正しい?コピー本のつくりかた。その27

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952スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 18:15:40
純正インク使わずに100均インク使うとかすればインクジェットでも
そこまでコストかからんだろうけど

ブラザーのレーザー使ってるけどランニングコスト一枚2円
953スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 18:35:41
>>948
オンデマでも濃くない色なら若干キラ感は残る
こないだ使ってみた時そんな感じだった
でもやっぱり白い面多いほうが映えるね
裏表紙はベタと白抜きシルエットにしたんだが綺麗だった
954スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 18:41:53
>>949だけど答えてくれてありがとう
やっぱインク代がかかるかどうか、になるのか
それって漫画だとインクすぐ切れてしまうってことだよね
中身の黒い部分によるけどやるとしたら何Pまでが限界なんだろ…
やっぱ無難に外でするが吉かな
955スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 19:05:10
>>954
マンガは基本自宅でやらない方がいい。
小説は安いけど。
956スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 23:49:52
>>949じゃないけど、やっぱやらないほうがいいのか…
書籍用紙使って漫画を両面刷ろうと思ってたんだけどorz
957スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 23:58:46
レーザーならマンガでもきれいに出るよ。
漫画で両面の本を作るためにモノクロレーザー買ったw
友人の評判もいい。
958スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 00:00:40
コピー屋までの交通費+印刷費>インク代ならプリンタ本でいいだろうし
逆ならコピーのがいいでしょう
極端な話しちゃうと30部くらいまでなら自宅プリンタでもいいと思う
全部売れてもとコスト=売上みたいなもんだし
50以上作るならコピーの方がコストは下がる
裏透けや再現性はプリンタや設定にもよるし主観も加わるからお好きなように
959スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 02:45:41
自宅プリントいいけど
自分はブラザーだけどマンガはすげーコストかかるよ
紙代トナー代
50超えた辺りでもう印刷頼んだ方が安いくらいに
原価で値段付けたらぼったくりに見えるくらいだ

それでも〆切り間に合わなくて何度も刷ったけどね
再販はコストの問題で印刷にしたりした
960スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 04:15:24
漫画両面印刷のために兄弟のレーザー買おうと思ってたんだけど、
やっぱコストかかるのか…
961スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 04:22:53
959だけどゴメン
すげーコストかかるのはB5の本の場合の話で
A5だとそこまではいかない
それでもコピーよりちょっとかかるかな
後は紙代によるけど

でもA5だったらコピー取りに行く時間や周り気にしなくていいし
精神的に楽だからオススメしとく
962960:2009/10/05(月) 04:37:01
なるほど!自宅で印刷できるのはいいよね。オススメありがとう!
963スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 04:58:47
A3対応モノクロレーザーでも激安中古のやつなら…
物によるだろうけど
964スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 06:25:01
エプのA3モノクロレーザーが新品で2万円台なのに吹いた。
カラーでも安いな。
965スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 07:47:24
インクジェットは100均の詰め替えインクならコストかなり下がるよ
だから突破の本で50くらいならどんどんインクジェットでやってしまうなぁ
966スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 08:41:31
小説の自分は100均の詰替えインクでインクジェット1本だなあ
ランニングコストだけなら一枚1円とかになるし
書籍用紙使ってるからそっちの紙代とかはまた別だけど
967スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 12:55:40
時間効率と本文用紙の自由度と精神的な気楽さのバランスが良かったんでレーザー導入したな
一番大きいのは、自分しか使わないからコンディションの把握と維持がしやすいことだ
往復2時間2kかけて行ったコピー屋のコピーが汚かった時にはもうね…
詰まったり丸まったりもするけど兄貴には世話になってるよ

コストはまぁコピー代より高いくらいならいいか、とざっくり考えて計算はしてない
平均30ページの密度高めのマンガ本数種、スタートトナーでけっこう作れたと思う
レーザー一本に絞らず、キャンペーン時にはコピーで在庫作ったりもしてる
968スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 13:49:18
漫画はコピーの方が安いって聞くけど
コンビニすら車移動必須の田舎民だから兄貴レーザーポチってみた
A5本いっぱい作るぞ
969スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 14:09:52
前はコピーセンターか金庫しか選択なかったけど
この1〜2年でほとんどのコンビニが両面対応
USBやROMのデータ可能になったから
レーザーの必要性はそれほどなくなったでしょ
970スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 14:15:52
たしかにうちも田舎なりに2キロ先に両面可のコンビニがあるけど
全ての店員に「どこどこの○○さんちの長女」みたいな情報を把握されてるので
30キロ先くらいまで行かないとコンビニなんてとても使えん
よって兄貴にお世話になりっぱなしです

今複合機のキャッシュバックキャンペーンやってるみたいだね
971スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 14:27:01
漫画でもベタや濃い目のトーン避けて使わないようにできる効果で(ちょっとうまく説明できないが)仕上げたら
そんなにコスト上がらないんじゃないかと思って兄貴レーザーでA5本作ってるよ。
972スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 15:04:45
レーザーで本を作る時は、ベタは少なめにして代わりにグラデトーンを使う。
トナー使用量が、ぜんぜん違う。
973スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 15:25:52
メーカーの製品ページにある印刷コストはA4で濃度5%印字時なので
漫画原稿なら濃度25%程度(+A4→B5の面積変換)か、それ以上で計算しないとね。

例えば3〜4円/ページの製品なら、11〜15円/ページくらいは見積もらないと。
974スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 15:29:01
ベタ少ないとかトーン貼らないとか
スカスカな印象の本を作ると
最終的に自分の首を締める事になるぞ
975スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 15:44:26
レーザープリンター本よく作るけど全部鉛筆書きの突発本だから
いつも無料配布だなー。
ベタとかトーンとかはもうコストが怖いからできないw
976スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 16:15:24
レーザーがやっぱ多いんだなあ
インクジェットに比べたら綺麗ってのもあるだろうし
あとは紙だよね…地元のホームセンターやら文房具屋は限りがあるのが辛いな
977スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 16:15:53
>>973
A4で@11〜15円なら、金庫レベルの金額でいけそうだな
A3で刷って裁断する金額には敵わないけど
978スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 16:25:08
自分の場合B5で出す時はオフの印刷に間に合わなくて
再販は印刷でもとにかく出すぞ、って感じだから原稿もオフ仕様になってるんだよね
ベタもトーンも背景もバッチリって感じで
表紙はもうB5で印刷しちゃってるからB5でいっちゃえってイベントハイで
作るんだけどトナー食いと製本が大変で部数は作れないしそれでも頑張って
たくさん作るとコストかかるしで死ぬ

>>963
ブラザーが出してくれないかなと待ってる
979スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 22:23:27
コストとかどーでもいいんで兄貴レーザーで作ってる。
コピー取りに行くのがメンドイ+コピーとったあとの処理がめんどい+人目
で、時間を金で買うつもりでいる。
だって小冊子印刷すれば一発で印刷終わるし。

中身も元から白多めでネタ重視だから、案外レーザーのコストは低い木がする。
980スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 00:13:31
同人誌レベルの黒さならよほどベタつかわなきゃコストは低いよー。
981スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 03:30:47
コンビニのコピー機ってぶっちゃけレーザーとほぼ同じだよね?
人目とか小銭の両替とか考えたら確かにレーザー持ってても良いなぁ
でも置き場所がなorz
982スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 08:12:11
レーザーってきれいに印刷できるイメージあったけど
コンビニコピーと同じレベルなの?
グレスケまみれの原稿には向かないかー
983スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 09:29:34
>>982
いやいや、コピーならスキャン工程が入るから、
細部の再現性などプリンタで直接出力の方が
キレイさ(オリジナルデータの再現性)は上だよ。

ネットプリントはスキャン工程が入らないけど、
データサイズが制限されるからJPEG等で非可逆圧縮すれば
ノイズや色変化が発生するので、やはり再現性は下がるよ。
984スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 09:58:33
>>980
次スレよろしく
985スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 10:36:07
コミスタかイラスタあればネプリも400MBのデータまで行けるよ
986スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 10:59:42
>>985
それは、1ファイルの最大サイズ? だったらすごくありがたい。
ネットプリントのサイトではそれらしき情報を見つけられなかったけど
(1ファイル最大2MBって記述はあるけど…)
どこかに情報が掲示されてるページはある?
987スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 11:01:08
980いないみたいだから990次スレ立ててよ
988スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 12:32:58
>>986
コミスタかイラスタ持ってると登録できる「クリップスタジオ」
っつーコミュ経由でネプリの説明見ると書いてある
クリップスタジオ限定の特別メニューだそうだ
989スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 12:43:17
人が少ないうちに立てときました。

正しい?コピー本のつくりかた。その28
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254799683/
990スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 12:56:18
>>989
乙です
991スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 12:57:59
>>989
992スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 13:05:31
988だけどごめん、情報があやふやすぎた
クリップスタジオは誰でも登録出来るけど、400MBでアップできるシステムが
利用できるのはコミスタ・イラスタ持ってないとだめっつーことらしい
993スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 13:45:53
>>988,992
情報アリがd
994スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 21:42:56
今度秋葉原印刷所のオンデマ機を使おうと思ってるんですが、
「コピー屋経験なし」「イベント朝に行くしかない」「なにかあっても家に戻れない」状況なので、
ここで確認&相談させてください。

【やりたいこと】
A5本で中綴じまで機械にまかせたい。&断裁で端を落とす。

【もって行くもの】
グラで印刷した表紙(ペルーラ予定)
面付けされたA4データ→各データのページ配置は「2・1」「4・3」「6・5」…の形?
断裁時、下敷きにする用&断裁練習用の紙→20枚ぐらい?

【操作】(細かいことは店員さんに聞きます)
パソコンから、機械にデータを送る。

----
このような感じでしょうか?
なにか間違いがありましたら、教えてやってください。

あと、上記の本を作るにあたって、
【トンボつきのB5サイズで作成→断裁してA5サイズに】
という方法も考えているのですが、B5サイズで機械に中綴じを任せた場合、
断裁するとホッチキス部分がなくなってしまうとか、刃がホッチキスに当たるとか、
ステープラーを使う意味はなくなってしまうでしょうか?
995スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 21:55:00
秋葉原製作所のこと?
そうなら23時まで営業してるから電話して聞くのが一番早くて確実だと思うんだけど
996スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 22:01:09
>>994
中綴じでその面付けは…違うと思う。
見本作ってページ数振ってみなよ。
997スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 22:10:21
初心者なら何故>>1の一番下のリンクをクリックしないんだ
998スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 22:19:38
中とじだと本文最初と最後のP
その次が2P目と最後から2番目って感じに面付けしないと駄目だぞ
+必ず4の倍数のPにならないと

あと前に報告あったけどとじまで機械でやる場合別途持ち込んだ表紙はつけられない
紙を持ち込んで全部表紙から本文まで刷るなら出来るっぽかったけど
999スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 22:25:53
>>485がやり方まで説明してくれてるよ
1000スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 22:26:10
製本まで自動のプリンター/コピー機なら面付けいらん。
コミスタなら作品データ持ってけばいい。
多分フォトショとかでも一緒。

ちなみに中綴じの面付けは「1・28」「27・2」…(28Pの場合)
小口だけ断裁すればよいかと。
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