありがとう。
COは無理だけど、FOの方向でいこうと思う。
好き好き厨ほどこわいものはないと今回の件で胸に刻み込んだ。
875スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 05:32:21
厨ジャンルから去って3年が経った。
居る人間居る人間大手まで厨すぎてついでに私もいい年で中二病な厨すぎて、
好きだったジャンルすらクソ作品と思うようになってしまった末だった。

そのジャンルでは有難いことに壁だったので、義務のようにイベントに申し込んで、
自分の作品も嫌いでジャンルも嫌いだったのに、出す出す詐欺ばかりしていた。
その頃は就職もしたばかりで、リアルでも疲れていて、何もかも投げやり。
結果、1年もそんなぐだぐだを通してやっと自分のバカさに気付き、スパっとジャンルを引退。
更にだめだめなことに仕事もやめてニートに。
すると、顔も名前も知らない大人の厨が我が家の住所を何故か知っていて凸。
別ジャンルで同人復帰しようとすれば、前ジャンルの厨がわんさかわんさか。
みんな悪意がある系ではない。私が大好きなんだと言ってくれる。でも行動が異常すぎる。
どこに行っても前ジャンルから抜け出せない。
追い討ちをかけるように、新しく出来た大好きだった年上の友達には「他の人と仲良くしないで!」と責められる。

なんかもう人間が気持ち悪く感じて仕方なくなってしまって、同人もやらなくなった。
すると絵を描く気力もなくなってしまって、絵の仕事の予定もあったんだけど、
それもやらずにニート3年に突入しそうになっている。

このままではいけないと思いながら、今度は失明する可能性のある不治の病になってしまった。
絵が好きで好きで、下手だけどバカだけど漫画も大好きで、それを職に出来たらとか思っていたのに、
今は自分の絵が嫌いで嫌いで何も描けないまま1年経った。
目が見えなくなったら嫌いな絵も見れなくなるのかと思うと妙な気持ちになった。

親も私を応援してくれていたのに、今じゃニートで、更に目が見えなくなったら世話までさせてしまう。
何もかも悲観的に考えてしまって、これが自分が死ぬだけなら少し経てば人にも迷惑がかからないが、
迷惑をかけ続けるいつ終わるかも分からない病ときたらもう。

最悪な状態になる前に自分の絵を好きになるにはどうしたらいいんだろう。
こんな状態じゃ仮に死んでも死にきれない。
876スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 13:57:21
>>875
描ける時に、自分が好きなものを描け。
自分の絵が嫌いでも、自分が本当に好きなものを描いてればまだ自分で許せる。
失明するなんて絶対イヤだと思える素敵なもの好きなものを見ろ。見に行け。
なにかやる気力が出なくて辛いなら、リアルと同人でのgdgdのおかげで
心が風邪引き込んでる可能性高いから、いい医者かカウンセラー探して早く相談汁。

今自分も年賀書き鬱状態で優しい書き方できないが、適当に参考にしてくれ。
877スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 23:09:51
>>875
読んでて思ったが、お前さんが嫌いなのは「自分の絵」ではなく「自分」じゃないか?
辛い事の原因をすべて自分自身で抱え込んでるように見える
でもな、そんなに自分を苛めるな。ポジティブに考えろと言っても無理だろうが、
ネガティブに考えても状況は何も変わらないんだぜ
とりあえず「死ぬ」って言うのをやめることから始めてみようよ
それに最悪な状態にはならないよ。なぜならお前さんの不幸は今底打ちした。俺が決めた
辛いのにご両親を思いやれる強さと優しさを持った>>875が幸せになれないはずがない
生きろ。いまがどんなに辛くとも生きてくれ
あとは>>876の言う通り専門の職業の人を頼れ。お前さんには誰かの支えが必要だ

いつかお前さんが笑顔で絵を描ける日がくることを心から願ってるよ
878875:2009/12/12(土) 03:30:24
病気のこともあって、家族や周囲は腫れ物に触るみたいに優しいから。
誰かに喝を入れてもらいたかったんだ。
こんなコメントしづらい書き込みにレスしてくれて本当に有難う。
879癒し
>>878の体調は今以上絶対悪くならない!!!

便乗させて頂きつつ私も決めた!
878の不安が少しでも軽くなる事を何時も祈ってるよ!