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トミーの動くフィギュア、なんて名前だったか思い出せない

トレス絵多いなー
タグにトレスって付けてたらpixiv的に問題ないっぽいけど、描いてて楽しいのかあれ

そういうやつの方が人気出るんだしいんじゃね

公式絵をトレスして「塗ってもいいのよ」タグ付けて
キャプションが　「がんばりました＞＜塗ってくれる人がいるかわかりませんが・・・＞＜」
なんてのを見た時の微妙な気持ちといったら

構図美味いなーと思って開くとトレス
しかもジャンル違いの公式トレスとか何がしたいんだよ

パクラーの俺から言わせると
パクラーやトレサーの心理は「とか言って、皆やってんでしょ？」だ
上手い絵描きも上手い同士でパクパクしあってるんじゃないの？と思ってる
パクってる行為も作業過程に変わらないわけだし
頑張ってトレスしたらそれはもう自分の作品になる

>>7
そんなモン見たら最後、微妙どころか胸倉つかんでﾊﾞﾘｿﾞｰｺﾞﾝ叩き付けてやりたい。

>9
釣り乙

でもそういうやつのほうがランク上だから仕方ない
諦めろ

ランクは別にどうでもいい

でもそういうやつに評価されないヘタレは哀れだねとか言われると
コンクリのお靴を履かせたい

同じトレス野朗でも
オチで叩かれるのと
スルーされてるのの差がわからない

トレサー全員死んで欲しい

ttp://www.pixiv.net/member.php?id=54909
こういう奴も全部消えちまって欲しいな

そんなのどうでもいいよ

トレサー＞下手
見る側からすればこれぐらいの意識
自分でつくってるかどうかなんて、関係ない
だからパチモンでも安ければ群がるわけだし

同じトレスでも、自らトレスであることを公言してるやつは叩かれにくい。
トレスなのに、自分で一から描いたと主張する奴は叩かれやすい。
トレスと証明されたのに、認めずにファビョるとコメント欄炎上。

どうでもいいよ
本人がトレースごときで満足してるんならそれでいいじゃない
いつまでもトレースしてりゃいいじゃない

>>20
よくないよ
トレス人気を見せられ続けて
成長途上のまともな絵描きが絶望するじゃん

知人は悩みすぎて全く描けなくなったぞ

そりゃトレース絵は人気あるだろ
何せトレース元の魅力をそのままコピペしてる訳だからな

>>21
ランキング見なきゃいいじゃん。

パクラー

写真をフォトショで加工して絵っぽく見せて
人物があり得ないくらい下手糞
そしてタグには背景ってのもあるな
あれもトレスと変わらないなあ

>>19
公言しちゃえばトレスがOKってのもな・・・
気に入った絵を継ぎはぎトレスして自作絵か

まあそういうのでも簡単にランキングするってことだよ

>>23
この返し方、ベランダでの喫煙者と非喫煙者の戦いにそっくりだ。

「たばこ臭い！」
「窓閉めれば？」

ﾄﾚｽｳﾏｰ ( ﾟДﾟ)y─┛~~

同人誌でやっても大丈夫？

>>30
同人誌でやったら金で売ってる物だから話が違ってくると思う
パクスレに晒されてまとめサイトを作られ十年以上に渡って
そのサイトを管理する人間とお前の最新情報をストーキングし続ける
キチガイに粘着されて
お前の作家としての人生終わり

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　,､へ
　　　　　　　　　　　　　　　　 _.._ 　,､　'": : : : : : : : Y/､i: :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　i:::〆　: : : : : : : : : : : く〈: : l: : : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : ::l: : : : ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 / /: : i: : : : : : : : : : : : : l､: : : : l: : : : : :',
　　　　　　　　　　　　 　 /:./: : :.lヽ: : lヽ: : : : : : : : L:.:.: : : l: : : : : : ,
　かわいいは正義 　 /:./l: : : :l..._＼V゛＼: : : : : :l:::::::ヽ: :ｌ: : : : : : i 　 パクトレも正義
　　　　　　　　　　　 　 l:./: l: : : :L.. 　ヽ　/l::＼: : :.l::::::::::l: ∧: : : : : :l
　　　　　　 　 　 　 　 /l/: : ',: : :.| l::ヽ　　　ヽ-'ヽ: ト::::／/ 　',: : : : : l
　 　 　 　 　 　 　 　 /:.ｌ': : : ヽ: :.l l`" ､　　　　　|:.l: : :／ 　 　i: : : : : l
　　　　　　　　　　　/: : : : : : : 〉: ｌ ヽ　 -‐'　　 ｨ:./Tく.　 　　　l: : : : : l
　　　　　　　　　　 /: : : : : : :./ `.j 　　＞ -ｒ '゛l/_.ハヽj　　　　l: : : : : l
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絵柄トレースはどうなの？京アニとか

京アニ以外は意味ないって感じ

京アニ系はネタだし・・・

>>33
絵柄真似するくらいでトレースとか言うな
絵柄を真似する技術も無いゴミクズはすっこんでろ

絵柄真似するクズの間違いだろ？オリジナリティの欠片もない

オリジナリティ（笑）
アニメーターの技術力舐めんな

下手な奴はどんなに頑張っても似せる事は出来ないよ
手癖で描いてるから変な癖が付いてしまって直らない
デッサンが必ず狂う手癖（笑）

それを世間じゃオリジナリティって呼ぶんだな

ピクシブファンタジー
はじまるよ！

>>37
釣り乙

タグをみないと誰だかわからないような絵より
似せてる方が好きだ

原作が硬派な絵柄なのに二次だとキャルルンな女絵にされてると殺意を覚えるわ

公式と似ても似つかないロリ化とかね

二次の誰を描いても、男でも女でも全部同じってやつがいてワラた
ははは！　確かに（誰を描いてても）パクでもトレでもない。
似せようという努力してないだろ

ミチェの悪口はそこまでだ

全然似せる気がない絵や、勝手なアレンジをしてる絵でも
不快感を覚える絵柄とそうでない絵柄ってあるよね
とりあえず可愛いは正義

全部不快しか感じねーよ

ボカロと東方は原作に似せる必要ないけどね
アレンジ（笑）個性（笑）

女体化は全部イラっとする。あれだけはわからん。

なんかヲチスレでここのこと叩かれてる…
でも、いろいろ勘違いされてる…


262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2009/08/27(木) 17:31:11 ID:urL3AwzZ0
同人板のpixivスレが香ばしいな
絵柄トレース=アニメーターらしいですよ

263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2009/08/27(木) 17:32:07 ID:S3l8uq0C0
同人なんてパクってなんぼの奴らだから

265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2009/08/27(木) 17:33:39 ID:TwrEC9ykO
同人板は痛すぎ
ROMは大事なお客様ですってノリだし

266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2009/08/27(木) 17:34:02 ID:rj4Eimub0
少しでもヲチ民を減らしたいんだろうけど逆効果だな

267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2009/08/27(木) 17:35:29 ID:o5bJPCyQ0
同人板とか女の巣窟だろ

268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2009/08/27(木) 17:35:29 ID:oOHYlqzJ0
同人屋にとっちゃROMはまさにお客様だろｗｗ

ボカロと東方はフリー素材だし、あれは二次っつーよりオリジナルに近い

>>51
ヲチは絵柄真似する技術も持ってない底辺のすくつ

猿真似するしか脳がないんですね

真似とトレースは違うだろ

>>54
「真似」と「似せる」のは違うわけ
「似せる」には技術がいる。

>>39でも読んどけ

真似しようとしてるのに、下手だから似てない
それがオリジナルの起源

猿にオナヌー教えたら死ぬまでやってたって話思い出した

だいたいここは同人ノウハウ板であって同人板とはまったく別なのだ
同人板からスレ移転多くて空気似てきたけど、同人板はまた別にpixivスレがあるのだ

つーかpixivの話しろよ
トレースの是非はもうどうでもいいって

pixivの拡大画像にURLから直接リンクできなくなったの？
forbidden出るんだけど俺だけか？

投稿者が許可してないんじゃないの

えっ許可とかいるんだ？

バカなの？

通りすがりだけど知らんかったわ、あのチェックボックス？

ただ単に、削除された絵ってだけじゃないの？

男キャラって1位にならんよなー
風景と女の子とマサオだけで1位まわしてる

男の娘なら・・・一位に・・・
一位に・・・なれる・・・

>>53
>ヲチは絵柄真似する技術も持ってない底辺のすくつ

同意

>>67
＞風景と女の子とマサオだけで1位まわしてる

ﾜﾛﾀ

>>68
普通に女の子でいいだろ
男に拘る理由が分からん

>>67
つ　ヘタリア

男の絵で一位が取りたいとか？

ヘタリアって常に４位以下ってイメージだ

ヘタリアって1位あったっけ？
自分も常に4位以下のイメージだな
ここ1ヶ月のTOP１０見てもヘタ1位ってないような

最近は企画物で男1位だったの見た

マサオｗｗｗｗｗｗｗ

いや、ピクファンかなんかだった

ヘタリアで1位も何度かあったけど、ヘタリアでトップ3入ると
凸で心折れてなのか、非公開か削除か退会でサムネだけって状態が何度かあった

ランキング入りたくないならUP初日は非公開にするとか
23時59分に投稿するとか方法はあるのに自業自得じゃないの

凸する方が馬鹿でしょ

でも失礼ながら、あんな程度のマンガで腹筋大崩壊ｗｗ
とか糞タグ付けられたら
作者は悪くないけど凸りたくもなるよ
システムの欠陥だよ

おまえはなにを言っているんだ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/08/27(木) 13:57:39 ID:JeBHguun
なんだこのスレ？
プロが商業誌でやっちゃまずいだろうけど
pixivなら別にパクりでもトレスでもかまわないと思うけどね。

腹筋が崩壊するとどうなるの？デブになるの？

>>84
ヲチへ行って来い

>>82
その程度で凸るのを容認とか…
凸っていいのはトレパクとか、一般にＲ-１８流すとかのレベルからだろうよ。
それだって大きな顔して出来るもんじゃないぞ。

>>92
ヘタリアはウザいけど凸った段階でお前の嫌う糞腐以下のただのゴミムシだろ
「嫌だからいじめる」って小学生の頭だよ

↑は>>82

凸ったとは書いてない気が…

上手だからランキング上位に入ってるものだけじゃないだろうに
どんな絵だろうが心を動かされればブクマするよ俺は

単なる自分の感情で凸る奴は頭冷やせ

>>85
鍛えすぎてマッチョかと思ってた

腹筋崩壊の意味がわからんやつ意外と多いんだな

>79に振り回されっぱなしだな
具体的な例もないのに言われたまま信じちゃうってどんだけ

>>93
涙腺崩壊よりは格段に分かりづらいとｵﾓ

>>94
一位とって凸られてるのは見たよ。タグとコメント欄で
ヘタリア絵ってテーマが世界平和みたいなの多いからさ
嫌韓かなんかがかみついてコメ欄で絵と関係ない主張とかしてた
WBC感動した！ってのにヘタリアからめてランクインしたのが多くてオチ民が発狂してた頃

ヘタリアは漫画を投稿する際彩色をきちんと塗ってから投稿するようにしたら
うざがられるのも減ると思うし表現の自由(笑)も保たれるんじゃない？



って言っても発狂しそうだな。

ヲチ民が発狂すんのか

いや、へーわがえーわの方が

ヲチ民は発狂せんでしょ
腐じゃあるまいし

腐嫌いなのは別に結構だがここでいちいち主張されてもうぜーっての
ヲチでやれよ
それともなに、また住み分けとかタグどうのとかとか
100回は繰り返されたくだらない議論を蒸し返したいの？

発狂すんなや

ヲチ民なんて腐ばっかだよ
自分の嫌いなカップリング・気に入らない女性作家を叩く
般若ババアの集団

ヲチしてる嫉妬ババア多いよ

目糞鼻糞な話続けてんじゃねーよ

ヲチ民なんていう最底辺のゲロ糞の話なんかやめましょうよ
どうせあいつら日の当たる場所に出てくる才能なんか持ってない
ゴミクズですからw

>>96
嫌韓じゃなくて単なる下手リアアンチだと思う
なんか世界平和を容易に語るなとかなんとか
わからんでもないが
WBCは選手が頑張ってすごかったのに菊(だっけ？)おめでとう菊すごい的な絵だったから凸られてたな

アンチが多い作品は大変だな

WBCで日本優勝で発狂するなんて韓国人？

>>108腐のﾌｧﾋﾞｮｰﾝ精神は韓国人そのもの

ピクシブはじめてから…今日初めてお気に入り登録されたよ！
なにこれすごい嬉しい…きゅんきゅんするわあ

ながれぶったぎってゴメス＾＾

>>107
その論法でいくとやり遂げたのは選手であって、
見てるだけの一般観客が日本すごい日本人すごいと自分らの功績のように語るのも厚かましい
ということになるな

今始めてR-18ランキングが何所にあるのか気付いたんだけど
半分はグロなんだな・・・

>>111
107じゃないけどそれは違うだろ
客はちゃんと選手がすごいって意味で日本すごいと言ってる訳で誰も自分の功績だとは思ってないだろ
下手厨は選手じゃなく菊ってキャラ自体がすごいって言ってるみたいでむかつく！
だから叩く！って流れじゃなかったか
その辺の感覚がよくわからんが
アンチはそもそも菊＝日本ってとこに反感があるからわかりあえるはずもなく…

ていうか下手はもう関わりたくないジャンルナンバーワンだわ
アンチもこえーし

どうでもいいよ
アンチも腐もいちいちうぜーなおい
アンチスレあるかしらんがそっちでやれよ馬鹿が

とりあえずﾌｧﾋﾞｮりやすい在日は死ね

次号のジャンプでさりげにピクシブ批判されてるぜ
そんな上手い絵を描けるんなら漫画にしてジャンプに持って来いって
ウラを返せば漫画にできないくせに上手くてもいいこと何もないってこった

むしろ商業漫画の方が偉いっていう殿様商売に見える。
同人誌やネットが盛んになる一方、商業少年漫画売れなくなってるけど、
自分たちのほうが偉いってふんぞりかえってる編集者多いし。

>>116
どこに書いてあった？バクマン？

>>116
絵が下手糞な志望者が多くて困ってるんですね、わかります

絵だけ上手くても、良質の原作が無いと売れない事は
小畑が証明してるから、あえてジャンプに持ち込んで苦労だけしたい人は
ほぼいないと思うよ
上手い絵だけで最大限儲けられるのは、同人くらいだと思う

商業漫画の売り上げが落ちてる中で
ジャンプは部数を維持できてる方だと思うから
天狗になるのも当然だと思うけど

ジャンプの売れてる漫画の絵の上手さと
ランカーの上手さって方向性全く違うじゃん
今の少年誌ってあまり絵の上手さは求められて無い
それとも、黄金期のように、大人読者もまた取り込みたいのかな

>>116
早売り読んだ
ヘタッピの一節でしょ？
へタッピなら作品バレにならないから話題にのっからせてもらう

「HPで満足してないで」って部分は相当引っかかったな
「ネットは格下」ってハッキリ言っちゃってるようなもんだから

まあ同人誌と違って、ゼニカネの面で漫画、特に商業誌を超える事はまずないだろうけどさ。
同人誌よろしく
「ピクシブに流行絵描くだけ！ほんの少しの絵心さえあればラクに小遣い稼ぎできる」
ような事態になったらオタクの経済ひっくり返るだろうな。
同人誌は本の体裁が必要だし、売る場所の確保とかも色々あるけど、
ピクシブならラクガキ1点描くだけ、ぜんぜん難しくないもん。

>>116
マンガは絵だけじゃないのに…
トリコやいぬまるだし好きな自分に喧嘩売ってんのか？
過去で言うとネウロなんかもそうだよな
絵だけだったらあいつら誰からも相手にされないだろ
しかしマンガの才能ってそういうもんじゃないじゃん

編集「せっかく絵が上手のになんで漫画にしないの？　馬鹿なの？　死ぬの？」
絵師「世界は漫画を中心にして回ってるとでも思ってるの？　馬鹿なの？　死ぬの？」

ってこったな

こないだのコミティアの出張編集部でも思ったなそれは。

>>124
kwsk

仕事の気晴らしで絵を描いて載せてる奴もいるのにね
仕事依頼がきたら格安で受けてしまう奴もいるだろうえけどそのせいでネット絵描きは格下って思われたりするのかな

「ＨＰで満足してないで」っていわれても
売れっ子マンガ家が裏で何されてたか
暴露されて久しい現在、
マンガ家になることの潜在恐怖を刷り込まれてる人も多かろう

>>126
そんなことやってたら
アニメーターの最低賃金みたいな地獄が将来訪れそうな気がする
格安ていくらくらい？

>>128
500円で描かせればいいと豪語した社長がいる

>>127
小学館かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>128
わからないけどランカースレ一時期みてたら安い依頼は安いみたいだよ

>>129
ありえんわ
そこがどこかもう晒せよ

出版物のカラーって底辺クラスの自分でも
カラーイラスト１枚で５万〜１０万くらいだぞ

>>132
＞カラーイラスト１枚で５万〜１０万くらいだぞ
どこの大御所さんですか
それってピンナップ〜表紙クラスです

編集が格下に思ってるのは、ネット絵描きだけじゃなくて
売れっ子漫画家の事も、自分より下に思ってるよね
そんな編集ばかりじゃないのは分かるけど
売れたら感謝されるもんだと思ってたから吃驚
体壊すほど無理して、自分の時間ほとんど捧げて
お金稼いで貢献したのに蔑まれ続けるとか真っ平です

集英社は作家呼ばずに社員だけで飲み食いしたのを
接待費や交際費として3億（だっけ？）も経費に計上してたよね
ネットで満足云々言う前に、頑張る価値の有る編集がいる職場だと
思わせてくれよ。そしたら上手い人もじゃんじゃん集まるよ

携帯とかWEBの仕事は安いね。それでも500円は見た事ないけど
カラーは印刷物でも、安い所で7000円、高くて表紙10万だったな
カラー漫画1万5千円でも、馬鹿馬鹿しくてやってられない

>>134
>集英社は作家呼ばずに社員だけで飲み食いしたのを
>接待費や交際費として3億（だっけ？）も経費に計上してたよね

mjdk

ちょっと下手でもやってくれたらいいぐらいだろうな
うまい奴が値段上げてきたとしたら断ってちょいへたれ狙い

>>135
カラーイラストで１万切るところがあるのか
酷いな
自分は最低価格はカラーイラスト１万５千円だった

>>136
今週の話。追徴課税含めて5億って話

>>138
イラストじゃなくて漫画。しかも払わずばっくれようとした
好きな原作の公式許可商品だったから、安くても喜んで受けちゃったけど
もうああいうのは二度とやらないと心に誓った

＞安くても喜んで受けちゃったけど
＞もうああいうのは二度とやらないと心に誓った

>>137の完成されたループ

ＰＩＸＩＶやってて
一定以上うまければその中でより上手いじゃなくてもウケルってよくわかった

ちゅんぱいさん・・・

>>139
払わずにばっくれるようとするような悪質な所は
それとなくあちこちで情報リークして欲しい
悪質業者の被害者増やさない為に
特にイラスト関係は世間知らずの若年層が多いから
いい鴨にされそう

８９３がからんどるんや
イラスト関係は下手に商業やるぐらいなら同人の方が良い

日本の支配層はヤクザに牛耳られてるから
真面目に働くのはマヌケのすることです

ぃゃ-ｯ

>>116
漫画にしなくても山本ヤマトとかみたいに育てればいいじゃんｗって思ったなぁ
あの人凄いわ
原作者+シナリオライター+ネーム原案までついて
本人はまさにネームを元にただコマごとのイラストを描いていくだけ

そういうノウハウがあるのに、あえて漫画にして持って来いってのもヘンな話だな＞ジャンプ
裏を返せばそれだけ純粋な漫画好きが減ってるってことなんかな

リークしてやりたいのは山々なんだが
ガチでやりあってきちんと払わせたので、それでリークするのはちと気が引ける
たかが7千円、貰っても貰わなくてもどうでもいい額だったけど
だからこそ余計腹立って、二度と仕事受ける気も無いんで
超強気でガンガン攻めたら払ったよｗ

編プロは酷い所が多いんで、普段なら絶対受けないけど
発行元と原作の会社がきちんとした所なので油断した
安い原稿料は書き手を舐めてる事の表れだからロクな仕事じゃない
全部断っちゃっておｋ。1枚描こうが描くまいが
自分の知名度が劇的に上がる事はないから
そんなの断っても痛くも痒くもないし

>>132
オタ絵ってそれから桁一つちがくね？

>>148
いや
逆にたかが７千円すら出し渋るとこって相当ヤバいだろ・・・

>>149
おまえは何を言ってるんだ
商業の仕事したことない物知らずならすっこんでろゴミクズ

>>151
けたひとつ多いて意味じゃないぞ

>>152
おとなしくしとけ？な？

なにをそんなにカッカしてるんだ
オタ絵の仕事を高給取りの仕事と思わせたい編集部か？

>>154
お前バカだろ
これぐらいで高給とか
カラーイラストには相場ってもんがあるんだよ
それを騙して安い金でいいように使おうとする悪徳業者が出て来てるって話だろ

>>150
出し渋ると言うか
安いからこそ、逆に払わなくても平気だろうって確信犯ぽいね

もしかしたらもう潰れてるかもしれない・・・と思ったけど
そこが関わってるらしいシリーズは、未だに出てるな
依頼来たら、そこの会社の発行物を調べて
仕事を受けてる作家を確認。毎回決まった大物絵師が本文にも参加してれば
そこは多分安全。
・・・まあ、7千円の所も安全な方の会社だったんだけど
その時だけは、編プロ経由でね・・・

>>155
果たして騙す方だけが悪徳か？
目先のビックリエイターを目指して安い金で請け負う連中が多いのも問題じゃないのか？

>>156
大物が一度きりしか受けてない所は危険てことか

>>154
モノクロ原稿なら、まあ、その桁で合ってるけど
カラーイラストは、まともな所なら最低でも1万だと思うよ
5千円はないわ

>>157
だから安い金で請け負うバカは
まともな仕事を依頼されたことが無いんだろうな
そして価格破壊スパイラルでアニメーターの低賃金になるって話をしてるんだが
頭が悪すぎて今やっとそのことを理解出来たのかな？

ビッグクリエイター（笑）目指してカラーイラスト1000円で描く奴が出てくるかもな

こういう奴らは自分で自分の首締めてるって気付かないんだろう

そんなに腹立つなら啓蒙でもしろよｗ
時給750円のアルバイトぐらいしかしたことない学生高校生の絵描きに
おめーの絵はもっと高値で売れるってなｗ

>>162
自分の物知らずを自覚したならそれでいい
悔し紛れの捨て台詞吐く作業が終わったら消えろよゴミクズ君？

>>161
アレをプロというかどうか知らんけど既にあるだろ

絵仕事相場一覧のテンプレでもあれば
騙されるヤツも減るんだろうが・・・

世間知らずな高校生が安価で書くからいいんじゃね

安く描くは全然偉くないです

信用されているように見せるために、大物ひっぱってきて金を払って仕事させ、
それを餌に小物を釣るなんてやつらの常套手段だ。

これは覚えておいたほうがいい。

カネの話とはあんま関係ないけど
>>168
そういう形で編集されたイラスト集って
見ててもイマイチな事が多いのはなんでだろうなぁ
個人の感覚か

ピクシブから遠く離れたな

>>170
全然離れてない
むしろ、ど真ん中の問題

>>158
表紙だけ毎回（同じ）大物の場合
表紙にはきちんとお金を払うけど、本文の作家は酷い待遇の可能性有り
提示された稿料で判断を

大物がみんな一度きりの場合
スケジュールの問題の可能性も大きいけど
全員一度きりなら、問題が有る可能性有り
大物すら逃げる扱いなら、それ以下は推して知るべし

500円が真実味を帯びてきた

これだけは言える

安い仕事を受けたからと言って、ビッグクリエイターにはなれない
pixivでランカーでも目指した方が、余程知名度上がる
ランカー目指すのは無理、難しいって？
仕事で名前売るのも一緒だよ。簡単な、安い仕事など誰も注目していない

小銭が欲しいだけなら、コンビニバイトの方が効率いいからそっちオススメ

ピクシブ経由で依頼とか来るしな

>>170
pixivでランカーになって商業ウマー！を目指してたのに
編集や企業が腐ってたという話だ！

重要なのは
今のイラストレーターを目指す子(いい年した大人は知らんよ)が
イラストを売ってお金を稼ぎたいよりも
イラストレーターという肩書きだけ欲しい、という願望を色々な連中が使ってるだけなんじゃね

肩書きだけ欲しい
あ、それ俺

>>177
あるある、自分のマイピクがそんな感じ

そのpixiv経由で仕事依頼してくる、同人ゴロと蔑まれるありしんすら
フルカラー稿料1枚3万円な件。それでも叩かれるありしんｗ
それより安い額でふんぞり返る商業ｗ

>>177
肩書き欲しいだけなら、稿料安くてもどうでもいいんじゃね？
甘ちゃん同士ままごとしてればいい

ランカーになって商業ウマー、より同人ウマーだろ
同人で売れれば、おいしい依頼が増えるよ

同人興味無い人はどうすれば？

同人興味ないけど商業はやりたいの？
それならpixivで油売らずにさっさと持ち込んだ方が良いんじゃない？
出版社によっては、同人か他の仕事で知名度上げてからじゃないと
見向きもされない所も有るけどね
ただで絵を見るだけのファンの数より、金を確実に落すファンの数が
物言う世界だから

同人興味ないって、別に二次創作や漫画じゃなくてもいいんだよ
本を作ったり売ったりするのが面倒って事かな？
個人的には仕事でゲラ貰ってラフ返してOK貰って
ってやりとりの方がめんどいｗ

こないだのSFマガジンのコンテストがそんなスメルぷんぷんしてたな。
「上手かったら載せてやるからありがたく想って描け」的な。

案の定、応募が少ないこと少ないこと。

公式企画だけのリストとかないのかな？
終わったコンテストの作品とか見たいんだけど
企画目録クリックすると全部出ちゃうし

確かにpixiv経由で仕事来る事はあるけど、相場と思われる報酬を提示すると
そのまま音沙汰無くなる事が多い。せめて断りのメッセージ位よこせとｗ
OMCみたいな金額で描けって言う依頼がやたら多い気がする。

OMCってなに？

バンドなんかで、「デビューさせてあげるから」とかいって金を巻き上げる詐欺がある。
文章の方でも、「出版詐欺」は広く知られている。詳しく知りたいなら文芸板で扱ってる。

今やそれの絵版もあり、pixiv経由で声かけてくることもあるから注意してくれ。

>>188
テラネッツOMC〜66枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1231385608/

>>186
公式企画　でタグればよいのでは

>>189
グループ展とか自費出版とか？

>>190
ありがとう初めて知ったよ

（ＯＭＣ）

ライダーみたい

(<＠>)b　ﾏｲﾋﾟｸになろう

一つ目のキャラって何？たまに見るんだけど。
あれも萌えの一つなのかな。

２０性器中年

個人的に単眼はグロ

>>197
(<＠>)b　ﾄﾓﾀﾞﾁ

一つ目とは

・性格が照れ屋さん
・大きな目を見られると恥ずかしいらしい
・照れ屋サンでつねにほっぺが赤い

可愛い

単眼萌えはpixivでは結構定着してる属性だね
絵にするにはいいモチーフなんじゃない？奇形は見て不安になるけど印象的だし
pixivでタグるぶんにはそうでもないけど、ググったら確実にグロだもんよ

自分キャラの口調が間違ってるのすごく気になるタイプで
タグで口調が違いますよっていれちゃうんだけど
そういうのやっぱうざいかな

pixiv見るまで単眼があんなに支持者のいる萌え属性とは知らなかったよ
あれは欠損萌えじゃなくて奇形萌えの一種なんだよね？

口調ってなんだよ
漫画の台詞の事？

単眼は多だこんなものにも萌えられます私っていう若い子特有の自慢？
リスカ自慢みたいなそんな人も居そう

単眼はあさぎりが描くから描く人増えたよな

>>203
指摘された方がありがたい
キャプションでお礼言って、ギャーすみませんって謝る
・・・けど、プレミアムじゃないと画像の台詞は修正できないから
ウザイと思う人もいるかも
もし自分のサイトなら
ご指摘ありがとうございます！とお礼を言うのとともに
台詞修正画像を上げなおしたいから

>>203
タグはウザい、つーか荒らしとしか思えない
やるならコメントでやってくれ

どーでもえーわぁ

>>203
つ　コメント

タグで注意は嵐だお

>>203=>>208

>>185
SFマガジンコンテストって結果出るの遅いね
本出るまでわからないってことかな

>>214
ネットのスピードの６０倍ぐらい遅いからな。
同じつもりでコンテストすんなってことだ。

あるマイナー版権でタグ検索したら
4日間で3ページ分同じ人の絵が出てきた。
連投しすぎうざい。
規約違反ではないから注意できんのが余計いらつく

とあるジャンル(○○王という某漫画)で検索すると9ページ分ほぼ一人の人だ。
ある意味尊敬する。

>>216
マイナーだからそいつしか描いてないんじゃね
タグ自重したらそれこそ探せなくなる

発見したら逆に嬉しいと思うが
好きなんだなあくらいにしか

イラつくくらいなら>216も負けないペースで描いて中和しようぜ

描けないんでしょ

人気版権で3頁だと、頁送りめんどくせえ氏ねと思うが
（短時間で連投続けないとそうならないだろうし）
マイナー版権ならどうせ大した数ないから別にいいじゃん

アニメジャンルに久しぶりにはまった
アニメキャプみたいの上げてるやつが
ごろごろいて検索の邪魔すぎる
アニメで見た絵はいらねんだよ
何がしたいんだよあいつらは

小中学生の模写って感じだろ

馬鹿か？アニメーター様の超絶技術なんだよ糞虫底辺には分からんか
個性（）笑　

ピクシブでウケる序列

エロ＞＞＞アニメの模写絵＞＞人気アニメの二次＞＞＞＞アクの強い二次＞＞
(エタヒニンの壁＞＞＞＞＞＞(パクチョンの壁)＞＞＞(奴隷の壁)＞＞純創作

いや、アニメーターはアニメキャプなんか上げずに
0から絵書いてるじゃん
絵も書けない連中が、キャプアップして何のつもりなの？って事
それお前の描いた絵じゃねーだろって
他人様の描いた絵をアップしちゃ駄目だろ

模写とキャプの違いわからん人がいるのか・・・？
キャプって、アニメの画像まんま撮影したもので
模写じゃないぞ？キャプはさすがにスルー率高いのか
ブクマ滅多に付いてないからウケてないだろ

アニメの絵にそっくりな絵の二次創作は全然問題ない
模写も模写タグ付けてるなら、邪魔だけど別にいい

絵を描く人にはわからん何かが連中にはあるんじゃね

そもそもキャプは普通に規約違反だろ。自分の作品じゃないんだから
まあ運営に言ったところで消してくれるかは知らないけど

いや投稿総数2000件近いマイナー版権なんだ
自分もたまに描いてる
一人で連投されてイラっとしただけなんだすまない

キモ

>>227
キャプ並みの模写なんだよ・・・
それも分からん人がいるのか・・・？

いやいやいやｗ
キャプ並みの模写じゃなくて明らかにキャプ
みんなそれが分かってるからブクマしないんだろｗ

キャプが欲しけりゃ2chのアニメ本スレなり
感想サイトで十分。pixivに上げんな
1頁に何人もいると、心底うんざりする
マイナス検索するからタグにキャプ、あるいはトレスと入れとけ

もうpixivの検索からお目当ての絵を探すのはあきらめた俺が通りますよ
キャプにトレパク3分落書きで埋め尽くされてて、まともな絵や資料に出来るような絵に遭遇する確率はほぼ0だからね

ソートつければいい話なのに運営が頑なに拒んでるからね
正直頭おかしいと思う

人のブックマークあさるのがいちばんいい

タグで検索後に「ブクマ数順に並べ替え」とかほんと欲しいよね…

ね・・・

それだと人気ある人しか見られなくなって、他が埋もれてつまらなくなると思うよ。
上手い下手、味のある無いが混ざって色々見れるから楽しいんじゃない。

>>237
ｲﾗﾈ

>>237
それだと上位はほとんど動かないから
新しい絵を探すときは逆に面倒だぞ？

いらん機能ばっかつけて
必要な機能をつけない
運営と社長から
pixiv取り上げる計画練るほうが早い

新しい絵は新着見るから別にいいよ
ハマったジャンルの絵が4000枚とかあったりすると、発掘する気すら起きないじゃないか
とりあえずソートして上位100枚くらい見たら、あとは新着でチェックしていけばいいだろ
上位100枚200枚にすら入らないならもう新着から辿ったってどうせ見ねーよ
ニコだってソートあっても新しい作品がランキングに入るじゃないか

ソートしか無ければ新しい絵を探すのは難しいかもしれんが
ソートも出来る、なら別に問題ないだろ
鯖が貧弱だと負担かかるかもしれんが
人気順+日付順
とかの複数条件で検索出来るようになれば
新しく人気の絵もチェック出来る

まあ、そんな事出来たら
一部の絵師が余計妬み買うだけだから
やれないと思うけど

新しい絵はランキングと新着でいくらでも見れるじゃないか
でも古い絵は今のPixivでは完全に埋もれる
タグで絞れればいいけど、人気版権やオリジナルじゃそれもできないから
良い絵がどんどん埋もれていく
底辺を掬うより、良い絵を埋まったままにするほうがずっと問題あるだろ
運営は何考えてんのかねー？

金払ったてソート出来るなら今すぐプレミアム入るよ
「お布施してください」なんて迷惑メール一斉送信するよりずっと効果あるのに

古くてもそれなりに評価ついた作品はログインや
混雑時にピックアップ表示されるけどな

新しい機能より先にまず、重くてうp閲覧できない現状を改善するべき

>>245
確かにプレミアム機能としてソート付ければいいと思うわ。
後無料は100枚までとか投稿枚数制限を儲けて、プレミアムは制限なしにしたら増えるんじゃないか
枚数制限あればノートの落書きうｐも減るし、多分

ノートの落書きが減るのは損失

無料で制限がないのが魅力なのに

好きなものを我慢せずに思う存分見たい！という欲望のためならまだお金を出せるとして、
投稿制限がついたらただのカス
金払う前にやめる

ジャンプ見たけどそんなに悪い言い方はしてないね

うわ
トレス大杉ワロタ

>>251
「上手なんだから漫画も描いてよ〜」くらいのもんだよね

ソート付けろといってる奴にオススメのタグ

クリック推奨
もっと評価されるべき
10点じゃ足りない

この辺漁っとけばいい

>>254
これだからヘタ厨は

良絵探しは自分の判断よりも、まず他人のブクマが基準かよ
そんなん自分で選んだ気になってるだけじゃん

自分で判断するために数千枚を漁る時間がある人間ばかりだと思ってんの？

>>252
またトレス発覚か…

>>256
そういうんじゃなくてさ
自分の場合は講座とか〇〇の描き方とかをタグで探しても
素人の落書きに講座タグ付いただけの絵がずらっと出てきて役立つもの探すのが大変なんだよ

>>259
pixivの講座（笑）なんか参考にせず
書籍漁った方が早いよ
本気で言ってんの？w

めんどくせー奴だな

>>256
自分の目で選ぼうにも古い絵は埋まってるつってんだよ
お前は今までの何百万という投稿を全部自分で見れるわけ？そんな時間あるわけ？
論点ずれてるよお前

ランクに上がってるトレパク絵が消えたら
順序はどうなるわけ？
１ずつ繰り上がって300位に新しい絵がくるの？

ランクにあがってるトレパク絵ってどれ？
IDで

三位が空席のまま
301位をDRすればいいのに

轟タンの画像見た

ランキングに入ってるのを見て技術もなしセンスもなしで何の魅力も無いから
評価もブクマもせずに一瞬イラストを開いて閉じた人だった
やっぱデッサン骨折レベルで下手な人間が写実的な小物を描けるはずが無いよなw
トレスか。納得した。

久々の盛大なトレパク祭り
向こうのスレ盛り上がってんなw

ヲチでやれよ
こっちにわざわざ持ってこんでいい

轟そら　パク　詳しく知りたい人はこれで

じゃあ普通の流れ再開

>>239
投稿数の多いタグはそうかもしれんけど、長い時間をかけて積みあがったような
マイナーなタグには有利かも

ブクマ数で気になったけど同一タグで投稿されている絵のうち
ブクマすらついてないのが半数以上なんてのはザラなんか？
自分の40近いブクマ数でもソートかけると上位にきそうな位

私にも落ち度が御座います、その点は深くお詫び申し上げます。
この絵の周囲の小物等。ネット上で検索をかけヒットした写真を参考にしてアレンジを加えつつ模写したこと、その点は認めざるをえません。
が、それだけでトレースだのと言われるのは甚だ遺憾で御座います。参考資料なしでどう物を描けと仰るのかと。
頭の中の空想だけですべて描けるのならとっくにやってます。所々口調の厳しいものとなってしまいすみません。
兎にも角にも私、轟そらの言いたいことはこれだけで御座います。
お後は皆様ひとりひとり違う人間、故にそれぞれに思うこと、論点、良心の振れ幅、すべて誤差御座いますことでしょう。
この一件、とても良い勉強になりました。轟がまたひとつ大きくなれたこと、すべてに感謝します。
何かご意見等御座います方はメールでお願い致します。拍手からは申し訳ありませんが受け付けません。

尚、全くもって存ぜぬ方々には多大なご迷惑おかけしました。誠に申し訳ありません。



おっしゃる→仰る　ございます→御座います
こういう変な変換する奴は低学歴で厨
自分の中の法則が大当たり

低学歴っていうか腐女子

お後は〜のくだりとか作ってる文体が気持ち悪い
火に油
でもむこうのスレでやろうぜ

やったことは許せないけど
本人自殺しなきゃいいな(´･ω･`)

自業自得なんだから別にどーでもいい
素人ならまだバカでーこいつって思うけど
ゲームのイメージイラストや小説の挿絵もやってるプロだし

ヲチスレどころか専スレまであるんだからそっちでやれよ
って何度言われてんだ

この人専スレ持ちだったの？

>>277
さっきヲチで単独スレが立った

叩く方ここまでやるかって感じだ・・・陰湿って言うか、おっかねぇ
こういうの見るたび絵描きと交流するの怖くなる
本音は友達ほしいんだけど

トレパクしなきゃいいだろ…
本人かよ

>>279
>こういうの見るたび絵描きと交流するの怖くなる
何故そうなる。
検証画像挙げてる→ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟ使ってる→絵描き、が叩いてる！
って決め付けなのか？

>>279はネットで拾った画像をトレスしたりフィルタかけてイラストに貼りこんでるのか？
なら不安になるな

もうその話は専スレいけよ

トレスに限らないけどさ
こういうの見てて怖くなるんだわ
絵描き同士で交流してる人って相手の事信用できてる？
トレスした人見つけて攻撃するような人でも信用できる？
それとも信用なんてしてないけど表面上仲良くしてるだけとか？

交流しなきゃいい話
口数少なくしてそっけないマイページにしときゃ誰も話しかけない

>>284
だからなんで友達がトレス糾弾するとか考えてるんだよｗｗ
友達いねぇからそういう考えに走るんだろ轟ﾀｿ

まだ友達がいたらかわいちょでちゅねーおーよしよしって言ってもらえたのにね

ちなみに自分はトレスなんてしないから絵描きの友達がいても問題ない
全然問題ない

>>281
たしかに決め付けてたけど、絵描き以外なのか？
絵描き以外が叩くってあんまり想像できん
たとえばどういうケースがある？

>>282
してないよ

>>288
そもそもトレスもパクもしなきゃ叩かれないんだよ
アホか

所詮絵描き友達だろうとリア友だろうと
所詮は他人なんだから上辺だけの関係です。
信用（笑）

信用とか生ぬるいこと考えてないで
友達いないんでしょ轟は

>>288
叩くとは違うけど、ヲチャは大好きだろうね
そういう生き物だし

>>285
交流したいんだよ
リアルで絵描く友達いなくてさ

>>286
例えだよ
286はトレス糾弾するやからは嫌なの？それとも平気？

あと轟ﾀﾝではないｗ

絵描き友達いるけど
トレスする奴なんか一人もいなかったよ

>>284
心配以前に誰もお前を信用も信頼もしないだろうし
友達にもなりたいと思ってないと思うよ

全レスしないとしんじゃう病気ですか

>>293
他人のトレス糾弾はして当たり前だろ
そういうやつが友達で「こいつトレスなんだってよー」って絵持ってきても
一緒に盛り上がるわ
絵描きなら同じところに腹が立って当然だろ

腹が立つならまだしも
面白がってノリで叩く奴は下衆だよなあ

＞絵描きなら同じところに腹が立って当然だろ

これ、一般で言うと異常者扱いされるんだよね
パクる能力でもすごい！認めてあげてよ！だと

そうだなあもし知り合いだったら単に離れるな。むかつくし
オチだと周囲の人間まで叩かれるし
単独スレできるほどなら自分が糾弾しなくても他の人が充分叩くし

パクる能力じゃなくて度胸はすげぇと思うわw
絶対しないけど

パクって金貰う根性がすげぇ
おもらいさん並だ

>>284
マイピク限定絵が晒されたんなら、
友人（マイピク）疑うのもわかるが、
今回みたいに全体公開してた絵が糾弾されてんのに、
友人の誰かが叩いてる、って疑って
だから絵描きと交流するのは怖い、って考えるのがうへる。

誰に依頼されたワケじゃない、思い入れもない絵をパクってまで描いて
さらにランキングに載って危ない橋を渡るなんて
何の罰ゲームだよ

友人にするなら、オレオレ詐欺に引っ掛かるような
騙しやすい人がいいですね＿

表面上愛想良くて、影では悪口ばかりとかなったら悲しいじゃんか
ここにいる人は絵描きの友達いる人ばかりなんだろうからさ
実際どうなのか、ちょっと聞いてみたかった

>>292
なるほど、絵描きとはかぎないか
それは嬉しい

>>297
それだけじゃ別に腹立たん
腹立つのが普通なのか
トレスしてる人がトレスしてない人にお前絵下手だなｗとか言ってるの見かけたら腹立つとは思う

>>306
明日学校だろ？宿題は終わったのか？
終わってんなら早く寝ろ

パクリの問題って大学でもやったなぁ
教授がまるでバカをみるような目でパクった画家の説明しててﾜﾛﾁ

>>306
はいはい本人さんはもういいよ。今回は残念だったね。乙

パクラーは絵描きとは別の生き物だからな。

ここまで騒ぎでかくなったのはランカーだからだろ

おまけに商業作家で女性と来たもんだ
そりゃ嫉妬の嵐も吹き荒れまっせ

嫉妬（笑）

>>312
過去にその類でヲチられた作家がいたけど
信者が強すぎて検証サイトまで消されたっけなぁ

持つべきは友だと思うよ＞友達怖いヤツ

嫉妬ｗｗｗｗｗ
すげえな、あのすさまじい量のトレスを「嫉妬」の一言で片付けられるなんて
本当に本人としか思えないんだけど、まだ懲りてないの？

>>315
ここで妙なレスが沸くのと同時に専スレの方でも妙なレスが沸くフシギｗ

いいから専スレでやってろよ

>>284
むしろ、上手いと思って交流嬉しかったのにトレーサーだったら
性格的に絶対許せないから、気軽によく知らない人とは仲良くしない
構図を決める苦労、デッサン上達するまでの苦労を知ってる分
他人の画像を頻繁にトレスする人は絶対許せない
トレス絵だと気付かずブクマしたら、自分が死ぬほど恥ずかしい

今回トレパク発覚した人なんか、トレパクラーにありがちな
露骨な不自然さが無いから、疑う事もなく交流してしまいそうだ

>>318
>>317

嫉妬は、「今までちやほやされやがって」の意味での嫉妬だろ


なんか文脈理解できない人間がヲチにここのレス転載してるし、
転載した人間は間違いを指摘されても、スルーしてるし、怖い怖い。

>>320
>>317

軽い冗談まじりで言ってるのにマジレスプギャー本人乙だもんな…
ヲチってやっぱ民度低いわー

必死に安価つけて専スレでやれって言っても、この分じゃだいぶ続くんだろうよ
トレスどうこうの本筋より醜い言い合いだからね。他にこの話題しかないし
嫌ならまず違う話題ふれよ

まあ、トレパクしてあんな謝罪にもならない自分語り残す人の民度よりゃ
よほど上等だと思いますけどねｗ
ttp://dl1.getuploader.com/g/sora-pakuri/23/20090831_220402.jpg

よくもこれだけ見つけたなぁ

>>324
ちょｗ
いままでスレチうざ、と思ってたがこれは・・・
ヲチスレ行ってくる！

疑わしい単語ググったら一ページにあったんだって
そら見つかるわ

上の方でトレス容認してる脳住人とは思えない流れにしっこちびった

>>327
アホな奴だなｗ
1頁目の画像じゃなくて最低でも10頁以降の画像にしとけば
発覚遅れたのにｗ

>>328
トレス容認したのは皮肉混じりだったと思ったが？
まさか本気にはしないだろうと…

ヲチ行くと心が荒む

アニメーターの猿真似技術（ｷﾘｯ

本気にしちゃった子がヲチで報告するわけだ

また専スレに妙な擁護が沸いてる時間と重なるな
いい加減寝ろよ轟

今更釣り宣言？カッコ悪(ﾌﾟｯ

理解してもらえない皮肉しか言えないなら
ずっと黙ってた方がいいよ。みっともないから

トレパク容認を信じたんだ？

いや、そもそもそんなクソレス読んでない

あっちに晒されてるなら信じた人もいるんでしょ
あんたの文章力の問題

ヲチの人間は同人版嫌いだからねー
オリジナル至上主義も混ざってるし

皆で轟先生の本を十冊づつ買おうぜ！
ガガガ文庫にも引き続き続投頼むってメールしようぜ

ノウハウ民ならそれぐらいやって当然だろ？

意味不明ﾊﾞﾛｽｗｗ一人でやってろ

>>337
ネタをネタだと言うのは敗北宣言と同じですよ（ﾌﾟｯ

児雷也さんっていうマンガ家さんもトレスが発覚したけど
謝罪しなかったし
出版社ももみ消したのに
作家によってなんで周りの反応は違うの？
同じトレスでも
バッシングされる人とされない人がいるのは何故？
疑問だな

ヲチ板で構ってもらえなかったからってここ来なくてもいいよ
あんたがパクってあんたが干されたのは自業自得だろ
荒木だか地雷やだかその手の連中と同じだけ金を産めるなら
みんなもっと擁護してくれたよね


轟ｗｗ

>>339
ここは同人板でなく同人ノウハウ板
そして2ちゃんのいたをばんと読むのは間違いです

>>343
金になるかどうか

同じ事してても反応が違うなんて普通に世の中に溢れてるよな

>>345
掲示板のバン・・・じゃないのか！？

そうか
金になるかどうかか〜、長い間疑問だったんだ、作家は商品っていうけどホントだね

ボロ滓叩かれてるって事は虫って人は
弱小作家って事だね
俺なんか今まで名前すら知らなかったよ

どうじんのうはうばん　と読んでも別に間違いじゃないだろう？
俺は読まないがｗ

>>349
パクリをやるなら立場が動かない存在になってからやるべきって
よく言われてるよ

ばんと読むのはタリ板だけ。
…だった。今もそうかは知らんけど

2ちゃんねるについて声に出して誰かと語り合うとかした事無いんで
どう読むのが正しいのかとか全然わかりません
脳内では「いた」って読んでるけど

>>116
それどの辺？
ぱらぱら見たけど見つかんなかった

>>354
立ち読みする人には教えません
買って探しなさい

ひろゆきがネットラジオだか何かで
「いた」って発言してたから
「いた」が一応正しい、ということにはなってるな

>>355
ちょｗいくらなんでもそれだけの為には買えないわｗ
まぁレスありが�d

>>357
ヘタッピ漫画研究所だって上で言われてるんだから
目次見ればわかるだろ

たしかに批判ってほどじゃなかったがはっきりピクシヴって書いてあったのはﾜﾛﾀ

>>354
ちゃんと読んだけど別に批判してないな
「ウラを返せば」ってどんな言葉も悪意にできる超便利ワードじゃん

本当に「漫画にできないくせに上手くてもいいこと何もない」と
批判されてるかは↓これ見て各自判断しろよ
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up101528.jpg

漫画の方が格上って言うスタンスは漂ってるな

わろた
単に「それだけ絵描けるのにもったいね」って話じゃねーか
>116はそんなに日本語不自由で漫画読んでて楽しいのか？

「漫画にできないくせに上手くてもいいこと何もない」
じゃなくて
「10代の若い子の天才だけ欲しい」
という商売の都合をマンガにしただけでしょ

バクマンは読んだけど、そんな悪いほうへ曲解する奴がいるとは驚きだな
「せっかく上手いんだから漫画かいたら？」ってだけじゃん
ウラを返した奴は何か漫画やジャンプにコンプレックスでもあるのかｗ

ずいぶんのんきだな

しかし持ち込みに来いってのはわかるな
サイトやピクシブであわよくばプロに〜っていう
おこぼれ預かり方みたいなアピールだと
プロになってからボコボコにされて再起不能になりそうだし

いや集英社は才能をつぶすので有名

でもこれで「自分の事だ!!」と思うタイプ＝持ち込みに来いと求められてるタイプ
にはならないと思うｗ

>>367
そういうのは新人賞とかの募集漫画でよくある
「君の才能を待ってるんだ！」とかいうセリフにもいえることだしｗ

わじマニアとか載せちゃうジャンプだから
絵だけでもしっかりしている人を求めてるんだろうな
そんな絵がわりとしっかりしているよくわからないマンガは終わる気配

「HPで満足してないで」は趣味として楽しんでる事にケチつけられてるようで
確かにあんま印象良くないかなー価値観の押し付けっつーか

まぁ、元々漫画描く事に興味ある人に向けてる漫画だから妥当な論調とも思うが

今は気軽に晒せて気軽に反応貰えるからな
漫画描くにしたって同人で充分っつーか、その方が制約無しに描けるし
プロ並みやらそこらのプロより上手くても、あくまで絵は趣味の範囲で専業にはならないってスタンスの人も多いよね
不景気で不安定な漫画家なんかより安定した正社員選んだ人も多いだろうな

イラストとして上手くてもコマ割とか構図とか動きとかあるからなぁ
背景がまともに描けない人も多そうだし
もちろん女の子しか描けない人も　わらい

オッサンなんてアシにかかせりゃいいのです
絵描きにはそれがわからんのです

そんな穿ったものの見方すんなよ
単純に絵が上手って誉められてるだけじゃん
向こうはそこまで深く考えてねっての

好きなキャラを素敵に描いて楽しんでるのに、

「そんなに描けるんなら漫画描こうよ。
　漫画の方がお金になるし。どうしてしないの？　やる気ないの？
　お金にならないことなんか、馬鹿馬鹿しい。他人のキャラ描いて、なにが嬉しいの？」

っていう時点で、大きなお世話だよ。
お前が中間搾取で儲けたいだけじゃないか、って話。

>>375
どこに書いてあるのそんなこと

被害妄想もここまで行くと気持ち悪い…
頭悪すぎる>>375

>>375の頭は金＞＞＞＞絵だから
自動変換したんだろうな

なんで375が落とされてるのか意味不

脳内補完でわざわざついてもいない尾ひれをつけてるからだろ

でも日本の拝金社会ってそんな感じだと思うけど

日本の社会がそんな感じだから>>359描いた人もきっとそう思ってたんですね
なるほどー

>>375 の気持ちはわかる

元が好きで二次好きでやってるのに、商業の人からオリジナルやれって言われるのは嫌だよ。

「固有名詞かえれば、オリジナルで通用するから」って、いろんな意味でへこんだよ。

そりゃあ、続けてるうちにかなり別物になってるけど、全部元設定があって考えたものなんだよ。

>>367
が真理だから安心していいよ

はいはいワロス、みたいにレスしてる奴なんなの？

なんか被害妄想の激しいスレだな
誰もお前にオリジナルの漫画なんか期待してないから自惚れるなよ

というかまずイラストと漫画は全く別物じゃん
ピクシブでめちゃめちゃ絵が上手い人でも漫画描けるかは別

>>375
そういやさ他のピクシブスレで絵晒したら
「上手いんだからさ、女の子書いてみようよ」
って言われてなんか酷く幻滅した覚え

漫画が描きたいって気持ちと
イラストレーションが描きたいって気持ちは全然違うんだな
集Ａ社も歴史ある企業なんだからその差ぐらいわかって当然だとは思うけど

確かにweb漫画載せてる人を見てこれだけ上手いなら早く来いよってのは解るけど

レーターに原作つけて
むりやりマンガ家にされた人
魅力無くなったって評判悪い

なんだこのスレ・・・
あの漫画のどこに200スレ近くも騒ぐ部分があるんだよ・・・元の漫画読んで言ってるのか？

解説よろ

今時、ジャンプ読んでる人いるの？

アテクシが読んでないんだから
みんなも読んでないに決まってる！

ですね、わかります
たった278万部程度じゃ
今時読んでる人がいるなんて言えないよねー

突然発狂するなよ

ノウ板で＞今時、ジャンプ読んでる人いるの？
こういう発言をする人はオッサンかババアだろうな
漫画そのものを卒業したからこその発言だろ

最近漫画読むのってオッサンが多いんだろ

レッテル貼りのすくつ

被害妄想で騒いでるの1人だけだろ絶対

まぁ>>393は
自己アピール乙。

ジャンプ読んでない自称漫画通は信用できないなｗ

ここの人達にはアウトっぽいけど
一般人からするとそうでもないのな
http://guideline.livedoor.biz/archives/51309224.html

ジャンプは友達の家の兄ちゃんが留守の時勝手に読んでた
アホほど山積みで転びそうになったなあ

同じネタやってトレスの人はアクセス伸びまくってんのに
自分はすぐ流れると
なんか切ないな

あるある

404もトレスすればいいんだよw
小物の写真をググって探して手書き風に加工して
絵に貼り付ければ細密描写の小物が感性だ
人物が骨折してようとみんなバカだから簡単に騙されてくれる

>>406
だなーｗ
運営自らトレス容認発言きましたしｗ

>>402
当たり前だろ
こんなんにケチつけるのはマジ基地ぐらいだわ

トレスネタ元探して検証して叩いてる時間で

2枚はかけるだろ

叩いてるのは大概ROMだろ
絵描きは黙ってお気にから外すだけ

まあ、お気にから外してパクラーだと軽蔑する

お気に入りにすらしてない俺勝ち組ｗ
トレス騒ぎで初めまして、さようなら

>>402
絶望した！
やっぱり異常者扱いだよ！！

つーか写真の著作権が発生するのは、独自性や芸術性のあるものに限られていて
雑貨カタログレベルの写真をトレスしようがコピペしようが
何ら問題ないはずなんだがな

NASAの画像は許可制だから駄目だな

>>414
それが成り立つなら、その写真の撮影にプロなんか呼ばん。

プロがとったほうが見映えがいいのは事実
でも、それと著作権の間に関連性はあるかと問われれば？


まあ、批判してる奴は同じ小物トレスして適当なロダにあげてみてくれ。

あれはトレスじゃなくてコピペですが

コピーして、貼り付けました

何の意図もなく物体をただ正面から撮った写真には著作権は生じない

でも、角度を付けたり、照明に気を配ったり、
よりよく見せようと工夫されている写真には著作権が生じる

>>418-419
どうみてもコピペじゃないね。
それともコピペとトレスの区別がつかないのかい？

コピーして貼り付けて、ちょっと加工

だろ
あの便所落書きとか紅茶しぶとか英文書を見てると

それとも加工をトレスと言いたいのか？

文書をなんでトレスするんだよｗ

>>421
眼科へ行け

http://dl7.getuploader.com/g/sora-pakuri/56/20090901_025830.jpg
タイプライター・本

http://dl7.getuploader.com/g/sora-pakuri/57/20090901_025831.jpg
ランプ

http://dl7.getuploader.com/g/sora-pakuri/58/20090901_025832.jpg
切手・コースター・紅茶

トレースじゃなくてコピペです

↑3つ目に万年筆と文書も追加で

>425
コピペして、ふち取りだけしました
という感じだな

本スレかヲチスレでやれよそんなの

社長

「トレス探しの人の建前は著作権なんだろうけど、結局、感情的な話なんだよな。
嫉妬とかいろいろ入り混じった感情の。
トレスより画像まんまコピペとかサイトのURL乗っ取りとかのほうがたちわるい。

完全なオリジナル。""ゼロから作ること。"自体が現実的に難しいとして、
もはやそこに価値があるのかな〜と思ったりする。

トレス発見に粘着する人間が増えると全体としてかなりつまらなくなると思いますね。
テレビでバラエティの表現の幅がせばまったとのと同じような理由で。
トレス（常識の範囲内の）がなくなればいいと思ってるわけではないんですよね。

ゼロからオリジナルで描くことの意味自体が薄れているし、
そうゆうことではなくて最終的なアウトプットが良ければいいのでは、と思います。 」

>>429
〜の方がたち悪い
って言葉はつまり、トレスも良い事とは思って無いんですね、分かります

しかしレース素材くらいフリーの幾らでもあるし
線対称とかの機能あるソフト使えば速攻作れるんだから、
わざわざコースター流用しなくてもなぁ
トレパク当たり前すぎてそっちにしか考え行かなかったんだろうな

まあ、そこだけセーフにしても意味ないのは確かだがｗ

絵などを「出来る限り忠実に再現すべく撮影した写真」には、プロによる撮影だが著作権が生じない。

一本の木を撮影した写真に「独自性や芸術性」がある場合、著作権が生じる。
人物スナップの背景に映り込んだ木の部分の著作権は生じない。
つか、ぱしゃぱしゃ撮影したスナップに著作権は生じない。
ただし被撮影者に肖像権がある。

町の写真館に出向いて自分の写真を撮影した場合、カメラマンの著作権＞肖像権になる。
証明写真しかやってなくて、プリクラと変らない写真屋の場合は、著作権は発生しない。

写真の著作権について調べたことがあるんだが、正直法律は現実に追いついていない。
そして割り切れるものでもない。
上記も絶対ではない

今回は写真の著作権云々、トレスの是非云々というよりは
本人が痛い発言連発で、自分で火に油注いで炎上したんだよ
自業自得としかいいようがない

>>429

頭悪そうだな、この人
大人なのに「そうゆう」って…常識がなさそう

ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_94e4.html
許される模倣・許されない模倣

厳密な意味でのオリジナルは、この世に存在しない。
これはまた、
あらゆる創作は、模倣の土台の上に成立している。
と言い換えることもできます。そして俺は「オリジナル」と「盗作・剽窃」の違いを
元ネタにはない新しいプラス・アルファ（独創性）があるかどうか。その有無と程度
に求めているわけです。

自業自得だからと言って
ヲチ民の印象が良くなるワケじゃねーけどな

本人もアレだがヲチ民もクソだろ
カスもクズも端から見ればどっちもゴミ箱行きじゃん
悪事は悪事で相殺されないぜ

ここじゃなくてヲチスレへどうぞ
ID出ると困るのかしら

自ら淫らなポーズを撮って模写してる自分に隙はない

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

隙がないかどうかは写真をうpってから
言ってもらおうじゃないか！なぁみんな！

その写真を模写するつもりだろう！

>>441
模写じゃないよトレスだよ

じ　ゃ　あ　オ　ッ　ケ　ー

いや、コピペしなきゃ
コピペしてフチだけちょっと黒くして「苦労して描きました＞＜」

おまいらw腹痛いわww

どこでも話題持ち出すなよ
トレパクもウザイが叩いてる奴もそろそろ目障り

命令すんな

命令すんなと命令すんな

なにそれ？

>>434
本当だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ頭悪いからこんなこと言っちゃうのかな？

轟さんが自分擁護してヲチ住民叩いてるのが目障りです

この作家叩くなら同じ様に売ってる同人屋もキャラパクで悪質だから
潰そうって流れになりそう

まあ、なればいいじゃん

>>452
ならないよ
同人屋は他人が描いた絵をそのままコピペして
「ふう、描くのに苦労しました！でも凝り性だからついつい書き込みすぎちゃうんですよね★」
なんて轟さんみたいな悪質なことはやってませんw

まあ、なっても2chの総力を上げて潰すがな

逆に轟方式が認められれば
原作絵を切り貼りコラージュして台詞だけ変えて同人誌売ってもOK
ってことになるだろう

虹同人者は
キャラパクしても、そのキャラを自分のオリジナルだとは言わないからな
キャラ拝借して、自分のキモイ妄想ストーリーを展開させるのが虹同人

轟はコピペしたものを、自分が苦労して描きました！と言っちゃってる

見事なまでの
同人屋の自分たちはおっけー
他の人はダメ理論w

写真加工貼り付け＝轟方式

これ、新語になりませんか？

ハア？

>>458

>>454
>>457

>>458
同人屋が許せないならあなたは轟さんも絶対に許さないですよね？

>>458
ハア？

自覚があればパクリが許されて自覚がないと許されないわけね

>>464
ハア？

同人板で轟叩きすると生温く見られることくらいは自覚してる

自覚、無自覚の問題じゃないなぁ

二次者は、どこからキャラを借りているのか先に主張しているだろ
○○ジャンル、なんてものはさ

轟も、どこから借りたものを模写・コピペ・トレスしたと主張しておけば
叩かれなかったと思われ

>>466
ここ同人板じゃないし

ここもID表示にならねーかな

>>459
ちなみにその方式は
商業漫画で普通に認められてるやり方だよ

>>470
著作権のあるものを無許可では認められてないよ

>>471
技法や手法のことを言ってるんだが

技法や手法の問題じゃないんだが
フリー素材なら、その技法・手法でOKだろ

轟はgoogleで１ページにでてくるものから、コピペだお☆

>二次者は、どこからキャラを借りているのか先に主張しているだろ
○○ジャンル、なんてものはさ

主張しないと売れないし誰もサイトに来ないからというところはあるw

・トレスより、トレス発見厨がなぁ〜。と２ｃｈのまとめサイトを見て思った。

・トレス探しの人の建前は著作権なんだろうけど、
結局、感情的な話なんだよな。嫉妬とかいろいろ入り混じった感情の。

・トレス発見厨を釣る目的で別人装って写真素材サイトを作っておいて
そこからトレスする勇者を見てみたい

・トレスより画像まんまコピペとかサイトのURL乗っ取りとかのほうがたちわるい。

・トレス発見に粘着する人間が増えると全体としてかなりつまらなくなると思いますね

・ゼロからオリジナルで描くことの意味自体が薄れているし、
そうゆうことではなくて最終的なアウトプットが良ければいいのでは、と思います。

・このレベルを叩くということは、現実にあるあらゆる意匠形状を描くと｢トレース」といわれてしまったりせ

・"完全なオリジナル。""ゼロから作ること。"自体が現実的に難しいとして、
もはやそこに価値があるのかな〜と思ったりする。

絵描きとしては写真をトレスとかどういう問題よりも

ティーポットをかけたってよろこび、フォションのアールグレイティーの色が出せたってよろこび
とかに面白みを見出す人が減ったのが悲しい
ケーキはそのままかいたらケーキだけれども
それを絵に描いたケーキにできたら自分の中で表現性の幅が広まるだろ

こういう楽しみって、もうバカのやることなんかなぁ……
ほんとにバカのやることって言われそうだな

>476

「そうゆう」語を使う頭の悪い非常識な人の意見じゃなあ…

日本語がまともにできないんじゃ
著作権について理解するのは難しいだろうな

反論できないとすぐ文法的間違いに飛びつく。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

もう十分反論でた後だけどね

2ｃｈなんて文字だけでやり取りしてるんだから
文法が間違っていればどのスレでもすぐ揚げ足取られるんだがな
新参乙ｗ

>>476これってピクシブ運営の発言なんじゃないの？

フリー素材使って切り貼りするのはセーフだと
誰もが分かってるのに>>472->473みたいな会話に
必ず持ち込むのの、文法間違いに飛びつくのも
議論（笑）のための議論遊びでウゼー

だって所詮2chだしね

政治よりも漢字の間違いの方が重要な国民にとっては
内容よりも日本語のしゃべり方の方が重要なんだろｗ

「そうゆう」を揚げ足取って叩いてるヤツは
マスゴミのそうゆう手法ｗを批判すんなよなｗｗ

絵描きなら絵描きのモラルで語ろうぜ
アニメ絵を描く人はスケッチやデッサンもやらないで
他人が著作権を持つ写真をまねたらそれでかけた気分になると
ますます他のアニメ以外の絵描きから見下されるだけだと思うけど

その点絵画は顕著だよね
人の絵を真似たらその絵にこめられたテーマまでまねできないので
出来上がったものはテーマ不在のただまともに見える絵になってしまう
これで画商の目は騙せない

ホントに画商の目が騙せないなら
なんでも鑑定団はあんなに続いてないんだけどｗｗ

>>489
あーいや実際に絵画を真似て変になったパクリ作品ってのがあるのよ
日本の恥なんだけどねこの画家

あーいたいた、誰だっけ？名前忘れちゃったけどさーｗ

と思って「画家　パクリ」でググったら
トップに出てきてﾜﾛﾀｗ

>>487
にちゃんでそうゆうが笑われるのはただの様式美

運営　タグで検索して出てくる絵が面白過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>484
運営とユーザーのやり取りが混ざってる。

点数、ブクマともにDR上位ラインでも運営判断でDRに掲載されない絵もあるんだな
つか、DRって運営が直接目でみて上下決めてんるんじゃないのかと。独自の計算方式って運営の目ですか
pixiv民がDRシステムどれだけ予想しても当たらないわな

あーランキングって結局運営の好みだったのか
採点の内訳公表しないのはそういう事だったのか

pixiv運営　 タグで検索
↓
運営批判したイラストが圧倒的な点数でランキング確実
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=5950460
↓
しかし無視されランキングから外される
↓
pixiv運営はランキングも操作するのか？

で祭り続行中

捨て複垢じゃあしょうがない

本垢で入って下さい
↓
即効垢バン

マジでこれ実行する運営すごいわw
どこの悪の組織だよｗｗｗｗｗｗｗ

>>498
捨て垢じゃないよ
抗議のために今までの投稿全部消したから1枚しかないんだよ
少なくとも1年くらいは活動してる人だよ

お前ら何いってんの？
気に入らなかったらpixivやめるか、自分でサイトやればいいじゃん。
なに粘着して居座って嫌がらせしてんだよ。
お前店のサービスが気に入らなかったからって、店内で大騒ぎして、そこに集まって
評価っていうあおり入れてるだけじゃねーか。
気に入らないなら、きちんとした態度でしめしたら？
会員やめていいよ？　会員の９割がやめるってんなら、考えてもいいよ。
こっちは今、無料会員増えれば増えるほど、金持ち出しで大変なんだから。
お前ら文句ばっかで、お客気分だろうが、一生懸命苦労してんのはこっちなんだよ。


って言いたいんじゃないかな？　運営は

ランキングﾜﾛﾀw潔く載せてりゃいいのに自ら燃料投下するとは
まぁ何も知らない人が大半だろうし
これ以上飛び火したらマズイってのは分かるけどw

でも正直、この程度でこんなに騒いで
「絵描きの気持ちを踏み躙った！ピクシブ辞める！」てのはちょっと幼いよね
だってみんな、あの頭の悪い社長や対応の悪い運営のために
描いてるんじゃないだろうに

>抗議のために今までの投稿全部消したから1枚しかないんだよ

こいつ、バカなことしてるとしか思えん。
言いたいことはわかった。
が、その文句言う相手の懐で泣き言言ってるだけじゃないか。
その方法で、何をどう良くできると思ってるんだ？
絵は投稿しませんが、文句だけ言いますなんてするぐらいなら、理想通りのpixivのライバルサイトでも立ち上げればいいのに。

>>501
嫌な感じに書いてるんだと思うけど結構同意だわ
こういうのがあったら便利、程度の要望出すなら分かるけど
間借りしてる立場で運営が糞だのなんだの文句付けるなら
よそ行くか自分で気に入る場所作ればいいとしか思えん

＞「絵描きの気持ちを踏み躙った！ピクシブ辞める！」てのはちょっと幼いよね

しかも辞めてないしｗ
今から辞めたとしても、残るメンバーを踏みにじる、立つ鳥跡を濁しまくりな行為ｗ
pixivかこいつのどっちかを取れと言われたら、俺は迷うことなくpixivを取る

こいつが友だちだったら、すごく嫌だ。
気にくわないことがあったら、俺んち来てお茶までださせて大騒ぎするんだぜ？
しかもあんたのため！　とか、見損なった！　って言うんだぜ！
しかも見知らぬ連中がそうだそうだって、デモするんだぜ？

せめてチラシの裏に書くか、でなきゃ自分の家でやれよってゆー

ちがうだろ
友達の家で遊んでたらひどい事を言われたから
「なんでそんな事言うの？」ってきいてるんだ

嫌なことを言われたくなかったら黙ってすぐさま出て行けってことですね
まあそれも一理ある

pixiv関連スレの中でIDの出ないこのスレにだけ
何人もの運営擁護＆抗議絵師叩きするヤツが湧いてるとかﾜﾛｽｗ

ここだけ擁護でいっぱい楽しいです

さすがに社長さん失敗したな〜と思いました

ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=big&illust_id=5965547

前から仕切り屋の如く
突っ掛かって来る女が常駐してるよね
これ、全部運営なんだろ？

>506
そこを友だちの家と思っているのは、荷物を広げていたあなただけで、
相手は、不特定多数へのボランティアでしかない件
「そんな事いったら、この荷物片付けて帰るんだから！」
さっさとカエレｗ

>507
だってID出るところで擁護すると、正義厨がよろこんで「なんでそんな事言うの！」
って全面否定されて叩かれちゃうんだぜ？

http://fuckpixv.blog88.fc2.com/
ついった発言その後めとめ

なんか質問するほうもキレぎみで質問してるからあまり要領を得ないけど
それ以上に頭の悪そうな社長の答えときたら
「誰もそんなこといってませんが？」とか

ttp://ranobe.com/up/src/up391359.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up391360.jpg

>>512=505？
先に「友達」を例えに出しといて、後からボランティアとか意味わからんわ

ここも面白い擁護派がいますねw

>>515
読解力本気でないな

俺は、この「pixivに文句言ってるヤツが友だちだったら嫌だ」　って言ったんだよ。
そしてpixivもまた、文句言ってるヤツを友だちだなんて思ってないってこと。
一貫してるじゃないか。

友だち面でこんな文句言って「絵なんて見せてあげないんだから！　それが嫌なら
言うこと聞きなさいよ！」ってｗ　人ん家で喚く

それで相手に要求を飲ませられると思ってるならバカだ。
要求が正しくても、これをやられたら要求は飲めなくなる。
だってバカたちに、喚けば要求が通るんだ！　って教えるようなもんだからね。

パクリとアート混合してるのがちょっと怖いかな

漫画家だって元の写真を利用してるというけど
参考にしているのであって
知らない人の写真をトレースして自分が描きましたとは言わない
漫画家に対しても失礼な事平気で言う人たまにいるよね

抗議という手法を取る・抗議したい内容を知らしめるのに
利用しているユーザーが居る場所でやるのが一番効果的だから
相手の懐内でやってると思うんだけど

成り行きを見守るしかないなぁ
運営のスタンスによっては退会する人や残る人がいるだろうし

>>517
うんがんばれ

>>520
一番効果的なのは、pixivとは違う理想のサイトを作ることだよ。
それで客が減ってはじめてpixivは慌て出す。

どんなに客が文句言ったって変らなかったテレビや新聞といったマスコミが、
ネットに客を取られて初めて慌てだしたように、内部でわめいたって何も変らない。
いや、内部ですらないんだ。ユーザーの大半が無料会員なんだから。

実際に事情を知ってプレミアム解除する人も出てきてるんだがなあ。

>>520
＞抗議という手法を取る・抗議したい内容を知らしめるのに

>>525
　相手のサービスと資源を使ってアジテートする一方、
　自らは提供することをやめ、じゃダメだろ。
　せめてUPした絵は残すのが、自分の意見を知らしめたい相手への礼儀じゃあるまいか？

　あれじゃ、どういう人が言ってるのかわからん。
　その人がいなくなったら絵が見られなくなって惜しい、とも思わん。
　事実「絵一枚しかねー。副アカじゃん！」とか言われちゃってるわけだし。

　そしてpixivには、営業妨害でしかないそれを目立たせないようにするぐらいの権利はあると思う。
「他のお客様に迷惑です。いさせてあげますが、隅っこの席へどうぞ」ってわけだ。
　もっとも、アジテートしか残ってない現状ではもはや客かどうかすらわからん。

　pixivを擁護してんじゃないよ。
　気にくわないことに対するやり方が、あまりにも子どもっぽいと言いたいんだ。

>>526
そ、それを自分にぶつけられても…ｗ
上の方で友だちや人の家って例えで本質ボケてる気がしたから言ってみただけなんだが
ランキング操作に関して自分は何も言ってないし
操作してもブクマ→それを見た人のブクマ…とかイメレス効果とかで
結構な人目には触れるし

一番効果的→効果が高い、くらいに訂正しておくわ。一番は言い過ぎた

効果が高い云々は店先で暴れていい理由にはならないだろ
もちろんちゃんとした主張を行おうとしてる人もいるが
今の状況だと大半は悪ふざけを通りこした迷惑行為。

>>528
ファミレの中で、客だからって、
「このファミレのシャチョー！　ひどいこと言ったんだよー！」って喚くレベルって話だな。

つーかヘタの、マイピクのみ宣言に似た感じになってきたな。

狂牛病の牛を材料に使ったっていいだろ
業者がこっちに内緒で持ち込んだら俺には分からない
安い飯なんだからごちゃごちゃ言うな

なんて言ってたら、そのファミレスで喚いてもいいと思うなｗ
だってそこの社長の発言なんだから

社長は辞任しちゃうの？

ファミレスで金払って飯食った後ならともかく
今回の件は店の中で料理を頼む前から喚いてるやつが大半だけどな

>>530
いや、それは思い切り厨行為だから。
世界の失笑を買った韓国の狂牛病デモとなんら変るところがないから。

その社長発言が嫌なら、単に牛の料理を避けるか、その別のファミレに行くだけで、
稼げなくなったファミレは方向転換せざるをえなくなるんだよ。

トレースは強制されてないし、あなたがトレースしなければいいだけの話。
でなければpixiv以外の別の場所に行くかだ。

>>532
しかも大半は、金も払わずサービスというタダ飯を貪りつつ喚いてる。

厨にはなりたくない。

トレスでも要は完成度高けりゃいいと思うんですよ
…ってのは言っちゃいかんだろ
トレス絵で商売始めるのもいるかもしれんし、
ぴくしぶをトレパク素材の宝庫やん！と思うような輩が増えたら嫌だぞ…
逆に申告したから許されるよね！って絵も思考も増えた気がする

パロ絵以外でもトレスタグみるとかなり絵多いよな

ファミレスと違って、金払わなくても利用できるサービスなわけだが
金取れるようなサービスを考えられない奴が悪いんだよ

トレスじゃなくてコピペだろ？
同じ日のDR16位のコピペは排除して
常連ランカーのコピペは擁護するのは
筋が通らない行動だと思うね

>>536
ならなんでpixivを利用し続けてるんだ？
「金払うかちねー！　けど居座って喚いてやるぜ！」ってｗ　ヤクザかおまいは！

＞同じ日のDR16位のコピペは排除
そんなのもあったのか
問い合わせとかもランカーは返事来るけど
非ランカーの似たような問い合わせ・報告には返事・対処なしとか
相手によって露骨に対応違うってのを
pixiv関連スレ見てるとちょいちょい目にするよなー

本に参加した絵師の間ですら
特に人気ある人には完成本速攻届けて他は遅々として届かないみたいなのも見たし
金に直結する相手に取り入るにせよ
無駄に敵作る行動をボロが出る形でし過ぎ

536が喚いているとは限らないだろう。

だけど「金は出さないが、ヤクザのように自分の権利だけを主張して喚き散らす」ヤツは実際多いな。

無料なら利用価値があるからだろｗ頭悪いな
レンタルブログやmixiだって、無料だから利用してる奴が圧倒的
文句が有るなら、最初から有料サービスで始めたらいい
会員1000人も集まらないかもしれないがｗ

お金を払ってでも利用したいだけの魅力も無いのに
金を欲しがるのは、商売ではなく乞食行為だぞ
無料ユーザーのくせに有料サービスを使わせろと
文句を言うのは駄目だが、運営批判は自由

正義厨の多さに吹いた。

正義と権利は叫ぶが、責任は果たさないのな。

有料限定サービスじゃないから、金払う責任は無いからな

>>540
無料の昼食なんて、存在しないんだよ。
その乞食をカツアゲしようってんだから、マジヤクザだな。

運営批判、勝手にやれよ。その相手が提供しているサービスを使わずにさ。
「お前を処刑してやる！　その費用は当然お前に出させる！」

やっぱりヤクザだ。でなきゃ中世魔女裁判だな。

はい、あんたが正義正義。

なんかROM専混じってね？

価値
無料の昼食＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞pixiv
pixivなきゃないでサイトで十分だからな
ニュースサイト経由で同じかそれ以上閲覧稼げるし

pixiv自体に価値は大して無いよな
見たいのは絵で場所はどこでもいい

厨だから、相手が悪いと思ったら、何をしてもいいんだよ。

なにせ相手が悪くて、それを正す厨ちゃんが正義なんだから。
礼儀もへったくれも、無用だぜ！　なにせ俺たち正義だからな！

それでpixivが潰れようが、かまわないぜ！　潰れるはずないさ！
どーせ価値ないんだからな！
だが潰れるのは許さない！　今までどおり俺たちに無償でサービスしろ！

よーし！　今度はマクドナルドの無料のコーヒーに群がって、店内でわめこうぜ！
あのコーヒーに金を取る価値はないから、ぜんぜんおっけーだッ！

>>546
だったらpixivを使わないのがいちばんいいと思うよ。
退会もすればいいと思うよ。
そして「あんなところ価値ないから辞めたよ」って言えばいいと思うよ。

壊れた運営も混じってね？

>>543
で、お前は月500円払ってるの？
あの有料無料で大差ないサービスに

動画サイトのニコニコと同金額欲しいって強欲な運営だよな
絵なんて動画ほど転送量多くないのに

pixivなんてなくてもいいぜ！　潰そう！　社長は悪だ！　俺たち正義だ！
荒らせる場所があるぜ！　居座ってわめこうぜ！　潰れるまでなッ！
潰すのが楽しいぜヒャッハー！

ヤクザ以下の荒しだな

>>548
pixivに価値は無いが、あそこでしか活動して無い絵師がいる間はやめないよ
他所に移ればそっちについていく

俺たちの正義に反対するヤツは「当人認定」する。
反論は許さない。

ま、このままだと実際潰れると思うけどね
二次創作絵が大量に有る場所でお金を取ったら
版権使用料を正式に払うか、ばっくれて告訴されるか
どちらにしても結局借金しか残らない。運営は頭弱い

今社内のこと想像するだけで怖い
責任のなすりあいしてるのか
協力しようと団結してるのか・・・

>>535
＞トレス絵で商売始めるのもいるかもしれんし、
つ池上茜

>>554
無料だから許される、なんてのはないから。

コミケの建前上、準備会はお金もうけてません
スタッフはボランティアで、場を提供してるだけ
だから、版権料問題は20年以上スルー出来てるが
世に有るパロディアンソロジーは、みんな版権料払っている
そこまで考えて、pixivの有料化を推進してるのかね

余裕でお茶でもすすってるだろw
騒いでるの、2chだけだぜ
Pixivユーザーのほとんどはこんな話知らないだろうし

>>558
ワンフェスの当日版権とかまじすげーよな

>>559
お前ほんとにユーザー？
ユーザーなら金無くて困ってるから
有料会員になってちょメールが来たと思うが
あれで少し心が動いたユーザーも
今回の件で払う気なくしただろｗ

>>557
有料ならなお許されないだろうな

>>554
あなたには、すばらしい洞察力があるのですね。
なら、pixiv以上の素晴らしいサイトが作れますよね。
喜んで乗り換えますから、すぐ作ってください。
もちろんお金は払いません。

今の流れで、有料会員が一切出てこない件

一人もいないの？ｗ

>>563
ニュースサイト+はてなアンテナかWWWCで十分じゃね？

>>565
そのひと運営だから

普段ここの住人じゃない事はよく分かる
同人やってる人なら、すぐ出る切り替えしが出来ないから
他板からやって来た正義厨だろうなｗ

擁護してる奴の絵はトレスしていいってことだな
ドヘタレ過ぎて使えねーだろうけど

>>568
結局「お前は悪だ。俺は正義だ。だから俺はお前をどうしたっていい」と言いたいわけだな。
そして相手の他の部分まで貶す。正義だから、相手をどう貶そうが貶めようが構わない。

やっぱり一貫して厨だな。

>>564
ﾉｼ
入ってクレクレメールが来る前に加入済み

>>569
ばかは帰っていいよ

>>511
ピクシブは絵描きの絵売って儲けた絵で工作員雇ってるんじゃね

>>570
お、一人いた
実際の利用者の声が聞きたかった
有料のメリット有る？

>>569
トレス容認してるんだから、轟批判じゃなく
お前と同じく味方だろ。喧嘩すんなよ

>>571
「俺は居残ってpixivを荒らします。邪魔しないでください」って言えよ。
言い返せなくなったら「バカ」の一つ覚えじゃ、低脳を晒しすぎってもんだ。

>>568
ムカついたら訴えるけどね
もしトレスされたら

無機物ならともかく
有機物をトレスしても絵が死なないの？
romはそんな絵を上手い、ふつくしいって思うの？
目が死んでる^^

>>577
あれ不思議だよね

>>575
ここを荒らしてるお前が言っても
全部自分の事ですか？としか思われないよ

なんとなく言えるのはプレミアム入る奴は減るだろうという事

まーもともと全く魅力ないプレミアムにこれだもんなぁ

ニコニコは動画の質が上がる、プレミアム限定動画が有るんだっけ？
pixivが同じ方法取っても、pixivでは小さい画像で宣伝
ホームページで大きい画像公開すれば済むな
結局投稿＆閲覧両方、有料化しなくても困らない

あと、萌王のしまパン杯の稿料3万って聞いたんだけど
直接依頼だと最低でも4万は貰えたよ
1万円はpixivが紹介料として懐に？
たかが1万じゃサーバー代の足しにならないだろうが
稿料のピンハネ額としては、結構でかい

トレス発見厨ﾜﾛﾀwww
これからトレスする絵師は、絵師じゃなくて
トレス元発見厨って呼ぼうぜw

>>582
そもそもpixivを使って公式企画をやる場合、pixivは企業から300万払うのに
そのうえ１万くらい取る意味が無いだろ。
萌王だって作家のランクによって稿料は変えるだろうし、
「一般公募の素人」という扱いの稿料だから安めにしてるだけじゃないかね。

>>584
ちょっと待て、300万も貰ってるの！？
それだけ有るならプレミアム必要ねーじゃんｗ

いつ潰れてもおかしくない、萌王やSFなんたらが
300万も出せるとは到底思えないが

>>583
おまえのその口調とw見すぎて飽きたなー

しかし轟の商業絵見てるとこれでどうやってプロになれたのか気になる
将来のためにもどうやってプロになれたのか聞きたかった

>>588
ドロワーうまいよ

ドロワーも透過してトレスできんだよな

>>589
ドロワー見たときはおっって思ったけど
仕事やったっていうガガガ文庫の挿絵みたら
人物の腕の位置が全く不明だわ胴体は長いわでビックリしたんだ

モノクロはああいう効果かもしれないけど
カラーの人物絵の酷さに驚いた＞ラノベ
名前が無ければ同じ人だと分からない

線画ver、塗りverとかわけて投稿してる奴で
誰からもブクマされてないのあるけど恥ずかしくないの？
自分では需要あるとでも思ってるのかな。

トレスコピペ厨よりは恥ずかしくないからいいよ

トレスコピペ厨よりは恥ずかしくないから別にいいよ

>>584の300万ってどこ情報？
もしかしてうっかり社長がゲロっちゃった？

まあ今回の社長は迂闊だったとしか言えない
１企業ＴＯＰである大人としての対応を失敗したな

社長っつっても元ニートらしいしな
pixivは社会人経験なしのニートが学生が運営してる会社らしいぞ

ガキのころってさ、親がいっぱい金持ってると思ってるんだよな。
ホントはカツカツで、そっから子どもの小遣いとか出してるのに。

会社と名がつけば、金がいっぱいあるって思ってるヤツって、ある意味幸せだよな。
確かに入ってくる金も出て行く金もケタ違いだが、手元に残る金なんてねーよｗ

>>592
あのクオリティで通す編集も凄いなーと思ったもんだ
ピクシブとかで見て魅力的に見えてスカウトしたんかね
その割には携帯ゲーのキャラデザも素人同然だし

擁護してる人達は模写とトレスの違いもわからないようだから
編集もよくわかってないんじゃね？

いや、金無いのは分かるよ
元学生とニートじゃなｗ
無くても知ったこっちゃない
潰れるまで利用させてもらう

pixivに限らず、ネットサービスなんてどこもそんなもん

>>600
携帯ゲーはまだマシだと思った

あの人は、なんでWEB用はそこそこ描けるのに
印刷用になると全部酷いのかね
ブラウザマジックってレベルじゃない

企業企画のたびに300万貰ってるなら
お金いっぱい有るじゃんｗ

>>602
ひろゆきも元学生の半ニートだったなあ

>>602
キチガイ乙

社長はもう黙ったのかな？懸命な判断だよね
しゃべればしゃべるほどボロが出る
もう表に出ないほうがいいんじゃないかな

半ニートはニートじゃないのでは・・・

孫正義嫌いでもヤフーのサービスは利用する
そんな人ごろごろいるな

>>607
懸命な判断とはいえないくらい
ヲチスレに長文残したけどねｗ

>>564
ノ
4月から加入
簡単に沢山の絵が見られて、自分の絵も上げ放題
サーバー代だと思えば月500円くらいなら寄付できるから

今回の件で辞めようかと思ったけどもうちょっと様子見

この騒動で問題なのは金銭云々じゃねえだろ
元ニートだろうが何だろうが代表である以上は責任を伴うもんよ
社員がやっちまったならまだ処理が楽だったろうと思うよ

記憶にございません

でｲﾅﾌだろ

>>610
おお、わざわざありがとん
やっぱ寄付感覚か。うちは鯖代年間2600円だから
pixivの月500円は割高に感じて、どうしようか悩んでた所

もう少し良い機能が付くか、月額300円なら
プレミアム入ったけど、今回の件で
どうでも良くなったから入らねえｗ

>>611
そういう話じゃない

失言で客を敵に回すと、お金払ってもらえないから
結局困るのは運営って話

でしゃばって受け入れられるほどキャラの強い人じゃなかったってことだね
擁護してるのはPixiv外の人ばかりだし

マサオが絵師が今回の発言を批判する権利は有ると言ってる位だから
ランカーでも良く思って無いんだな、やっぱ
pixiv外の連中がいくら擁護したって、金落しても
客を呼ぶ絵を描いてくれもしないのに、軽率だったな

だが、運営が悪いからpixivを荒らしてOK!　については反対。

社長のついったに攻撃は行ったが
誰もPixivは荒らしてないだろ

荒らしてはないよな？
ムカツクから金払わないってだけで
それが一番効果的だし、そうなるのは仕方ない

あ、批判画像上げてる人たちの事か＞荒し

きちんと絵を描いてる人はいいんじゃね？
文字だけの画像投稿してる奴は
今回の件に限らず常にゴミ
トレスや加工で批判してる奴は運営が容認してるからセーフ（笑）

唯一の運営擁護絵は文字のみ＆描いた奴の頭がおかしい、ってのが笑える

トレスして自分で描きますた褒めてってよりは
自分で描いて判子絵wwってバカにされるほうがまだいい

人物は自分で頑張って描いたのに
周りに貼り付けた小物ばかり褒められるのは
意外と辛いかもしれないｗ

文字だけ投稿、書き殴りに投稿も鬱陶しいが、

テキストが礼儀知らずで罵詈雑言じゃ、どんなにいい絵がついててもウヘる。

複雑骨折な絵＋罵詈雑言よりは、文字だけのほうがましかな。
お前は非公開でトレス１００回模写１００回してこいと。
トレスや模写がいけないってのは、練習しないでフィールドに出てきた言い訳にはならないぞと。

月５００円って高いか？
一ヶ月に見ることができる絵の量と、同人誌の価格考えたら、高いとは思えないが。
一ヶ月に１冊５００円の同人誌買うより、ずっと特じゃないか。

>>626
買う人のことをバカにしてないサービスなら
500円は痛くないな

部屋に入るなり「キモオタに人権はないわｗ」つってる風俗嬢に
金はらってマンコしたいか

マシじゃねーよ
文字だけしか投稿出来ない奴は2chから出てくるな
もしくはブログでもやって、pixivではROMに徹しろ

複雑骨折でも投稿する自由は有る
トレスしろとか大きなお世話。下手な奴は下手なままで良し

>>626
同人誌は漫画だから。イラストだけの同人誌なんて
よほど上手く無いと買わないし
興味ないジャンルの同人誌も買わない

誰でも500円の価値を感じられる場所じゃない
マイナー版権好きなら、月に1枚も自分の好きな
ジャンルの絵が見られない事も有る

500円の同人誌→転売で2000円以上になる事も
500円のpixiv→同じ絵が絵師の個人サイトで無料で見られる事多し

>>626
運営がそんな感じで価格設定してるとしたら物凄いバカ
商売をもう少し勉強すべき

>629
漫画投稿多いだろ。


…プレミアム入る気は無いが。

ピクシブの運営がこんな事逝ってるって腐女子に振ったら
知るかバカそんなことよりアテクシのマイナージャンルの絵一杯見られてｳﾏｽwww
しかレスが帰ってこないなんて……

rom脳恐るべし
運営についでこいつらも絵描きを何だと思ってるんだバカチンめ

無料と有料で多少サービスに差異はあっても
見る分には差異が無いなら金出す価値は無いと断じてもしょうがないかもな
pixiv自体が無料サービス無いならpixivに月500円の価値はあるんじゃないかね？

漫画投稿が多くても、それが自分の欲しい漫画とは限らない
ジャンルや形式はともかく、金を取れるレベルの漫画がどれだけ有る？

自分じゃなく、他人の儲けさせるために
金を取れるレベルの漫画を無料公開する人は
滅多にいないぞ

はてなブックマーク - Pixiv運営発言　 社長のTwitter発言まとめ
http://b.hatena.ne.jp/entry/fuckpixv.blog88.fc2.com/blog-entry-3.html

>>632
お前は何も分かって無い

一番売れる同人ジャンルは男性向けエロ
pixivはエロ漫画少ないからアウト
そもそもエロ漫画好きは、イラストにそんなに
興味ないから意外とpixivは見て無い
これは、人気エロ漫画家やエロ同人作家が
ランキング上位に入れない事から見て明らか

>>633
どこで振ったか知らないが、腐女子は自分の好きな場所が
荒らされるのを嫌うから、あえてdisった可能性も有る
そんな反応の腐女子たちも、然るべき場所で運営批判してるかもな
空気読まないお前が悪い

この時期にプレミアム入ろうかな
差し替え機能を使って今まで描いた絵みんな

トレスされる必要性があるので載せません
という画像に変えたい

絵のＳＮＳで字だけって荒らしと変わらないだろ
小説ＳＮＳ探せばあるんだからさ

そんなにpixivに価値がないなら、なんでここでくだくだ時間潰してるの？
骨折したエロ絵の１枚でも描いたほうがいいんじゃない？

字だけでも複雑骨折絵よりマシとか
下手糞よりはトレスした方がマシ発言は
やってる本人の自己弁護

それこそ上手い人はそんな発言しない

トレス厨と違って、ここにレス書く数秒で1枚絵を完成させるのは無理だす

>>641
ピクシブに価値がないとは誰も言ってないと思います
小説や文章だけには、ピクシブでは歓迎しないと言っているだけです

gunnyori これはひどい 著作権上の問題と表現手法としての問題と感情論がごっちゃになって論点が定まってない。 / 権利を持たない者が制裁を加えたらそれは私刑だ。私刑を望む者には賛同出来ない。

KIM625 これはひどい 結局、モラルの問題と表現論(美術論)をゴッチャにしてしゃちょー叩いてるんじゃねーか。ボケ！

p260-2001fp 論点がまとまらず揚げ足を取られた結果。1人が多数多方面から少しずつずれた議論に持ち込まれて破綻。

rajendra pixiv 社長の発言、フツーじゃん。

はてなブックマーク - Pixiv運営発言　 社長のTwitter発言まとめ
http://b.hatena.ne.jp/entry/fuckpixv.blog88.fc2.com/blog-entry-3.html

星の多いコメントピックアップ

>>644
上で言ってる人いたｗ
pixivじゃなくそこにいる絵師に価値が有る

はてブってこういうサイトだったんだな
元サイトにコメントするわけでもなく
完全な外部でああでもないこうでもないって勝手に議論してんだ
２ｃｈと同じなんだ

>>637
エロ系のピクシブみたいなとこ無いかねえ

>>645
別になんの趣味でも仕事でもいいけど
自分たちの身に同じようなことが起こった時には
小難しい言葉並べて感情論混じりの長文をblogに書くんだろうなぁ

>>645
こいつら社長と言ってる事が同じだなー

「パクリを糾弾出来るのはパクられた本人だけ」
「だから赤の他人はパクりを指摘する権利は無い」

つまりパクった本人にさえバレなければいいってさ

事の発端の検証画像、その後の対応、どういう経緯での運営の発言だったか
を知らずにただ私怨で叩いているだけだと思いこんでる人が多いな

私怨で叩いてる奴なんているの？
ってのが正直な感想だ
誰だか知らない無名絵師だが
あまりの大量パク祭りで皆が面白がってパク元探してたら
なぜか外部で嫉妬乙に誘導されてたんだよな
そっちの事実歪曲の方が酷い捏造だと思った

どこの外部ブログもこの話題だけ他のネタの何倍も伸びてるのが一番不思議
政治や芸能そっちのけで、よくあるトレパク検証に夢中
検証がヲチ対象になってるというレスがよく出てくるが
実際には全くヲチしてないよな。なんであんな嘘を平然とつけるのだろう

関連スレだったりで見つけた
感情的に語られた個人的意見を鵜呑みにして
真実だと捉えてるもんなぁ

だいたい私怨だけなら、ここまで多くの奴は反論しないって

だよなあ
パク指摘＝私怨だろの思い込みで思考停止してるっぽくて怖い

そういう事言ってる連中に
唐沢俊一の盗作問題を知って欲しいよ
被害者本人が盗作を指摘、改善を要求しても
逆切れして、被害者を基地外扱いだからね
あれじゃ、唐沢のサイトしか見ない人は
被害者の方を悪者だと思っちゃう

トレス発見厨（笑）だもんな

問題の主であるトレス厨はどうでもいいのか？

運営　タグで検索すると
トレス擁護発言に怒ってる絵師が
軒並み壊滅的に絵がド下手なもんだから爆笑した。

トレスした方がいいんじゃね?
無駄にプライドは高いみたいだけど
上達しなければ意味の無い世界だろ底辺が。
運営批判してる絵師はいらない人材ってやつだな

マサオdisってんの？
多田の運営批判絵はブクマ500オーバーだったな

運営擁護してる方は、絵も描けないROMしかいない方がみっともない
ブクマ付いてる擁護絵がどれくらい有る？500オーバー有る？

>>658
いやいや同じくトレス擁護運営擁護発言してるやつらも
ド下手糞ばっかだよw
よく見てみな？
お絵描きたのしすだったらなんでもいいですー（思考停止）
ってのばっかだからw

へタレに限って声を大にして運営批判発言してるもんだから
嫉妬乙とか私怨とか言われるんだろ。
こんなに頑張ってるのにふじこ!!
いらない人材に限って自己主張が意固地だから困るよw

ほにゃららクラスが運営批判しないかぎり
へタレで根暗の嫉妬だな。

>>661
商業やってる絵師が名乗りを上げて運営批判する訳ないじゃないですか
それこそ嫉妬（笑）で叩かれて潰されますよ

トレス擁護してる奴はだたの下手糞じゃなくて
自らもトレスしてる上に問題多い底辺漫画家とか
自分も画像加工してるゴミばっかだよな

少なくともランカー2人が運営批判
1人は発言批判は仕方ないとしてるわけだが
ほにゃららが運営擁護、トレス擁護してから言えよｗ

>>658=661さんお疲れ様です
643 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ Mail： sage 投稿日： 09/09/04(金) 03:42:24 ID： QpAU2Oww0

批判絵あげてんの奴底辺ばっかだな
ＲＯＭ専も批判コメ残すくらいだしな
楽しいな

今回の件で分かった事。トレスや運営に批判的な人の中には
まともに絵が描ける人、ランカーもいたが
逆は絵も描けないROMしかいなかった。トレパク擁護する奴はROMのみ
ROMはpixivで発言権無いんだから黙ってろ
消費するだけの豚が

シブにあがってる絵に関してどうこう言いたいなら、ヲチに行けばいいのに

>ROMはpixivで発言権無いんだから黙ってろ
>消費するだけの豚が

同意しとくわ

あ、絵のコメントだけはいいよ＞ROM
誹謗中傷でない、まともなコメントならね

ランカーとかROMとか関係ないぜ
広告クリックしたりプレミアム入っているヤツが偉いんだぜ（ROMでプレミアム入ってるヤツはいねえかｗ）

運営から見れば、だな＞プレミアム偉い

運営から見れば客引きランカーは上客

illust_id=5979972

運営批判派上手いじゃん
トレスでもこれくらい出来る人
トレス擁護派にいないね
トレス擁護しても使いこなせない
お絵かき悲しすｗ

運営に不満持ってる奴は、プレミアムは入らない
なるべくでかい絵沢山を上げてサーバー圧迫してやれば一番いい
雑魚が退会したところで、鯖代に困ってる運営には
願ったり叶ったりだろうからな

この時期だから日本つぶそうとしてるやつにでも脅されたんじゃね？

[トレス自分はしないよ]
それでいいじゃない、誰かを叩く事でしか自分を正当化できないの？

他人のやる事に干渉しすぎて、おかしくなってる事に気付こうよ
話題ループの井戸端会議のおばちゃんみたい

叩いてるのはトレス擁護してる奴じゃね？
骨折絵描いてる底辺はトレスしろとか
失礼にもほどがある

というか今回の批判絵の底辺やろうの便乗がひどい。あまつさえ念願の100突破だと…とかキャプションに書いてるゴミ絵まで

それは擁護絵も一緒では

ごめん批判絵も擁護絵もに修正。

なんかなぁ ランクインするわけでもないしそれが目標でもない人からすれば、ランキング操作なんてどうでもいいです
「私はランクインするために頑張って絵描いてるんですよ！？」って堂々と運営批判する人って勇気あるよなあ 引かれるの分かってないのか

そういう問題じゃない
2chもニコニコも批判封殺しない
ニコニコなんか批判動画が1位でも削除しなかった
pixiv運営余裕無くてﾜﾛｽ

2chはybb全員巻き添え規制やらで大量に書きこめない奴が出たときに
運営批判＋外部避難掲示板へのリンクがSPAM報告スレに報告されて
アク禁警告出されて貼れなくなったこと有るぞ。

それは何か種類が違うんじゃないか？
批判封殺でなく、まじでスパムと間違えたとか

何を広告しようが、ＳＰＡＭはＳＰＡＭだろう。
正しい意見だからＳＰＡＭじゃない！　なんて厨の言い分でしかない。

批判厨も擁護厨も、自分の意見の押しつけにすぎないＳＰＡＭだよ。
絵を見るためのＰＩＸＩＶじゃなく、自分のブログかツイッタにでも書いてろって思う。

>>675
もはや叩くことが目的になっているように見えるよね。

言いたい時に言いたい事言えるなら
言いたいことがある人は言っておけばいんじゃないの？
それもひとつの自己主張なんだろうしね
その時はできたら絵での抗議・擁護・批判でお願いします

また見て無いくせに適当な事言ってるバカがいるよ

またこのスレだけ擁護が湧くのか
社員乙って言って欲しいの？

誰も擁護なんてしていませんぜ

擁護つっつーより不自然な火消しだな

実際の轟のトレース状態を叩く奴が悪いと思い込んでる人もいるから
（同人板のダブスタスレとか）
社員ではなくても叩く（批難する）という行為をとにかく嫌がっていて
本来の問題から目を逸らしてしまっている人がいるみたいだ
やり過ぎは良くないが、思った事や言いたい事を言えるなら
好きなだけ言えばいいというのには賛成しとく
言論統制される世の中なんて（ｒｙ

「過度な指摘は表現の幅を狭める！」キリッ

その発言自体が「他人への指摘」という表現の幅を狭めていますよね＾＾

>>692
＞「過度な指摘は表現の幅を狭める！」キリッ
「過度な指摘は（絵の）表現の幅を狭める！」

ようはトレスやパクリしなきゃいいって事なんでない？

>>692
上手いことを言ったつもりかも知れんが、
「指摘」と「指摘への指摘」は違うものだと言うのは
理論学では常識なんだぜ

バカが一人出ると、正義厨が１００人も出るから、それが嫌だ。

自分はトレスもパクりもしない。
自分がトレスやパクリされたら許さない。
自分はトレスやパクリされないように、きちんと証拠を残しておく。

これだけでいいんじゃないの？

最初から相手を厨付けしていたくらいだから
社長からしたらパクリ検証側は見下すべき相手だったんだろうなぁ
ヲチャーは食いつきいいから
祭りで様々な所から人が集まるしでカオスになってるし
さらにそのヲチャ批判の奴らが荒らして更にカオスという
2ｃｈでよくある祭りではあるけど
今回はパクリトレース容認と疑われる言動がまずかったね

祭りをリアルタイムで途中からROMってたが。
なにしろニュースブログや外部サイトの情報の捏造が酷い
pixivでトレス祭りだというので言ってみたら
グーグル１ページ目にでるようなものばかりでものの数時間で
トレス元がほぼコンプリート。
その間に当事者の轟って人の言い分がスレの進行と同時進行で変化。

「アレンジを加えて模写したが、トレースと言われるのは心外だ」
↓
次々とトレースが発見
↓
当事者「仕事やめてpixiv退会します」と突然自分のサイトで宣言
↓
（トレス発見祭り継続中）
↓
「トレースしました。しかし仕事のイラストはトレースしていません」
↓
（仕事のトレース発覚）
↓
「仕事のトレースはしていません」という項目がサイトから削除される

スレと同時進行でここまでの経過が本の３〜４時間の出来事だった。
だからニュースサイトの「腐女子が粘着して人気イラストレーターを閉鎖に追い込んだ」
ってのは大きな間違い。pixivスレのぞいてただけで腐女子でもなんでもない人間の方が多いだろうな。
スレのログを時系列を見ながら読んだらこの事実がよくわかると思う

ROMから見たらトレス発覚から数時間でpixiv退会したのも
サイト閉鎖して今まで描いた絵を全て見れないようにしたのも
トレス発覚した悪行がこれ以上広まる前に逃げたようにしか見えなかったんだがなあ
それを粘着して人気イラストレーターを廃業に追い込んだって言いようはないわ
トレス発覚から本人逃亡まで半日も経ってない

逃げ足が速過ぎる

ここに時系列が全部書いてあるねw
http://www37.atwiki.jp/honi-honi/

今回の件で轟のトレスを庇う奴はいないだろ
見知らぬ振りか馬鹿だなと感想を持つだけで
信者がいたとしてもここまで来たら庇いきれないだろう

社長の失言（第三者にどう捉えられるか考えなかった発言）は
もうどうしようもないので呆れるくらいだな

これpixiv社長だけじゃなく轟にも見て欲しいw
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=5979721

pixivで騒ぎを知って轟さんの件をぐぐった奴が、まず最初に見つけたのが
まとめwikiじゃなくてアフィブログだった場合、偏った情報に騙されて擁護側に
まわりそう

>>703
お気に入りに入れたｗ
自分の周りも社長の失言の後に対する対応が印象悪すぎで「ピクシブやべぇ」みたいな
話になってきてるよ。

ジェイエヌティー 誰かが作り普及した枠組みが嫌で逃げ出しても、
最後は必ず現実っていう枠組みにぶつかる。
pixiv程度の護られた世界で文句言ったり音を上げるような人達は、
逃げて逃げて、最後になったら現実さえも退会するの？ って問いたい。
2009-09-04 17:15

ジェイエヌティーさん
トレス発覚してpixivから退会してサイト閉鎖して逃亡した轟さんに対してはどう思いますか？

めいどいんの人がヲチでリンチにされとる
集団心理は怖いな

沈黙ってのは最強の盾だな

リンチというより遊んで遊ばれるくらいの余裕があるだけに見えるが

>>708
公人の場合はそうは言えないけどね
出来るだけ速やかに謝罪した方が効果的らしい

社長が自分の発言は間違って無いと確信するなら
謝る必要はないけど、沈黙する必要もなし

>>709
今回はなんかいやな予感がするから
ヲチにはもう書きこまない事にするよ

全然関係ないけど、今ゲップとおならが同時に出た。

>>712
ほんの些細な書き込みにこんなに不愉快な気持ちになるとは思わなかった

吹いたｗ

>>712-713という小さなレスが
pixivの現状を見事に表現している

昨日新着放浪してたら、軒並み1点がついてた
もちろんネタ絵とか写真とかじゃなくて、普通のイラスト
ああいうのからまずどうにかしてほしいな、と思うけど無理なのかな

新着に１点評価して回ってるっぽい人いるよね
自分はなんか気分悪いから、UP直後はマイピク限定にして
1時間後くらいに解除してるよ

下手な絵に１点つけてんの？
上手い絵にも１点？

多分全部に一点

ヲチ板のおかしい所はトレス発見したらニラニラヲチして楽しみたい！ってところ
この物件はつまらない、面白い
それだけで盛り上がってる異様な世界だよ
トレスは悪い事だと私は思うけど、
しつこくつきまとって匿名リンチする方も悪い。最低。

>>720
つまりどういうことよ？(;´Д`)

トレスは悪くないだろ
トレパクやコピペを自分の絵だと宣言しちゃうのが悪い
ところでリンチってどこで誰がされたの
ヲチ板の話題なんてただの噂話だって聞き流せばいいだけ

つまり>>720は轟本人乙って事です。

しつこく付きまとう＝全ての絵のトレパク加工を検証するな
ですね、分かります

せっかく話題変わり始めてたのに
蒸し返して引っ張りたい>>720悪い。最低。

>718
私が見た時は、拙い絵と描きなれた絵に1点、美麗絵でストップだったよ

別に1点でもいいじゃん。俺なら1点でも2点でも入れてくれるとラッキーって思う
0点よりランキングに貢献してくれるわけだし

1点って皮肉に感じる
チップで1セント置いてくのと同じイメージ

一点自体は悪くないが、
それは悪意で使われる事が多い、という事実が嫌なわけで

1点入れられるくらいなら、スルーしてくれるほうがいい。

本当はいいことなんだろうとしても
いきなりマイピク申し込んできてそのあとすぐタメ口
コメントと同時に安定して7点入れてくる、そこまでオール10点でもお構いなし

これだけでも結構イライラするのに1点とかマジへこむ

５ケタ行けば1点2点なんて気にならなくなるよ

4桁支持を得た絵なら1点も最早加点どうもとしか思えない
まだ3桁のうちはちょっとイヤだね

ウォチスレに轟き本人らしき人間が降臨してる
↓
736 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ Mail： 投稿日： 09/09/05(土) 07:03:10 ID： xFbDH8LJ0

仕事をしながら駆け出しのイラストレーターとして頑張っていた轟そらさん
いつか絵を描く仕事だけで食べていけたらと夢見ていた事でしょう。
そのささやかな夢も、イラストレーターとしての未来も無残に引き裂いたウォチ民達にその自覚はあるのでしょうか？

751 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ Mail： 投稿日： 09/09/05(土) 07:18:50 ID： xFbDH8LJ0

>>739
飽きてるという発言は人一人の人生を面白いネタか何かだと思っているという事でしょうか？
とても同じ人間、まして轟さんと同じ絵を描くであろう人間の言う事とは思えません。

>>740
切欠を作って散々騒いでおいて、それをおかしいと思う人間が意見すればその所為だと言うんですか？
少し頭を冷やし、自分の言った事をもう一度深く考えてみて下さい。

私にも落ち度が御座います、その点は深くお詫び申し上げます。
この絵の周囲の小物等。ネット上で検索をかけヒットした写真を参考にして
アレンジを加えつつ模写したこと、その点は認めざるをえません。
が、それだけでトレースだのと言われるのは甚だ遺憾で御座います。参考資料なしでどう物を描けと仰るのかと。
頭の中の空想だけですべて描けるのならとっくにやってます。所々口調の厳しいものとなってしまいすみません。
兎にも角にも私、轟そらの言いたいことはこれだけで御座います。
お後は皆様ひとりひとり違う人間、故にそれぞれに思うこと、論点、良心の振れ幅、すべて誤差御座いますことでしょう。
この一件、とても良い勉強になりました。轟がまたひとつ大きくなれたこと、すべてに感謝します。
何かご意見等御座います方はメールでお願い致します。拍手からは申し訳ありませんが受け付けません。

尚、全くもって存ぜぬ方々には多大なご迷惑おかけしました。誠に申し訳ありません。

↑
文体がそっくりすぎ

トレス発覚からサイト閉鎖までウォチスレと同時進行だったから
轟さんは今でもウォチスレに貼り付いていると思うよ

もういいよヲチでやって
ここまで持ってくる意味がわからん

轟タン
ポエム口調キモいからやめてw

789 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ Mail： 投稿日： 09/09/05(土) 07:48:21 ID： xFbDH8LJ0

分かりました。
結論としては面白ければ他人がどうなった所で知った事では無い、
切欠を作り騒ぎはしても自分達がそれに飽きれば後の事は知らない、
こういう事ですね。
少しでも話が通じると期待していたのが間違いだったようです。
朝から長文失礼しました。
ただ自分達が切欠を作ったという事だけは自覚して下さい、それが人の人生に関わる事だという事も。

自分がトレパクしてしらばっくれたという事実は轟は知った事ではないんだな
トレス発見した人だけを責任追及？
どこまで恥知らずなの？

しまぱん企画にて初めて女子のパンツを描いたが…
いいな、楽しい。股周辺の凹凸が実に楽しい
影の付け甲斐がありすぎて堪らん

パンツばっかり描いてる人を今までバカにしてきたけど反省するわ

トレス指摘厨は正義を振りかざして煽って絵描きを潰すのが目的なの？
不正をした絵描きに私的制裁を加えて大勝利ってご満悦なの？

ヲチでやれゆーとるがな
トレス指摘厨指摘厨は正義を振りかざして煽ってこのスレきを潰すのが目的なの？

ペン先だけ買う事って出来るんかな
そろそろストックも尽きそう

無印の面棒で代用出来るってホントかな
やってる人いる？

>>743
ペンのペン先のことなら当然売っとるがな
ペンタブの替芯ならそれも売っとるがな

久しぶりに来たら社長変なこと言ってるなあ・・・

>>744
自分の質問読み返したらまさにググレカスだわw
ごめんね、親切にありがとう
安くすまそうと思ったんだけどやっぱ正規の買うかなー

>>675
それでいいんじゃないかと思う

ただ問題は
トレスで上手く見えるやつが他の絵描きをヘタだと言い切ったりするほど
うぬぼれるのが複雑なんだよな……

社長のせいでそういう馬鹿がさらに図に乗りそうで嫌だな

>>748
今回の騒動の人は現にそうなってたから
私怨で叩かれた節もゼロとは言えなかったのよ

専スレできて暫くの間見てたけれども
集団になっても上手い絵描きしか相手にせず
自分が話しかけても…ってのがちらほらあった　本当かどうかは知らないけどね

なぁなぁ、なんでヲチスレに行かないの
この話したいならヲチ行ってくれ、頼むから
つまんねーんだよ

じゃあ残って何のピクシブの話をしようか
トレスでランカーになる話？

>>750
ここ数日、みんなヲチに張り付いてたんだから、
ヲチ脳になってる人多数。しばらくはあきらめましょう＾＾

了解
数日後に来るわ

そういやライバルらしきPixa(だっけ？)はどうなったんだろう。賑わってるのかな
ランカーが何人か移動したって聞くけど…

>>754
社長騒動の時、やたらpixia行くpixia行くと言われてたイメージ。

空気読まずに書き込むる。

すごい好きな絵師さんがいてね。お気に入りにしてたんだけど、
向こうもお気に入りに入れてくれて、ハートマークが付いたんだ。
すっげーーー嬉しかった。愛してるーーーと声を大にして叫びたかった。
それが数ヶ月前の話なんだけど。
最近改めて見たら、その絵師さん、お気に入りを整理したみたいで。

ハートマークが消えてた。

この悲しい気持ち、誰にも言えないから、匿名を利用してここに書き込ませて頂きました。
悲しい！悲しいよぅ！悲しいけど…でも愛してるので
迷惑にならないよう、一言も声をかけず、
毎回10点入れて、非公開でブクマ入れて、ただ静かに見守りたいです。
ぐすん。

>>756
なんで非公開でブクマすんの？
堂々とブクマすればいいのに

そっか、そういえばそうだよね。
悲しさから気が動転してたみたい…w
堂々とブクマして、堂々と応援すればいいんだね。
ありがとうございます、757さん。

いっぱいいい絵描いてまた被お気にしてもらおうぜ！

轟本人ヲチスレ降臨して
轟本人指摘されたらあっという間に消えたなw

サイトと同じで逃げ足早すぎ

しばらく経ったらまたヲチスレに再降臨してくれると信じてる

いや、あれは「本人擁護を装ってるつもりの本人」に見せかけた暇人だろ

使ってねーメルアドがあったから複垢取って、俺をアク禁した奴のページに行った。
彼は長期入院していたらしく、俺をアク禁する前からイラストは全く増えていなかった。
それを見た俺はそっと複垢を抹消し、本垢向けのイラストを描き始めた。　―完―

>>761
いや、あれは「本人擁護を装ってるつもりの本人に見せかけた暇人」に見せかけた本人だろ

いや、あれは「本人擁護を装ってるつもりの本人に見せかけた暇人に見せかけた本人」に見せかけた社長だろ

>>743
俺はFAVO使ってるが爪楊枝で代用してるぞ。
芯も先っちょもアバウトに削ってるが問題なく使える。

爪楊枝は折れそうで怖い

久々に背景描いてパッと見見栄えある絵にしたら、初動の閲覧数が見事に伸びて、
でも評価はいつも以下だよひゃっほい。みんな見にきてくれてありがとー！………

最後の………が気になるんだが

まぁサムネホイホイ出来るのも実力のうちだよ。ヘタレはクリックさえされないから。

初めての絵茶の飛び込みはプロフ見てから入ろうと肝に銘じた

それは基本だろｗ
プロフ見ずに飛び込むとかどんだけ勇者なんだ

お気に入りする時もプロフ見てる？
俺あんま見ないんだよね

一位の人って塗りが独特で綺麗だけど・・なんか・・・。
サムネで見たらレイのケツがおばさんすぎて吹いた。

茶の時は見てもお気に入りの時は見ないなー
交流をする訳じゃないし

サイト探しに行くとき以外見ない

>>773
リアルに描いてる割にはデッサンとパースが狂ってるような気がした…。
と、底辺の俺が言ってみるテスト

>>773
ケツよりも首の骨折れてるよ、これ

やっぱプロフ見ないよね
トンクス

お気に入りするときプロフ見るよー
見て、ああー…やめた、とかいうことも別にないんだけど

>>776-777
よそでやれ

サイトあるか確認するためにプロフ見るよ
それ以外に特に目的はない

お気に入りしない人のプロフも一応見る。ROMでも全然見る。
どんな事書いてあるのか見るのが楽しい。

全然見るって何語なの

>>780
同人板に帰ってくれる？

おばさん尻レイ

プロフよりプロフの画像を何となく気にする。
（＾ｐ＾）みたいなの描いてる奴とかウンコ系とか
「私面白いでしょ気さくでしょ」みたいなのを演出してるのはパス

自分はかわいいプロフの絵をみてしまう。
ゆるキャラみたいなプロフ絵を見て本気絵を見たら上手い絵しか無くて
そのままブクマせずに去ることがある。

　　　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ー 　.ー＼
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／ （●）　（●）＼
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　（__人__）　　 ＼
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　｀ ⌒´ 　　　　|　　はいはい、どーもすみませんでした
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　　￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

プロフで女の子だとなんかいいよね

そういうのの信者票狙ってプロフを中学生女子にしてるオサーンを数人知ってる

なん・・・だと・・・

自分は年齢だの性別は非公開設定にしてるけど、本当のデータは入れてないｗ

自分も非公開設定だけど本当のデータは入れてないな
個人情報がどこから漏れるかワカラン世の中でまともに書いたら怖いよ

俺は別にバレてもいいから本当の事書いてるけど非公開だ

かっけー男キャラ描いてて本人が男だとときめく

かわいい女の子描いてて本人が女の子だとときめ・・・はっ・・・まさか・・・
>>790

基本男に受ける女の子を描けるのは男。

ウホッ

>>797
最近は女絵描きも男のツボを押さえた美少女キャラ絵描くからなあ…。
それで描いてる人間が女だと、鬼にバスターランチャーやで。
でも男に受ける男を描けるのは男だと思う。これはガチ。

たしかに女の描く男はなよなよして女っぽい
たまに女しか描けないエロ絵描きが華奢ででか尻の男を描いてたりするけどw

タブブラウザでページ放置してたら　「」のイラスト　となって内容が表示されない。
退会したという事かな、URLからIDは解るけど退会した人を検索する方法ってあります？　

格ゲーにいそうなガチムキ描ける女もいるけど
そういうのは男から見てどうなんだろう

>>801
退会した人は検索する方法ないと思う。
>>802
普通に画力あるなーとかそんな感じ？

>>802
ガチムチ男でも、どこかﾅﾖっとした部分を感じる偏見があるな。
例えるならQUEENのフレディーを見て感じる違和感みたいな…。

>>800
どうかなー
ガチホモ描いてる人は身体上手い人多いよ
ろりぷにしか描けない男が描くガチムチも、筋肉がゴムみたいで変だったりするじゃん

いつ見ても新着にケモノがいるような気がする
なんか派手な背景の
流行ってるのかな

>>806
あなた随分早起きなんですね

806じゃないが、そうだったのか！

新着でネズミーの腐絵を見つけた
かなりヤバイと思うけど一番古いので今年の4月うｐだから
小物は相手にされないってことなんだろうかね

筋肉を参考にしようと思って検索すると高確率でホモの絵が引っかかるが
ホモ云々は差し引いても上手いと思ったことはないわ
どれもこれも締まりのない肉襦袢にしか見えん

アニメーターってトレスの向こうにいると思うがな

>>743
1.6ｍｍのスパゲッティがペン先の代用品になるってどこかで見た。
ちょっとカッターで周りを削って入れる。オススメ。

「どこかで見た」なのに「オススメ」？
パスタは折れそうで怖いな
先から抜き出せない位置で折れたら困りそう

>>812
それマジでやめれ
俺パスタ芯愛用してたけど、抜く時に芯抜き使ったら根元から折れて
抜けなくなって修理行きになったから。梅雨みたいに湿気があるとなお折れやすい。
描き味は悪くないけど折れたら一貫の終わり。
自作するなら綿棒が無難でいいと思うよ

>>814
（゜Д゜）
知らないでずっと使ってた上に人にまでオススメしてしまった。すまんありがとう。
麺棒買ってくる。

>>743
やっぱりスパゲティはオススメじゃない。

>>815
太そうだな
ペン軸に刺さるんだろうか

麺棒は無理だｗ

使い終わったボールペン芯でも入ればなー

ここ見て綿棒実験してみました
いいねこれ、安いし
使った綿棒は模型屋で買ったやつ
軸は未加工で入った。デフォの芯より少し細いけど
太らせなくても抜けないし、先を少し長めにしとけば
付属のピンセット（？）使わなくても引っこ抜ける
http://imepita.jp/20090907/016340
あいにく最後の一本だったんでカット済みだけど、
下に写ってる綿棒の軸を入れました

自分3年前にペンタブ買ったけど、まだ４ミリくらいは残ってる。正直なくなる気がしない。
みんなすごい書いてるんだな。

標準芯＆標準シートだとそんなに減らないんよ
フェルト芯の描き味を求めて綿棒使ったりとかそんな感じ

フェルト芯に慣れると標準芯には戻れない
なのにフェルト芯は消耗激しいし、マットシートだとさらに減るし
で、コストを考えて綿棒とかに行き着くと

オレは無印の細軸綿棒使ってるなー

>>805
それがやっぱ男の描いた絵と女の描いた絵は違うんだな
いくらガチムチでも顔だけ見たら女顔って感じで女臭い
相当画力のある下総六郎レベルになると男が描いたようには見えるけど
あそこまで描ける人はほとんど皆無に等しい
やっぱ普通の女の描くガチムチってのはなんか違う

替芯くらい買えばいいのに…
お前ら明日の米にも困ってる状態？

>>822
その六郎って人は知らないけど、すげーわかるよ。

男ばっかの漫画描いてたけど、完全に男と思われてた
腐じゃない絵ばかり描いていたからか、女に思われなかったらしい
そういうこともあるんだな

篠房六郎のこと？Wikipediaに実際には男性である　とか書いてあるがどうなの

>>822
ハガレンの作者は女性だけど、
ハガレンのおやじキャラも女性くさく感じるの？

単に女絵描きを見下したいだけにみえる

>>827
ハガレンも女性臭く感じない数少ない作家の一人じゃないかな
ハガレンの人が女性臭く感じないからと言って
その他の女性作家全員の絵を女性臭くないと感じるの？
>>828
そう思うのは見下されてると思い込む828自身の問題

>>823
人と違う芯使ってる俺すげーって言いたいんだから、言わさせてよ

じゃなくて

書き味求めて、試行錯誤してるんだ。付属の代え芯に満足できないんだよ。

>>826
wiki見たが性別曖昧にぼかしてあるんだな
びっくりした

>>829
女の絵が女臭くて嫌いならそれでいいじゃん。他人にまで強要すんなよ

>>823
ペンタブに紙しいたりとか、いろいろやるのが楽しい
あと筆圧強いと結構消耗激しいんだよね・・・短くなりすぎると抜けなくなる恐怖が待ってるし

>>832
強要されてると感じるって頭おかしいなお前
妄想癖でもあるんじゃないか？キチガイか？

>>832
反論出来なくなったらわけのわからん逃げ方するなよw
もしかして自分に心当たりがあって逆ギレした？

頭悪い奴とだと話は進まない

トレスはよくない
↓
参考にしたり模写するのもいけないの？それじゃ絵なんか描けない
↓
だから丸ごとトレスするのはよくない
↓
参考にしたり模写するのもいけないの？それじゃ絵なんか描けない
↓
だから丸ごとトレスするのはよくな

相手が馬鹿だとなぜか本来起こるはずの無い壊れたレコードのような無限ループが発生する

「女の描く男は女臭いな」
「同意」
「女でも稀に男っぽい絵を描く人もいるな」
↓
バカ「じゃあハガレンの作者も女性臭く感じるの？」

理解力の低いバカが割り込むと話が変な方向にすっとんで行く

バカ「その考えを他人にまで強要すんな」
一同「はあ？」

いやーでもこれは>>829が迂闊だったろｗ

次からはきちんと女性と男ができるだけ平等になるように
「男の描くカワイイとされている女の子の絵は
テンプレ判子絵でキモオタっぽさが抜けなくてアキバ系が喜びそうな
萌えと媚びとエロが見えててどうにも受け付けないから嫌いだ。」
これくらい表現に差をつけた上で男をクソミソにこき下ろして並べとけよｗ
じゃないと不公平だぞｗ

なにこのひとこわい

>>833-837までどう見ても一人なんだけど気持ち悪いよー
何がそんなに気に障ったんだ
女の絵はキモイくてヘタで女臭いって言えば満足なの？
キモくてヘタで女臭いよね。うんうん。

ハガレンのアニメは声優きもくて
見たいけど見れない

>>827=832=839=840

キモくて下手な絵しか描けない腐れ絵ばっかり描いてる女
自分のアホな書き込み見直してみろよ？

「ハガレンの作者も女臭いって言うの？」と突然噛み付いて
なぜか女の絵は女臭いと強要されたと憤慨、
そして最後は
＞女の絵はキモイくてヘタで女臭いって言えば満足なの？
＞キモくてヘタで女臭いよね。うんうん。

ほんとどうしようもない低能だな

ハガレンファンの腐女子の逆ギレ
勘弁してほしいわ
生理マンコでイラついてるのかな？

ハガレンの男キャラ絵であろうと、
男から見るとイラッとくる要素がある、でＦＡ。

腐女子はすべからく死ねよ

バカ「キモくてヘタで女臭いよね。うんうん。 」
一同「はあ？」

腐れマンコはほんと脳無しの馬鹿だな

ハガレンも女臭いわボケ
腐れ女の逆ギレまじうけるな

ホモらせてキモいガチムチばっか描いてる腐女子の方は
マンコまで腐ってるのかな？

なんで言ってることはまともなのに
余計な一言付け加えて台無しにするのかな

ガチムチばかり描いてれば男臭い絵を描いてると思う女は
おっさんがろりぷに絵ばかり描いているという現実を見るといいw

ガチムキ、な

余計な一言＝生理マンコ

腐女子はさっさと死ね

>>852
えっ

ホモリアうぜーんだよ
何が「ガチホモ描いてる人は身体上手い人多いよ 」
だよｗｗｗ死ねよ生理マンコ

みんなが朝からイライラしてるのも全部社長のせいなんだよな…

社長、完全に沈黙しました

社長はpixivイベントまで騒ぎを起こさないように
社員に監禁されてんじゃないのかねw

はい逆ギレのあとは腐女子の話題そらしきたー
露骨すぎｗｗｗ腐れマンコ必死ｗｗｗ

このまま話題を風化させようとしているんだな。

しかしつくづく余計なこと言ったよね社長サン(笑)
社員とか結構陰でボロクソ言ってると思う、

よらばたいじゅー

>>859
バックにいる８９３に監禁されてるんだってさ

よらば大樹の雑魚共「お絵描きたのしす！みんな社長さんの発言を誤解してる！」
お前らみたいなヘタレの絵なんか誰も見てないのに誰に媚びてんの？

腐マンコ逃亡
マンコは噛み付いて来て蹴り飛ばしたらすぐに逃亡する犬のようだな

えっ
またこの話題に戻るの？
ヲチスレとかでやってくんないかな

>>867
なんかおもしろい話題ある？

腐マンコは他人のキャラ汚して喜んでるんだから
トレス共々死んで欲しい

>>867
どーせ１点つけられて悲しい系のループ話題しかでないよ

鵜の真似をする烏

サムネ見て好き絵師発見！と見に行くと劣化パクだった時の悲しみ

逃亡中の酒井法子と同じインパクトを持った社長
の前には、どんな話題もかすむなｗ

口は禍の門を地で行く人だったね。

芸能人だな

削除ガイドラインの＊付き事項は要請板で
その際、整理向けの理由を混ぜないでください


2chbook：同人ノウハウ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032006189/240

240:三茶 09/09/07 09:55 HOST:PPPf242.kanagawa-ip.dti.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス： http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251269120/833
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251269120/842
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251269120/843
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251269120/845
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251269120/847
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251269120/849
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251269120/856
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251269120/860
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251269120/866
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251269120/869
削除理由・詳細・その他： 誹謗中傷、スレッドの趣旨と違う投稿

>>867
ハガレンとかペンタブの話とかピクシブに全然かんけーない話はスルーするのになんでそこ？

ハガレンの絵って確かに斬新な感じはしたけど最初だけだなー
見慣れるとどれも同じに見えてバリエーションがない

>>797
エロ絵なら間違いなくガチ
女の描くエロはなんか違う、優し過ぎる感じがして弱い

ピクシブに肉りんごクラスの変態絵師いる？

>>879
R-18の新着にいっぱいいるから
よく見てるといいよ

グロ絵の展覧会場

でもR-18って奇形絵が多いよな
本当にみんないいと思ってるの？

ν速で配布される実父のがプロだけあって俺は好き

こんなジョークがある。

ある仕立屋が、どうしてもまともな服をつくれなかった。
左右の袖や裾の長さが違ってしまう、全体的に前後左右に歪んでしまう・・・。
そこで「奇形の人のための仕立屋」という看板を上げたたら、繁盛した。

>>878
あるいは女の情念がドロドロしすぎてエロに集中できないとかあるよね。

求めるものが違うのかな。
女は男の子絵も女の子絵も描くのに、
男は男の子絵をあんまり描かないから、
女の子絵の方が多くなっちゃうのかな。

女の子絵　男の子絵、オッサン絵、ジジババ絵、オバサン絵の順番で、難しく
なっていくと思うのだがいかに？

確かにオバサンは見ないな。
見たくも無いが。

キャラ設定がおばさんでも
もれなく見た目20代で美女なのが多い

設定年齢が100歳超えでも幼女だしな

逆に80とか中途半端な年齢のロリババァはあまり見ないね

オバサンを魅力的に描けたら画力は本物。

J( 'ｰ`)し　かーちゃん、ちょっと期待していいかな

('A`)　カーチャン…

たしかにおばさん設定なのに顔にシワ一つないキャラとか
二十代ぴちぴちおばさんかい？

魅力的なオバサン俳優がいないからだよ。
日本人だと顔が知られてる有名なオバサンはどうにも厨だ。
黒テツおばさんぐらいかなあ、今思い出せるのは。

黒テツはおばさんじゃなくておばあさんカテゴリじゃないかと

きききりんとか好きだけどねえ
今じゃお婆さんカテだけど、自分の中ではまだポヨポヨしたおばちゃん像が残ってる
市原悦子も好きだし
有名どころしかしらんけど、騒がれないだけで美しいおばさんも多いし名脇役もいるでしょ

まー俳優談義はキリがないし日本のだとか外国ではとかそういう話も荒れるだけだし馬鹿らしい

シルクさんはきれいなおばちゃん

黒木瞳＝おばさん

おっと彩姉さんをババア呼ばわりするのはそこまでだ

最近は絵柄が萌え系とかエロゲ風の女の子も多いよね
何となく萌え系は男が描いてるイメージがあったから驚く
あと女の裸を肉感的というかリアルに描くのも男性が多い印象。筋肉の線とか。
逆に女が女を描くときはつるんとしたキレイな肌がほとんどだからね
そういう意味でも林田球が女なのは意外すぎる

萌え絵や少年漫画絵を描く女性は昔から結構いたような気がする
逆に腐絵を描く男はお目にかかった事がないな

むしろ萌えのはしりは女漫画家じゃないの
セーラームーンとかさくらとか

>>878
俺は女性作家のエロ漫画・エロゲ原画が好きだから一概には言えんな
少数派意見かも知れんが

男でも女でもエロ漫画のトップクラスはエロイ
それぞれ別の山の頂点って感じ

>>886
単に描きなれないだけで何が難しいかはその人による
クソリアルな人物画を描ける人が萌絵を描いたら駄目駄目だった話は良くある
別の技術が必要になるからね
萌絵って綺麗で正確に描かないと美少女に見えないから難しいって意見もあるぞ

>>886
かわいい女の子が一番難しい
爺さんやおっさんは堀が深いから特徴付けて書きやすい

>>902
よく萌え絵の原型は少女漫画だって言うよね
そしてその少女漫画絵の原型はリカちゃん人形らしい

いや、リカちゃんの原型が少女漫画絵だよ。
当時人気のあった少女漫画家の絵を元にリカちゃんは作成された。

>>906
おっさんより女の子はやっぱデッサン取るの簡単だよ
かわいいと思うかどうかは個人の好み

美形・普通・不細工を
同じ絵柄で描ける人は画力が高い。

美少女キャラは難しいって
完璧に近いシンメトリーで描ける方が理想だから
おっさんみたいな多少崩れて味が出るってのが通じない
とにかく正確無比が求められる

下手な奴がおっさんや爺さん描くと
若い顔にシワ描いただけになる

おっとたしけ先生の悪口はそこまでだ

オカルト系少女漫画で、デブで不細工な女の子が悪魔の力で人気者になる、
って話があったんだが、デブで不細工な作りの基本は変ってないのに、
当社比とはいえ本当に魅力的になってた！

これを見た時、この漫画家すげーって思ったよ。

ジョジョ4部のシンデレラの時の由花子さんのキラッキラぷりには感動した
同じキャラなのにめっちゃキラキラしとる

ビヂグゾがぁ〜！！！とは偉い違いだよな

低学歴の腐マンコは本当に人の話を理解しないな

おっさんおばはん上手に描けたとしても需要ないぞ
それこそ瞬くさんのような神クラスじゃないと見向きもされない
ソースは自分。老人描くの好きだから上げてみたら
閲覧数はおにゃのこ絵の5分の1だった

けいおん東方ボカロ描いてりゃ閲覧１０倍になるよ

その安直な考えでろくに知りもしないミク描いたら
見事に撃沈だったけどねーw

>>920
それはお前がヘタレ過ぎるゴミクズだからだよ

正解

ヘタレは何を描いてもどうせ誰からも相手にされないから変な欲を出すなよ

予定調和な流れすぎてﾜﾛﾀ

>>912
アニメのマ王だっけ？そんな感じだなあ

おっさん爺さんは崩せば個性になるからスゲー描きやすい。楽しくは無いけど。
美少女は崩れが許されないからスゲー描くのが疲れる。描いてて楽しいけど。
おばさんは中途半端でスゲー描くのが難しい。真剣に描いてたら虚しくなるけど。

結論：純朴な青年が一番難しい

一番難しいのはMS少女だよ
メカと美少女の合体バージョン
パースの知識と可愛さが求められる
こいつか描ける技量を持てばなんでも応用が利く
もちろん描いた事が無いものなら練習は必要だが

MS少女というか、メカと少女の融合絵を描くのって微妙な画力の人が多いイメージ。

MSが何の略か分からないまま今に至る
メタルギアソリッド？

MS少女＝マイクロソフト少女でMeたんとかXPたんとかを想像するのは
俺にまかせて早く行け！！

>>930
まずはそれを絵にして上げてもらおう
話はそれからだ

メカと美少女がいっしょにいるのは好きだな。
合体してるのは好きじゃない。

メカ＋美少女って、もうそれだけで一気に80年代にタイムスリップするんだよな…。
それ考えたらパンツじゃないから〜は上手くやったなと思う。パンツでそのタイムワープを
阻止したと言えよう。

pixivでもP:Dとかやってたよな
またやらねーかな

武装神姫だっけ？あれってメカ少女の典型だよね

メタルギアソリッド少女だと

あづまひでおなんかもようやっと一週回ってきて
俺の絵アリかも？みたいになってるけどなぁ

渋チンな絵を描く絵描きが最新一枚だけ東方orミクで
しかし普段の画風そのままのゴリゴリ塗りこんだ書き方＆堅苦しいセンス故に
底辺並の閲覧数で流れていくときを見た切なさは筆舌に尽くし難い

既存絵ばかりとはいえ、あの「みやすのんき」の絵が全てド底辺レベルの閲覧評価なのを見ると
なんともいえん気持ちになる。

メカ+少女が古いなら
メカ+おっさんでいいじゃないの

>>939
そもそもidがわからない

プロでも同じペンネームじゃないと結構埋もれてる
自分なんかお気に入りに入れて暫くして
あコレあの作品の人じゃんって気づいたｗ
閲覧数は低卒ぐらいだったなぁ

センスが欲しい
へたでもレイアウトや色に独特のセンスがあったら光るんだよなあ
普通の色を普通に置くんじゃなくて、考えもしないような色同士の組み合わせとかしてる人見ると
天才ってこういうのを言うんだなと羨ましくなる

プロで同じペンネームじゃないしサイトで宣伝もしてないのに新作は150位までに必ず入ってる
サムネで見てもとびぬけて目立つわけでも上手い絵ってわけでもない
一見してそのプロの絵だとわかるからネームバリューで点入れちゃうのかな

150位だったら全然たいした事ないだろ
毎回50位以内ならプロ補正あるのかとも思うが

同じレベルの絵でもランクインするしないがあるし
プロ補正は効いてると思うよ

150位以下とかだと被お気にが多ければ簡単に入るので
ネームバリュー補正はあるだろうと思うよ
挨拶的な意味で10点評価入れたりもするし
プロじゃないけど自分がそんな感じなので下位をフラフラしてる

変なのがいるんでアクセスブロックしたいんだけどやったことある人いる？

垢取り放題のとこでやっても無駄だと思うからやってないなあ

別赤できてもBAN、また別赤で来てもBANしてたらあきらめてくれないだろうかｗ

個性的な絵描きさんって好悪に対するこだわりが強烈で、なんだか怖い人が多いな
絵茶で顔あわせる気さくで話しやすい人は逆にあんまり絵が上手くない
時間を人付き合いに割いてきたか絵に割いてきたかで、身についたスキルが違うんだろな
マイピク募集してても前者はちょっと無理で残念だ

元知り合いが色々あってストーカーになったので
一回それやったけどやりすぎてサーチがきかなくなった

>>951
そうかな
俺は気さくで上手い人とたまに会ったりするんだが

個性的なのは偏屈なのが多いね

だが偏屈だからといって個性的ってわけじゃないから、勘違いするなよお前ら！

下手で無個性で偏屈かｗ
あるあるｗｗｗ

あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みやすのんきﾜﾛﾀwいるのか

先週は嵐のような一週間だっただけに
今週静かすぎてつまらない

ヲチ板池

あああブクマ返しもらってしまった
嬉しいのか嬉しくないのかわからん
いや、何のレスポンスもないより全然いい･･･…はず

他のブクマ絵と比べて明らかに自分のが浮いてる（レベルや作風が）ときは
ああお返しかなと感じる
自分は評価伸びてないいい絵には検索されやすいタグをよく追加してブクマするから、
同じ枚数だけお返しブクマされる
卑屈とまではいかないけど、お返しが目的でやってる訳じゃないからなんだか申し訳ない気分になる

知るかボケってくらいの気持ちでやろーぜｗ

>>962
あのなせつこ、現実は厳しいんや。
ブクマしたって、しかえさん人がほとんどなんや。
だからしてもらたブクマは、お世辞やない。
こころよう、もらっといたらいいんや。

>>962
こういう人はどうすれば満足するわけ？

変態プレイばかりのエロ絵に自分のファンタジックなミクが
紛れてるのを見た時は吹きそうにはなったが逆に嬉しかったけどなー

努力してますー！　がんばってます！　本気です！
　な人のイラスト一覧を見たら、別に同じキャラ描いてるわけじゃないのに、
　同じ向き同じ顔同じ構図。少しはバリエーション増やす努力しろよって思った。

いやいや私など頑張っているうちに入りませんよ。楽しむ分しか描いてません。
　っていう人の方が、なんか楽しんで構図代えたり表情代えたりしてるっぽかった。

当人が口にする、努力してるしてないなんて、実際とは合ってないってこと。

ここ次スレは何番踏んだ人って指定ないんか？
テンプレに入れるために決めとかね

じゃあキリのいいところで>>968にしとくか

後ろに申し送ってどうする。

切りがいいところで >>980 次スレよろ

ブクマに、全体の傾向と全く違う絵が紛れるって、そんなに珍しく無いと思うよ。
俺は、あんまり一般的でない絵ばかり投稿してるから、
むしろそういうケースのほうが圧倒的に多いわ。
あとお気に入りユーザーに入れてくれてる人のとこに行ってみると、
大半が、自分の絵と全く違う傾向の絵描きなんだなぁ。

人間の嗜好なんて、一つに縛られるもんでもないしね。

評価が高い順で見れるようになったらいいのにな
小中学生が描いたような絵が増えてきてるから、
中々いい絵に辿り着けない

社長が馬鹿で無能だからソートがつかない

チルノうぜえ

今日が終わるまであと30分切ったんだから、もう少し我慢しろ

topの６枚全部チルノの時はどうしようかとry
画面が青いよー

ついでにマイピクとお気に入り新着もレイプされて18枚チルノの強者はいないのか

なんかここまで来ると意地でも東方には手を出さないって気になるな
友達もごく最近東方はじめてさぁ・・・

かっこいい男キャラがいるなら考える

東方に男キャラっていたかな

一人だけ

なんだハーレムか

ハーレムは勘弁

絵描きという人種はもう少し
「自分は描きたいもんを描くんだ、他人が何描いてようが知るか」
みたいなメンタルを持ってるもんだと思ったが

安易に周囲に流されやすい奴がむしろ多かった
それがpixivという場の印象

「他人が何描いてようが知るか」
という人はお絵かきSNSなんか興味ないだろ
絵描きという人種じゃなくてPixivに集まる人種のこと考えたら？

「自分は描きたいもんを描くんだ、他人が何描いてようが知るか」
って人は過小評価されている。
萌え絵で、東方・ボカロ・他アニメ、腐でヘタリア、
これ描いとけばむちゃくちゃ高い評価ゲット。
それが私のpixivという場の印象

ででででっていう

>>984
そういう人はオリジナルジャンルに多いな
んでpixivは大多数がニコ流れ。人気ジャンルがミケ層とはだいぶ乖離がある

>>986
そう思って挑戦し、玉砕する人もいる。

人気ジャンルは流れるのも早いし上手い人も人数に比例して沢山いるだろうから、そう簡単にいくかどうか…

「ウケるために題材を選ぶ」という姿勢自体がアレなんだよ
技量やセンスや打ち込みぶりで衆目を集めようとするならともかく

>>989
上手い人はモノすごい恩恵受けるけど
力の無い人は逆に目も当てられないことになったりするよな

まあ>>986とまったく同じ事を考えてた俺のことなんだが

あんだけ流れ速いんだから、最初くらい人気ジャンルで人目集めないと
いつまでたっても注目してもらえないだろ
人気版権はスライムみたいなもんだ

検索したものの中に　表示できないものがあったけど
なんなんだと思ったらここの奴らが苦情出してたから、表示できなくしてるんだな

は？　それ、相手からハブられてるだけじゃ？

人気ジャンルは、ちょっとうまいレベルだと
もっとうまい人がごろごろいるから、普通にうもれるよね

ところで次スレ立ててよ
↓

立てられなかった　というわけで　
↓

ムピグ〜〜〜〜〜〜〜

お前ら役にたたなすぎワロタ
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