他サイト管理人(あるいは閲覧者)との交流に積極的でない管理人の雑談場です。
何故交流しなくなったのか、交流したくない理由、交流嫌いゆえの悩み等
語り合いましょう。
(完全に交流ゼロという訳ではないけど、表だっては交流に興味ない(嫌い)なのを
匂わせてないという人も参加OK)
■下記の方々はサイトヒキースレ、交流苦手スレへどうぞ■
(1)ヘタレで人が来なくて悲しいから現実から目を逸らす為にカウンタ(あるいは解析)外した
(2)他サイトにメールしてみた!でも返信なし!やはり私はヒキがお似合い
(3)明日チャットに入ってみるんだ→おまえ、無茶しやがって!→やはり無茶だった、ただいま帰りました
(4)幸に入ったら人が大勢来てガクブル、速攻で幸抜けした
(5)ジャンル内の輪に入りたいけどKYなので無理ぽ
世の中には様々な萌えとサイト運営の形があります。
他人の運営スタイルに文句をつけるのはやめましょう。
前スレ
交流に興味ない・交流嫌いな管理人2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1230038802/
>1
乙
この夏も 変わらず交流 興味ナス!
ナスの漬物で白飯食いたくなるだろうがボケ!
自ジャンルのババア共もウザイが
他ジャンル布教して来るKYもウザイ
黙々と買ってくれる海鮮だけが神
口悪いなぁ
8 :
スペースNo.な-74:2009/08/25(火) 07:54:28
お前の性格には負けるよ^^
7=ババア
おちつけー
自演だろ
このスレの住人はとりあえず群れないオレ様カッコヨスな孤高を気取った性格ワルーな奴ばっかというのは分かる
自己紹介?
>12みたいに思ってる人もいるかもしれないけど
そうじゃない人もいるんだよ
拍手で名前つき連絡もらうと、社交辞令してしまう。
たとえば「(私の参加する)イベントに行きます」と言われると「遊びに来てくださいね」。
そして実際遊びに来てもらって普通にありがとうございます、とか会話したぐらいなのに
その後友達認定された。
こっちが交流に対して消極的なのもあるけどそれにしても距離梨な人増えすぎてないか。
同人でのお友達のラインは浅い気がする。何回かしゃべったらお友達、みたいな
自分は1回位お茶に行った位では知り合い程度の認識しか持てない。
同人とか関係なく、お友達ラインが低い人もいれば
高い人もいるってことじゃないのかな
自分は熱しやすく冷めやすいタイプの人間で、一つにジャンルは長くて一年半しかもたない。
だから、交流しても引き際に困るな・・・と思って、交流してない。
拍手設置せずリンクもせず、自分の書きたいものだけただ書いてる。
ちょっと寂しくなるときもあるけど・・・
わかる
自分も思いついてうぉああああぉあーっ!!!て燃え上がってhpとかつくってしまうんだけど
前のジャンルもその前も1年未満で冷めてるから無駄な交流ツール置かないようにしてる
同ジャンルのリンク集とかにも登録してないからどれだけ訪問があるのかはまったく知らないけど
人付き合いはオフで手一杯だし描きたいもの描いてるから日々楽しいよ
このスレにあってるかは分からないが。
別のマイナージャンルに移行して、しばらくはイベント参加もなくてオンのみで
色んな人と交流したいなーと内心思っていた。
一人と仲良くなり、コミケ後にジャンルオフ会があるというのでその紹介で参加させてもらった。
でも、集合場所に行ってみたら全員超超モサ。
結構年齢高いジャンルなのにノーメイクがデフォで大半が太めで服は謎で異臭がする。
半ナマだからあまり目立つのもどうかってジャンルなのに原作のパンフ振り回して大声で萌え話。
オン見てる限りは割と落ち着いた人が多いと思っていたんだけど
あんまりひどくてそれからオンでも交流したくなくなった。
ふーん
一人か二人なら付き合ってもいいけど、
だんだん付き合いが広がって、
気が付いたら誰某の友達だの
誰某の知り合いだのって
横広がりに増えて行くからメンドイ
今さらだけど同人板に立て直せばよかったのに
どこでもいいよ、別に
板違いっていうなら適当なところに移転してくれることでしょう
相手が更新したらコメつけないと悪いし
イベントに行けば挨拶やら差し入れやらしなきゃいけないしー
ってのが面倒になって
転ジャンルしてから一切の交流を絶ったけど
ぼっちはぼっちで辛い今現在…
書きこむスレ間違えてるよ
苦手スレがあるよね
交流嫌いだけど感想を貰うのや、送るの自体は好き
ただそれにお礼返したり、相手が管理人だとそこから横繋がりの関係が構築されるのがね…
いいものにはいいと言う・言ってくれるのが1回ポッキリでも後腐れない場所が好き
だからpixivはなにげに自分に合っている
感想や他管理人さんからの萌え語りメールの返事を書くのにあてる時間で
作品書く方が楽しいことに気づきました。
一枚でも多く絵描いたり漫画描いたりしてそれをたくさんの人に見てもらいたい。
交流がすごく嫌いなわけじゃないけど
描くことの邪魔になるのなら私には必要のないことです
交流持ってる管理人さん同士って作品傾向が似てくるな
元々似てた場合もあるかもしれんけど
そういう「どのサイト行っても似たものばかり」っていうのが嫌だ
その傾向が好きな閲覧者にとってはいいことなんだろうけど
別にクリエーター名乗る気ないし、虹ならネタ被ることもあるだろうけど
○さんが描いてるので私も描いてみた、っていうのが生理的にダメだ
ちょっとスレ違いかもしれない
貴方もヒキですか〜私もです〜交流とか無駄ですよね(以下自分語り
みたいなメールが来て無視ってたら高尚管理人として晒されたでござる
>30
あるある
私もヒキ><交流したいけど距離感わからにゃい><
お互い練習のつもりで交流しませんか><
って感じのが来たことあったよ
ジャンルスレでサイト名とかはなかったけど
ヒキサイトは高尚で〜って書き込みがあった
偶然で、他人のことかもしれんけどね
高尚管理人とか思い込むの簡便してほしいな
同人がきっかけでも、同人ぬきのとこでの交流は平気なんだ。
例えば、サイトで知り合ってそのままmixiに行ったり同じオンゲやってみたり
イベント後にオタクと関係ない飲み会とか買い物行ったりするのは平気。
でも、そういうのはできても絶対にサイトの日記上での絡みとかお互い名前だして話題にするとかやだ。
なんなんだろうなあ、これ。
>>29 > 交流持ってる管理人さん同士って作品傾向が似てくるな
あると思う。
新キャラや展開の感想とか、
横繋がりの人達と意見を出し合い(探り合い)、
平均値をもってくる印象。
傾向どころか絵柄も似てくる気がする
いや、絵が似てるから引き合うのだろうか
うちのジャンルは見分けがつかない絵柄の人が多いのに
さらにその人達で固まってしまってリンク集がカオス
>>32 私もなんだ
オン上で名前出されたり、感想言われたりするのが苦手
『サイト管理人を擬人化』して『ガチ百合でCP創作する』という、斜め上すぎる流れに巻き込まれそうになった。主催者は交流大手。
参加勧誘される前にヒキサイト化、メルフォ撤去して画像メアドにしてきた
つか管理人を擬人化ってどういうこと?
元より人間なんだが
>34
私は名前出されたり感想言われたりは平気だ
苦手なのはいつ終わるとも知れないベタ褒め合戦
褒められてもあまり嬉しくないし、苦手な作品傾向の管理人から
感想求められて苦痛でしょうがなかったよ
>35
吹いたw乙
メールってそんなに来るかな?
>37
なにが?
>>35 それは激しく乙。
なんつーか、トラウマになりそうだな。
恐ろしいことにニコ動とかでゲーム実況やってる人の擬人化(勿論顔出してない)なんかあるらしいから
サイトから滲み出る人間性だけ見て擬人化ってことなんだろうが…
そこに楽しさを見いだせるってのが全く分からないけどそういう人は案外多いらしい
>>35 ヒキの多いジャンルに新規参入してきた交流好き管理人を思い出した。
他サイト管理人の気を引こうとしてか、
各地の管理人のハンドル名をまんま使った二次SSをUPして
メールでCMしてまわり、即日仮設チャットに呼び出されてフルボッコ。
翌日にはサイトごと404になってたっけ…。
>41
うわー
気持ちは分からんでもないが
フルボッコまでするか・・・
したい気持ちはわからんでもないがw
被害者複数対アホ管理人の格好の場を本人が用意しちゃったんだな
痛い人だろうけど、即日仮設チャットに呼び出されてフルボッコする
ジャンルも無茶苦茶怖いな…
ヒキの多いジャンルと言いつつ、派閥ありそうだ
各々ヒキに見えてもちょこちょこ交流ある所もあるからねえ
>>42 >フルボッコまでするか・・・
リアルフルボッコじゃないんだし…
一体どういう恐ろしい状況を想像なさっておいでだ?
41だけど、35を見て軽く思い出したからダイジェストで投下しただけで、
イメージしてない方向で反響あるとは思ってなかった。(;^ω^)
こういうの見るとやっぱ交流めんどいなと痛感するね。
別にリアルじゃなくても、新しく参入したジャンルで
古参(?)の人にチャットで呼び出されてフルボッコされたら
そりゃあ怖いとは思う
痛い行動取ったから自業自得とはいえ、そういう事やっちゃう人が集まっている団体も怖いぞ
せめて誰か代表でやめてくださいと言うなり
各々抗議メール送るなら分かるが
チャットでフルボッコしようという発想がすげえ
まあそのSS書いた奴も十分痛いけどそういうのが集まるジャンルなんかね
注意したけど止めなかったじゃなくて
即日仮設チャットつくって、フルボッコってあたりが
無茶苦茶水面下で繋がりあるんだろうなって感じがする
41はダイジェストだってば。
骨組みだけ拾って肉付けすんなよ。
この場合、単に41がイタイ人に見えなくもないw
人が交流嫌いになる理由がここで今実演されています。
このやりとりで思いだしたけど、ヒキだとか交流嫌いだと主張はするけど
実際つるむの大好きな人っているよね
ぱっと見本当に嫌いなのか、実はそうではないのか見分けつかないから面倒くさい
>>58 自分たちの意に沿わぬと見るや
簡単に人を痛い人認定するのに
他人のハンドルを勝手に流用して二次SSという
痛い行為においては
「フルボッコまでしなくても」と擁護するのが
いまいち矛盾している気がする。
>>62 別にフルボッコされている人を庇っている人はいないと思うの
単に、イタイ人がいた時に、即効チャットでフルボッコする団体が怖いなwって話かと
>>62 いやいやいや
でも実際、何かあった時に、表面は動きなくて
裏でチャットつくって、即囲む行動って普通に怖くないか?w
>>64 仮設チャットに呼び出して「悪いけどあのSSは取り下げて欲しい」とお願い。
しかし相手が「私はみんなと仲良くなりたくて書いただけなのに」と我を張る。
当初はやんわり言ってたのがだんだんお互いに喧嘩腰。
その状況を「フルボッコ」と書いただけだよ。
あーめんどくせぇ。
>>61 その区別がつくならば、交流嫌いには自分はなっていないな
作品だけ作ればそれで満足なの!みたいな人が
神に声かけられた途端、凄いハイテンションで交流開始みたいなのもあるし
本当見ただけじゃ分かんないから、考えるの面倒くさくなった
つまり41の書き方が悪い(交流スキルが低い)でFA?
よーしパパ言っちゃうぞー
後だし乙
>>70 書かれてない事を妄想して確定事項にするお前らがアホなだけ
リアルで会話してて、疑問に思ったら「即フルボッコの流れになったのか?」と聞くが
それをはしょったお前らにも非はある。
>>73 ここの人たち、
自分たちは『同人者にありがちな事』と無縁と思い込んでるけど
他人ごとなら結局同じ穴の狢なんだよね
>>74←こいつもw
しかし、
>>41のジャンルの人はヒキなのに、働き者だなあ
自分だったら、そういうイタイ人いたらスパムメールと思って無視するや
>>76 自分は違う
とみんな思ってるのが本音だからな。
>>78 ヒキが多いジャンルなだけで、それをやった人は
ヒキとは限らないのでは?
大体本当にヒキだったら、その経緯を
>>41が知ってるのがまずおかしいし
>>78 ジャンルの人達全員がヒキとは書いてないから、
件の人物はある程度交流してるっぽい人達をターゲットにしたんじゃないか?
かぶったorz
>>83 いや、いなかったよ。
面倒臭いからはしょったけど
>>78 自分はヒキじゃないけど、そういう人いたらスルーする
昔は、管理人同士の交流デフォジャンル
今は、むしろそのへんは距離おいてもいいじゃない?って雰囲気のジャンルにいるんだけど
最近は、そのジャンル内でも、管理人同士の愛を語り合うみたいなのが一部で
流行ってて、面倒くさい
>>40みたいな感じと、トモコレだっけ?そういうのが流行ってて
その中で管理人同士が結婚したり恋愛したりを、同人サイトにも引っ張ってきてる様子
>>86 オマイはその面倒くさがりが原因で世間を面倒臭い状況にさせがちであると気付け
>>86 面倒くさいならば、レスそのものをもう止めろw
>>86 君が交流嫌いな理由は「面倒くさがり屋」だからだな
まぁここの人の大部分はそうなんだろうが…
茶で呼び出しか
変な人がいても、それと戦おうと思う情熱は、今はもうないな
今は出来るだけ関わりたくないで終わる
まあなんだ
ヒキとか関係なしに、面倒くさいからって物事を大袈裟に書くってのは
どうかなーと思うよ
最近よく聞くなんでもかんでも神っていうのと似てるなあと思った
全然違うか
チャットでも掲示板でもメールでも、ある程度やってみて、飽きるというか、
こんなもんか…と見切るとあとは時間の無駄にしか思えなくなるからな。
>>93 本当に仲良くなれるなら交流という面倒臭い事を
多少なりと頑張ってみてもいい気はするけど、
ジャンルの切れ目が縁の切れ目だからなぁ。
お互い長続きさせたいと思って努力したとしても
早晩無理が生じる。
無駄じゃ無駄じゃ…
こういう言い方すると叩かれるかもしれんが・・・
管理人同士にしろ閲覧者にしろ、
出会いがすでに対等じゃないから、そこに徒労感を感じる
交流って実際は対等じゃないのに
表面上は対等を演じたまま進んでいくのがキモイ。
そういう意味じゃなかったらスマンが。
今まで交流したりしなかったり波のある生活をしてきたけど、
やっばりヒキるのが安全だと思い始めた。
同人関係の人付き合いが苦手だ…
同人者は被害妄想が強いからな
普段、他管理人とかサークル主とは交流のない私が
思い立って初見歓迎の絵チャットをしてみた。
想像通り、名乗ってやってくる他管理人はいなかったが
閲覧者として来てくれた人たちは
こっちが何かやるのをただ見てるだけ。勝手に神扱いされて寂しかった。
閲覧者との名無しの交流はしてみたかったんだが方法間違えただろうか。
もしかしてヒキだけどギャグサイトとかそういう感じではない?
うちもギャグばっかり描いてて日記でも楽しい話題しか書かないサイトなせいか、
そういう場所に出たら周りの人が「どんな事言って笑わせてくれるのかな!」
「さあ私達を楽しませて!」って一斉に受け身になられて
仕切るタイプじゃないのに発言を求められて
めっちゃ神経使ったんでもう行かない事にした
今年に入ってからサイトもってやってるけど
自分がどうも交流が苦手なことに気付いた。
茶に酸化してても主催さんに心配かけたりドライな会話に気分悪くする人出たり
拍手レスとかも嬉しいけど返事考えるのが苦痛で「レスはしません」宣言はしてるけど
もらうとレスしないのに申し訳ない・・・と無意味に自己嫌悪。
オフではそんなことないのになんでだろ。
思い切って交流ツール断ってヒキになるべきか・・・。
>>101 当たり。
日記とかはつけてないんで、余計に「あの管理人は面白い」って先入観持たれてしまったんだろうか。
日記書いたらただの根暗なのが分かると思うんだけどなあ
リンク集整理してランキング撤退、ヒキ仕様にしてきた。
色々と交流疲れで限界でした…ゆっくり休みます。
↑あ、すまん板違いだったな。邪魔者は去りますorz
いずれにせよ交流苦手だったのに無理して交流したのがそもそもの間違いだった
今までずっと半ヒキで通してたけどオフの関係でちょっとづつ交流始めた
友達多い=オフ大手じゃないってことがよく分かったよ…
むしろ大手のほうが積極的に絵茶とかついったやってないイマゲ
交流苦手だからやりたくないけど、オフ派閥みたいなのができてしまった
怖いから抜けるに抜けれない てか結局女の子はグループ大好きなのね
過度の馴れ合い、誉めあいが気持ち悪すぎて交流する気になれない
私信(笑)とかあほかと
普通にメールで言えや
派閥で固まりすぎると、そのうち休み時間にはグループ全員でトイレに行かなきゃ!!
みたいな雰囲気になって、そんな中でもしトラブルが起きたらほんとに大変だよ・・・
年寄りなので
お若い方々とはご意見が合う筈もなく
控えさせて頂いておりもうす
わかる、年下相手に萌え話しとか恥ずかしくて無理。
同人は大好きだけど「年下相手にホモキャー!語りしてる自分って…」と
不意に現実に帰っちゃうんだよね
萌えもあうしいい人たちばっかなんだけど
最近の若い子の多いジャンルだとほんとに
>>110って思ってしまう。
「私この年になって何してるんだろう」って。
同じぐらいの年代の人たちとならどうってことないんだけどw
自ジャンルは逆に30?代のチュプが多くて無理
若い子の「ホモギャーッ!あ、宿題やらなきゃ!ホモギャーッ!」はまだいいけど
チュプの「ホモギャーッ!あ、旦那が子供が!ホモギャーッ!」は無理
>>110や
>>111は
「いい歳して恥ずかしい、
同い年同士だとその辺捨てれるけど、
年下の人達を見ると正気に返ってしまい、
自分に呆れてしまう…」
という自虐な意味合いなんだろうけど、
>>112は大人の真意が読めずに咄嗟に
「年下は相手にならないってバカにされた!」
と勝手にファビョッちゃったんだろうな。
しかも「自ジャンル」にかこつけてる辺りが
姑息。
大人とか主婦とかを異星人か何か思ってる時点で隔たりがあるわな、
色々な意味で
なんのスレかわからんようになってきた
同人してたら交流するもんだって概念がって(なんでかわからんが)
必死に交流しようとして失敗したりうれしかったり色々あって
ふと「ほんとにこういうのしたかったのかな」って考えたら
「片手間にできる分にはいいけど、創作よりも主体になってしまうのは本末転倒」って思い出した。
>>116 > 同人してたら交流するもんだって概念がって(なんでかわからんが)
10年くらい前はそういうのが主流だったと思う。
管理人は大抵オフでサークル活動していて、ネットはあくまで企業CMみたいな感じで、
アナログの手紙よりは返信しやすいし…みたいな。
その後、アナログよりも読者の距離感が近くて重荷になってきてヒキ化したり、
オフ活動はしないけどオンでなら作品UPしようかな…的な人が増えたりして現在に至る感じ。
何かよくわからんが113がチュプなのはわかった
交流厨うぜえ
>同人してたら交流するもんだって概念がって(なんでかわからんが)
女社会の汚点だわな
新学期、女子トイレに行く時は誰かを誘わなければいけない。一人で行くと変人認定。
同人してる人って、
「作品制作よりもとにかく友達がほしい」ってスタンスの人もいるんだよね。
絵のうまいへた・交流上手下手に関わらず。
別にどっちが間違ってるとか正しいとかないんだけどさ。
「交流に興味ない」って人はそれを他人に押し付けないけど
(拒絶するという点では押し付けてるが、他人同士の交流を邪魔するものではない)
「交流優先」って人は、興味ない人への押し付けになりがちなんだよな。
性格悪いの自覚してるからヒキってます
交流したい人って自分に自信あるのかな…謎だ
>「作品制作よりもとにかく友達がほしい」ってスタンスの人もいるんだよね。
って人もいるんだよね。というより、って人がほとんどなんだね。
だな少なくとも自ジャンルは。
構ってくれなきゃ死んじゃう体質(笑)が多いよ。
ボーダーは女が多いらしいしな。
ある程度作品レベルが高くて、ネットは作品を発表する場という認識の人と、
お話にもならないレベルだが、とりあえず参加!なレク気分の人では、
目的自体がそもそも違うだろうなとは思うね。
自分も友達いればなーって思うことはあるので
あくまでキャラ萌え話なりオタク友達がほしいだけなりの人を馬鹿にする気はないが
「絵描き(字書き)なんだから仲間ですよねっ」みたいな感じなのはマジ勘弁してほしい。
そういう人に限って、
「同人してないとか海鮮の人とは仲良くなりたくない;;;作家同士じゃないと分からないことあるし;;;」とか。
あああ…なんてこった
リンクフリー・報告不要な自サイトなんだが、今までKYな人が拍手で報告してくることはあったけど
「ありがとうございますー」ってさらっと無難にレスページで返信してた
(相互にしないとその後、剥がされる事が多かったがw)
けど今回何故かメアド明記で、「メアドまで必ず返信してください」っていうリンク報告が来た
なんで直メしなきゃなんないんだよ、しかもなんで命令してんだよ
メアドなんてリア友にしか教えてないよ
メールに改めて書くほどの文章もねぇよ
どう捻っても「リンク報告ありがとうございました」の一行しか浮かばねぇ
しかも相手サイトに行ってみたらリンクページに相互マークとかバシバシつけてるし('A`)
いやだいやだいやだ…交流なんてしたくないんです
虫しる
そんな米は来なかった!
ついでに「報告頂いても返信しません。相互は募集しておりません」とアバウトリンクに追加。
>>125 無視でいいよ
リンクじゃないけど、以前オフやってた頃、変なゲスト原稿依頼が来たのを思い出した。
依頼文が凄かった。
「次回アンソロ本を作る事になり、あなたをゲストにご招待する事にしました。
描けない場合は私の携帯に直接電話して断って下さい。
それ以外の連絡方法でのお断りには応じません。
また、すでにあなたの名前をチラシに書いて配布済みですので、
お断りになる場合は損害賠償と新チラシの印刷代金を請求する事になります」
とあり、大笑いした後、書類不備ボックスに入れて放置してたよ。
>>128 gj!しかしヌゲー怖すぎる(そいつの脳内が)
色んな身勝手な人が多いから、交流マンドクセって感じになってくるんだよなぁ
どっちかというと自分は更新の方を頑張りたい
>>128 乙、そしてGJ。新手の詐欺みたいだなそれ…
損害賠償wwどこかの国のやり方ソックリ
>>128 その後は何もなかったの?
相手怖すぎる…
今日の「すごいのに会ったで賞」は128に決定
ゲストにご招待かw
それアンソロじゃないパターンだけど
どっかのスレでも見たことあるな
透明人間か空気のような存在になりたい
作品を書いてる人間がいるなんて意識しないで欲しい
>>136 うわあーわかるわかる激しく同意
自分もそのスタンスでやってる
あー私はそういうの無理だわ
プロが描いた漫画でもアニメでも小説でも絵画でも
こういうのをどんな心理で書いてるのか、とか
なんとなく背景を考えてしまう
勝手に考えてるだけだから「きっとこういう気持ちで
描かれた作品なのね!」って思うことはないけど
で?
何この自分語り
138はバカなの?死ぬの?
きっとこういう気持ちで描かれたレスなのね!
って察してって思うことはないけど
スレタイに相応しい対応を受ける138にわろたwwww
交流したいってわけじゃないんだし作品つくってたときの作者の心境とか狙いは気になる。
でもだからといってその人の中身には興味ない。
興味がわいたとしても、別に交流はしたくない。
一方的に「○○面白いです」とか日記に書いてるだけ。
「私もあれ好きです」ってコメいただくことはある。
拍手コメには返事してるけど、返事への返事って感じでだらだら続くのが困る。
自演必死w
作品は見てもらいたいし、できれば感想も聞きたい。
でもネットで友達は欲しくない。
人が多いからってピクシブや手ブロ行ってみたけど
ヒキ丸出しにしてても、たまに交流しようとしてくれる人がいる。
悪いとは思いつつもスルーさせてもらうんだが
やっぱ気まずくなってサイトに戻る…の繰り返しだ。
名無しで一言感想投げ合うくらいの軽さが良いんだが
そんな都合の良い場所はないよな…
2ちゃんがあるじゃないか
ちょwwwおまwwww
こんなところあるのか、初めて知ったよw
他サイトのリンクはるとそこから交流始まったりする?
最近サイト作ったんだが怖くてリンクはれない
始まる場合もあるし、始まらない時もある
けどリンク張りが交流のきっかけの一つなのは間違いない
レスありがとう
だよねー
リンク張ってないと異質に思われそうだから張りたいんだけど、
サイト管理人として管理人と交流するとか考えられない
異質に思われるのかなー
最近リンクページ無いサイト多いと思うんだけど…
ほんと増えたよね、リンク無しサイト。なんかBBSが廃れていった時みたいな感じだ。
ROMだけしてる某ジャンルはこの前のウイルス騒ぎで厨が散々暴れたらしく、
リンクページ削除したまんまのサイトがいっぱいだ・・・
リンクページって作りにくくなったのかもね
最近はどのサイトもお友達リンクしかない気がするなー
リンクフリーは建前だけ、みたいなノリを感じる
自分とこは面倒なのでリンクページ無し、被リンクに関しても記載無し、見つけても放置ってことにしてる
>>155 うちもだ。
index以外のページはアドレス変わるかもしれないよーと書いてはいるけど、リンクについては書いてない。
ジャンル替えてからこういう形にしたんだけど、気楽でいいな。
連絡ツールもメルアド必須のメルフォで「不具合連絡用」と書いてあるからますます気楽だ。
もうもとには戻れないよ。
ジャンル幸が主流になってきたし、
それさえあれば強いてリンクページ作る必要あんまりないからなぁ
新規サイト出来ても幸ですぐわかるし
「大好きです!」と記名入りで米を送ってくる人は、かなり高い確率で
多数のサイトにそう言ってるからまともに相手してられない
創作で交流に興味ないスタンスでやってきたんだが
一回、ある特定の作品に対してすごい興味深い感想を送ってきてくれた人がいた。
どうやら通りすがりで来てくれた人のよう。
それ以降どれだけ更新してもその人からの感想はない。
もう見てくれてないのかもしれないけど、またああいう感想もらえるような作品を作りたい。
名無しの一方通行も悪くないよなあ。
何で名前出して継続して付き合わないといけないんだろ。
名無しの一方通行は気楽でいい
常連化すると気使ってしまう
同ジャンルの他の管理人が苦手。
開設当初は来る者拒まずでやってたけど
他のサイトを見て感想を書くのがすごく苦痛だったし
実生活のグチでまみれた痛い日記を書く人が多かったのも嫌だった。
今はリンクページ撤去してヒキを満喫してる。気楽。
>>161 おまおれ
萌え語りだけならまだしも、管理人自身はどうでもいいんだ。サイトの日記で書いてる分にはいいんだけど反応を求められても困る。お前の買った服なんか知らんわ。
交流好きな人とそうでない人との差って、
彼氏や友達に日に何回もメール送ったり、即返信が苦でない人と、
そうでない人との差かなと思ったりする。
相手が「この人はそうでない人なんだ」と納得してくれればいいけど、
「なんで返事くれないの」「私のこと嫌いなの」
と、あくまで自分基準な人が割といる。
表面的には納得してますといいながら、内心で不満を貯めてったり…。
そういうのがすごい嫌。
ちゃんとした感想は欲しいし、そういうのに対して返信して一往復で終了…
という流れは好きなのでメルアドは書いてある。
実際、ほとんどの人は空気読んで一往復で終わるんだが、
時々距離なしさんがいて困る。
最初のメールは普通に「ちゃんとした感想
164が風に攫われました。
途中送信スマソ
最初のメールは普通に「ちゃんとした感想」だったのに、次回からは拍手米のノリで来るんだ。
おそらく「メルアドを拍手がわりに使ってもよい」と判断してしまったんだろうけど、
私は拍手の軽いノリの米が苦手だから、かつて設置していた拍手を撤去したので、本当に迷惑。
一応こっちも返信がフレンドリー過ぎたかな?と反省して、見るからにテンプレな社交辞令返信を2〜3度返し、
それでも送ってくるなら、悪いけど返信せずに受け取るだけ…にするんだけど、
「私の事嫌いになったんですか…」とほぼ確実に凹まれる。
ウザイしKYめとは思うけど、私の作品を好きだと言ってくれる人を嫌うはずはない。
嫌いならアク禁にするし。
でもそういうのってほぼ確実に伝わらないし、こちらも凹む。
自分もせいぜい一往復で終わりたい派
でもたまに返信の返信が来て、もにょりながらも返したら
また返信が来て・・・ということがある
2〜3往復目で結局自分から返信しなくなるパターンだが
幸いそれ以上深追いされたことはない
でも、すげーネ申な管理人相手だったら何往復でもしたいんだよね?
相手次第でしょ。
神相手でもせいぜい2〜3往復が理想だよ
それ以上長くなると、しがらみが増えていろいろと面倒な事になるんだよ・・・
相手が神でも純閲でも同じだなあ
私は1〜2往復くらいでいい
神は敬して遠ざけるものだと思ってる
作品は神でも本人まで神なわけじゃなかろうし
別の事情では、
神とまではいかなくてもそこそこうまいサイトで
エロ度の高いところだと、
さらに遠くへ遠くへ行きたくなる
知人になったが最後、
素直にエロ萌え出来なくなるから
好きな人との交流は好きですが
好きでもない、同ジャンルなだけの知り合いと
いかにも仲良さそうにしないといけないのはイヤだ。
神っていうほど敬愛するサイトがない・・・
かなり好きだって思うサイトはあるけど
同人サイトではないしな・・・
2ちゃんの「神」って言葉には「大好き!」くらいの意味しかないよー
>>174 そんなことないよ。自分は心から神だと思う人にしか使わない。
結局何でも人それぞれなんだよな
っていうのをわかってないKY訪問者UZEEEEE
神からのメールだったら余計な事言ったら駄目だとか考えて
余計に、一往復で終えてしまいたい…
そもそも例え神だろうとメール送ったりしないな・・・・
不具合報告とかならするかもしれないけど
「絵チャ」とか「お茶会」とか名前を聞くだけでも嫌
ああああ馴れ合い気持ち悪い
それは重症だよ
しかも「馴れ合い」って言い方は・・
そういうのにやたら敏感に反応する人の中には
酸っぱいブドウな管理人さんもいそうだよね
自分には関係ない次元の話だと思って微笑ましく見守れるのが
真の交流興味なしだと思ったw
興味ないのと嫌いなの向けスレだからいいじゃないかw
嫌いなのはスレの趣旨に沿ってるが絵チャやお茶会に出る人たちを馴れ合いって決め付けてるのは痛いよ?
自分が何かを嫌いだとしても
それを好きって人を痛いとか気持ち悪いとか言うのはやっぱ痛いしなw
犯罪とかにかかわりあるようなことだと問題あるけど交流なんて普通なもんだし。
そんなの今更としか言いようがない
交流する暇があったら更新する〜と暗に交流してる奴を
馬鹿にする人達の集まりなスレで何をって感じ
変な人が混ざりこんでるな
SWだからねww
交流する暇あったら〜は初代からの決め台詞よ
交流する暇に更新は別にいいと思うw
>交流する暇があったら更新する〜と暗に交流してる奴を
>馬鹿にする
まずこの文章が変だ
自分にとって交流<更新ってだけで
別に交流してる人を馬鹿にしてる訳じゃないだろ
嫌いなものを嫌いとも言えないこんな世の中じゃ
ポワゾン
「嫌い」と「自分が嫌いなものを好きな人なんて頭おかしい」は違うだろw
>>191 馴れ合い気持ち悪いは馬鹿にしてるだろ言葉だろ
明らかにかなり変な人が紛れ込んでるな・・・
暗に馬鹿にしてるってのがおかしい被害妄想
>>195 気持ち悪いと書いてるのは
>>179で、その意見に対しては
住民誰も同意してないしたしなめてるだろ
なのに
>>185が「元々交流好き馬鹿にしてるスレじゃん」と
間違った決め付けをしようとしているから
>>191を書き込んだんだけど
どっかおかしいか?
おかしくないっぺ
うむおかしくない
個人的には
>>179も自分が気持ち悪いと思ったって言ってるだけで
特定の誰かを否定してるわけではなさそうなので問題無いけどね
言わないほうが良いよなとは思うがw
管理人としては管理人同士の交流は興味ないんだけど
閲覧者としては交流(拍手の返事とか?)もらえると嬉しかったり。
それ以上だらだら話を続ける気はないが。
交流する暇があったら〜は普通に感じ悪かったけどね、
サイト交流する暇があったら別の事する、と言われたら嫌でしょ。
リアルや、知り合いの管理人に言われたらムッとするけど
ここは交流嫌いな人が吐きだす意味もあるから
そこまで気にならない
だからここは孤高をきどってるって言われるんだよ
実際そうだから否定しないけどさ
孤高をきどってると言われるのは
>>204が性格悪いからでは
孤高を気取ってるわけじゃなくて必然的に孤独を選んでるだけなんだけどね
たまにここって交流が苦手スレ向きの人が
迷って入り込んできてしまってる気がするけど、気のせいかな
孤独を選んでいるだけ!
閲からの反応は嬉しいから孤独とか思ったことはないなぁ
嫌なのは管理人からのアクションだけだから
これだけは本当無理
次の改装でメルフォなくすつもり。
どんなに嬉しい米でも貰っちゃうと心から自由に書けないとわかった。
今まで心のこもった米をくれた方々には申し訳ないけど
これからは黙って見ていってください。
分かるな〜
ファンサービスなんて言ったら大げさだけど、閲の感想に
無意識に左右された作品づくりになってしまう所があるんだよね
閲のニーズに合わせるんじゃなくてい、
自分の描いたものが合う人だけ来て楽しんでもらえればいいや
サイトはヒキだし、ミクシも非公開で日記書いてたけど、
あるニュースで是非意見を募りたいという気持ちがあり、初めて公開にしたところ、
いくつかレスがついて、返信書くのも久しぶりで、ちょっと新鮮で楽しかった。>ミクシ
それで、サイトの方も拍手くらいなら置こうかなぁ…と一瞬思ったんだけど、
ミクシの日記返信、ものの一ヶ月でたちまち飽きた。
というわけで気が済んだので再び非公開に戻した。
やはり興味ないという嫌いというか、「面倒くさい」の一語に尽きるな。
>>209 わかるよそれ…
自分も、なぜかコメントのほとんどがリクエストと言うか要望っぽいもので
それを気にしてるうち好きに書けなくなった
しかもなぜかリク寄越されるのが完結作の続編ばかり。
終わったー!と区切りをつけた話には、その後あまり執着しない方だから
正直続きを要求される意味がわからなかった
それが嫌になり、最近拍手外してアド必須のメルフォにしたら反応はピタッと止まった。
でも心はすっごく楽になって、前まで月一更新だったのが週一とかになってきた
もう一人躍りでもなんでも、好きなもんを好きな時に書けるならこれでいいやって思った
管理人自己紹介メールがうざすぎる・・・
××の○○です^^
知るか
掲示板が主流だった頃は管理人以外の目にも触れるせいか
丁寧な人が多かったし、周囲のマナーもうるさかった気がする
拍手が主流になって、どうせ読むのは管理人だけだし〜なんて
気軽さから失礼な人が増えた気がする
レスなし※あり拍手にしてたけど、もう※欄取るわ・・・
自分がワガママだって分かってるけど
無記名なら素直に嬉しい内容の感想コメでも、コメ主が同ジャンル管理人だと
わかるとすーっと嬉しさが冷める。
特に好みじゃない(逆カプとか)サイトの管理人だとてきめん。
こんな性格悪いやつなんで交流はしません。
「お世辞」が入る余地ができちゃうからね。気持ちは分かる。
無記名じゃないけど、
管理人じゃなくても管理人同様のポジションになってしまう人がいない?
常連志願みたいなの。
あれはある意味、管理人さんより疲れる。
>217
いるね
いろんなサイトの※レスで名前見かける閲覧者
更新すると※くれるけどテンプレ文
>>217-218 そういう人も居るんだ…
自分、あるサイトに※送ったんだけど、うまく人と交流出来ないんで
いつも無記名・レス必要なしにしてた(必要ない人はチェックボックスにチェックしてという形式)。
しかし何かその管理人さんが(要約すると)
「ヒキっぽいサイトだから※レスしないでいいよと気を使ってくれたんだろうか、
もし気が向いたら怖くないからいつかレスさせてね!」
と日記で書いてた。自分は管理人でもあるし、閲覧者側でもある
だからどっちの気持ちも解るんだ
けど、自分は本当に交流がヘタだし、もし変な事書いてレス希望にして、管理人さんを困らせたくない
でも、どうやら管理人さんは自分の※が気に入ってくれたらしく返信したい模様
一度くらいレス希望にして※していいものか、迷う
管理人さんも、作品もとても好きなだけに、自分のワガママのみでもやもやする
名前書く欄があるといれないといけないって思わせてしまうかもしれないから
名前書く欄のない拍手を採用(メールフォーム)したんだけど
感想を言うのにもわざわざ「(××の)○○といいます」みたいに名乗る人いるんだよね。
なんなの?って思った。
>>220 自分の場合、今は無記名で送ってるけど
最初の頃は名乗らないのも失礼かもと思って、本文の頭に名前入れてた
でも感想は1回送れば満足するから、その後は頻繁に通いはするけど
特に感想送ったりすることはない
名乗る名乗らないなんて、その人の自由だと思うんだが
そんなに嫌なら、記名はご遠慮下さいとでも書いておけばいいんじゃないか?
名乗る必要がある内容なら気にしないんだけどな
名前付きで感想言われると自己主張みたいに感じて身構えてしまう
自分の場合、名前付きで※送ってくる人のほとんどは管理人か
>217みたいな閲覧者だったな
「1番大好きです!」と最初は熱く語ってくるけど冷めるの早いんだわ、これが
>>222 それはおまえ、熱く語ってる相手にそっけない態度とってないか?
>223
名無し※も管理人からの※も記名※も同じように返してるよ
>>221 今でもたまに、年齢行ってる人とかに多いけど
掲示板やコメにHNを書かないのは失礼だ!って怒る管理人さんいるよね。
いや、年齢関係なくコメは名前記入欄がない=名無しがデフォ
掲示板は名前記入欄あり=記名デフォ
だと思うよ
掲示板に名無し(空欄)は書き逃げとか変なのが多いから嫌がられると思う
匿名で感想を送るってのが根付いたのは拍手からじゃないか?
掲示板はそれよりずっと昔からあって記名がデフォっていう認識
どんどんズレていきますな
>225
拍手でもちゃんと挨拶してください!マナー違反です!とかたまにいるね
長文可能な拍手や何行にも渡って連続拍手※するなら挨拶があっても
いいとは思うけど
拍手※欄外したから対岸の火事状態
リンクフリーで報告は一切不要です!な、自サイトに知らない人からメルフォで報告が来た
しかもメアド明記でレス必須とかわざわざ書いてきたorz
仕方ないので無難に日記で、リンクどうもってお礼だけ書いておいたら
二日後、何故か同じ人からアンソロに参加して下さいとメルフォから誘いが…
またもメアド宛てにレス必須とか書いてある
直メしたくないし、メルフォにもレスは日記でのみと書いてあるのに
忙しいのでお断りだとオブラートに包んで日記でレスした
すると再度、じゃあ発行日を伸ばしますから是非検討して下さいミャハ☆と来た
なぜこんなヒキ仕様のサイトにこだわるんだよ('A`)
つか、あんた一体誰だよ
まだやりとり3回目だけど、事務的敬語のこちらに対して既に友達感覚のような
口調も気に障る…交流なんてしたくないんだ、萌えだけ発信していたんだ
>>230 遠回しやオブラートはやめて、メールで直球な返信をお勧めする。
なるべく簡潔に短文で。
「ご依頼の件ですが改めてお断りいたします。(^^ゞ
この件で再度ご連絡を頂きましても返信は遠慮させて頂きますのでご了承ください。(*_*)
では活動頑張ってくださいね。(^.^)/~~~
なんのお力にもなれませんが、成功をお祈りしています♪(^_^)b」
とかどうだろ。
顔文字は冗談だけど。
レスを任意か必須か選べるタイプはやめた方がいい
レスしようもない内容やレスしたくない内容なのに必須にする人いるよ
>>231 d、なんかレス考えてたら更にアンソロ告知サイトのURLまで送って来たから、
それ参考にして早めに断り入れてみる
メルフォはただの不具合連絡用のやつで、別にラジオボタンでレス要・不要を
選択出来るようなタイプのフォームじゃないんだ
文面で「レス必須」って強要されてるんだorz…誤解させてごめん
>>230 報告は一切不要って書いてあるのにわざわざ報告して来るってことは
注意書きを読めない厨ってことだからそんなのに返信しちゃだめ
レス必須なんてまさに痛い厨そのものじゃないか
しつこいメールがくるなら日記はしばらく放置して
一ヶ月後にでもまたお断りだと日記に一言レスしとくといい
厨から何度も連絡来るようなら日記は普通に書いてお断りテンプレ付くって
以下作業の繰り返しでいいよ
いちいち真面目に相手してたら身が持たない
>>234 ありがとう、また何かあった時の為に今後の参考にしてみる
「交流」がいかにも原稿狙いとか委託狙いとかそういう
利益のために下心丸出しでこられると断りやすいんだけど
ほんとにそういうつもりなくて、純粋にこっちに興味もたれてだと断りにくい・・・。
ああ、わかる
すごく好意的な※くれたりして、交流してくれたら嬉しいってアピールしてくれるんだけど、
ごめん、管理人同士の付き合いに興味ないんだ…ってスタンスだから、
申し訳ないないなぁって思う
色々経験してきて、一人と交流持ったら次から次にと後々苦労したから
もうキャッキャウフフはたくさんなんだ
>>237 >色々経験してきて、一人と交流持ったら次から次にと後々苦労したから
>もうキャッキャウフフはたくさんなんだ
わかるなあ
今はかろうじて信用出来る少人数だけ知り合い増やして
友人の友人みたいな人とは絶対に深く関わらないように気をつけてる
友人の友人って感じで近づいて来る押しが強い人間が一番関わっちゃならない人種だ
間違いなくトラブルメーカー
あるあるw
前ジャンルがいくつかの仲良しグループになってて、その中の一人と仲良くなったら
芋づる式でお付き合いしたくない層もワラワラ寄って来て囲まれた
萌えの合う人とか、この人となら仲良くなりたいって人とだけ交流したいのに
知り合い同士のしがらみとかあって、そう上手くは行かないもんだよな
今ではすっかり交流嫌いだ
交流スキル高ければ、「自分の交流したくない人」と無理に付き合わず
交流したい人とだけ付き合うってのもできそうなんだけど
スキル低いから結局交流したくない人とも鉢合わせしたり一緒に行動する羽目になって
交流嫌いになったさ。
知り合い同士のしがらみってめんどくさいよなあ
だよな
AさんとBさんが仲良しで、自分はAさんとだけ仲良くしたいけど、
Aさんは悪意なく善意で「私の友達は友達同士も友達!」みたいな考えなのか、
自分的に苦手で仕方ないBさん(例えば日記がイタタ、厨、特殊嗜好で合わない等)との
交流を持たせようとしてくる
そうこうしてる内にBさんからリンク報告&相互してね^^と米が来たり、
Bさんの友達のCさん(自分語りのチュプだったり)が絵チャに乗り込んで来て、
「ずっと好きでした」とか適当なアピールをして来たりする
小さなコミュみたいな友達の輪が出来てると特に交流したい人とだけ付き合うのは困難
あの人にはリンク貼らないとか、色々と角が立つ
リンクページ無しが最強と思い始めた
リンクページ無し最強。わかる!
晒されても別に問題ないしね。
気兼ねなくいきなり閉鎖もできるし
リンクページ無し最強わかるわ
ヘタにリンクするとあそこのサークルはリンクしてるのに
自分とこはリンクしてないと変に逆恨みされたことあったよ
交流する気もないからリンクページ無いな
お気に入りサイトはブクマから飛んでる
リンクフリー、連絡不要にしてるんだがリンク報告来てスルーしてたら、後日
リンク貼り返してもらえないようなので外しました報告が来て吹いた
>>246 うわ。すっごいあからさまな相互リンク狙いだなwww
乙。
>247
相手の名誉のために付け加えるけど
もっと遠回しな内容だったよ
後出しごめん
相手の名誉とか言うんだったらこんなところに晒すなよ…
名前あげてるわけでなし、晒すもクソもないような気がするけど。
交流嫌いになる人の本人側の事情として、
他人の些細なイタタや粗が気になってしょうがない人もいそう。
そういう人は、なんでも重く受け取りがちだったり、
簡単にイラッと来てしまうから、交流は精神衛生上良くないんだよね。
何でも重く受け取るあるある
頼み事をされると真剣に悩んでしまって断れなくて
全てきっちりこなさなきゃいけないような気がするから
軽く断る事が出来ればもっと交流出来ると思うんだけど
もう自分がやりたくないこととか頼まれるのとか嫌で面倒だから
交流したくない
あ、でも他人の些細なイタタや粗は特に気にならない
しかし根本的に礼儀知らずな人や押し付けがましい人は
その人自体が嫌いになってしまうから全てが許せなくなる
たしかに簡単にイラッとするわ…
短気は損気だよなあ
他人のイタタは気にしないけど
そういう人が自分に絡んできたら猛然と無視する
おさわりされたくなくてヒキ仕様だけど生ログ見るのは楽しい。
新規さんが時間かけて作品全部読んでってくれたなとか
常連さんが旧作を読み返してくれてるなと分かって満足する。
言葉にされた感想にはどうしてもお世辞や大袈裟が入り込んでると思う。
本人が意識してなくても。
行動は嘘をつかない。
>>256 自分もそれが嬉しくてモチベアップになるから解析外せないw
>言葉にされた感想にはどうしてもお世辞や大袈裟が入り込んでる
自分がどこかに言葉を伝える時も絶対そうなるから、よそからもらう
言葉がそうでも、まーしょーがないと思ってる。
感想もらわない仕様にはしてるけどね。
同人での交流に真性興味ない。
友人(数は少ないが交流好き)がいちいち
「○○さんとは付き合いたいんだけど××さんがいつもついてきて困る」とか
「××さんってほんと痛くて」とか言ってくる。罪状が本当なら××さんはかなり痛い。
「じゃあ○○さんにはっきり言って××さんとの接触減らせば」と言うと
「××さんのがみんなと仲いいし、言ってもしハブられたら怖い」と。
正直、友人の気持ちのが全然分からん。そんな痛い人を擁護する人たちの顔色うかがってどうするんだ。
「そういう話嫌いだから、あまり交流しないようにしてるんだけど」って言ったら
「そんなだから友達できないんだよ」って言われたさ。
「人間、愚痴を言ったりするのも重要!」って熱弁されたけど
私は2chで匿名で吐き捨てるので十分だと思ってる。
知らない人の悪口、しかもこれが職場とか学校でどうしても離れられない相手ならともかく
趣味でしかない同人でのしがらみの愚痴言われてもわからん。
>>258 同じく読めない
多分どうでもいいよ、な内容なのかな
普通に読めたけど
てか、内容が気に入らないのか、長文が読めない病気なのか知らないけど
読めなかったらスルーすればいいじゃん
わざわざ私は馬鹿ですって宣言しなくてもいいんだよ
ああでも、真性興味ない、はおかしいな
そこで読む気が失せたって事なら馬鹿呼ばわりしてスマン
長文が読めない病気
なにそれこわいw
もうちょっと簡潔にしようぜってことでしょ
そんなかみつかんでも
>258
私も過去交流やってた時にそういう友人がいたけど
思いっきり踏み台にされたなー
とにかく乙。
交流好き、な人は嫌いじゃないけど(私が交流するかどうかは別)
勝手にあちこち首突っ込んでトラブル起こしたり巻き込まれたりして
愚痴言う人って嫌い。
そうだよなー
交流好きで交流するのは当人の勝手だからどうでもいいんだけど
それに巻き込もうとしたり、自分から人の輪に飛び込んどいて
関係ないこっちに愚痴振ってくるのはホント鬱陶しいから勘弁して欲しい
>>258 書き出しだけで中身がどうでもいい怒りに満ちた
嫌な内容しか書いてないのがわかるな
文章からこんな毒オーラまき散らすなよw
文章内の嫌な人間の台詞に「!」が付いてる文章は
それだけで読む気無くすw
「ふじこ!」系の厨な知り合いに対して
悪辣に書き連ねてる鬱憤晴らしの文章でしかないのがわかるから
そんな独電波受け取りたくないなw
なんだこの変な流れ
スルーすればいいだけでは?
>>258 乙。
自分はその友達と××さんにあたる関係の人がいた。
友達に
「××さんの手伝いしないといけない。断ったらみんなに冷たい人だと思われる。
だからあなたも手伝って」って言われた。
断ったら、また冗談めかしてだけど「好感度下がったw」と言われた。
それからは友達は選ばないといけないなと実感した。そいつとは縁切ったけど。
で結局ここでも陰口大会はじめるわけね
自称交流嫌いの高尚でも煽りたいのか変な奴紛れ込んでるなw
>>270は普段つまらない人間関係スレばかり見てるのがバレバレだよ
目をあわせちゃいけません
>>276 うわぁ…
やっぱり本当につまらない人間関係スレばっか見てるんだ…
おまいら、なにげに仲いいなw
サイトに日記もメモも更新日記とかもないのに
何故か拍手から「バトン回しましたー」って連絡きた。
どうしろと。ていうかお前は誰だ。
拍手米の送り先が間違ってたんだよ。
それしかないなw
日記に書いた内容に、リンクしてくれてるサイトの日記で受け答えされるのが嫌い。
内容がピンポイント過ぎるのと足跡残ってるから偶然じゃない。
交流があるリンク先ならともかくヒキだし、足跡たどって訪問してぎょっとした。
ますます交流とかしたくなくなった・・・
管閲含めて他人がめんどい
ただ萌えたいだけの露出狂
>>285 気持ちは分かるがあんまり極論言うと
ローカル池ってなるぞ
281の拍手みたいなのは、「回してあげたんだから日記かきなよ」って意味なのかな。
交流好きな人は嫌いじゃないし断るのも心苦しいけど
そういうあつかましいのは逆にすぱっと断れる。不思議。
自分はあれだな、透明な防弾ガラスの盾を四方に立てて
「郵便は一応受け取りますが!基本私はここで裸ダンスをするのみであります!」
とガラスの盾の中で萌えダンスするのみの存在
郵便は盾の隙間からどうぞ、でも返信するかどうかはちょっと解りません!
ガラスがおかしいならそれには答えますけど!
そういうダンシンをしつつ、ただサイト更新していたいな
>>284 あるあるあるあ
そしてそういうのって大概否定的だったり「私はこう思う」みたいなのが多い気がする
こっちからすれば完全にあげ足取られた気分だよね
何か気に入らないこともあるんだろうけど、あとからそんな重箱のスミつつかれても
「ちょっと思ったこと言っただけだから!」ってなる
私は交流は嫌いなくせに
他人の日記とか見るのは好きなんだよな。
コメはしないけどさ。
フゥウ!!これが俺の嫌いな交流ってやつか……
ゾクゾクするぜぇ……!!!!
いや、普通に読んでて面白い。
作品の感想とか萌え系のも、日常系(これは人により当たり外れ激しいが)も
交流自慢系もなんか読んでて微笑ましくて楽しい。
解析つけてる人はどんな解析つけてるのか教えてほしい
自設置?
自設置だよ
大抵の有料スペース借りれば解析は付いてるよ
有料鯖の解析はへっぽこなとこが多いのがミソだけどね
正直、交流に興味なくて
掲示板メルフォ拍手その他おいてない人にとっては
解析なんてどうでもいいんじゃないかとふと思った。
クローラや画像直リン対策に置いてる
自設置
なるほど
>>298 個人的趣味でOSやブラウザ、解像度の統計見るのが好き
それ以外は興味ないけど
解析はモチベアップになるから見てるよ。
この人何回も読み返してくれてるなーとかわかって嬉しい。
言葉で感想貰いたいとは思わないけど。
直接的な交流は興味なくても誰かに見て欲しいって気持ちはあるからね
それがないならローカルに行けばいいんだし
>>290 交流は嫌いだけど見られるのは大好きな自分もいるからドンマイ
米とかいらんから何度も読み返してほしいと思ってるw
みんな仲良く、みたいな雰囲気がどうも苦手
もちろん殺伐としたいわけじゃないけど
同じ漫画やアニメが好きで、それで同人活動してるってだけで仲良くなれるわけない
自分の場合頭かたすぎなのもあって尚更交流できない
同人でよくあるネタや解釈に対して「ねーよ」って思うことが多くて
適当に同意して受け流すこともしたくないから交流しないのが一番
一対一の付き合いならさほど嫌じゃないんだが、必ずといっていい程、
誰々の友達、誰某の知人という感じで輪が広がっていくのがウザイ。
友達の友達は赤の他人だとしか思えないのに、
紹介されるとつれない態度もとりにくくなるし。
>同じ漫画やアニメが好きで、それで同人活動してるってだけで仲良くなれるわけない
仲良くなれる、少なくとも萌え話で一緒に盛り上がれる!!と思ってる人の方が多いんだろうな>同人界
交流盛んな人が集まるスレでも「神の友達は苦手なんだけどそんな事言えない」とかいうレスよく見る
から、交流大好きな人もその辺は折り合いつけながらやってるんだろうな。自分はメンドイからヒキw
>仲良くなれる、少なくとも萌え話で一緒に盛り上がれる!!と思ってる人の方が多いんだろうな>同人界
本当にこういう人多いのかなあ・・・
踏み台としての価値があるから近づいておけって感じが多かったよ
会うたびに互いの作品差し置いて原作の萌え話をしたのは一握りだった
ほとんどは褒め合い合戦、仲良しアピール、エロ度競争、異質カプ組み合わせ競争みたいな感じ
嗜好の方向性が、完全一致するか、まるで一致しないでかけ離れているか、
そのどちらかの人とじゃないとうまく付き合って行けないな、と経験上思う。
折り紙を二つに折って、少しのずれもなくぴったり重なってると気持ちいいけど、
ほんのコンマ1ミリでもずれてるとそれがすごく気になる。
ダイナミックにずれてると、逆に気にならない。
それと似たような感じだな。
微妙なずれが気になりすぎて、同ジャンル同カプの人とは交流できない。
今、交流というか付き合いのある同人友達はいるけど、
みんな別ジャンルだ。
互いのジャンル話を、旅行・帰省の思い出話と同じようなノリで聞けるので
気が楽でいいよ。
ここまで来ると、同人友達というよりは「同人で知り合った普通の友達」って気もするけど。
仲の悪かったアイドルグループが卒業後は仲良しになった、みたいな感じか
同じ土壌にいると嫉妬とか生まれてくるもんな
同ジャンルの人と萌え語りしてみたいってのはあるけど、
いつもリア友に吐き出て満足してしまう。
すごく好きなサイトに時々感想送らせてもらってるけど、
サイト持ちであることは言ってない。
時間に余裕が合って、気に入った作品がアップされた時に感想送ってる。
そんな一方通行さが自分には丁度いいんだと思い込むことにしてる。
拍手を外したいんだがタイミングが掴めない
外したいと思ったその時がベストタイミングなんだ
どこぞのNATOの少佐じゃないけど、お天気レベルの会話が苦手。
気軽に交流求めてくる人たちってお天気レベルの会話求めてる事が多く、面倒くさい。
そうかと思えば、お天気レベルの会話のがマシってくらい激重な距離無しさんががふりよってきたり。
どっちにしろ面倒くさい。
最近参入した自ジャンルの同カプの人たち。
管理人同士の交流が激しいのはいいんだが、
価値観のすり合わせをしてるのが凄く嫌。
毎日チャットやらブログやらでカプ考察とかしてるんだけど、
交流ある人同士で、どんどんカプ定義が固まっていってる。
ブログも、ほぼ毎日行われてるチャットを覗いてないとイミフな内容。
(そのチャットも、お互いの褒めあいと謙遜の応酬でキモイ空気。)
取り込まれたくないんで、同カプの人たちとは交流しないことに決めた。
>>315 全文禿同
今やってるジャンルに新規参入したばかりの頃を思い出す。
交流する気はハナからなかったけど、
ハマリ立てだったのであちこちの同カプサイトに日参してたら、
315のような状態である事に気が付いてすごく気持ち悪かった。
「管理人さんは感想貰ったら嬉しいでしょう?」って感じが透けて見える※が嫌だ。
315があるあるすぎる
リンクなし・管理人同士の交流なし・拍手なしの亀更新サイト持ち。
サイトからは作品以外に発信するものなんてないから、日記も置いてない。
そんな中、連絡用メルフォから
「日記やブログは置かないのか」って質問が来た。
萌え語りはしない主義だし、私生活を垂れ流すつもりもないけど、
閲覧者からすれば、あまりにサイトに動きがないから、
不安に感じるのかな。
生存確認用に、Twitterみたいな一行日記みたいのを置こうかと思ったんだけど、
コメ機能なしのシンプルなCGIって結構ないもんだね。
WebMemoryくらいかな。なんかお勧めのあったら教えてほしい。
コメントを拒否する設定にしてあればブログでも何でも沢山あると思うよ
ログインみたいなのが面倒臭くて自分はずっとnicky
設置が凄く簡単だけど特におすすめはしないw
いや、なんていうか、
ブログみたいな「日記!」って感じのCGIだと、
単なる吐き出し・生存確認だけじゃなくて、
もっとこうなんだ、きっちり書かなきゃいけないんじゃないかという
強迫観念に駆られてね……
理想はTwitterなんだけど、フォローとか面倒だし。
フォローされたから仕返さなきゃいけない理由はない
自分はフォローされてるのたまりまくりだけど全部放置だよ
それも気になってしょうがないとか言われたらもうシラネとしか言いようがない
FTP接続が面倒じゃなければ、様式決めといてHTMLで上げるとか、
いっそ自作するとか
それこそWebMemoryでいいんじゃない?
一言呟き日記として便利だよー
自分は何処にも繋がずに自分のためだけに使ってる
もしくは随分廃れたけどapeboardとかどう?
skin探せば一言日記みたいなやつとかミニで可愛いのとか
そういうのたくさんあると思うよ
>>319 一言掲示板使ってる
過疎サイトだから注意書きなくても
誰も書き込んだりしない
本文だけ書いて送信仕様
探せばパスつきとか
管理人だけ書き込めるとか見つかるんじゃね?
いちいちログインとか面倒だからそれ使ってるんだけど
326 :
319:2009/10/19(月) 20:02:36
みんなありがとう。
フォロー何それおいしいの? って感じでスルーできればいいんだが
それができない私小心者。
もうちっと探してみるよ。
交流は嫌いだけど、義理は欠かしたくないんだ。
……この辺のバランスが難しいんだよなあ。
義理は欠かしたくないってのよく分かるわ
でもその必要最小限の応対で相手に気に入られる事がある
(社会人なら普通の対応なんだけど若い子が多いジャンルだから好印象なのかもしれない)
交流する気はないので距離を取る羽目になり相手に申し訳なく思う
その辺のさじ加減が難しい
義理は欠かしたくない、わかるな
自分とこヒキだけどリンクはあるんだ、好きサイトがいくつかあるから
こっちから貼ったのも、好みで貼り替えしたのもあるけどいつのまにか自然相互100%になっててた
無記名※するくらいで交流はない。理想的…だったんだけど、リンク先の一つが最近バトンをくれる
嫌いな相手じゃないから一度だけ記名メールして丁重にお断り&バトンが苦手な旨説明した
が、昨日またバトン回されてた。しかも管理人バトン系の
今度は無言でスルーして、それでも空気読んでくれなかったらリンク剥がそうと思う
好きとか嫌いとかはっきり言っても気まずくならない関係なら
「これ苦手なんでやめてください」みたいにはっきり言ってもいいと思うけど
そんな親しくもないんならわざわざ「苦手」みたいに言わず
見てなかったふりして無視でいいんじゃないかと思った。
嫌いな相手じゃないから説明したんだよな
義理は通したい気持ちわかる
好きか嫌いかとは別に親しいと親しくないってのがあるんじゃないの?
まして交流嫌いの人は好きな相手に「好き」って態度や行動で伝えにくいんだから
好きなんだからわかって、みたいなのは期待しない。
保守
記名交流には興味なくて、無記名交流は割と好き。
違うジャンルのチャットや絵茶もHNとは違う名前で参加したりするし、
オフ会も海鮮と同じ立場で出るけど
何故か必ず管理人(サークル主)なのかとか必死に気にする人たちがいてうざい。
同じジャンルでも「サイト管理人の集い」でもない限り
わざわざ管理人にこだわる意味ないって思ってるのに(そもそもそれなら行かない)
他ジャンルのサイトブログ持ってるかどうかとかって
他ジャンルのオフ会で話すときにそんなに重要なことか?って思う。
そういえば似たような状況でサイト持ちかどうか訊かれたっけなぁ。
そこのサイトは年に何回か特設チャットを設けてるんだけど、
そのチャットの翌日から一週間以内にリンクが増えるのがパターン化してる。
更新記録とか見る限り、チャット来てくれた管理人さんをリンクに追加してる感じ。
私はそういうのを防ぐ為に別ハンで入って、
訊かれた時は適当に誤魔化した。
無記名交流って言えばいいのかわからないけど
私はオフ会で普通に作品ファン全般と交流したり
絵茶にお邪魔してお話するのは結構好き。
でも、特定の誰かとかお互い管理人同士で名前出し合ってみたいなのは苦手。ていうか嫌い。
姉も他ジャンルで同人してて(ほぼ私と同人では接触ないが)以上のことを話してみたら
前者みたいなのは「交流」とは言わないよって笑われた。なんか悔しいw
こちらが匿名ならそれはしかたないわな
普段交流に興味ないって思ってたけど交流したい人ができた。
でも今まであっちこっちに「作品発表以外興味ないし」みたいに言ってお断りしてきたから
今更こっちから接触するのもトラブルになるかもしれないからやめとく。
ちょっとさみしいが、それよりも交流のイヤさのが勝ってしまった。
同じく
他サイトの管理人さんでこの人好きだな、気が合いそうと思う人もいるし
たまに寂しくなることはあるけどやっぱり交流の面倒くささが上回る
原作読んでサイトの更新に打ち込んでればいつの間にか寂しさは消えてるし
好きなサイトには無記名※すりゃいいし
一時の気の迷いで今の快適さを壊したくないな
好きな作風のサイトさんがオフレポや※返信で楽しそうにしているのを見ると、
この人の楽しさがこれからも続いて長くジャンルにいてくれればいいなと思う
でも自分はそれとは関係ないところにいたい
私は一人で好きにやるけど、みんなは楽しく交流してジャンルを盛り上げてね、
みたいな他力本願な気持ち
ヒキはジャンルを盛り下げてるって事?
なぜ真逆にいくw
盛り下げてはいないけど、盛り上げに参加してるわけでもない程度じゃね
342 :
339:2009/11/09(月) 21:15:55
私はサイト運営するのも見るのもヒキスタイルが好きだけど、管理人同士の交流があるほうが
ジャンルが活性化するのは確かだと思う
その分うざい人や厨も増えるけど、裾野が広くなれば山も高くなるって考え
自分自身は交流面倒くさいし感想のたぐいもいらない
正直ローカルでもいいくらいなんだけど、それでもwebに上げてるのは
マイナーカプでサイト少ないから
つまりヒキサイトでも存在すれば多少の盛り上げにはなると思うから
閲のみで満足できるほどサイトがあればな
仙人発見
あー自分もそんな感じだ、少しでも盛り上げられるならと思って運営してる部分がある
そして一番更新してるのは自分…ヒキだけど更新はしてるからそれで勘弁してくれと思いつつやってるw
ジャンルを盛り上げようとか考えた事もなかった・・・
ジャンルがメジャーだろうが斜陽だろうが
描きたいものがあればサイト作るし描ききったら閉鎖するだけ
>339読んで
私はこのジャンルからいなくなるけど、残った皆は頑張って
このジャンルを盛り上げてね!みたいな事を言って去った
大手サークル思い出した
で?
交流したいな!と思って脳内で一通りキャッキャうふふのシミュレーションする
結果、それに満足して交流に一切興味がなくなる
あるある
>>345 ヒキにも色々あるんだよ。スタンスは人それぞれ。
自分は自カプが好きな人にとっての萌え製造機でいたいと思ってる。
※はありがたいけど、中の人を探られるのはあんまり好きじゃない。
中に誰もいませんよ…
中に誰もいませんよ…吹いたw
プロフィールはハンドルネームと住んでいる地域、二次なので好きカプと萌え属性、他の好きな作品名だけ書いてる。それで充分書き過ぎだと思ってる。
プロフィールとかわざわざ書いてないな
最近HNもいらない気がしてきた
まだ完全に打ち解ける前くらいの付き合いまでは好きなんだけど、
打ち解けてくるとだんだん内輪的になっていき、
最終的には「○○ちゃん、いい子なんだけどちょっと気になるところが」で
始まる陰口大会、説教大会に発展する事が多いから嫌。
ジャンルに対する「冷静な考察」「辛口な考察」という名の罵り合戦とか。
>>351 あるあるw
閲は管理人さんって呼んでくれることも多いし
他の管理人と付き合わない場合は本当に必要ない
他サイトの管理人さんがコメントくれるのは嬉しいけど、
相手のサイトにも同じ頻度でコメントしなきゃいけない気になってしまう。
ネットに縛られてるようで疲れる。
もっと自由なものだと思ってた
記名があってもまず管理人だと思わないし
管理人っぽい名前だと思ってもサイト知らないしw
>355
私も同じ理由で管理人だと知らないままレスしたんだが
○○さんから※もらうなんてあなたは光栄ですよ!って※もらって
相手が管理人だったことが判明したことがある
なんか気持ち悪くて拍手外した
記名※を何回かもらった後で
「実は私もサイト持ってるんです」パターンもあるなw
良スレ発見。
>>305〜
>>308あたりの流れが身にしみる
最近まで交流苦手と思ったことなかったんだけど、今のジャンルに来て辛くなってしまった
作品の褒め合いよりは、原作の萌え語り中心の話ができるからまだいいのかもしれないが
原作のキャラ解釈そのものが、ちょうど気持ちの悪い感じにズレてる人たちばかりだったんだよね
うっかり仲良くなっちゃったのが
チャットするたび、その「気持ち悪いズレ」の解釈にみんながまとまっていくから、巻き込まれまいと足掻くのに必死
自カプを見るたび、聞かされた解釈思い出してはげんなりして
そういえば自カプで楽しい妄想なんて最近できなくなっている
もう手遅れかもしれんが距離の取り方を真剣に考える
>原作のキャラ解釈そのものが、ちょうど気持ちの悪い感じにズレてる人たちばかり
うちのジャンルもそうだ
日記で別解釈で萌えトークしてる人がいればガンガン特攻して説得しようとするし
>ガンガン特攻して説得
うわあああああうぜえええええ
>>357 更新の度に※くれてた人がそうだった
その人自体は嫌いじゃないけど正直面倒
機を待って完全ヒキになりたい
「サイト拝見しました。とてもステキな作品ばかりで〜
また遊びに来てもいいですか?」
いや、好きに来ればいいじゃん…。
あるあるw
また来ます!系は新設サイト、交流好きな人側だったら管理人心をくすぐる米かもしれないが
書き方によっては激しく誘い受けで、どうしろと言うんだ…素性を探ってほしいのかよと
モヤモヤする内容になっちゃうね
でも気に入って貰えた事自体はもっと素直に受けとり喜ぼうなんだぜ
↑こういうヤツすごいうぜぇ
「お気持ちだけで結構です」と思うことがよくあるよなw
気持ちは素直に受け取りたいもんだ。気持ちだけは。
また来ます系は社交辞令でしょ
〆の挨拶みたいな
>363みたいに質問系になってるとウワッとなるけど
そんなどう見ても社交辞令なのに
妙なプレッシャーになるのが交流嫌いへ至る道のような気がする
自分含めて
交流好きな人って、多かれ少なかれ流すのも上手いよね
>>369だけど、自分含めてってのは、前半に掛かる。
全てを社交辞令ってことでスルーする、交流に興味ない管理人もいるでしょ
また来ますvは「勝手にしろ」って思うけど
また来てもいいですか?は「大歓迎です^^」としかいいようがねーぞw
「はいどうぞ」でいいじゃん
レススページがあればそれで済むけどな
スが多かった
昔、やたら同ジャンルの管理人の記名拍手「これからもお邪魔しますね☆」とか
「レス自由」明記のお絵かきBBSに書き込みしてもいいですかー><?とか
そういうのが増えてきた時期があって
なんとなく日記に「サイト経由の友達は募集してません」って書いた。
それからその人の拍手とかは来なくなった。
最近になって他管理人さんの日記を見る事があったんだけど
拍手くれた人が「自意識過剰すぎる」「社交辞令真に受ける人pgr」みたいな記事を
ちょうど私が日記に書いた後ぐらいに書いててなんかなあと思った。
その直前ぐらいまでは
「○○地方(私が住んでる田舎の方)のイベント行きたいんだけど友達いなくてなー」みたいなこと書いてたのに。
オフだと割とスペースで普通に挨拶してアフター行ったり交流はできるんだけどオンはやっぱ無理!w
>377
そうだろうね
社会不適合者
オンで交流しないサイトの管理人にまともな人なんていない
なんでサイトやってるんだろうな
ローカルでやればいいのに
他のヒキスレで暴れて今度はここに来たのか荒らしさん
>>378 昔これと似たような内容で単身、サイトに凸って来た奴がいたなぁ…
こっちが「うんここうんこ?」とか返してもまた長文で書いてくるのが楽しくて、
つい充実した無駄な時間を過ごしてしまったよ
私の最初で最後のオン友だw
>380
涙拭けよ
ヒキスレで顔真っ赤にしてたやつと同一だろうけど
たぶんヒキサイトにすり寄ろうとして相手にされなかったんだろうな
こういうのがいるから交流したくなくなるんだよ
そもそもヒキサイトに擦り寄って何のウマミを得ようというんだ
交流好きの大手さんに擦り寄ったほうがなんぼも得だろ
オレらはヒキ大好きな変態さんだぞそれでもいいのか
>>383 >オレらはヒキ大好きな変態さんだぞそれでもいいのか
だよなぁw
変態さんだとわかっているだろうはずなのに向かってきてくれる人とは
それなりに交流あるけどな、基本的に交流に重きは置いてないなあ
こんな過疎スレで10分置きに連投とな
過疎スレに粘着するのも見苦しいもんだな
ネットの交流は好きだけど、ある程度親しくなると煩わしくなってくる
メッセで話しててもだんだんフェードアウトして終わる。自分は交流好きなんだと思ってたけど、
どうもそうではないと気づいて、最近はすっかりヒキになってしまった。その方がずっと楽だ。管理人同士の輪とかどうでもいい
イベントの打ち上げとかのオフで遊んでも毎回後悔して「次はもう行かない」って思って結局そのままフェードアウト
飲み代ももったいないし、自分はアルコール飲めないから飲み放題とかされるともったいないもったいない思っちゃう自分にも嫌になる
誰かしら潰れて手が焼けるし、会場から居酒屋の移動の間も最初は控えめながら結局オタトーク炸裂。やめろっつってんのに
リアルで「萌えー」言うとか耐えられない。オンもやってるから結局交流も深くなりがちで、
避けてるうちに孤立していた。ずっとやりやすい事に気づいた。ヒキ最高
最初のうちだけ楽しい、ってのわかるw
最初だけ楽しいあるあるw
あるあるすぎるwwww
交流が深くなりそう、ってなると途端に面倒くさくなっちゃうんだよね…
でバリアーを貼ってしまってFO。さらっとした気楽な関係は楽しいんだけど
深くリアルまで話す感じになるとめんどくさいなーって
ただ萌えcpの話だけで良いのになーってなっちゃうんだよなあ
自分はリアルの話とかも全然平気なんだけど
「ネガティブな話題をするのが親しい証拠」みたいな人が割といて疲れる
度のすぎた愚痴や悪口聞かされるだけでもダメージになるのに
こっちのそういう話を引き出そうとする人とかね…
「私あんまり深く考えたりしないんでー!」って言ったけど
「心の壁を感じた」みたいに言われて凹んだ
>>391 あるある
自分もあまり愚痴とか暗い話をしたくない
たまに聞くぐらいならいいんだけどしょっちゅうされたり
自分のそういう事話すの苦手なんだ
でも「いつも楽しそうでいいですね」とか「あまり悩みとかないタイプでしょ」とか
そういう事ちらっと言われたりしてだんだん付き合いがなくなっていったな
愚痴や悪口につきあうのも勘弁だが、二次同人やってる人って
「キャラのエゲつない下ネタ話で一緒にギャーギャー盛り上がるのが打ちとけた証!」
みたいな人が多い気がする。そういうの苦手なんだ。
よその絵茶ログみてもとても入っていけそうにないから、交流なんてもう諦めてる。
あー、絵茶ログなんかわかる
こっちは原作の萌え所とかの話もしたいのに、集まると毎回
即エロ輪姦ハーレム話になって付いていけなくなった
というか、ある時急激に「なにやってんだろうな」と冷めたw
それ以来絵茶行ってない
そう感じてる人も多そうだから
上品な会話のチャットにしたらいいんじゃないかなw
>「キャラのエゲつない下ネタ話で一緒にギャーギャー盛り上がるのが打ちとけた証!」
あるある、普段からそういう作品も(エゲつないのでも普通のシモネタでも)取り扱ってるような
サイトさんならそういう流れも楽しめるんだけど(自分も描く方だから)
普段は一切そういうの描かない人がそういう会話で場を引っ張ってると何かムリしなくてもと思うし
そうでもないってんなら、それはそれで何となく微妙な気持ちになる
それ作品にしてくださいよって、そんだけ盛り上がるなら滾ってるなら普段から描けばいいのにって
ほのぼの描く人の萌え話とか聞きたかったりしたのに、なんか冷めたよ
下ネタ禁止で開けばいいよ
やりたいんでしょ
同人者同士だとなんだかんだで下に行きがちだからねー
SNSとかツイッターで非同人系の原作ファンと絡むのおすすめ
ケチはつけても自分からは動かない。
自分からふんいきwを変えようとは思わない。
ソースは私。
連絡手段として設置はしてあるけど、拍手米すらいらなくなってきた。
別に返答に困る米じゃないんだけど。
…病気かな?
感想いらんのに※がくる、という愚痴はマイナーながら時々見かけるし
自己完結してる人ならわりといるんじゃなかろか
最近自サイトをリンクしてくれるとこが増えて
うちもリンクページ作ろうかな〜とか衝動的に考えるけど
その先のことを考えるとうわあああああめんどくさ!という思考が先に来る
時々ちょっとさみしくなるんだけど寂しさとめんどくささが1:10くらいw
ていうか拍手レスすらしてないのに交流とかねーな。
ジャンルの違いなんだろうけど
自分とこは、リンク=交流って流れにはならないなぁ。
ヒキな自分だけかもしれんけどw
「このサイトおすすめ!みんな見て!」って所しか貼らないし
自サイトをリンクしてくれてる所が増えようがなんだろうが、交流には発展しない。
さらに「リンクフリー」の文字がなければ貼らない、こっちもリンクフリー報告不要だし。
>>401 いや交流する気ないならリンクページは作らないほうが懸命だ
うちもリンクアンリンクフリーで、
(版権元が同人可にしてるところのせいもある)
リンクページ作っても別にそれが交流云々にとはならないなー。
自分のところに張ってくれるひとがいてもわざわざ見に行ったり
こっちからアクション起こしたりしないし
逆にこっちが勝手になにかはっといても向こうから来たりしないし。
「リンクしました!」みたいな連絡は来ても業務連絡だと思うし。そうでなくても脳内でそう変換するし。
「連絡が来る」=「交流申し込み」だと思ってる人って優しいなとこのスレ見てても思ってしまう。
自分は「良かったらもっとお話したいです」みたいに言われても
「別にこっちはそうでもないです」と内心思って
「いつか機会があればで」等でスルーしてしまうから。
いっそ相手が厨で、交流断られてあっちこっちであることないこと言いふらすような人ならいいんだけど
大抵はまともな人なんだよなあ。
申し訳ないと思いつつやっぱ「交流しない」の言い訳とか返事すらしたくない
社交辞令だけで断りたいって思ってしまう。
交流申し込みじゃなくて、交流誘い受けくさいからウザイだけでは
てす
同人での交流嫌い・苦手、でも性格的に評価はかなり気にするタイプです
でも拍手や連絡ツールはつけてないし、作品では好き放題表現している
……手ブロはじめて心が不安定になった ハートの数とか嫌でも目に入るのがきつい
あれは危険なツールだ
>408
気になるのわかるが今の内だけだと思うよ
自分はサイトの他に支部やってるけど
こっちを登録してくれてるユーザー数が気になってしょうがなかった
500越えた辺りからもうどうでもよくなる
自分もカウンタがすっごい気になってた。
2000ぐらい越えたらどうでもよくなったなぁ。
今は解析だけにしてる。自分だけアクセス数知ってればいいや。
アクセス数が少なくても多少気にならなくなった。
SNSってのが交流面倒くさそうで嫌だ。ピクシブに絵は晒して見たいけど、
ブクマとかマイピクとか気を使いそうで躊躇する。結局自分のサイトに引きこもり。
マイピクは募集していない、コメント、メッセージに返信はしていないと表記して
ブクマ、お気に入り機能を使わずに絵の投下だけすればいいんじゃね?
あくまで絵を投稿するツールとして使用。自分はそうしてる。
ピクシブもヒキ仕様にできるんじゃなかったかな
ピクシブもヒキしように出来るよ
お気に入りもブクマも全部非表示に出来るし
>>412の言う通りにコメント、メッセージに返信しない
マイピクは募集しておりません
て書いとけば誰とも交流せずにすむ
「知り合い」とか「知り合いになろうとしている人間」の評価って
全然あてにならないのに気付いた。
まだ「親友」か「他人」の方がマシ。
一番的確な評価だと思ったのは
別のうpろだに転載されて2に張られたのに対して
住人がつけてくれたレスだったな、批判だったけどw
転載いくない。
他人が一番いいよ
評価や感想はなにも知らない赤野他人がしてくれるのが一番タメになるよ。
最近新しくサイト初めて、改めてそう思った。
ピクシブは交流する気が初めからなかったから、けっこう楽。
元は交流好きな方だった。
友達だと思い、同じキャラが好きな同志なら、と依頼を受け協力してきても
ただ絵だけ使われ、お礼もなく裏では馬鹿にされ笑われていた。
友達だと思い話した内容は見ず知らずの他人にまで知れ渡っていた。
自分がその程度の人間だということなんだろう。でももうジャンル繋がり程度の交流はいらない。
私の絵は私の萌えのためだけに描く。雑音はいらない。
カッコイイっすね!w
茶化すのって大体コンプレックス強い底辺だよな
ははー怒ってる怒ってる
そうかりかりすんなよ!
ジャガバター食ってホクホクしようぜ!
最近ずっと脳味噌ハイでさ、この前起きて真っ先に
「ミトコンドリアばんざーい! ジィィィクハイルッ!」
って万歳しながら叫んだんだよ
……母親が何故か自室にいて、目撃されたllorz
誤爆しました 本当に申し訳ありませんでした
許しませんよ
誤爆の内容とその後のバカていねいな謝罪ぶりのギャップにわらったw
他人をバカにしたり見下したりする事を格好いいと思ってる人って意外と多いんだよね。
そういうのがすごく疲れる。
ある程度メンツが揃って、自分のポジション獲得した途端、
攻撃的な性格をあらわにし始める人っているよね。
別に攻撃的なのは構わないんだけど、
口ではでかい事言ってるわりに一人では何も出来ず、
誰かを批判するにしてもすぐに数集めようとするのがウザイんだよね。
参加しないと機嫌損ねたり。
厨友と縁切りする方法としてねまわしの助言がよく出てくるけど、
あれは正直生理的に受け付けないんだけど、
人間の平均的な性質を思えば避けられない戦略ではあるよなと思うと
ほんと疲れる。
群れたなら群れたでいっそ派手に攻撃してきてくれって思う
微妙なあてこすりが辛くてサイトヒキも兼ねる様になった
友達になるわけじゃなくても町なかでひそひそされたらダメージ受ける、みたいな
被害妄想もあるんでないの?
他人を気にしたってしょうがないよ
相手からターゲットだけに向けて嫌がらせしたり
嫌味言ったりしてくる場合、被害妄想はほぼない
「被害妄想じゃないの?w」
と他の人が言うように仕向けてるんだから
二つのサイトを見てて「ん?」って思うことあるな
Aさん「多忙につきしばらく日記メインでネタ更新します」
数日後Bさん「日記は所詮日記なのでメインに出来ません」
Aさん少し変わった設定の更新
数日後Bさん「私はたかがテンプレしか書けないけど原作重視です」
一個一個だとあれだけど、狭いジャンルでずっとそれが続いてるのに気付くとちょっと
誤爆?
ようするにBさんがAさんに難癖つけてると?
嫌味と被害妄想云々の話でしょ
誤爆て
勝手に嫉妬して絡んでくる管理人がウザすぎる
交流厨や古株に多いんだよなあ
お前らのことなんか眼中にないからほっといてくれって思うわ
遅レスだけど
>>288のスタイルに惚れた
自分もこんな感じでやっていきたい
>>429 根回しって具体的に何すんだろって思ってたら
要は周囲にターゲットの悪口・愚痴をそれとなく広めて味方につけることなんだな
それを話して信じてもらうにはそれ以前の普段から
それなりの数の人間とそれなりの関係築いてないと無理だし
そこから情報が回ってくるように網張っとかないとだし
自分にはそんなバイタリティとコミュ力無いから交流狭くのスタンスでやってたら
相方が嘘まで交えた根回ししてやがった
仲良くしてくれてた人達が鵜呑みにして四面楚歌
ジャンル変えしたけどもう友達作る気なんて起きない
ますます交流嫌いになった
ジャンル変えてからびっくりするくらい拍手米やリンク報告をよくもらうけど
仲良くする気は起きなくてボッチ
孤独って素晴らしい
根回しされそうになったけど、悪口聞かされた人たちが「…('A`)」な反応を示してくれて助かった事ある。
悪口を言う気だった二人と、Aさんと私の四人で一緒にいて、
用事があったから私だけ先に帰る事は最初から判っていたんだよな。
別れる時、二人がニヤついてたから「あー言うんだな」と思ってたんだけど、
翌日会った時、Aさんの態度は普通だったし、二人は苦虫を噛みつぶしたような顔してた。
三日後くらいにBさんが電話してきて、
「さっき二人にお茶しないかって誘われて、何かと思ったら(私)さんの悪口で…」と教えてくれた。
Aさんに電話したら「ああ、Bさんもやられたんだぁ…」と。
悪口きかされても理性的かつ公平に判断してくれる人もいるけど、そうじゃない人の方が多いし、
ネットだと信頼関係も築きにくい上にオフ以上に「内緒話」が多くて人間なんかららら♪な気分になるから
ネットでの交流は控えてる。
Aから何度もBの悪口聞かされて(根回しのつもりだったらしい)
聞く耳持たずでいたら
Aのやつ今度はBに私の悪口吹き込んでBを味方につけてた
BはAにボロクソ言われてたの知らずに信じきってAと今でも仲良くしてる
mixiの公開範囲指定した日記とか鍵かけたツイッタとか
ハブ・悪口の温床だと思ってる
ABの一件を機会にそういうのに付き合わされるのが嫌になってどっちもやめた
サイトもヒキ
ツイッタやりましょうよ!って誘われてももう絶対やらない
>>440 それ思うよ
mixiの後悔範囲指定は同人者は勿論、一般でもハブとか悪口ありそうで怖い
ツイッターなんかも最初は公開してのんびりしてる風にしてたけど
次第に罵詈雑言で初めてロックされたところもあった
外は寒いし怖い。ヒキってのんびりやってる今が幸せだ。
公開範囲指定って困る機能だよなあ
自分はあまり日記かかないで、他人の日記にコメ残すのが多いんだけど
ログインして日記ない=きっと隠してるんだって思う人多すぎる。非同人でも。
そもそも人と人とのつながりで意外な関係があるのを見つけられるのがSNSのいいとこだと思うし
あの機能つけるってのは
「ほんとはマイミクしたくないんだけど断れなくて」とかそういう人なのかなーと思う。
待ち合わせとかに使うからその場に来ない人には見せたくないっていうなら
それ専用のコミュ立ててやるとかメールで連絡するとかでいいじゃんって思う。
mixiの公開範囲指定日記って
愚痴と称した悪口吹聴しか見たことない
それに同情的なコメントをもらって「解ってくれてありがとう!」
って返事した翌日にそいつの愚痴と称した(ry日記を、の繰り返し
そういうマイナス方面の交流はしたくなくてコメントしなかったら自分に対する愚痴と(ry
交流って一度始めるとそういうドロドロに参加しないわけにいかなくなるから面倒
うまくやれる人やかわしたり気にしない人もいるんだろうけどね
案外交流興味ないとか嫌いって人のが
そういうの気にするのかもしれないな
あまくやれる人、かわせる人はいいと思うけど、
「気にしない人」は無神経なだけである場合が多い。
その「気にしない人」がいるがゆえに
面倒だったりする。
あまく×
うまく○
失礼
どうしたらそんなに気にせずに生きられるんだろうって疑問に思う
と同時にうらやましい
あいつら他人に迷惑かけてもかけられても30分後には忘れてるんだぜ
交流してる人に興味ありまくりな管理人スレになったな…
他人なんかどうでもいいべ
交流してる人を見下すスレ
見下すのか
フーン
リンク報告したらお近づきになれるよ、やってごらん
感想とか送ったらそこからやりとり始まったりするんだから、そういうふうにしなよー
なんで憧れサイトさんがあるなら交流しようとしないの?
ねえなんで?
なんで交流しようとしないの!
だからお前はダメなんだ!
せっかくのチャンス無駄にして、クズ、ボケ!
友達作る気が無いならサイト持ってる意味無いだろ!
無意味無駄無駄やめちまえ消えろ目障り!
って交流好きの知人からネチネチ言われたから交流好きの人間嫌い
(私)を神に擦り寄らせてうまくいったら自分もお友達にw
ダメなら(私)が泥被るだけだしw
って魂胆だったらしい
その知人は交流が好き嫌い以前の問題で
人として終わってないか
交流するのが当たり前って考えの人はいるよね
サイト=交流ツール と思いこんでるからサイトヒキが理解できないらしい
思いこんでるから無意識にその考え方を押し付けてくるし
自分は超ピコでへたれ。マイナージャンル。
ある時、他のもっと上手で交流上手なAさんがブログで
私のブログ(別に同人限定じゃないし引用やリンクも自由)で
取り扱ったネタについてもっと話を広げて書いてくれて
記事の中でリンクもうちに張ってくれていた。のをうちに飛んできた人から聞いてようやく知った。
Aさんから直接の連絡とかはなし。別にそれは嫌な気分にはならなかった。
でも、リンクアンリンクフリー明記のうちのサイトに
「リンクしてもいいですか」って連絡してくる奴はどう考えてもイラネ。
匿名での交流は楽しい
管理人としてとか名前出して交流すんのはうざい
後々ついてくるしがらみが面倒くさい
誰かと話したいときはジャンルスレでまったり交流
サイトはヒキ
絵を描いてupする事でストレス発散してる。
癒し目的だから、交流なんかしたら台無しだよ。
無記名で同じジャンルの人に拍手を送ったりする。
でも「○○の××と言います」が最初についた感想ほどむなしいもんはないなあ
自分は萌えの盛り上がりが常に一年未満
その一年間はひたすらサイト更新で忙しいから交流なんかしてられない
一年過ぎた後はサイトは倉庫化、交流する気力は湧かない
という言い訳をしつつただ交流が嫌いなだけ
だね、
人いないと意味ないって言って(へたれだからジャンル問わず売れないだろうに)
イナゴしまくって一年未満で移動してそのくせ交流だけは必死にする人もいるから
ただの言い訳だなw
>>454 アンリンクフリーを勝手にリンクしないで
という意味にとる人もいる
リンクフリーって言葉自体がリンクする・外すも自由って意味かと思ってたわ
(英文としては突っ込み所あるだろうが)
自分にとって「交流上手」ってのは
「相手に不快感を与えず、また自分も不快にならず
深入りしないが信頼もできて、わざわざ醜い部分をおしつけることがない」ことだと思ってる。
でも交流好きって人でそういう人あんまりいないんだよね、って愚痴。
自分は興味ない派・気が向けば交流する派なんだけど
交流嫌いな人のが(事務的な理由で交流しないといけない場合)
割と付き合いやすい気がする。
事務的な理由で、交流好きな管理人さんと茶で打ち合わせした。
企画に協賛してもらうので、その説明をかねたものだったんだけど
徐々に相手のペースにはまってしまい、キャッキャウフフ状態にされてしまった
実際楽しかったしいいんだけど、交流スキル高い人だと
こっちの調子狂わされることが多いと悟った
年末に忙しくなって実感した
萌えてるジャンルが同じと言う共通点しかない人たちと、そんなにお付き合いできない
生活サイクルや、ジャンル絡みの事をどれだけ重視してるかとかが違いすぎる
まだ萌え話するだけの「交流」くらいならいいけれど、すぐそれ以上がついてきそうになるね
オフで頻繁に遊んだり毎晩話したりするのは無理…プライベートの話は隠した上で、
そんなに話せることもないよ
疲れた
465 :
スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 20:47:35
じゃあ新スレに移行する時はあっちに戻りましょうか
467 :
?:2010/01/06(水) 20:58:26
○○さんへ私信!とかはわわ…バトン受け取ってください!とか誉め合い馴れ合いはほとほと飽きたわ
米撤去してメールのみにしてもリンク報告とか…いらねっつってんのに
自分は厨ジャンルなせいもあるけど管理人が八割受験前です><なやつらばっかだからうぜぇ
絵サイトなのに夢豚がリンクってなんなの
>>467 上はともかく下は自衛不足
貼られたくないならちゃんとリンク条件にそうやって書いとけ
わざわざリンク条件に書くほどではなく、
ここに愚痴る程度の「イラッ」なのでは?
100%の事をしてない人は愚痴すら言うなって性分なのかもしれんが、
他人に押しつけるなよ。
ヒント:名前欄
なんだ、ただの厨か
>>467からは自分以外はみんなバカ みたいな上から目線な高尚臭がするんだな
そうか?
劣等感の塊みたいなヤツだな・・・
>>467 好意でしてもらってるリンクをうぜえとか何様
報告不可とでも書いとけば
自分以外はバカだと思ってるからそれが普通なんだよ
このスレではね
この場合「不要」って「しなくていい」じゃなくて「するな」って意味で使ってると思うんだが
「報告不要」ってわざわざ書いてる人に報告してくる奴ってほんと何なんだろうな
うちは単に返事めんどくさい、後でお友達扱いされるのがイヤで連絡とらないためにそう書いてるが
申請数が多くていちいち返事してらんなくて不要って書いてる人もいるだろうに
相手の事情とか考えないんだなーって思う
>479
リンクについての注意や説明を
ちゃんと読んでない人なんじゃないの
アホゥなんだと思う
考えないっていうか初心者なだけなんじゃない
不要ってかいとけば堂々スルーできるからあんま気にならんけどな
じゃあリンク報告には返信しませんって書いとけよ
そこまで書いてないと空気読めない初心者にまで配慮する必要ないわ
遅かれ早かれいずれは自分で学習するだろうし、学習出来ないような厨ならば
なおのこと接点持たなくてよかったってなモンだ
うんそうやって初心者見下してればいいよ
交流に興味なくて嫌いなのは別に結構だけど
されて嫌なことは先回りして対策しておけば済むことだし
こういう↑おかしいのがいるから交流したくなくなる
「気にならない」を「見下す」に脳内変換してやたらと攻撃的。
つきあってらんねぇ。
以後スルー。
だな…
拍手はおろかメルアドすら掲載していない俺に死角は無かった
ウイルス感染したら大事だな
死角がないんじゃなくて配慮がないんだろ
ローカルじゃないなら人に見せてる以上、メアドぐらい載せておけ
そういう場合
プロバや鯖から連絡来るとこがほとんどなので
閲覧者からの報告だけに頼る必要ないけどな
閲→鯖→管より、閲→管の方が被害が少ない内に収拾つけられるんじゃないか
鯖に苦情が行き過ぎると同人関係禁止とかなったりせんの?って思う
その場合は該当の垢が止められるだけだろう
>>493 閲→鯖→管じゃなくて鯖→管。
ウイルスチェックサービスしてる鯖、けっこうあるよ。
そりゃ サイト制作・489、サイト管理・鯖 と明記すべきだな
負けず嫌いな奴め
私は無面目でいい。
そろそろ拍手外すかな
閲覧者にあんまり優しくしなくてもいいよな
つか、したくない
厨しか寄ってこないから
同カプの人たちが厨とまではいかないけどどこかモニョる人たちだから完璧ヒキってる
既存キャラの悪口書いてたり、公式サイトにリンクしてたり、
何の前触れもなく突然ずうずうしくリクしてくる人だったり、高尚オザワ日記だったり
もう地雷すぎて怖くて触れない
一人で裸踊りしてるのが一番だ
>>501 自ジャンルもまったく同じ。
つか同じジャンルかと思ったw
自分は交流あまり好きじゃないんだが
交流してる人たちを見るのは嫌いじゃないんだよなあ
あーそれは分かる
客観的に見れるから参考にも反面教師にもなる
そうなのか
自分はわびしい気持ちになる
他人の日記とツイッタは地雷だ
妬ましいんだろうな
混ざりたいとは全く思わないけど
自分はただただ感心する
交流にエネルギー向けたくないものぐさだからw
そんな自分と仲良くしようとしてくれる人もいてありがたいけど
やりとりに萌えパワー吸い取られて作品ができなくなるんだ…
>>506 おまおれすぎる
ツイッターとかやってる人ってどこからそんなバイタリティー湧くんだろな
一個米送るより一個作品仕上げたいと思ってもバチ当たらないよな…
ついたなんてお客さんへの生存確認のツールだよ
お客さん?
閲覧者ってことだろ
私は利用価値もないようなピコで
擦り寄りとか売名目的で近付かれるような人じゃない。
たまに交流持ちかけられることもあるんだけど
相手に下心とかないの分かってるから
断るのが余計に申し訳ない
でも無理して付き合っても相手にも悪いしな。
ヲタクは50人に一人くらいしかマトモな子がいないので交流は遠慮してる。
>>512 どっから出た統計なの?
自サイトに引き篭もって黙々と自分の書きたいもの書いている方が幸せだなあ
たまーに閲覧者が来てパチやら※やら残してくれると本当に嬉しい
田舎の山奥で茶屋営んでる気分だ
たまにくるお客さんには最高のおもてなしをしたいなあ
>>512 変な人が多いのは確かだと思う
あのノリにはどうしてもついていけない
>>512 わかるわ。ぶっちゃけオタクと気が合わない。
嫉妬や人の足引っ張ろうとする人格面でダメな奴多すぎ。
>>513 なんというおまお(ry
もんのすげぇ言い当てられて爽快な気分だ。
田舎の山奥の茶屋最高。
すごくテンションの高い管理人からテンションの高いメールもらっても正直返答に困る。
常に無難なメールしか返せないから面白くない奴と思われてるだろうな。別にいいけど。
やたらハイテンションで「毎日足運んでます!」「更新欠かさずチェックしてます!」って
メールに書いてるけど、解析見たら一目瞭然なんだけどなぁ。
すぐにばれる嘘をつかないでほしい。
のんびり好きなときに好きなもの更新できる幸せがあればいいや。
だからバナーもないしリンクページも作ってない。
ヒキって気楽でいい。
そして同じようなヒキ気味常連さんがたまーにパチ※くれるのが嬉しい。
テンション高く嘘つかれるより、目立たなくて地味でも通ってくれる人のほうが誠実。
ぶっちゃけオタクと気が合わない
ぶっちゃけオタクと気が合わない
ぶっちゃけオタクと気が合わない
www
ほら
思ったけど、解析見てて誰がどれだかわかるものなの?
自分見てても似たようなホストもIPも大量にあるしいちいちどれがどれだか覚えてられないんだが
そもそもどれが誰のだか特定とかできない。
あと見てても自分の場合複数のPCとかアクセス場所から見たりするから毎回同じホストとも限らないし
>>519 都道府県が出る解析もある
ものっすごい地方だったり、特殊だったりしたらすぐにわかるよ
もちろんyahoobbとかpandaとかはわかんないけど
(有料のいいの入れたらわかるかもしれない)
うちの常連さんで日本の最北端と最南端がいるよ
同じプロバで特殊な環境(ブラウザとか画面サイズとか)のだと特定しやすいと思う
522 :
516:2010/01/27(水) 00:47:12
>>519 自分宛かなと思って回答。身バレいやなんでフェイク盛り込み。
516で書いたサイトは本館とリンクした別館の話。
本館→別館の一方通行リンクで戻れるのはブラウザバックのみ。
だからバナーやリンクがなくても来れる人は来れる。
ただ本館と別館はまったく別ジャンルで方向性も違う。
本館:旬ジャンルBL王道CPまっしぐら に対して
別館:クリオネの捕食運動と活動範囲に対する考察 くらいに違う。
なので別館に常駐してる人はわずかで片手ほどの数。ホストとかも大体把握してる。
516でのメールは本館サイトに置いといたメルフォから来たんだけど、内容がどう見ても別館だったから解せない。
本館萌えな内容だったら気にならなかったんだけど、めったにいない別館ご新規さんだったから期待したのも悪かった。
本館での活動で交流に疲れたから、もう閉鎖して別館メインでやろうかと思っている。
別館に告知出して本館からのリンクを切っとこう。
挙動不審な閲覧者はIP+ブラウザとかその他情報でだいたい覚えるな
挙動不審の人なんてそうそう来ないし
>>519 アク解によるけど、クッキーによって特定が可能。
特に調べたい相手にだけ印つける事も可能。
ただし、
>複数のPCとかアクセス場所から見たりするから毎回同じホストとも限らないし
こうなると当然特定は出来なくなる。
テンション高いメールもそうだけど、とにかくメルフォが動くのが嫌なんだと最近気付いた。
閲の姿を視界に入れたくないし日常語りも要らない、こっちの姿も見せない。
ただ萌えに忠実でありたいだけだ。
三次元の余計な生活臭や馴れ合いをしたくない。
自分は気になる同人作家さんの日常日記とかあれば読んでみたいと思うが
客観的に見ても自分はそういう対象になりえないし自分じゃ書かない。
メルフォ動くのが嫌ならいっそのこと外して米なし拍手とかどうかな。
ここ相談所じゃないから
アドバイスめいた事は不要では
ついったーはブログみたいに長く文章かかなくていいし、
他の人の発言スルーしてもおkなツールだから
ものぐさな自分みたいな人には結構いいと思う
ごめん、きれた
だから交流とかじゃなくても
ここの人で使ってる人いる?
って聞きたかった
使ってるよ。
他の人の発言読むのは好きだから、結構自分からフォローもフォロー返しもするけど
プロフに「ひとりごとです」明記して、実際他の人に宛てた発言をしないからか
フォロー先(交流好きで、同ジャンル者と見るや片っ端からフォロー&@飛ばしまくってる人多数)も
そういうスタンスだと認識してくれてるみたいで、最初に挨拶された以外言及される事もほとんどない
ひとりごとの他はジャンル絡みのbotと遊ぶくらいで好きにやってる
>>530 使ってるよ
SN系も、手ブロも支部も合わなかった面倒臭がりの自分だけど
ツイッターは何か合うみたい
多分、面倒くさいなーと思ったら@返ししないでもいいし
ちょうど見た時にきになるポストがあったら、@返したりするだけってのが
自分には気楽みたいだ
面倒臭いモードになった時は誰とも@やりとりせずに
一人で呟いてるし
使ってるというか、好奇心で登録してみたけど合わなかった。
ミクシは合ってる。
気になったニュース記事引用して感想書くだけだけど。
(マイミクは全断り、レスついたら全て「みなさんレスありがとう」で済ます)
交流どうこう以前に、わざわざパソコンや携帯で呟く、ということ自体が面倒くさい。
でも同人無関係の趣味の情報収集に、呟き一切なしのフォローのみで利用してはいる。
けっこう便利。
>>534 そういう使い方もあるのか
ツイッターを知ったきっかけがほかサイトの管理人が使い始めた事なんだけど
みるみる内にジャンル内で利用者が増えて
強固な交流の輪が出来てしまった模様w
ジャンルに関するちょっとしたつぶやきでもしようかと思ってたけど
これに巻き込まれた場合自分は上手くかわせないな…と思って未登録のまま
昔、宙という掲示板がはやったのを思い出した。
あっという間に広まって、あっという間に廃れたけど。
>>535 気になるニュース配信とか美味しそうな料理とか
テレビ番組とか天気予報とか、なんというかRSS的な使い方してる
懐かしいな。
思えば宙が私を交流嫌いにさせて切っ掛けだった気がする。
あの、ほとんど義務のような書き込み合戦とか。
ただの海鮮、あるいは閲専であるにも関わらず、
主要サイトの掲示板の常連となったコテハン大手(?)達が
海鮮(閲専)の組合(ていうか単に派閥)を作って
サークル&サイト管理人に無言の権力を振るったもんだから。
本物の交流嫌いの人って、サイトにひきこもってるか
それか用事があって出てきてもすごいさらっと華麗に色々スルーしながら
ちゃんと用事済ませて帰っていく感じ
感想とかもらっても内心どうあれさらっと流すか
最初っから感想不要みたいにしてる感じ
そういうのしないで延々と
「交流もちかけられちゃった馴れ合いきらいなのに;;;」とか
言ってる人って交流嫌いっていうか高尚っていうか何なんだろうと思う
>>540下三行は自サイトで、ってことで
こういうとこで言う分にはどうでもいいやね
一年ぶりに新ジャンルにハマってサイト立ち上げた
事務連絡用にメルフォは置いた
弱小ジャンルだし感想が来なかったら凹むかなーと思っていたが、
来なくても全然平気、むしろ気が楽だと気がついた
つーかメルフォが作動するたびに動揺して疲れる
メール開けて感想じゃなく事務連絡だと分かると反対に安心する
いつなんでこんな精神状態になったのかよく分からないんだが、結構気に入ってる
同人での交流がキモくてやってられない。
リアルでオタクの友達がいないから、ネットでファンアート見る→同人というものを知る
って流れでサイトまで作ったけど、他の管理人の擦り寄りがすごくて
交流ツール全部とっぱらってしまった。
本もたくさん作ったけど、土日祝が休めないから自分では参加できず委託か自家通販のみ。
イベントは行ったことなかったし他の人の同人誌を読んだこともなかった。
そんな中「せっかくの趣味だしもう少し交流してもいいかな」と思ってた矢先に
自CPの人から丁寧なアンソロ参加伺いのメールをもらって、アンソロに参加して
発売イベントのオフに初めて参加したんだけど、いろいろカルチャーショックで
ますます交流嫌いになってしまった。
オタクに抵抗ある人は、少なくともオフはやめといたほうがいいw
「オタクじゃない私達」で集まるような集団ならともかく
絶対いかにもオタク、な人はまざるし。
>>543 ナカ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ーマ
同人自体を一旦卒業したんだが、二年ほど前から復帰
ただし完全に温泉にした
イベントにも行かない、どんなに近くに住んでてもオフでは絶対に会わない
メアドは全部フリーメール
人目のあるところで大声でCP名叫んだり、同人誌を広げたりするのが我慢できなかった
普通の格好で普通にイベントに行きたかったのにコスしないなんて信じられないとかもう
今は完全ヒキだけど気楽で楽しい
この状態でもう少し続けるつもり
ヲタだけどヲタ嫌いという同属嫌悪、他人に嫉妬するからヒキ、行き着いた先は自萌え
以前は、だいぶ仲良い感じになれた人たちがいて、少しプライベートの話もした
そうしたら、いつのまにか「仕事のできるアテクシ(笑)」みたいなこと言われていた
何か自慢したわけでもなく、同人以外の友人間ではただの世間話扱いなようなことを
話しただけなのに
それに限った話じゃないけど、どうも同人以外の部分の価値観が違い過ぎな人が多くて
オフや毎晩チャットするような付き合いは苦手だ
アニメマンガゲーム以外の事にも関心がある=リア充様
みたいに扱う人がいて驚く。いやむしろ喪女の部類ですがw
別種の(と彼女らが感じている)人間を排除するために言ってるのだとしたら
こちらからも近づかない方がいいんだろうな
そうだよね
オタもサイトも生活のごくごく一部だ
仕事してたらそんなに毎日更新はできないし、萌えはあっても形にするまでに時間もかかるんだよ
ライブにも行くし、友達と酒飲んだりご飯食べに行ったりもするさー、なにが悪い
画面の向こうで今か今かと更新待ってるのに!とか言われても困る
毎晩絵茶やついったーで盛り上がるほどの交流は求めてないんだ、ごめんな
皆自分すぎて困る
同人にそこまで重きを置いてないと
付き合いが辛いんだよな…濃すぎて。
同人に重きをおいてないから付き合いがいやな人もいるし
逆に同人にハマりすぎて付き合いしたくない人もいるし色々ですね
サイトじゃ忙しいからって言ってるけど、腐同士の嫉妬が気持ち悪くて交流やめた
お泊りとか萌え部分以外の交流をしたがるのに、私生活について普通の事でも自慢扱いアテクシ扱いで陰口ばっかだった
(何大学だとか彼氏がいるとか有名会社に勤めてるとか)
そういう妬んでるだけじゃんってことでも、変に理由つけて叩くのがすごく嫌だった
自分も、知らない所で何か理由見つけて言われるんだろうって思うと
もちろんそういう人が全部じゃないってわかってるけれども、ジャンルにそういう人がたくさんいた…
吐き出し
自ジャンルCPはプチ厭離も開けるほどの規模
最盛期からは若干減ったもののそれなりにサークル数も残り、サイトもある
だが頻繁に更新しているところは少なく、殆どがブログ日記のみ動いている
自分は後半参戦でヒキでサイトやってるんだけど、今も割と頻繁に更新している
サイトにリンクページもバナーもなく幸登録なしの検索避け対策済み
完ヒキでやってるから、自分が招待しない限り交流先は増えない
んで数少ない交流のある管理人さんから相互リンクをにおわされている
多分他のサイトの管理人から「どこか新しいサイトとか発見してない?」って探られてるんだと思う
正直自分が招待した以外の管理人と交流する気はない
自分がかかわりある管理人さんは今でも割と更新まめな人たちばかりなんだけど、
三年以上も新作が出ないサイトの管理人さんと萌えを共有といわれても・・・
多分以下の想像ってどういうところから出てきたの?
交流嫌いっていうか特定の人が嫌いなだけな気がする
特定って言うか、自分が交流したい人を選んでるだけだろ
いいんじゃねーの?
自分も同じジャンルでも痛すぎる言動が目に付くサイトとのリンクは考えるし
ただし
>>554は完ヒキじゃないよな
交流する相手がいるんだし、そういった場合どこかから人が来る可能性があることは知っとかないと
交流に興味ない、というか他人に興味が無いんじゃないかと最近思う。
萌え話するのすら億劫になってきた。
他人の妄想なんかどうでもいいよ。
自分まさに他人に興味ないわ
オンオフ、同人非同人、家族他人も関係なく自分以外に興味ない
別にナルシストってんじゃないし自萌えもないんだけど
犯罪者の心理とかに近いらしいから人には氏んでも言えない
生きてる他人に興味ないのに
創作できるぐらいイメージ力はあったり
二次創作できるほど何かのキャラは好きだったりすんのな
色々だよね
友達同士で歩いてるだろう集団とか見ると
「あー友達ほしかったなかな」と思うこともあるが
そのめんどさとはかりにかけて「やっぱイラネ」になってしまう
人恋しさが創作の原動力です
どんなに他人に興味がなくても他人に褒められて嬉しいなら正常の域だが
他人が自分を褒めてくれるのは当然という考えならかなり危ない人だな
自分は人間関係全般はともかく、萌え・二次創作関係では「交流」する必要が感じられないタイプ
好きなもの好きなように妄想して吐き出すには、マイナスになる様に思う
それとは論点変わるけど、オタ以外の人間関係でも、たとえば
「好きなブランドが同じ」やら「好きな居酒屋が同じ」だけで友達づきあい続けられないよね…
ただジャンルやカプが同じってだけで私生活まで踏み込んでどうするのって思う
作品褒めてほしいとかあんまり思わない。
他人の作品にも語りにも何にも興味ない。
ローカル行かずにサイト作ってるのは、人目に晒される緊張感がほしいだけ。
同人つながりの友達と遊ぶのは楽しいんだけど、今のジャンルやカプの話をするのは正直面倒くさい…
twitterそろそろめんどくさくなってきた
他人に意味の無い文をいちいち打つために
キー打ったり携帯開くのがもうめんどい
萌えもなにもかも自分の心の中で思うだけで十分
よくもまああれほど書くことがあるなあと思ってしまう
おきたとか寝るとか生活の中心にtwitterがあるジャンル友とか
みてるとある意味根本的な人種の違いを感じる
さびしいとは思わないけどただもうとにかくめんどくさい
botと独り言にしか使ってないから全然面倒臭くない
独り言には最適だよねツイッター
今の取り扱いキャラ周辺、
萌語りしあったり広く色んなキャラの話しないと、愛が薄いみたいに言われて鬱陶しい
他の人のキャラ観や作品を面白いと思わないし、興味無いところの話までしてる暇ない
つうか一番更新してるのうちのサイトだっつうの
わざわざ愛がないって指摘する奴がいるの?
やっぱり基本は自萌えだよな、としみじみ思う。
自分の解釈が一番萌えるんだ。
でもやっぱり作品の感想は欲しいという欲もある。
正直、拍手に連載完結後感想が一つもないとへこむ。
でも交流してまで感想を貰う気はない。日記で誘い受けも恥。
そんなひきこもりのジレンマ。
サイトは交流のためのツール
→交流しない人ってなんのためにサイトやってんだろ
→せっかくサイトあるのに交流しないとかわけ解んない
→交流しないやつはおかしい
→交流しないやつはクズ、基地外
って考えてる人間もいる
身近にいると迷惑
>>570 いるね、そういう人…
自分が交流ツールとしてサイト始めたのかな
自分がそうだから他の人も同じ!って考えなんだろうか
寄ってこないならどんな考えでサイトやってようがどうでもいいんだけど
おかしいまでは好きにしろって感じだけど
基地外までいくと大丈夫かと心配になる
サイトって
原作見る→萌えが滾る→妄想が止まらない→作品を作る
という過程の結果、出来るものだとずっと思ってた。
交流のためにサイト作る人がいると知って衝撃を受けた現ジャンル。
どうやら根っからのヒキだったらしい。
>570みたいな交流好きからの強烈アタックにダメージ食らって、ますますヒキ化が進行中だよ。
>>573 原作見る→萌えが滾る→妄想が止まらない→人と語りたくなる→サイト・作品を作って人を呼び込む
って人もいるし、同人ってそういうものかなって気がしてる
でも自分はやっぱ
>原作見る→萌えが滾る→妄想が止まらない→作品を作る
これだけど
逆に人と語り合いたくなるような作品はそこで満足しちゃって同人やらない
自分が描けるのは普通のエロなんだけど好きなのはBLなので周囲と交流しにくいです
女性作家でも、BLバカにしてるエロ描きとかその逆も結構実は多いんだなと実感した
実際、プロだと両方やってる人も結構いるのにね、まあ仕事だからか
普通のエロってなに?ノマ?
文脈から行くとそうだろうなw
現ジャンル内での交流はしてないけど、前や前々ジャンルからの友達で
現ジャンルの萌え話ができる人は二、三人いる
だから交流はなくても萌え話には飢えてないし、交流したいとも思わない
でも友達にこんなネタもらいました〜とか日記に書くと
交流してないくせに友達とかpgr自演乙ww
と見てる人に思われてそうで躊躇する
別にpgrされても関係ないんだけどね、ヒキだし
以前「友人と買い物行った」「飲んだ」等を日記に書いていたら、
580が心配しているようなことを言われたことがある
当時のジャンルかカプが偶然そういう所だったのかもだけど、
オタク関係ない部分の生活がある事に頭が行かない人が多かった気がする…
その温度差で交流嫌になった
オタク友達が多いとか、友達の大半が同人系ですって人でもない限り
社会人ぐらいで普通の仕事で生活してたら
付き合いは趣味以外の人の方が多くなってもおかしくないと思う
リアルのほうにオタ友がないんで、日記はオタ以外の記述が多いよ
日記なんて書く内容は人それぞれなんだから、そんなとこをpgrする奴なんて
本当に友達がいないんだと思うことにしている
特に社会人になれば、一日の時間配分は
普段の生活>オタライフ
になるのが殆どだから、比重がそっちに傾いてもおかしくない
興味はあるが交流嫌い
嫌いになったきっかけは親しくなる人が大体その後私限定メンヘラアピールで
最初は運が悪いなあ、ぐらいに思ってたけど
段々自分にも原因があるんじゃないかって思えてきて
あいつらは相手選んで絡んでるようだからスキだらけの自分が悪いんだとか思ったりするようになって
それから交流嫌いになった
自分がもっと受け流し上手なら、メンヘラもさっさと次のターゲット見つけるんだろうけどなあ
交流興味ない管理人さんがさらっとメンヘラ(まだ本性出してない)をかわしてるのを見ると
すごいなあと尊敬してしまう
今のカプでは
凄くマイナーだけど自分の作品以外全く萌えないので交流する気なし
サイト上では当然書かないけど、正直言うと、
会話オンリーだの、自称長文のへ(ryだの見る気しないし質も量も自サイトが
ぶっちぎりだと思っていて、自サイトさえあればいい
同(弱小)ジャンルの管理人と思われる人から記名※がきた。
内容は「日参させて頂きたいです〜後でまた来て感想送ります〜」みたいな。
「××の○○です」と書かれていた訳でもなかったので、
そこはスルーして普通にありがとうございますと返信した。
そしたら訪問も※も途絶えた。
「ももももしかして××の○○様ですか…!はわわ!」とでも答えてれば良かったのだろうか。
死んでもしないけどな。
その対応でよかったと思うよ
交流も、いっそ「交流したいです」みたいに言って来る人は
「お断りします」で済むんだが
そういう誘い受みたいな人はいやだ
588 :
586:2010/02/27(土) 18:29:08
>>587 レスありがd。やっぱり誘い受だよね。
感想は送りたい人が送りたい時に送ってくれればいいと思ってるので、
悪いとは思うけど他管理人のお世辞※って嬉しくないんだ。
管理人さんもそこを分かってくれてもう来ないのなら万々歳です。
交流っていうのが双方の同意を条件とする以上
交流嫌いな人が交流好きな人に対してなんらかのアクションを起こすことはまずないわけで
(無記名での行動はありうるが)
交流嫌いな人に対して交流好きな人が必要以上に押し付けてしまうことがあるよりはマシなんだよなと思う
自分は交流苦手だけど、交流をさらっと持ちかけられたときはさらっとかわせるよう努力します
それで粘着されることはなかったので、自分の周りの交流好きな人はまともな人ばかりだったんだなと思う
ドマイナージャンルにハマって久々にイベント申し込みしたら
うち込みで2サークルしか無かった。
もう一つのところはどんな感じかとサイトを見に行ってみたら
交流大好き☆コスプレもやっちゃうよ☆アンソロも出しまーす☆
な感じだった。
1日どうやって過ごせば良いのか今から鬱。
頼むから必要以上に話しかけてくれるな。
>>590 これまで、やけにマイナー・交流好き多いジャンルやカプにはまってきた自分は、
最初のアプローチをやり過ごすと「ないもの」として扱われてきたな…
その後一気に作風叩きされたりしたけど…
2サークルだけだとどうなるか微妙だけど
本当に嫌なら、もし色々あってもなるべくはっきり態度を示しておいた方がいいよ。
どうせその相手は、今同じジャンルで活動してるだけで人生に何の影響もない。
交流好きな人が交流スキルを必要とする(ないと周囲が迷惑)ように
交流嫌いな人も、さらっとかわすスキルか気にしない脳みそがある程度必要だと思う、自分のために
同人に何を求めるかは個人の自由だから、
押し付けない限り交流好きな人たちもいいと思うと前置き
趣味にどれくらい力を割くかも人生設計の一部で、
正直同人関連の友達づきあいって楽しさとかよりデメリットの方が大きい…
優先順位がかなり下なんだよなー
延々ついったやスカイプで語って時間潰すの嫌なんだ
正直ついったのどこがおもしろいのかさっぱり分からん
ついった楽しいよ
リア友少数と好きな有名人をフォローして好きに呟いてる
でも同人ついったでありがちな、返信が80%を占めてるついったは
他人事ながら「うおーめんどくさそー」って見る度思う
同人と全く関係ない趣味の情報収集に使ってる>ついった
でも自分では一切つぶやいてない。いちいち書き込むのが面倒くさいから。
他人のつぶやきにも興味ない。同人つながりで使おうなんて思ったこともない。
同じく同人系切り離して使ってる。仕事関係の有名人が多いのでそっちではとても楽しんでる。
でも同人関係では別アカでもやりたくない。
私生活が絶対漏れないようにしたいからジャンル話だけすることになるけど、
それならサイトの日記でいいし…
自分もそんな感じだ
同人関係なければ普通に楽しめる。広い範囲の情報手に入るしね
いろいろ面倒なことになるの目に見えてるから
同人絡めてやろうという気にはならんな
地方人だから最終的にハブられる未来が見える
故に交流なんざマンドクサってなる
活動ジャンル以外で同人活動してる友達と原稿話したり
オタク話したりするのは楽しいけど
ジャンル内で知り合いとか作ったりってのは興味ない
ちょっとわかる。
前ジャンルでは交流盛んにやって、
チャットとかで色々な人たちと仲良しになり、
ミケのOFF会で更に仲良く…!
しかししばらくすると、
同OFF会で知り合った人たちで同郷同士(というか関東圏同士)で
いつの間にか親睦深め合ったようで、
次のミケOFF会では明らかに温度差が。
初回は全員が初対面同士だったのに、
次回は自分は皆さんと会うのは2回目で、
他の人たちは何回目かってか、すでにタメ口の仲になってた。
ハブられるというのはオーバーかもしれんが、
あの空しさは計り知れないものがある。
それはほんとに人それぞれじゃないかな
友いなとかオフスレ向きな気はするがw
「オフで何度会ってても、オンですごい仲いい人同士の間には入れない」
みたいな書き込みも見た事あるし
自分の体験wからいっても、オフで何度も来てても空気の人もいれば
オンだけでしか活動しなくて年1ぐらいでしかオフに来ないのに来れば超人気な人もいたし
あんまり関係ないと思う
地方とかなんとか考えて萎縮しすぎるのももったいないよ
603は現実を知らないだけ
なんにせよスレチだな
私生活大公開に可愛いアテクシアピール、
実はなんとも思ってないのにお互いを持ち上げたり
心にも無い事を言わなければならない、言ってるみたいな
女子同士特有な雰囲気に特化した空気が駄目
何故趣味の同人でそこまでしなくちゃいけないんだと思ってしまう
>>601 オフで会ってる同士の中には余程の距離無しか
コミュ力かカリスマ高でないと入っていけないよね…
興味のない絵でもお世辞を言わなきゃいけないのが嫌だ
逆に、言わないでおいたらどうなるんだろうって思うことはある
そういうお世辞とかなしにやってけてる人もいるからな
騙り防止兼ねて他サイトへのコメントにサイトでのHN
は使用しないって書いとくとか?
>>608 >そういうお世辞とかなしにやってけてる人もいるからな
水面下で交流があったりするよ
好きだったサイトがそれだったことが判った時はなんとなく冷めた
言わないでおくと離れて存在を忘れられるか
逆恨みされるかのどっちかじゃないかな
見えないとこでやってる分にまでケチつけるのって何か余計なお世話な気がするw
別に他管が交流してようがしてまいが構わない。
どうせ係わり合いにならない人だし。
作品だけ見せてくればいい。
他管の交流が気になる人はどっか未練があんのかな。
あるんじゃないかな
>>595-598を見てついったに興味出てきた。
>>612のように思ってたけど、前にいたカプは他管同士の交流が作品にも影響出たわ。
管理人同士オフで萌え語りして満足して作品が少なくなった。
または独自設定路線に行ってしまった。
かと言って、交流したい人に「交流するな」って言うのは
交流したくない人に「交流しろ」って言うのと同じぐらいウザいよね
交流してる人にさめたとか言うやつって
交流してない人をpgrするやつと根っこのメンタリティが似てる気がする。
誰が冷めたって言ってるの?
ぶっちゃけもの凄く好きな作品の管理人や作家、
もしくは両思いなら交流大歓迎
そういう人がいないからヒキでいいやってなるだけで
正直どうでもいいひとに労力使いたくない
ならそれでいいじゃない
なにすねてんだ
あくまで自分の場合の感覚だけど、同人>仕事の人たちとはうまくいかない
「社会人なのは同じなんだから」的に言われるとどうしても苛々する
そういう事を匂わせてしまうとすぐアテクシどうのとか言われるけど
萌え話して寝不足じゃ翌日頭使えないんだよ
仕事や資格勉強と調整しながら時間作りだして書いてるんだよ
社会人って言ってももうピンキリだしね
絶対残業とかしない、きっかり帰る、腰掛けで働いてるだけ、仕事場出たらもう趣味の世界って人から
余った時間はキャリアアップに積みたい、とかもっと仕事で頑張りたい、って人までいるわけで…
自分の場合は仕事じゃなくてオタク趣味が広すぎて
交流する時間もないしする気も起きない
やりたいゲームに読みたい漫画・ラノベ、見たいアニメ
そこに仕事や私生活…オタクの人は皆いつ交流してるのか謎だ
・時間のやりくりがめちゃくちゃ上手い
・趣味が多くない
・交流自体が趣味のひとつ
このどれかだと思う
ブログ・拍手なし、メルフォありのサイトで
「メッセージは嬉しいからガンガン送って!でも個別返信はしたくないの。」状態の場合
サイト上には何て書けば、うまく返信を逃れられるかな。
「返信はしていません」だと突き放した感じになるかなー?
ひとつひとつにお返事はできませんが、感想等いただけたら嬉しいです
みたいなのだとひかえめすぎますかね?
もっとアグレッシブなのがいい?
いいんじゃない
なんで自分のサイトの日記にうちの作品の感想書くんんんんんんん??
みなさんも見てくださいね☆って…
自分も日記のヒキ管理人さんたちへの感想コーナーみたいなところで感想語られてて心底参った
何で不都合用連絡フォームしか置いてないのかとか考えもしないんだろうねうぜえうぜえ
>日記のヒキ管理人さんたちへの感想コーナー
びっくりするほどどうでもいいコーナーw絶対見ないw
>ヒキ管理人さんたちへの感想コーナー
激しくウザキモいwwwww
>>630 ヒキサイトなだけにまさか本人が余所サイト見てるとは思わなかったんだろ
ローカルでやれよおまいら
プロの漫画家の作品の感想ならともかく、
趣味でやってる素人の作品の感想を日記に書く人ってちょっと・・・と思う
自分は交流は嫌いじゃないししないわけでもない
だから通販のついでとかに感想メールとかもらえばお返事するし
日記に書いてたマイナーな話につっこんでくれる人とかいたら
数回やりとりするぐらいはする
でも、「友達を作るために同人してます」みたいな人に出会って
(それが悪いことだとは言わないが)
二次創作したりするのも全部人脈のため!原稿も人脈!みたいにされそうになって
今はヒキです
話の合う、こっちを気に入ってくれた閲覧者さんと数回やりとりできりゃいいや、満足
感想メールとか拍手とか、作品に対しての反応を貰えるのは嬉しい。
でもメールのやりとりだとか、そういうキャッチボール的な事はしたくない。
日記でつぶやいてるマイナーな話につっこまれても、嬉しさはあまりない。
自分は根からの交流嫌いなんだな。
感想ないのも寂しいけど、感想メールをもらった所で、
自分は、「ありがとうございます。」しかコトバが見つからない
面白かったです、と感想をもらったからって、
まだまだな自分の作品に対して、調子に乗って、
自分はこんな作業工程で、こんな苦労して、
こんな気持ちで作品を作ったんです!
とか言ってもどうしようもないし。
でもみんな、作品の苦労話、ホント好きだよね
感想なんか送ったら最後、
もう、びっしり作品の苦労話メールを返信される
凹むよ・・・
>>639 「楽しんでいただけたようで嬉しいです」
も付け加えるんだ。
嬉々として苦労話する人には上手い人が少ないのが個人的な印象。
へたれ絵師ほど頼まれても無いのに
メイキングwとかイラスト講座wやっちゃうようなもんか
>>637 自分の言いたいことをすべて代弁してくれてるわ
人脈厨はガツガツしてて疲れる
あとツイッターが流行り出してからヒキに転向してる人がぞくぞくと増えてきたような
過剰な馴れ合いはいずれ廃れていく運命なのかね
>あとツイッターが流行り出してからヒキに転向してる人がぞくぞくと増えてきたような
それってサイトでの交流をやめて
水面下でツイッタで交流してるだけだったりしてw
かもね。
ここのスレに合致してるかわからんが
交流は嫌いじゃないんだけど
他人や関係ない場所でそれをアピールされたりするのだめだわ。
あと日記に「○○さんと会いました」的に書かれるのとか嫌い。
「友人」でいいじゃんと。
だから交流するなら見えない場所でやりたい。
ごめん4行目は「関係ない人から見える場所で」でお願いします。
有名人同士ならともかく、無名人同士の交流なんて
他人からはどーでもいいだろ、って思う。
どうでもいいなら別に他人の交流気にすることないじゃん
同意
なんか変な流れだな
>>644 その名前出されるのが644本人なら乙
そうでないなら余計なお世話
同人サイトに貼りついてるツイッターを見る場合、
多くの閲覧者は、管理人の発言にはむしろ無関心で
一番気になるのは、右側のフォローの所だと思う。
このサイトの管理人のファンは、所詮キモイ人間だらけなんだなとか、
同じジャンル内でも派閥が違うとフォローしないんだ、実はこいつ、器の小さい人間だなとか、
フォロー、フォロワー見てるとだいたい、わかってしまう
閲覧者にマイナス情報しか垂れ流していないことに、
全く気付いてない。お目出度すぎる。
ツィッターの話は該当スレに行けばいいんじゃないの?
つかここは交流興味ない嫌いスレであって
交流をしてる人たちを批判したりオチするスレじゃないと思うが
管理人さんでもそうでなくても萌え話するのは嫌いじゃない
でもジャンルの噂話とかになるのは嫌なんだ
そういう話をするのが仲のいい証拠!みたいな人がいて辛い
>>651 おまおれすぎてびっくりした
ヒキになった理由それだ
しかも噂話と称したオチと叩きだしな
絶対自分の悪口も他の人に吹聴してんだろうと思ってFOしたわ
陰口とかから逃げようとしたら絶対自分も言われるしなー
ただその仲間うちで言われるだけならいいけど
ジャンルスレ晒し上等のジャンルだったりすると
最初から係わり合いになりたくないわ
えっ
644だけど「交流するのは好きだけど自分の名前を出されるのは苦手」ってことで。
遊ぶのもチャットするのも楽しいんだけど
自意識過剰なんだろうがいちいち「○○(サイト名、リンクつき)の644さんと遊びましたv」とか日記に書かれると
「単に友達が多い自分アピールのために遊ばれてるのか?」って思ってしまう。
こっちは日記とかもやってないし誰と遊んだかなんて他人に言う気もないのに。
大体同人関係ないぐらい仲いい子は私と遊んでも同人日記にそういうの書かないし。
他人の交流は興味ないんでどうでもいいです。
自分の名前出されたくないです。
>>656 分かる、自分も同じ
交流を閲覧者の見えるところでするのが好きな人を否定したいんじゃないけど
自分はしたくないと思っても巻き込まれないようにするのはほぼ不可能
他管理人に要返信で記名※貰ったらレスしなきゃならんし
メルフォ外そうかなあって今考えてる
>644
「交流するのは好きだけど自分の名前を出されるのは苦手」
?
ここは交流が嫌いなひとが集まる場所では?
>>649 うわぁ
こいつ気持ち悪すぎ
他人の動向をなめるように粘着観察して呪ってるお前が一番キモくて
器の小さい人間だよw
なんだかすごいダブスタな流れだな
交流好きだけど嫌いなふりして交流してる人たちを上から眺めてフフンって嘲笑ってるかんじ
スレタイにあるとおり「交流嫌い・興味ない」人用のスレなんだけど、
好ましからぬ交流形態について語りたい人が流入してしまったのかな。
>自分はしたくないと思っても巻き込まれないようにするのはほぼ不可能
交流したくないのに巻き込まれるかどうかは
どう考えたって自分次第だろう
>>662 ある程度は
明らかにヒキサイトやってて向こうのサイトには行かないのに
何故か「このジャンルの人達にはみんな私が声かけなきゃ!」
みたいな使命感に追われてる様な管理人がいるんだぜ
悪気あってやってる訳じゃないのは分かるが
>>663 いや…だからなんだっていうの
わけわからん
軽くあしらえるスキルが必要だな
擦り寄られたことのない人は幸せでいいね〜
そういう言い方するからこのスレの住人は孤高を気取ってるとか言われるんだよ
どちらにしろスレ違いでは
次スレからもうここ交流アンチスレでいんじゃね
興味ない派(=好きでも嫌いでもない)はサイトヒキーで間に合う気がしてきた
ちょっとスレ違いが続いただけで何言ってんだ
ムダに派生しすぎた弊害だな
無駄じゃないよ
似て非なるテーマだから
サイトヒキースレってのは望まずしてヒキになってる人たちが
「今度神サイトにリンク報告するんだ」
「今度勇気出して幸に登録するんだ」
「みんな、サヨナラ。今度チャットに参加してみるんだ」
「みんな、サヨナラしたけど戻ってきたよ、やっぱり交流は自分には敷居が高かった」
みたいに、ヒキからの脱却を目指す人が主流の場所。
このスレとはぜんぜん真逆。
だからこそココが出来たんだよ。
それって交流苦手スレの方では
サイトヒキースレってヒキ同士でまったりするスレじゃなかったのか
>>675 まぁそうなんだけど厳密には違うんだ。
枝分かれの時、勿論交流苦手スレの趣旨の人もいたんだけど、
ここのスレの趣旨のつもりの人もいた。
ようするに議論が密になってない段階でサイトヒキーから派生した為、
(それだけ裸踊りAAに嫌気がさしていた)
再び議論が起こり、再度派生する事になったわけだけど、
こちらがより明確化を計る必要があろうって事で新スレタイにしただけで、
派生もとはあくまでサイトヒキーであり、
交流苦手スレから派生したわけではない。
■下記の方々はサイトヒキースレ、交流苦手スレへどうぞ■
(1)ヘタレで人が来なくて悲しいから現実から目を逸らす為にカウンタ(あるいは解析)外した
(2)他サイトにメールしてみた!でも返信なし!やはり私はヒキがお似合い
(3)明日チャットに入ってみるんだ→おまえ、無茶しやがって!→やはり無茶だった、ただいま帰りました
(4)幸に入ったら人が大勢来てガクブル、速攻で幸抜けした
(5)ジャンル内の輪に入りたいけどKYなので無理ぽ
極端な事を言うと、
交流はしたいけどへたれ過ぎて相手にしてもらえない系の人(力量の問題)→サイトヒキースレ向き
交流はしたいけど人見知りなので周囲と溶け込めない系の人(対人の問題)→交流苦手スレ向き
ここは交流自体が嫌い・あるいは興味ないのでやりたいとは思わない事が集うスレ。
嫌いな人・・・過去の交流で痛い目・嫌な目に遭った経験者
興味ない・・・必要とは思えないのでやってないよって人
だいたいこんな感じだよね。
だから、サイトヒキーと交流苦手スレは場合によっては双子のようなスレだけど
ここは根本的に違ってる。
>>677 > (それだけ裸踊りAAに嫌気がさしていた)
懐かしいな
そして2度と見たくないな
実力はありながら嗜好が特殊とかで
交流はしたいけど相手にしてもらえない(というか相手がいない?)ヒキはどこに入るんだ
「交流苦手」じゃね?
>>680 そのケースならオンリーワンスレの方が合ってるかもね。ヒキ関連スレではないけど
10年経ってもまだ夫が好きという女は正直気持ち悪い
色欲と独占欲と執着半端ないんだろうなと
中年のくせに
すげー誤爆
すげー内容の誤爆だなおいw
>534 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 00:02:48 ←←←←←
>10年経ってもまだ夫が好きという女は正直気持ち悪い
>色欲と独占欲と執着半端ないんだろうなと
>中年のくせに
25分後の誤爆
引っ張るような話題かよ
少しだけ未練があるけど今のジャンルでは交流嫌いなのかもしれないと
思い始めてきた。今のジャンル来てから○○さんと絵茶したコラボした
私信とばしでワーキャーしたり、合同誌やアンソロや表紙依頼とか
とにかく他人に寄りかかって何かしたいって人大杉。
前のジャンルでは自立した人が多くて個人誌出して互いに読み手として
感想言い合う程度で良い距離感だったけど、今はちょっと絵茶すれば
コラボやら宿題やらでウヘる。
よそはよそ
いやなら見ないさわらない
交流したいと思って交流しはじめてまた嫌いになるの繰り返し
理由は
>>688みたいなの
萌え話とか「話が合うなら誰でもいいから」してみたいって思ってる私と
「管理人同士の」付き合いをしたいって人とじゃ温度差ありすぎるな
誰でもいいならジャンルスレじゃ駄目なのだろうか?
書き手と話したいのかな。
スレもないようなマイナージャンルだw
カプ内で流行してるからとツイッター登録してみた。
ケイタイメールすら返信が遅いような自分がまともに呟くはずがなかった。
語りたいことがあればブログに書き殴るしな。
そもそも他人の日常生活なんて興味ない。絵茶もろくに参加してない。
交流に不向きの人間だと実感しただけだった。
登録削除してくる。
無茶しやがって・・・
とあるコミュニティのリレー小説でさー
毎回毎回主人公が暴行事件起こす話書いてくやつがいるんだけどどうしましょ
明らかにそれまでの流れや設定無視したもの書かれると一瞬で萎えるんだよねー
つかこいつ新しいトピックに5話くらい書き込みがたまる度にそういうの書き捨ててくんだけど
それ以降いっさい書き込まないんだよねー
引っ掻きまわした後まったくフォローしないってどうなの
実は天然装った荒らしだったりするの
ずっとヒキサイトだったけど
思い切って好きサイト様に拍手※とリンク報告した
一週間過ぎてもレスなしなんですがorz
ヒキって最高だよね…
天然装った荒らし?
交流嫌い
それでも半年に一度ぐらい寂しくなることがあるけど
ここを読むと、やっぱりヒキでよかったと思える
ぶっちゃけ他の管理人が嫌いだ
何故
まず基本的に交流なくても
自分の作品さえ満足に書くことが出来れば十分に面白い。
萌えのベクトルが合わなくて
周囲と自分との間で、お互い最初から接点や興味がないのもある。
あと、管理人同士でガッチリした結束やグループを組まされるのは
しがらみ多くて気が重い。
そんなわけで、周りのサイトから離れた郊外にいるような状況で
独りきりで運営させてもらってる。
ただし、サイトに来てくれる閲覧者との交流はまったく面倒ではない。
単純に誰かと萌えを共有できることはとても嬉しいから、
メールやコメに返信するのは楽しい。
>管理人同士でガッチリした結束やグループを組まされるのは
>しがらみ多くて気が重い。
わかるわあ
交流するたびに、自分がこのジャンル好きでやってたはずなのに、
交流が目的に更新するようになっちゃうから交流したくない。
と、以前交流してたとき思った。今では立派なヒキサイト(というか交流お断りサイト)だけど。
馴れ合いとかつきあいの輪も気使って辛いし、つくづく気楽だよ。
リンク貼るはがすとかで悩みたくないじゃん。バサッと切ってバサッと貼りたいじゃん。
ツイッターフォローとかリムとかで愚痴ったり悩むの疲れるし、なんにもならないじゃん。
心底からそう思うが、稀にみんなで仲良くやってるサイト見るとちょっとうらやましい。
前はそれなりに交流してたけど
うちが2に晒された途端、一切の交流が途絶えた
大好きです、と言ってくれてた人達まで去っていったのはショックだったが
そんなもんだよな、と思って今は完全ヒキサイトやってる
閲だけに向けて作品や日記を書いて、無記名の反応をもらう
すごく楽しい
罪状や捏造かどうかってことにもよるけどなw
交流したくてサイトをやってるわけではないのに、みんなにいい顔するのに疲れた
もうヒキりたいけどジャンルが狭いからいきなりヒキっちゃうのもどう思われるか
怖い
数少ない交流したい人とだけ交流するってのができない世界に足を踏み入れる
んじゃなかった
ヒキってしまえばどう思われてるかなんて気にする必要も無くなるよ
ヒキるということは関わらなくなるということだし
だね
陰湿なジャンルだったらどうかしらんけど、普通は放置しておいてくれるよ
日記あたりで最近忙しいって匂わせて一旦休止にでもしたら?
自分はそれでヒキ仕様に持って行ったw
前ジャンルの話・・・
一回交流して知り合いになってしまうと
そのサイトに行って毎回感想を書かなきゃ
いけなくなるのが最悪だった。
相手も一回更新するたびに感想を長々と
書いてくるので、こっちもやらなきゃ・・・
みたいな強迫観念が・・
そして、さんざん好き好きと
長文メール送ってきた管理人は
他に仲良くなった人が出来たとたん
こちらをスルーしはじめる始末。
それ以来交流大嫌い(というか恐怖症)
になってしまったよ・・・・。
ついでにジャンルまで嫌いになりそうになった
水面下の交流というか、ごく普通の1往復交流なら別に気にならない。
1往復交流が自然な交流に発展したとしても別にいい。
嫌なのは、交流をわざわざ人目に触れる形でやる事。
その必要性が全くわからない。
ツイッターなんかは
・誰でもその交流に入ってきていいのよ(嫌がる人もいる)
・呟きの延長だから…
っていう大義名分があるんだろうなあ
>>704 誰が見ても納得できるような罪状があるから
晒されると思っているのだとしたら、おめでたい
いきなりどうしたの
人のサイト晒して潰すの大好きな人?
許せない暴力の反省ない井上ひさし発言2001.9.15号(雄作)
私は心を掻きむしられ、気分が重く沈んだ。
「肋骨と左の鎖骨にひびが入り、鼓膜は破れ、全身打撲。顔はぶよぶよのゴムまりのよう。
耳と鼻から血が吹き出て…」
元夫の暴力が吹き荒れたあとの自分を克明に描いた西館好子さん(当時・現在は代志子)の
『修羅の棲む家』(はまの出版)。その元夫の卑劣な発言を間近に聞いたからだ。
九月二日夕刻、日比谷野音。個人情報保護法案反対の集会の壇上に修羅、井上ひさしがいた。
私の胸は不快にざわめき、彼を見つめることができない。
過去の戦争の反省をしない日本の話題になり、口を開いた修羅。
「僕は突然離婚になり苦しんだ…。彼女はまったく謝らない。
一言でも謝ったら許す気になるかもしれない」
私の心臓は背中に食い込み、顔から血の気が引いてゆく。
こともあろうに、数千の聴衆を前にアジアの戦争被害者を、自分に重ね合わせたのだ。
二五年間暴力にさらされた西館さんの悲しみを思うと、激しい怒りで全身の血が逆流した。
"傷害罪で投獄もされず、社会的制裁も受けず、名声を保持し続ける修羅。"←これが重要
彼の筆を急がせるため「奥さん、二、三発殴られてもらえませんか」と懇願した編集者。
彼の人気を利用する出版社、大新聞、政党は、ドメスティック・バイオレンスに沈黙する。
同書は、圧力で大手から出版できなかったという。
頭をおすとぶよぶよのゴムまりのような感触がする。
顔は、顔はどこにいってしまったのだろう。まぶたがはれて眼があかない。
頭はガンガン、耳は鳴りやまない遠くの耳鳴りを聞いている。
はうようにマンションをおりてきたところに運よくタクシーが通った。
車は飛び出した身体の前で急停車し、あけた窓から「コノー」と運転手の怒鳴る声が聞こえた。
異常を感じたのか運転手が「どうしたのです」と降りてきた。身体をまっすぐ立てるつもりが、前にも後にも動かない。
「コレ、血ですよ、奥さん」
耳と鼻から血がまだふききれていない。
「いいんです。夫婦喧嘩ですから」
「しかし・・・・・ねぇ、そうはいっても」
運転手はあきらかにたじろいでいた。
「ともあれ駒場まで、すみません、そっとそっと走って下さいませんか」
・・・・・肋骨と鎖骨にひびが入り、鼓膜は破れ、打撲は全身に及んでいた。
「頭をおすとぶよぶよのゴムまりのような感触がする。
顔は、顔はどこにいってしまったのだろう。まぶたがはれて眼があかない。
頭はガンガン、耳は鳴りやまない遠くの耳鳴りを聞いている。
・・・・・肋骨と鎖骨にひびが入り、鼓膜は破れ、打撲は全身に及んでいた。」
「ひさしの好子への暴力はエスカレートするばかり。しばしば好子を死ぬほど打ちのめした。
大抵は仕事に入る前の“行事”になった。いや“儀式”となった。
それをしないと一人になれなかったのだ。この“儀式”はひさし番編集者なら誰でも知っていた。
原稿がもらえず長いこと待たされている編集者は、すまなそうに好子に手を合わせて拝み込む。」
「奥さん、申し訳ありません。もうリミットぎりぎり、今夜までにいただかないとアウトなんですよ。
お願いですから二、三発殴られてもらえませんか…」
『修羅の棲む家』で井上ひさしの元妻好子がはっきりと離婚を決意した後、
田舎から井上ひさしの母マス(共産主義者)が上京、
この当時二人が住んでいた家まで来た時のエピソード
好子「お母さんには申し訳ないけど、正直いって離婚は二人の問題ですから、
納得するまでは二人っきりで話をしなくては---」
マス「まあ、なんてもったいないことをいうの。あなたまだひさし先生をたぶらかせてだまそうっていうの。
ひとりになればこの子はお人好しですから、ええ、すぐだませるでしょうよ」
好子「お母さん、ひさしさんはもう五十ですよ」
マス「五十でも純情で心がきれいなんです。この子のことは骨の隋までわたしが知っています。
たかがかもじ屋の小娘風情に何がわかるっていうんですか。ひさしをだまし、一族で贅沢三昧。
いけずうずうしいというのはあんたのことです。若い男とちちくりあって、さぞや気持ちがよかったでしょう」
マス「あ、ちょっと待ってね。ひさし君、ここトイレはどこ。母さん駅から真一文字にここまで来たでしょう。
もう我慢できないわ」
ひさしはあっちですよ、と手を引いてマスを洗面所に連れていき、部屋に戻ると好子の横に立って、
かなりはっきりとした命令調でいった。
井上ひさし「母さんにあやまってくれないかな。それが君の最後の仕事になるのではないかと思うけど」
好子はだまった。だまったと同時にひさしの平手が好子の頬をうった。
それからはまるで狂った狸におそわれるように、あちらこちらから滅茶苦茶に手がとんできた。
イスにぶつかりベッドに押し付けられ、机の下で首をしめられる。
好子はとっさに頭をかばった。ここで殺されるにしても顔と頭は最後まで正気でいたかった。
逃げればおってくる。声など出ようがない。
家庭内暴力猿人・井上ひさしの破廉恥な告白と自己正当化の論理(文春文庫1984年刊『巷談辞典』pp.309-310「動物愛護」より)
動物を可愛がっておいでの皆さんからは叱られるかもしれないが、子どもの時分から
ずいぶん犬や猫を苛めてきた。
(略)たとえば小学五年のとき、近所の猫を煮干し用雑魚(じゃこ)でおびきよせ、
とっ捕えてやつの鼻の穴にわさびの塊を押し込んだことがある。
例(くだん)の猫はぎゃっ! と名状すべからざる悲鳴をあげて三十糎もとびあがり、次の瞬間、
時速百キロは優にあろうかと思われる速度で走り出し、そのまま行方不明になってしまった。
また小学六年のとき、柔道を習い始めたが、あるとき、この柔道の教師が、
「猫はどんな高いところから跳びおりても、ぴたりと四つ足をついて着地するが、姿三四郎は
この猫の着地法を見て独得の受身術を編み出した」
と、話すのを聞き、友だちと猫の着地術を研究したことがある。やはり近所の猫を雑魚でおびきよせて捕え、
火の見櫓の天辺から落したのだ。猫はにゃんともいわずに即死した。
(略)火の見櫓の高さは三十米はたっぷりあった。妖怪変化と仙人と鳥類以外は、
これはだれでも即死する高さである。
高校時代、日向ぼっこをしていた猫にガソリンをかけ、マッチで火をつけたことがある。
猫はあっという間に火の玉と燃えあがり、ひかり号なみの速度で西に向って走り出し、これまた行方不明となった。
まだ達者ならとっくに地球を一周して戻ってきていいころであるが、それ以後、彼の姿にはとんとお目にかからぬ。
おそらくどこかで野垂れ死にしたのであろう。
それにしても、わたしはなぜこのように猫に辛く当ったのだろうか。
(略)動物愛護家には人間を愛することのできない人が
動物愛護家には人間を愛することのできない人が多いような気がする。
あの人たちは自分と同じ種族である人間が飢えているのを見すごすことはできても、
自分の傍にいる犬猫が飢えているのは黙視できないのではないか。(略)わたしたちの動物虐待は、
屁理屈をつければ、そういう人たちの<動物愛護精神>にたいする無意識のからかいだったのだ。
おまおれ
>>710 不特定多数に公開してるはずなのに交流相手のことしか頭にない感じがする
一閲としてみても同じサイト餅としてみてもあの閉塞感はハンパない
昔、ビートたけしがフライデー事件を起こした時、
マスコミがタモリにコメント取りにいったんだけど、
「友達なんだから、言いたい事があったら直接言う。
公共の電波を使う必要はない」
と言ったらしい…というのをふと思い出した。
タモリは女じゃないしたけしの奥さんじゃないし
日常的にDV受けてた訳じゃないし離婚した訳じゃないからなあ
拙い物は隠蔽するのが美しいって思想、日本人特有だよね
…は?
早くツイッター廃れるといいな
ああいうキャッキャor退廃的なムードの漂うコミュニケーションは
つかれる
安価をつけないで発言すると
誤爆なのか独り言なのかわからないよね
わかってるのは本人だけという
>>720は一体誰に対してレスしてるの?
ツイッターなんて友達いない奴が独り言呟いてるか
友達同士の狭い身内で盛り上がってる両極端
例えが的外れすぎてズレまくってるね
他人が交流してるのに嫉妬してるとそういう見方しか出来なくなるんだろう
自分の目で見える所で交流されると目障りだから
見えない所でやれってのも随分と自分勝手で
傲慢な意見だな
それなら他人のサイトを見なければいいのに
>>722 721はフライデー事件をよく知らなくて、
>>720の意図を理解出来てないのでは
>フライデー事件は当時犯罪すれすれにまで加熱していたマスコミの悪質な取材に一石を投じた。
>事件自体はビートたけしが暴行罪で有罪になったが、
>事件の発端と詳細を知った大衆がNoを突きつけたのはたけしではなく、
>被害者の筈のフライデー側にだった。(裁判官も政治家すらもがたけしの肩を持った)
>また、当時のマスコミは、勝手な憶測でタモリとたけしの不仲説を煽っていた為、
>タモリはたけしを批判するものと思い込んでコメント取りに言ったのだが、
>タモリはたけしを「友達だ」と断言して、一切批判しなかった。
>タモリとたけしは実は水面下で付き合いがあったが、マスコミの捏造記事にウンザリしており、
>あえて交流を秘めていた。
>なんにせよフライデー事件が切っ掛けで、日本のマスコミは多少は改善される事となり、
>写真週刊誌(ゴシップ誌)も何誌かが廃刊になった。
>>727 ぜんぜん的外れではないと思う。
若い人には通じなかっただけでw
722
>>730 > 721はフライデー事件をよく知らなくて、
>>720の意図を理解出来てないのでは
ああそういう事か
ツイッターは別に見に行かなくても
他人の交流実況中だよ
見ないに限るのは確かだが
>>730 > >タモリとたけしは実は水面下で付き合いがあったが、マスコミの捏造記事にウンザリしており、
> >あえて交流を秘めていた。
これ解るなぁ…。
昔、割と無防備に来る者拒まずで交流してたつもりだったんだけど、
知らない間に派閥争いに巻き込まれてたんだよ。
なんにも知らないでオンリーに参加したら、
敵対派閥の人たちに綺麗にシカトされてポカーンとした。
その人たちから見た「敵」と私がネット上で普通に交流してるのを見て
「あいつはあっち派閥だ」みたいな認定されたらしい。
以来、交流関係をオープンにする事は不利でしかないと思うようになった。
総シカトってほんとしょっぱいよなあ
誰が最初に始めたんだろう
今まさに派閥っぽい物に惑わされてる
あまりにも小さいジャンルなので余計馬鹿らしいと思うんだけど
A受の派閥に行かないようにA攻の人達に何度も釘をさされている感じ
ジャンルが小さいからこそ仲間を確保しなきゃ!みたいな必死さがあるのかも
自分Aが好きなだけでエロも書いてないしどっちでもいいんだよな
サイトもそんな感じで運営してるし
悪い人達じゃないんだけど、そんな下心ばかり※を貰うと
もともとヒキなのが連絡ツールとっぱらいたくなる
>交流関係をオープンにする事は不利でしかない
なんか分かるわ・・・(派閥系に巻き込まれたことはないけど)
ものすごい交流好きな管からの「はわわ、○○(自分)さんは□□さんと
お友達なんですよねー!」で始まる怒涛の『皆で(自カプ)交流の輪を広げましょう!』
波状攻撃は正直勘弁してほしかった・・・誰も頼んでないし放っといてくれよ
他人の交流に嫉妬乙wwなら行かない・見ないですむんだが
自分に降りかかってくる火の粉は自分で掃わないとどうにもなんないんだぜ
自カプと自サイト以外のことに煩わされたくないから今じゃすっかりヒキ仕様だ
>>729 だよね
なぜ他人が交流してることまで嫌う必要があるのか
このスレでいう交流嫌い・興味ないは「酸っぱいブドウ」にしか思えないんだよ
どのレス?
どのレスの事かはしらないけど、そういうレスがあったとして、
そのレスがスレの総意でありテーマと決めつけてる時点で
ただの荒らしだから構わない方がいいんじゃないかと
>>710のことでしょ
他人の交流が水面下だろうと第三者の目に触れているところだろうと
自分が交流嫌いで興味ないなら気にする必要ないんじゃない?ってことでしょ
嫉妬深い生き物ですから。
でもツイッターみたいに誰が見てるかわからない場所で
発言に気をつけながらチャット状態で話すのって難しいだろうに
疲れるだろ?
ボロが出ない人と気にしない人はいいんだろうが
>>740 考えすぎじゃないの?
交流をわざわざ人目に触れる場所でやるのは個人的に嫌だし
必要性もわからないのでやらないと言ってるだけのように見えるが。
あなたこそ、人が個人的に嫌だなと言ってるだけの事を
「私はやってるのに嫌いだというヤツがいるなんてムキー」となってるだけじゃあ?
そもそもなんでこのスレにいるの?
>>742 > そもそもなんでこのスレにいるの?
まさに、
「私はやってるのに嫌いだというヤツがいるなんてムキー」
なんじゃないの?
ていうかただの荒らしだからスルー推奨。
やってる人たちを見るのは別にどうとも思わないんだが
巻き込まれるのがすごいイヤ
(相手の日記で名指しで話題振られたりとか知らんわ)
愚痴やノロケ話が嫌がられるって、
聴いてる方はぜんぜん面白くないからなんだけど、
愚痴ってる方は「親身になってくれない!」
ノロケてる方は「嫉妬してる!」と思い込むんだよな。
なんでなんだろう。
一時面白くない思いをしようと
相手のために時には犠牲になって
優しく「うんうん大変だよね」、「うらやましい!」と相手するのが
友情だと思われてるからだろう
嫌なら見なきゃいいじゃんね
つか他人の交流にgdgd言ってるやつは
よくそんなに他人の交流見てるね
実は交流に興味あるんじゃないの?
基本的に他人の交流にあれこれケチつけるやつはうざい
ベクトルが違うだけで「交流しろスカしてんな高尚」とかケチつけてくるやつとかわんねーじゃん。
人のことなどほっとけや
定期的に他人の交流にケチつける人が湧くね
>他人の交流にケチつける人
そうすることで自分の交流嫌い・興味なしのスタンス貫いてるつもりなんじゃね?
たいして自分に迷惑かかってないなら他人の交流なんかほっとけよと思うんだが
ホントは嫉妬していて人の交流見るの嫌なんだよ。
頼むから見せてくるなよという人は
苦手スレにウェルカメなんだよ
ここよりは馴染むはずだよ
>>745 自分のする話は面白いと思い込んでるからだよ。
一見愚痴にみえるけど私のは有益な憤りであり、聞く方にも価値があるはず、
一見ノロケに見えるけど私と彼の小ネタは誰が見ても祝福したくなる程微笑ましいはず。
そう見えないというならオマエ自身が歪んでいるのだぁぁぁぁぁ
という感じに。
うえーなんか嫌な流れだな
どうでもいいやん
荒らしみたいなレスはさくっと透明あぼーんしてるから
あんまり気にならない
>>751 どうでもいい相手だから別に嫌われてもいいやって感じで好き勝手に喋ってる場合もある気がする。
大切な友達や尊敬してる人に愚痴やノロケを聞かせて軽蔑されたくないって感覚はすごく分かるし。
神を友人に持ち、愚痴を聞かされて
自分にだけこういう面を見せてくれてるんだと思いながらも
どんどん消耗していった自分は
つまりそういうことだったのか
>>755 いや、必ずしもそうとはいえないよ。
本当に心開いてるからこそ頼ってるからこそってのもあるし。
あるいは愚痴ってる本人が未熟なだけとか。
大切な人に愚痴だのなんだのと聞かせまくった挙げ句、嫌がられて友達を失い、
他人に愚痴を言わなくなる―――そうやって学習していく成長過程だった場合もある。
じゃあ離れて正解だね
その神の為にも
755の神にとって755は気兼ねなく話せる相手なんだと思う
自分も同じく神を友人に持ち、愚痴も聞いたりする仲だけど
自分も神もヒキで他と交流してないから交流相手が自分らしかいないというのもあるけど
ヒキにしか分からない悩みもあるし、たまに会って互いのストレス解消してる感じ
派閥に入らない者同士だからこそ、誰にも気兼ねすることなく話せる相手なのかもしれないと思ってる
あとは性格的に合ってるというのもあるよね
実力あるなし関係なく性格が合う合わないはあると思う
もちろん自分は神とは実力の差は歴然だけど、性格的に合うというのが一番大きいんだと思ってる
周りからは擦りよりに見えるかもしれんがヒキだからキニシナイ
そこは自分で判断しないとなー
人気者だけど孤独なタイプな相手と基本1人な自分の
性格と利害がたまたま合ったんだろう。
ついでに好きだから相手には強く出ることなんてできなかったと。
また気楽な生活に戻るよ
760 :
スペースNo.な-74:2010/04/15(木) 22:56:25
感想を貰うのはいいけれど、余計なことをコメントされるのが嫌で引きこもった。
やってみて拍手とかあわないってわかったのもあるけれど。
エロ書きたいんだけど、どうしよ〜とか、旦那との馴れ初めをバラしたりとか。
嵌った別ジャンルに対して、無理やり話題を合わせてくれようとしたり……
コメントしようのないことを話題として振るのが、その人の交流のあり方なのかな…
とか思ったけれど、正直、別に仲良しさんでもないから、そういうこと言われるのがしんどかった。
社交辞令として無難にコメント返すしかないじゃないか。
「そんなの知らないよ。エロでもグロでも書きたかったら書いてください」
とか
「私は別にそんなこと聞きたくありません。興味もありません」
とか、言えないよ。普通は。
それが嫌で交流を絶った。
そういう交流嫌いの人って優しいよね
私は負け犬だしどーでもいい人間だから、
他人も私を見てないし私の意見もどうでもいいはずだから
何いってもいいと思ってたよ…。
でもそんなことないって反省した。
ごめんダーリン今後は優しくする。
ケモノとか人外ばかり描いてるのは手や足が上手く描けないから
そんな感じの陰口を特定人物が言いふらしてるとかなんとか報告もらったけどどないせいっちゅうんじゃ
この人別に自分とも自分の知人とも全く交流ないよね
何を期待して報告なんて……
67 :スペースNo.な-74 [sage] :2010/03/25(木) 13:45:24
「どこそこでこんな悪口言われてますよ〜!」って告げ口してくる奴は
かなりの高確率で悪口言いふらしてる本人だよな
68 :スペースNo.な-74 [sage] :2010/03/25(木) 14:22:33
あるあるある
本当にそうだった
告げ口してくる奴って執筆意欲を萎えさせたいだけなんじゃないのかね
閲覧者さんと交流するのは好きだけど、他の管理人さんとの交流はめんどくさい
閲覧者でも相当気(趣味)が合う人でもない限り
名前名乗って連絡してくるような人との交流は苦痛だw
名無しは歓迎
日常やOFF同人の場でなら人付き合いも仕方ないけど、
せめてネットの人間関係くらいは手抜きしたい。
むしろ手を抜いた方が長続きしそう
769みたいなレス見るとほんと疲れるなと思うわ
え、なんで?
769じゃないけど自分もそう思うよ。
>>770 それぐらいで疲れるならやっぱりあなたは交流に向いてないから安心して
>>770 相手にしない方がいいよ
ただの荒らしだから
一人か二人なら付き合ってもいいけど、
だんだん付き合いが広がって、
気が付いたら誰某の友達だの
誰某の知り合いだのって
横広がりに増えて行くからメンドイ
769は交流ヘタだろうな
そりゃこのスレにいるくらいだし
人間的に駄目ってことだろ
細く長くがいいと思うよ
適当でいいって事はないと思うが
オフはともかくオンは文章のやりとりでの交流だからか些細な誤解が生じやすいなと思う
相手の顔が見えてりゃ誤解されたなとすぐに気付いてフォローしたり言い直したり出来るけど
文章だと相手がどんな風に思ってるのかさっぱりだから無駄な諍いが起きたりして。
横繋がりがあるとその頻度も増えていくばかりで煩わしい
わかるわかる
自分のサイトが好きかもしれん
ぶっちゃけオン専だし画面の向こうの他サイトの管理人のことはどうでもいい
嫌いとかじゃなくて関心がわかない……
交流しようとする→相手に関心を持とうと努力する→その努力が苦痛になってくる
のコンボでヒキってるよ
人付きあいが得意な方じゃないってのもあるけどさ……
テキトーに偽名で絵茶行って萌え語ってサイトではヒキが合ってるわ自分
ツイッターやってますか?サイト持ってますか?って話になったら落ちる
ツイッターとか延々とあのノリで馴れ合うとか無理
人がこわい
勝手に好きになったり嫌いになったり
それにふりまわされるのがいや
単純に面倒臭い
交流大好きな人の話を聞いていると疲れる
同人は交流してこそ華とか うざい
ここは自分の好みに合わない主張の人たちを
貶めるスレではありません
楽しむのが華なれど
人に気を使わず引きこもるのもまた善いものであるなあ
どうでもいい
相手の作品(絵や小説)が自分の好みじゃない人とは絶対に交流したくない
リアルな交流はうまくやっておきたいけど、同人では作品ありきだな
へ(ryな人と交流してアンソロとか誘われても困るし
性格はどうでもいいの?
作品は神だけど性格は邪悪だったら
つか自分の好みじゃない人との交流はちょっと…っていう人はそこら中にいるだろ
>>791 そういう人とももちろん交流したくないです
交流してるとその人のサイトをチェックしないと失礼な気がして、
自萌えの激しい自分にはマンドクセ
ノリでリンクしまくってたら後になって非常にめんどくさい事に気付いた
リンクつないでも交流しないから嫌われてるんじゃないかって勝手に妄想されててメンドイ('A`)
継続的な交流ってのが無理
例えばイベントのアフターとか行って盛り上がるのは可能
絵チャになんとなく入って(こっちはよく知らない)盛り上がるのも楽しい
でもそれから後日連絡が来たり「またやりましょう」「遊ぼう」とか指名されるのはいや
そしてそれを断ると嫌われてるんだって思いこまれて逆恨みされるのがイヤ
その場その場限りってのをわきまえて付き合える人って少ないんだね
最初に「あなた達とはこの場限りですから弁えて下さいね」って言えばいいじゃんw
797が自分のサイトでそう言ってみればいいじゃんw
交流に興味ないっていうか飽きっぽいので
交流しても絶対めんどくなるのが目に見えているw
今はジャンル内で空気になってるから最高に心地よい
閲覧者さえいればいいや
都合であまりお付き合いできませんが皆さんのこと大好きチュッチュ
っていっておけばいいじゃん
キモがられても知らんが
>>796 自分もそうだけど、その場では盛り上がって
後で連絡もらったら失礼のないようにだけどそっけなく返してる
たとえばいつまでもずるずる返信しあいにならないようにこっちから話を切る程度だけど
もちろん気を悪くしたりしてもう関わってこない人もいるけど
そういうの気にしない人と後日また会ったときに話したりするのも楽しい
リンクについての方針に悩んでいる。
「リンクフリー・報告不要」とさらっと書ければいいんだけど、
何故かKYな人に限って報告してきたりして、もうつながってるのは検索だけで十分と思ってる。
かといって「リンクお断り」ってのも変というか全然見かけないし、どうなんだろう。
交流嫌いだけど人間嫌いではないから、好意を受けるとどうしてもお礼にいかなきゃ
失礼なような気になってしまってそれがまたしんどい……。
>>804 報告せんでいい人に限って報告してくるよな…気持ち分かるよ
>好意を受けるとどうしてもお礼にいかなきゃ
この義務感をすっぱり捨てると楽になれる。捨てきれなくても捨てる努力をする。
リンクお断りまで書かないでも報告不要にとどめておいて
それでも報告してくる人は「あざっす〜〜〜」でヘラヘラと流す。
相互とか余計な要求をして来た時には断る。
806 :
804:2010/05/16(日) 17:58:12
>>805 うん、やっぱり全部が全部思い通りってわけにはいかないよね。
少しだけ労力割いてみることにするよ……。
リンクフリーってアバウトに書いた上で、自分の厳選ブクマページにも
「リンクフリーのお言葉に甘えて全て無断です」とわざわざ当たり前の事を書き足してみた
無断でいいんだ、と思われて前よりも報告してくる率が減ったような気がする
おまじないみたいなモンだけど
リンクフリーでも同人関係の場合報告した方がいいのかもしれないって考え方の人はたまにいるよね
そういう人の場合、報告してもらったときに
こちらが「ありがとうございました」って連絡してそれきりのことが多い
それはそれでいい(交流目的だったとしてもしつこくない)
でも、こっちが「ありがとうございました」って言った後
何か特に用事?もないのに感想(新作なわけでもない)をわざわざ記名で送ってくるとかされると何かイヤ
普通に拍手とかから送ってくればいいじゃないって思う
「返信は一切しません」の一文をサイトに載せれたらどんなに気楽か…。
返信はしないのに拍手や連絡ツールを置くのもどうかと思って
最低限のメアドだけ残して全部とっぱらったら、何ともさびしいサイトになっちゃった。
感想は欲しい、けど交流は一切したくない。ああ、ジレンマ。
だけど交流するくらいなら感想いらないな、とも思う。
>>809 >「返信は一切しません」の一文
これの何がいけないのかわからん
そう書いておけばレス無しが嫌な人は初めから送らないし
気兼ねいらないからすごい快適だよ
高尚に思われたくないんじゃないの?
返信しません、でいいじゃん
一切って必要でもないと思うが
返信無しって書いてあるサイトを見ても別に高尚とも思わないけどな
感想はありがたく読んでますとか書き添えればいいんじゃない
自分が閲の立場だとむしろレス無いほうが気楽だから送りやすい
書き方の問題だろ
「お返事はできません(もしくは、まとめてお返事させていただいてます、とかで)が
感想はありがたく拝見してます」とかで問題なくやれてるよ
リアルの人間関係で疲れてるから趣味の同人で気遣いたくないんだ
我が侭な自覚あるから大人しくヒキってるのに
中途半端に構ってくるのやめてマジやめて
個人が嫌いなんじゃなくて交流が嫌いなんだよわかってくれ…
交流してみたけどめんどくさくなってやめた
>>804 遅レスで申し訳ないけど
私は「リンクはご遠慮ください」と堂々と載せちゃってるよー
おかげでリンク報告はなくなったけど
「リンクしたいです…」みたいなメールが一度だけ来たな もちろん無視した
性格悪い管理人だと思われようがどうでもいいや
サーチから来る人とブクマから来てくれる人がいればそれでいい
管理人同士の交流はもうこりごりだ
同意
ほんとこりごりだよ
よーし次の更新でリンク撤去すんぞー
自分から貼ったサイトが1個あるけどまあいいや
>>820 そのサイトにだけ挨拶したら?
貼り返した立場の側からすると結構気分悪いもんだよ。
今後付き合わないからとかじゃなく、一応礼儀としてさ。
相互依頼のメールでも来たならともかく
リンク張り替えしたサイトが無言でリンク撤去してようが閉鎖してようが
何とも思わないけどな
気分悪いかな?
自分のとこだけはがされたんならともかく、
リンクページごとだったら何か事情があるんだろうとしか思わない
普通にこっちから相互お願いした場合だと思ったんだろう。
まあ向こうが貼ってきたから貼り返したら
向こうから切られていた。なんかこっちの片思いっぽい…
みたいなモヤっと感はあるかもね。
私は特にこっちの趣向が変わってないのに黙ってはられて黙って切られてると
「自分なんか失礼なことしたか?」とか「交流期待されてたのかな」って思ってしまう自意識過剰
感想くれたりいつも見に来てくれる閲覧者さんはROM問わず好き。
けど他サイトの管理人には興味がわかない。良いと思っても匿名で拍手や感想送るだけで基本ROM専
そのサイトの作品を純粋に楽しみたいから作者の事はあまり知りたくない。
同時に音楽や映画とかでも作品が好きなだけでアーティストや役者には興味がもてない。
自分は、逆に他人の日記とか見るの好きだけど別に交流しようとは思わないな
人の萌え話や作品についての話には興味があるけど、リアル日常や管理人のスペックには興味がないな。
ただ、本当に人柄のよさそうな管理人さんの日記は日常とかでも読んでて楽しい時もある。
逆に人格が痛々しい人は、萌え話も他キャラけなしたりするのが多いからバックする。
吐き出し
画像メルアドだけのヒキ仕様サイト。
管理人同士の交流には興味なかったから黙々と更新だけしてた。
そしたらある日アンソロに誘われた。
元々このCPがあったから同人始めたってくらい好きなCPだったし
マイナーだったから、それがきっかけで興味持つ人が増えればいいなと思いOKした。
そしたら、主催さんと萌え話のメールをやりとりする仲になった。
最初は当たり障りなく返してたんだけど、
萌えのポイントが合致してるのが分かってきてからは
そうゆう話をするのが新鮮だったのもあってかなり楽しかった。
数ヵ月後、アンソロが発行された。
途端、こっちが送った状態のままメールが途切れた。
どうしたんだろうと心配になって相手の日記とかも見てみたけど
こっちのことには一切触れてない。
交流スキル低すぎるのは分かってるから、知らない間に
何か失礼なことしたかウザがられたかでFOされたのかも知れない。
それならそれで仕方ない。
けど、原稿だけが目当てだったのかもと考えてしまう自分が嫌だ。
と言うか、それならそれで業務連絡以外のメールなんて最初からくれなきゃいいのに。
もうどこから企画誘われても乗らない。
>>829 お疲れ様。
原稿目当てのリップサービスだったのかもしれないし
アンソロ発行の大仕事終えて萌え尽きたのかもしれないね
自分が楽しい事だけをして傷を癒してくれ
一度くらいと思ってチャットやオフ会に参加してみた
挙動不審にならずに参加できて安心したけど楽しくはなかった
自分の好きなものを他人にも好きって言ってもらいたい欲求とかないよ
好きになるって、自分と対象物の関係であって
他人がそれを好きかどうかなんて関係ないよ
みんな作品ではそういう恋の話書いてるのになぜ他人の萌えが必要なのか本気でわからん
くさ
萌えの共有に興味ないタイプなんだな
>>831 私は自分の萌えをイイ(・∀・)!!って言って貰ったり賛同して貰ったりするの大好きだ
他人の萌え語りとか読むのもスゲー好き。自分じゃ思い付かないような萌え発見できるから。
でも交流すると萌え以外の話を持ち出されることが多いから誰とも関わりたくない
女性向けはジャンルの切れ目が縁の切れ目なのに、私生活に踏みこんでこようとする奴が多い
萌え話だけしかしない、って人となら交流したいけど、そんな人見付からんからヒキってる
今のサイト交流0だけどそれでも閲覧者は来るし感想もくる。
高尚に思われるかもしれないけど感想と不具合報告以外の連絡はいらん
私は感想も不具合報告もいらん
不具合でページが見られません
気が付いたら直します
交流嫌いだけど、マイナーな作品・キャラ・CPが好きになった時
数少ない同好の人に存在をアピールしたくなる時はある。
好きなサイトの管理人さんが「もうこのキャラ好きな人いないんだ」と
思って活動やめちゃったら悲しいし。
それでも結局交流自体はしたくないから、
一方的に発信するだけのサイト作ってるわけだが。
>>836-837 ふいたw
本当に他人なんていらない、ならこんなスレ見ないしまして書き込みなんてしないかもね
自分はジャンルによって交流したくなったりしたくなかったりする
だから交流したいって人に絡まれても交流嫌いって人に無視されても仕方ないと思ってる
時々リンクページ作りたくなったり
※レス返ししようかな!と衝動的に思ったりもするんだけど
先のことを考えると心底面倒くさくなってけっきょく半ヒキのままだ…
例えばうちにリンク貼ってくれてて感想たびたびくれる管理人さんのサイトが趣味じゃないとか
アレは好きだけどこれはそうでもないよと周りに明言することになるとか
自分がそういうことを考えすぎるタイプなんで余計なストレスかかるの明白だし
米も今は一括ありがとうで済ましてるけど、このコメントに返信するべきか否かとか悩むのめんどくさいし
要するにしがらみが発生するのが面倒なんだよなあ
自分の性格的に
ジャンルの他管の感想がほんとに気持ち悪い
はわわってリアルに書いてくる奴
ひっそり応援します
こっそり通います
はいはいおおっぴらにリンクもしなければ
感想もよこさないぞ宣言ね
……来るな!(笑)
社交辞令でも「これからも拝見します」とかならそんなにイラっとしないんだが
「来てもいいですか」とか「こっそり通います」ってかなりイラっとするのは何でなんだろう
拝見しますの方が
へん
日参させて下さい!!!!!!
勝手にどうぞとしか。
そういう米がくるたびにいちいちそんなこと思ってるの?
そこまで性格悪いと毎日なにかと疲れることない?
交流嫌い以前に人間嫌いなんだろうね
いちいちって言ったって心の中でそう思うだけだろ?
>>845が性格悪いと思ったのと一緒
いちいちそういうこと報告してこなくてもいいからってことじゃないの?
日参させてください!と温かい気持ちをこめて書いてきた相手に
勝手にどうぞと冷たい言葉を心の中で返すのと
勝手にすればと冷たい気持ちをこめて書いた相手に
性格悪いなと心の中で冷たう言葉を心の中で返すのとは
等式がなりたたないと思う
そもそも「勝手にどうぞ」が冷たいって決め付けてる時点でさ
何の感情もなく「好きにすればいいのに」って思うことあるじゃん
ましてや相手が「温かい気持ちを込めて書いた」かどうかもわからんしね
不特定多数に同じ言葉をバラ巻いてるかもしれないしな
ようはどうでもいいのよ、ホント
ご自由にどうぞー^^って
そういう米すら嫌な神経質な人は米送れるツールを一切置かないで解決
心根の腐ってる奴のあつまりだなここ
>>849 どうでもいい何も思わないを表すのが「冷たい」だ
アンタが考えてる「冷たい」は、それを受けておそらく攻撃的な反応をするんだろうが
それは「酷い」だ
いやーそれは他人に期待しすぎでしょ
好意的じゃないと全て冷たいのか?
>>853 >どうでもいい何も思わないを表すのが「冷たい」だ
えっ
それマジで言ってる?
自分は849にほぼ同意
「興味が無い」=「冷たい」って感じるような重い人とは
関係を持ちたくない
ものっそ面倒くさそうだし
こういう思考の人って他人に対する期待が大きすぎるから
他人に対する依存度も高いんだよね
だからすぐに「酷い」ってキレんの
相手がよりかかろうとしてきたんで避けたら怒り出す人みたいな理不尽さを感じる
そもそも「日参させて下さい!!!」なんてどうよ
自分が日参してるサイトにいちいちそんな※送った事無いわw
単に自己顕示欲にしか見えないんだよな、そういう※ってさ
感想の一つも付けてくれるならこっちも暖かい気持ちになるだろうよw
ひねてんじゃないの
毎日来ます
そうですかありがとうor勝手にどうぞ
で終わるものをいやらしいな
だれが見ても普通のコメですらあまりにひねくれた受け取り方しかできない管理人は
どういう家庭環境でそだったんだろうとちょっと心配になる。愛情不足かね
他人に期待し過ぎなのはここの連中も同じだしね
不特定多数に同じ言葉をバラ巻いてるかもしれないしとか
感想じゃないから日参させてください!!じゃ暖かい気持ちにはなれないとか
どうでもいいよーとか言いつつ本心はそうじゃないのが透けて見えてる
だからロカルスレより交流嫌いスレに需要がある
ま、ひねてようがいやらしかろうがどうでもいいし勝手にどうぞ
心配も干渉もいらないよー^^
中二病でもあほのこでもないよー
たまにはこういう流れになっても別にいいよー
ああ言えばこう言う
どんだけ自分を認めてもらいたいんだい
ここの人達はそういうことにも大して興味ないんだよ
r.───────────────.┐ \川川 川川/
| | ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| | 三 三
| | | | | |_ | | | | | | | | | 三 こ. 何 三
| | | | l /ヽ`>ー..、 .| | | | | | | 三 の や 三
| | | | k':: ̄´::::`::、ヽ | | | | | | 三 人 っ 三
| | | | /::/::::::::::::l:: l:::::ハ | | | | | | 三 た て 三
| | | | !:::i::::::::::::::|::::i::/::l | | | | | | 三 ち ん 三
| | | | |:::l::::::i::::::::!:::i:{::N | | | | | | 三 :. の 三
| |_|_,-、 !::i::::|::!:::::ノ::ノ::V_|__,.l、__|_|_| | 三 : 三
'ー─{ YN、:::!::i::/::,ィ:レ'ヽ─f ノ‐──‐┘ 三 三
l. 〈__jヾ;ト、;ル' / /´ } / / /川川 川川\
ヽ '`l i ヽ l ノ` /
`¨! l Y´`ー' ,、 ,ィ
ノ ー.i- ! ,l:::! /::::!
/ ー i - { }::::l、 /:::::r'
/ヽ、_,ヘ____ノ ソ:::::ヽ、,、_ ,/:::::::::ノ
く´::::::::::::::::::::::::::::::::l ヽ:::::::::::`::;::`ー':::::::::::::r'
ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::| ヽ、::::::::::';::::::ヽニ二
`ト- 、::::::::::::::::/ X `~ニヽ:::::::::::ノ´
! | `Tー'i´ X -' ̄´
>>861 それいろんなとこで見るけどつまんないんだけど
スレに書き込んでる時点で同じ穴の狢
「日参してます!」なら普通に嬉しいが
「日参させてください!」とか言われても「?」と思うな
「ど…どうぞ?」としか返しようがない
だって向こうの行動をこっちがコントロールできるわけじゃないからなあ
週三日しか公開してないサイトとかなら別だけど。
>>863 >週三日しか公開してないサイトとかなら別だけど。
想像してワロタ
自分
>>844だけど、今帰ったら凄い流れになってて笑ったw
言い方が簡潔なので冷たく見えたのは悪かったが、
「そんな事言われても…?どうぞ?」としか答えられないのに
意図の良く分からない※を残す管理人がいるなあ、と
>>863と同じような感想を持っただけだよ
「日参してます!」は普通に嬉しいし
なぜ「日参したいほど気に入りました!」と単純に素直に捉えられないんだろう
そんな言葉イラネ、もっと素敵な言葉で賞賛せよ。
くらい思ってるのか、とこの流れの源流見て思った。
同人板の嫌閲スレに似ている。
他の管からのコメントの話なのに嫌閲って
誘い受けなんだろうかね
それとも「毎日監視してやるよ」なんだろうか
ただの冷やかしだろう・・・
スルースルー
誘い受けを嫌がらない、あるいは好意的に捉えるのは同じく誘い受けするタイプだけな気がする。
あーなんかわかるわ
誘い受けって構ってもらいたがりな人の臭いがするから
余計に面倒だからあんま関わりたくない
そういうの無意識に避ける人もこのスレには多いんじゃないだろうか
無意識にも意識的にも絶対避けるな〜誘い受け
「こういう事言って欲しいんだろうな」っていうのが透けて見えるような言葉には
全力で乗らないようにしているから嫌な人とか会話しにくいとか思われてそうだけどw
誘いうけする管理人ってメンヘラっぽいから嫌いだね
交流すると十人に一人くらい必ず変なのが混じるから
交流自体が嫌になってしまった。
嬉しい感想たくさんもらっても、一人の粘着で閉鎖したくなるように
交流も一人基地外と出会うと心底嫌になる
地雷踏んだ体験談とか見てるとつくづく思うね
>>874 それ分かるわ。今実際にそう。
なんで他の人はアレが平気なのか分からない。
他の9人のいい人に対して、たった1人の嫌な奴なんかの為に
そう思うのも嫌だけど、交流なんかするんじゃなかったと思うよ。
もう私の事だけ誘わなくていい、といつかぶっちゃける。
それで誰も残らなくてヒキに戻っても、もういいやと思うくらいダメージでかい。
同人特有の褒めあい馴れ合いが嫌いで管理人同士の交流は避けてたんだけど、
閲覧者との交流の門戸は開いてた。
だけど、最近閲から※もらっても全然嬉しくないことに気が付いた。
むしろ返信が面倒だと感じる。
以前は閲覧数とか気になってアク解とかもマメにチェック
してたけどなんだかどうでも良くて全く見ていない。
完全ヒキになろうか検討中
嬉しくないならもうローカルいったほうがいいかも
>交流すると十人に一人くらい必ず変なのが混じるから
>交流自体が嫌になってしまった。
>なんで他の人はアレが平気なのか分からない。
ありすぎて困る
別にローカルいかなくても
本人がいうように完ヒキになればいい
感想うぜえ、とか言い出す前にヒキってください
互いのためだ
>>880 まじでそういうのどうしたらいいんだろうね。
そいつ抜かしてまた集まろうぜとかやるのは大人気ないし。
結局自分が抜けてまたひとりにかえったよ
>>883 交流大好き絡みたガールの相手はしなくていいよ
面倒臭いしね┐(´∀`)┌
どの部分からそんな情報読み取るんだ?
難易度たけえ
「変なの」というか、
仕切りたがりというか、協調性重視というか、
そういうのがいると困る。
細かい状況忘れたけど、
まだ交流してた頃、オフ会で知り合った友達だの、その知人だの、
知人の知人の寄せ集めで10人くらいでイベントへ行き、
さぁお昼だという時点でイベント会場のレストラン廻ったら、
絶対10人では座れない状態だった。
まだ昼前でぎりぎりすいてる時間だったから、
「これからはもっと混雑する。ココは一端解散して、
各人好きな店に行き、○時に待ち合わせでどうかな?」
と提案したら、
「でもせっかく10人で来たんだし、みんなで食べた方がいいよ。
そうすれば親睦も深まるでしょう?」
と言い張るのが一人。
ごめん、888は書いてる途中でめんどうになってやめようとしてうっかり送信ボタン押しちゃった。
しょうがないので最後まで書こうかと思ったけどやっぱりめんどうなんでやめとく。
>>888 言い張られても物理的にどうしようもないんだしウザいけど
その状況で888の提案もややドライすぎかなとは思う一般的にはw
個人的にはそもそもイベ会場で10人行動自体が鬱陶しい
入り口解散出口集合外でオフ会にして欲しい
>>891 じゃあ888の続き。
みんなその場では私につくか強調派につくかで黙り込み、時間だけが過ぎていく。
「じゃ、悪いけど私は一人でいくから後ヨロスク。○時にここで待ち合わせでいいかな?じゃ(´∀`)ノ」
と輪を離れたら、二人ほど「じゃ私も」と後をついてきた。
計三人ならすんなり座れたのでさっさと食事終了。
○時に待ち合わせ場所に戻ったら、結局私の策をとるしかなかったらしく、皆さん分散して食べ終わってた。
その後、この時の事が切っ掛けでなにかあると相談されるようになっちまった。
大抵は決断系のこと。厨になつかれたどうしよう、リンクの張り剥がし、発行部数、オフ会の仕切りとか。
ウルトラ面倒で、特に厨対策では色々助言しても結局やらずに、
しまいには「自分はヘタレなので(私)さんがかわりに厨にきつく言ってくれると嬉しい」とか。
「シランガナ」と断ったら怒らせたと思ったらしく、丁重なアナログの謝罪手紙が来てサイト閉鎖して消えてるとか。
もうめんどくさくてめんどくさくてめんどくさくて新ジャンルにはまったのを切っ掛けにヒキにした。
ここ見てると他人に対するサービス精神が極端にすくないから交流嫌いなんだと思い出せる
エチャもつまらない話になったらすぐどっかいくから嫌な奴だと思われてんだろうな
>>892 交流嫌いってとどのつまり面倒臭がりだよな
交流がめんどくさい管理人スレに変更すっかw
たしかにそうだ
サイトでサービスはするけど(できるかぎり楽に見れるようにとか、ログまとめとか、ブラウザチェックとか)
対人間でサービスするのはめんどくさい
「レスとか返信が面倒な人」スレはそのものずばりのスレタイだがw
>>892 一回なんかずばっと言っちゃうと「そういう人」として認識されちゃうからな
乙乙
マジで「交流がめんどくさい管理人スレ」に変更でいいんじゃない?
めんどくさいが嫌いではないよ、という人と相容れられるのか?
「嫌い」はこのスレの大前提だから
「嫌いじゃない人」はもともとスレ違いじゃないだろうか。
【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】
はどうだろう
【交流】面倒臭がりな管理人【返信】
901賛成
>>901 いいね
めんどくさいと言えばジャンルに毎日何個も記名※にレスしてる管がいて
その人はそれが楽しいからいいんだろうが
自分は月に2、3個の無記名※の方が気楽でよっぽどいいな…
とレスしてるのを見る度に思う
交流したら他の管理人から記名※が増える法則ってあるよね
ウザ、めんどくさそー
私としては
>>902のタイプだけど、面倒とか興味ないとかって結構密接に関わってるから
>>901でいいと思うな。
〜以下本来書きにきたこと〜
以前ジャンルがえした時、他サイト管理人と交流してみようとしてがんばったことがある。
交流してみようじゃん楽しめるかもしれないじゃん、そんな気持ちだった。
こっそリンクとか相互報告から手順を踏むのが面倒くさかったので、
手っ取り早く某コミュにはいって絵とかあげることにした。
感想が来た。ありがたい。さっそく感想してくれた人のところに飛ぶ。
グロ絵があった。いきなりHPを削られたが踏みとどまる。感想を書こう、交流しようぜ。
しかし、グロ部分でキャラの記号が消えて誰を描いているのかわからない……。
とりあえず髪の色と状況でキャラAだろうと判断して「闇夜とAはあいますよね!」とかコメントした。精一杯だった。
予想はつくと思うけどキャラが違った。汗つき顔文字でわからないですよねすいません、とか言われてしまった。
でもグロ好きだとは思われたようで、外部サイトのその人のいろんな絵を「見てね」紹介された。
すいません、交流しようとして一日で挫折しました。もうどうしたらいいかわからないし、なにが悪かったのかもわからない。
とりあえずキャラ間違えたのはごめん。
何が悪かったってグロ駄目な上にどのキャラか分かりもしないのに
無理やりコメントしちゃったのが悪いんだろう
簡単に分かる事だよな…
作品傾向がグロでキャラが誰を描いてるかわからないレベルの人にまで
無理して感想とか有り得ない
自分だったらガン無視だなw
グロ好きってことで中二を煩ってるか性格に難ありそうなのが予測付くw
KYつーか
どんな人にも嫌われたくなくてどんな人相手にでも
へこへこ対応してしまう性格が原因じゃないだろうか
興味ない人は興味ないからかかわらない、
嫌いな人は嫌いだからかかわらない、でもっとシンプルに考えてみれば
つっても集団で交流があってどうしても変なのがくっついてきて
避けようとしても目に入ってしまう場合はこれ無理だなw
というか交流の頑張り方も変だよ
なんでそのグロ好きな人みたいに好みのサイト見つけて
自分から感想送ろうと思わないのか
その方が余程安全なのに、まず自分が相手から好かれてからしか
行動出来ない人なのかな
>もうどうしたらいいかわからないし、なにが悪かったのかもわからない。
これがなかったら、
初めて感想くれた人に報いたくて
つい明後日な方向に
頑張りすぎてしまったのかな?と
思うとこなんだけどねw
交流=社交辞令というイメージだったのかな?
あったま悪いなあ
>>914 そういうレスしか出来ないお前が頭悪そう
同好の士と萌え語りはしたいが付随するプライベートトークがマジでいらない
書き手の学歴とか仕事とか成人かどうか以外の年齢情報とか必要かそれ
カプ内派閥とか部数だの画力ランク付けだのとか巻き込まないでくれ
温専で一人でヒキってる方が結局楽だ
温泉でヒキは最強
交流してると、たまたま忙しくて更新止まったり、単にやる気が起きなくて更新滞ったりするのを閲覧や交流先に
わかるよう掲示しないと…という気分にかられてしまう。別に義務じゃないんだからしなくていいと思うけど、
「最近どうなさったんですか」とかのメール貰うとやっぱ掲示した方がいいのかなぁと考えてしまうし。
「いつ頃復帰ですか?」と訊かれてもその時にならんと自分でもわからんわけで。
ヒキだと、更新したい時は好きに更新して、多忙なりやる気でないなりで滞る時はそのまま放置でいいから楽。
>>916 正直書き手の学歴とか仕事っていう情報も必要ないんだが…
そういうの自分から語りたがる人も困る
あんたに興味ないし
素のオタトークだけで間を持たせられるほど
萌え話の備蓄と話術に長けた人ばっかりじゃないから仕方ないともいえると思うんだが
多分
>書き手の「学歴とか」「仕事とか」「成人かどうか以外の年齢情報とか」
じゃないだろうか。
まあまぁ。
早とちりしただけなんだろう。
国語ができない人ほど誤読してつっかかる法則w
国語が出来ないからこそ誤読するんじゃないか?
>>924は論理的思考が出来ない馬鹿w
運動が出来ない人は走るのが遅い
そんな当たり前の音を大喜びで書き込むバカかもしれない
音を…?
絵が下手な人ほどデッサンが狂ってる法則w
こんな感じですかね
ちさまらったらもう
ちさまだいみょう
ごめん。916だけど、
>>921の意味です。誤読させて申し訳ない。
キニスンナ
普通にわかるからおk
質問いいですか?
けっこう以前にやってたジャンルで交流疲れや派閥トラブルで同人引退
けど他のジャンルであまりに萌えたためサイト再構築
今回はカウンタなし、リンクなし、拍手メルフォなし、アク解なしの完全ヒキ武装
新ジャンルの管同士は交流盛んで、日記に長文私信は当たり前で四六時中絵茶してる
そこに入りたさは皆無なんだけど…最近それらをこっそり観察するのが楽しくなってきた
別に悪意のないヲチです このジャンルはこういうノリかーぐらいの
そこで気になったんですけど、最近のアク解は高性能と聞きました
どこの管からの頻繁なアクセスかばれやしませんか?
それと、絵茶は完全別名でロムりに行こうと思うんですが、これもばれやしませんか?
>>934 そういうことに興味がない人たちのスレで
そんなこと聞いたってしょうがないべ
上7行の無駄な自己紹介する時間があるなら
下3行だけを質問系スレで聞けばいいのに
知りやしませんよ
アク解なんて数年前に外してそれっきりだから
最近のアク解の性能なんて知らん
頻繁なアクセスがあってもどこの管からか
なんてチェックしないからわからん
絵茶なんて参加も開催もしないから
絵茶主が参加者のどんな情報をゲットできるか
わからん
悪意がないなら堂々としてればいいやん
「しょっちゅう見てる人がいる」は分かるかもしれないけど
(絵茶は自分も入った事さえないから実際は知らない)
「その人はあの管理人だ」とは情報がなければ分からん
例えば>937がIPの取れる拍手で※を残していたら
それを照らし合わせれば分かる
231 名前: スペースNo.な-74 Mail: sage 投稿日: 10/06/10(木) 00:45:16
228だが
はっきり言ったって言っても、笑いながら言った感じだったから
冗談だと思ったみたいで、やだーそんな言い方ないじゃーんって引き攣り気味に笑ってたよ
気心知れた少人数になってる時だったけど、後はこっちも笑いに紛らせた感じ
後から同席者にお詫びしたりする中で、みんながみんな、彼女のことは鬱陶しいけど
他のメンツが受け入れてるんだから我慢しないといけないと思っていたらしいことが発覚した
その後も試すみたいに待ち合わせ時間とか日程からわがまま言われたんだけど
誰も対応しなくて、じゃあ今回は残念だけどダメだねーでスルーしてたらいなくなった
他のスレからのコピペだけど
交流すると集団の中に無理な人が一人混じってるっていう話があったけど
こういうケース多いんじゃないかなって思った
>他のメンツが受け入れてるんだから我慢しないといけないと思っていたらしいことが発覚した
なんなのいったい
>>942 意味が理解できないなら無理して厭味レス入れる必要ないんじゃないかな
ま、他のスレの回答部だけ持ってきてもわけわかんないだろ
交流するとたまにヤバいの混じってる、
みんながそいつ普通に付き合っていられる理由がわからない
という話に対して
実はみんな嫌だけど「みんなが付き合ってるから」付き合いを続けてるケース多いんじゃない?
というお話でしょう
自分だけ騒ぎ立てるとみっともないし
>>944 そういうケースが多いなんて容易に想像出来るけど
実際本当に自分だけが嫌なのか全員嫌で無理してるのかなんて
確かめようがないんだからどうしようもないと思うんだが
そしてここはそういうの含めてめんどくさいからどうでもいい
という人が集ってるスレなのにスレの流れと全く関係ない話の
回答だけ持って来られてもイミフだろ
上のほうでなんで誰も嫌じゃないのか不思議だ、ってレスが出てたから
それに答えただけだろ
なんでそこまでつっかかるのか
「交流面倒」って人は結局優しい(と言うか相手に気を遣ってしまう)人なんだろうなあと思う
自分はその面倒すらしないので結局交流ないな
物好きな人がたまに声かけてくれるのが有り難いが交流好きではない、と思う
そこら辺は人によるんじゃないかな
自分は気を遣うとかじゃなくて本当に芯から面倒
メールソフト立ち上げるのも面倒だから返事もしない
ありがとうだのごめんだの言うのも面倒だから日記もない
閲も他管もサイト来て同じように読んで帰るだけにしてくれ
それ以上の行動はめんどいから一切取らないでくれと思ってる
「あいさつされたらこっちも返さないといけない」と思ってるかどうかの差なんだろう
>自分はその面倒すらしないので
これがいまいちわからんな
交流しない理由を考えたら「そうだなマンドクセぇからだな」というだけの話で
ようするに同じ事じゃね?
「挨拶されたら返事しないといけない」→「したくないのに返事しなきゃいけない、挨拶されたらめんどくさい」
「挨拶されても無視でいい」→「しないから挨拶されてもめんどくさいとも思わない」
ぐらいの差か
交流の例えを挨拶にするのはどうかと思うが
だよなー
挨拶されても無視は非常識だが
交流持ちかけられてそれに応えなくても別に非常識でもないし
朝7時頃にゴミ出しに行くと道ばたで出会う近所の人は0から1人。
8時頃だと5人くらい。
なので出来るだけ7時にゴミ出しに行く。
これは単純に挨拶が面倒だからで優しいとか気を遣うとかではない。
朝7時頃にゴミ出しに行くと道ばたで出会う近所の人は0から1人。
8時頃だと5人くらい。
挨拶されても無視するので7時でも8時でも一緒。
これはただの非常識な人だ。
>955
イミフ
すごく判りやすいけど
だからなんで挨拶にたとえるんだよw
>>955なんて
オン上でお互い出かけて行った先でばったり会った
時にしか適用出来ないたとえじゃないか
自分で出かけて行った先(絵茶とか?)で人に会ったら
そりゃ挨拶くらいするよ
エチャ行くの!!!!?
純粋にメンドクセーと思ってる事を「相手への気遣い」って言われても困っちゃうよな。
ていうか、他人との交流って、時々こっちが思ってもいない反応が返ってくるのが心底うぜぇ。
オフの付き合いならその面倒臭さも味わうだけの価値があるけど、
作品発表の場にネットを活用してるだけなのにオンラインでまでそんな面倒臭い気分味わいたくない。
>>947 > 「交流面倒」って人は結局優しい(と言うか相手に気を遣ってしまう)人なんだろうなあと思う
> 自分はその面倒すらしないので結局交流ないな
「面倒すらしない」ってのが意味不明。
交流面倒と言ってる人たちはなにか面倒な事をしているとでも思ったのか?
ここの人たち、面倒だからやってないって前提で話してるんだぞ。
あなたたちより自分の方が冷めててかこいいと言いたいのかなと思う。
この間オフで友人三人集まったとき、(皆オンでは交流しないタイプ)
一瞬そういう話になった。
まあ、ホントにみんなそれぞれよねーと治まったけど。
私は交流嫌いです、いや私の方が、いや私こそが真の、みたいな
あんまり言うと、ただの失礼な人だよね、
オンでは交流しないけどオフではする、とかその逆もあるよね
オフで交流できるならオンでもできるでしょ、とかその逆も
強制されるとほんとうざい
交流を強要してくるやつとか、やたら干渉してくるやつってうざいよな
「いや、悪いけど俺は一人が好きだから」みたいにハッキリ拒否ると
身勝手だとか冷たい人だとか言ってくる
自分の思い通りにならないからって、人を悪く言えるお前らの方が身勝手じゃねぇか
>自分の思い通りにならないからって、人を悪く言えるお前らの方が身勝手じゃねぇか
それをもっとオブラートに包んで伝えてやりたいな
自分の場合はオンで知り合って親しくなるとオフ誘われてオフ交流したくないから断って
オフ断ったらオンでも付き合ってもらえなくなるってことがあったな
自分はオンでチャットしてるその瞬間やメールのやりとり自体を楽しんでるつもりだったんだけど、
相手にとっては単にオフで会ったりする友達を獲得するための下準備だったのかなと思って残念になった
それぐらいしか交流の記憶もないから偉そうにはいえないけどね
955が実にわかりやすいな
次スレでテンプレ入れたらどうだろう
滅多にない流れで出たレスだし
テンプレにあったら唐突な気がする
855は単に挨拶しない人を非常識って言ってるだけであって
あんま交流とは関係ないと思う
交流したくないというのを
「挨拶すら出来ない人」と勘違いして絡んでくるのがたまにいるから
そういう人には955はいいレスかな思うけど、
スレタイと
>>1見ろで解決だからな。
テンプレ増やす必要はないづら。
とはいえ、
スレタイ、次スレから
>>901の
>【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】
に変更するんなら、
>>1も丸ごと変更か吟味する?
ついでに。
>>970 >
>>1も丸ごと変更か吟味する?
> ついでに。
めんどくさいっス
めんどくさくて交流しません
テンプレ考えるのもめんどいっす
あーなんか生きるのも…
こうですか
上2行はともかく、下2行はいらんだろ。
んな事言い出したら
絵を描くのも字打つのも
サイト運営もめんどくさいって事になるし
そもそも「交流めんどくさい」だけで
なにもかもめんどくさいわけじゃないだろうが。
まったくだわ
交流するとメールのやりとりや交流で無駄に何時間も消費して
時間が持ったいないからやらないだけ
実生活と違って、本来はやらなくていいやりとりだからね。
作品書いて好き勝手サイト作るのは楽しいけど
そこで他人に気を遣ったり他人の作品の感想やブログのコメントを強要されたり
顔も見えない相手に遣う時間を取られるのはわずらわしいし
そんな時間あるならその時間で他にやれる事がたくさんあるわw
それに>1のテンプレで特に変えるべき点なんか思いつかないけど
丸ごと変更吟味したいっていう言い出しっぺが
代案を出せばいいんじゃないの?
そんな力いっぱい面倒がらずとも。
くにゃくにゃやろうよ
>>975 他人の運営スタイルに絡むのやめなさいよ
運営スタイルじゃなくて
レスに言ってるんだと
じゃ、このままで>テンプレ
テンプレ変えようと言い出した本人も言うだけで他力本願で
自分で何一つ動かないで他人に期待してるくせに
めんどくさいと言われると
生きるのもめんどくさいんでしょ?と変に喧嘩売ってくる
バカじゃないの?
どっちもめんどくせえよ
そういうの嫌いだから交流しないんです
次スレは
>>970が立ててね
次スレは970を踏んだ人が立てて下さい
っていうのはテンプレに加えてもいいんじゃない?
>970は尋ねただけで
「お前ら考えろ」ともなんとも言ってないだろ
同意が得られたら考えるつもりだったんじゃないのか
どこにそんな突っかかる要素があるのか
986 :
970:2010/06/12(土) 13:23:55
980とか984とか、こういうタイプが一番めんどくさい
思い込みで他人を中傷して、交流の輪を乱す
なんでそういう人がこのスレにいるんだろ
自覚がないのかね
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あと10レス埋めるのがめんどくさいからって
終わらせようとすんなよw
うめめ
楳
図
か
ず
お
の
恐
怖
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。