管理人専用総合雑談スレ57

犯人はヤス

>>624
２時間サスペンスの王道みたいな展開だなw

>>626
最初に怪しまれる奴は犯人でない、むしろ途中で殺される的なｗ

拍手※スルーしたら１年間粘着されて
エスカレートして脅迫文みたいになったからリアル通報した事あるよ
相手は遠く離れた所に住む私と１０も離れた不登校児さんでした

ごめん途中送信した
でも精神的に参って身内の人もちょっと疑ってしまった時期がある
言葉に出さなくて本当に良かったと思う。

自分は今現在進行形で疑われてる。
発表前のアンソロ企画をネタにジャンルスレで暴れた厨のせいで。
その主催と自分はつい最近派手な喧嘩をしたばかりで、今はCO状態。
自分は共通の友人から企画のことを耳にしていたんだが、間の悪いことにその直後に厨降臨。
どう考えても厨＝自分に見えるよなあ。
しかもそのアンソロのせいでカプ戦争まで勃発しそうな有様。
もうやだ。せめて巻き込まないで。

パクり作品があるとか、名指しで批判とか
明確に叩く理由のあるサイトなら判らんでもないけど
（それならいいとも言わないけど）
「日記が痛い」とかで晒すっておかしいしこわい
痛いかどうかなんて読む人の価値観で全然違うのに

それだけ考えなし＆自分の価値観が至上という
単純な層が増えているのかも知れないな。

嫌な世の中になったね

逆に言うと、もはや２に晒された位で動じてはいけないって事だな。
管理人にとっては普通の危機管理の一つというか、
ヲチャなんか、踊らなければすぐ離れていくんだから
裏で対策を練って実行していたとしてもそれを窺わせず
（リンクを切る等は、やるにしても）通常営業が一番いいのかもな。

公開スルー検定だと思うくらいが丁度良いのかもね
もちろんリンク切ったりとかの対策は必要だけど

晒しとはちょっと違うんだけど晒しと叩きでgdgdになってるジャンル関連のスレで
最近自分だと思われそうな内容で書き込みしてる人がいる｡
マイナーで狭いジャンルでヒント二つ出したらもうほとんどの人は
その書き込み主を私だと断定してると思う。
ヲチャまがいなことをしたり特定可能な事を書く迂濶な人だと思われそうで鬱だ｡

日記が痛いって
他人や作品を罵倒したり貶したりしてる日記？
後は犯罪自慢とか？

無駄なｱﾃｸｼ語り（高尚様・痛々しい日常・過度の旦那彼氏語り等）
にこつべ貼り付け
メンヘラ・鬱日記
ｵｻﾚ(笑)・ｵｻﾞﾜ

637以外だとこんな感じか？

なんかさ、このサイトオタクでキモイ！
漫画のキャラで妄想してるぜ！痛い！って
見知らぬ他人のサイトを晒す一般人はあんまりいないのにね

>>638
>無駄なｱﾃｸｼ語り（高尚様・痛々しい日常・過度の旦那彼氏語り等）

これも結局受け取る側次第だからな。犯罪自慢やにこつべ貼り付け（完全オリジナル除く）は
明確な線引きが出来るけど、それ以外は結局見る人の価値観次第じゃないか？
たとえば自サイトに日記は無いけど、読むほうは許容範囲が広いので、
ここで高尚とか痛々しい日常とか言われる半分くらいは読んでも何も思わない感じだ。

>>639
一般人はそもそも近寄らない
晒すほどそんなサイトをじっくり見ない

夏コミで会った同ジャンル管理人さんに
「お金無いので、つべにUPされたキャラソンとか
(ジャンルアニメの)主題歌のフルバージョン聞いてるんですぅ★」
と言われてげんなり・・日記では全く触れてなかったから油断したわ。
やんわりとアレは違法だからと言っても
デモデモダッテェで聞く耳持ちゃしねぇ。
歳も確実に30前後で、往復宿泊費で2万はかかっているだろうに何やってるんだか。
もちろん、オンでのお付き合いも距離を置こうと思った。

ちょっとした嬉しい反応※をしてくれる人は前からたまにいるのだけど、
こないだ初めて過剰な褒め殺し長文※を貰った
釣りか？！嫌味なのか！？と疑ってしまってしょうがない
というのも自分の絵のヘボさは自分で自覚してるから
他人にこんなに褒められる程の絵なんて描けてないのに何故？と思う
コメントの返信が非常にしづらい…

>>643
どういう誉め言葉だったんだよｗ
普通にありがとうございます！頑張りますね！でいいんじゃないの？

全世界にむけて公開してるくらいなんだから
そこまでへぼいとも思ってねえんだろ？

>>642
ニコつべはジャンルによってかなり寛容だったりするからなぁ…
ジャンル替えしたてだと前ジャンルのノリをそのまま引きずってしまうのかもな
でも「お金ないから〜」って言っちゃうのは違法性を強調してるからウヘるな

>>646
正直、ちょっとした事で凄い食いついて25厨！25厨！と言う人も
ちょっと痛いなあと思ったりもする

公式動画だけでなく同人作品を無断で使用するMADが
よく流れててニコは嫌われてる風潮だったのに
大手がニコでボカロ聞いてるとか、ニコに出てる自ジャンルのウマウマパロが〜
とオープンに書き出した辺りから周りもわーっと隠さず書くようになったな
別にボカロとかならいいと思うけど
金ないから違法UPされてるのをタダ聴きしてるのを調子に乗って
オープンにしてる所も出てきて、目にするたびこの糞がと思ってしまう

>>648
同意

２５に敏感になりすぎの人も２５厨もどっちも面倒

>>642は釣りだと思ってた

科学系を住処とする自分には迷惑千万な風潮だ
動画はアニメ漫画だけじゃないっての

よろずサイトなんだが。
取り扱いジャンルのひとつが、動画サイトで公式配信されている。
日記に「やっと（ジャンル名）の○話見ました。夏休みだからか（動画サイト名）重いー！」と書いたら
「違法ですよ！！」米が来た。
いや、公式で配信しているんですけど。
違法だ違法だ言う前にちゃんと調べてくれ。
公式サイトにもデカデカと「（動画サイト名）で配信中！」って書いてあるだろうが！

何か妙に動画ってだけで過剰反応する人いるよね

一回それが駄目だと思いこんだら、冷静に見えない人いるんだよな

メタタグがない→検索避けしていない！厨サイトだ！最低だ！
→いや、有料鯖でメタタグ以外で対応しているんです…

広告無しサイト→広告隠しだ！最低だ！
→いや、この鯖広告無い鯖なんです…

とか

あるある
思うのはまだ勝手だけどそれで凸してくるやつとかね…

2ちゃんでも時々見るけど
「私は詳しくないから知らないけど、それって違反じゃないですか？」な人って
なんで調べてから発言しないんだろう
不思議で不思議で

GENOん時のジャバスクとかな
それは鯖広告ですよ…とか
単なる日記CGIへのリンクですよ…とか
自衛心が旺盛なのはいいがイチャモンとクレームの区別がないんだよな

（私は詳しいから分かるんですが）それって違反ですね

って人もいるよ
そして、たいてい間違っているｗ

>>658
pdfファイルへのリンク（公式サイトで問題ない所）貼るだけで
今ウィルス騒ぎあって、pdfファイル駄目なんですよ？
知らないんですか？○○さんは時々無警戒過ぎて
心配になったりする事あります（＾＾）

って人いたｗ
お前こそ、どうかと思うとつっこみたかったｗ

無知のおせっかいこわいｗ

>○○さんは時々無警戒過ぎて
>心配になったりする事あります（＾＾）
むしろおまえが色んな意味でノーガード過ぎるｗｗ

突撃された人は大変だと思うんだが
ここまで行くと笑ってしまう
なんなんだろうマジでｗ

やっぱその返事は
「心配かけると申し訳ないからｱｸｷﾝしましたd(゜v´)☆ミ」かなｗ

話切ってごめん　憩いスレで
「自撮り写真トレースしてたら凸食らった辛い」(自撮りであることは日記に明記済み)
という書き込みを見た。
自ジャンルにもエチャだと普通なのに
サイトの絵は人体バランス完璧な絵師さんがいて、正直トレスじゃないかと疑ってる。
自分は字書きだからよくわかんないんだけど、絵描きさんが見たらすぐわかるよね？
そういう写真トレスって、法律とかじゃなく倫理的に同人界ではどうなんだろう？
受け入れられてるんだろうか？

自分は安直ながらやっぱり全部自分で描いてる人の方がすごいと思うし、
明らかにトレスの人がトレスを公言せずにいると (↑の憩いの人はちゃんと公言してる)
なんとも言えないモヤモヤ感があるんだ。絵描けないから余計に。
ナマモノだと「リアル絵」っていうくくりもあるらしくて一概には言えないけど
ちょっとみんなの意見を聞いてみたい。

ごめん 自撮りトレの話だから下から2行目はいらんかった…

サイト絵が完璧＝トレス疑惑
てのはおかしいよ
チャと違ってデッサン人形や資料や諸々を参考にして、推敲重ねながら仕上げてるのかもしれんよ
チャでは何も見ずに一発書きだから、おかしくなっても不思議じゃない

何も見ずに頭イメージだけで完璧に描けるようになるにはかなりの練習必要だよ
プロの人さえポーズ資料見てたりするし

一度自分で写真をトレスしてみたらどうだろう
多分意見が変わると思う

確か、どうやったら何も見ずに描けるようになるの？
みたいなスレあったよ
アニメーターでもない限り何も見ないのは難しいって流れだった

私は自分撮りしたポーズを資料に描いてるよ

エチャじゃ、スピード重視の手癖一発描きだし
エチャが普段よりレベル落ちるのは当たり前じゃん
完璧な絵は、鏡見てデッサン人形動かしたりして
相当時間かけて何度も描き直して出来上がってるんだろ

バランスが取れてる＝トレス　って論法は
乱暴や失礼通り越して突き抜けてるぞ

10枚くらい同じ写真を丁寧にトレスしてみると
暫く後で写真の構図を書こうとした時に手が勝手に動くよ
同じように色んな写真トレスしてると色んな構図が書けるようになる
人体にしろ静物にしろ、どういう形をしているか目と頭で理解できたら
最終的に特に写真が無くてもバランスを取る事が可能

それが単なるバランスの取れた絵になるか
心に響く究極の萌えウマ絵になるかが個性や才能の分かれ目なんだろうけど

スラダンの作者の仕事机がなんかの雑誌に載ってたけど、机の上に人体骨格人形乗ってたよ。
あんなプロですら人形でポーズ取りながら描いてるんだから、同人者だったらなおさらそうだろ。

なんというか、オタクって極端ねー

>自分は字書きだからよくわかんないんだけど、絵描きさんが見たらすぐわかるよね？
>なんとも言えないモヤモヤ感があるんだ。絵描けないから余計に。

うーん…

よく自分や妹を撮った写真を模写してるよ、手なんか特に
あと似た構図の写真を複数枚見て参考にすることもある

>>664
頭悪いんだね
相手の絵師乙

「よくわからないけどこれってずるじゃないですか？」だなｗ

趣味の範囲で絵を楽しむのに自分で撮った写真（著作権無問題）を参考やトレスして
何か倫理的に同人ローカルルール的に問題があるんだろうか
あるとしたら自分も写真トレスしてる人が他のトレスしてる人をトレスpgrしたり
全部脳内で考えた等嘘をついたり矛盾がある時だけじゃないのかな

一概に言えないけど、絵茶だとうまく描けないって人も居るし、その逆もよくある
だから絵茶の絵はそこそこ、普通ってくらいなのに普段は…というのも有り得るっちゃ有り得る
自分も絵茶は（慣れてないのもあるが）ただでさえ壊滅的な絵がもっと壊滅的になるし
絵茶だと早く書き上げなきゃいけないから、それもあってちょっといまいちになる場合もある
まだトレスと決まったわけでもないのに、トレスであるかのように言うのはちょっとな…

頭悪い事は恥だと思うぞ
字書きの心象悪くなるからやめてください

目トレスじゃなくてほんとの写真トレスをどう思うかという
質問ではないの？

自撮りトレスならまったく問題を感じない
構図やペンタッチや色彩や構成を見てよし悪しを感じる
写真トレスは頭の中にある絵を表現する際の単なる技法に過ぎないから、
トーンは嫌！とかデジタルは心がこもってない！
みたいな滑稽な意見だなと思う

どうしても納得できない気に入らない疑わしいっていう場合は
確実にトレスしたであろう元見つければいいのでは？
元がありかつ模写ではなくてトレスだと確証得ればいいじゃなーい

よくわからないけどこのソース、ＧＥＮＯじゃないですか＞＜
ただのアク解です
よくわからないけどこの絵、トレスじゃないですか＞＜
ツールと制作時間の差です

もうやめて664のライフポイントは0よっ

字書きなら、資料、辞書なし、
自分の頭のイメージと手持ちのボキャブラリーだけでどれほどのものが書けるか想像してみればいい。
そんなこと、プロにだって出来ないと思う。

>>684
知能０の間違いですｗ

アナログやPhotoshopやSAIは得意だけど
絵チャや絵板は線を引くのも大変って人も多いしな

664はみんなのストレス解消に役立って偉かったね！

>>688
そっかじゃあ私悪くないんだ！
いじめられちゃった☆って勘違いするからやめて

で、当の664は何も反応がないけど疑問は解決したのか？

それまで小学生レベル＋複雑骨折の人がトレスを覚えたかして
顔はそのままで体だけリアルになったときは噴いたなｗ自分で違和感に気付かないのかなと

なんか論点ズレはじめてる気がする

つかトレスって模写のこと指すの？
レイヤー重ねてなぞること？

もうそろそろオナニーして昼寝しろ

>>664
でも、確かに、自分は写真を趣味でやっている関係上、海外の巨大写真投稿サイトに日参してるんだけど、
正直、大手さんでも、このサイトから写真参考にしてるよね…っていう例はもう五件くらい見つけたかな。
でも、写真投稿者に個別で許可をもらっている可能性も高いから、自撮影でなくてもOKな場合もあると思う。
(自分も一度、アマチュア漫画家さんに京都の写真のトレス許可申請を頂いたことがあるし)

ただ、その漫画の中では、写真を使ってもらったのは嬉しい反面、やっぱり、トレス画はすごく浮てたよ。
そこだけ、突然、教科書みたいになってしまってた…というか。

写真好きサイドから言えば、トレスも技法のひとつだろうけど、ヘタでも手で描いた風景のほうが味があって良いと思う。
手描き風景の良さは絶対、写真では出せないものだし。

萌え絵の開脚ポーズを
男絵師が自分撮りしいてるとこ想像して最強に萎えたorz

>>695
論点ズレまくり
お前の好みなんぞ誰もきいとらんわい

写真の投稿や販売サイトは普通に参考にする

>>696
>男絵師が自分撮りしいてるとこ想像して最強に萎えたorz
いや、アリだな！

海外系の写真サイトは、自分もしょっちゅう参考にしてる
つーか、SAIの公式本にも、普通に写真サイトが参考サイトとして載せてあるぐらいだから
いいと思った写真はどんどんフォルダに入れてるし

>>700
海外系っつーとどこがあるんだ？

論点ズレるけど　トレスしてることについてはやっぱバレたくないもん？
自分はなんとなく後ろめたくてできないでいるｗバレたらと思うとgkbr

人によって参考という言葉の概念が違うんだろうな

>>693が定まらないと話もめちゃくちゃだよね

つーか同人界ではどうなの？ときくことが疑問

自分が嫌なら嫌でいいじゃない
「私は嫌だからしない」っていうだけで…

絵は描かないんでしたね
なんなの一体ｗ

693的には「完全な絵はトレスに違いない!!」ということだろ
でも絵描きでない693的に「完全な絵」が本当に完全な絵かどうかは・・・

なんかサイトの絵はレイヤー拡大縮小その他機能を最大限に使ったものだから
絵茶には絶対行けない、壊滅的な絵になるってレスを最近どこかで見たよ
そういうことなんじゃない？

それをズルかどうかと言われると、普通に書くより手間かかってんだしいいんでね？と思う

ニコつべにしろトレスにしろ過剰反応する層がいるからなあ

このての「質問」ってただの悪口だもんなあ

ちょっと前もなかったっけ
無料鯖でエロやってる売れ売れサークルがどうのとかいう…

突然、一夜にして、なんの前触れもなく超上手くなると疑うこともあるけどな
参考資料一切ナシな人なんて相当暦が長い人だけっしょ

私は、作品が面白ければ、正直、全コマトレスでも全く気にしない。
テキストサイトだけに、絵師様たちにはキャラはかっこ良く、可愛く描いてくれれば、それだけ萌える。

技法にこだわって疑うのは、同業者ぐらいじゃないかな？

>>706
あと左右反転ができるかどうかで絵の完成度は大きく変わる
絵チャって性質上できない…よな

置いている絵がどれもこれも全然方向性違って（色塗り方法どころじゃないくらい）いて
絵茶絵があまりにもヘボだったら、ちょっと気になる時はあるｗ

>>664
よくわからないくせにゲスパーしてもにょるって、倫理的に人間界ではどうなんだろう？

自分、絵描く時、絶対、手元にプロの漫画本やら写真やらがないと、ダメだわ
特に服のしわとか

参考資料ってか　693が言ってるのはやっぱり上からなぞる系の人なんじゃないの？
そういうのは見たら違和感あるし　自分撮りだし悪いとは言わないけど

でも664のいうことにも一理あると思う
おなじトレス絵師でも、参考資料として元ネタ(自分で撮った空の写真の撮影時の感想とか)に触れている絵絵師さんは
見ていてなごむ。

明らかに、二次加工禁止の某素材サイトから、空を背景で使っていた絵師さんのサイトには、もう行かなくなったもんなぁ

>>716
うん。>>664に凄く感情的に怒涛のレスついたけど
言い方あんまり(・A・)ｲｸﾅｲ! だけで、何となく言いたい事は分からなくもない

>>710
そらもちろん同業者が多いだろうな

>>693じゃねーわ、>>664な

自分撮りor撮影者の許可済み写真なら、なぞろうが、加工しようが、まぁ　自由だわな
普通にありだと思われ

じゃあ井上雄彦は死んだなｗｗ

空の写真ってどこの素材屋さんのか分かるもん？

普段はバストアップ絵ですらデッサンガタガタ後頭部陥没なのに
エロ絵だけは難しい構図なのに身体も表情もｳﾏｰで絵柄も違う
とかにモヤモヤすることはあるけどね

スラダンのトレスはひどかったよな
結局、あれはちゃんと許可もらってたの？

ちゃんと考えて答えたのに感情的なレスとかなんとか

つーか煽り系じゃないレスくらいには返事してくれよ

かわぐちかいじもヲタ女に締め殺されるー

>>722
雲の配置とかで、結構わかるものだよ

トレスが叩かれるのは二次創作をやっていて、原作絵をトレスして公開している場合。
背景の資料として自撮り写真をトレスするのとは別の問題。
その辺が解ってないんだと思う。
原作トレスでも公開したりせず練習のために自分だけでやってる分には問題ないんだけどね。

自分自身はなにも見ないで全部想像で描くけど
資料に写真やモデル人形使ってる人がいても何も思わないけどな
違法トレスで無い限り、画材が違うくらいの感覚だ

逆に絵を全然描かない人のが気にするんじゃないか？

プロのマンガ家なんか背景自力で描かないし
少女漫画あたりは背景トーンばりばりだし、>>664は商業マンガ読めねえなｗ

>722
パクスレとかでは検証されてるの時々見るよ

発覚するのはサイトの素材を借りたのと同じところから
トレスで発覚とかそういう頭の悪いパターン

>>723　実際、絡み絵のなったとたん、明らかにトレスちゃんなサイト、本は多いよな
結構、みんなやってると思うが

写真素材でも、自撮りじゃない場合は
パクスレで検証材料だよね

なんか同人の「トレス」って
自分撮りがどうの、資料がどうのって言う温度じゃあないよね

きちんと自分で資料用意してそれをトレス→OK
だけど、同人で問題になるパクやトレスは
そういう感じのやつじゃないよね

>>733
割とみんなちゃんと見てんだよなぁ

パクトレと普通のトレスの区別すらついてないんだろ感覚的に

所謂普通の資料トレスと
パクトレの差異の位置づけを
はっきり把握していない子も結構いるんじゃないだろうか

自分で撮った写真トレスが嫌な人でも
「同人の倫理的に」問題を感じる人はいないんじゃないかなあとかマジレス

>>733
上でもあがってたけど、管理人や撮影者に個別で使用許可もらうケースもあるよ
自分は、つたない英語で頑張って、写真投稿サイトの写真家の方に交渉したことある
どうしても、イギリスの時計塔と夕焼けが使いたくて

名前出してほしくない写真家の方もいるので、そういう時は配布元も書いてないし

>>738
それは思う

>>740
いや、そういう特殊ケースがどうこうじゃなくて
単にパクスレで検証材料になるってだけの話だから

問題なのは質問者の頭の方でしょ…
こんな人もいるのかと思うと絵サイトやってるの怖いわ

>>740
そういう素材的な利用オッケーなケースと
パクリスレでの検証話をごっちゃにしても

738みたいな申し開きが、
なんか見当違いに思えるような温度差ね

えらく、664にかみついているヤツのほうが大人げない気が…

間違えた740

>740
そういう場合、名前を伏せて許可頂いていますとだけ書いたほうが
パクリを疑われる可能性があるものはなるべく自衛した方がいいぜ

>>744
ごめんごめん　自分みたいな場合のでも、2chでは普通に晒されたりするんだろうなぁと思って

>>746
噛みついてないレスにも全スルーですからね

>>748　
そっかぁ　今からでもつけてくるわ　5コマぐらい、そういうとこあるから　トン

>>750
顔真っ赤でレスどころじゃないんですよ

オレ流のポーズを語りたいだけのお客様は
あちらの鏡の前でどうぞ〜

全部の行につっこみどころがある名文だと思うよｗ
イラスト系のどのスレに投下しても爆釣りだと思う

>>752それは噛み付いてるわけじゃないんだ？

というか、すごい勢いだな、、オイ

>>664は変だと思うが、あまりにもそれに対して
食いつきすぎのような…

>>757
そう思う
何か時々このスレ凄い勢いになるよねｗ

絵師のいるスレでこんな大きな釣り針垂らしたらそりゃ釣れるさ

みんなそろそろ宿題がきにかかってきて
イライラしてんだよ

勢いよすぎといってる人は常駐してるんかいな
夏休み入ってからは人数増えてるよ

あとナイス餌なのでおいしいです

>>664個人へレスする段階はもう過ぎて
今は普通に雑談だと思うけど

なんか後ろめたいことでもあるのかという噛み付きっぷりだよねｗ

どーしても理不尽に叩かれてることにしたいんですよ
人には色々な事情があるんですよ

質問しただけなのに苛められてる可愛そうなｱﾃｸｼですねわかります

>>761
叩きの時はこんなもんだよねｗ

ごめん、今北
664の内容、そんなにぶっとんだものか？
自分が文カキだからか？

俺も、トレス画じゃなく全部自分の力で仕上げる絵師のほうを尊敬する

絵茶で、変わらずすごいデッサン力を見せる絵師も多くいるし

＝トレパクとは思わないが

井上雄彦の悪口はそこまでだ

で、井上は何で今も普通に活躍できてんの？

>>767
だってそんな質問じゃないじゃん

ヘタレがトレスやると良い悪いは別にして滑稽だとは思う

>>767
誰もそんな話してない
読解力ないのに文章書いてて大丈夫？

トレパク疑惑で追放させられる漫画家もいる中で
確かにスラダンに関しては、今も普通にちやほやされてるのは不思議

集英社の力？

こういうこと書くと余計にズルいとか言われそうだけど

なんでトレスなんかするんだ？
資料はあってしかるべきだろうけど、参考にした資料から
似ていない絵、自分の絵にするのが絵描きとして昇華、消化することなんじゃないのか
なんでトレスしたそのまんまを公開して浮いてるだの晒されるだの
ってツッコミ待ちなんだ？

＞767

文盲でも字書きってできるんだね！

>>767
ちゃんと>>664を読んでから、な

>>772
そうやってすぐ戦闘態勢とるなよ

そのあたりは絵描きからも同意レスがついてる

叩かれてるのは別のところだと理解できんのか
文書きとして恥ずかしいわ

>>774　
お前が突っ込み待ちなんですね　わかります

>>775
なんか、ガキが多いな
文盲とか簡単に使うもんじゃないよ

>>777
だからよく読めってのｗ

>>772
いや、元々のレスは>>664のような内容だったと思うよ
単に言い方が私怨丸出しだっただけで

もう「ｷﾘｯだっておー」AAを置いといて
文盲の口に詰め込んで黙ってもらおうよ〜

>>780
2ちゃんで何言ってんの
池沼とか（＾q＾）とか基地外とかにも反応しちゃうタイプ？

ID出ないって最高です！

他人を叩くために質問したら
100％の確率でフルボッコにされるな

ＰＣって壊れるんですか？さんとか
オン専で鯖代払ってるのが馬鹿らしいさんとか

664に同意した途端、瞬殺スルヤツ＝普段、トレパクしてるヤツ

本当にトレパクとトレスの区別付いてないんだな…

変な流れ

いや、普通にわかるだろ

>>787
ゲスパー乙

>>786
夏に入ってから微妙に目立つなｗ

自分が嫌なら嫌でいいと思うんだけどなあ
自分が嫌な行為に他人の同意を求めると
大体ひどいことになる

ガキが多いって、
こんな時刻に言い争ってる大人がいたら問題ありすぎだ…

>>767
文章書きとして恥かしいぞ
ついでに無意味な改行もバカがにじみ出るからやめてください

大人は皆九時五時だと思ってるやつがいるとしてもそれはそれで問題だ

664は、単に特定絵師への私怨ぽいのが含まれていたけど
元々この二点を言ってるんだから、それに共感する人はいるとは思う

・自分は安直ながらやっぱり全部自分で描いてる人の方がすごいと思う
・明らかにトレスの人がトレスを公言せずにいると
なんとも言えないモヤモヤ感があるんだ。

明らかにトレスというのが、
写真を素材として自分でトレスして描く＝OK
単なる素材集として、パクスレで問題になるようなやり方をする＝644が微妙に思う内容

みたいな感じで、取り方に温度差がありそう

>>794
そういう突っ込みも大人げないと思われ

カレーは皆らっきょかフクシン漬だと思ってるやつがいるとしてもそれはそれで問題だ

ID出たら、3人くらいだったりして

作者なりの絵に昇華されてなくて、閲に「浮いてるな」って思われたらトレスの意味ないと思う

誰かパクスレへ誘導してくれっ
パクスレが何なのか、ワカラン!!

他人のこと気にする暇があったら自分のサイト充実させとけって話だ

反転とかして散々修正して絵を完成させる絵師は
エチャとかスケブは断れということかもwww

>>801
知っているがお前の態度が気に食わ(AAｒｙ
ヲチ板でも検索して来い

>>796
そりゃ一部だけ取り出せばどんな意見も正しくなるさ

というのはおいといて、写真トレスやったことある人とない人でも温度差出てそう

チラ裏にでも書けばよかったのにね

ペンタブ苦手で絵茶だと壊滅的な絵になる自分も普段はトレパクなんですねわかります

すっげー今更な話で悪いんだが
＞自ジャンルにもエチャだと普通なのに
＞サイトの絵は人体バランス完璧
って､大概の絵描きはエチャより絵チャ以外の絵の
ほうが上手いモンだと思ってたんだが､違うのか？

>>804
ありがとう!!　行ってくるお

まあ、いい悪いの問題じゃなくて644のケースとは違うけど

凄く取ってつけたみたいな写真背景ぽい背景や
どっかの雑誌から持ってきた？と思うくらい
突然スタイルが変わるオサレ絵とかがあると
微妙に思う人もいるかもって事はある

お絵かきソフトはお絵かきのためのありとあらゆる便利ツールをつめこんだソフトなんだぞ
それがエチャに負けたら可愛そうじゃないか

>>808
普通そうだと思う

ていうかほんとに全行つっこみどころだらけなんだよ！
正しいのはレス番くらいじゃねーのか？

>>807みたいな被害妄想全開な人が無駄に噛み付いてるんでしょ

>>796
写真トレスした事ない人には、この流れには違和感あるだろうし
通常している人は、自分を叩かれたみたいになるんじゃないだろうか
（別に後者が悪いというわけじゃない。念のため）

>>810
それは微妙に思うｗ

おちけつ

>>796
言い方って大事だよね

微妙に思う、まではよかったのに、

>倫理的に同人界ではどうなんだろう？

ここのあたりとかな…
みんなもいやでしょ？ね？ね？を質問(笑)にしたからフルボッコなわけで

>>817
特に2chやサイトの日記ではね

>>810
ああ写真素材を借りたのねとしか思わん

>>817
いや、本当に

>>814
いやいやいやいや
自分を叩かれみたいな気持ちになるのよね☆なんて発想
普通はあんまり出てこないから
おかしいからそれ

>>822
何でそんな何にでも噛みつくの？

でも、同人界（？）でもパクリの感覚ってかなり人によって変わりそうだ

>>818
しかしそこが一番大事なところだから抜くわけにはいかなかった！

自分が嫌なことを、みんなに賛同して貰いたい、と。

流れぶたぎりごめん。管理人様の中で交換日記をした事がある方はいらっしゃいますかー！
初回頼まれたんだが何書いたらいいかって言う…

>>814
写真トレスしてなくても644を擁護する気にはならないんだが

>>814
えええ…
まとめかた間違ってると思う

自分が叩かれたみたいだから反発してるんじゃなくて
なんかおかしいから突っ込んでるわけで

>>826
これって自分だけ？
っていうアレですなｗｗ

>>808
いや…その差が凄まじい人は見たことあるぞ…
線画は神なのに絵チャではあれ？っていう厨房ぐらいの絵で
一時神を騙った厨かとも思ってたが
後日神が設置した絵板は絵チャの時の絵柄だった
ああいうのを見ると644の例もあながちなくはないかもしれん

確かにww

>>827
交換日記で検索したらどっかのサイトのが引っ掛からないだろうか

>>824
同人板だけど、ネコマかどっかのスレで
知り合いの絵をサイトに置いているが
パクリでは？と指摘があった
聞いたら友達はパクリトをしたと認めたけど
本人の絵は魅力的だし
コンテンツはそのままサイトに置いて
特にその絵についてのコメントは出さなかったしコメレスもしなかった

そしたら、パクリでは？指摘が又来たけど
そういう指摘にはどう対応したらいいのかみたいな
アホな質問があった事を思いだしたｗ

>>827
交換日記って絵版？ブログとか？

>>827
なんでそんな描くこと思いつかないようなこと始めちゃったの？
「これから盛り上げていきましょー！(´▽｀)」とでも適当に書いとけ

>>827
その話題にのりたいが
経験なくて残念すぎるｗｗｗ

>>834
それ友人だけど相談にのって下さいと言いつつ
パクリしたのは自分なのではｗ

交換日記コンテンツがある所って、たいてい
数回で放置状態になってる気がする

>>823
なんでそんなこと気にするの？

>>831 普通は徹底するために絵茶やらなかったりするのになｗ
迂闊だなその人ｗ

交換日記って大概本人同士の内輪話でつまらんよな

ヲチ板いってきたけど、ここで話題になってた
トレスと、パクトレで問題とされるトレスの違いがわからんかった
単に、自撮り(許可)云々じゃないんだよな？　？

>>839
しかも、その数回がつまらないという

交換日記の話題に流れかけているところごめんだけど
絵の背景に自分で購入した素材集（素材痔点とかそんなの）の写真を
加工して貼り付けたりしてるけど、それってﾓﾆｮ対象？
こんな流れ初めてでちょっと不安になってきた・・・

>>845
素材としてサイトで利用可能ならばOK

>>845
素材としてサイトで利用可能ならばOK

>>845
ふつうにOKだよ　ばんばんつかえ

痔点にﾌｲﾀｗ

痔

>>831
それは紙に描いてスキャンなら神だけど
ペンタブ直描きが見事に駄目ということじゃないの？

>>831
お絵描きツールでなら普通に描けるけど、絵茶だと
ペンタブが全くうまく動かない。
機能的な問題らしい。自分で見てもサイトの絵と全然違うから
トレス疑惑されてるかもしれない…といつも不安に思う。
絵板も似たような理由でうまく描けない。

勝手に疑惑持たれたら神が気の毒だと思うけど。

利用はしていいと思うから利用の是非じゃないんだけど
この流れで私も

背景素材だ！って分かるくらい浮いてるけど綺麗ーなのと
本人が描いてるのかな？みたいになじんでいるけどちょっと線が切ないのだと
どっちがいいのかな？
やっぱ、人による絵による？

>>846-848
ありがとう、安心した
買ったものにはＨＰなどで使用可能と書いてあったから平気かな
特にその加工後のイラストを配布したりもしてないし
（ｃ）表示しろとかも特にないし。助かりました

写真って、素材サイトで見たらすごい綺麗で映えるものでも
自分とこに貼り付けると微妙にやぼったくて凹む。
イラストやサイトデザインに上手く組み込める人には憧れるなあ。

一ヶ月限定で相互さんにお願いされちゃったんだ…因みにブログな

とりあえず相手に語りかける内容でいいの…？ぐぐってみたんだがよく分からんかった
直アド知ってんのに交換日記する意味がさっぱり分からないんだぜ

>>853
ほんとにそれこそ自分で決めなよ
なんで人にきくんだよ…

絵全体が調和してないと、どんないい背景素材だって
生かせず殺してしまうんじゃないの、それ使う意味なくね

>>856
まあ人間関係いろいろありそうだな
とりあえず頑張れとしか

>>853
個人的に写真素材利用した絵、好きだったりする。
だけど、その写真もきちんとぼかしとかで加工してあるなら。
そのまま、ボンってくっきり写真だと、逆に絵が台無しになってる気がして残念なことが多い。

でも、トレスで頑張ってる背景には愛を感じるな。
自描きで、どうしようもなく下手な背景だと、「素材かトレスで処理すればいいのに…」
と思ってしまう

>>853
素材上手く加工出来たら、前者だけど
そうじゃないと後者のがいいかな
個人的にだけど

でもオフ本出す時は、気合い入れて背景考えて
色々失敗するが…

>>856
二次なら好きキャラの萌え語りでいいんでね
オリジならわからんごめん

>>856　そんな気持ちなら、始めないうが身のため

>>857 ここ雑談なんだから、いちいち突っ込むなよ

>>857
そりゃ、ここが管理人の雑談スレだからでは

>>856
今からでも断ったら？
「どうしても何書いて良いのか分からないのでできません。、
それに、直アド知ってんのに交換日記する意味がさっぱり分からないです」と

>>866
それ二行目はいいとして
三行目は相手によっては感じ悪くとられそう

>>863
そうもいかないんだジャンル大手で日記にも既に書かれていた
ピコな私は惨めになる事必至だが荒行だと思って一ヶ月ブレイクダンスしてくるよorz

断るなら「見えるところで交流すると照れてしまうので」とかなんとか言ってみるとか
あくまで「恥ずかしい」じゃなく「照れる」な
「恥ずかしい」だと「テメーと交流してるの知られたくねーんだよ」とゲスパーされかねない

>>868　
なんか、そんな気持ちで日記送られるほうは、たまったもんじゃないな
自分も、そんなんなら断ってほしい

>>868
つまりすり寄るのに、交換日記しないといけないとｗ

>>868　
どっちにしろ、なんか後々、トラブル起きそうだな　あなたの場合

>>865
絵を見ないと判断できないことだから
私もこれは他人にきくことじゃないと思うけどな
本人も書いてるけど人による絵による画風による

>>873
そういうときはね、イチイチ書き込まないでスルーすればいいんだよ、お嬢ちゃん

なんか、自分に合わない質問がきたら、「聞くなよ」とか勝手すぎるだろww

>>874
あなたがねｗ

噛みつくな―

>>875
そういう人、増えてきたよね
答える人もいるんだから、黙っとけばいいのにって思う
ここが雑談スレってわかってないんだろうけど

ジャンル大手とピコが交換日記なんて、例え大手とは楽しく面白くやれたとしても
嫉妬されて裏でチクチクとやられそうで怖いな・・・

自演の人は連投解除された瞬間
連続で書きこむ癖を直した方が

>>879
上手くやれる人もいるけど>>827の場合
色々失敗しそうな気配が
このレス数回だけでも

>>880
こっそり同意する
一行レスで噛みついてる人すごい目立ってる

>>827
そうやって悩むたびに、ここで質問しててもしょうがないから
最初から断ったほうがいいんでない？

自演の奴って必ず「同意する」ってレス自分にするのが
不思議だｗ

ついつい書いちゃうんだろうね。同意って。

>>884
まったくだ
同意するｗ

馬鹿みたい

仲いいなお前らｗｗｗｗｗ

>>1-888
同意

>>1-889
同意

>>884=>>885
だから自演の連投は待てと（ｒｙ

>>891
同意

>>1-891
自演

ここまでオレの自演

>>672
あの人は背景トレスも人物トレスも確定だからなぁ…

スラダンの作者ってトレスしたの？
スラダンの作者がトレスされていて
回収騒ぎになっているのは知ってるが

>>896
ｇｇｒｋｓ

>>896
背景は普通の写真集、ポーズはNBAのグラビア写真を丸々

>>898
そうなんだ、ありがとう

>>898
そうだったのかしらなんだ…俺の青春…

ホント、井上の件は不思議だよな　
あんだけバクリの連続で、何にも音沙汰なかったからな

お前らコミケだったのか里帰りだったのか知らんが帰ってくるなり書き込み過ぎだｗ
追いつけねえよ

>>901
出版社的にも金のなる木だからだろ

>>901
井上漫画をトレスして回収騒ぎになった人も
普通に別の雑誌で連載して看板漫画になってるから
そんなもんなのでは

同人でも何度もパクリしているのに
何度も当り前みたいに復活する＄ばっかりだ

流れを無視してすまん
「このジャンルで一番うまいですね！」的な、
他の人やサイトと比べるような困った感想もらったらどうする？
始終こんな表現ばかりの長文コメントなんだが、返信にめちゃくちゃ困る
相手におそらく悪気ないだけに、どう返事をしたものか悩み中

>>901
バクリ？

そういえばこういう濁点と半濁点の間違いって
どっから来るんだろうね
携帯からのレスならまだ分かるんだけど

かな入力なのでは

>>906
スルー

ただし全レスをやめると断ってな

>>906
かわせそうにない場合は、適当に流した上で
「自分なりのＡ萌えが表現できていたら嬉しいです」などと
「ナンバーワンよりオンリーワン希望」のアピールをしておく。

何か今日はすごい流れ方だな

トレスの話題になると、いきなり皆熱が入ったからな

うちにも以前、うっかりその文面を引用してまともにレスしたら
第三者がニラッとしそうな誘導的な米がきたことある
ピコで50部本売るだけで苦労し、ピクシブでも三桁越えた事もない自分は
実力のほどはよく分かってる
それを大手さんレベルですね！とか原作より素敵です！みたいな
誉め殺しみたいな白々しい美辞麗句が並べられ逆にスッと心が冷えた

スルーしたけどそいつは似たような事をよそにも絨毯爆撃したっぽくて、
よその管理人さんは「ええっうちみたいなうんこサイトが
原作を越えただなんてととととんでもないですっ＞＜神レベルだなんて
まだまだ精進しなきゃなのです！」
と部分引用してるのを見て、いい反面教師になった

全レス主義なら内容には触れず、
私には勿体無いくらいのお誉めの言葉ありがとうございます！
で終わらせるべき

この流れなら言える
パクリ共が戻ってくるのはたしかにアレだがしまぶーが一番驚いた

パクリの話題いい加減引っ張りすぎ

さすが雑談スレ

>>915
その言い方はひどい
この流れでみんなとしまぶーの話したかったのに

いや、ちはやふるの話だろ

スレ違いだから

別の相談が投下された時点で
空気読んでほどほどにして下さい

しきれて空気読める920ｶｯｸｲｰ

>906
その手の文面は今ジャンルになってから2，3回もらった。
とりあえず>913最後から2行目とか
「2次書き手冥利に尽きます」的なことをレスしたよ(もちろん引用は一切無し)。
今のところ、目に見えた波風は立っていない。

即レスたくさんありがとう！
誰かと比べられる感想って全然嬉しくないんだよね
「原作よりイイ！」なんてのを貰った日にはもう……

今まで返信する時は、送った人が自分へのレスだと分かりやすいよう色々引用してたけど
これを機にその方法を変えてみるよ

米引用って引用した部分によっては自慢げに見えるかもしれないから
最初の１０文字に統一とかした方がいいね

＞このジャンルで一番う〜の方

うほっ　の方

うほっﾜﾛﾀｗそういう予測可能な文面の時は臨機応変に
＞このジャン〜
みたいに縮めるとかね

今日の伸び率すげぇなｗｗ
漫画描きと字書きどちらが優れているか〜
でスレが焦土と化したときを思い出した

マンガ描きが「そんなことないよ！私は字描けないから尊敬してるよ！」
と字描きヨイショをはじめたりしてウザいのなんの…

664の質問に
「自分で撮影したトレースで公言してないとモヤモヤする」ととるか、
「トレースしてるのを公言してないとｒｙ」ととるかでコメントわれてないか。

自分で撮影したのなら、描くための材料だから問題なし。
基本的に自分が自分のために用意したものなら良い。
素材サイトでも許可が取れていればおｋ。
デッサン本なども、練習のために作られたものだからいいと思う。
100パー自分で撮った写真を組み合わせて漫画描いてるんならそれはそれで凄い。

ただ、普通の写真サイトや雑誌からのトレースは不可。
（練習のためにトレースして、公開しないのは別）
それを意図を持って撮った人がいて、それ自体を作品として公表しているんだから、
表現方法は違っても盗作だと思ってる。


トレースについての自分の意見はこんな感じ。
自分は写真集とかから参考にしたんだなとかって分かってしまうと絵の印象が悪くなる。
自分の絵に昇華出来てないと写真に頼りきりなんだな、と。安直すぎるっつーか。

全レス引用もアレだが

○○時
・ええっうちみたいなサイトにそんなありがたいお言葉＞＜
▽▽時
・そんな褒めて貰えて＞＜そんな事ないです！！もっとすばらしい所が！
●●時
・ありがとうございます！神様なんて、そんな！！！

みたいなやつが延々続いているのを見た時は
どんなコメが行ってるんだ…と思ったりもした

>>930
まだ焦土にしたりないのかｗ

>>931
そんなのが延々続くと
ちょっと自演を疑う事がある

>>932
打ってる間にとっくに話題が流れてたってやつですよ。
正直すまんかった。

昔々は漫画からのトレパクしか話題にならなかったけど
オサレ系雑誌からのトレパクも今は問題視されるようになったよね
時代によっては、その情勢の移り変わりの上手く乗れていない人もいそうだ

>>931
・なんて美しくて格好良いイラストなんだろうと見蕩れてしまいます
・素晴らしい作品ばかりで、こちらのサイトに出会えて本当に幸せです！最高です！
・もう、萌えツボを刺激されるばかりで神様としか…！

いい作品置いてるサイトなら、こんなコメントが大量でも全く不思議はないと思う。

引用→自慢かよ！
引用なしで素直に反応レス→どんなコメント行ってるんだよ！（ほんとにそんなコメ行ってるのかよ）
引用なし・褒め言葉をかわして無難レス（例：管理人さんのＡ最高です！→Ａは最高ですよね！系のすり替え）
or謙遜レス
　→褒め言葉を受け取って貰えない…ツマンナイ！

八方塞だぜ！

>>936
まあ、たいていいい作品置いてないサイトの方が多いけどな
>>931みたいなレスがある所は

>>935
そういえば、古すぎる話だけど、歌詞引用とかも問題だって分かる前は
同人でもバンバン引用されて、そこに絵かぶせてとかあったよな

そういやゲームやアニメの台詞の引用ってどの程度までならいいんだろ
ゲームのシナリオ丸々1本とかはまずいだろうけど

豚切りすまん。

サイトはジャンルごった煮。
来てくれてる人がどのジャンル目当てなのかが知りたくて簡単なアンケートを設置したんだ。
そしたらなぜか、全然関係ないジャンルとカップリングを書かれてポカーン
(選択項目にはメインカップリング(ほかにも取り扱ってるけど少数なので項目なしにした)しかない。その他は教えてね！って書いてある)
これはあれですか、書けっていうこと？それとも何か深い意味が？
この場合どうしたらいいんだ…反応すべきなのか、スルーしちゃっていいのか悩む。

>>940
ヒント 夏休み

>>940
アンケートに答えた人が悉くサイトで取り扱ってないジャンルのカプを書いたってなら
問題ありそうだけど、書き方から見て一人二人って事だよね？
だとしたら答えてくれた人が単に勘違いして、「このサイトで扱ってるジャンルやカプ「以外に」
好きなのがあったら教えてね！」って言われたつもりで書いたんじゃないかな。

スルーでもいいと思うし、反応したいのなら反応してもいいと思う。
多分書けって意味でも深い意味でもないと思う。

たしかに、言われて見に行ったら「以外」と捉えられるかもしれないと思った。
補足でサイトで取り扱ってるカップリングでって付け足してくる！
とりあえず、間違えだと思って反応はしないでおきます。
どうもありがとう！

>>940
ごっちゃ煮ｻｲﾄだから、単に勘違いしたんじゃないの？

>>939
ゲームジャンルの字書きだけど、セリフ引用はバンバンするよ。
セリフを織り込むことで、キャラらしさを出すんで。
神が、セリフを組み合わせただけでSS書いた時は、驚かされた。

口癖とか、印象的なセリフで、そのシーンを想起させるためには使うな。
セリフの有名な例があまり思いつかないけど

「諦めたらそこで試合終了ですよ」と安西先生は言っていた。
だから今、この事に関しても諦めたりはしない！

とかいう感じには使うかも。

公式サイトにキャラの決めゼリフや設定文（他のメディアでは見られないもの多数）が
載ってたんだけど、閉鎖して見られなくなってしまった。
それでまとめを作ろうと思ったんだけど、設定はともかく
セリフは変えたら意味ないのでそのまま載せようと思う…んだがまずいかな。

>>947
前に同じような質問をどこかで見たけど
著作権的には完全にアウトという結論だったよ

アウトだけど、公式が無料サイトなら
商売の邪魔にはならないから黙認っぽい気はする

>>947
そんな正義厨には凸されて、まともなジャンル者には眉顰められて、
厨だけが喜んで寄ってくるようなものやるのやめとけよ

発売中ゲームの全シーンの台詞転載してたサイトはさすがに閉鎖してたな

まとめ系のサイトあるとすごい助かる

普通に買えるDVDやゲームからセリフ引っ張ってたら引くけど
入手が超困難だったり試聴・閲覧不可能だったりするものなら気にしない

皆、すがすがしいほどの自分基準
よい
実によい

まあ二次創作同人自体が自分基準によるものだからな
オリジナルの人はごめん

「まあ」って何だ
全然つながってないよそれｗ

こんなの読みたい！とリクエストが来たけど、リクなんて受け付ける気が一切無いからどう断ろうか悩み中

おまえには　かいてやんねー！
くそしてねろ！


で、どう？

>>956
つながってると思うけど

>>957
「わー、それは萌えますねえ、私も見たいです！（萌え語り）
そうそうＡなら（萌え語り）
コメントありがとうございました！」

>>947
やるなら別人としてやった方がいいと思う
攻略サイトっぽく

>>957
普通に明るく断ってイイと思うよ。
リク自体お断りだというと角が立つので
(こんなの読みたい、は厳密にはリクではないから真に受けたらお終い)
それは書く予定はないんですごめんなさいー！でオケ

もしもやるとしたら別名義でまとめサイトやwikiのような形でやろうと思います。
皆さんご意見ありがとうございました。

質問。
こっそリンクされてるとこのサイトに感想コメント送る時、
「リンクありがとうございます」
とかいった感じにリンクしてくれてる事について触れるのってどうなの？
リンクページ作ってないからよくわからん。
こっそりだから、触れられない方がいいのかな？

リンクページをブクマとして使ってる自分の場合は
嫌な気もしないし特に嬉しくもない
お礼言われるようなものでもないのに丁寧な人だなとは思う
それより感想ありがとうございます！てなもんだ

リンク貼りかえされてないのにそれ言われたら
ちょっとだけイラッとするw
わざわざ気を使わせてすみませんねーみたいな
性格悪くてスマンけどなんとなく上から目線に感じてしまうんだ

でも964はリンクページ自体がないんだからありがとうと言われても
上記のドス黒い感情は一切ないです
むしろこっそり貼って申し訳なかったかなと思う

イラっとするタイプは、うちにコメントしてくるのに
リンクの事は一言も触れない
みたいにイラっとする可能性も

>>967
あるあるあるあ

皆スレ立てイヤなんだな
昨日の進みっぷりが嘘のような静けさだｗ

みんなちゃんとレス番見てるんだなｗ
970で立てていいなら、自分たててくるけど、いいかな？

うん

たててきたよ
管理人専用総合雑談スレ58
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250599556/

２以降が必要ならよろしく

一番めんどくさい関連スレ貼りはしないのかｗ
私も嫌だからやらないけど

>>973
あれ？　関連スレは必要な人がいるなら貼るんじゃなかったっけ？
うろ覚えで勝手なこと言っちゃってごめん
今から貼ってくるよ

うん、関連スレは必要だと思う人が貼ればいい、という事だったよ
自分はイラネと思う

うん、貼りたい人が勝手にやってるだけ
面倒くさけりゃやらなきゃいい

>>972
乙。

乙乙乙

>>972
乙でした。
自分は>>2以降は必要ないと以前主張したら、「貼りたい人が貼ればよい」
って感じになったんで、必要じゃないと思ったなら貼らなくていいと思うよ。

>>969
「皆」じゃなくて、極々少数の人が元気良くスレ回してただけだと思う。
その人が仕事なり学校なりで忙しいとか飽きて来なくなったから
いきなり静かになっただけだよ。

食らいつかれるような燃料投下されると
一気に進むだけなんじゃないの？

>>979
スレ立て終えたあとにぶつぶつ文句言ってた奴かｗ
おまえはあの時も感じが悪かった

時々、回転すごい後に、少数の人間が回して！と必ずのように言う人いるけど
単に専用ブラウザ入れてると、新着レスがあると、チェックして
それにレスがあるとチェックしてって感じで、レスが増えるだけだと思うんだ

>>981
スレ立て終えた後に文句言った記憶はないが…

ID出ない板での自演認定ほど不毛なものはない

このスレに書き込む人をなんで「極々少数」だと思うのか不思議だ

と、まあここまで全部俺の自演とお前の書き込みだけなんですけどね

まぁどうでもいいじゃん
>>972乙

どうでもいいついでに
童貞、処女なのにエロ描いてるやついる？

>>987
エロ同人板の管雑スレにどうぞ

>>987
そのまんまのスレがこの板にもあるけど？

>>989
だったらそこで聞いてくればいいだろ

梅

あ、すまん間違えた990は気にしないでくれ

あわてすぎ〜うめ

>>970乙
携帯からスレ立てられるか分からんかったんで見守ってた
思いつくまま書いた話は、起承転結でいうと転だけ書いてて、前と後ろが思いつかん
994なら思いつく！

梅

干

食
べ
て

楳。

すっぱうめ

チョメチョメ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。